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진짜 바다 거인 : "황제 알렉산더 3 세"와 그를 좋아하는 다른 사람들

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진짜 바다 거인 : "황제 알렉산더 3 세"와 그를 좋아하는 다른 사람들



24 5 월 상트 페테르부르크에서 1900 년은 보로 디노 (Borodino) 유형의 첫 두 대대 전함에 배치되었으며, 이는 쓰시마 전투의 전설이되었습니다.

러시아 함대는 XNUMX 세기 말까지 알렉산더 XNUMX 세 황제의 노력을 통해 세계에서 가장 큰 군사 함대 중 하나로 바뀌어 러일 전쟁 직전에 실제 조선 붐을 경험했습니다. Alexander의 통치 기간 동안 취한 선박 수의 성장률, 새로운 프로젝트의 출현 및 러시아 제국의 분류의 확장 함대 유명한 왕-상속자 니콜라스 24 세의 상속인 아래 보존. 러시아 선원이 심각한 잠수함을 받았다는 것은 그 아래 있었고 함대의 구조와 기능의 주요 변경이 끝났습니다. 그 아래 러시아에서는 장갑차 함대 시대의 가장 큰 전함-Borodino 유형의 전함 전함이 내려졌습니다. 프로젝트의 첫 두 배 (실제로 Borodino와 황제 Alexander III)는 11 월 XNUMX 일에 상트 페테르부르크 조선소 (New Admiralty와 Baltic Shipyard)에 각각 두 개의 상트 페테르부르크 조선소에 배치되었습니다.

1903-1904에 배치 할 때와 시운전 할 때 모두 Borodino 유형의 선박은 러시아 함대뿐만 아니라 다른 힘의 함대와 비교하여 가장 현대적이고 진보 된 선박 중 하나였습니다. “Borodino”프로젝트의 기초는 프랑스에서 러시아를 위해 설계되고 건설 된 전함“Tsesarevich”였습니다. 그로부터 Borodino 형 전함은 주 구경 포 (305- 밀리미터)의 위치를 ​​탱크와 유타에있는 두 개의 총 포탑 두 대에 배치했지만 작은 구경 (152 mm), 12 mm (75 총), 20 mm (45 총)은 약간 다른 방식으로 배치하여 가장 큰 발사 구역을 제공하려고 시도했습니다. Borodino 유형의 선박은 또한 더 강력한 갑옷으로 구별되었습니다. 두 개의 연속 갑옷 벨트가 있었고, 그 중 낮은 벨트는 두께가 20 mm이고 상단은 203 mm입니다. 실제로, Tsesarevich와 마찬가지로, Borodino 시리즈의 전대 전함은 두 줄의 연속적인 장갑판으로 전체 수선을 따라 보호되는 세계 최초의 선박이었습니다.

보로 디노 타입의 전함 전함의 실제 아버지는 상트 페테르부르크 항구의 수석 해군 엔지니어 Dmitry Skvortsov였습니다. 전함 Tsesarevich의 프랑스 프로젝트를 기반으로 해병 기술위원회 (Meran Technical Committee)의 지시에 따라 국내 조선소의 능력과 거의 독점적으로 러시아 재료 및 메커니즘의 사용을 위해 설계된 새로운 프로젝트를 만들었습니다. 또한 Skvortsov는 프랑스 조선 업체의“예비 설계 아이디어를 준수하고“5500 마일에 대한 속도, 초안, 포병, 예약 및 연료 비축량”을 유지하도록 지시 받았지만 허용되는“변위가 약간 증가”했습니다.

이 시점까지 이미 해안 방어 전함 Admiral Ushakov와 같은 유형의 Apraksin 제독과 같은 선박의 건설에 대한 작업을 수행 한 Dmitry Skvortsov는 20 일 만에 작업을 완료했습니다! 그리고 그는 훌륭하게 해냈습니다. 보로 디노 형 전함 전차의 예약 두께가 체사레 비치보다 약간 작았다는 사실에도 불구하고, 내부 디자인은 더 독창적이었고 더 나은 저항과 생존 성을 보장했습니다. 또한 5 mm 만 중요하지 않기 때문에! -Borodino 장갑과이 프로젝트의 다른 함선의 두께를 줄이면 75-mm 포병 장갑을 착용 할 수있었습니다. 또한이 유형의 선박은 32 주 구획 (래밍, 선수 탱크 구획, 선수 탄약 구획, 선수 탄약 보유 구역, 제 1 및 제 2 스토커 구획, 엔진 구획, 후미 공급 구획)에서 불 침투성을 제공하는 횡 방향 수밀 격벽으로 나뉘 었습니다. 주 구경 탄약을 갖춘 후미 포탑 격실, 조향기 및 메커니즘을위한 격실 및 경운 실.


전함 전함 "Borodino"1901의 모델, 사진 : TsVMM의 기금에서

Borodino 형 전함 대대 설계를 승인하는 과정에서, 특히 시리즈를 건설하는 동안 도면과 문서가 지속적으로 업데이트되었으므로 결과적으로 5 개의 전함-Borodino, 황제 Alexander III, Orel ","Suvorov 왕자와 "Glory"-아주 좋은 배로 밝혀졌습니다. 불행히도 전함이 충분히 빠르지 않고 기동 할 수 없었던 건설 및 운영 과부하가 러시아 신문이라고 불리는이 실제 바다 거인이 쓰시마 전투에서 패배 한 이유 중 하나가되었습니다. . 러일 전쟁에 참가한 보로 디노 시리즈의 모든 함선; 다섯째,“영광”은 극동으로 갈 수 없었습니다.

제 2 태평양 대대에 포함되어 쓰시마 전투에 참가한 1 개의 전함 중에서 2 대 (보로 디노, 알렉산더 1924 세 황제, 수보 로프 왕자)가 사망했습니다. 당시 러시아 해군에서 가장 새로운 유형의 전함 인이 전함 전함은 제 XNUMX 기갑 분대의 핵심을 구성했습니다. 수보 로프에서 대대장 Zinovy ​​Rozhestvensky 부통령은 그의 깃발을 들고 호송 선을 이끄는 전함이었다. 일본 함대가 처음으로 발사했습니다. 그러나 결국, 마지막까지 적을 저항하고 자신의 의무를 완수 한 자신의 일본 포탄에 응답 한 XNUMX 개의 미군 전함이 Andreevsky 깃발을 놓지 않고 바닥으로 갔다. 대원 전함 보로 디노에서 복무 한 사람들 중 한 명만이 탈출 할 수있었습니다. “독수리”에 관해서는, 니콜라이 네보가 토프 후방 제독은 작전을 계속하고있는 제 XNUMX 대대의 다른 배들과 함께 일본인에게 그것을 넘겨 주었다. 그들은 배를 재건축하고 현대화했으며, XNUMX 년까지 일본의 표적 함선으로 총격을 받기 전까지는 "Iwami"라는 이름으로 봉사했습니다. 항공.

이글은 모든 프로젝트 동지들보다 오래 살았습니다. 쓰시마 전투에서 3 대의 다른 전함이 사망 한 후, 러시아 해군에서는 전함 전함 "Glory"만 남았습니다. 1905 연도에 시작된 그는 러일 전쟁에 출전하지 않았고 발트해에 남아있었습니다. 그는 1915 연도에 리가 만 방어에 참여했으며 1916 연도에 수리와 현대화를 받았고 10 월에 Moonsund 전투에 참가했습니다. 이것은 영광의 마지막 일이었습니다. 전투로 인한 부상으로 인해 배의 속도가 거의 떨어지고 문순 운하 입구에서 침몰했습니다.

그럼에도 불구하고 거의 모든 보로 디노 형 전함 대대는 거의 수명이 짧았지만 행복하지 않다는 사실에도 불구하고이 프로젝트는 역사 러시아 함대와 러시아 조선. 실제로,이 독창적 인 선박의 설계와 건설에있어 국내 조선사들과 전투 서비스 중 러시아 선원들이 얻은 경험은 매우 귀중했습니다. 어느 쪽도 다른 쪽도 그것을 완전히 적용 할 수는 없었지만, 막연한 혁명 시대는 너무 빨리 왔고, 완성되 자마자 아르마딜로 시대는 실제로 끝났다. 그럼에도 불구하고, 보로 디노, 알렉산더 3 세 황제, 이글, 수보 로프 왕자 및 영광은 그들의 영광스러운 페이지에 들어갔다.
저자 :
원본 출처 :
http://rusplt.ru/wins/eskadrennyie-bronenostsyi-25223.html
96 댓글
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  1. 악몽
    악몽 28 5 월 2016 06 : 55
    + 29
    두 번째 태평양의 표 형식 데이터 만 보면 모든 것이 정상인 것 같습니다. 그러나 그들은 3 대의 주요 전함 중 4 명이 작동하지 않은 승무원을 가졌다는 것을 잊고 독수리는 차량의 문제로 인해 12 노트를 넘지 않았습니다. 실제로, 6 가지 유형의 보로 디노, 시소이 대왕, 오실 라비아 중 4 개 정도의 아르마딜로가있었습니다. 다른 모든 배는 전투에 적합하지 않았습니다.
    석탄 과부하, 낮은 전대 속도 및 폭발하지 않은 포탄은 Rozhdestvensky의 수동성을 강화했습니다.
    함대의 역사에는 사례가 있었고 약한 함대가 이겼을 때 반복되었습니다. 그러나 불행히도 두 번째 대대는 ​​Makarov가 주도하지 않았습니다.
    1. 관료
      관료 28 5 월 2016 07 : 29
      +8
      전체 여행이 원래 모험이었던 것을 추가 할 수 있습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 28 5 월 2016 08 : 02
        + 19
        제품 견적 : 관료
        전체 여행이 원래 모험이었던 것을 추가 할 수 있습니다.

        말하지 마라 ... 이것은 우리가 지금 추론하고있는 결과이며 이미 결과를 알고있다 ... 의뢰
        그리고 전쟁이있었습니다. 명목상 러시아 함대는 아서 항이 함락 된 후에도 일본보다 더 강하게 울부 짖었습니다. 그리고 극동으로의 발트해 선박의 행진과 함께이 "모험"을 계획 할 때 MGSH는 Arthurian 편대의 전투 결과에서 진행되었습니다. 그리고 그 당시 그들은 일본인이 성공적으로 싸울 수 있음을 보여주었습니다. 황해에서의 전투는 한 포탄이 "차레 비치"를 성공적으로 쳐서 중대의 지도력을 파괴하고 모두가 자신의 목표를 선택하는 선에서 싸울 때 성공의 기회가있었습니다. 또한 블라디보스토크 순양함 분리 전투의 결과로 함선은 우월한 적군과 여러 시간의 전투를 견딜 수 있음을 보여주었습니다. 이 모든 것이 탐험의 성공에 대한 확신을주었습니다. 그러나 첫 번째 줄의 배가 계산되었습니다. 6 (4 "Borodino", "Sisoy"및 "Oslyabya") 대 4 ( "Mikasa", "Asahi", "Fuji", "Shikishima")가 나왔습니다. 장갑 순양함은 구식 주포를 사용했지만 구경이 더 큰 나머지 편대 함선에 의해 공식적으로 수평을 이루었습니다. 그래서 그 당시의 마음대로 싸울 수 있었다. 그러나 다른 요소 (속도, 전술적 사고)를 무시할 경우에만 우리가 가진 것을 얻을 수 있습니다. 그러나 흑해 선박을 희생하여 증가시키는 것도 가능했습니다. 그들은 단지 영국이 이것을하지 않기 위해 터키를 압박했다고 말합니다. Tufta – 그들은 그것을 원하고 강화할 것입니다. 욕망이있을 것입니다. 그러나 두 부대 ( "Three Saints"의 "Potemkin")조차도 전투의 결과를 바꿀 수 있습니다. 그러나 그 전략가들은 또한 보스포러스 해협을 점령하는 것을 중요시하고 발트해 비행대가 대처할 것이라고 믿었습니다.
        그러나 교활한 일본인들은 승무원에게 총격을 가하고 다른 전투 전술을 깨고 속도와 힘의 균일 성을 최대한 활용한다는 것을 알았습니다. 뭐 그래서 우리는 쓰시마를 얻었다 hi
        1. 라 스타스
          라 스타스 28 5 월 2016 10 : 59
          +5
          글쎄, 배틀쉽 "Alexander III"Bukhvostov N.M.의 사령관이 항해하기 전에 승리가 없다고 말하면, 우리는 캠페인 중에 배의 절반을 잃을 수 있다고 덧붙여 Rozhestvensky 자신이 항해하기 전에 캠페인 자체에 대해 회의적이라고 말했습니다. 일본 선박이 바위에 부딪히면 기회가있을 것입니다. 황해에는 안개가 있습니다.
          1. 디머 블라디머
            디머 블라디머 30 5 월 2016 11 : 15
            +6
            제품 견적 : Rastas
            Rozhdestvensky 자신은 캠페인 자체에 대해 회의적이었습니다.


            사령관이 성공 가능성에 회의적 일 경우 사령관을 변경해야합니다. 사령관의 회의론은 장교와 팀에게 전달됩니다.

            어윈 롬멜이 부하 직원들에게 영국인보다 XNUMX 배나 많은 불평을했다면 우연히 기회가 없습니다. Rommel에 따르면 영국은 독일보다 약간 더 큰 힘을 가졌다. 실제로 두 배 이상이다. 독일인들이 그들을 깨뜨리는 것을 막지 못했습니다.
            1. 동사
              동사 30 5 월 2016 11 : 51
              -2
              제품 견적 : DimerVladimer
              독일인들이 그들을 깨뜨리는 것을 막지 못했습니다.

              영국인이 이것에 대해 모르는 것은 유감입니다.
              "북아프리카에서 패배 한 영국인"에 대해 어디서 읽을 수 있습니까? 물론, 그곳에서 항복 한 독일인 (그리고 이탈리아 인)과 이전에 그곳에서 도망친 "천재 사령관 롬멜"에 대한 말도 안되는 소리에 산만하지 않고.
        2. 실루엣
          실루엣 28 5 월 2016 12 : 02
          +2
          제품 견적 : Rurikovich
          그러나 그 전략가들은 또한 보스포러스를 점령하는 데 중요성을 부여했으며 발트해 대대는 그것을 처리 할 수 ​​있다고 믿었습니다.


          1904 년에 보스포러스를 포착 한 것은 무엇입니까?
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 28 5 월 2016 20 : 33
            +4
            제품 견적 : 실루엣
            제품 견적 : Rurikovich
            그러나 그 전략가들은 또한 보스포러스를 점령하는 데 중요성을 부여했으며 발트해 대대는 그것을 처리 할 수 ​​있다고 믿었습니다.


            1904 년에 보스포러스를 포착 한 것은 무엇입니까?

            글쎄, 우리는 보스포러스를 붙잡기를 거부하지 않았으며, 어쨌든 그것을 통제하기를 거부하지 않을 것입니다.
            제 2 흑해 함대 대대 강화에 관해서는, 터키인들은 실제로 해협을 폐쇄했습니다. 우리는 아무것도 할 수 없었습니다. 우리 쪽에서 어떤 압력이 있습니까? 갈매기 사건은 보스가 누구인지를 보여주었습니다. 정치적 고립, 사실상 모든 국가, 특히 영국과 미국은 우호적 인 입장을 취하지 않았습니다. 그리고 다운로드 권리는 어디에 있습니까? 날뛰다.
        3. 동사
          동사 28 5 월 2016 12 : 12
          +1
          제품 견적 : Rurikovich
          그리고 전쟁이있었습니다.

          그것은 어떻게 든 자신의 힘과 수단에 대한 냉정한 평가에 해를 끼치나요?
          명목상, 러시아 함대는 Port Arthur가 함락 된 후에도 일본보다 울부 짖었습니다.

          물론이야. Cossacks 무리가있는 XNUMX 개의 Zhiguli (라이선스 피아트)는 Volks (Fuji 유형)로 항상 XNUMX 명의 Mercs를 추월합니다. 전체적으로 모든 참가자의 속도가 추가됩니다. 불행히도 이것이 아무도 경쟁하지 않는 유일한 방법입니다. 그러나 러시아 종합 음악 학교에서는 "힘이 계산되었다"는 것입니다.
          MGSH는 아서 전대 전투 결과로 진행되었습니다. 그리고 그들은 당시 일본인이 성공적으로 싸울 수 있음을 보여주었습니다.

          여기서는 첫 번째 TOE 구성에만 다양한 정도의 광도를 갖는 1 개의 EBR이있었습니다. 그리고 4 TOE의 일부로서 단일 TOE가 아닙니다. 차이가 있습니까?
          또한, 블라디보스토크 순양함 분리의 전투 결과, 배는 우수한 적군과의 전투 시간을 견딜 수 있음을 보여주었습니다.

          일본의 "수비수"가 2 배 적었지만 동시에 정확한 구경의 주포로 무장했다면 한 시간 안에 VOK에 아무것도 남지 않을 것입니다. 썬더 볼트와 러시아는 암스트롱이 10 개의 "일본"수비수들이 "복무에 들어간 후 총을 만들었 기 때문에"블라 딕으로 돌아 왔습니다. 그리고 그다지 무겁지 않은 대형 DBK의 8 개 총은 효과가 없었습니다.
          6 (4 "Borodino", "Sisoy"및 "Oslyabya") 대 4 ( "Mikasa", "Asahi", "Fuji", "Shikishima")가 나왔습니다.

          모든 장애인이 포함되면 Navarin과 Nikolai는 어디에 있습니까? 성공하지 못한 아사히와 같은 독수리를 어떻게 비교할 수 있을까요?
          기갑 순양함은 나머지 편대 함대에 의해 공식적으로 수평을 이룹니다

          이것들은 무엇입니까? Ushakov와 Nakhimov입니까? 이 문구를 진지하게 쓰셨습니까?
          쓸모없는 총을 가지고 있지만 더 큰 구경을 가지고 있습니다.

          네, 알겠습니다. Nikolay와 Navarin은 6 대의 일본 기갑 수비수와 2 대의 일본 예산 전함을 "레벨"해야했습니다. 비밀이 아니라면? 주요 배럴의 직경? 다른 누군가가 그들을 보호했을 것입니다. 사실, Nikolai의 GK 총은 필드 곡사포의 탄도를 가졌습니다. 그리고 엄밀히 말하면 총이 아니 었습니다. 그리고 Navarina GK의 총은 필드 총의 탄도를 가졌습니다. 그들은 바다에서 할 일이 없습니다.
          그래서 당시의 마음에 따르면 싸울 수있었습니다.

          읽은 후에는 "첨탑 아래에서 온 전략가"의 생각의 기차를 쉽게 이해할 수 있습니다.
          제품 견적 : Rurikovich
          하지만 두 유닛 ( "Three Saints"의 "Potemkin")도

          세 명의 성도들은 너무 추악하게 지어져 월드컵에서 캠페인을하기에 충분한 석탄이 없었습니다. 전투 준비 상태에서의 행동 범위는 215 (!!!) m.m입니다. 더 명확하게하기 위해 397km입니다.
          포템킨은 조금 더 잘 지었지만 데이터베이스의 해양 극장 용으로 제작 된 선박은 데이터베이스의 해양 극장에 적합하지 않다는 것을 이해해야합니다. 전투 준비 상태 (2 천 m 정도)의 단거리로 인해 석탄에 과부하가 걸리고 예약 유형 (강점)으로 인해 작동하지 않을 수 있습니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. mmaxx
          mmaxx 8 8 월 2016 14 : 06
          0
          당신은 그 배들을 칭찬하거나 꾸짖을 수 있지만, 러시아 해군과 군대에서도 주요 전쟁은 오우가 아니 었습니다. 이길 것이다. 모든 수준에서. 다른 모든 것은 부차적입니다.
          같은 스탈린 주의자 러시아와 같은 장소에 있다고 상상해보십시오. 이 경우 어떤 식 으로든 잃을 수 없었습니다. 그러나...
      2. 리츠 빈
        리츠 빈 28 5 월 2016 22 : 27
        +4
        나는 이미 역사적 사건으로서의 러일 전쟁에 대한 또 다른 글을 썼습니다. 진정한 이유, 목표, 진정한 적 (그리고 이것들은 일본인 (!!!)이 아니라 영미 지배 엘리트 또는 오히려 그들의 무역으로 러시아를 축출하고자하는 유대인-석조 적 주변인들입니다) 동남아시아 시장). 같은 Kuns, Leeb Rofellers 및 Rothschilds의 이름이 명명되면 보관 파일 "러시아 함대의 츠 시마 비극"을 닫을 수 있습니다. 1917 년과 같은 사람들이 다시 한번 러시아를 파괴하려했습니다.
        러일 전쟁에서, 우리 가족은 개인적으로 직접적인 관계를 맺고있었습니다 (나의 라인에있는 친척 2 명과 아내 라인은 보병 1 명, 함대 2 명)이 참전 참전 용사였습니다. 왜? 전쟁은 육지에서 벌어 졌기 때문에 함대는 항상 보조 도구가 될 것입니다. 차르 니콜라스 XNUMX (Tsar Nicholas XNUMX)는 연체 정치인이었습니다. 그래서 그는 나중에 국가를 죽음과 수백만 달러의 희생으로 비난했습니다. 러시아 전쟁은 실제로 일본 전쟁에서 동원되지 않았습니다. 극동에서는 전투 부대의 일부만이 싸웠다. 일본인을 파괴하려면 다음과 같이해야합니다.
        1) 예비군 25 % 동원
        2) 러시아 유럽 지역의 "경비대"부대를 포함하여 정기 파견
        3) 코사크 동원
        4) 극동 지역으로의 군사 물품 운송에 대한 편지 철도 메시지를 조직하기 위해 (와 마찬가지로 Witte 씨는 영국 비밀 서비스 요원들 사이에서 유태인 창녀와의 합법적 러시아 정교회 부인을 교환하여 기차를 1 개월까지 지연하여 극동으로 가기 시작했다. (!!!!).
        5) Stoessel, Kuropatkin, Alekseev 등과 같은 모든 반역자와 파괴자를 군대에서 (적어도 일시적으로) 제거하십시오. 셔셔에게 (대략 스탈린은 1941 년에 중요한 순간에 Budyon, Voroshilov 및 Timoshenko의 명령에서 제거한 방식으로) Far Votok에서 사령관을 교체 할 수 있었고 가장 중요하게는 누군가가있었습니다.
        일본은 영미 Zhidomason 서클의 돈으로 신용을 놓고 싸웠습니다. 청구서를 지불 할 필요가 있었고 이미 긴장하기 시작했습니다. 채권자들은 결과를 요구했지만 그렇지 않았습니다. 일본은 아서 항구에 갇혀 있습니다. 러시아가 일본에서 3 개월을 더 버텼다면 진정한 "부도"가 시작되었을 것입니다. 중공업의 90 %는 신용을 기반으로 구축되었습니다. 차량의 100 %가 신용 상태입니다. 전략적 군사 원자재의 78 %-신용 (철강, 비철금속, 화약, 화학 제품), 포병의 95 %-신용으로 구입. FORM (!!!)조차도 영국과 호주 공장에서 영국 천으로 수 놓은 해상 유니폼입니다. 무엇에 대해 이야기해야할까요. 그리고 우리는 이러한 모든 조건 하에서 전쟁을 "실패했습니다 ..." 그의 회고록에서이 끔찍한 전쟁을 "원숭이"(이것들은 일본인)와 "(이것이 우리)"라는 "전쟁"이라고 불렀던 우리 장군이 옳았습니다.
      3. nemoXX
        nemoXX 29 5 월 2016 18 : 27
        0
        더 광범위하게 말하는 것이 적절할 것입니다. 일본과의 불필요한 갈등을 조직하는 전체 정책은 열등감을 깨닫지 못하고 현명한 자아상으로 살아가는 멸망의 제국입니다. 도박이 있습니다.
        이러한 조건에서 "Slava", "Potemkin"및 몇 가지 "Black Sea"를 더 추가 할 수있었습니다. 아무것도 변경되지 않았을 것입니다.
      4. kapitan281271
        kapitan281271 30 5 월 2016 10 : 03
        +1
        그리고 왜 당신은 두 대대를 결합 할 때 상황이 완전히 달라졌 고, 사건의 과정이 가장 이상하게 말하면 이상했습니다. 마다가스카르에 서 있었고, Rozhdestvensky가 Arthur가 대대와 함께 부름을 받기 위해 기다리고 있던 것을 기다리거나 어쩌면 그가 이길 계획이 없었습니까? 러시아 함대가 지배한다면 만주에서 무슨 일이 있었 든 일본이 내전을 계속하는 것은 무의미 할 것이기 때문에 나는이 탐험을 모험이라고 부르기 위해 서두르지 않을 것입니다.
    2. Aleksandr72
      Aleksandr72 28 5 월 2016 07 : 48
      + 17
      그러한 편대를 가지고 Stepan Osipovich는 아무것도 할 수 없었습니다. 그것은 기적에 해당합니다. 배는 축축하고 과부하 상태입니다. 승무원은 대부분 예비군으로 구성되어 있고, 운동하지도 않고 떠 다니지도 않았습니다. 게으른 사람만이 너무 빡빡한 퓨즈와 젖은 파이 록 실린을 폭발물로 사용하여 폭발하지 않는 껍질에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 나는 Oslyabya를 성공적인 전함이라고 생각하지 않을 것입니다. 그것은 활에 약한 장갑을 가진 크고 잘 무장 한 장갑 순양함이었습니다. "Sisoy the Great"-EBR은 1891 년에 건설이 시작된 후 1896 년 동안 조선에서 진정한 혁명을 가져 왔습니다. 따라서 305 년에 투입된 "Sisoy Veliky"( "Navarin"과 같이 디자인이 매우 유사하며 일부는 자매선으로 간주)는 러일 전쟁이 시작될 때 이미 구식 화되었습니다-새로운 포병 (총 40/XNUMX mm / cal GK- "Sisoy"는 그러한 무기를 가진 최초의 러시아 EBR 이었지만, 동시에 구식 강철-철 갑옷 (두껍지 만).
      간단히 말해서 :
      Sisoy Great 프로젝트 자체의 관점에서 볼 때, 그것은 강력한 포병과 우수한 방어력을 갖춘 완전히 현대적인 배였습니다. 그러나 국내 조선의 두 가지 문제-과부하 및 열악한 작업 품질로 인해 실제 품질이 크게 떨어졌습니다. 과부하로 인해 선박이 크게 침체되어 장갑 벨트의 상당 부분이 물 아래에서 사라졌습니다. 그러나 저품질 건물은 고가의 정밀 검사와 현대화로만 고칠 수 있었지만 결코 이루어지지 않았습니다. 결과적으로,“Sisoy the Great”는 선체의 무장 한 부분에서 너무 위험하지 않은 몇 차례의 타격으로 인해 거의 죽음에 처한 것으로 판명되었습니다.

      또한, 쓰시마 아래 러시아 함대의 낮은 전대 속도는 Rozhestvensky가 공개적으로 오래되고 느리게 움직이는 Nebogatov 전대 함대를 끌고 갔기 때문입니다.
      전체 러시아 비행대에는 다소 괜찮은 EBR이 XNUMX 개 밖에 없었습니다. 같은 "보로 디노"였지만, 그들 역시 차이를 만들지 않았습니다.
      나는 명예를 가지고있다.
      1. 동사
        동사 28 5 월 2016 12 : 22
        -3
        제품 견적 : Aleksandr72
        나는 Oslyabya를 성공적인 전함이라고 생각하지 않을 것입니다. 그것은 활에 약한 장갑을 가진 크고 잘 무장 한 장갑 순양함이었습니다.

        실제로는 BrBO였습니다. 괜찮은 함대에서 매우 쓸모없는 EDB (그리고 Oslyabya는 클래스 2 EDB로 계획되었습니다)는 보통 Brbo로 보냈습니다. 그래서 그의 자매 결연 인 페레스 베트는 일본인에 의해 IAF로 보내졌다.
        제품 견적 : Aleksandr72
        따라서 "Sisoy the Great"(예 : "Navarin"-디자인이 매우 유사하며 일부는 자매 관계로 간주)

        공통점이 없습니다. 트라팔가와 실버 피아노의 프로토 타입도 다릅니다.
        제품 견적 : Aleksandr72
        느 보가 토프 전함의 느리게 이동하는 함선.

        따라서 Sisoy와 Nakhimov는 워커가 무엇인지 신이 아닙니다.
        제품 견적 : Aleksandr72
        전체 러시아 비행대에는 다소 괜찮은 EBR이 XNUMX 개 밖에 없었습니다-같은 "Borodino"

        예? 그리고 "품위"는 무엇입니까?
        1. Nubia2
          Nubia2 28 5 월 2016 20 : 45
          +1
          제품 견적 : verboo
          실제로는 BrBO였습니다.

          한 번도 그는 없었다.
          1. 동사
            동사 28 5 월 2016 20 : 55
            0
            제품 견적 : Nubia2
            한 번도 그는 없었다.

            그러나 일본인은 Peresvet (Oslyabi보다 훨씬 더 잘 지어졌습니다)을 가져 갔고 "Sagami"라는 이름으로 1 등석 BrBO의 형태로 함대에 입대했습니다. 분명히 그들은 배에서 아무것도 이해하지 못했습니다.
            1. Nubia2
              Nubia2 29 5 월 2016 15 : 13
              +1
              일본인이 분류 한 방식은 전혀 중요하지 않습니다.
              조명은 특정 작업에 따라 만들어졌습니다. 그리고 해안 방어는 그들에게 들어 가지 않았습니다. 정반대.
              1. 네이스트
                네이스트 29 5 월 2016 15 : 22
                0
                영국군 피셔 제독은 전투 크루저의 선구자라고 불렀지 만, 적어도 22 노트를 가지고 있다면 매우 이상하지만, 그들의 건설을 정당화하고 주포와는 별개로, 아무 것도 눈에 띄지 않을 것입니다.
                1. 동사
                  동사 29 5 월 2016 16 : 36
                  -2
                  제품 견적 : Nehist
                  Peresvet 프로젝트이 과잉 DBK

                  음 ... 아니. 이것은 클래스 2 EDB를 빌드하려는 시도입니다. 그들은 또한 다른 주들의 함대에도있었습니다 (YAIF에는 없었습니다). 승리는 완전히 아무것도 밝혀지지 않았습니다. 그는 여전히 일반 자동차를 보유하고 있었으며 (2 대신 3 대 수입) 완전히 아 hurt을 것입니다. 물론 국산차에는 그리 많지 않았습니다. 그러나 Oslyabya와 Peresvet은 클래스 2의 EDB처럼 전혀 성공하지 못했습니다.
                  제품 견적 : Nehist
                  피셔 영국 제독은 그들을 배틀 크루저의 선구자로 불렀지 만

                  올바르게 지명되었습니다.
                  제품 견적 : Nehist
                  만약 그들이 22 노트 이상의 속도를 가졌다면 그들은 그들의 건축을 정당화 할 것입니다

                  예, 당신은 무엇입니까. 예, 과다 노출은 약간 느리게 움직였습니다. 그러나 일반 클래스 2 EBR은 더 빨라졌습니다. 또한 22 노트, 구부리 게됩니다. 이것은 새로운 좋은 DBK 방어자들의 속도입니다. 당시 "국가 직원"조차도 19,5 ~ 20,0 노트였습니다. 약 2 노트의 클래스 19,0 EBR. 영국의 "Swiftsure"와 "Triumph"를 확인하세요.
                  제품 견적 : Nehist
                  GK 총을 제외하고는 눈에 띄는 것이 없었습니다.

                  총은 달랐어 요 Victory에서 동일한 수준의 EDB 클래스 2 그리고 Relight와 Oslyab에서는 2도 1,5도 아닙니다.
                  제 생각에는 일본 DBK 방어 팀이 2x2x8 "계획에 따라 무장했다는 사실은 이상한 움직임입니다. 1x2x10"계획에 따라 무장했거나 최악의 경우 2x1x8 "+ 1x1x10"에 따라 무장했다면 훨씬 더 정확할 것입니다. Kasuga에 섰던 것과 같은 10 "정도입니다.
              2. 동사
                동사 29 5 월 2016 16 : 17
                +1
                제품 견적 : Nubia2
                일본인이 분류 한 방식은 전혀 중요하지 않습니다

                물론이야. 그들은 바보 같아 ****
                제품 견적 : Nubia2
                조명은 특정 작업에 따라 만들어졌습니다.

                여긴 러시아 친구 야 따라서 무엇이 어떻게 만들어 졌는지는 중요하지 않았습니다. 무엇을 어떻게 구축했는지가 중요합니다. 그러나 모든 것이 매우 나빠졌습니다.
                Oslyabya의 유효 범위는 880m입니다. 그래서 그는 장갑을 끼고 떠 다니는 배터리를 제외하고 뽑았습니다
                Relight의 전투 준비 상태는 약 2500m입니다. 그리고 Brbo에 이미 꽤 당겨졌다. 실제로 YaIF (Sagami)에서는 이것이 그에게 일어난 일입니다.
                동시에, 등급 2의 EDB처럼 재 조명이 지어졌지만 Peresvet과 Oslyaby 그룹의 회사의 총은 어떤 식 으로도이 수준으로 확장되지 않았습니다. 태어날 때도
                승리, 당신이 잠시 눈을 감 으면 출생시 2 등 EBR이있었습니다. 거의 다 왔습니다. 구 클래스 2 EDB에서 그는 거의 풀렸다. 원자력 물리 연구소 (Suvo)에서 그는 이미 Brbo 1 수업을 받았으며 이는 일반적으로 논리적입니다.
                제품 견적 : Nubia2
                그리고 해안 방어는 그들에게 들어 가지 않았습니다.

                이것은 전함과의 전투를 위해 쓰레기와 표준이 잘못되었다는 것입니다.
                1. Nubia2
                  Nubia2 30 5 월 2016 10 : 36
                  0
                  내 친구, 당신은 당신 자신의 분류를 가지고있는 것 같습니다.
                  나는 어느 선박을 뽑을 것인지 스스로 결정했다)). 그리고 기본적으로-좋아하는 플로팅 배터리.

                  제품 견적 : verboo
                  전함과의 전투를 위해 쓰레기와 표준이 잘못되었다는 것은 나쁜 일입니다

                  그들은 넣었습니다. 사실이지만 수행 된 작업에는 해당되지 않습니다.
                  1. 동사
                    동사 30 5 월 2016 11 : 24
                    0
                    제품 견적 : Nubia2
                    내 친구, 당신은 당신 자신의 분류를 가지고있는 것 같습니다.

                    물론입니다. 그리고 같은 영국인이 저에게서 그것을 복사했습니다. 20 세기 초반에 그렇습니다.
                    제품 견적 : Nubia2
                    나는 어느 배를 탔는지 스스로 결정했다)))

                    실제로 동물이 오리처럼 헤엄 치고 오리처럼 꽥꽥 거리면 오리가 아니라 코끼리입니다. 그것이 동물원 신문에서 말하는 것이기 때문입니다. 이것이 당신의 논리입니다. 대마도 하에서 똑같은 논리가 그 모든 "영광"으로 드러났다.
                    1. Nubia2
                      Nubia2 1 6 월 2016 10 : 18
                      0
                      말도 안돼? 오리 코끼리.
                      공식적인 분류가 있습니다. 이 배들이 만들어지는 임무가 있습니다. 그리고 이러한 임무는 해안 방어가 아니라 순항입니다. 다른 모든 것은 당신의 환상과 과시입니다.
                      또 다른 것은 그들이 의도 한 목적으로 사용되지 않았다는 것입니다. 그러나 이것은 또 다른 질문입니다.
                      1. 동사
                        동사 1 6 월 2016 10 : 52
                        -1
                        제품 견적 : Nubia2
                        이 배들이 만들어지는 임무가 있습니다.

                        어떤 것을 읽는 것이 흥미로울까요?
                        제품 견적 : Nubia2
                        그리고 이러한 임무는 해안 방어가 아니라 순항입니다.

                        기지 순항을 위해, 당신이 그것을 넣을 때, 그들은 범위가 없었습니다. 그것은 프로젝트 바로 아래에 없었습니다. 따라서 그들은 이것에 결코 적합하지 않았습니다 (또한 프로젝트에서도 반복됩니다). 즉, 그들은 건축되지 않았습니다.
                        순항을 위해 러시아 전함에 관심이 있다면 Rurik과 Russia에주의하십시오. Stormbreaker조차도 이것을 위해 만들어졌지만 작동하지 않았습니다 (그 당시 러시아의 일반적인 일). 그리고 나는 당신의 관심을 끌었습니다. 공식적으로 그들 모두는 순양함이었습니다.
                        과다 노출은 공식적으로 EDB였습니다. 러시아에서는 EDB에 수업과 직급이 없었으므로 설명이 없었습니다. 그러나 다른 국가의 대략적인 상대는 2 등급 EDB라고 불렀습니다. 나중에 이런 종류의 배를 배틀 크루저라고했습니다.
                        제품 견적 : Nubia2
                        또 다른 것은 그들이 의도 한 목적으로 사용되지 않았다는 것입니다.

                        그들은 2 등석 EDB의 기능을 수행 할 수 없었습니다. 운항 조건에는 순항 거리가 없었으며, Oslyaby는 880m가 웃었고 Peresvet은 2600m가 적당했습니다. EDB의 GC 수준의 총도 없었습니다.
                        이 클래스에 대해 어느 정도 수용 가능하며 (구약 클래스 2 EDB 수준에서), Victory 만 작성되었습니다.
                        더욱이 전함 러시아의 기지에 건설 된 전함 포베다는 20 세기 초 러시아 군 조선의 정점이었다. 비록 이것이 1 급 EDB는 아니지만, 세계에서 극소수의 국가가 그 수준에 도달했습니다. 예를 들어, 일본은이 클래스의 배를 만들 수 없었습니다.
                      2. Nubia2
                        Nubia2 13 6 월 2016 20 : 15
                        0
                        제품 견적 : verboo
                        어떤 것을 읽는 것이 흥미로울까요?

                        분명히, 당신은 재료에 익숙하지 않습니다.
                        제품 견적 : verboo
                        기지 순항을 위해, 당신이 그것을 넣을 때, 그들은 범위가 없었습니다.

                        여기에 전혀 직선이 아니 었습니까?)))
                        제품 견적 : verboo
                        richem 나는 당신의 관심을 끌었습니다. 공식적으로는 모두 순양함이었습니다.

                        이들은 순양함이었습니다.
                        제품 견적 : verboo
                        과다 노출은 공식적으로 EDB였습니다. 러시아에서는 EDB에 수업과 직급이 없었으므로 설명이 없었습니다.

                        그래서 무엇? 아무것도.

                        제품 견적 : verboo
                        운항 조건에는 순항 거리가 없었으며, Oslyaby는 880m가 웃었고 Peresvet은 2600m가 적당했습니다.

                        문제는 ... 5000 정도이며 실제로 작은 것으로 간주되었습니다.
                      3. 동사
                        동사 13 6 월 2016 22 : 24
                        0
                        제품 견적 : Nubia2
                        분명히, 당신은 재료에 익숙하지 않습니다.

                        아, 잘 모르겠어요 설명 할 사람을 찾고 있습니다.
                        제품 견적 : Nubia2
                        여기에 전혀 직선이 아니 었습니까?)))

                        그리고 누군가가 재료에 대해 조금 더 이야기 했습니까? 더욱이 실제로 모든 것이 승리에서 나빴고 페레스 베트에서 그리고 오실 리아 비에서 매우 나빴습니다.
                        제품 견적 : Nubia2
                        이들은 순양함이었습니다.

                        아르마딜로 순양함. 그. 순양함 아르마딜로 인 것은 과다 노출이 아니라 루릭과 러시아였다. 실제로 Stormbreaker는 알려지지 않은 목적지의 배였습니다. 그는 정확하게 설계된 아르마딜로 순양함은 없었습니다. 러시아에서는 정상적으로 작동하지 않았습니다. 또한 장점은 적었다. 그러나 승리와 같은 엉뚱한 차와 과다 노출과 같은 멍청한 엔진 구성은 그들의 일을했습니다. 과다 노출과 정확히 동일합니다. 그. 그들은 걸레를 3 번이 아니라 4 번 밟았습니다.
                        사실 스톰 브레이커가 할 수있는 최대는 Tsarevich + Pobeda의 기갑 분리대를 가진 정찰병이었습니다. 습격이 가까워지면 Peresvet이 합류 할 수있을 것입니다. 이러한 레이아웃을 사용하면 Thunderbolt가 실제로 사용됩니다. 그리고 "Vladikskaya 갤 러쉬 무리"(WOK)는 말도 안됩니다.
                        제품 견적 : Nubia2
                        그래서 무엇? 아무것도.

                        신경 쓰지 마. 충격에 뛰기 만 귀중한 설명을받지 못했습니다. 그리고 그 없이는 불가능합니다.
                        제품 견적 : Nubia2
                        문제는 ... 5000 정도이며 실제로 작은 것으로 간주되었습니다.

                        초등학생들에게 말할 것입니다. 그리고 Oslyaby의 운영 상태에서 실제 범위는 우스운 880m, Peresvet에서 적당한 2600m입니다. Pobeda에서 4300m 불충분, Gromoboya에서 거의 6000m 불충분
                        그리고 계획된 지표로도 추측하지 못했습니다. Peresvet은 6200m, Gromoboy 8100m.m을 걸어야했습니다. 그. 프로젝트의 모든 것이 잘되었습니다. 그러나 실제로 ... 계획된 지표와 실제 지표 사이에 약간의 차이가 있음을 알기를 바랍니다.
                        그건 그렇고, 5000m 미만으로 이것은 20 세기 초반이며 일류 EDB의 경우 이미 약간 고려되었습니다. 그리고 다른 아르마딜로와 그 이상도 마찬가지입니다.
  2. your1970
    your1970 28 5 월 2016 18 : 10
    0
    "승무원은 대부분 예비군으로 구성되어 있고 함께 일하지 않고 떠 다니지 않았습니다."-얼마나 많이 항해 했습니까? 화재가 발생 했습니까? 따라서 융합과 경험이 필요하지 않습니다.
    그리고 그곳에는 충분히 많은 수의 사이트가있는 탈영자가 없었습니다 ....
    1. 율리시즈
      율리시즈 28 5 월 2016 21 : 42
      +2
      하나
      마다가스카르 근처.
      우울한 결과를 보여줍니다.
      아아.
  3. 구직자
    구직자 28 5 월 2016 21 : 45
    -1
    나는 "Oslyabya"를 성공적인 전함이라고 생각하지 않을 것입니다. 그것은 오히려 활 장갑이 약한 크고 무장 한 장갑 순양함이었습니다. 용서하세요, 왜 이것을 쓰나요?이 관점은 Murzilka 잡지에서 시작하여 40 년 동안 방황하고 있습니다. 해군 예술의 권위자들의 과학적 작품으로 끝납니다.
  • 동사
    동사 28 5 월 2016 11 : 25
    -2
    제품 견적 : demiurg
    두 번째 태평양의 표 형식 데이터 만 보면 모든 것이 정상인 것 같습니다.

    모든 RIF 선박의 표 형식 데이터를 보면 모든 것이 정상입니다.
    제품 견적 : demiurg
    실제로, 6 가지 유형의 보로 디노, 시소이 대왕, 오실 라비아 중 4 개 정도의 아르마딜로가있었습니다.

    보로 디노 (Borodino)는 쓰시마 당일 최대 전투 능력 수준 이상의 최소 과부하는 455 톤입니다. 결론-EDB처럼 무력화되었습니다. 장갑식 플로팅 배터리의 기능을 수행 할 수 있습니다.
    쓰시마 당일의 최대 전투 능력 수준을 초과하는 최소 과부하는 495 톤입니다. 결론-EDB처럼 무력화되었습니다. 장갑식 플로팅 배터리의 기능을 수행 할 수 있습니다.
    쓰시마 당일의 최대 전투 능력 수준에 대한 최소 과부하 인 Alexander III는 635 톤입니다. 결론-EDB처럼 무력화되었습니다. 장갑식 플로팅 배터리의 기능을 수행 할 수 있습니다.
    수보 로프,이 우주선에 대한 정확한 데이터가 없습니다. 그러나 우리는 나머지와 같은 것이 있다고 가정 할 수 있습니다. 글쎄, 그들은 적어도 영광을 쓰시마로 끌지 않았습니다. 그곳에 떠 다니는 공포가있었습니다.
    쓰시마 당일의 최고 수준의 전투 능력을 초과하는 최소 과부하 인 Sisoy는 793 톤입니다. 결론-작동하지 않습니다. 동시에 Sisoy는 석탄이 없어도 불가능한 거대한 과부하로 지어졌습니다. 그. 원칙적으로 평화로운 시간에 그는 훈련 선으로 봉사 할 수있었습니다.
    또 다른 "국내 조선의 걸작"오슬 랴 비아. 물론 Sisoy는 아니지만 서투른 구조면에서 Sevastopl 및 Three Saints와 경쟁 할 수 있습니다. 쓰시마의 하루 최대 전투 능력 수준을 초과하는 최소 과부하는 1091 톤입니다. 결론-전투가 불가능합니다.
    6 개의 "어느 정도 괜찮은 전함"을 세 었는지 모르겠지만, 하나도 찾지 못했습니다.
    제품 견적 : demiurg
    함대의 역사에는 사례가 있었고 약한 함대가 이겼을 때 반복되었습니다.

    그러기 위해서는 최소한 몇 척의 배가 있어야했다. Rozhdestvensky는 그것들을 갖지 않았습니다. Borodin 주민이 과부하 상태가 아니더라도 GP 예약의 특성상 본격적인 EDB로 분류 할 수 없었습니다. EDB로서의 Sisoy는 말도 안됩니다. EDB의 주포 총 외에도 아무것도 없었습니다. Oslyaba도 똑같이 적용되지만, 같은 GK 총조차 없었습니다. 그. 실제로 Oslyabya는 EDB (2 개 클래스)도 아니 었습니다. 나바 린과 니콜라스 I처럼
    제품 견적 : demiurg
    그러나 불행히도 두 번째 대대는 ​​Makarov가 주도하지 않았습니다.

    오 예. 이 "천재적인 해군 사령관"함대와 비행대는 바다와 바다를 여러 번 이끌었습니다. 그리고 그는 적을 이기고 세지 마십시오. 나는 단지 예를 잊었다. 상기시켜 줄 수 있습니까? 그런 다음 주력 Petropavlovsk (전체 승무원, 본사, Makarov 및 예술가 Vereshchagin 포함)의 파괴와 함께 복제에 대한 일본 Makarov의 캐치 만 머리 위로 올라갑니다.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 30 5 월 2016 14 : 34
      +3
      일본 전함의 과부하에 관하여 :

      "바다 위로 안개가 낀 지루한 날이었습니다. Adzuma는 200 톤의 석탄을 받아 상부 갑판을 가득 채웠습니다. 다른 여러 선박도 석탄을 받아 17 일만에 두 번째로 몇 척을 받았습니다. 00:XNUMX에 Mikasa는 항구에 들어갔습니다. 그는 상부 갑판에 많은 양의 석탄을 가지고 있었고 물속에 매우 깊이 앉아 있었기 때문에 광산 그물 기둥의 발 뒤꿈치가 완전히 물에 잠겼습니다. 모든 전투기와 구축함은 갑판에 석탄을 적재했습니다. "

      ... ""Mikasa의 건설 과부하는 784 톤이었습니다. 비교를 위해 선박의 엔지니어 V. P. Kostenko에 따르면 "Eagle"의 유사한 수치는 635 톤이었습니다 "...

      "25 년 1905 월 2 일에 최소 191 톤 (2 톤-975 톤)에 달하는 작전 과부하로 상황이 악화되었습니다. 주 장갑 대는 추가로 784cm가 물에 들어가고 상단 가장자리가 더 낮아졌습니다. 수선 87,64cm (43cm-87,64cm). 우리가 기억하는 것처럼 이글의 주 장갑 대는 수선 위로 44,64cm 이상 우뚝 솟았습니다. "

      “일본 기함의 작전 과부하의 구성 요소 중 하나는 수리 중 주 구경과 중구 경의 탄약이 배럴당 각각 90에서 110으로, 130에서 175로 증가한 것입니다.
      총 탄약 증가로 인한 추가 무게는 63 + 120 = 34 146 kg입니다.
      http://alternathistory.com/k-voprosu-o-peregruzke-bronenostsev-v-russko-yaponsku
      유 미카 사
      1. 동사
        동사 30 5 월 2016 15 : 21
        0
        제품 견적 : Trapper7
        http://alternathistory.com/k-voprosu-o-peregruzke-bronenostsev-v-russko-yaponsku
        유 미카 사

        모호한 성격의 온라인 언론보다는 평판이 좋은 정보원을 계속 사용하는 것이 좋습니다. 울타리의 비문에는 거의 같은 정도의 확실성이 있습니다.
        그리고 이것은 주로 소위에 적용됩니다. "Packinham Reports"(링크의 기사에서 참조). 이 출처는 모호한 것 이상입니다. 이 "보고"에 따르면 간신히 움직일 수 있었던 일본 DBK 수 비자들은 대한 해협 전투에서 겨우 움직일 수 없었기 때문에 VOK를 따라 잡았을뿐만 아니라 머리를 껴안으 며 아주 유쾌하게 VOK를 능가했다. 그러나 "보고"에 따르면 이것은 원칙적으로 일어날 수 없었습니다.
        따라서 정보 선택은 신중하게 접근해야합니다.
        제품 견적 : Trapper7
        선박 엔지니어 V. P. Kostenko에 따르면 ""Mikasa의 건설 과부하는 784 톤이었습니다. 비교를 위해 "Eagle"의 유사한 수치는 635 톤이었습니다. "

        일본의 자료에 따르면 미카사의 건설 과부하는 806 톤이었다. 이는 석탄 구덩이 총 용량의 34,6 %입니다. 그래서 나머지 지역에는 또 다른 1521 톤의 석탄이있었습니다.
        실제로 Kostenko가 아니라 GMS입니다. 그러나 여전히 635 톤. 이는 석탄 구덩이 총 용량의 51,4 %입니다. 따라서 Oryol의 나머지 지역에는 600 톤의 석탄 만있었습니다.
        차이를 느껴보십시오.
        제품 견적 : Trapper7
        일본 주력의 운영 과부하 구성 요소 중 하나는 수리 중 탄약 증가

        "울타리에 새겨진 비문"의 진주에 대해서는 언급조차 할 필요가 없습니다. 그 저자 (링크를 보면)는 분명히 건설 및 기타 과부하가 일반적으로 전체 석탄 공급량을 부족하게함으로써 전투 전에 규제된다는 "훌륭한 아이디어"를 생각하지 않습니다. 그리고 저 부하량은 이중 바닥에 물을 넣음으로써 조절되었습니다.
        그건 그렇고, 건설 과부하를 고려하지 않고 쓰시마 아래의 RIF 선박은 과부하되지 않았습니다. 아마 약간 Alexander III. 그리고 그녀와 함께 있었다. 그리고 크게.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Albert1988
    Albert1988 28 5 월 2016 11 : 46
    +6
    제품 견적 : demiurg
    수동성 크리스마스.

    내가 당신을 조금 고칠 게요-그는 "d"가없는 Rozhdestvensky입니다.
    1. Amurets
      Amurets 28 5 월 2016 12 : 06
      +3
      제품 견적 : verboo
      쓰시마 당일의 최고 수준의 전투 능력을 초과하는 최소 과부하 인 Sisoy는 793 톤입니다. 결론-작동하지 않습니다. 동시에 Sisoy는 석탄이 없어도 불가능한 거대한 과부하로 지어졌습니다.

      나는 Sisoy the Great가 제 1 태평양 소대의 일부였으며 수리를 위해 발트해로 보내 졌다고 덧붙이고 싶습니다. 수리하지 않고 더 나쁜 기술 상태에서 그는 제 2 태평양 소대에 포함되었습니다.
  • 케네스
    케네스 28 5 월 2016 21 : 35
    0
    그들은 함께 일하기 위해 백라이트를 거의 하이킹하지 않았습니다.
    1. nemoXX
      nemoXX 29 5 월 2016 18 : 14
      +2
      당신은 매우 진실한 측면에 감동했습니다!
      오늘날까지, 나쁜 배, 어리석은 Rozhdestvensky 및 선원 보호자에 대한 채터의 무화과 잎으로 쓰시마 경로를 덮으려는 지속적인 시도가 이루어지고 있습니다.
      말할 것도없이 TOE-2에는 많은 주식이 있었다. 특히 중요한 것은 "습식"파이 록 실린이 포함 된 비 폭발성 포탄으로 간주되어야합니다. 이는 전술적으로 문맹이없는 편대 구성으로, 더 강력한 적에 대한 정면 공격에서 두뇌없이 "영웅적"으로 사용하는 수송의 부담이 있습니다. 후자는 일반적으로 군인 (및 다른 사람)이 처벌받지 않은 폐기물을위한 값싼 소모품 인 러시아에서 일반적입니다.
      신화 중 하나는 "일본인이 훈련 중에 5-6 탄약을 쏘았다"는 것입니다. 따라서 정확한 사격 방법을 배우게됩니다. 말도 안돼! 주 함포를 5 ~ 6 번 교체해야합니다.
      그 시대의 배에는 복잡한 사격 통제 시스템이 없었으며 간단한 광학 조경의 개발에는 거대한 경험이 필요하지 않았습니다. 사격은 사격에 의해 결정되었습니다.
      무화과 잎을 찾고 있지 않지만 냉정하게 분석하는 사람들의 주장은 이미 발표되었습니다. 러시아인은 여전히 ​​발사 할 수있는 총을 가지고 있지만, 연습에서와 같이 3 %의 타격을 달성했습니다.
      이것은 세계에서 처음으로 편대를 세계의 절반을 통과하고 도중에 편대를 "잃지"않은 "훈련되지 않은 예비군"에게는 나쁘지 않습니다.
      1. andrew42
        andrew42 4 11 월 2016 18 : 16
        0
        지원합니다. 1) 주 배터리 포탄. 2) 전투 계획 부족, 전투 재건 계획. 머리에 4 EBR, Vladik에 prem. 나는 Rozhestvensky가 Togovskaya "stick over T"를 사용하여 대항 코스의 차이를 NW로 이탈하는 것을 막는 원인을 여전히 이해하지 못합니다. 느리게 움직이는 "꼬리"를 대체하는 것이 두려웠습니까? -나는 2 개의 기둥으로 재건 할 수 있었지만 (여 유통이 서쪽으로 더 멀리 가도록 함), 나는 여전히 거북이처럼 터벅 터벅 걷고 4 척의 배를 위해 luli를 가져 갔다. "오른쪽으로 토고", "왼쪽으로 토고"시나리오 2 개 이상을 제공해야하는 전투 계획이 부족합니다. 토고가 민달팽이를 잡았다면 이미 주력으로 그를 공격 할 수 있었을 것입니다. 아니. 그들은 파이프 위의 쥐처럼 단일 파일로 어리석게 앞으로 걸어가는 2 개의 열을 취소했습니다.
  • 거위
    거위 30 5 월 2016 11 : 22
    0
    외국 동시대 아날로그 중이 시리즈는 가장 작았습니다. 함선은 또한 37mm 및 47mm 포병의 많은 존재로 인해 죄를 지 었으며 그 쓸모는 이미 완전히 이해되었습니다. 사실, 배는 러시아 산업의 능력과 타협했습니다. 이 프로젝트의 저자가 영국인의 이동을 통해 건설 할 기회를 갖게된다면, 더 신뢰할 수있는 보일러를 사용하고 모든 "작은 것"대신 75-mm 총을 장착 할 기회가 있었다면 그 배는 일본과 합당한 라이벌이 될 것입니다.
  • igorka357
    igorka357 15 11 월 2016 18 : 04
    0
    Rozhdestvensky가 아니라 Rozhdestvensky !!!
  • 악몽
    악몽 28 5 월 2016 07 : 50
    +3
    제품 견적 : 관료
    전체 여행이 원래 모험이었던 것을 추가 할 수 있습니다.

    왜 도박입니까? 6 개의 아르마딜로와 현대 순양함을 3-4-5 개월 동안 블라디보스토크로 신속하게 옮길 수있었습니다.
    1. 레비 잔
      레비 잔 28 5 월 2016 10 : 30
      +4
      아 .. 문제가있었습니다. 발틱 함대와 흑해 함대가있는 선박으로 TE를 강화하려는 계획에도 불구하고 관료 기계는 계획을 신속하게 이행 할 수 없었습니다.
      일반적으로 도움을 보내는 노래가 있습니다 ...이 글을 읽으면 여러 가지 방법으로 시간이 지남에 따라 도움 계획이 중단되었습니다 (포트 아서가 타락하기 전과 황해 전투가 끝나기 전에 할 수있었습니다)
      그리고 Skrydlov의 "착취", Nebogatov의 기대, 지휘관의 질병 등등 ... 완전한 분노 ... Boreiko (Port Artur Stepanov)가 말했듯이- "속도는 Arthurian"이지만 전쟁은 아무것도 다운로드하지 않았습니다 ...
  • 광부
    광부 28 5 월 2016 07 : 50
    +9
    그럼에도 불구하고, Borodino, 황제 Alexander III, Oryol 및 Prince Suvorov는 그들의 영광스러운 페이지를 그 안에 넣었습니다.


    잘했다. 좋은 소리.
    지원하고 싶지만 ...

    ...하지만 물어 보자-영광은 무엇입니까?

    :(; (; (

    그들 모두는 우리 함대의 가장 크고 가장 고통스러운 패배에 직접 참여하며 지금까지 우리의 마음에 출혈 상처와 같습니다. (((


    그리고 저는이 전함들이 "그들의 영광스러운 페이지를 썼는지"확신하지 못합니다. (c)

    내 형제들을 아프게하지만 여전히 아프다 ...
  • UVB
    UVB 28 5 월 2016 08 : 04
    +1
    그들은 두 개의 연속 갑옷 벨트를 가졌으며, 그 중 더 낮은 두께는 203 mm이고, 상단은 152 mm입니다.
    작은 설명은 203이 아니라 194mm입니다.
  • DesToeR
    DesToeR 28 5 월 2016 08 : 16
    +9
    인용구 : 광부
    내 형제들을 아프게하지만 여전히 아프다 ...

    형제 아무것도 없습니다! 1945 년 Yapers는 여전히 Khalkhin-Gol의 피해를 입었다. 날씨가 좋을 때 시코 탄을 어떻게 바라 볼까요? 나는 사할린에 대해 침묵합니다. 여전히 일본 등대가 있으며 나무 줄기에 우표가 찍힌 닉이 보입니다.
    1. 레비 잔
      레비 잔 28 5 월 2016 10 : 39
      +7
      역사상 각 주에는 자체 "워털루"또는 여러 ..
      그래서 쓰시마는 워털루보다 더 나쁩니다 (우리는 두 개의 일반적인 명사입니다)
      그리고 당신은 바다에서 작은 지역 승리를 제외하고 Sinop 이후 큰 실패가 일어났다는 것을 스스로 이해하고 있습니다. 잉 구세 티아 공화국에서 바다에서 승리 한 후 일본인은 진정한 해군이되었습니다. 지금까지 미국에 양보하지 않았습니다.
      그리고 1905 년에 누가 TO를 지배할지 모든 것이 결정되었습니다.
      물론, 우리는 1945 년 일본을 물리 치고 같은 아서 (Arthur)를 점령하고 소비에트 국기를 올리면 그 당시의 수치를 부분적으로 씻을 수 있습니다. 그러나 영웅적 인 쓰시마 (Tsushima)의 유령 고통은 Arthur의 쓸모없는 방어로 밝혀졌습니다 (도움이 지연되고 군대가 풀리지 않았으며 함대가 침수되었습니다-수비수의 영웅주의가 낭비되었습니다) 세기 이상 우리를 괴롭 혔습니다.
  • 악몽
    악몽 28 5 월 2016 08 : 44
    0
    제품 견적 : Aleksandr72
    그러한 편대를 가지고 Stepan Osipovich는 아무것도 할 수 없었습니다. 그것은 기적에 해당합니다. 배는 축축하고 과부하 상태입니다. 승무원은 대부분 예비군으로 구성되어 있고, 운동하지도 않고 떠 다니지도 않았습니다. 게으른 사람만이 너무 빡빡한 퓨즈와 젖은 파이 록 실린을 폭발물로 사용하여 폭발하지 않는 껍질에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 나는 Oslyabya를 성공적인 전함이라고 생각하지 않을 것입니다. 그것은 활에 약한 장갑을 가진 크고 잘 무장 한 장갑 순양함이었습니다. "Sisoy the Great"-EBR은 1891 년에 건설이 시작된 후 1896 년 동안 조선에서 진정한 혁명을 가져 왔습니다. 따라서 305 년에 투입된 "Sisoy Veliky"( "Navarin"과 같이 디자인이 매우 유사하며 일부는 자매선으로 간주)는 러일 전쟁이 시작될 때 이미 구식 화되었습니다-새로운 포병 (총 40/XNUMX mm / cal GK- "Sisoy"는 그러한 무기를 가진 최초의 러시아 EBR 이었지만, 동시에 구식 강철-철 갑옷 (두껍지 만).
    간단히 말해서 :
    Sisoy Great 프로젝트 자체의 관점에서 볼 때, 그것은 강력한 포병과 우수한 방어력을 갖춘 완전히 현대적인 배였습니다. 그러나 국내 조선의 두 가지 문제-과부하 및 열악한 작업 품질로 인해 실제 품질이 크게 떨어졌습니다. 과부하로 인해 선박이 크게 침체되어 장갑 벨트의 상당 부분이 물 아래에서 사라졌습니다. 그러나 저품질 건물은 고가의 정밀 검사와 현대화로만 고칠 수 있었지만 결코 이루어지지 않았습니다. 결과적으로,“Sisoy the Great”는 선체의 무장 한 부분에서 너무 위험하지 않은 몇 차례의 타격으로 인해 거의 죽음에 처한 것으로 판명되었습니다.

    또한, 쓰시마 아래 러시아 함대의 낮은 전대 속도는 Rozhestvensky가 공개적으로 오래되고 느리게 움직이는 Nebogatov 전대 함대를 끌고 갔기 때문입니다.
    전체 러시아 비행대에는 다소 괜찮은 EBR이 XNUMX 개 밖에 없었습니다. 같은 "보로 디노"였지만, 그들 역시 차이를 만들지 않았습니다.
    나는 명예를 가지고있다.

    배의 분대를 속도로 나눌 수있었습니다. 그리고 각 분리는 독립적으로 작동합니다. 그러나 그렇습니다. 호송 선 전체가 죄에서 멀어 질 수 있습니다.
    1. andrew42
      andrew42 4 11 월 2016 18 : 22
      0
      브라보! 여기 분명한 것이 있습니다! 그러나 슈퍼 제독 Rozhdestvensky는 아닙니다. 그가 주력에 의해 방화범으로 몰려 들었던 방법-우리의 제독이 그가 일본에 실질적으로 피해를 줄 수 없다고 KNEW 한 경우에만 정당화 될 수있다. 그리고 이것은 가능하지 않습니다.
  • 군주제
    군주제 28 5 월 2016 08 : 48
    +5
    러시아 선원들은 용기를 보여 주었고 일본인들은 이것을 인정했습니다. 그렇지만 불행히도 쓰시마는졌습니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 28 5 월 2016 12 : 32
      +3
      선원. 그러나 장교들은 아닙니다.
      일본인들은 러시아 장교들이 일본 장거리 보트에 이식하고 항복하고 있다는 사실에 놀랐다.
      부상자가 손상된 선박에 남아 있는지 여부를 확인하지 않아도됩니다.
      그들은 수십 명이 피를 흘렀습니다.
      혁명 1905에서, 선원들이 자기들의 장교들을 잔인하게 무 찔렀다는 사실에 놀랄 이유가 있습니다.
      1. 알렉산더
        알렉산더 28 5 월 2016 14 : 10
        +1
        인용구 : voyaka uh
        혁명 1905에서, 선원들이 자기들의 장교들을 잔인하게 무 찔렀다는 사실에 놀랄 이유가 있습니다.


        놀랄만한 것이 있습니다 : 흑해 함대의 Potemkin 몰랐다. 한 달 전에 일어난 대마도의 세부 사항에 대해 보복의 경우가 산발적이었고, 배신당한 살인자들은 파괴되었다. 그리고이 쓰레기는 자신의 피부를 두려워하여 전쟁에가는 것이 두려워서 반항했습니다. 그들의 수령자, 수세 (Suez)의 대마도 (Tsushima)로 항해하는 선박에서 탈출 한 겁쟁이 슈미트 (Schmidt)처럼.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 29 5 월 2016 10 : 44
          -1
          "학살 사건은 격리되었고, 반역자 살인자는 파괴되었습니다"////

          1905 년과 1917 년에 장교들에 대한 선원들의 보복은 엄청났다.
          나는 그 린치를 정당화하지는 않지만 사실 : 해군의 관계 체계는
          오래되고 썩은.
          또한, 혁명 중 러시아 군대의 지상 부대에서 그러한 경우
          훨씬 덜 일반적이었습니다.
          1. 알렉산더
            알렉산더 29 5 월 2016 13 : 34
            +4
            인용구 : voyaka uh
            1905과 1917 모두에서 요원들에 대한 선원의 학살은 막대한 규모였습니다. 나는 Lynch를 용서하지 않지만 사실은 : 함대의 관계 체계가 오래되고 썩었습니다.


            그것은 1905에 관한 것이 었습니다. 1917과 관련이 있습니다. 1905에서 학살은 없다. 아니었다. (10 명 미만). "대량"실행 이름 지정 (불가능)
            "썩은"시스템은 러시아 함대가 WWI의 흑해와 발트해에서 완벽하게 싸우는 것을 막지 못했습니다.
            학살은 10 월 쿠데타 이후에 시작되었습니다.
            인용구 : voyaka uh
            더욱이, 러시아 육군 부대에서, 혁명 중 그러한 사건은 훨씬 덜 일반적이었다.

            말도 안돼. (역사가 볼 코바를 읽음)
            1. 거위
              거위 30 5 월 2016 11 : 43
              -1
              제품 견적 : 알렉산더
              썩은 "시스템은 러시아 해군이 XNUMX 차 세계 대전의 흑해와 발트해에서 완벽하게 싸우는 것을 막지 못했습니다.

              훨씬 덜 강력한 라이벌에서 광산을 지키고 비행기에서 정찰을하고 발트해의 많은 기지를두고 싸우는 것이 멋지나요?
              이 시스템은 실제로 함대에서 썩었 고 1907 년부터 1912 년까지 위기에서 나왔다. WWI에서 그녀는 여전히 회복 될 것이라는 희망으로 썩었다.
              이 모든 것이 예를 들어 Makarov, Bubnov 등과 같은 개인의 영웅과 재능을 취소하지는 않습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. shura7782
        shura7782 28 5 월 2016 17 : 20
        +8
        voyaka uh 오늘 12:32 ↑
        제 증조 할아버지는 해안 방어 전함 "Admiral Ushakov"에서 선원으로 일했습니다. 우주선의 마지막 전투는 인터넷에서 찾을 수 있습니다. 배는 Miklouho Maclay의 형이 지휘했습니다. 이것은 진짜 러시아 장교입니다. 나는 일본인이 무엇에 놀랐는지 모릅니다. 나는 그들이 배가 침몰 한 구조대를 두 시간 더 총으로 두드렸다는 것을 알고 있습니다. 그래야만 사람들을 구하기 시작했습니다. 일본 사령관 Miklouho Maclay가 말한 것을 읽으십시오. 그리고 당신을 위해 나로부터 무차별 "-".
        1. 동사
          동사 29 5 월 2016 11 : 10
          -3
          제품 견적 : shura7782
          형인 Miklouho Maclay가 배를 지휘했습니다. 이것은 진정한 러시아 장교입니다.

          나는 그 전쟁의 장교들에게 그렇게 무차별 적으로 가지 말라고 부탁 할 것입니다. 이 Mikluha만큼 모든 사람이 무능하지는 않았습니다.
      4. 동사
        동사 29 5 월 2016 11 : 07
        -4
        인용구 : voyaka uh
        혁명 1905에서, 선원들이 자기들의 장교들을 잔인하게 무 찔렀다는 사실에 놀랄 이유가 있습니다.

        이것들은 노예 심리학의 특징입니다. 내일은 항상 딸꾹질을 두려워하는 사람을 찢을 준비가되어 있습니다. 습관적으로 극단적 인 조건에 있기 때문입니다.
    2. RPG_
      RPG_ 28 5 월 2016 13 : 00
      +3
      용기는 항상 좋고 우리 직원은 그것을 받아 들일 수 없지만 새로운 기술을 익히지 못했기 때문에 정확도는 충분하지 않았습니다.
    3. andrew42
      andrew42 4 11 월 2016 18 : 24
      0
      예, 이것은 도축에 용기가 있습니다. 운수 나쁘게.
  • 데니 맥스
    데니 맥스 28 5 월 2016 09 : 22
    +2
    일본인은 여전히 ​​정확한 촬영을위한 모든 조건을 갖추고있었습니다. 드물지만 정확하게 촬영할 수 있습니다. 아마도 그것이 트렁크의 페인트가 타지 않은 이유입니다. 이모
  • 마시 야
    마시 야 28 5 월 2016 09 : 36
    +2
    패배, 그러나 패배없이 승리는 없습니다.
  • 레비 잔
    레비 잔 28 5 월 2016 10 : 49
    +6
    그 전쟁은 일반적으로 "RI 현실과 이혼"했습니다. 승자는 "더 필요한 사람"이었습니다.
    그리고 RI는 영웅주의와 겁쟁이, 항복과 죽음, 배와 함께 용기, 일부 용기, 타인의 평범함 등과 같은 모든 전쟁에 동참했습니다.
    음, 후손에 대한 교화-어떻게하지 않는가.
    나는 선박에서 영웅적인 것을 보지 못했습니다. 용기는 그렇습니다. 그러나 그것이 끝났을 때 그들은 왔습니다. 그리고 죽는 것 외에는 선택의 여지가 없었습니다 (인턴을 제외하고는)
    그 아이디어는 달랐습니다. 전쟁의 흐름을 바꾸는 것입니다. 그리고 코드에 도달하면 이미 콧수염 (바다와 땅에서 승리 할 때까지 강화 할 수는 있지만)에 분명했습니다. 무엇입니까? 이기다? 승리하기 위해? Arthur가 쓰러진 후 누가 사용합니까? 기지는 없었으며 블라디보스토크는 기동 전쟁에 적합한 장소가 아닙니다.
    쓰시마에 대한 나의 의견은 그 불행한 전쟁에서 불필요한 화음입니다. Arthur가 타락하기 전에 일어난 일이라면, 최소한 무승부 인 경우 이미 잠금을 해제해야합니다.
    그리고 그들은 갔다 – 그들은 오랫동안 갔다. ..이 기간 동안 모든 것이 결정되었다. 그들은 이기기 위해 오지 않고 죽었습니다! 영웅적으로 용기있게 ... 여기까지 걱정되는 ...
    1. 97110
      97110 28 5 월 2016 11 : 40
      +2
      제품 견적 : Retvizan
      그 불운 한 전쟁.

      그래. 불운의 섬. 그들은 월요일에 취소하고 취소 할 것입니다. 여기 그들은 1917에 있으며 취소되었습니다. 전설적인 무능한 RI 통치자. 통제 불능 - 볼세비크가 아니라 독자적으로, 형제들은 탈출구를 요구했다.
    2. andrew42
      andrew42 4 11 월 2016 18 : 28
      0
      의미는 항상 있습니다. 일본 전대가 패배 할 경우 일본 지상군의 공급을 몇 달 동안 중단 할 것입니다. 이것은 Port Arthur에 관한 것이 아니라 Manchuria에 관한 것입니다. 우리는 매립지가 필요했고 Rozhdestvensky는 어리석게 걷고있었습니다. 여기 그는 Vladik에 정말 무의미했습니다.
  • Dimon19661
    Dimon19661 28 5 월 2016 11 : 00
    +9
    그것이 일본의 함대를 잃지 않고 빠르게 익사 했습니까?
    1. 97110
      97110 28 5 월 2016 11 : 41
      +3
      제품 견적 : Dimon19661
      배를 임대하는 것도 영광스러운 페이지입니까?

      여기서는 불가능합니다. 러시아는 포기하지 않는다. 어떤 영리함이라도 무자비하게 처벌됩니다. 주철로드.
  • 베르
    베르 28 5 월 2016 11 : 33
    +3
    나는 전함의 설계를 이해 한 기술자로서 다음과 같은 텍스트에 충격을 받았다.
    Borodino 유형의 선박은 또한 더 강력한 갑옷으로 구별되었습니다. 두 개의 연속 갑옷 벨트가 있었으며, 그보다 낮은 두께는 203mm이고 상단은 152mm입니다. 실제로, Tsesarevich와 마찬가지로, Borodino 시리즈의 전함 전함은 두 줄의 연속적인 장갑판으로 전체 수선을 따라 보호되는 세계 최초의 선박이었습니다.
    저자에게 주 장갑 벨트 만 흘수선을 따라 지나가고 상단 장갑은 일반적으로 몇 미터 더 높다는 사실을 저자에게 알리고 싶습니다. 보로 디노 전함이 건조 될 무렵에는 이런 유형의 예약을 한 군함이 많이있었습니다. 동시에, 러시아 전함의 과부하 원인 중 하나는 예약의 비합리적인 배치, 초과였습니다. 동시에 설계 완벽은 종이 프로젝트의 뛰어난 특성이 아니라 모든 시스템이 안정적이고 올바르게 작동하는 균형 잡힌 선박의 고품질 구조라는 논리적 결과에 의해 달성됩니다.
    1. 크림 26
      크림 26 28 5 월 2016 13 : 05
      +1
      과부하의 주된 이유가 측정되지 않은 석탄 매장량이라고하는 것처럼? 그리고 "Orel"에서 그들은 홍수 시스템을 리메이크 할 수 있었기 때문에 다른 사람들이했던 상황에서 전복되지 않았습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 : Crimea26
        과부하의 가장 큰 이유는 측정되지 않은 석탄 매장량이라고합니다.

        측정되지 않은 주식은 없었습니다.
        제품 견적 : Crimea26
        그리고 "Orel"에서 그들은 홍수 시스템을 리메이크 할 수 있었기 때문에 다른 사람들이했던 상황에서 전복되지 않았습니다.

        "Suvorov"는 전체 일본 함대에 의해 총격 당했고 어뢰로 마무리되었습니다. 왜 "Eagle"입니까? "보로 디노"는 포병 지하실 폭발로 사망했습니다. "독수리"는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그리고 결코 피어싱되지 않은 장갑 벨트를 가진 독수리가 어떻게 대 침수 시스템의 도움을 받았는지 설명 할 수 있습니까? 가능하다면 일본의 영향으로 "독수리"의 어떤 구획이 침수되었고 어떤 구획이 침수 되었습니까?
        물론, 나는 코센 코 병원의 전체 영웅적인 전투의 장점을 발명해야한다는 것을 이해합니다. 그러나 그것은 가능할 것이고 더 정교한 것이 될 것입니다.
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +8
    나는 포클랜드주기를 끝내고, 나는 RNW의 ADB 시대에 러시아에 관한 기사를 써야 할 것이다. 그리고 나서이 bredyatina
    제품 견적 : verboo
    보로 디노 (Borodino)는 보로 디노 (Borodino)로 지어졌으며 대마도 당일의 전투 효율 극한을 넘는 최소 과부하는 455 톤입니다. 결론 - 장애인

    이미 지겨워. 하지만 어쨌든 누군가는 액면 그대로 받아 들일 수 있습니다.
    1. 동사
      동사 28 5 월 2016 12 : 40
      -5
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      포클랜드주기를 마치겠습니다. REV 시점부터 러시아 EDB에 관한 기사를 작성해야합니다.

      쓰기-쓰기 읽고 웃어 심지어 검은 색 케이블을 흰색이 될 때까지 어떻게 씻을 것인지 궁금해졌습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 14 : 01
      +2
      해리 에르 등은 더 될까요? 어서 (TE), 어서 (TE), 어서 (TE) !!!!!!!!!
  • max73
    max73 28 5 월 2016 13 : 03
    +2
    네 .... 승리로 물려 주려는 나라의 역사상 부끄러운 일 ... "바다 거인"등등 ... 음, 재미 있지 않나요? 러시아인들이여, 이것과 같지 않고 역사를 다시 쓰지 말자, 응? 대마도 아래의 일본인이 정말 승자인데 왜 흑백인가 ...
  • 크림 26
    크림 26 28 5 월 2016 13 : 07
    -3
    "Alexander"(Novikov-Priboy "Tsushima")만이 전함 3 척이 아니라 승무원 전체와 함께 사망했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +6
      제품 견적 : Crimea26
      "Alexander"(Novikov-Priboy "Tsushima")만이 전함 3 척이 아니라 승무원 전체와 함께 사망했습니다.

      당신은 부끄러 울 것입니다. 예, 전체 선원이 보로 디노에서 탈출하고 본부가 Suvorov에서 제거되었다는 사실은 공식적으로이 배가 전체 승무원과 함께 사망했다는 근거를 제공하지 않습니다. 99,9 %가 아닌 100 %의 승무원과 함께 죽었 기 때문입니다.
  • kuz363
    kuz363 28 5 월 2016 13 : 10
    +4
    러시아의 통치자들이 일본과 쿠릴 열도에 대해 협상 할 때, 배와 함께 바다 깊은 곳에서 수천 명의 러시아 선원이 사망 한 쓰시마에 대해 기억하면 좋을 것입니다. 어렸을 때 그는 Novikov-Surf의 소설 "Tsushima"를 읽었습니다. 예, 특정 죽음에 이르렀지만 러시아 국기를 내리지 않은 그들의 후손에 대한 러시아의 기억은 짧습니다. 이 문제에 대해 일본과 전혀 협상이 없어야합니다! 우리는 1945 년부터 평화 조약없이 살았습니다. 괜찮습니다. 그리고 독일과 평화 조약이 있었지만 동시에 그들은 전쟁없이 동유럽 전체를 발트해 연안 국가에 넘겨주었습니다.
    1. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 13 : 54
      +2
      예, 특히 Nebogatov는 깃발을 내리지 않았습니다. 농담이 아니라 기분이 상합니다. 그들은 부끄러움이 없더라도 스스로 익사하고 "능력에 따라"스스로를 구할 것입니다. 그는 다른 사람들의 교화를 위해 총에 맞았을 것입니다. 그러나 아니, 왕이 처형을 대신했습니다.
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 14 : 33
        0
        포럼에서 Nebogatov와 같은 배신자. 마이너스 세트, 동료에게는 수치가되었습니다.
  • 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 13 : 11
    +1
    나도 일본어를 몰라요. 나는 매우 읽고 싶습니다. 일본은 어떤 조건에서 쓰시마에 도달 했습니까? 황해 전투 후 피해를 복구 한 후 Belov-인터넷에서 조용하고 검색했습니다. 아무것도 찾지 못했습니다. 기술 영어 인터넷은 복잡하지만 아무것도 없습니다.

    그리고 과부하, Rozhdestvensky 병리학 적 deb ..., 토고 루프가 해군 예술의 최고라고 생각할 수 있습니다. 나는 다시 한 번 반복한다 – 단지 불운이 전부다.
    1. 네이스트
      네이스트 28 5 월 2016 13 : 47
      +1
      정상적인 상태에서는 9 개월의 예비 시간이 있었기 때문에 우리는 우리가 할 수있는 모든 것을 겪고 샷 트렁크를 교체 할 수있었습니다.
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 13 : 58
        0
        이것은 특히 영국 트렁크에 관한 것입니까?
        1. 네이스트
          네이스트 28 5 월 2016 14 : 04
          +1
          그래서 주식은이었다! 그리고 일본인은 카디프 영어로 모든 전쟁을 갔다
          1. 왕, 그냥 왕
            왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 14 : 06
            0
            나는 믿습니다. 어디서부터 인파?
            수리 된 곳. 골 포아의 수정, 판의 교체. 유물 수정, 트렁크 변경. 승무원 손실 교체. 그리고 등등 등등
            1. 네이스트
              네이스트 28 5 월 2016 14 : 14
              0
              메이지 해전의 이야기! 요코스카 구레 해군 사세보가 수리되었습니다. 나가사키의 조선소
              1. 왕, 그냥 왕
                왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 14 : 29
                0
                예, 3 권에는 흥미로운 것이 없습니다.
    2. Dimon19661
      Dimon19661 28 5 월 2016 14 : 07
      +1
      전대는 속도와 압박의 여지가없는 해협에서 압박을 당하면서 즉시 전투에 들어 섰다. 러시아 함선의 일부는 수송 인들에 의해 감시를 받아야했기 때문에 전투에 거의 참여하지 않았기 때문에 일본 선원들의 최고의 훈련, 첫 번째 태평양 전대와의 전투 경험을 추가 할 수 있습니다. 제 2 대대에서 불운은 말할 가치가 없습니다. 실제로는 기회가 없었습니다.
    3. Amurets
      Amurets 28 5 월 2016 15 : 50
      +1
      제품 견적 : 왕, 그냥 왕

      그리고 과부하, Rozhdestvensky 병리학 적 deb ..., 토고 루프가 해군 예술의 최고라고 생각할 수 있습니다. 나는 다시 한 번 반복한다 – 단지 불운이 전부다.

      I.F. Tsvetkov의 책에는 많은 질문에 대한 답이 있습니다. 어떤 이유로 복잡한 문제 전체를 고려하지 않았습니다. 포탄의 품질, 현대 광학 장치 사용에 대한 무능 및 실습 부족. 일본 선박에는 손상이 있지만 C는 너무 적습니다. .Suliga. "러일 전쟁의 배."
      1. 왕, 그냥 왕
        왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 17 : 28
        0
        아,이 껍질은 말도 안되는 식입니다. CBD는 좋은 삶에서 벗어나지 못했습니다. 우리 KBR 중 하나라도 막히면, 우리가 가장 먼저보고, 토고는 순양함을 줄이게됩니다.

        전반적으로 (종료 된 사실을 미리 알고), 순양함과 EM의 경비원에게 Magnolia 2-3 전환을 통해 모든 것을 오래되고 운송 수단을 다시두고 Borodino + Oslyabya + 아마도 Sisoy의 장갑을 뚫고 돌파해야했습니다. 그리고 오래된 것들이 지나갔을 것이고, 그렇지 않다면 적어도 그들은 구원을 받았을 것입니다.
        1. Amurets
          Amurets 29 5 월 2016 05 : 13
          -1
          제품 견적 : 왕, 그냥 왕
          아,이 껍질은 말도 안되는 식입니다. CBD는 좋은 삶에서 벗어나지 못했습니다. 우리 KBR 중 하나라도 막히면, 우리가 가장 먼저보고, 토고는 순양함을 줄이게됩니다.

          좋아요! 포탄에 대한 답이 있습니다. 1906 년 Sveaborg Uprising이 진압되었을 때 전함 Slava의 12 개 "총포 포탄은 대부분 피록 실린의 높은 습도와 신뢰할 수없는 퓨즈로 인해 폭발하지 않았습니다. 그리고 다른 출판물에서 일본인이 단순히 죽였다는 언급이 있습니다. 러시아 포탄이 치는 곳에 나무 플러그.
          1. 동사
            동사 29 5 월 2016 10 : 42
            0
            제품 견적 : Amurets
            Sveaborg Uprising이 1906 년에 진압되었을 때, 전함 Slava의 12 개 "주포 포탄은 대부분 높은 습도의 pyroxylin과 신뢰할 수없는 퓨즈로 인해 폭발하지 않았습니다.

            보관시 발생하는 화학 물질뿐만 아니라 부품, 특히 원시 부품도 열화됩니다. 예는 1906입니다. 정확하지 않습니다. 쓰시마에서는 모든 것이 잘 폭발했을 가능성이 있습니다. 안타.
          2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +5
            제품 견적 : Amurets
            Sveaborg Uprising이 1906 년에 진압되었을 때, 전함 Slava의 12 개 "주포 포탄은 대부분 높은 습도의 pyroxylin과 신뢰할 수없는 퓨즈로 인해 폭발하지 않았습니다.

            조금 수정하겠습니다. Sveaborg 요새에서 "영광"포탄 하나도 폭발하지 않았습니다. 없음 :))) 한 가지 간단한 이유 때문에 전함 "Slava"는 Sveaborg 봉기 진압에 참여하지 않았습니다. :)) 즉. 그는 진압하기로되어있는 함대 편대에 포함되었지만, 일반적인 이유로 (팀은 신뢰할 수없는 것으로 간주 됨) 포격을 위해 보내지지 않았습니다.
            노비 코프-서프 (Novikov-Surf)에게 인사를 전합니다. 그는 Krylov의 속성을 주저하지 않았습니다.
            1. 왕, 그냥 왕
              왕, 그냥 왕 29 5 월 2016 16 : 05
              +1
              "Chelyabinsk에서 Andrey"감사합니다!
              팬케이크. 나는 바빴어. RIF에 관심이있는 사람인 Sveaborg에 관한이 자전거는 유치원 보육원 그룹으로부터 알려야합니다.
              시민 "Amurets", 음, 당신은 정말로 무엇입니까 ...
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. andrew42
      andrew42 4 11 월 2016 18 : 32
      0
      맞습니다. "나는 해군 사령관이 아닙니다"Vitgeft와 비교하여 Rozhdestvensky에게 전화하는 방법도 모르겠습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • MEGATRON
    MEGATRON 28 5 월 2016 13 : 38
    -1
    그 전쟁에서 우리의 패배의 세 기둥-Kuropatkin, Stessel, Christmas!
    1. 네이스트
      네이스트 28 5 월 2016 14 : 10
      +4
      아니, 넌 틀렸어!!! 세 기둥은 문해가 아니라 문맹이 아닙니다.
  • 동사
    동사 28 5 월 2016 13 : 39
    0
    무장 함대 시대의 가장 큰 전함 시리즈-Borodino 유형의 대대 전함.

    여기서 선박은 EDB로 배치되었지만 본격적인 EDB를 구축하지 못했다는 점에 유의해야합니다. 프로젝트의 설계자와 엔지니어가 망했다. 그렇습니다. 그리고 건축업자들도 기여했습니다.
    1903-1904 년 시운전 당시, Borodino 유형의 선박은 러시아 함대뿐만 아니라 다른 세력의 함대와 비교할 때 가장 현대적이고 진보 된 선박 중 하나였습니다

    기지 나는 그런 유머에 대한 이런 종류의 기사를 좋아합니다.
    "Borodino"프로젝트의 기초는 전함 "Tsesarevich"

    이것이 문제입니다. Tsarevich 자신은 총력 측면에서 서비스에 들어갔을 때 약한 현대 EBR1과 강력한 오래된 EBR1의 경계에 성공적으로 매달려있었습니다. 물론이 골반을 바탕으로 러시아 디자이너들은 위의 경우처럼 "보로 디노 EDR의 가장 완벽하고 현대적인 디자인"을 만들었습니다.
    그 아래의 두께는 203 mm입니다.

    이것은 이미 두 번째 옵션이었습니다. 그리고 세 번째와 네 번째가있었습니다. 프로젝트의 결함 (과부하가 드러남)으로 인해 가스 공급의 두께는 194mm로 줄어들었고, 일부 중요한 부분은 145mm로 줄었습니다. Zashibichnyy는 GP에 골판지 (제자리에)가있는 EBR을 사용했습니다. 최신 상태가 아닌 사람들을 위해 그 당시 줄어든 크루프의 178mm 미만은 GP에서 정상적인 EB의 갑옷을 만들지 않았습니다. 심지어 2 개의 수업.
    세계 최초의 선박이었다

    이것은 매우 위험한 사실입니다. 딱따구리가 누구인지 '전세계', '세계 최초'를주의 깊게 살펴 봐야합니다. 그것은 다른 방식으로 발생합니다.
    20 일 만에 과제에 대처했습니다!

    볼 수 있습니다.
    그리고 그는 훌륭하게 해냈습니다.

    물론.
    더 나은 저항성과 생존 성을 보장

    물론이야. 물론 GP의 장소에서 145mm 크루 파는 Tsesarevich의 같은 장소에서 250mm 크루 파보다 훨씬 큰 보안을 보장합니다.
    또한 중요하지 않기 때문에-5mm! -갑옷 "Borodino"의 두께를 감소

    오늘날 저는 수학에서 특히 약합니다. 250-145는 얼마입니까? 이 사이트를 원하지 않습니까? 좋아, 나머지는 가져가 250-194 = 얼마입니까? 나는 틀릴 수 있지만 5mm 이상인 것 같습니다.
    1. 동사
      동사 28 5 월 2016 13 : 43
      -1
      아주 좋은 배로 밝혀졌습니다

      왜? 지금 당장 익사하지 않았습니까?
      전함이 충분히 빠르고 기동성이 떨어지는 건설 및 운영 과부하

      이것은 말도 안됩니다. 전함은 다른 표면이 있다는 점에서 탱크와 다릅니다. 과부하 중에 탱크가 부서지면 전함이 물 속으로 더 깊숙이 가라 앉습니다. 동시에 GP가 잠기고 그 위치는 엄격하게 정의 된 하중을 위해 설계되었습니다. 일정 수준의 GP 침수 (완전 변위)까지 선박의 전투 효율이 유지됩니다. 이 수준 이상으로 빠르게지고 있습니다. GP는 보호 기능을 중단합니다. 부사장이 있으면 GP의 역할을 시작하는 사람입니다. 부재시이 역할은 수행되지 않으며 실제로 전함은 무장 함선으로 바뀝니다. 글쎄, 그것은 개략적으로 세 단어로 무례합니다.
      다섯째,“영광”은 극동으로 갈 수 없었습니다.

      좋아요 가장 나쁜 것이 지어졌습니다.
      그들은 배를 재건하고 현대화했으며 "이와 미"라는 이름으로 봉사했습니다.

      그러나 흥미롭게도 Brbo 1 클래스의 제품에 적합했습니다. 그리고 독수리보다 더 나 빠지고 현대화되지 않은 영광은 EDB에 봉사했습니다. 여기에 접근 방식의 차이점이 있습니다. 포스트 스크립트와 사기에 대해서는 멀지 않습니다.
      군 복무 중 러시아 선원들이 얻은 경험은 매우 귀중했습니다.

      분명히 작가는 수보 로프, 알렉산더, 보로 디노의 승무원들이 거의 완전히 죽었다는 것을 명심했다.
      그럼에도 불구하고, 보로 디노, 황제 알렉산더 XNUMX 세, 이글, 수보 로프 왕자 및 영광은 그들의 영광스러운 페이지에 들어갔다.

      그들은 쓰시마라는 한 페이지 만 썼습니다. 그러나 그녀를 "영광스러워"라고 부르는 것은 너무 많다.
    2. 동사
      동사 28 5 월 2016 13 : 43
      0
      아주 좋은 배로 밝혀졌습니다

      왜? 지금 당장 익사하지 않았습니까?
      전함이 충분히 빠르고 기동성이 떨어지는 건설 및 운영 과부하

      이것은 말도 안됩니다. 전함은 다른 표면이 있다는 점에서 탱크와 다릅니다. 과부하 중에 탱크가 부서지면 전함이 물 속으로 더 깊숙이 가라 앉습니다. 동시에 GP가 잠기고 그 위치는 엄격하게 정의 된 하중을 위해 설계되었습니다. 일정 수준의 GP 침수 (완전 변위)까지 선박의 전투 효율이 유지됩니다. 이 수준 이상으로 빠르게지고 있습니다. GP는 보호 기능을 중단합니다. 부사장이 있으면 GP의 역할을 시작하는 사람입니다. 부재시이 역할은 수행되지 않으며 실제로 전함은 무장 함선으로 바뀝니다. 글쎄, 그것은 개략적으로 세 단어로 무례합니다.
      다섯째,“영광”은 극동으로 갈 수 없었습니다.

      좋아요 가장 나쁜 것이 지어졌습니다.
      그들은 배를 재건하고 현대화했으며 "이와 미"라는 이름으로 봉사했습니다.

      그러나 흥미롭게도 Brbo 1 클래스의 제품에 적합했습니다. 그리고 독수리보다 더 나 빠지고 현대화되지 않은 영광은 EDB에 봉사했습니다. 여기에 접근 방식의 차이점이 있습니다. 포스트 스크립트와 사기에 대해서는 멀지 않습니다.
      군 복무 중 러시아 선원들이 얻은 경험은 매우 귀중했습니다.

      분명히 작가는 수보 로프, 알렉산더, 보로 디노의 승무원들이 거의 완전히 죽었다는 것을 명심했다.
      그럼에도 불구하고, 보로 디노, 황제 알렉산더 XNUMX 세, 이글, 수보 로프 왕자 및 영광은 그들의 영광스러운 페이지에 들어갔다.

      그들은 쓰시마라는 한 페이지 만 썼습니다. 그러나 그녀를 "영광스러워"라고 부르는 것은 너무 많다.
      1. 네이스트
        네이스트 28 5 월 2016 15 : 26
        0
        실제로 이와 미 06.06.1905가 제 1 군의 전함으로 제국 함대에 포함 된 것은 이상하다.
        1. 동사
          동사 28 5 월 2016 15 : 55
          +1
          제품 견적 : Nehist
          이상하게도 이와 미 06.06.1905-제 1 급 전 함으로서 제국 함대에 포함됨

          이상한 것도 없습니다. 그 당시 그는 단지 1909 년 1907 월까지 (28 년까지 쿠 레아, 그 후 우라가) 수리와 현대화가 이루어졌습니다. 그리고 1912 년 1 월 XNUMX 일, 그는 XNUMX 등석 해안 방어 전함으로 재 훈련되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 무시하다
    무시하다 28 5 월 2016 18 : 12
    +4
    재밌 네요 냉정한 평가에 대해.

    1. 국내 전함의 건설 과부하가 전투 능력이 없음을 나타내는가? 그리고 일본인? "Mikasa"는 건설로 인해 약 900 톤의 과부하가 걸렸으며 "Borodintsy"보다 더 많았습니다.
    2. 일본 전함 중 기함 만 Krupp 장갑으로 보호되었습니다. 나머지는 싸울 수 없나요? "Fuji"는 보호되지 않은 사지와 구식 GK 설치, 15 노트의 속도-정확히 플로팅 배터리?
    3. 일본 "수비수"는 17 ~ 15 노트의 긴 속력을 가졌다. 어떤 순양함을 따라 잡을 수 있습니까? 누구를 그렇게 빨리 보호 할 수 있을까요? 그리고 그들은 어떤 "수호자"도 아니 었습니다. 그리고 그들은 편대 전투를위한 배였습니다. 편대 전함과 싸우는 데 사용됩니다.
    러시아 전함의 주 함포 포탄 -331kg, 일본 "비 수비대"주 포탄 포탄 -95kg (포탄과 118kg이 있었지만 리프트는 적용되지 않았습니다.) 러시아 포탄은 10 "-254kg입니다.
    Asama를 무력화시킨 것은 BBO였습니다. 사격 성능면에서 "비방 위자"는 변위 6000 톤으로 러시아 순양함보다 열등했다. 즉 "비방 위자"는 전투 능력이 없다? 운이 좋았던 극도로 실패한 프로젝트. 후지와 같은 본격적인 전함 XNUMX ~ XNUMX 척이 더 유용 할 것입니다.
    1. 동사
      동사 28 5 월 2016 19 : 30
      0
      제품 견적 : ignoto
      그리고 일본인? "Mikasa"는 건설로 인해 약 900 톤의 과부하가 걸렸으며 "Borodintsy"보다 더 많았습니다.

      정확히 806 톤. 왜 그래? 영광은 899 톤으로 과부하되었습니다.
      그러나 몇 가지 중요한 세부 사항이 있습니다.
      1. Mikas에서 총 석탄 매장량의 34,6 %가 장점이었습니다. 영광에서는 72,8 %입니다. 차이를 느껴봐.
      2. 새로운 일본 EDB는 전투 준비 상태에서 사거리가 증가하도록 설계되었습니다. 유럽 ​​EDB 20c의 경우 범위는 5-6 천 m입니다. 일본인의 경우 6-7 천 m입니다. 따라서 Mikasa는 Vickers 사무소에서 풍선 설치로 지어졌지만 Asahi와 달리 좋은 프로젝트에 따라 지어졌습니다. Mikasa는 20 세기 유럽 EDB에 대해 자신있게 모든 상황을 겹쳐 놓은 결과, 전투 준비 상태의 범위는 5880m였습니다.
      Borodino 프로젝트는 좋지 않았고 "훌륭했습니다". 그것은 그의 선함을 전혀 의미하지 않습니다. 전투 범위는 5m로 제한되었습니다. 모든 상황이 서로 겹친 결과 Slava의 작동 범위는 1370m였습니다. 그. 이 표시기에 따르면 그는 장갑 부유 식 배터리를 제외하고는 일반 BrBO를 당기지 않았습니다.
      이것들은 과부하가있는 것들입니다. 그리고 아사히 족은 일본인들 중에서 가장 최악이었다 (599 톤의 과부하). 그리 성공적이지 않은 프로젝트와 함께 3330m의 범위를 제공했습니다. 이 수치는 후지 및 야시마와 같은 일반적인 19 세기 EDB 수준입니다.
      제품 견적 : ignoto
      일본 전함 중 플래그쉽 만이 크루프 갑옷으로 보호되었습니다. 나머지는 전투 준비가되지 않았습니까?

      그러나 나머지는 갑옷의 비율이 눈에 띄게 높았습니다. 예를 들어, Mikasa는 27,0 % (Retvisan 25,6 %), Sikishima는 32,3 %였습니다. 그리고 이것은 저항의 하비-니켈 갑옷이 1-11 % 정도의 크루프 타입 12의 갑옷보다 열등하다는 사실에도 불구하고.
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      "Fuji"는 보호되지 않은 사지와 구식 GC 설치, 15 노트의 속도-정확히 플로팅 배터리?

      무엇을 했습니까? Fuji는 성채 아르마딜로였으며 이론 상으로는 표면 말단을 가질 수 없었습니다. 그것은 껍질로 그들을 파괴했을 것이고, 그는 적어도 무언가를 가지고 있었을 것입니다. 그를 위해 가장 중요한 것은 모든 성채 아르마딜로와 마찬가지로 과부하를 피하는 것이 었습니다. 그리고 나머지는 걱정하지 않아도됩니다.
      설치가 오래되었을 수 있습니다. 그러나 트렁크는 현대적이었습니다.
      후지의 잔류 속도는 15,8 노트로 추정됩니다. 그것은 같은 페트로 파블로프 스크의 수준에 있습니다. 그리고 훨씬 더 많은 Sisoy와 Navarin.
      1. 동사
        동사 28 5 월 2016 19 : 32
        0
        제품 견적 : ignoto
        일본의 "수비수"는 17 ~ 15 노트의 긴 이동 속도를 가졌습니다.

        이것을 직접 발명 했습니까? 아니면 북경에서 공제 되었습니까? 이 그림의 데이터를 사용하지 않는 것이 좋습니다. 한국 해협에서의 전투는 그들을 완전히 부정했다.
        일본 수비수와 공무원의 잔류 속도는 19,5 (아 사마)에서 20,5 (아즈마)까지 다양했다.
        제품 견적 : ignoto
        그리고 전대 전투를위한 배가있었습니다. 전함 전함과의 전투.

        예? 따라서 그들은 8 개의 "주 함포로 무장했으며, 이는 잘 보호되지 않은 장갑함 (Thunderbolt 및 러시아)에도 영향을 미치지 못했습니다. 발명하지 마십시오"뉴스 ".
        그건 그렇고, 그들은 달랐습니다. 6 명의 수비수가 있었고 + 이것에 대한 가리발디 안 (2 조각)이 있었지만 태어날 때부터 그들은 예산 아르마딜로 (빈민을위한 전함)였습니다.
        제품 견적 : ignoto
        일본의 "비 수비수"-95 kg의 주요 포탄 포탄 (포탄과 118 kg이 있었지만 그들에게는 리프트가 적용되지 않았습니다.

        실제로 일본 DBK의 껍질 무게는 113,4kg이었습니다. 그러나 경량 8 "/ 40 포탄 (일본 BRPK에 있음)의 무게는 95,26 kg이었습니다.
        제품 견적 : ignoto
        구경 10 "-254 kg의 러시아 발사체.

        254mm 그리고 225,2 kg.
        제품 견적 : ignoto
        Asama를 무력화시킨 것은 BBO였습니다.

        당신의 뉴스 후 뉴스.
        제품 견적 : ignoto
        사격 성능면에서 "비방 위자"는 변위 6000 톤으로 러시아 순양함보다 열등했다. 즉 "비방 위자"는 전투 능력이 없다?

        그. 토끼는 송곳니와 발톱의 길이가 늑대보다 열등합니까? 재밌 네요. 그리고 DBK 방어기의 6 "껍질이 코끼리의 알갱이 같았다는 것은 괜찮습니까? 그러나 그런 DBK 방어자 주 함포의 8"탄은 BRPK 순양함에게 치명적으로 위험했습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 네이스트
        네이스트 28 5 월 2016 22 : 11
        +1
        이상한 주장은 일본의 EDB가 확장 된 범위로 설계되었다는 것입니다! 반대로, 석탄 매장량의 감소로 인해 그들은 더 나은 장갑과 무장을 갖추었다. 예, 극장의 특성으로 인해 범위가 필요하지 않았습니다.
        1. 동사
          동사 28 5 월 2016 22 : 58
          +1
          제품 견적 : Nehist
          이상한 주장은 일본의 EDB가 확장 된 범위로 설계되었다는 것입니다!

          그러나 이것은 새로운 EDB 20c의 경우입니다. 아사히 제외.
          프로젝트의 Sikishima는 실제로 6800m의 범위를 가졌습니다. 하츠 세-6500m 두 배는 모두 Arstrong에서 제작되었으므로 완벽하게 제작되었습니다. 변위를 약간만 줄이더라도.
          이 프로젝트에 따르면 Mikasa는 6700m 정도의 작동 상태 범위를 가질 것으로 예상되었습니다. 그러나 그것은 잘 구축되지 않았으므로 실제로이 범위는 약 5900m입니다. 원칙적으로 유럽 EDB의 경우 훌륭한 지표입니다.
          Asahi는 유럽 (심하게 재 설계되지 않은) 프로젝트였으며이 프로젝트에서 전투 준비 상태의 범위는 5650m입니다. 그러나 그것은 또한 고품질이 아니기 때문에 실제로이 수치는 약 3350m입니다. 이것은 유럽 표준으로는 충분하지 않습니다. 후지와 야시마의 EDB 19의 범위는 3500 ~ 3000m라고 말하면 충분합니다. 각기. 프로젝트에 따르면 실제로 (Armstrong).
          제품 견적 : Nehist
          반대로, 석탄 매장량의 감소로 인해 그들은 더 나은 장갑과 무장을 갖추었다.

          석탄 매장량의 감소는 무엇입니까? 수치는 이것을 확인하지 않습니다. 주식은 러시아 EDB보다 눈에 띄게 컸습니다.
          일본인이 무엇을 구했는지에 관심이 있으시면 말씀 드리겠습니다. 그리고 독점적으로 그들은 그것에 대해 어디에도 쓰지 않습니다. 그들은 GP 예약 수준에 저장했습니다. Fuji와 Yashima를 제외한 모든 클래스 1 EDB는 GP에 의해 클래스 2 EDR 수준으로 예약되었습니다. 그리고 이미 이것을 기반으로 공식적으로 EBR 클래스 1의 선박은 그렇지 않았습니다. 더욱이,이 배들이 다른 장소에서 다른 프로젝트에 따라 건조되었다는 사실에도 불구하고이 예약 수준은 전체 4-ki에 대해 동일합니다. 더 현대적인 갑옷으로 인해 Mikasa는 "몇 개의 코펙"에 의해 더 잘 보호됩니다. 그리고 나머지 3 개의 GP에 대한 보호 수준은 2 급 Pobeda EDB와 정확히 동일합니다. DBK 수비수 Iwate와 Izdumo에게는 매우 놀라운 일입니다.
          또한 성채의 둘레 길이를 절약했습니다. 그들은 가능한 모든 곳에서 그것을 잘라냅니다.
          동시에, 저장된 모든 갑옷은 정상을 예약하는 데 소비되었습니다. 여기서 그들은 동등하지 않았습니다.
          제품 견적 : Nehist
          예, 극장의 특성으로 인해 범위가 필요하지 않았습니다.

          실제로는 필요했습니다. 그들은 일본을 돌아 다닐뿐 아니라
          1. 네이스트
            네이스트 29 5 월 2016 01 : 10
            0
            영국의 석탄 매장량보다 200 톤이 적은 석탄 매장량으로 어떻게 더 많이 나 갔는지 설명하십시오. 모든 일본 EDB는이 프로젝트에서 정확히 4500-5000 마일 떨어진 거리에서 방어되었습니다. 그리고 정의에 따르면, 그들은 석탄의 양이 많지 않아 범위를 결정하지 못했습니다.
            1. 동사
              동사 29 5 월 2016 01 : 39
              0
              제품 견적 : Nehist
              영국의 석탄 매장량보다 200 톤이 적은 석탄 매장량으로 어떻게 더 많이 나 갔는지 설명하십시오. 모든 일본 EDB는이 프로젝트에서 정확히 4500-5000 마일 떨어진 거리에서 방어되었습니다. 그리고 정의에 따르면, 그들은 석탄의 양이 많지 않아 범위를 결정하지 못했습니다.

              "영어 대응 물"이 무엇인지 모르겠습니다. 게다가 어떤 숫자를 사용하는지 모르겠습니다. 따라서 추가로 언급 할 수 없습니다.
              이 프로젝트에 따르면 Mikas의 총 석탄 매장량은 2327 톤이었다. 그러한 석탄 공급으로 어떻게 4500-5000 마일의 범위가있을 수 있습니까?
              1. 네이스트
                네이스트 29 5 월 2016 01 : 48
                0
                이 프로젝트에 따르면, 1520 톤의 총 매장량은 어디에서 2000 이상을 얻었습니까? 시시 마에는 1700 톤 이상
                1. 동사
                  동사 29 5 월 2016 02 : 57
                  +2
                  제품 견적 : Nehist
                  이 프로젝트의 경우 1520 개가 넘는 곳에서 2000 톤의 총 매장량이 있습니까?

                  책 "일본의 센칸"v.1, 자세한 무게 요약이 있습니다. 프로젝트 수치와 실제 수치.
                  당신이 사실을 가지고 있다면. Mikasa의 전체 오프셋, 디자인 정상 오프셋을 빼고 일반 석탄 공급을 추가 한 다음 과체중을 빼면 1521 톤의 석탄이 나옵니다. 그러나 이것은 실제로 이점을 고려한 것이며 프로젝트는 2327 톤이었습니다.
                  그건 그렇고, 영어를 구사하는 Vika는이 특정 버전을 지원합니다. 러시아어와는 다릅니다.
                  제품 견적 : Nehist
                  시시 마에는 1700 톤 이상이있었습니다

                  같은 출처에서 1722 톤. 하츠 수는 1643 톤입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 28 5 월 2016 20 : 20
    +2
    저자! "영광"은 가라 앉지 않고 침수되었습니다. 차이가 있습니까?
    1. 케네스
      케네스 28 5 월 2016 21 : 40
      0
      그녀가 물을 얻었고 침몰 한 것과 크게 다르지 않도록 명성을 얻었습니다. 문제는 그녀의 시체가 바닥에서도 혜택을 볼 수있는 곳으로 끌어다 놓은 것입니다.
    2. 왕, 그냥 왕
      왕, 그냥 왕 28 5 월 2016 22 : 46
      -1
      영리한 경우에도 승무원을 제거한 후에도 어뢰를 지키는 구축함 (사보가 있음)에 의해 침몰됩니다.
  • 발레리
    발레리 28 5 월 2016 20 : 27
    0
    살아남은 유일한 전함 "Eagle"Kostenko는 소련 시대에 소련의 저명한 조선사가 된 선박 엔지니어로 근무했습니다. 전투 후, 그는 "독수리"의 건설, 배의 준비, 대마도로의 전환, 전투 자체 및 후속 일본 포로에 대해 자세히 설명하는 "독수리에"라는 책을 쓰시마에 썼습니다. 이 책에는 해양 문제에 대한 국내 "전문가"에 의해 사이트에서 미루는 많은 질문에 대한 답변이 포함되어 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : valerei
      이 책에는 해양 문제에 대한 국내 "전문가"에 의해 사이트에서 미루는 많은 질문에 대한 답변이 포함되어 있습니다.

      이 책에는 Kostenko가 쓴 내용과 조사위원회에 말한 내용을 비교할 때 불일치와 모순이 많이 있습니다. 물론 그의 책을 읽어야하지만 캠페인과 전투를 설명하는 데 더 가치가 있지만 Kostenko의 결론은 아깝지 않습니다.
      1. 발레리
        발레리 28 5 월 2016 22 : 32
        0
        당연히 아니지! 그러나 Kostenko!는 누구입니까?-우수한 조선 엔지니어이자 "Chelyabinsk의 Andrey"는 누구입니까? "심사 위원은 누구입니까?" 이 문제에 대한 능력에서 당신은 그와 비교할 수 없을 정도로 다른 체중 범주를 가지고 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : valerei
          그러나 Kostenko는 누구입니까-자격을 갖춘 조선 엔지니어

          쓰시마 전투 당시, 이것은 어제 학생입니다. 어떤 종류의 높은 자격이 있습니까?
          제품 견적 : valerei
          그리고 "Chelyabinsk의 Andrey"는 누구입니까? "판사는 누구입니까?" 이 문제에 대한 능력에서 당신은 그와 비교할 수 없을 정도로 다른 체중 범주를 가지고 있습니다.

          첫째, 당신은 논리적 모순이 있습니다. 전문 교육이 부족하여 코스 텐코의 결론을 판단 할 수 없다면 코스 텐코는 해군 교육 담당관이 아니기 때문에 쓰시마에서 러시아 함대의 전술을 판단 할 권리가 전혀 없습니다. 그는 조선업자입니다. 나는 싸움을 직접 보지 못했다-나는 의무실에 있었다 :)) 그러나 그 후 나는 전대가 어떻게 싸웠고 어떻게해야했는지에 대한 훌륭한 이론 분석을 발표했다.
          따라서 논리적이어야합니다. 이것은 "판사가 누구입니까?"라고 한심한 것입니다. 우선 Kostenko에 주목하십시오 :)))
          둘째, 나는 Kostenko의 작품에 대한 개인적인 견해를 제공하지 않습니다. 나는 이것을 반복한다. 그는 이것, 두번째, 셋째, 그의 책을주의 깊게 읽고 그의 증언과 비교하면 충분하다고 말한다. 그의 말은 Semenov, Swede 등과 같은 해군 장교의 간증과 일치하지 않습니다.
          1. 네이스트
            네이스트 29 5 월 2016 01 : 36
            0
            특히 인상적인 것은 Oryol에서 Kostenko가 이끄는 히트 수)))))
      2. 소설 xnumx
        소설 xnumx 29 5 월 2016 18 : 52
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이 책에는 Kostenko가 쓴 내용과 조사위원회에 말한 내용을 비교할 때 불일치와 모순이 많이 있습니다.

        그러나 당신은 누락되었습니다. 저자가위원회에 말한 것과 그가 책을 썼을 때 수십 년 동안 분리되어 있습니다. 또한, emnip, Kostenko는 모든 사람에게 주어지지 않는 많은 일을 겪었습니다. 심지어는 내전에서도 개입 주의자들에 의해 체포되고 조언에 "앉아"있었습니다. 일반적으로 세부 사항이 흐려질 수 있습니다. ..... 그래서 쓰시마로의 일주가 완전히 정확하지 않을 수 있습니다. ....... 불행히도.
  • 프로 메테이
    프로 메테이 28 5 월 2016 21 : 18
    0
    "Alexander III"의 죽음에 대한 이유는 아직 알려지지 않았습니다. 그건 그렇고, 정확하지 않을 수 있지만 러일 전쟁에서 탄약 폭발로 인해 한 척의 배가 죽지 않았습니다 (광산은 포함되지 않음). 아마도 전투에서 여러 새로운 러시아 전함이 사망 한 이유는 매우 흔한 일일 것입니다. 설계 또는 건설의 실수입니다. 전부는 아니지만 "Oslyabya", "Borodino", "Alexander III"와 같은. 수수께끼의 독수리와 수보 로프가 떠있고 수보 로프가 어뢰만으로 끝났다는 것을 어떻게 설명 할 수 있을까요?
    1. 동사
      동사 28 5 월 2016 21 : 36
      +1
      제품 견적 : Prometey
      러일 전쟁 중에 탄약 폭발로 인해 한 척의 배가 손실되지 않았습니다 (광산품은 포함되지 않음).

      보로 디노는 어떻습니까?
      수수께끼의 "독수리"와 "수보 로프"가 떠 있었다고 설명하는 방법

      파편으로 잘린 (일반적으로 더 강한 용어 "리지드"가 사용됨) 상단 (가상 선 약간 위에 있음)은 부력에 영향을 미치지 않습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Prometey
      그건 그렇고, 정확하지 않을 수도 있지만 러일 전쟁에서 탄약 폭발로 인해 하나의 선박이 손실되지 않았습니다 (광산품은 포함되지 않음).

      "한국어":))))
      하지만 진지하게, 보로 디노. 305mm 포탑 영역에서 152mm를 치자 강한 폭발이 관찰되고 그 후 전함이 뒤집 혔습니다. 아마도 이것은 152mm 충전물과 포탄의 포병 지하실이 폭발하여 수중 부분에 큰 구멍이 형성되었습니다 ...
      "Alexander III"는 실제로 안정성을 잃은 "Borodino"중 유일하게 발생했지만 이런 일이 발생했을 가능성이 가장 큽니다. 함선은 광범위한 홍수 (아마도 여러 포탄이 장갑 벨트에 부딪쳤을 수 있음)를 받았기 때문에 굴림에 대처하고 역 침수 (목격자에 따르면 전함에 따르면 똑바로 펴지 만 물이 방금 펌핑 되었다면 일어나지 않았을 물에 매우 낮게 앉았습니다.) 사망하기 전에 배는 다시 기울어졌고 (아마도 다시 수중 구멍) 깊이 앉았 기 때문에 물이 75mm 포의 포트에 쏟아졌습니다. 이 유형의 전함은 실제로 매우 낮게 배치되었습니다.
      그리고 "Oslyabya"-모든 것이 명확하고, 무장하지 않은 사지가 있었고, 극도로 실패했을 가능성이있는-아마도-305mm "여행 가방"의 활에 두 번 맞았을 때 나이아가라 폭포처럼 물이 분출되었습니다. 이 구멍이 유일한 구멍이라면 배는 구할 수 있었을 것입니다. 활에 트림이 있었을 것입니다.하지만이 트림에서 점점 더 많은 구멍이 물 아래에 나타났습니다 ( "Oslyaba는 XNUMX 인치 우물을 잘 던졌습니다). 일반적으로 구조 팀은 대처하지 못했습니다.
  • 케네스
    케네스 28 5 월 2016 21 : 37
    +1
    전투 결과에 따라 Sorokin의 모든 제품은 약간 d.이지만 경험을 얻었습니다. 프로젝트에서 20 일 이상을 보내십시오
    1. 동사
      동사 28 5 월 2016 22 : 04
      0
      제품 견적 : Kenneth
      전투 결과에 따르면 Sorokin의 모든 제품은 약간 g였습니다.

      Skvortsova.
      제품 견적 : Kenneth
      그러나 경험은 얻었습니다. 프로젝트에서 20 일 이상을 보내십시오

      실제로 Skvortsov의 선박은이 프로젝트에 따라 건조되지 않았습니다. 때문에 거부되었습니다. "개선 및 개선 된"Lagan의 프로젝트에 따라 제작되었습니다. "수정 및 개선"Lagan Skvortsov의 프로젝트는 2 년 12 월 27 일부터 1899 월 XNUMX 일까지 XNUMX 개월이 조금 넘었습니다. 그리고 건설 과정에서도 "개선되고 재 작업되었습니다."
      사실, 주니어 조선소 Skvortsov는 캡틴 Mosin의 역할을 수행했습니다. 후자 만이 Nagant 소총을 "전설적인 XNUMX 선"으로 "개선하고 재 작업"했습니다. 그리고 Lagan의 전함 인 Skvortsov는 "전설적인 Borodino"가되었습니다.
      불행히도, 프랑스 Canon de 75 mle 1897 대포를 "전설적인 XNUMX 인치"주포로 정확히 "개선하고 재 작업"한 사람에 대한 역사는 침묵합니다. 아는 것이 흥미로울 것입니다. 어드밴스드 셔터를 엉성한 (그러나 매우 간단하게) 교체하는 것은 그만한 가치가 있습니다.
  • mamont5
    mamont5 29 5 월 2016 11 : 09
    +3
    제품 견적 : verboo
    오 예. 이 "천재적인 해군 사령관"함대와 비행대는 바다와 바다를 여러 번 이끌었습니다. 그리고 그는 적을 이기고 세지 마십시오. 나는 단지 예를 잊었다. 상기시켜 줄 수 있습니까? 그런 다음 주력 Petropavlovsk (전체 승무원, 본사, Makarov 및 예술가 Vereshchagin 포함)의 파괴와 함께 복제에 대한 일본 Makarov의 캐치 만 머리 위로 올라갑니다.

    적어도 마카 로프는 일본인에게서 달아나지 않았지만 그들과의 전투를 추구했습니다. 그리고 페트로 파블로프프의 ​​비극은 ... 누군가가 피어싱을했을 수도 있습니다 ... 그런데 얼마 후, 러시아인들은 토고에게 같은 동전을 갚았습니다. 그 결과, 일본 함대는 광산 은행 2 EBr에서 길을 잃었습니다.
    1. 동사
      동사 29 5 월 2016 11 : 19
      -2
      제품 견적 : mamont5
      적어도 마카로프는 일본인이 아니었지만 그들과의 전투를 찾고있었습니다.

      무엇을 찾지 못했습니까? 여기 그들은 매일 PA 앞에 있습니다. 그는 찾지 못했습니다.
      제품 견적 : mamont5
      그리고 Petropavlovsk의 비극 ... 누구든지 여기에 구멍을 뚫을 수 있습니다.

      무슨 말이야, 누구? 왜 Makarov 외에 아무도 거의 매일 PA를 떠나지 않았고 같은 패치에서 "조작"을 했습니까?
      제품 견적 : mamont5
      그건 그렇고, 나중에 러시아인들은 토고에게 같은 동전을 갚았습니다.

      마카로프 명령? 아니면 Vitgeft? 그럼 그 후 "위대한 해군 사령관"은 누구입니까?
      그건 그렇고, 광산 캔은 광산 캔입니다. 러시아 광산에는 Vitgeft의 해군 재능에 대해 실제로 이야기 할 수있는 많은 기능이 있습니다.
      1. 네이스트
        네이스트 29 5 월 2016 14 : 03
        0
        이 코멘트에 대해 당신이 빼는 사람은 몰랐지만 페트로 파블 롭 스크의 죽음과 파괴자 스테 레키 이는 마카로프의 양심에 전적으로 달려 있습니다! 이것은 일본인들이 끊임없이 물을 채굴한다는 사실을 알기 위해 지뢰 찾기없이 나가는 것이 가능한 방법입니다. 구축함이 바다에 있고 올라가서 일본 순양함이 아서 아래에서 끊임없이 방목한다는 것을 알지 못하고 커버를 제공하지 않아야한다는 것입니까? 일반적으로 구축함 인 Makarov와 라이너는 결코 전투에 참여하지 않았습니다 ...
        1. 동사
          동사 29 5 월 2016 15 : 41
          0
          제품 견적 : Nehist
          나는이 koment에 대한 당신이 빼는 사람을 모른다

          분명히 주석은 역사적으로 정확하지 말고 이념적으로 정확해야합니다.
          제품 견적 : Nehist
          전함은 결코 전투로 이어지지 않았습니다 ...

          이 "영광스러운 해군 사령관"은 함대는 말할 것도없고 RYA 이전에 함대를 지휘 한 적이 없습니다. 평시에 단 한 번 그는 (발트해에서 극동까지) 분리 된 선박의 "제독 제독"이었습니다. 적어도 결과는 없었습니다. 그러나 편대의 명령은 이미 결과를 낳았습니다.
          물론 볼셰비키들은 코끼리를 날아 갔다. 그들은 Makarov의 기원을 매우 좋아했습니다.
          제품 견적 : Nehist
          그의 생각 중 많은 부분이 상충되는 생각을 불러 일으키고, 온화하게 말하면 제독이 그 자신 안에 있지 않다는 의심을 불러 일으킨다.

          나는 작은 BRPK 정찰기의 "조약돌"을 소형 BRPK 전투기로 변환하는 그의 프로젝트에 왠지 감명을 받았다. 매쉬는 거칠다. 첫째, 확실히 긍정적 인 점이 있습니다.
          1. 세 대 중 하나를 제거하십시오.
          2. 다른 정상적인 석탄 공급을 추가하십시오.
          작업을 위해 길을 잃었습니까? 누가 자신을 다치게합니까? 그러나 동시에 논쟁의 여지가있는 순간이있었습니다.
          1. 두 개의 보조 (각각 100hp) 경제적 인 러닝 머신을 공급합니다. "치질"이라고 불리는 Rurik 유형 체계. 매우 논란이 많은 제안.
          더 나아가, 당황 스러울 수있는 것 :
          1. 선체의 크기를 변경하지 않고 BrPK 스카우트를 어떻게 BrKK 전투기로 전환 할 수 있습니까? 결국이 선박의 치수는 완전히 동일합니다 (같은 변위로도). 그들은 서로 다른 임무를 가지고 있습니다. 아니요, 이론적으로는 가능하지만 왜 그런가요? 좋은 BrPC 전투기는 모호하게 운동하지 않을 것입니다. 따라서 필연적으로 필요한 경우에만 수행 할 수 있습니다. 불가항력 상황.
          2. 2 대의 주요 자동차를 광기와 동일하게 두도록 제안되었습니다. 그러한 "전투기"의 코스는 22 노트를 넘을 수 없었는데, 20c에서는 이미 매우 작았습니다. 진짜 작은 BRPK 전투기 인 Boyarin조차도 더 많이 걸었습니다. 속도는 그의 아킬레스 뒤꿈치라고 불렀지 만.
          당시 러시아에서 사용 가능한 기계 중 Borodino, Tsarevich 및 Bayan에있는 2 대의 기계를 공급할 수있었습니다. 이 경우, "조약돌"의 움직임은 이미 허용되며 약 24 노트 정도입니다. 그리고 Bogatyr의 두 대의 차에서 그는 25 노트 이상으로 전혀 잘 나갈 것입니다.
          일반적으로 Novik 자동차 라이센스 취득의 의미는 완전히 명확하지 않습니다. 모든 사소한 일에 그것들을 붙이는 것이 훨씬 더 논리적 일 것입니다. 그러나 아니, 그들은 진짜 "조약돌"(3 조각) 위에 섰다. 결과적으로 후자는 매우 작은 이동 범위를 가졌습니다. 원칙적으로 자동차 자체는 나쁘지 않았습니다. 그들의 사용은 양쪽 다리에 절름발이였습니다.
          3. 기존 포병을 제거하고 1x203mm + 5x152mm + 10x75mm로 교체합니다. 이것은 전혀 문이 아닙니다. "클라이언트"가 기본적으로 "상인"이고 군대가 그러한 예술을 수송하는 소형 BRPK 전투기가 왜 그런 것일까 요? 그는 그것을 가지고 무엇을 할 것이며 누구를 상대로 신청할 것입니까?
          실제로 원칙적으로 BrKK 전투기 (및 기갑 공격대)는 적의 군함과 전투에 참여하지 않아야하며, 그 사업은 제 시간에 사라질 것입니다. 다른 서비스 사양. 이를 위해 속도가 필요합니다.이를 위해 그들은 그러한 배에 탑 (및 총 방패)을 두지 않았으므로 가능한 모든 방법으로 그들을 촉진했습니다.
          물론이 프로젝트는 거부되었습니다. 그리고 Kuteinikov는 그것을 떠 다니는 BRPK 배터리라고 불렀습니다. 그러나이 프로젝트는 "우수 해군 사령관"에 의해 진지하게 제시되었습니다. 그리고 이것은 이미 뭔가를 말합니다.
          1. 네이스트
            네이스트 29 5 월 2016 16 : 04
            +1
            그것이 제 정신의 의심이 있다는 govar의 의미입니다! 최대 개수의 큰 총을 가진 동일한 무장 순양함 !!! 무엇과 왜? 제독에 따르면, 그들은 선형 세력을 파괴해야했다! 문제는 어떻게 ?? !!!! 완전한 전투 안정성 부족! 그리고 무역업자들을 위해, 우리는 너무 큰 XNUMX 명의 여신을 가졌습니다. 자갈은 구축함과 같은 전형적인 스카우트입니다. 즉, 구축함을 잘 사용하거나 나중에 분류에 따르면 리더가 더 좋지 않기 때문입니다! 속도가 불충분하거나 범위가 불충분 한 작업.
            1. 왕, 그냥 왕
              왕, 그냥 왕 29 5 월 2016 16 : 14
              0
              경연되지 않은 프랑스 인의 "젊은 학교"의 현대

              그리고 RIF의 순양함에 관해서는 제 개인적인 의견으로는 꽤 건전한 정책이 있었고 전함도 마찬가지였습니다. EBR에 대한 질문은 일반적으로 타워의 SC (특히 "Petropavlovtsy")이며 건설 속도는 그리 좋지 않습니다.
            2. 동사
              동사 29 5 월 2016 17 : 03
              0
              제품 견적 : Nehist
              그리고 무역업자들을 위해, 우리는 너무 큰 XNUMX 명의 여신을 가졌습니다.

              예, 저도 한때 그렇게 생각했습니다 ( "권한있는 저자"에서 읽었습니다). 내가 그들의 치수 등을 더 자세히 살펴보기 시작할 때까지. 사실, 여신은 "식민지 순양함"(BRPK 문구의 또 다른 이름)입니다. 비늘 스베틀라나. 왜 RIF가 그것들이 필요한지, 나는 이것을 이해하지 못했고 분명히 이해할 수 없습니다. 러시아에는 해외 식민지가 없었습니다. 전쟁 중에 그러한 선박은 주로 호송 및 경비 업무입니다. 글쎄, 기지 주변에서 농담. 다른 목적과 작업의 경우에는 적용되지 않으며 일부 주요 구성 요소는 성능 특성이 누락되었습니다.
              RIF에는 BrPK 전투기가 2 명 밖에 없었는데, Varyag입니다. 작고 보 야린
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              자갈은 파괴자와 마찬가지로 전형적인 스카우트입니다. 이는 파괴자를 사용하거나 나중에 분류에 따르면 리더가 더 적합하지 않다는 것을 의미합니다!

              그리고 또한 Novik. 작고 가까운 BRPK 스카우트. "스카우트"라는 용어로 혼동하지 마십시오. 이것은 영어에서 완전히 성공적인 번역이 아닙니다. 러시아의 의미에서 정찰선은 정찰에 관여하지 않았습니다. 소규모 BRPK 정찰 장교의 임무 중 하나는 그저 지뢰 운반 전쟁이었습니다.
              제품 견적 : Nehist
              일반적으로 RIF 노멀의 더 많은 순양함에서 손가락을 다시 can 수 있습니다.

              모든 외국인 내장. Varangian, Askold, Bogatyr, Novik, Boyarin 및 Bayan. Varangian과 Boyarin은 BrPK 전투기이고 나머지는 스카우트입니다. 동시에 Bayan은 BrKK가 아니라 DBK 정찰 (일본인과 같은 DBK 수비수가 아님)입니다. Varangian과 Bogatyr은 장거리 선박이었고 나머지는 가까웠다. 노빅과 보 야린, 이들은 작은 순양함이고 나머지는 크다.
              BrpK 입원 환자도있었습니다. 이것은 우선 스베틀라나와 여신입니다. 그들이 무엇을했는지 모르겠다. 결국, 그들은 의도적으로 만들어졌으며 다른 범주의 연금 순양함은 일반적으로 병원 순양함 범주에 속합니다. Monomakh와 Don을 입력하십시오. 분명히, 어떤 이유로 누군가에게 이것이 필요했습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 29 5 월 2016 21 : 42
    -1
    위대한 소련은 쓰시마를 완전히 복수했습니다!
  • 디머 블라디머
    디머 블라디머 30 5 월 2016 11 : 37
    +1
    Rozhdestvensky의 대대는 실제로 호송대 였다는 사실을 잊지 마십시오. 단속적인 저속 수송으로 연결되어 있었기 때문에 그들은 엄호했습니다. 순양함 분리는 수송과 아르마딜로에 대한 일본 순양함의 공격을 격퇴했다.

    러시아 전함이 아무리 현대적이라해도 여러 군함의 대규모 화재를 견딜 수 없습니다. 더 빠른 편대는 공격의 조건을 지시 할 수 있습니다. 일본은 반복적으로 "T 위에 지팡이를 얹는 것", 즉 러시아 편대의 주선에 사격을가했습니다.
    속도 저하, 전술 기동 손실, 비행 중대 통제력 상실 등 성능 특성에 대해 논의하는 것은 쓸모가 없습니다.
    1. andrew42
      andrew42 4 11 월 2016 18 : 49
      0
      그런 것 같아요. 예, Rozhdestvensky 자신만이 T 아래로 올라갔습니다. 2 개의 열에서 하나의 재건으로도. 전문가로서 : 주력을 화재 함정으로 빠르게 익사시켜 Yap이 "호송"을 쏘는 것이 더 편리 할 것입니다. 클라이언트를위한 모든 것, 이해합니다! 그는 호송대를 돌 보았고 할 말이 없습니다. 나는 그가 4 개의 헤드 EBR을 다른 모든 것보다 앞서서 "호송을 방어"하려는 의도가 무엇인지 궁금하다. 체스의 3 위는 상대의 주력을 약한 말로 묶는 것이 얼마나 중요한지 알고 있습니다. 그리고 "우리의 모든 것"이 무엇인지에 대한 기동. 악만으로는 충분하지 않습니다. 그는 숫양처럼 편대를 학살로 이끌었습니다.
  • 그 바스 1174
    그 바스 1174 18 6 월 2016 09 : 37
    0
    의견은 기뻐했다
  • Torkvat torkvat
    Torkvat torkvat 9 10 월 2016 09 : 01
    0
    "대마도 전투의 전설"-제공)))))
  • andrew42
    andrew42 4 11 월 2016 18 : 41
    0
    나는 일본인 스스로가 여전히 쓰시마의 "매입"을 두려워하고 있다고 믿는다. 이것은 일종의 대박입니다. 반대로 우리에게는 시너지 효과가 있습니다. 1) 필요할 때 어디서나 러시아인을 찾고 만났습니다. 2) GK 포탄을 사용하는 러시아인은 "아님"입니다. Yapas는 그것을 알고 있었습니까? 3) 가지각색의 편대, 저속. -객관적인 플러스이지만 적의 수동성. 4) "기동의 천재"Rozhdestvensky. 드디어 선물! 누군가는 그것을 "윤기 적으로" "일본 국가의 악마에 대한 대량 희생"이라고 정확하게 표현했습니다. 결과의 의미로.