군사 검토

Brusilovsky 돌파구

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Brusilovsky 돌파구

100 년 전, 4 June 1916는 오스트리아 서독군에 대항하여 남서부 전선의 러시아 군대에 대한 공격을 시작했습니다. 이 작업은 역사 Brusilovsky 돌파구로서, 또한 Lutsk Breakthrough 및 4-I Galician Battle로 알려져 있습니다. 이 전투는 알렉세이 브루 실 로프 (Alexei Brusilov) 장군이 지휘하는 갈리시아의 러시아 군대가 오스트리아 - 독일군의 방공을 돌파하고 빠르게 전진하면서 1 차 세계 대전 당시 러시아에서 가장 기억에 남는 전투였다. 작전 초기에는 수감자 수만 명이 갔다. 오스트리아 - 헝가리 제국을 전쟁에서 철회 할 수있는 기회가있었습니다. 일년 중 1915 캠페인이 크게 실패한 후이 작업으로 인해 군대의 사기가 일시적으로 강화되었습니다. 러시아 군대의 작전은 5 월 22 (6 월 4)부터 8 월 1916 말까지 계속되었다.


South-Western Front의 성공적인 활동은 다른 측면에서지지되지 않았습니다. 스테이크는 전선의 상호 작용을 조직 할 수 없었습니다. 또한 남서부 전선의 지휘 수준에서의 명령 오류와 전장 군대의 명령이 영향을 받았다. 결과적으로 루츠크의 돌파구는 전쟁에서의 승리로 이어지는 주요 전략적 성공과 적의 몰락으로 이어지지 못했습니다. 그러나 갈리시아에서의 작업은 매우 중요했습니다. 오스트리아 - 독일군은 5 월 -8 월에 1916을 잃어 1,5 만 명에 이르렀으며, 그 중 400 명까지 포로가되었다 (러시아 군대는 5 월 -6 월 600 천명의 사람들에게 큰 손실을 입 었음). 이미 1914 캠페인에서 끔찍한 패배를 겪었고 1915에서 어느 정도 회복 할 수 있었던 오스트리아 - 헝가리 군용 기계의 힘은 마침내 훼손되었습니다. 전쟁이 끝날 때까지 오스트리아 - 헝가리 제국은 더 이상 독일 군대의 지원없이 적극적인 적대 행위를 할 수 없었습니다. 합스부르크 군주국에서는 분해 과정이 급격하게 심화되었다.

러시아 군대의 진격을 막기 위해 독일군은 11 사단을 서부 전선에서 동방 사령부로 재배치하고 6 사단을 이탈리아 전선에서 오스트리아에 철수해야했습니다. 이것은 베르 area 지역에서의 독일 군대의 압력 약화와 베르 B 전투에서의 연합군의 전반적인 승리에 기여했습니다. 오스트리아 지휘관은 Trentino 작전을 중단하고 갈리시아에서 군대를 크게 강화했습니다. South-Western 전선의 운영은 군사 예술의 주요 업적이었으며, 적의 강력한 위치 방어를 깨뜨릴 가능성을 입증했습니다. 1914-1915에있는 루마니아. 그녀는 기다리고, 중대한 전쟁에있는 당의 한개의 중요한 성공을 기다리고, 중앙 힘의 힘을 살포 한 Entente 측에 있었다. 루츠크 돌파구는 베르 둔 전투와 솜므 전투와 함께 세계 대전 중 전략적 전환점의 시작으로 엔테 텐테 (Entente)에 찬성하여 중앙 강국이 1917의 전략적 방어로 전환하도록 강요했습니다.

결과적으로,이 전투는 공식 역사 기록에 "Brusilov 's Breakthrough"로 포함될 것입니다. 이것은 전투가 지형 (예 : Kalka 전투, Kulikovo 전투 또는 Erzerumskaya 작전) 또는 다른 동반 속성과 달리 지휘관의 이름으로 호출 된 독특한 사례였습니다. 동시대 인들은 Lutsk의 돌파구와 Galicia의 4 전투로이 작전을 알았지 만, 전장에서 전투에 이름을 붙이는 역사적인 전통에 부합했습니다. 그러나 언론은 대부분 자유주의, (Yudenich는 코카서스 여러 번에 그렇게 터키 군대에 무거운 패배를 입은) Brusilov, 그들은 위대한 전쟁의 다른 성공적인 장군을 찬양하지 않는 칭찬하기 시작했다. 소련의 역사서에서 Brusilov가 Reds 측으로 전환했다는 사실을 감안할 때이 이름은 고쳐졌다.

1916 캠페인 계획

러시아 Stavka는 Chantilly (March 1916)의 Entente 권력 회의에서 1916 여름에 연합군의 일반적인 공세에 관한 결정에 따라 6 월에 동부 전선에서 공격을 시작하기로 결정했습니다. 그들의 계산에서, 러시아 본부는 동부 전선의 세력의 상호 관계에서 진행되었다. 러시아 측에서는 북부, 서부 및 남서부의 세 가지 전선이있었습니다. 쿠로 파 트킨 (Siver Chief of Staff Sivers)의 북부 전선은 상트 페 테르 부르크 지역을 담당했으며 12, 5 및 6 군으로 구성되었습니다. 정면의 본부는 프 스코프에 있었다. 그들은 8-I 독일군과 군대 Scholz의 일부에 의해 반대되었다. 에버트 (Evert)의 서쪽 전선은 모스크바 방위를 옹호했다. 그것은 1-I, 2-I, 10-I 및 3-I 군대로 구성되었습니다 (4-I 군대가 5 월에 추가됨). 프론트 본부는 민스크에 있습니다. 러시아 군대는 Scholz, 10, 12 및 9 군대와 Linsingen 군대의 일부 군대에 의해 반대되었다. Brusilov의 남서쪽 전선은 키예프 지역을 포함하고 8, 11, 7 및 9 군대를 포함했습니다. 정면의 본부 - 베르디 체프 (Berdichev). 이 군대에 대하여 군대 그룹 린싱겐 (Linsingen), 군대 그룹 h - 예르 모리 (Böhm-Yermoli), 남부 육군 및 7-I 오스트리아 - 헝가리 군이 행동했습니다. 알렉 시프 (Alekseev)에 따르면 3 개의 러시아 전선에서 적으로부터 1,7 만 명 이상을 상대로 1만의 총검과 세이버가 있었다. 북부와 서부 전선은 특히 큰 이점을 가지고있었습니다 : 1,2 백만 독일인에 대하여 백만. 남쪽 서쪽 정면에는 620 천명의 Austro-Germans에 대한 500 천명의 사람들이 있었다.

따라서 북부 전선의 러시아 지휘관에 따르면 러시아 군은 적에게 두 배의 우월성을 보였다. 이 장점은 정기적 인 강도와 매장량 이전으로 부품을 확보 한 후에 심각하게 증가 할 수 있습니다. 따라서 알렉 세프 (Alekseev)는 북부와 서부 전선의 세력에 의해 Polesie 북쪽의 섹터에서 단호한 공격을 개시 할 것을 제안했습니다. 2 개의 정면의 타격 그룹은 Vilna의 일반적인 방향으로 전진하기위한 것이었다. 남쪽 서쪽 정면에는 방어적인 임무가 있었다. Brusilov는 Rovno 지역에서 공격을 북쪽에서 성공적으로 수행 한 경우 Kovel의 방향으로 만 공격 할 준비를했습니다.

알렉 시브 (Alekseev)는 전략적 발의를 포착하고 적을 먼저 공세로 몰아 넣지 않아야한다고 믿었다. 그는 Verdun에서 실패한 후, 동양 극장에 다시 관심을 기울이며 날씨가 허락하자마자 단호한 공격을 가할 것이라고 믿었습니다. 그 결과 러시아 군대는 적에게 주도권을 부여하고 국방을 준비하거나 그를 선제 공격하고 공격해야했습니다. 이 경우, Alekseev는 방어 전략의 부정적 영향을 지적했다 : 우리의 힘이 km 앞 1200 연신 된 (앵글로 - 프랑스 모든 700 km를 방어하고 적의 공격의 두려움없이 힘과 수단의 더 많은 수를 집중할 수있다); 미개발 된 통신 네트워크는 필요한 수량의 준비금을 신속하게 이전 할 수 없었습니다. 알렉세이 프 (Alekseev)에 따르면 5 월에 적의 행동을 선점 할 공격을 시작해야했습니다.

그러나 3 월 실패 (Naroch 작전)는 Aleksey Kuropatkin과 Aleksey Evert와 같은 북부와 서부 지휘관들에게 치명적인 영향을 미쳤다. 어떤 결정적인 공세라도 그들에게는 상상도 할 수없는 것처럼 보였다. 1 총사령부 (14)의 4 월 회의에서 Kuropatkin 장군과 Evert 장군은 완전한 수동성에 찬성한다고 말했고, 우리 군대의 기술적 조건으로 인해 우리의 공격은 실패로 끝날 것입니다. 그러나 남서부 전선의 새로운 지휘관 인 Alexey Brusilov는 러시아 군대를 믿고 그의 전선에 대한 공격적인 작업을 요구하면서 승리를 보장했다.

4 월의 11 (24) 비율에 의해 승인 된 계획에 따르면, 주요 공격은 Vilnius 방향으로 서부 전선의 군대에 의해 전달되었다. 보조 공격은 노보 알렉 산드 로프 스크 (Novo-Aleksandrovsk)의 드 빈 스크 (Dvinsk) 지역에서 북부 전선 (Northern Front)으로 가면서 루츠 크 (Lutsk) 방향의 빌 나 (Vilna)와 남서부 전선 (South-Western Front) 이탈리아 군부가 1916에서 Trentino 작전을 개시하고 정면을 돌파하고 Entente 진영에서 이탈리아를 제거하겠다고 위협 한 이탈리아 정면의 어려운 상황으로 인해 연합군은 러시아가 적의 군대를 이탈리아로부터 철수시키기 위해 공격의 시작을 가속화 할 것을 촉구했다 방향. 그 결과 러시아 Stavka는 예정보다 일찍 공격을하기로 결정했다.

따라서 북부와 서부 전선의 세력에 의한 두 가지 주요 공격 대신 서방 전선 인 단 하나의 힘에 의해 결정적인 타격을 가하기로 결정되었습니다. 북부 전선은이 공격을 보조 공격으로 지원했습니다. 러츠 크에 대한 보조 공격을 가하고 서부 전선의 주 방향 부대의 활동을 촉진하기로되어 있던 남서부 전선의 임무가 크게 바뀌었다.

공격 조작은 조작의 깊이를 제공하지 않는다는 점에서 다르다. 군대는 적의 방어선을 뚫고 피해를 입혀야 만했다. 작전의 발전은 예상되지 않았다. 첫번째 방위 지역을 극복 한 후에, 두번째 지역을 침입하기 위하여 두번째 가동이 준비되고 실행될 것이라고 믿어졌다. 러시아의 고위 사령관은 프랑스와 자신의 경험을 고려하여 한 번의 타격으로 적의 방어선을 깰 가능성을 믿지 않았습니다. 두 번째 방어선을 깨기 위해서는 새로운 작전이 필요했습니다.



수술 준비

스테이크가 1916 캠페인 운영 ​​계획을 수락 한 후 전선에서 전략적 공격을 준비하기 시작했습니다. 4 월과 5 월의 대부분은 단호한 공세를 준비하고있었습니다. 군사 역사가 A. A. Kersnovsky가 지적한 바와 같이 "북부 전선의 컬렉션은 헐렁했다. Kuropatkin은 그의 정신을 잃고, 망설이며, 의심했다. 모든 명령에 따라 북부 전선의 뒤쪽에있는 리복 니아에서 독일 상륙 작전이 부당하게 두려워했다 "고 밝혔다. 결과적으로 쿠로 파 트킨은 발트 해 연안을 지키기 위해 파견 된 모든 부대와 모든 부대 (일반적으로 6 보병과 2 기병 부대)에게 증원을 요청했습니다. 이로써 그는 서방 전선의 주된 타격을지지하기로되어 있던 충격 그룹을 약화시켰다.

비슷한 상황이 에바 르 (Evert)의 서쪽 정면에 있었는데, 그의 부대는 작전에서 중요한 역할을 수행했다. 에바 르트는 나쁜 일로 비난받을 수 없었고, 타이타닉 문서 작업을 수행했으며 사실상 거의 모든 것을 제공하려고 수많은 명령, 지시 사항, 지시 사항으로 군대에 폭격을가했습니다. 러시아 서부 전선의 지휘권은 프랑스 전선의 경험에 의해 인도되었지만, 자체 전략을 세울 수는 없으며, 위치 전쟁의 전략적 난관에서 벗어날 수있는 길을 찾지 못했습니다. 그 결과, 서부 전선 본부의 소동 뒤에는 군대에 대한 확신이 부족했고 군대는 그것을 느꼈습니다. Evert는 Vilna에 대한 공격으로 Molodechno 지역의 Molodechno 지구에있는 12 천명의 독일군에 대항하여 Smirnov 및 Ragoza 군단의 2 및 4 군대의 480 군대 ​​(80 천 병사)를 집중 시켰습니다. 또한, 두 번째 라인에서 그들 뒤에, 예비 본부 4 군단 (1 및 2 경비원, 경비병 기병대 포함)했다. 그러나, 이것은 충분히 사령관에게 보였다. 그리고 5 월 18의 시작일이 가까워지면 가까워 질수록 Evert의 정신이 떨어졌습니다. 마지막 순간에 작전이 이미 준비되었을 때 그는 갑자기 전체 계획을 변경하고 빌노를 치는 대신 Baranavichy에 대한 공격을 선택하여 4 군 본부를 새로운 방향으로 옮겼습니다. 새로운 스트라이크를 준비하면서 그는 18 월부터 31 월까지 지체를 요구했다. 그리고 그는 6 월 4까지 새로운 연기를 요청했습니다. 이것은 Alekseev를 평온하게 만들었고 공격을 명했습니다.

무엇보다도 남서부 전선에서 공세 준비가 진행되었습니다. 이바노프 (Ivanov) 지휘관이 브루실 로프 (Brusilov) 전선을 포기할 때 그는 군대를 "불가능"이라고 표현하고 갈리시아와 볼린에서의 공격은 "절망적"이라고 말했다. 그러나 Brusilov는이 불리한 경향을 뒤엎고 군대의 힘에 자신감을 심어주었습니다. 그러나 Kaledin와 설탕 (8-11 I-I 군)의 수술에서 좋은 아무것도 기대하지 않았고, Shcherbachev Lechitsky (7-9 - 야호 군대) 회의적이다. 그러나 모든 사람들은 열심히 일하기 시작했습니다.

프론트의 공격 계획의 기초가 된 Brusilov의 아이디어는 완전히 새롭고 모험적이었습니다. 전쟁이 발발하기 전에 가장 좋은 형태의 공격은 측근의 목표에 따라 적의 한두 개의 측면을 우회하는 것으로 간주되었습니다. 이것은 적을 후퇴 시키거나 완전하거나 부분적인 환경으로 이끌도록 강요했다. 위치 방위는 단단하고, 방위 정면을 위해 준비되었으며,이 방법을 묻었다. 이제 우리는 강력한 정면 공격으로 적의 방어를 깨고 엄청난 손실을 입었습니다. 프랑스와 러시아 전선의 전면적 인 침투 시도를 충분히 고려한 총사령관은 적을 항상 탐지 한 한 곳에서 공격력을 집중시키지 않고 적을기만하기 위해 전면 공격을 준비 할 것을 요구했다. Brusilov는 각 군대와 일부 군단에 획기적인 부지를 선택하도록 명령하고 즉시 적과 더 가까워 지도록 엔지니어링 작업을 진행했습니다. 같은 이유로, 포병 준비가 감소하여 기습 공격을 받았다. 각 지휘관은 그가 선택한 방향으로 공격해야했습니다. 결과적으로 프론트는 집중 스트라이크 하나를 전달하지 않았지만 여러 곳에서 20-30 공격을 시작했습니다. 오스트리아 - 독일 지휘관은 주 공격 장소를 결정하고 여기에 포병, 부대 및 예비 구역을 집중시키는 기회를 박탈당했습니다.

적의 정면을 무너 뜨리는이 방법은 장점뿐 아니라 심각한 단점도 가지고있었습니다. 주요 공격의 방향에서, 첫 번째 성공을 개발할 수있는 힘과 수단을 집중시키는 것은 불가능했습니다. Brusilov 그 자신도이 점을 잘 알고있었습니다. "각각의 행동 방침은 반대면을 가지고 있으며, 주어진 상황에 가장 유익한 행동 계획을 선택하고 독일인을 맹목적으로 모방하지 않아야한다고 생각했다." "우리가 주요 공격 현장에서 약간의 성공을 거두거나 전혀 갖지 못할 수도 있지만 적을 공격 한 이후로 우리가 현재 기대하지 않는 것보다 더 큰 성공을 거둘 수 있다고 그는 언급했다. . 이 대담한 생각들은 최고의 명령을 당혹스럽게 만들었습니다. 알렉세이 프 (Alekseev)는 반대하려했지만 특별한 에너지가없이 평소와 같이 그의 부하로부터 반박을 받아 결국은 사임했다.

Brusilov 장군의 주요 역할은 Kaledin의 8 군대를 적에게 주된 타격을 가하는 Western Front와 인접한 오른쪽 측면을 차지했습니다. Brusilov는 그가 보조 작업을 해결하고 있었고, 그의 전선 역할이 부차적이었으며, GHQ에서 계획 한 계획에 그의 계산을 종속 시켰다고 항상 기억했다. 그 결과, 11-1 군대가 위치했던 South-Western Front - Lvivske의 주요 방향이 희생되었습니다. 보병 3 분의 1 (8 사단의 13 사단)과 전체 전선의 무거운 대포 사단 (38,5 사의 19 건전지)은 39 군대에 보내졌습니다. 육군 Kaledin는 방향 Kovel-Brest를 가르쳤다. Kaledin 자신은 8 및 40 건물의 잘 훈련 된 군인 Lutsk 방향에 그의 왼쪽 측면과 함께 주요 타격을 제공하기로 결정했습니다.

11 육군에서 Sakharov 장군은 그의 왼쪽 측면 6 군단 지역에서 Tarnopol의 돌파구를 설명했습니다. 7 육군 Shcherbachev 장군은 오스트리아 - 독일 전선의 가장 강력한 부분이 있었지만 가장 약하고 7 부로 구성되었습니다. 따라서 Shcherbachev는 Yazlovets의 왼쪽 측면 2 군대 ​​지역에서 가장 쉬운 방법 인 적의 방어를 깨기로 결정했습니다. 9 군대에서 Lechitsky는 먼저 Bukovina의 적을 분쇄하기로 결정했습니다. 따라서 왼쪽 측면에 강화 된 11 군단을 남서쪽 방향으로 Carpathians쪽으로 보냈습니다. 그런 다음 왼쪽 측면을 확보 한 후 그는 타격을 오른쪽 측면, 자드 네스 로비에게 전가 할 계획이었다.

따라서 남서부 전선은 다른 군단의 산만하고 보조적인 행동을 세지 않고 4 번의 전투를 계획했다. 각 지휘관은 그의 이웃에 관계없이 그의 파업의 방향을 선택했다. 네 군대 모두 왼쪽 측면을 강타했다. 특히 8-i 군과 11-i 군대가 모순 된 행동을 한 것은 나빴다. Sakharov의 11 군대는 이론 상으로는 Lutsk의 8 군대의 주 공격에 기여하는 오른쪽 측면을 활성화하는 것이 었습니다. 대신, Sakharov는 그의 모든 노력을 왼쪽 측면으로 향한 반면, 오른쪽 측면 17 군단은 공격을 보여 주기만했습니다. 8과 11 AM 사이의 정상적인 조정으로 적전의 돌파구가 더욱 인상적 일 수 있습니다.

그러나 남서부 전선의 본부는 4 개 군대, 또는 적어도 2 개 - 8 및 11의 행동을 묶어 두지 않았습니다. 결국, 서쪽 전선의 공격이 실패한다면 남서부 전략 방향의 주요 전투는 러시아 Stavka 계산의 일부가 아니며 심지어 계획 "B"와도 같습니다. 전략적 공세의 주요 역할은 서부 전선 (Western Front)에 할당되었습니다. Brusilov 전선은 단지 "시연"해야만했습니다. 따라서 Brusilov는 여러 번의 전투를 통해 오스트리아 - 독일군을 돌보고 위조하기를 원하는 여러 전투를 계획했습니다. 8 군대의 루츠 크 (Lutsk) 부문을 제외하고는 서방 전선의 성공 여부에 따라 적의 방위가 무너진 경우 공세의 전개가 예상되지 않았습니다. 예비, Brusilov는 단지 1 개의 건물을 가지고 있었다.

Brusilov의 군대는 적의 방어를위한 준비 자체를 완벽하게 수행했습니다. 제 8 군 사령부는 "화재 주먹"을 잘 조직하여 제 7 군 사단 보병 본부를 신중하게 준비했다. 우리의 항공 남 독일군의 전면에 적의 위치를 ​​촬영했습니다. 이러한 이미지를 바탕으로 제 7 군 사령부는 세부 계획을 세웠으며, 여기에서 모든 요새, 통신 및 기관총 둥지를 가져 왔습니다. 제 7 군의 후방에는 교육 캠프도 세워졌으며 그곳에서 공격을 위해 계획된 적의 방어 구역을 재현했습니다. 군대는 집에서와 같이 적의 위치에서 느낄 수 있도록 준비되었습니다. 거대한 토공 작업 등이 수행되었습니다.


출처 : Zayonchkovsky A. 세계 대전 1914-1918.

계속 될 ...
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121 논평
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  1. Murzik 삼촌
    Murzik 삼촌 4 6 월 2016 16 : 19
    + 12
    예, Brusilov와 같은 장군에 더!
    1. 잔
      4 6 월 2016 20 : 20
      +6
      제품 견적 : Murzik 삼촌
      예, Brusilov와 같은 장군에 더!

      Brusilov의 돌파구는 두 배의 인상을 주며 Brusilov 자신을 명백하게 특징 짓는 것과는 거리가 멀습니다. Kovel 고기 분쇄기에서 큰 출발이 시작되어 러시아에 이미지 플러스와 실제 마이너스가되었습니다. 가드가 손실되고 손실 허용 기준이 초과되었습니다. 권력의 붕괴는 불가피하게되었다. 왜 그런 유능한 전사 Brusilov가 Kovel에서 무서운 손실을 겪었는지 이해할 수 없습니다. 그는 이것이 무엇을 위협했는지 이해하지 못했습니까?
  2. 카르 탈론
    카르 탈론 4 6 월 2016 16 : 39
    +5
    불행히도 Brusilov는 러시아와의 전쟁에서 이길 수 있다는 것을 이해하지 못하고 Evert에 영향을 미치기 위해 Brest를 돌파하려고 시도하는 대신 Lviv을 덮을 것이라는 것을 이해하지 못했기 때문에 위대한 사령관이 아니 었습니다. 오스트리아의 취재도 계획되었다.
    1. V.ic
      V.ic 4 6 월 2016 17 : 06
      +9
      제품 견적 : Cartalon
      불행히도 그 단어의 완전한 의미에서 Brusilov는 위대한 사령관이 아니었다.

      그는 "독립적"이었습니까? 군대에 종속이 있어야 할 것 같네요 ... 그래서 그가 해냈어요! 니콜라스 2 또는 빌헬름 2는 군대가 승리 할 경우 "위대한"것입니다. 1st MV의 결과에 따르면 Entente 부대의 사령관 Ferdinand Foch가 위대한 사령관이되었습니다. "그들의 위대함"에 우리의 얼마나 많은가 ...
      1. 카르 탈론
        카르 탈론 4 6 월 2016 17 : 10
        -1
        Great는 게시물이 아니지만, 귀하의 의견으로는 Alexander는 일반적으로 가장 큰 것입니다
        1. V.ic
          V.ic 4 6 월 2016 21 : 15
          +1
          제품 견적 : Cartalon
          이것은 게시물이 아닙니다

          실례합니다, 당신은 당신의 말로 대답 한 첫 번째 사람이었습니다.
          제품 견적 : Cartalon
          불행히도 단어의 전체 의미에서 Brusilov 사령관이 아니었다
    2. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 17 : 31
      +3
      제품 견적 : Cartalon
      그래서 그것은 작업을 시작하고 Kovel에게 swotting하여 마무리하는 템플릿이 아닙니다.

      Kovel은 작업 개발 중에 계획된 4A의 목표였습니다. 그리고 독일군이 오스트리아 군의 도움을 받기 위해 군대를 이관 한 후 "코벨의 맹세"는 불가 피해졌습니다.
      1. 카르 탈론
        카르 탈론 4 6 월 2016 20 : 28
        +1
        왜 피할 수 없었습니까?
        1. 알렉세이 티 (Oper)
          알렉세이 티 (Oper) 6 6 월 2016 22 : 30
          0
          러시아 군대는 오스트리아 군보다 훨씬 강력한 포병과 기관총을 보유한 독일군의 방어 장치를 깰 수 없었습니다.
  3. V.ic
    V.ic 4 6 월 2016 16 : 49
    + 14
    장군의 전체 은하에는 N.N. Yudenich와 A.A. Brusilov 두 개의 다이아몬드 만 있습니까? 그러나 I.V. 스탈린은 은하계의 군사 재능을 키 웠습니다!
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 4 6 월 2016 17 : 01
      0
      진심으로, 사진 속의이 모든 사람들이 재능이 있고 41 차 세계 대전의 상황에서 자신을 보여줄 수 있다고 생각하십니까? 그리고 15 명은 XNUMX 명보다 더 나 빠졌고 나머지는 비교가 잘되지 않았습니다.
      1. 알렉세이 티 (Oper)
        알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 17 : 33
        +8
        제품 견적 : Cartalon
        그리고 나서 41에서 15보다 더 나 빠졌다.

        적군에 대한 1941 해에 Wehrmacht와 그 동맹국은 전체적으로, 1915 년에 있었으며 Reichswehr의 3 분의 1, 심지어 절반은 두 번째 단계와 Landwehr의 분단으로 구성되었습니다.
        차이를 잡아라?
        1. 배회자
          배회자 4 6 월 2016 21 : 04
          0
          인용구 : Alexey T. (Oper)
          적군에 대한 1941 해에 Wehrmacht와 그 동맹국은 전체적으로, 1915 년에 있었으며 Reichswehr의 3 분의 1, 심지어 절반은 두 번째 단계와 Landwehr의 분단으로 구성되었습니다.


          1915 년에 라이히 슈 바흐의 동맹국은 어떻습니까? 오스트리아-헝가리처럼
          1. 알렉세이 티 (Oper)
            알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 21 : 33
            0
            제품 견적 : 레인저
            1915g에있는 Reichswehr의 그런 동맹국은 어떨까요? 오스트리아 - 헝가리처럼

            안돼. 오스트리아 - 헝가리는 본격적인 상대 적이 없습니다. 당신은 20 세기 초반에 정치적 광기의 상태에 있었고 게으름에 의해서만 맞았던 터키를 기억했을 것입니다. 심지어 불가리아 인과의 루마니아 인조차 주목 받았습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 배회자
              배회자 4 6 월 2016 22 : 03
              +1
              그러나 이탈리아는 물론 Wehrmacht의 유난히 본격적인 동맹국이었으며 "훌륭하게"러시아와 북아프리카 모두에게 자신을 보여주었습니다.
              히프 러의 용맹 한 동맹국을 루마니아, 헝가리, 스페인 (XNUMX 개 부문), 동방 전선에 단일 병사를 보내지 않은 Waffen SS 또는 불가리아의 수만 명의 스칸디나비아 인들도 기억할 것입니다 ...
              또는 1941 년 헝가리는 적군의 정식 적 (그리고 그것이 될 때)이었고 1915 년 오스트리아-헝가리가 아니었던 이유는 ...
              Wehrmacht는 그런 동맹국에게 카트와 작은 카트를 가지고 있었고, 목록은 길고, 감각은 우유 염소와 같습니다 (핀란드는 제외) ...
              내가 이유가없는 명백한 것들에 대해 더 논의하십시오 ... hi
              1. Mavrikiy
                Mavrikiy 5 6 월 2016 01 : 00
                0
                제품 견적 : 레인저
                그러나 이탈리아는 물론 Wehrmacht의 유난히 본격적인 동맹국이었으며 "훌륭하게"러시아와 북아프리카 모두에게 자신을 보여주었습니다.
                히프 러의 용맹 한 동맹국을 루마니아, 헝가리, 스페인 (XNUMX 개 부문), 동방 전선에 단일 병사를 보내지 않은 Waffen SS 또는 불가리아의 수만 명의 스칸디나비아 인들도 기억할 것입니다 ...
                또는 1941 년 헝가리는 적군의 정식 적 (그리고 그것이 될 때)이었고 1915 년 오스트리아-헝가리가 아니었던 이유는 ...
                Wehrmacht는 그런 동맹국에게 카트와 작은 카트를 가지고 있었고, 목록은 길고, 감각은 우유 염소와 같습니다 (핀란드는 제외) ...
                내가 이유가없는 명백한 것들에 대해 더 논의하십시오 ... hi

                글쎄요, 적어도 핀란드는 눕지 않았습니다. 모두가 그것을 얻었습니다. 무솔리니가 말했듯이이 "종이 병사"의 분단 만이 매장되기 전에 분쇄되어야했다.
                당신은 히틀러를 쟁취 한 유럽 전역의 군사 산업 단지를 보지 못합니다. 루마니아 석유가 없었다면 그의 비행기는 날지 않았을 것입니다. 여기서 우리는 또한 동맹국, 특히 귀중한 사람을 가졌습니다. 아마 그에게서 자원 봉사자가 연대했을 수도 있습니다. 그러나 그 없이는 싸움이 얼마나 힘든지 아실 것입니다. 음식, 말, 짧은 모피 코트, 가죽, 그러나 당신은 모른다. 몽골 인들은 선을 기억했다.
                예, 그리고 무시하십시오-스페인 (하나의 부서). 이 오만은 어디에서 왔습니까? 전쟁 중에 200 만 명의 자원 봉사자가 블루 디비전을 통과했습니다. 항상 신선하고 이념적 인 이유로 싸울 준비가되어 있습니다.
              2. 파섹
                파섹 5 6 월 2016 01 : 40
                +1
                제품 견적 : 레인저
                1941 년 헝가리는 적군에 대한 본격적인 상대였으며 1915 년 오스트리아-헝가리가되지 않은 이유는 ...


                헝가리는 독일에서 가장 일관되고 효과적인 동맹국이었습니다.

                헝가리는 300 만 명을 잃고 450 만 명은 부상을 당했으며 1945 만 명이 체포되었다. XNUMX 년 헝가리 인들은 XNUMX 월에 전투를 마쳤다. 부다페스트 작전은 가장 피투성이 중 하나입니다.
                "헝가리 인과 독일인도 싸웠다"-소련군 지도자들의 만장일치 의견.

                1941 년 오스트리아-헝가리 제국과 헝가리는 크게 다릅니다.
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 5 6 월 2016 00 : 42
          +1
          제품 견적 : Alexey T. (Oper)
          제품 견적 : Cartalon
          그리고 나서 41에서 15보다 더 나 빠졌다.

          적군에 대한 1941 해에 Wehrmacht와 그 동맹국은 전체적으로, 1915 년에 있었으며 Reichswehr의 3 분의 1, 심지어 절반은 두 번째 단계와 Landwehr의 분단으로 구성되었습니다.
          차이를 잡아라?

          명확히하겠습니다. "전체 Wehrmacht와 그 동맹국"이 아니라 모든 유럽. 더 정확합니다.
          1. 알렉세이 티 (Oper)
            알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 02 : 07
            +1
            제품 견적 : Mavrikiy

            명확히하겠습니다. "전체 Wehrmacht와 그 동맹국"이 아니라 모든 유럽. 더 정확합니다.
            나는 동의한다. 받아 들여진다.
      2. V.ic
        V.ic 4 6 월 2016 21 : 11
        +5
        제품 견적 : Cartalon
        진심으로, 사진 속의이 사람들이 모두 재능이 있고 XNUMX 차 세계 대전의 상황에 처할 수 있다고 생각합니까?

        진심으로 그렇게 생각합니다. 그들은 왼쪽에서 두 번째와 세 번째의 첫 번째 줄에 앉아 있습니다.
        Budyonny S. M.은 XNUMX도 ( "풀 보우")와 XNUMX 개의 세인트 조지 메달을 획득 한 George Crosses (군인의 "Egoriy")를 받았습니다.
        로코 소프 스키 3, 4 도의 세인트 조지 메달과 4 도의 세인트 조지 크로스를 수여했습니다. 더 낮은 순위의 상을 던지기가 너무 쉬운가요?
    2. 피토
      피토 4 6 월 2016 17 : 30
      +1
      맞습니다. ++++++
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 러스
      러스 4 6 월 2016 17 : 35
      -6
      제품 견적 : V.ic
      그러나 I.V. 스탈린은 은하계의 군사 재능을 키 웠습니다!

      이것들을 키웠습니까?
      블러 처, 바실리 콘스탄티노 비치
      극동 전선 사령관
      체포-22.10.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일
      그는 9.11.1938 년 12.03.1956 월 XNUMX 일에 감옥에서 죽었고 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 재활했다.


      에고 로프, 알렉산더 일리치
      ZakVO 사령관
      이전-소련의 첫 번째 인민 국방위원회는 25.02.1938 년 XNUMX 월 XNUMX 일 해산
      체포-27.03.1938 년 58 월 1 일, 예술의 유죄 판결. 8,11-22.02.1939b, XNUMX k VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX
      23.02.1939 년 XNUMX 월 XNUMX 일.

      투카 체스키, 미하일 니콜라에 비치
      사령관 PrivO
      앞서-소련 국방부 차장
      체포-22.05.1937 년 11.06.1937 월 XNUMX 일, VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX에 선고
      12.06.1937 년 XNUMX 월 XNUMX 일.

      벨로 프, 이반 판필로 비치
      BVO 사령관
      체포-7.01.1938 년 29.07.1938 월 XNUMX 일, VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX에 선고
      유죄 판결 당일 촬영

      우로 레 비치, 제롬 페트로 비치
      BVO 사령관
      체포-29.05.1937 년 11.06.1937 월 XNUMX 일, VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX에 선고
      샷 12.06.1937/XNUMX/XNUMX/XNUMX


      페드 코, 이반 페도로 비치
      소련의 첫 번째 대변인 국방위원회
      체포-7.07.1938 년 23.02.1939 월 XNUMX 일, VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX에 선고
      유죄 판결 당일 촬영

      프리 노프 스키, 미하일 페트로 비치
      소련 해군 인민위원회
      체포-6.04.1939 년 4.02.1940 월 XNUMX 일, VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX에 선고
      8.02.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일.


      야 키르, 이오 나 엠마 누일로 비치
      Lvo 사령관
      이전-KVO 사령관
      체포-28.05.1937 년 11.06.1937 월 XNUMX 일, VMN XNUMX/XNUMX/XNUMX에 선고
      샷 12.06.1937/XNUMX/XNUMX/XNUMX
      등 ...

      소련 A.M. Vasilevsky 원수는 1937 년의 탄압이 소련 역사상 중요한 역할을했다고 믿었다.
      서른 일곱 년이 없었다면, 아마도 첫 번째 해에는 전혀 전쟁이 없었을 것입니다. 히틀러가 XNUMX 년째에 전쟁을 시작하기로 결정한 사실에서 우리가 가진 군대의 패배 정도를 평가하는 데 중요한 역할이 수행되었다.
      1. V.ic
        V.ic 4 6 월 2016 20 : 50
        +2
        제품 견적 : RUSS
        이것들을 키웠습니까? Blucher Vasily Konstantinovich, Egorov Alexander Ilyich, Tukhachevsky Mikhail Nikolaevich, Belov Ivan Panfilovich, Uborevich Jerome Petrovich, Fedko Ivan Fedorovich, Yakir Iona Emmanuilovich ...

        당신이 너무 똑똑하고 세심한 경우, 내가 제공 한 사진에 표시된 사람을 찾으십시오. 그건 그렇고, 나는 당신의 의견에서 복사했습니다. 이름과 중간 이름에서 성을 구분하는 여분의 쉼표를 제거했습니다. 사람의 성과 이름을 분리하는 데 익숙하다면 바퀴벌레는 처음이지만 그런 쓰레기를 본 것은 이번이 처음입니다. 이제 Blucher V.K., Egorov A.I., Tukhachevsky M.N 등이라면 환영합니다!
      2. 나가이박
        나가이박 4 6 월 2016 21 : 24
        +1
        러시아 "소련 원수 A. M. Vasilevsky는 1937 년의 탄압이 소련의 역사에서 중요한 역할을했다고 믿었습니다.
        XNUMX 년이 아니었다면 아마 XNUMX 년 동안 전쟁이 전혀 없었을 것입니다. 히틀러가 XNUMX 년 전쟁을 시작하기로 결정한 사실에서 우리나라에서 일어난 군인의 패배 정도에 대한 평가가 중요한 역할을했습니다. "
        히틀러의 수다쟁이는 지표가 아닙니다.))) 스탈린은 군대를 쫓아 낸 것으로 크게 존경했습니다. 그리고 그는 자신이 직접하지 않았다는 것을 후회했습니다.
        그리고 누군가 스탈린이 폭탄을 심는 것을 생각 했습니까?))) Tukhachevsky가 살아 있었다면 백 파운드를 심었을 것입니다.)))
        Frinovsky는 의도적으로 스팽킹 한 장군들과 해군 사령관의 많은 천재 중 하나입니다.))) 당신은이 지도자가 독일인들을 막았을 것이라고 진심으로 믿습니까?)) 위키에서 ...
        "1918 년 1918 ~ 1 월에 그는 Khodynskaya 병원의 부 감독으로 일했습니다. 그는 RCP (b)에 합류하여 당 감방과 Khodynskaya 병원의 지역위원회에서 근무했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월에 그는 붉은 군대에 등록하여 제 XNUMX 기병 군 특수 부장, 소대장으로 근무했습니다. ...

        1919 년에 심각한 상처를 입은 후 그는 노동 조합으로, 그리고 체카로 이송되었다. 1919 년 하반기에 그는 모스크바 체카 특별 부 (Moscow Cheka) 특별 부장의 조수로 일했다. 그는 체카의 가장 중요한 작전에 참여했다-무정부주의자의 패배, 우크라이나의 무정부주의자와 반란군 제거 등.
        1919 년 1920 월부터 1920 년 1 월까지 그는 남부 전선 특수 부에서 복무했습니다. 1921 년에 그는 남서 전선의 특수 부 본부장과 제 1922 기병대의 특수 부 부국장을 지냈다. XNUMX-XNUMX-전 우크라이나 체카의 운영 부서의 부국장, 특수 부서 부국장.
        1922-1923 년에 Frinovsky는 일반 행정 부서 책임자이자 키예프 키예프 부서장 (23 년 1923 월 XNUMX 일부터 남동쪽 OGPU 특사 책임자)이었습니다.
        1923 년 1924 월, 그는 북 코카서스 군 지구 특별 부서장으로 북 코카서스로 이송되었다. 1925 년 1926 월 이래로 Frinovsky는 북 코카서스에서 OGPU의 첫 번째 보좌관입니다. XNUMX 년, 그는 북 코카서스 영토의 흑해 연안 국경 수비 국장이었으며 XNUMX 년 XNUMX 월부터 GPU 부대의 첫 부사관이자 최고 책임자였습니다.
        8 년 1927 월 1927 일은 군 지구의 특별 부 차관으로 모스크바로 이송되었다. 28 년, 그는 Frunze Red Army Military Academy에서 임원을위한 과정을 수료했습니다. 1928 년 1 월 1930 일부터 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 그는 소련 OGPU 대학에서 제르 진 스키 (Dzerzhinsky) F.E.라는 별도의 특수 부서의 사령관이되었다.
        1 년 1930 월 8 일 Frinovsky는 프로모션을 받고 아제르바이잔의 GPU 회장으로 임명되었습니다. 그는 아제르바이잔에서 해체 조직자 중 한 사람이었습니다. 1933 년 3 월 XNUMX 일은 국경 경비대 본부장과 소련 OGPU 부대장이되었으며, OGPU 작전을 통해 신장의 봉기를 진압했다 [XNUMX].
        10 년 1934 월 1937 일 소련 내무부 인민위원회가 결성됨에 따라 국경 수비대와 OGPU 부대의 본부는 소련 NKVD의 국경 및 내부 안보 본부 (11 년 중반부터 국경 및 내무부 본부)로 이름이 변경되었으며, 그 다음날 XNUMX XNUMX 월, Frinovsky MP가 재임명되었습니다. "
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy 5 6 월 2016 01 : 24
        +1
        RUSS (3) RU 어제, 17

        "소련 원수 A. M. Vasilevsky는 1937 년의 탄압이 소련 역사에서 중요한 역할을한다고 믿었습니다.
        XNUMX 년이 아니었다면 아마 XNUMX 년 동안 전쟁이 전혀 없었을 것입니다. 히틀러가 XNUMX 년 전쟁을 시작하기로 결정한 사실에서 우리나라에서 일어난 군인의 패배 정도에 대한 평가가 중요한 역할을했습니다. "

        트로츠키의 stooges 인 음모자들은 정확하게 총에 맞았습니다.
        Vasilevsky는 언제 추억을 썼습니까? 바르게. 그는 누가 2MB를 내놓았으며 어떤 목적으로 사용했는지 알 수 없었습니다. 서구 정치인들의 고백은 아직 출판되지 않았다. Vasilevsky는 청소 요원, 군대의 구조 조정, 재정비 등으로 인해 군대의 약화를 보았습니다 .... 마침내 전쟁 발생의 실패를 정당화하거나 설명하는 것이 필요합니다.
        히틀러는 오스트리아와 체코 슬로바키아에게 폴란드와 프랑스를 물리 치고 잠자리에 들게했다.
        날뛰다. Tukhachevsky와 함께 Blucher를 보면서 히틀러는 그가 소련과 빛을 발하지 않았다는 것을 깨달았습니다. 그리고 모든 어리 석음으로 그는 영국을 공격했을 것입니다!
        정말 무엇을 논의
    5. AK64
      AK64 5 6 월 2016 09 : 02
      +1
      그러나 I.V. 스탈린은 은하계의 군사 재능을 키 웠습니다!


      무엇을 즐기세요
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 3agr9d0tryad
      3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 25
      0
      제품 견적 : V.ic
      장군의 전체 은하에는 N.N. Yudenich와 A.A. Brusilov 두 개의 다이아몬드 만 있습니까? 그러나 I.V. 스탈린은 은하계의 군사 재능을 키 웠습니다!

      아래에서 우리는 이러한 재능의 "품질"에 대해 이미 한 번 이상 썼습니다. 저는 가장 중요한 볼셰비키 (사실 다른 모든 사람들이 알고 있었어야했던)의 말만 상기시킬 것입니다.
  4. 볼 디아
    볼 디아 4 6 월 2016 17 : 11
    +6
    나는 기사를 좋아했다. 나는 나의 이야기를 알아야한다! 유추는 특히 흥미 롭습니다. 여기에서 영국과 프랑스는 군대를 철수하라고 요청했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 영국과 미국은 같은 것을 요구했습니다!
    1. 카르 탈론
      카르 탈론 4 6 월 2016 17 : 15
      -2
      글쎄, 그들은 제대로 했어, 우리는 일반적으로 때때로 같은 것을 물었습니다. 범죄는 무엇입니까?
      1. 볼 디아
        볼 디아 4 6 월 2016 17 : 21
        0
        제품 견적 : Cartalon
        글쎄, 그들은 제대로 했어, 우리는 일반적으로 때때로 같은 것을 물었습니다. 범죄는 무엇입니까?

        범죄는없고 재미 있어요!
      2. AK64
        AK64 5 6 월 2016 09 : 03
        0
        우리 시대에 같은시기에 형사가 무엇인지 물을 때가 있습니다.


        그리고 요청은 몇 번이나 승인 되었습니까?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 97110
        97110 5 6 월 2016 14 : 00
        0
        제품 견적 : Cartalon
        우리 시대에 같은시기에 형사가 무엇인지 물을 때가 있습니다.

        묻는 것은 사람의 사업입니다.
  5. 시베리아 9444
    시베리아 9444 4 6 월 2016 17 : 36
    +5
    Brusilov는 공세에서 공세 중 손실을보고이를 줄이기를 원했습니다. 이것은 그들이 잊어 버린 전투 전술의 변화를 시작했습니다! 그러나 나는 도시에서만 기억해야했다. 스탈린 그라드 키 코프 V.I. 폭행 그룹으로 나눕니다. 예는 물론 서로 다르지만 작은 작은 덩어리로 나누면 다른 방향 (환경), 손실 감소 및 결과로 공세가 발생합니다.
    1. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 17 : 44
      +4
      인용구 : Siberia 9444
      그러나 저는 그 도시에서만 기억해야했습니다. 스탈린 그라드 추이 코프 V.I. 폭행 그룹으로 나눈다.

      폭행 그룹은 이미 동계 전쟁 중에 사용되었습니다.
      그리고 원수 Vasily Ivanovich Chuikov의 성은 "U"로 기록됩니다.
      1. 시베리아 9444
        시베리아 9444 4 6 월 2016 18 : 04
        +2
        네 말이 맞아 실수 야 난 청원을 부탁해 hi 부정
        1. 알렉세이 티 (Oper)
          알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 18 : 06
          0
          예, 나는 비난하지 않고 있습니다. 방금 고쳤습니다. 결국, 많은 사람들이 역사상 전체 평신도를 포함하여 의견을 읽었습니다. 액면가로 취할 수 있음
          1. 시베리아 9444
            시베리아 9444 4 6 월 2016 18 : 59
            +2
            넌 옳았 어 hi
      2. 97110
        97110 5 6 월 2016 14 : 03
        0
        인용구 : Alexey T. (Oper)
        폭행 그룹은 이미 동계 전쟁 중에 사용되었습니다.

        첫번째 세계의 Reichswehr에있는 Shturmovikov는 원리를 기억하지 못할 것입니까? 올해 1866 모델의 신발에 이상한 애착이 있습니까?
        1. AK64
          AK64 5 6 월 2016 15 : 19
          0
          첫번째 세계의 Reichswehr에있는 Shturmovikov는 원리를 기억하지 못할 것입니까? 올해 1866 모델의 신발에 이상한 애착이 있습니까?


          넌 굉장하지만 ... 예를 들어 영국인 벽돌로 소총을 청소하지 마십시오 "폭행 분리"의 발명가는 러시아인이라고 믿습니다. Brusilov 돌파구의 첫 번째 사용은 확실히 칼레 딘 (8 군), 남서 전선의 다른 군대에서는 확실하지 않습니다.
        2. 알렉세이 티 (Oper)
          알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 21 : 22
          0
          내가 알기 론 러시아와 나중에 소련 군대에 폭력 단을 가하는 것이 문제였다. 독일인에 관한 대화는 없었습니다.
  6. 알렉세이 티 (Oper)
    알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 17 : 40
    0
    가장 흥미로운 점은이 겉으로보기에 빛나는 전술적 승리 (실제로 가장 약한 적과 비교하여 사소한 전방 부문에 산만 한 타격을 가했음)의 결과로 러시아 군대의 전반적인 전략적 위치가 더욱 악화되었다는 것입니다. 더욱이, 그것은 크게 악화되었다.

    Brusilov의 승리에 감명을받은 루마니아는 이전에 중립성을 유지해 왔으며 전쟁에 진입하기로 결정했습니다. Hiemaryzhnikam은 오스트리아 - 헝가리에서 그의 작품을 더 빨리 얻기 위해 기다릴 수 없었다. 결과적으로 루마니아 인들은 공연 첫 날에 이미 완전히 패배 당했고 러시아는 불가리아 - 독일군 (불가리아는 독일의 동맹국 이었지만 루마니아 중립성으로 인해 러시아를 공격 할 직접적인 기회가 없었 음)을 러시아를 남쪽으로 직접 이끌었던 전략적으로 중요한 방향으로 전방 100 킬로미터를 받았다. - 우크라이나의 비옥 한 지역과 흑해 연안으로.

    그 후 콘스탄티노플 정복을위한 모든 나폴레옹 계획과 콘스탄티노플 성문의 니콜라스카 피의 왕관을 화장실로 낮추었습니다. 루마니아 국경을 포함하기 위해 여러 부서를 긴급히 구해야했습니다.

    일반적으로 : 우리는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 4 6 월 2016 18 : 16
      +1
      인용구 : Alexey T. (Oper)
      일반적으로 : 우리는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다.

      그리고 왜 러시아 차르가 루마니아를 책임 져야 하는가?
      1. 알렉세이 티 (Oper)
        알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 18 : 35
        +3
        제품 견적 : Dart2027
        인용구 : Alexey T. (Oper)
        일반적으로 : 우리는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다.

        그리고 왜 러시아 차르가 루마니아를 책임 져야 하는가?
        그리고 그가 어디로 갔을까요? 루마니아 인은 패했고 불가리아 인은 독일인과 함께 자신의 영토를 통해 누구의 보호도받지 못하고 오데사, 니콜라 에프 및 크림에 직접 접근 할 수있었습니다.
        Wohlen Noleens는 이전에 폐쇄 된 중립 루마니아를 전면에 배치하기 위해 군대를 찾아야했습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 4 6 월 2016 20 : 28
          +2
          인용구 : Alexey T. (Oper)
          그리고 그는 어디로 갔습니까?

          이것은 이해할 수 있습니다. 내 말은 "그들은 최고를 원했지만 항상 그렇듯이"어디에서 왔습니까? 루마니아 인들은 그에게 복종하지 않았지만 그가 다른 질문을 정리해야했다는 사실.
          1. 알렉세이 티 (Oper)
            알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 20 : 37
            +2
            제품 견적 : Dart2027
            내 말은, "그들은 최고를 원했지만 항상 그렇듯이"
            어떻게 됐니? 그들은 적어도 헝가리 - 헝가리를 지키기 위해 바라고 공격했습니다.
            결과적으로 오스트리아 인들은 전쟁을 무색하게하지 않았고, 승리했지만 영리한 승리는 루마니아 인을 오도하였습니다. 루마니아 인은 오스트리아 인이 더 이상 전투기가 아니며 프란츠 요셉 제국을 조정할 수 있다고 결정했습니다.
            그 전에는 트랜 실 배 니아를 핥았지만 그들은 곧장 앉아 있었고 전쟁 중 등반하지 않았습니다. 그리고 많은 흥분하고 결정한 후에 그것은 시간이었다.
            결코 시간이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

            그래서 우리는 최고를 원했지만 결국에는 언제나처럼 밝혀졌습니다.
            1. Dart2027
              Dart2027 4 6 월 2016 20 : 46
              +1
              인용구 : Alexey T. (Oper)
              오스트리아-헝가리를 물리 치기 위해 최소한 공격

              무엇을해야합니까? 바다에 앉아서 날씨를 기다리는가? 전쟁이 있었고 적을 이길 필요가있었습니다. 그건 그렇고 오스트리아의 패배가 가해졌고 그 후 실제로 회복되지 않았습니다. 나는 아직도 우리가 루마니아 인의 어리 석음에 대해 어느 쪽을 비난해야하는지 이해하지 못합니까? 그리고 충분한 혼란과 철저한 배신이 있었지만 여기에서 RI는 분명히 책임이 없습니다.
              1. 알렉세이 티 (Oper)
                알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 21 : 09
                +2
                제품 견적 : Dart2027
                무엇을해야합니까? 앉아서 바다의 날씨를 기다리시겠습니까?
                처음에는 사람들이나 국가의 상업적 이익을 위해이 불필요한 도살을 할 필요가 없었습니다.
                글쎄, 나는 1916 년과 관련하여 그것을 붙 였으므로 이전에 개발 된 계획에 따라 행동하는 Evert를 강요하고 공격을 회피하지 말고 독일군이 오스트리아를 도울 병력을 배치 할 수있게했다.


                제품 견적 : Dart2027
                나는 로마의 어리 석음 때문에 우리가 어떤 측면에서 책임을 져야하는지 이해하지 못했다.

                네가 이해하지 못한다면 나는 다른 방법으로 설명 할 수 없다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 4 6 월 2016 22 : 31
                  +1
                  인용구 : Alexey T. (Oper)
                  처음에는이 학살에 개입 할 필요가 없었으며, 사람들이나 국가, 다른 사람들의 상업적 이익을 위해 불필요했습니다.

                  아마도. RI가 피할 수없는 전쟁에 참여하지 않아도되었는지 말하기는 어렵다.
                  인용구 : Alexey T. (Oper)
                  이전에 개발 된 계획에 따라 동일한 추종자를 강요

                  이것에 대해 내가 쓴 :
                  제품 견적 : Dart2027
                  그리고 혼란과 철저한 배신은 충분했습니다

                  인용구 : Alexey T. (Oper)
                  다르게 설명 할 수 없습니다

                  무엇을 설명해야합니까? RI는 오스트리아와 전쟁 중이다. 루마니아 인들은 힘을 계산하지 않고 싸움에 뛰어 들었습니다. 누가 유죄입니까? H2가 그들에게 그것에 대해 물었다면, 그렇습니다.
                  1. AK64
                    AK64 5 6 월 2016 09 : 07
                    -1
                    "루마니아"에 대해 어떤 종류의 울부 짖음?
                    루마니아 전쟁은 러시아 외교에서 큰 성공을 거두었습니다.
                    무엇보다도
                    (1) 전선의 전체 길이가 증가했으며 독일은 이미 부대가 부족한 반면 러시아는 예비군이 많은 부대
                    (2) 전쟁이 끝난 후 루마니아에게 러시아의 손을 완전히 주었다.

                    이 소비에트 이야기를 그만 말해
                    1. hohol95
                      hohol95 5 6 월 2016 19 : 23
                      +1
                      당신은 얼마나 훌륭합니다! 그리고 계정과 다른 모든없이 우리와 함께 울부 짖는 소리! 그래서 프랑스와 영국은 루마니아 왕의 귀에 노래를 불렀습니다-러시아는 당신이 모든 사람을 제공 할 것이라고 말합니다! 그리고 루마니아는 독일을 위해 주요 식량을 판매했으며, 전쟁에 들어갔을 때 ANTANTA에게 식량을 요청했습니다! 즉, 당신과 가장 가까운 나라가 러시아입니다!
                      1. AK64
                        AK64 5 6 월 2016 20 : 07
                        0
                        당신은 얼마나 훌륭합니다! 그리고 계정과 다른 모든없이 우리와 함께 울부 짖는 소리!

                        아주 : 우리와 함께라면 모든 것이 완벽합니다. (하지만 질투는 좋지 않습니다)


                        그래서 프랑스와 영국은 루마니아 왕의 귀에 노래를 불렀습니다-러시아는 당신이 모든 사람을 제공 할 것이라고 말합니다!

                        그리고 무엇?

                        루마니아가 독일을 전쟁하기 위해 주요 식량을 판매했다는 것을 알고 계십니까

                        이 진술을 친절하게 확인하십시오.


                        그리고 전쟁에 들어갔을 때, 그녀는 ANTANTA에게 음식을 요청했습니다! 즉, 당신과 가장 가까운 나라가 러시아입니다!

                        그리고 지금 무엇? 루마니아가 독일에 계속 음식을 공급한다면 더 좋을까요?
                      2. hohol95
                        hohol95 5 6 월 2016 23 : 56
                        0
                        물론, 나는 특별하지 않습니다! 그러나 내 대답에 나는 조롱과 무엇을 사용하지 않습니다!
                      3. AK64
                        AK64 6 6 월 2016 00 : 04
                        0
                        물론, 나는 특별하지 않습니다! 그러나 내 대답에 나는 조롱과 무엇을 사용하지 않습니다!


                        이 대신에 당신은 어떻게 프랑스와 영국은 루마니아 왕의 귀에 노래 -나는 그림을 상상한다 : 왕은 앉아 있고, 프랑스 인은 그의 왼쪽 귀에서 무언가를 노래하고 있고, 영국인은 그의 오른쪽 귀에서 노래하고있다.

                        그리고 왕에게 유감입니다.
                2. hohol95
                  hohol95 5 6 월 2016 19 : 24
                  +1
                  그리고 루마니아 인의 주요 라이벌은 독일인이 아니라 BULGARS라는 것을 잊었습니다!
                  1. AK64
                    AK64 5 6 월 2016 20 : 17
                    0
                    그리고 루마니아 인의 주요 라이벌은 독일인이 아니라 BULGARS라는 것을 잊었습니다!


                    그리고 나는 Mackensen이 불가리아 인이라는 것을 몰랐습니다. 그것이 밝혀졌습니다 ... Century live-Century study

                    거기에는 맥켄 슨 외에도 불가리아 인 스트 라우센 부르크의 제 1 오스트리아 군과 팔켄 하인의 제 9 독일군이 여전히 남아있다.

                    물론, 나는 이해한다 : 결국 불가리아 인들은 많은 자유 군대를 가지고 있는데, 그들은 1 개의 Autrian Bulgarian 군대와 XNUMX 개의 독일 불가리아 군대가 소매를 뽑아 내야한다. 그래요?

                    그래서 : 러시아 군대는 충분했고 러시아에 의한 전선 확장은 충분했습니다. 그러므로 수익성이있었습니다. 이것은 평범한 사실입니다. 군이 더 많으면 대담하게 전선을 길게하십시오.
                  2. hohol95
                    hohol95 5 6 월 2016 23 : 53
                    0
                    실제로 Mackensen은 불가리아어가 아닙니다! 그러나 불가리아 사람들은 계산에서 버릴 필요가 없습니다! 그리고 군대의 수는 논란의 여지가 있습니다! 인력 측면에서 이점이있을 수 있습니다! 그러나이 인력을 공급하는 것은 아닙니다! 그리고 포병의 양이 아닙니다! 그리고 루마니아 인의 음식 판매에 관해서는 출처를 찾으려고 노력할 것입니다!
                  3. AK64
                    AK64 6 6 월 2016 00 : 21
                    -1
                    실제로 Mackensen은 불가리아어가 아닙니다!

                    그 불가리아 사람, 아니-당신은 당신을 이해하지 못합니다.


                    그러나 불가리아 사람들은 계산에서 버릴 필요가 없습니다!

                    그리고 뭐? 잘? 글쎄, 버리지 마십시오-나는 강요하지 않습니다. 그러나 반면에 루마니아 인은 재설정을 의미하지만 불가리아 인은 재설정하지 않습니다. 어떻게 든 불분명합니다.

                    그리고 군대의 수는 논란의 여지가 있습니다!

                    여기서 "논란의 여지가있는"것은 무엇입니까? 여기서 "논란의 여지가없는"것은 없습니다. 1916 년 말까지 러시아에 동원 된 사람들의 약 20 %만이 전선에있었습니다. 그리고 나머지 부분에서 대부분의 정면은 냄새조차 맡지 않았습니다.
                    여기서 "논란의 여지가있는"것은 무엇입니까? 이것은 쉽게 확인할 수있는 사실입니다.


                    인력 측면에서 이점이있을 수 있습니다!

                    예, 당신은 내가 본 것처럼 완고합니다.
                    가서 책 좀 읽어야할까요? 글쎄요, 당신은 여전히 ​​날 믿지 않으니까요. 러시아 군대의 20 %가 전선에 있습니다. 뒤쪽에있는 나머지 사람들은 하루에 XNUMX 파운드의 고기를 먹고 ryashki를 먹습니다. 그러나 "일부".

                    솔직히 말해서 책을 읽으십시오.


                    그러나이 인력을 공급하는 것은 아닙니다!

                    야아? 하루에 XNUMX 파운드의 고기-독일인들은 이것을 꿈꾸지 않았습니다

                    그리고 포병의 양이 아닙니다!

                    진실? 그러나 포병 준비 중에 왜 러시아 포병 자폐증이 SWF에서 기절하지 않았습니까? 그렇습니다. 서쪽에는 쓰러지지 않았습니다.

                    당신은 "작은 포병, 적은 포탄"에 대한 슬픔이 어느 해에 해당되는지 알아낼 것입니다.

                    그리고 루마니아 인의 음식 판매에 관해서는 출처를 찾으려고 노력할 것입니다!


                    어쩌면 곧 돌아올 수 없을 것입니다. 어두운 방에서 검은 고양이를 찾기가 어렵습니다.
            2. hohol95
              hohol95 5 6 월 2016 23 : 59
              0
              루마니아는 위대한 세력과 동등한 정치적 권리를 보장 받았으며, 전쟁 후 오스트리아의 트랜 실 배 니아 (역사적인 지역은 루마니아의 현재 영토 중 북서부와 중앙부의 거의 3 분의 1을 차지함 - RP), 부코 비나 (Bukovina)와 바나 트 지역 (Banat region) (현재의 루마니아 동쪽을 덮는 역사적인 지역, 세르비아 서부 및 헝가리 남부 - RP). 협약은 모든 계약 당사자들이 평화 만 함께 할 것이며, 서명 된 노동 조합 조약의 내용은 공동 평화 협약이 서명 될 때까지 비밀로 유지되어야한다고 강조했다.

              이 협정의 군사적 부분은 루마니아가 불가리아와 오스트리아 - 헝가리에 의한 루마니아 군대의 동원을 보장하도록 루마니아를 보장했다. 이를 위해 러시아 보병 2 기와 기병 1 기가 루마니아 Dobrudja (흑해의 서해안에있는 역사적인 지역, 더 낮은 다뉴브 강, 현대 루마니아와 불가리아 -RP에서 제한됨)로 보냈습니다. 또한 서방 연합군은 테살로니키의 앵글로 - 프랑스 군에 의해 루마니아의 적대 행위가 시작되기 8 일 전에 결정적인 공세를 시작하겠다고 다짐했다.

              재능있는 러시아 외교관이자 독일 외무부의 마비 리 파비 아노 비치 폰 실링 (Mavriky Fabianovich von Schilling) 사무 총장은 루마니아와의 군사 정치 협약의 내용과 그에 대한 설명문을 통해 러시아가 루마니아의 양보를 가치 있다고 생각하라고 촉구했다. "프랑스 인은 가치가 낮다는 양보를 생각합니다. 양측 모두가 주로 러시아를 희생해서 만들어 졌기 때문에 양허는 프랑스 인에게는별로 가치가 없다 "고 말했다.
            3. hohol95
              hohol95 6 6 월 2016 00 : 04
              +1
              프랑스 마샬 조프는 루마니아를 구하기 위해 200 만 명의 러시아 병사를 파견해야한다는 요구로 폭발했다. 루마니아의 그라인딩 디아 만 디 (Diamandi)는 부쿠레슈티 (Bucharest) 일반 직원의 계획으로 차르의 급류를 감아 러시아 군이 3-4 명의 군단이 동부 카르 파티 아인을 뚫고 공격하는 독일군을 공격했습니다. 연합국은 불가능한 것을 요구했다. 짧은 시간에 너무 많은 군대가 아무데도 갈 곳이 없었다.
              그래서 우리는 루마니아를 구할 "추가 200 만"군인과 장교가 있다고 생각합니다!
  • 코 토스트
    코 토스트 4 6 월 2016 17 : 44
    +2
    러시아는 승리의 전쟁이 필요했지만 그러한 장군들에게도이 전쟁은 사회에 더 큰 쇠퇴를 가져 왔습니다. 우리 경제는 그러한 시련에 대비하지 못했습니다. Stolypin이 말했듯이 "국가에 20 년의 대내외 평화를 주면 러시아를 인정하지 못할 것입니다!" 불행히도 다른 운명이 러시아를 기다렸습니다.
    1. 잔
      4 6 월 2016 20 : 12
      +3
      제품 견적 : Kotost
      우리 경제는 그러한 테스트를위한 준비가되어 있지 않았습니다.

      경제는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 우리 정부는 그러한 테스트를 할 준비가되지 않았습니다. 모든 경제에서 전쟁에 참여해야했다. 그렇지 않으면 승리 한 오스트리아와 독일은 단순히 러시아를 감히 할 것이다. 그러나 흠집 군주국이 할 수없는 후면을 올바르게 구성해야했습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4 6 월 2016 21 : 44
        +4
        . "하지만 후면을 제대로 정리할 필요가있었습니다."/////

        그러나 후방은 경제입니다. 탄약, 포탄, 화약, 폭발물.

        군주국이나 소련은 경제력이 충분하지 않았다
        오랜 세월의 오랜 전쟁을 치르십시오.
        그러나 군주국, 동맹국 인 Entente는 재정적으로 (공급) 도움이되지 않았습니다.
        그녀가 한계에 도달했기 때문에.
        그러나 소련은 미국을 진지하게 도왔습니다. 1943 년 이래로 붉은 탄약, 포탄, 폭탄
        군대는 제한이 없었습니다.
        1. AK64
          AK64 5 6 월 2016 10 : 50
          0
          개인적으로, 당신은 저를 화나게했습니다. 당신은 나를 슬프게합니다.

          . "하지만 후면을 제대로 정리할 필요가있었습니다."/////

          후방을 "적절하게 조직"한 사람은 누구입니까? 오, 독일? 네, 빌헬름은 경제를 완전히 불가능할 정도로 동원하는 업적을 달성했습니다.
          나머지 파티원들은 어떻습니까? 그리고 나머지는 러시아와 동일합니다. "혼란, 그들은 대포에서 쏘고 ..."
          그리고 그들은 그 이상을 훔쳤습니다.

          군주국이나 소련은 경제력이 충분하지 않았다
          오랜 세월의 오랜 전쟁을 치르십시오.

          이야기를 마치고 무언가를 말하고 마무리하십시오.
          1916 년 말에 차르에는 15 만 명의 사람들이 무기를 들고있었습니다.
          나는 서면으로 쓴다 : FIFTEEN MILLION.
          더욱이 12 만 개의 전선은 스니핑조차하지 않았습니다. 이것이 Nikolai가 자신을위한 예비금을 만든 방식입니다.
          그리고 15 만 명이 무장하고 있습니다.
          그리고 모든 가죽 부츠.
          그리고 15 만 명, 심지어 후면에 있더라도 1 파운드의 육류 배급량을 먹었습니다. 매일.
          CA에있는 사람들 중에 누가 그런 식량 배급을 받았습니까? 나는 승리 한 스탈린 주의자 붉은 군대에 대해 말하는 것이 아닙니다.

          그건 그렇고,이 배급량-하루에 1 파운드의 고기-는 이미 전쟁 시간 납땜즉, 박탈. 그리고 전쟁 전에 배급량은 XNUMX 파운드였습니다.

          그러니 "무능력한 경제"와 "차르 정권의 잔학 행위"에 대해 더 말씀해주십시오.

          예, 15 만 건은 비밀이 아닙니다. 누구나 XNUMX 분 안에 Wiki에서 모뎀을 읽을 수도 있습니다.

          그러나 소련은 미국을 진지하게 도왔습니다. 1943 년 이래로 붉은 탄약, 포탄, 폭탄
          군대는 제한이 없었습니다.

          당신은 여전히 ​​웃을 것입니다. 그러나 왕은 또한 "껍질과 탄약통을 대량으로 가지고있었습니다."
          껍질 기아는 1915 년에만있었습니다. 1916 년에는 이미 기아에 대한 언급이 없었습니다.

          그래서 뭔가의 이야기.
          1. 97110
            97110 5 6 월 2016 14 : 17
            +1
            제품 견적 : AK64
            그래서 뭔가의 이야기.

            당신은 RI가 다소 강력한 경제를 가지고 있다고 말하고 싶지만 그 위대함은 그것을 사용하는 방법을 모르고 있었습니까? 따라서 이것은 노동의 판매자와 더불어 관리자가 있어야하는 경제가 부재 한 경우입니다. 그들이 가죽 부츠를 입고 복부에서 고기를 먹인 사실은 타타르의 국가 권력에 기인 한 결과입니다. 바로 지금 카잔 공무원의 기사가있었습니다, 무자비하게 그레이트 러시아어의 칭호를 모욕하기 위해 짓 눌린 것입니다. 그리고 당신은 다른 쪽 손으로 올라가는 것처럼 보입니다. 제국의 장치에 타타르가 있었고, 육군은 가죽 부츠를 입은 고기를 먹었습니다 - 칭기즈데이, 무엇을 ...
            1. AK64
              AK64 5 6 월 2016 15 : 16
              0
              RI는 상당히 강력한 경제를 가지고 있지만 그 위대함이 그것을 사용하는 방법을 몰랐다고 말하고 싶습니까?

              (1) 러시아 경제는 예를 들어 프랑스보다 더 강력했다.
              (2) 폐하께서는이 경제를 능숙하게 사용했을뿐만 아니라이 경제를 창조하셨습니다. 예 예
              (3) 1916 년 러시아에서는 경제적 문제가 발견되지 않았다. 독일에는 프랑스가 있습니다. 영국에서도-일. 그러나 러시아에서는 가난하고 비참한 러시아-N-TU. 그리고 이것은 폐하 께서 15 천 XNUMX 백만의 농민을 무기에 넣을 수 있다는 사실에도 불구하고.


              따라서 이것은 경제의 부재이며 노동 판매자뿐만 아니라 관리자도 있어야합니다.

              스탈린 주의자 "천재"보다 낫다. 그리고 Brezhnevskys도.

              그들이 모두 가죽 부츠를 입고 배에서 고기를 먹었다는 사실은 타타르가 주권의 기원에서 비롯된 결과입니다.

              즉, 스탈린 아래-배고픈 타포린-이 중요한 "유럽의 강철"인가?
              재미있는 논리.

              제국에는 타타르 족이 있었고 군대는 가죽 부츠를 입은 고기를 먹었습니다.

              정확히 : 타타르 칭 지즈 니콜라스 로마노프와 타타르 추 미카 빅토리아 알리사 엘레나 루이스 베아트리스 헤세-드름 슈타 트는 모두 징 기스 인입니다.
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 5 6 월 2016 18 : 28
            0
            "이미 1916 년에 쉘 굶주림에 대한 단 하나의 언급이 없습니다."////

            1916 년에 카트리지 공급으로 조정되었습니다. 껍질은
            적기, 특히 중화기의 적자.
            나는 "차르 ​​정권의 잔학 행위"에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다.
            군대의 지휘와 공급에는 극도로 비효율적이었다.
            1. AK64
              AK64 5 6 월 2016 18 : 45
              0
              1916 년에 카트리지 공급으로 조정되었습니다. 포탄은 특히 총이 부족할 때마다 공급이 부족했습니다.


              "자유 주의자"의 글을 읽는 것이 아니라 좀 더 중요한 것을 통해이를 증명할 수 있도록 친절하십시오.

              "쉘 굶주림"은 전체 민간인뿐만 아니라 XNUMX 차 세계 대전에서도 차르의 포탄이 발사되는 정도였습니다. 굶주리고 있습니다. 예, 그렇습니다.

              나는 "차르 ​​정권의 잔학 행위"에 대해 아무것도 쓰지 않았습니다.


              그것이 하나님 께 약하지만.
              나는 우리에게 당신의 정의를 위해 당신에게 절을합니다.

              군대의 지휘와 공급에는 극도로 비효율적이었다.

              그리고 이제 당신도 그것을 증명해야합니다. 그리고 다시, Milyukovo-Guchkovs의 인용문은 아닙니다.

              그리고 동시에 제 XNUMX 차 세계 대전에서 모든 것이 스탈린 아래에서 얼마나 "효과적"이었는지 보여줍니다.

              어서 연습하세요 증거를 가져올 때까지 기다릴게요 그러나 나는 XNUMX 년을 기다려야하는 것이 두렵다.

              그래서 :
              (1) 전쟁에서 "효과적인"공급이 없다. 모스크바 근처의 독일군에게 물어 보라. 그러나 그들은 겨울 물건을 가지고 있었지만 Vorshava 아래에 누워있었습니다.
              (2) 전쟁에는 "효과적인 정부"가 없다. 왜냐하면 적군이 모든 계획을 파괴하기 때문이다. 그러나 "러시아의 비 효율성"의 예로, 동원은 그들이 계획했던 것보다 XNUMX 배 더 빨리 완료되었고, 독일 계획보다 XNUMX 배 더 빨리 완료되었습니다. 따라서 독일의 "효과적인"plpny를 완전히 비 효과적으로 만듭니다.

              일반적으로 "모스크바의 에코"를 다시 말하면 여기서 끝납니다. 당신이 한 것보다 낫다. 잔광... 이것들은 모두 "피의 정권"에 대한 이야기입니다 (그 자체로 전쟁 (!!) 동안 후방에있는 군인들은 빈혈에 대해 XNUMX 파운드의 고기를 처방했습니다).

              그러나 XNUMX 차 세계 대전 동안 소비에트 사령부의 실수는 이미 명백하며, 더 나은 방법은 이미 눈에 보인다.
            2. 3agr9d0tryad
              3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 31
              0
              인용구 : voyaka uh
              군대의 지휘와 공급에는 극도로 비효율적이었다.

              일반적으로 모든 것이 갈등에 참여한 다른 모든 참가자, 특히 중앙 권력보다 좋을 것입니다.
              그리고 이것은 WWI에서 거의 한 손으로 우리 앞에 멍에를 당겼다.
              그리고 "껍질 배고픔"에 대해서는 아무도 그런 다음 그는 그 전쟁에서 포탄의 비용이 얼마인지 알지 못했고 그러한 갈등에 대한 경험이 없었습니다. 그리고 아무도 "향후 사용을 위해"보관하지 않았습니다.
              결과적으로 껍질 굶주림은 서부 전선의 모든 곳에서 시작되었습니다.
              그러나 우리는 그를 물리 쳤다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. AK64
      AK64 5 6 월 2016 09 : 13
      0
      러시아는 승리의 전쟁이 필요했지만 그러한 장군들과도

      그리고 러시아 장군들은 왜 프랑스 장군보다 더 나빴습니까?
      아니면 독일어?
      글쎄요, 독일인들은 두 명의 "슈퍼 천재"-하이젠 베르크와 루덴도르프-가 독일 전체에 충분하지 않습니까?
      "나쁜 장군"에 대한 우스꽝스러운 울부 짖음으로 충분합니다.

      이 전쟁은 사회에서 더 많은 붕괴를 가져 왔습니다.

      야아? 아 진짜?

      우리 경제는 그러한 테스트를위한 준비가되어 있지 않았습니다.

      그리고 누가 "준비 되었습니까"? 아마도 독일인이 봉쇄 준비가 되었습니까?
      러시아는 카드를 도입하지 않았으며 1916 년 말까지 식량 구매가 계속 된 유일한 국가입니다.
      (그리고 1917 년 초 이래로 실례합니다. 더 이상 러시아가 아닙니다)

      일반적으로 "Poor Demyan"의 우스꽝스러운 선전을 다시 말하지 않겠습니까?

      Stolypin이 말했듯이 "국가에 20 년의 대내외 평화를 주면 러시아를 인정하지 못할 것입니다!" 불행히도 다른 운명이 러시아를 기다렸습니다.

      아 tyutyushechki 일부 ...
      울부 짖기 시작했다.
      플러스는 눈물을 얻나요?

      프랑스와 영국은 공유하고 싶지 않다고 결정했습니다. 음 ... 그들은 쿠데타를 일으켰습니다. 이것은 실제로 전체 "비밀"입니다.
      1. 97110
        97110 5 6 월 2016 14 : 20
        0
        제품 견적 : AK64
        그리고 러시아 장군들은 왜 프랑스 장군보다 더 나빴습니까?

        러시아 사람들에게 바꾼 사람들을 고려하지 않고도 우리의 성은 더 많은 성씨를 가지고 있습니다. 내 의견으로는, 서쪽 정면에있는 군대 지휘관들 중에는 비 독일인 2 명이 있습니다.
        1. AK64
          AK64 5 6 월 2016 15 : 09
          0
          제품 견적 : AK64
          그리고 러시아 장군들은 왜 프랑스 장군보다 더 나빴습니까?


          러시아 사람들에게 바꾼 사람들을 고려하지 않고도 우리의 성은 더 많은 성씨를 가지고 있습니다. 내 의견으로는, 서쪽 정면에있는 군대 지휘관들 중에는 비 독일인 2 명이 있습니다.


          러시아인은 프랑스 성보다 더 나빴습니다 ...

          글쎄요, 그것은 합리적입니다.

          만일의 경우에 : 독일 tsarina 프로이센과 윌리엄이 한마디로 헤세 전체를 미워한 것이 아닙니까? 그리고 교육과 동정심은 영어?
  • cth; fyn
    cth; fyn 4 6 월 2016 17 : 49
    +1
    공급, 운영 측면에서 매우 어리석게 계획되었습니다. Brusilov가 공급량을 계산하지 않았기 때문에 공격은 증기가 부족하여 일반 러시아 군인을위한 Kabedets로 끝났습니다. Brusilov는 제 XNUMX 차 세계 대전 중이 아닌 공격의 중요한 구성 요소에 대해 망설이지 않았으며, 철도 노동자들은 불가능을 겪고 정면 실패를 감수하기 위해 필요한 모든 것을 제공 할 수있었습니다. 할아버지의 영웅주의를 상기시키는 것이 좋습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 철도 노동자들의 업적은 Brusilov의 이니셔티브보다 러시아에게 훨씬 더 중요합니다.
    1. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 18 : 01
      +3
      제품 견적 : cth; fyn
      공급과 운영면에서 매우 어리석게 계획되었습니다. 그것이 계산되지 않았다는 사실 때문에, Brusilov, 공급, 공격은 다 써 버렸습니다.

      Brusilov는 회사의 계획에 따라 산만 한 타격을 가하는 것이 었습니다. 주요 타격은 Western Front Evert를 전달하는 것이 었습니다. 그리고 군대 본부의 공급에 대한 모든 계산은 Yu.-Z. 전선은이 특정한 임무의 형성에 기초하여 만들어졌다.
      그래서 수술은 바보가 아닌 다른 상황에서 계획되었습니다. 그리고 움직이는 동안, 극장의 물류 및 철도의 열악한 개발은 구조 조정을 허용하지 않았습니다.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 5 6 월 2016 05 : 59
        0
        백업 계획은 어떻습니까? 무엇인가를 계획 할 때 가능한 모든 사건을 의미해야하며, 끔찍한 행동을하지 않았으며, 공격 만 계산 한 것이 전부이며, 공격자가 넘어 지거나 작전이 성공했을 때 어떤 일이 일어날 지 아무도 생각하지 않았습니다.
        결과적으로, 우리는 양쪽에서 사람들의 쓸모없는 죽음을 제외하고는 아무것도 이끌어 내지 않은 획기적인 사건을 겪었습니다.
        제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 같은 장소에서 비슷한 작업이 수행되었지만 정상적인 결과는 나타났습니다.
        Brusilovsky의 돌파구는 전술적으로 승리했지만 전략적으로 완전히 실패했습니다. Pyrrhic victory가 획득되었습니다.
        1. 알렉세이 티 (Oper)
          알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 11 : 38
          +1
          제품 견적 : cth; fyn
          그리고 백업 계획?

          예약 계획은 무엇입니까? 올해의 여름 회사 1916? 그리고 Brusilov는 어디에서 했습니까?
          갑자기 보조 타격이 주요 타격이 될 것이라는 사실에 근거한 백업 계획이 있습니까? 이것이 어떻게 계획 될 수 있으며,이 경우 파업의 발전을 위해 필요한 예비품을 어디에서 얻어야 하는가?
          주장이 정확하지 않습니다.
    2. 3agr9d0tryad
      3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 34
      0
      제품 견적 : cth; fyn
      제 XNUMX 차 세계 대전 중에는

      사람들을 웃게 만들지 마라.
      그리고 이제 연합군이 우리에게 얼마나 많은 "침목과 기관차"를 공급했는지에 대한 설명이있을 것입니다.
      WWI에서는 군대의 요구를 기억합니다. 나만의 경제!
      1. 알렉세이 티 (Oper)
        알렉세이 티 (Oper) 6 6 월 2016 11 : 47
        +1
        예, 예. 따라서 1914이 끝날 때까지 그들은 해외에서 1,5 억 루블에 대한 군대 명령을해야했습니다. 미소
  • 썬더 볼트
    썬더 볼트 4 6 월 2016 18 : 31
    0
    놀라운 공격을 위해 포병 훈련이 줄었습니다.

    /// 포병 준비는 3 월 22 일 오전 9시 (오래된 스타일)에서 24 월 XNUMX 일 오전 XNUMX 시까 지 지속되었으며, 최초의 방어선이 파괴되고 적 포병이 부분적으로 무력화되었습니다. (Brusilovsky 획기적인 설명에서) ////
    나는 54 분이나 XNUMX 시간 동안 포병이 적을 처리 한 후 XNUMX 시간 동안 폭격을했다고 생각했는데, 아마도 제 XNUMX 차 세계 대전과 비교했을 때, 제 XNUMX 차 세계 대전에서는 XNUMX 주일 동안 계속해서 포병 준비를 할 수 있었을까요? 획기적인 장소를 예측하고 거기에서 이익의 일부를 끌어 올리는 것이 어려웠습니까?
    1. AK64
      AK64 5 6 월 2016 11 : 48
      +1
      와우 컷!


      비명을 지르지 마십시오.
      그리고 연속으로 모든 것을 신뢰하는 것이 더 이상 필요하지 않습니다.
      정말 줄입니다.
      포병 준비 기간은 공격에 참여한 6 개의 군대에서 서로 다른 것이었다. 11 시간 (45 군)부터 최대 8 시간. 제 29 군 (칼레 딘)에서 포병 준비는 간헐적으로 XNUMX 시간 지속되었다 (방어 대피소를 미끼로)
      1. 썬더 볼트
        썬더 볼트 5 6 월 2016 14 : 10
        0
        소리 치는 동안 목소리가 찢어 질 것입니다. 물론 명확하게 해 주셔서 감사합니다 예
  • 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 4 6 월 2016 18 : 32
    +1
    데니 킨 장군은 그의 회고록에서 고등 사령부 (VK Nikolai Nikolaevich와 Nikolai II. Alekseev 참모 총장)가 Brusilov의 승리를 훔쳤다고 기록했습니다! 대전에서 승리?! Yudenich는 터키를 물리 쳤고 Brusilov는 오스트리아와 헝가리를 거의 물리 쳤습니다. 러시아가 1916 년 전쟁에서 이겼다면 VOSR이 있을지 궁금합니다. 그리고 모든 세계사는 어떻게 발전할까요? 하나. 그렇다면 정결 한 분위기가 없습니까? 현실이 있습니다-우리는 똥과 브레스트 평화에 있습니다!
    1. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 18 : 41
      0
      제품 견적 : KudrevKN
      러시아가 1916 년 전쟁에서 승리한다면 VOSR이 될지 궁금하다.
      VOSR은 그렇지 않을 것입니다. 그것은 여전히 ​​더 나빠질 것입니다.

      전쟁에서의 승리가 80 % 농민에 대한 러시아 사회의 주요 문제 문제를 제거하지 않았기 때문에 - 토지 문제는 XX 세기의 모든 러시아 혁명의 기초였다.

      혁명은 농민들을지지 한 그의 결정으로 만 막을 수있었습니다. 다른 해결책은 불가피하게 사내 갈등의 확산을 일으킬 것입니다. 농부들이 전쟁에서 나왔고, 훈련 할 수 있고, 두려워하지 않고, 자신의 삶을 감상하지 못하고 훈련을 받았기 때문에, 그들은 내란이 유치한 장난처럼 보일 정도로 피의 열정을 조직했을 것입니다.
      1. 쿠드 레브 크
        쿠드 레브 크 4 6 월 2016 19 : 03
        +1
        에서 무엇을? Stolypin은 1906 년에 토지 문제를 철회했습니다. 그가 시베리아와 동부에 러시아 땅을 주었을 때, 메드베데프 정부는 오늘날 "반복"하려고하는 것은 무엇입니까? 이에 대한 예가 1913 년의 성공입니다. 공산주의자들이 1988 년과 비교 한 것은 무엇입니까?! "민간적인 피비린내 나는 bacchanalia ..."에 대해 Ingushetia의 인구가 1913 년에서 1922 년으로 거의 40 천만 또는 25 % 감소하면 + 태어나지 않은 러시아인을 추가합니다 (또 다른 5 백만?). ! 내전은 1922 년에 끝나지 않았습니다. 그것은 1929 년에 계속 되었습니까 (집합 화와 3 백만 빼기), Holodomor 32-33 및 1937-39, WWII (ROV에서만 거의 2 백만에 봉사하고 다른 반역자와 반데라는 포함하지 않음)? 그래서 어떤 아이의 장난에 대해 (!) 당신은 여기에서 깨고 있니, 아이?
        1. 알렉세이 티 (Oper)
          알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 20 : 28
          +2
          제품 견적 : KudrevKN
          Earth Stolypin의 질문은 1906에서 삭제되었습니다. ~에
          그는 그것을 벗으려고했지만 개혁은 실패했습니다. 그렇다. 그리고 그 성공은 개혁자들에 따르면 토지가없는 고용 된 노동자들로 바뀌는 농민들의 압도적 인 다수의 강제적 인 빈곤 퇴치 (즉, 빈곤화)를 목표로했기 때문에 동일한 사회 폭발을 초래했을 것이다. 그 전에는 더 이상 존재할 수있는 세 가지 길만 놓습니다.
          1. 지역 주먹에 항아리 잡아라.
          2. 공장에서 일하기 위해 도시로 가라.
          3. 굶주림으로 죽거나 털이십시오.

          압도적 인 다수 (그리고 가장 보수적 인 견적에 따르면, 수백만 농민의 60-70 순서는 가난했습니다)는 주먹이 농업 기계를 구입하는 것이 더 저렴하고 수익이 높기 때문에 용납 할 수 없습니다. 비용이 적게 들고 이익이 더 많습니다.

          두 번째 방법은 산업계의 일자리 수가 제한되어 있고 신규 기업 건설을위한 국가 프로그램이 예기치 않았고 예기치 않았기 때문에 받아 들일 수없는 것이었다. 그리고 주정부는 건설 비용이 없습니다. 그러나 사적 자본은 단순히 그런 수의 노동자들을 습득 할 수 없었습니다.

          세 번째 방법이 있습니다 : 굶주림에서 죽거나 도둑질을하십시오. 여기서 당신은 위에서 쓴 사회 폭발이 있습니다.

          제품 견적 : KudrevKN
          예를 들면 1913의 성공입니다.
          1913의 성공에 대한 글을 쓴 이유는 무엇보다 2 년 연속 좋은 추수가 있었음을 나타내지는 않지만 1911에서는 배고픔과 그에 따른 굶주림으로 인해 1,5 만 명이 죽었다. 이런 이유 때문에 인쇄물에 언급되는 것도 금지되었습니다. 이것은 농업에 관한 것이다.
          업계에서는 5의 모든 것이 너무 초콜릿에 가까웠다. 오히려 그 반대였다. 1907에서 1910까지의 기간에는 산업 성장이 없었으며 침체가 있었고 일부 산업에서는 생산량이 전반적으로 감소했고 중요한 것은 공장 폐쇄와 대규모 근로자 해고가있었습니다. 그 이유는 국제 경제 위기 때문입니다.

          상대 성장은 1911 해에만 시작되었고 현대 프랑스 투자자가 좋아하는 산업 성장의 비율은 위기 동안 닫히고 나중에 다시 시작된 기업에 의해 주어졌습니다.
          1. Dart2027
            Dart2027 4 6 월 2016 20 : 42
            0
            인용구 : Alexey T. (Oper)
            가장 보수적 인 추정치에 따르면, 약 60-70 백만 농민이 있었을 것입니다

            나는 근원지 수 있습니까?
            인용구 : Alexey T. (Oper)
            주먹이 농업 기계를 사는 것이 더 저렴하고 수익성이 높습니다. 비용이 저렴하고 수익이 더 높습니다 ...
            ... 산업 분야의 일자리 수는 제한되어 있었고 새로운 기업 건설을위한 주 프로그램은 아니었고 예상하지 못했습니다.

            그리고 실제로, 잉 구세 티아 공화국뿐만 아니라 다른 나라에서도 실제로 존재하지 않았고, 자신의 말로 판단 할 때 어디에도 건설 할 수 없었던이 기계에서 누가 주먹을 사겠습니까? 또한 결정하십시오.
            인용구 : Alexey T. (Oper)
            어떤 이유로 1913 년의 성공에 대해 글을 쓴 사람들은 1911 년 연속으로 좋은 수확을 보냈다는 것을 나타내지 않지만, 1,5 년에는 기근이 부족했으며 그 결과로 가장 보수적 인 추정치에 따르면 약 XNUMX 만 명이 사망했습니다.
            즉, 기아가 농작물 실패로 시작될 때, 권력은 비난받을 것이며, 농작물이 좋고 개발이 진행 중일 때 권력은 그것과 아무 관련이 없습니다. 날씨가 모두 날씨입니까? 그건 그렇고, 죽은 사람의 수는 또한 약점입니다-일부는 거의 수천만 소리를 지 릅니다.
            인용구 : Alexey T. (Oper)
            그 이유는 국제 경제 위기입니다.

            너 혼동하지 않니? 1907은 미국에서 위기를 겪었지만 국제화 된 것 같지 않았습니다.
            1. 알렉세이 티 (Oper)
              알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 21 : 19
              +4
              제품 견적 : Dart2027
              나는 근원지 수 있습니까?
              근원? 농민의 가장 가난한 지층의 수? 30에있는 농장의 1913 %는 말이 없었습니다. 즉 너무 가난하여 가난한 사람들은 그들의 배당을 위해 자신의 말을 가지고 있지 않았습니다. 이미 농장 노동자들의 군대에 합류 할 수백만 명의 사람들에 대한 40에 관한 내용입니다.
              나머지 80 수백만 명 중 적어도 20도 거의 겨우 만남을 가졌습니다 (단 하나의 말만 가지고있는 농장의 수를보십시오).
              60-70 수백만 명이 있습니다.
              제품 견적 : Dart2027
              그리고 주먹을 누가이 차를 살 것인지,
              해외에서 스톨린의 농지 개혁없이 산 곳.

              제품 견적 : Dart2027
              즉 기근이 곡물의 실패로 시작될 때 당국이 책임을 져야하며 추수가 잘되고 개발이 진행될 때 정부는 아무 상관이 없습니다. 날씨가 전부입니까?
              멈추지 마. 내가 어딘가에서 누가 책임이 있다고 쓰는지? 저는 사실을 생각해 냈습니다 : 1912-1913에서는 높은 경제적 성과와 함께 농업에서 좋은 수확이있었습니다. 그리고 1911에는 도시가 아닌 굶주림이있었습니다. 그리고 이것은 역사적인 사실입니다.
              제품 견적 : Dart2027
              그런데 죽은 사람의 숫자도 논란의 여지가 있습니다.

              논쟁의 여지가있다. 제국의 그러한 통계는 아무도 이끌지 않았습니다. 네, 일부 정보에 따르면 (나는 그것을 찾지 못했습니다), 죽음의 원인으로 굶주림에서 죽음을 이끄는 원형의 금지 된 의사가있었습니다.

              제품 견적 : Dart2027
              너 혼동하지 않니? 1907은 미국에서 위기를 겪었지만 국제화 된 것 같지 않았습니다.
              미국의 금융 위기가 글로벌 생태 회의에 영향을 미치지 않았다고 생각하십니까? 어떤면에서 그는 독일 (우리의 주요 교역 상대국)과 영국, 일본, 심지어 칠레를 만났습니다. 따라서 Ingushetia의 경제.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. Dart2027
                Dart2027 4 6 월 2016 22 : 43
                0
                인용구 : Alexey T. (Oper)
                해외에서 스톨린의 농지 개혁없이 산 곳.

                첫 번째 다소 효율적인 트랙터가 전쟁 직전에 나타 났고 미국에서 주먹으로 살 가능성은 온화하고 의심의 여지가 있습니다. 러시아 엔지니어들은 그들에게 익숙했고 개선을 제안하기도했지만 혁명 후에 러시아에 나타났습니다.
                인용구 : Alexey T. (Oper)
                가장 가난한 농민의 수

                당시의 농민에 관한 많은 글들이있어 진실이 어디에 있고 이데올로기가 어디에 있는지 이해하기가 매우 어렵습니다. 당시에 살았던 사람들의 말을들을 수 있었으며 어떤 공포도 기억하지 못했습니다. 그렇습니다. 호화롭게 할 필요는 없었지만 소비에트 역사가들이 쓴 내용조차도 없었습니다. 예, 러시아 민속 요리는 다른 나라와 달리 음식이 끊임없이 부족하다는 것을 의미하지 않으며 개구리, 메뚜기 및 뱀이 없습니다. 인구 증가 또한 사실입니다.
                인용구 : Alexey T. (Oper)
                미국의 금융 위기는 세계 환경 경제에 영향을 미치지 않습니다

                30 년대의 위기 만큼은 아닙니다. 다른 나라의 경제는 미국과 크게 관련이 없었습니다.
                1. 알렉세이 티 (Oper)
                  알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 00 : 01
                  +1
                  제품 견적 : Dart2027
                  전쟁 직전에 최초의 다소 효율적인 트랙터가 등장했다는 사실을 고려해 볼 때,

                  그리고 트랙터를 제외하고 다른 농기구는 없었습니까? 파종기, 와인 더, 제초기, 기관차, 스팀 밀, 기타, 기타. 이 모든 것은 1 차 세계 대전이 시작되기 훨씬 전에 세계의 농업에서 사용되었습니다.
                  제품 견적 : Dart2027
                  그시기의 농민에 관해서는 진실이 어디에 있고 이데올로기가 어디에 있는지를 이해하는 것이 너무나 어렵다.

                  혁명 이전에 발표 된 통계 자료와 디렉토리 형태의 통계가 있습니다. 그리고 네트워크는 스캔 형식입니다. 진실이 어려운 곳을 이해하는 것. 그리고이 진리는 신민 주의자들에게는 매우 불쾌합니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  30 위기만큼이나.
                  별로. 그러나 원자재에 대한 수요가 감소하고 결과적으로 러시아 제국과 같은 약한 산업 국가에서 산업 생산이 감소하는 것은 충분합니다. 또한 통계에 의해 확인됩니다.
                2. 알렉세이 티 (Oper)
                  알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 00 : 03
                  +1
                  제품 견적 : Dart2027
                  네, 러시아 민속 요리가 끊임없이 식량 부족을 의미하는 것은 아닙니다.

                  농부들의 음식에 대해선 안됩니다. 혁명적 인 농민의 90 %가 영원한 영양 실조 상태에 처해 있다는 사실을 충분히 이해했습니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  네, 인구 증가 또한 사실입니다.
                  그래. 뿐만 아니라 평균 수명도 유럽 국가와 미국에서 가장 낮습니다. 그리고 나는 유아 사망률에 대해서는 언급하지 않을 것입니다. 아기의 3 분의 1은 1 년, 3 분의 1을 보지 않고 살았습니다.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 5 6 월 2016 10 : 33
                    0
                    인용구 : Alexey T. (Oper)
                    그러나 트랙터를 제외하고 다른 농업 기술이 없었던 것은 무엇입니까?

                    그들이 RI에 CX의 기술 장비 수준이 매우 낮다고 말할 때, 이것은 사실입니다. 그들이 기계화에 대해 생각하기 시작했을 때, 어떻게 전쟁이 시작되었고 시간이 없었습니다.
                    인용구 : Alexey T. (Oper)
                    원자재 수요 감소

                    내가 아는 한, 당시 수출의 주요 유형은 원료가 아니라 빵이었다.
                    인용구 : Alexey T. (Oper)
                    혁명 전 농민의 90 %가 영구 영양 실조 상태에 살았다는 것을 이해하기에 충분히 연구되어왔다

                    사람들은 아무것도 먹을 수 없을 때 할 수있는 모든 것을 먹습니다. 이것이 생존의 기본법입니다. 그러나 어떤 이유로 그러한 힘의 흔적은 없습니다.
                    인용구 : Alexey T. (Oper)
                    기대 수명뿐만 아니라 유럽 국가와 미국 중에서도 가장 낮습니다. 그리고 어린이 사망률에 대해서는 언급하지 않겠습니다
                    실제로 이것은 하나이며 동일합니다. 유아 사망률이 높고 평균 기간이 줄어 듭니다.
                    여기에는 RI를 논의 할 때 일반적으로 기억되지 않는 작은 뉘앙스가 있습니다.
                    유럽의 발전은 식민지를 빼앗아 수행되었습니다. 거기서부터 대도시 개발을위한 자원이 배정되었습니다. 영국이나 프랑스의 영아 사망률은 얼마입니까?
                    1. 알렉세이 티 (Oper)
                      알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 11 : 54
                      +1
                      제품 견적 : Dart2027
                      RI가 CX의 기술 장비가 극도로 낮다고 말하면 사실입니다. 그들이 기계화에 대해 생각하기 시작했을 때

                      어떤 종류의 기계화가, 만약 제국 전체에 농민들이 수천 개의 철분 쟁기 900와 수백만 개의 나무 쟁기와 써레의 5를 가지고 있었다면?
                      소작농들은 완두콩 왕과 같이 땅을 줍고있었습니다.

                      제품 견적 : Dart2027
                      내가 아는 한, 당시 수출의 주요 유형은 원료가 아니라 빵이었다.
                      빵이 아니라 곡물. 빵을 만들기위한 원료이기도합니다.
                      그건 그렇고, 독일인들은 수입 관세의 차이점을 이용하여 독일에서 곡물을 사서 곡물을 빻아 서 가루로 끓여 미친 돈을 끓게했습니다.
                      제품 견적 : Dart2027
                      사람들은 아무것도 먹을 수 없을 때 할 수있는 모든 것을 먹습니다. 이것이 생존의 기본법입니다. 그러나 어떤 이유로 그러한 힘의 흔적은 없습니다.

                      Tolstoy의 "On Hunger"를 읽으십시오. "러시아에서 기근은 빵이 태어나지 않았을 때가 아니라 퀴 노아가 태어나지 않았을 때입니다." 대부분의 농민들이 퀴 노아와 함께 빵을 먹었 기 때문에 그들은 실제로 순수한 빵을 먹지 않았습니다. 곡물이 충분하지 않았습니다.
                      제품 견적 : Dart2027
                      여기에는 RI를 논의 할 때 일반적으로 기억되지 않는 작은 뉘앙스가 있습니다.
                      유럽의 발전은 식민지를 약탈하여 수행되었습니다.

                      차이점은 무엇입니까? 누가 착취당한 정부가 토지 소유자와 주먹을 눌러 농민들을 위해 토지 문제를 해결하지 못하게 했습니까? 황제가 트레인 지주와 과두 출신의 주인이라는 사실이 아닌가?
                      제품 견적 : Dart2027
                      잉글랜드 나 프랑스 전체에서 영아 사망률은 어느 정도였습니까?

                      1912 년, 러시아의 유럽 지역에서, 1 이전의 영아 사망률은 모든 출생의 24,1 %와 같았습니다. 핀란드에서 동시에 사망률은 10,9 %였습니다. 같은 해 영국에서 유아 사망률은 9,5 %, 프랑스 - 7,8 %, 노르웨이 - 6,8 %, 덴마크 - 9,3 : 루마니아 - 18,6 %, 세르비아 - 14,6 %, 불가리아 - 15,6 %입니다.
                      http://istmat.info/files/uploads/25722/smertnost_mladencev_1912.pdf

                      서구 경제 발전의 식민지 성격이 사망률 감소에 크게 영향을 준 버전은 효과가 없다. 노르웨이도 덴마크도 식민지가 없었고 유아 사망률도 영국과 프랑스 수준이었다. 세르비아 나 불가리아와 같이 새롭게 형성된 국가 (1912 시대)에는 식민지도 없었습니다. 그러나 영아 사망률은 러시아보다 유의하게 낮았다.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 5 6 월 2016 12 : 49
                        0
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        소작농들은 완두콩 왕과 같이 땅을 줍고있었습니다.

                        그래서 너는 너 자신이 주먹이 자동차를 사라고 말했다.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        주먹이 농업 기계를 사는 것이 더 저렴하고 수익성이 높기 때문에
                        너 정말 결정 했니?
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        빵이 아니라 곡물. 어느 것도 원료입니다.
                        엄밀히 말하면, 그러나 이것의 본질은 변하지 않습니다-모두가 항상 먹고 싶어합니다.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        Tolstoy의 "On Hunger"를 읽으십시오. "러시아에서 기근은 빵이 해방되지 않을 때가 아니라 퀴 노아가 해방되지 않을 때입니다."
                        다음 quinoa에서 빵을위한 조리법을 가져 오십시오. 몇 년 동안 나는 아무것도 발견하지 못했습니다.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        차르 정부가 농민들에게 유리한 토지 문제를 해결하고 주먹과 집주인을 붙잡는 것을 누가 막았습니까?
                        모든 공유? 비효율적으로 이미 지나갔습니다. 또한, kulaks는 농민이며, 그 당시 집주인은 거의 완전히 파괴되었고 그들의 재산은 점차 농민에게 전달되었습니다.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        핀란드에서 동시에
                        러시아의 유럽 지역은 농작물 실패와 전염병으로 고통 받았으므로 그 영토에서의 사망률은 다른 곳보다 높아야했습니다. 그건 그렇고, 핀란드는 또한 RI이며 모든 것이 그렇게 악몽은 아닙니다.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        노르웨이 나 덴마크에는 식민지가 없었습니다

                        버진 아일랜드는 1917 년에 덴마크 식민지가 아닌 19 세기 말에만 남은 식민지를 잃었습니다. 확실하지 않지만 노르웨이는 거의 유일한 예외입니다.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        세르비아 또는 불가리아와 같은 새로 형성된 국가 (1912 년 당시)
                        오스트리아 - 헝가리의 일부인 동안 건설 된 인프라를 물려 받았습니다.
                      2. 알렉세이 티 (Oper)
                        알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 13 : 48
                        +2
                        제품 견적 : Dart2027
                        그래서 너는 너 자신이 주먹이 자동차를 사라고 말했다.
                        그리고 누가 주먹이 농부라고 당신이 말했습니까? 그것들은 계급 목록에 따라 열거 된 것 뿐이 었으며 사실 그들은 시골 부르주아 였고, 그들은 무역과 경상 거래에서 자본을 만들었다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        다음 quinoa에서 빵을위한 조리법을 가져 오십시오. 몇 년 동안 나는 아무것도 발견하지 못했습니다.
                        노아가 아니라 노아가 더해졌습니다. 그리고 여기서 적어도 조리법을 볼 수 있습니다.

                        http://hlebopechka.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=126&topic=4031.0

                        나는이 질문에 특별히 관심이 없었지만 한 손가락으로 만져서 발견했습니다. 이것은 현대적인 제조법입니다.

                        그러나이 링크를 사용하면 Brockhaus와 Efron이 유명한 사전에 빵과 노아에 관해 썼다는 것을 읽을 수 있습니다.

                        http://www.bibliotekar.ru/bel/177.htm

                        1891에서 - 92 툴라 입술에서 가져 왔어. 66 - 75 % L.과 25 - 34 % 호밀 가루 또는 호밀 밀기울로 만든 빵. 카잔 입술. L., 마지막 작물 실패 동안, 종종 음식을 먹었을 때 새로운 형태로 유통 될 때까지 순수한 형태로 사용되었습니다. 호밀 가루와 혼합 된 L.뿐만 아니라 봄 빵 (밀, 보리, 철자). 비율은 빵의 현금 공급에 따라 가장 다양하게 취해졌으며, 호밀의 1 부분 또는 L.의 10 부분에있는 다른 밀가루에서 시작하여 균등하게 혼합에 도달했습니다. 외관상으로는 L.의 양이 많거나 적음을 포함하는 빵은 호밀 빵과는 크게 다르다 : 반죽의 가난한 양육으로 인해, 그것은 낮고 무겁다. 그것의 암갈색 상부 껍질은 깊은 균열에 의해 잘리고 빵 부스러기 뒤에 쉽게 느껴진다; 일반적으로 빵은 지구 덩어리 또는 오히려 토탄과 닮았다. 그것은 쉽게 부스러지며, 작은 검은 색 점들의 형태로 백조 종자의 씨앗 피부의 파편들이 그것의 골절에서 보입니다. 빵 부스러기는 짙은 회색이거나 신선한 빵에 담긴 검은 색이며 촉촉하고 촉촉합니다. 손가락의 들여 쓰기가 정렬되지 않았습니다. 빵 냄새가 무겁고 곰팡내 나고. 특이한 사람이 싫은 냄새가났다. 씹는 빵이 딱딱한 종자 껍질을 섞어서 치아에 씹을 때 (심지어 그 안에 모래가 없다면). 빵의 불쾌한 맛을 적어도 부분적으로 위장하기 위해 때로는 매우 강력하게 소금에 절이는 경우가 있습니다. 오래되고 부패한 백조의 빵은 한편으로 돌처럼 단단하고 다른 한편으로는 여전히 크고 작은 많은 균열로부터 부서지기 쉽고 부서지기 쉬운 것 같습니다.
                      3. 알렉세이 티 (Oper)
                        알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 13 : 48
                        +2
                        제품 견적 : Dart2027
                        모두 공유 할 수 있습니까?
                        글쎄, 왜 즉시 공유? 솔직히 당신은 급진적 인 볼셰비키 일세.
                        토지는 국유화되어야하며, 작업하고자하는 사람들의 영원한 자유 이용으로 이전되어야합니다. 동시에 농장 노동자의 고용을 금지하고 농업 기계를 임대하고, 동물, 곡물 및 기타 prpr.pr. 토지에 대한 사유 재산은 취소되고 임대료, 구매 및 판매, 기부금 등과 같은 모든 거래가 이루어지는 것은 물론입니다. 금지되어 있습니다.

                        그런데, 기본적으로 혁명 이전에 네 명의 혁명 이전 총회의 국가 두마 (Duma) 대원들에게 지시 한 바에 따르면, 농민들의 압도적 인 대다수의 소원이 이루어졌다.

                        볼셰비키도 유사한 개혁을 실시했는데 이에 대응하여 농민들은 볼셰비키가 다소 힘들어했던 군사 공산주의 (잉여) 방법에도 불구하고 남북 전쟁에서 승리 할 수있는 기회를줌으로써 자신들에 대한 자신감을 표했다.
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                        주먹 - 이것은 농부들입니다.
                        수업 목록에 의해서만. 실제로, 주먹은 농업에 종사하지 않았습니다 - 그들은 들판을 기어 다니지 않았고 땅을 갈아 쓰지 않았습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그건 그렇고, 핀란드도 RI 다. 그래서 모든 것이 악몽 같은 것은 아니다.
                        오직 명목상. 실제로, 그것은 자체 통화를 가지고있는 별도의 주였습니다. 따라서 핀란드에서 영아 사망률이 낮아 러시아 제국의 나머지 부분에서 또 다른 마이너스입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        확실치는 않지만 노르웨이는 거의 예외입니다.
                        세르비아, 불가리아, 루마니아도 식민지가 없었으며 유아 사망률은 거의 1.5 배 낮았다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        오스트리아 - 헝가리의 일부인 동안 건설 된 인프라를 물려 받았습니다.
                        오스트리아 - 헝가리? 빌레이
                        당신은 아마이 글을 쓰기를 원했을 것입니다. 터키는이 나라들을 정기적으로 철저히 제거하여 카운티 전체를 완전히 없애 버렸습니다. 그리고 분명히 병원, 학교, 유치원 등을 건설하지 않았습니다.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 5 6 월 2016 16 : 00
                        0
                        제품 견적 : Alexey T. (Oper)
                        그리고 누가 주먹이 농민이라고 말했습니까? 그들은 단지 부동산 목록에 그들에 의해 상장되었지만 사실 그들은 부르주아 농촌이었다 [/ i]

                        그것이 어떻게되어야 하는가에 대해 많은 논쟁이있을 수 있지만, 삶에서 언제나 그리고 모든 사회는 다른 지층으로 구성됩니다. 농부를 포함해서.
                        제품 견적 : Alexey T. (Oper)
                        1891 ~ 92 년 [/ i]

                        작물이 언제 고장 났는가? 그렇습니다. 많은 시간을 먹을 때, 정상적인 빵이 부족하여 끊임없이 먹었을 때만 키노아 등의 요리가 많이 나오고, 그 요리법을 배우게됩니다. 예를 들어, 동양 요리.
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        명목상으로 만. 그러나 실제로는 별도의 상태였습니다

                        그것은 러시아의 차르의 개인 소유였으며 분리 된 국가가 아니 었습니다.
                        제품 견적 : Alexey T. (Oper)
                        당신은 아마 쓰고 싶었습니다-터키

                        1739 세기 초 바나 트, 올테니 아, 베오그라드, 북부 세르비아는 포자 레 바츠 키 세계의 합스부르크로 이주했다. 1918 년 북부 세르비아가 오스만 제국의 권력으로 돌아간 후, 오스트리아를 향한 경제라는 특별한 지위를 유지했다. 국경 베오그라드 파샤 릭 (Belgrade Pashalyk)이 설립되었고, 터키 인구는 크게 줄어들었고, 지방 당국은 지역 주민으로 이주하기 시작했습니다. 보이 보디 나는 XNUMX 년까지 합스부르크에 의해 통치되었다.
                        불가리아는 실제로 오스트리아의 보호국이기도했다.
                      5. 알렉세이 티 (Oper)
                        알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 21 : 18
                        +2
                        제품 견적 : Dart2027
                        그것이 어떻게되어야 하는가에 대해 많은 논쟁이있을 수 있지만, 삶에서 언제나 그리고 모든 사회는 다른 지층으로 구성됩니다. 농부를 포함해서.
                        이것은 demagoguery입니다. XIX 세기의 연구자들의 의견에 따르면, 쿨락 족은 농업에 종사하지 않았지만, 자본과 무역을 통해 자본을 만들었다. 즉 농민들은 명목상으로 만 간주 될 수 있었다.


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                        작물이 언제 고장 났는가? 그렇습니다. 많은 시간을 먹을 때, 정상적인 빵이 부족하여 끊임없이 먹었을 때만 키노아 등의 요리가 많이 나오고, 그 요리법을 배우게됩니다. 예를 들어, 동양 요리.

                        음, 왜이 의미없는 단어들? 당신은 그 기간 동안 살았던 사람들에 대한 간증을 얻었고 농부들은 순수한 빵을 먹지 않고 퀴 노아 빵을 먹었다 고 쓰고 있습니다.
                        나머지는 주어진 주제에 대한 구두 진술로이 명백한 사실을 밝히려는 시도입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그것은 러시아의 차르의 개인 소유였으며 분리 된 국가가 아니 었습니다.
                        차이점은 무엇입니까? 문제의 사실은 핀란드에서, Mladenna 사망률은 10 % 수준이었고, 제국 수도의 외곽에있는 30 km에서 24 %에 도달했습니다.
                        그리고 이것은 엉덩이에 피 묻은 평범한 사람 같은 붉은 뜨거운 손톱, 어떤 시나리오에서 작동하지 않습니다 꺼내입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        18 세기 초 Banat, Oltenia, Belgrade 및 Northern Serbia는 Pozarevka 세계의 Habsburg에 양도되었습니다.
                        예, 예. 그리고 1912 년까지, 세르비아 사람은 오스트리아 사람이 18 세기 중반에 그들을 멈추게했던 기반을 사용하는 것을 계속했다. 동시에,이 인프라를 희생시키면서 (당신이 그것이 원인이었던 그녀 였음을 강조), 러시아와 비교하여 유아 사망률을 거의 1.5 배까지 줄일 수있었습니다. 즉, 당신의 말에 따르면 러시아의 1912 해에는 세르비아가 이미 18 세가 된 기반 시설이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

                        상처 입는다. 여기에서 제국을 낮췄습니다 ...
                      6. 3agr9d0tryad
                        3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 59
                        0
                        인용구 : Alexey T. (Oper)
                        XNUMX 세기로 거슬러 올라간 연구자들에 따르면, 쿠 락족은 농업에 종사하지 않고 자본을 무역과 고리에 부었다.

                        나는 "19 세기의 연구자들"이 주먹이라고 생각한 사람이 누군지 모르겠지만, 볼셰비키는 주먹을 거의 원치 않는 성공한 농민들 모두에게 선언했다. 당신에게 무료로 제공 국가에.
                      7. 알렉세이 티 (Oper)
                        알렉세이 티 (Oper) 6 6 월 2016 11 : 58
                        +2
                        같은 Engelhardt "Letters from the Village"를 읽고, 그는 그것에 대해 절대적으로 구체적으로 씁니다.
                        볼셰비키에 관해서도 비슷한 이야기는 80-x의 중간에 굴러 정보에 접근하기 어려웠다. 이제는 수용에 대한 네트워크상의 성향을 찾아 너가 말도 안 쓰고 쿨 라크 경제의 징후가 아주 구체적으로 밝혀 졌는지 확인하는 것으로 충분하다. 주요한 것들은 외국 노동의 착취, 고리 대금 및 선취 소득의 가용성이었다.
      2. 3agr9d0tryad
        3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 54
        -1
        제품 견적 : Dart2027
        그시기의 농민에 관해서는 진실이 어디에 있고 이데올로기가 어디에 있는지를 이해하는 것이 너무나 어렵다.

        그리고 1891-1892 년 기근의 연구원 중 한 명으로 톨스토이를 읽었습니다.
        그래서 톨스토이 자신은 "마을의 끔찍한 상태"에도 불구하고 한 사람이 (나중에 소련에서 죽었 기 때문에) 지쳐서 죽는 경우를 단 한 번도 알지 못했고, 그가 알고있는 죽음은 "티푸스 전염병과 td "원인 의사에게 영양 실조와 농민 불신.
        의견은 불필요합니다. 기근에도 불구하고 "굶주린"1891-1892의 대부분이 가축을 깎지 않고 2 년 동안 (고갈되었지만) 먹였다 고 덧붙이면 충분합니다.
    2. 3agr9d0tryad
      3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 47
      0
      인용구 : Alexey T. (Oper)
      30 년 농민 농장의 1913 %는 말이 없었습니다.

      음, 그리고 나서, 그것은 더 나아 졌 읍니다. 빌레이
      오, 모든 것, 심지어 게으름을 계속해서 읽는다면, 쓰는 것, 좀비 ​​땅, 붉은 깃발만으로는 충분하지 않습니다.
      1. 알렉세이 티 (Oper)
        알렉세이 티 (Oper) 6 6 월 2016 12 : 01
        +1
        인용구 : 3agr9d0 슬롯

        음, 그리고 나서, 그것은 더 나아 졌 읍니다. 빌레이
        오, 모든 것, 심지어 게으름을 계속해서 읽는다면, 쓰는 것, 좀비 ​​땅, 붉은 깃발만으로는 충분하지 않습니다.

        그리고 나서 더 좋아졌습니다. 이미 1939에서 집단 농부들은 자전거, 축음기, 회중 시계 및 손목 시계, 재봉기 등과 같은 사치품을 대량 구매했습니다. 왕이 꿈꾸지 못한 것.
  • 3agr9d0tryad
    3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 46
    -1
    인용구 : Alexey T. (Oper)
    그는 그것을 제거하려고 노력했지만 개혁은 실패했다.

    아무것도 실패하지 않고 모든 것이 완벽하게 진행되었습니다.
    그렇습니다. 인구시 공화국 공화국 인구가 2 배 이상 성장한 기간 동안 생산성은 XNUMX 배 미만으로 증가했습니다.
    그리고 이것은 Stolypin이 "공동체"를 파괴함으로써 해결 한 주요 문제였으며, 그 결과 경작지 수가 증가하고 농촌 노동의 생산성이 향상되었습니다.
    1. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 6 6 월 2016 12 : 04
      +1
      어떤 종류의 건강하지 못한 환상. 통계는 그것을 증명합니다.
  • 알렉세이 티 (Oper)
    알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 20 : 28
    +2
    제품 견적 : KudrevKN
    RI의 인구를 1913에서 1922로 거의 40 백만 또는 25 % 줄인 경우,
    남북 전쟁의 영향으로 인한 손실은 약 백만 명에 이릅니다. 전투의 손실, 이민, 굶주림, 전염병 등 모든 원인에서 발생합니다.
    따라 잡기를 두려워하지 마십시오.
    제품 견적 : KudrevKN
    그것은 1929 (collectivization 그리고 심지어 3 million을 뺀 것)을 계속했다.
    재미 있지도 않습니다. 3 백만은 퇴학당한 사람들의 수입니다. 그러나 죽은 사람은 아닙니다.

    제품 견적 : KudrevKN
    피보험자 (RON에서만 2 만 봉사했으며 다른 반역자와 Bandera는 제외)?
    Sikoka-Sikoka? 예, 그런 티 시라 폰 베델리 출신입니까?
    Wehrmachto 측에서는 70 %의 공동 작업자를 지휘 한 Hiwis와 함께 총 수천 명의 구소련 시민들의 1 백만 200 순서의 전쟁에 참여했습니다. 이 모든 것 - Bandera, 경찰, 그리고 자기 방위 분리와 Eastern Legions와 POA와 RONA와 KNOR와 Cossack-SS와 다른 것들. POA에서는 가장 높은 수의 기간에 50 수천 명이 싸웠습니다.
    제품 견적 : KudrevKN
    그래서 아이들의 아이들에 대해서 (!) 당신에게 물든가요?
    친애하는, 너무 친숙하지 마십시오. 동의? 문명화 된 포럼에 어울리는 것으로 행동하십시오.
    1. 쿠드 레브 크
      쿠드 레브 크 4 6 월 2016 21 : 01
      +1
      1.2 만 명의 반역자를 고려하더라도 충분하지 않습니까? 아니면 "3 백만이 추방되었지만 죽지 않았다"? 당신은 "문명화 된 포럼"에 있습니다. 그리고 유태인이나 슬라브 인과 같은 "서브 인간"의 파괴에 대해 스탈린의 집행 자나 히틀러의 이데올로기보다 당신의 냉소주의에서 어떻게 더 나은가? "그들은 살해되지 않았습니다. 그들은 단지 볼가를 건설하기 위해 보내졌습니다-돈 또는 나의 고향 마그 니토 고르 스크? 제거 된 뼈 위에 오른쪽 은행에있는 도시 전체가"자원 봉사자 "시빌, 그의 어머니입니다!
      1. 알렉세이 티 (Oper)
        알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 21 : 40
        +4
        제품 견적 : KudrevKN
        당신이 1.2 백만 배신자를 고려하더라도 - 충분하니?
        그리고 여기에 조금 또는 많이? 왜 그들은 모두 당신이 그들을 쓴 남북 전쟁의 희생자가 되었습니까?
        제품 견적 : KudrevKN
        아니면 "3 백만이 추방되었지만 죽지 않았다"? 당신은 "문명화 된 포럼"에 있습니다. 그리고 유태인이나 슬라브 인과 같은 "서브 인간"의 파괴에 대해 스탈린의 집행 자나 히틀러의 이데올로기보다 당신의 냉소주의에서 어떻게 더 나은가?
        멈추지 마. 당신은 남북 전쟁의 인명 손실에 대해 기록한 것 같습니다. 살아남은 사람들이 어떻게 손실을 입을 수 있는지 설명해 주시겠습니까?

        제품 견적 : KudrevKN
        내 고향 마그 니토 고르 스크? 쫓겨 난 "자원 봉사자"의 뼈 위에있는 오른쪽 은행에있는 도시 전체는 시민, 그의 어머니입니다!
        그리고, 무덤에서 무덤을 발견 했나요?
        어쩌면 너 꿈꾸면 안 될까?
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 5 6 월 2016 07 : 58
          +1
          자유주의를 무시하고 환상에는 한계가 없습니다! 빌레이
          1. 쿠드 레브 크
            쿠드 레브 크 5 6 월 2016 14 : 44
            -1
            BGTO "Voroshilovsky 범인"의 배지를 위해 "경쟁"전에 영점을 맞추기 위해 XNUMX 천 명을 쏘는 것은 볼셰비키 놈들입니다!
        2. 쿠드 레브 크
          쿠드 레브 크 5 6 월 2016 14 : 42
          0
          그리고 누가 독일군을 섬기러 갔습니까? Balts 또는 우리의 Zapadentsy 형제 Slavs7 거의 모든 점령 된 지역이나 도시에는 사령관 사무실과 반역자 경찰관이있었습니다. 그리고 수십만! 독일인에게 공산주의자와 적군 병사의 가족을 지적한 사람은 결국 그 사람의 이마에 그가 당원이나 체키 스트라는 것이 기록되지 않았습니다. 아니면 그들은 제국과 소를 위해 고향을 배신했습니다. 소비에트 권력에 대항하는 투쟁에 대한 이데올로기 적 고려 때문이 아니라 이제 환상에 대해-1929 년-31 년에만 40 명 이상의 "최초 건축업자"가 건설 중에 사망하거나 사망했습니다. 우랄의 오른쪽 둑에 엄청나게 묻혀 있었는데 그곳에는 마그네틱 스테이션이있었습니다. 오른쪽 유럽 은행의 도시는 000 년에 지어지기 시작했으며 여전히 뼈가 구덩이에서 꺼내지고 있습니다. 이것은 사실입니다! 1951-1936 년에 촬영 된 것들에 관해서. M.Kuibas 지역에 인종이있었습니다. 39 명
          1. 알렉세이 티 (Oper)
            알렉세이 티 (Oper) 5 6 월 2016 21 : 19
            +2
            제품 견적 : KudrevKN
            이제 환상에 대해-1929 년-31 년에만 40 명 이상의 "최초 건축업자"가 건설 중에 사망하거나 사망했습니다. 그것은 우랄의 오른쪽 둑에 엄청나게 묻혀 있었고 그곳에는 마그네틱 역이있었습니다.

            그런 다음, 우리에게이 사격과 죽은 건축 자들의 집단 묘소를 보여 주어 볼셰비키가 피 묻은 괴물이라는 것을 모든 사람들이 볼 수 있도록하십시오. 너 보여줄거야?
  • 31rus2
    31rus2 4 6 월 2016 19 : 18
    0
    친애하는, 불쾌한 것을 어디서 읽었습니까?
    1. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 4 6 월 2016 20 : 29
      0
      너 니가 누구야? 나 또는 내 상대?
  • AK64
    AK64 5 6 월 2016 09 : 17
    0
    데니 킨 장군은 그의 회고록에서 고등 사령부 (VK Nikolai Nikolaevich와 Nikolai II. Alekseev 참모 총장)가 Brusilov의 승리를 훔쳤다고 기록했습니다! 대전에서 승리?! Yudenich는 터키를 물리 쳤고 Brusilov는 오스트리아와 헝가리를 거의 물리 쳤습니다.


    Denikin은 거짓말을했다-Brusilov는 Nikolai와 Stavka의 승리를 훔쳤다.
    공격은 브루 실 로프가 아닌 총본부가 준비했고, "자유주의 언론"에 의해 개별적으로 추진되었다. 실제로 Brusilov는 거의 동일했습니다. сер, 그리고 BEFORE와 AFTER는 어떻게 든 언급되지 않았습니다. "One Fight Hero"? 또는 간단합니다. 첫 번째 타격은 선반에 깔려 그의 입에 밀어 넣었습니다. 그러나 더-여기서 당신은 장소를 봐야합니다. 그러나이 "천재"로는 충분하지 않았습니다.
  • 3agr9d0tryad
    3agr9d0tryad 5 6 월 2016 22 : 41
    0
    제품 견적 : KudrevKN
    러시아가 1916 년 전쟁에서 승리한다면 VOSR이 될지 궁금하다.

    러시아 제국은 전쟁에서 가장 적은 영향을받은 국가였으며 당시 인구시 공화국 공화국의 혁명에 대한 정치적, 경제적 이유는 없었습니다. 이것은 모두 신화입니다.
    1. 알렉세이 티 (Oper)
      알렉세이 티 (Oper) 6 6 월 2016 12 : 16
      +3
      전쟁이 일어나기 전에 서양의 식민지였던 제국은 외국 시장에 값싼 원자재를 공급했다. 1915은 영국 정부가 제정 당국에 러시아의 군사 재량권을 그들의 재량에 따라 배타적으로 처분 할 것을 강요했기 때문에 주권의 상당 부분을 잃어 버렸다. 즉 왕은 돈을 지불 할 의무가 있었지만 명령을 내릴 조건 (날짜, 가격 등)을 통제 할 수 없었습니다.
      그 후 이야기꾼들이 "모든 것이 괜찮아요, 아름다운 후작"이라고 말합니다. 좋은
  • 31rus2
    31rus2 4 6 월 2016 19 : 15
    +1
    친애하는 이들, 이것은 이야기이며 나는 그것이 과제를 해결하고 특정 목표를 추구 할 때마다 비교할 수없는 이유를 이해하지 못합니다. 그러나 모든 빨간색과 흰색, 공산주의자, 군주 주의자들이 고향을 변호하고 끝까지 명령을 수행했습니다. 야수 미군 수보 로프 장군이지만 다른 군 사령관의 장점을 간과하지는 않지만 일반적으로 어떤 전쟁에서나 그들은 여전히 ​​미지의 군인이다.
    1. 쿠드 레브 크
      쿠드 레브 크 4 6 월 2016 19 : 19
      +1
      너 무슨 소리 야?
    2. gg.na
      gg.na 4 6 월 2016 20 : 06
      +1
      제품 견적 : 31rus2
      예를 들어, 저에게는 군사 재능 필드 원수 A.S. 수보 로프 만

      가장 귀여운 보자 뭐 수보 로프 generalissimo였습니다. 메모리가 뭐 난 거짓말을하지 않아 !!! 그렇습니다, 나는 그가 또한 필드 마샬 이었다는 사실을 부인하지 않습니다 ..., 여기 : 러시아 땅과 해군의 Generalissimo, 신성 로마 제국의 필드 원수, 피에몬테 군대의 원수, XNUMX 명의 남성에게 주어진 그의 시간 명령의 무장 외국.
      1. 31rus2
        31rus2 5 6 월 2016 07 : 47
        0
        당신이 맞아요
  • gg.na
    gg.na 4 6 월 2016 19 : 48
    0
    나쁜 그들은 공유를 얻었다 의지
  • 볼가 코삭
    볼가 코삭 4 6 월 2016 20 : 19
    0
    좋은 기사. 역사 여행에 감사드립니다 ..... 대학 역사에 관한 세미나에서 한 번 나는 Brusilovsky의 돌파구에 대한 보고서를 읽었습니다. 시험은 발표되었습니다 ......... 비옥 한 주제. 그리고 잘 설정합니다. 감사.
  • 마시 야
    마시 야 4 6 월 2016 20 : 24
    +1
    100 년 동안, 우리의 정보 분야에서는 TV 나 어느 곳에서도 브루 실 로프 스키의 돌파구뿐만 아니라 1MV 참가자들의 러시아 영웅들을 기억하지만, 그 당시에는 너무 많은 죄수들이있었습니다. -괜찮습니다.하지만 지금까지의 위치 전쟁, 탄약, 포탄, 정상적인 보급품없이 (지금은 약탈 한 것입니다.) 단순히 비현실적이었습니다. 프랑스는 참호로 전쟁에서 승리했습니다. 그때 아무도 WWI에서 베를린에 도착하지 않았고, 독일 의회는 점령하지 않았습니다 ...
  • 트 베리에서
    트 베리에서 5 6 월 2016 00 : 06
    0
    오, 미안하지만 우리 공수는 없었어.
    1. svp67
      svp67 5 6 월 2016 00 : 28
      +1
      인용구 : 트 베리에서
      오, 미안하지만 우리 공수는 없었어.

      풍선에서 적에게, 아니면 투석기에서 최악으로 발사 될 것입니다.
      당신이 말하는 것을 생각하십니까? 당시 RI 군대에는 엘리트 병력이 포함되어 있었고 그들은 "구"와 "신"으로 나누어 진 "GUARDIA"라고 불렸다. 엘리트의 엘리트는 옛 경비원의 "Petrovskaya Brigada"였습니다. 그게 어떻게 도움이 되었습니까?
      1. 3agr9d0tryad
        3agr9d0tryad 5 6 월 2016 23 : 02
        0
        제품 견적 : svp67
        풍선에서 적에게, 아니면 투석기에서 최악으로 발사 될 것입니다.

        글쎄요, RI는 이미 "전략적 항공"이라고 할 수있는 것을 가지고있었습니다.
  • 달 아리아
    달 아리아 5 6 월 2016 00 : 46
    +6
    내 사진, Brusilovsky의 돌파구,.
    나는 박물관에 하나의 세계를주고 싶었지만 아아, 나는 그들로부터 답을 얻지 못했습니다.
  • 파충류
    파충류 5 6 월 2016 10 : 16
    0
    제품 견적 : masiya
    100 년 동안, 우리의 정보 분야에서는 TV를 통해서도, 어디서도 브루 실 로프 스키의 돌파구뿐만 아니라 1 차 MV 참가자들의 러시아 영웅들을 기억합니다.

    네, 불행히도 그렇습니다. 사회주의 하에서 그들은 분명히 다른 시스템 아래에 영웅이 있다는 것을 보여주고 싶지 않았습니다. 이제 새로운 권력이 등장했습니다. 자본가입니다. 또한 진실을위한 시간도 없습니다. 새 정부는 영묘 드레이핑으로 바쁘고 스탈린을 훼손하고 2 차 세계 대전 역사에서 우리의 영웅을 말살시키고 있습니다. (교과서에서), (Art. "두 번 살해"), Yeltsin 센터를 만듭니다 ...
    그러나 당신은 WW1의 영웅, 러시아-터키 전쟁에 대해 이야기 할 수 있습니다 ...
    여기 VO에서 저는 영웅적인 러시아 사람들에 관한 WW1에 관한 다양한 기사를 읽었습니다.
  • 스틸레토 _711
    스틸레토 _711 5 6 월 2016 14 : 36
    0
    제품 견적 : Alexey T. (Oper)
    가장 흥미로운 점은이 겉으로보기에 빛나는 전술적 승리 (실제로 가장 약한 적과 비교하여 사소한 전방 부문에 산만 한 타격을 가했음)의 결과로 러시아 군대의 전반적인 전략적 위치가 더욱 악화되었다는 것입니다. 더욱이, 그것은 크게 악화되었다.

    Brusilov의 승리에 감명을받은 루마니아는 이전에 중립성을 유지해 왔으며 전쟁에 진입하기로 결정했습니다. Hiemaryzhnikam은 오스트리아 - 헝가리에서 그의 작품을 더 빨리 얻기 위해 기다릴 수 없었다. 결과적으로 루마니아 인들은 공연 첫 날에 이미 완전히 패배 당했고 러시아는 불가리아 - 독일군 (불가리아는 독일의 동맹국 이었지만 루마니아 중립성으로 인해 러시아를 공격 할 직접적인 기회가 없었 음)을 러시아를 남쪽으로 직접 이끌었던 전략적으로 중요한 방향으로 전방 100 킬로미터를 받았다. - 우크라이나의 비옥 한 지역과 흑해 연안으로.

    그 후 콘스탄티노플 정복을위한 모든 나폴레옹 계획과 콘스탄티노플 성문의 니콜라스카 피의 왕관을 화장실로 낮추었습니다. 루마니아 국경을 포함하기 위해 여러 부서를 긴급히 구해야했습니다.

    일반적으로 : 우리는 최고를 원했지만 언제나처럼 밝혀졌습니다.

    루마니아가 전쟁에 뛰어 들기 전에 러시아 참모진은 "루마니아가 독일 편을 들었다면 그것을 물리 치기 위해 40 개의 사단이 필요할 것입니다. 독일에 선전 포고를한다면 우리는 그것을 방어하기 위해 40 개의 사단이 필요합니다"라고 농담했습니다. 그들이 말했듯이 모든 농담에서 ...
    1. AK64
      AK64 5 6 월 2016 15 : 02
      0
      루마니아가 전쟁에 뛰어 들기 전에 러시아 참모진은 "루마니아가 독일 편을 들었다면 그것을 물리 치기 위해 40 개의 사단이 필요할 것입니다. 독일에 선전 포고를한다면 우리는 그것을 방어하기 위해 40 개의 사단이 필요합니다"라고 농담했습니다. 그들이 말했듯이 모든 농담에서 ...


      그리고 물어봐도 될까요 : 어떻게 알 수 있습니까?

      아, 당신은 책에서 그것을 읽었습니다 ... 그리고이 책을 쓴 사람-그는 일반 직원에서 일했습니까?

      아, GSH에서 일하지 않았습니까? 그래서 그는 그것을 어떻게 알 수 있습니까?

      이 자전거는 "둘을위한 하나의 소총"과 같은 오페라에서 나온 것입니다. 그러나 사실 루마니아의 전쟁 참전은 러시아 외교에 큰 성공을 거두었습니다. 그리고 그것은 그 당시 일반 참모와 일반적으로 모든 곳에서 고려 된 것과 같았습니다. "자유주의"버전을 제외한 모든 곳에서 "비"와 "마스크 바의 메아리"
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • DJDJ 고라
    DJDJ 고라 6 6 월 2016 22 : 13
    0
    그렇습니다. 루마니아 인들과 함께 밝혀졌습니다.
  • 치명적 오류 : 잡히지 않은 오류 : /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php:1135 스택 추적 : # 0 / var / www의 null에 대한 멤버 함수 삭제 () 호출 /topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529) : HTML_Node-> deleteChild (false) # 1 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/ pharse_node_html.php (269) : HTML_Node-> delete () # 2 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(559) : HTML_Node-> __ destruct () # 3 / var / www / topwar / html / topwar.ru / vendor / ressio / pharse / pharse_node_html.php (531) : HTML_Node-> clear () # 4 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/ pharse / pharse_node_html.php (269) : HTML_Node-> delete () # 5 [내부 함수] : HTML_Node-> __ destruct () # 6 {main} 다음 오류 : / var /의 null에서 멤버 함수 delete () 호출 www / topwar / html / topwar.ru / vendor / ressio / pharse / pharse_node_html.php : 1135 스택 추적 : # 0 /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php(529 ) : HTML_Node-> deleteChild (false) # 1 / var / www / topwar / html / topw in /var/www/topwar/html/topwar.ru/vendor/ressio/pharse/pharse_node_html.php on line 1135