군사 검토

Westerner Nesselrode가 어떻게 프로젝트 "러시아 하와이"를 망 쳤는가?

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쉐퍼 식민지 패배


하와이 섬에서의 행동 승인과 Baranov와 St. Petersburg의 실질적인 도움에 대한 Dr. Schaeffer의 계산은 정당화되지 않았습니다. Baranov는 메인 보드의 허락없이 그로 인해 체결 된 계약을 승인 할 수 없으며이 방향으로의 추가 작업을 금지한다고 말했다.

Petersburg가 Schaeffer의 행동을 승인하지 않았다는 것이 곧 명백 해졌다. 12 월 초, 하와이 기슭의 1816는 O. E. Kotzebue의 지휘하에 영창 "Rurik"을 둘러싼 전세계 투어에 출연했습니다. 셰퍼 대변인은 오랫동안 러시아 전함의 임박한 임무에 대한 소문을 일축 한 이래로 카메하메화는 완전한 분리를 선언했다. 그러나 Kotzebue는 하와이 왕에게 러시아인들의 우호적 인 의도를 확신 시켰고 Kamehamea는 Schaeffer의 행동에 대해 불평하기 시작했고 Kotzebue는 황제 Alexander I가 "섬을 점령하고자하는 바람이 없다"고 왕을 재 보증하기 위해 서두르다.

하와이 제도에있는 Kotzebue와 함께 있던 자연 주의자 인 A. Chamisso는 섬의 국제 및 내부 상황을 평가하면서 "지금까지는 샌드위치 군도가이 항구에있는 모든 항해를위한 자유 항구와 무역 장소였습니다. 외국의 권력이이 섬들을 점령하려고 생각한다면 그러한 기업을별로 중요시하지 않으면이 바다를 거의 독점적으로 무역 한 영국인의 확실한 경계 나 영국의 신뢰할만한 후원을 필요로하지 않을 것입니다 ...이 사람들은 외국인에게 복종하지 않습니다. 너무 강하고, 너무 많아서 전쟁이 너무 좋아서, 파괴 할 수 있습니다. " 그러나 그는 분명히 착각했다. 하와이안 사람들은 많은 인디언 부족들의 운명을 반복했습니다. 대부분의 사람들은 외부에서 가져온 감염으로 사망했습니다. 그리고 미국인들은 아주 쉽게 섬을 만들었습니다.

그 결과 셰퍼의 위치는 Qaumualia 왕과의 좋은 관계에도 불구하고 불안정하게되었습니다. 실제로, 그는 자신의 위험과 위험으로 대규모 행사를 시작했다. 그 뒤에는 그에 상응하는 힘이 없었다. 이미 9 월에 1816는 무력 사용의 위협하에 오아후의 교역소에 남겨졌고 미국 대장은 Vaimea (카우아이 섬) 마을에서 러시아 깃발을 낮추려고했습니다. 사실, 미국인들은 성공하지 못했습니다. 그들의 공격은 현지인의 도움을 받아 격퇴되었습니다.

그런 다음 미국인들은 봉쇄를 조직했습니다. 그들은 Qaumualia의 땅에 러시아 공장을 방해하기 위해 공장을지었습니다. 러시아인들을 축출하기 위해 미국인들은 하와이 왕이 약속 한 모든 물건을 러시아인들에게 샀다. Schaeffer는 여전히 Kaumualia의 영역에서 자신의 지위를 유지하기를 희망하여 러시아계 미국계 회사 직원들에게 оружие "러시아 영예가 너무 저렴하지 않다는 것을 보여주기 위해." 그는 Baranov에게 "모든 사람들"이 카우아이에 머무르기로 동의했다. "도움이 당신에게서 왔을 때", 그리고 그는 "지금 우리의 위대한 주권자의 이름으로 이곳의 섬"을 차지하고 있다고 말했다. 따라서 Schaeffer가 도움을 받으면 하와이의 일부분을 러시아에 계속 맡기고 심지어 영향력 영역을 확장 할 수 있습니다.

그러나 그는 도움을받지 못했습니다. 따라서 미국인들은 마침내 하와이 출신의 러시아인들을 축출했다. 6 월, 1817에서 미국인들은 직접적인 압력을 결정했습니다. 그들은 "러시아인과 미국인이 전쟁을 벌여 Tomari 왕이 Atuvaya에서 러시아를 빨리 몰아 내고 러시아 국기를 제거하지 않으면 미국 선박의 5에 와서 인디언과 인도인을 모두 살해하겠다"고 위협했다. 그 결과, 러시아인들을 위해 복무했던 미국인과 영국인은 반란을 일으켰다. 그래서, 미국인 윌리엄 보 즈빗 (William Brdvit)은 해변에서 하와이 사람들과 도망 쳤습니다. 미국인과 하와이 사람은 연합하여 러시아인과 알 류트를 배에 몰았다. 몇몇 사람들이 죽었습니다. 즉시 러시아인들은 미국인과 지역 주민들을 저항 할 수 없었고, 힘이 거의 없었다. 쉐퍼와 그의 부하들은 Ilmen과 Mirth-Kodiak 함에서 섬을 떠나야 만했다.

Ilmen은 Novo-Arkhangelsk와 긴 여행을 할 수없는 폭행 한 Mirth Kodiak에서 도움을 요청 받았으며 Scheffer는 호놀룰루로 항해했습니다. 미국 선박 대장은 러시아 선박이 사망하고 사람들이 가라 앉으면 좋다고 믿었습니다. 루이스 선장이 지휘 한 미국 표범 함이 1 년 전에 쉐퍼에게 감사의 말을 전하며 호놀룰루에 가지 않았다면 Schaeffer와 그의 동반자들의 더 운명이 어떻게되었을 지 말하기는 어렵습니다. 그곳에서 의사는 상트 페테르부르크로 가서 정부 지원을 요청했습니다.


요새 엘리자베스 프로젝트

피터 스 버그 결정

상트 페테르부르크에있는 태평양 먼 섬의 놀라운 사건에 대한 첫 소식은 1817 8 월에 시작되었습니다. 처음에는 유럽의 언론이 놀랐습니다. 예를 들어 영국 신문은 30 7 월호에서 독일 신문 인 1817가 태평양 무역에서 독점권을 획득하려는 목적으로 캘리포니아 지정 문제에 관한 러시아의 협상을보고했다고 보도했다. 미국 신문 National Lawyer가 샌드위치 제도 근처에있는 섬 중 하나의 병합과 그것에 대한 요새 건설에 대한 보고서도 여기서 인용되었습니다. 22 9 월 (4 10 월) 1817 북부 지위 (Northern Post)에 미국 신문에 링크되어있는 태평양 섬 중 하나에 대한 가입에 대한 간단한 보고서가 게시되었습니다.

8 월 14에서 26 (1817) Cancer Association의 메인 보드가 Kauai 섬에서 Schaeffer에 대한 승리의보고를 받았다. 정부가 극동 문제를 인식하고있는 것보다 나은 RAK의 지도력은 승인을 받아 러시아 시민권을 수락 한 Kaumualiya 국왕의 요청을 받았습니다. 하와이는 태평양 지역에서 러시아의 영향권을 확장시키고 유망한 전망을 약속했다. 러시아계 미국 기업의 리더십은 하와이 제도에 미치는 영향을 확산 시키는데 예기치 못한 운행을 사용하는 것을 반대하지 않았습니다. 그러나 RAC 이사회는 이러한 사안에서 독립적으로 행동 할 수 없었으므로 정부의 승인이 필요했습니다.

8 월 15의 27 (1817), V.V. Kramer 및 A. Severin의 이사는 알렉산더 1 세에게 가장 큰 보고서를 보냈습니다. "Tomari 왕은 서면으로 자신과 모든 섬과 주민들이 시민권을 갖게되었습니다. 및 in-woo. 크래머 (Kramer)와 세브린 (Severin)은 이틀 후 Nesselrode 외무 장관에게 비슷한 보고서를 보냈다. 그러나 RAK의 지도력이 태평양 제국을 러시아 제국에 합류시키려는 편의를 확신한다면, 런던의 러시아 대사 인 H. A. Liven과 함께 제 1 차 KSV Nesselrode와 제정 당국 정부는 다른 의견을 가지고 있었다.

아시다시피, 칼 네셀로프 (Carl Nesselrode) 외무 장관은 솔직한 말을하고 서양인이었으며, 인생이 끝날 때까지 제대로 러시아어를 말할 줄 모르는 사람이었습니다. 그리고이 남자는 러시아 외교 정책을 올해의 1816에서 올해의 1856로 이끌었다. 그 전에 Nesselrode는 Alexander의 서클에서 중요한 자리를 차지했습니다. 특히 그는 쿠투 조프의 견해와는 달리 독일의 프랑스와의 전쟁을 지속하고 오스트리아와 영국의 이익을 위해 나폴레옹의 권력을 전복했다고 주장했다. 그는 외무부의 수장으로 이미 크림 전쟁의 재앙으로 끝난 오스트리아와의 전략적 동맹을지지했으며, 그 전에 Nesselrode는 자신을 "위대한"Metternich의 학생으로 생각했기 때문에 비엔나가 발칸에서 러시아의 영향력 확대를 성공적으로 막았습니다. 그의 정책은 러시아의 패배로 끝난 동부 (크림) 전쟁으로 이어졌다. Nesselrode는 "중국과의 파탄 가능성, 특히 영국의 불쾌감"과 Nevelsky와 Muravyev의 금욕주의 덕분에 극동 지역의 러시아인들의 행동을 방해했다. 아무르 지역도 러시아에 양도했다. Nesselrode는 1825에서 재배치의 장소에서 자유를 허락하면서 미국으로 이주하기 위해 러시아계 미국인 농노 회사를 사겠다는 계획을 거부했다. 즉, 장관은 미국에 러시아 정착촌의 확장을 허용하지 않았고, 이로 인해 알래스카 및 기타 러시아 영토가 통합되었다.

Nesselrode와 하와이의 프로젝트 개발을 해킹했습니다. 네슬레로드 (Nesselrode)는 샌드위치 제도 문제에 관한 알렉산더 1 세 황제의 최종 결정에 대한 1818의보고에서 다음과 같이 썼다 : "황제는이 섬의 인수와 그의 후원에 대한 자발적 입소가 러시아에 상당한 이익을 가져다 줄 수있을뿐만 아니라, 반대로, 많은면에서 이것은 매우 중요한 불편과 관련이 있습니다. 그러므로 토 마리 왕에게 그와의 애정 어린 관계를 유지하고자하는 모든 친절 함과 열망을 표현하면서 그로부터 기념 된 행위를 받아들이지 말고 위의 성의식에 입각하여 샌드위치 제도로 물건을 돌려주기위한 행동을하라. 미국 기업인,이 회사의 개발자는이 업무 순서와 일치 할 것입니다. " 결론적으로 Nesselrode는 "다음 보고서는 c. Schaeffer 박사가 증명 한 바에 따르면, 그들은 사려없는 행동으로 이미 불리한 결론을 내렸고, 황제는 "이 주제에 대한 더 많은 뉴스를 미리 기다려야한다고 인식했다"고 전했다.

이 결정은 Alexander와 Nesselrode의 정책과 일치한다는 점에 유의해야합니다. 알렉산더 파블로 비치 (Alexander Pavlovich) 황제는 유럽 전쟁에서 수만명의 러시아 군인을 망 쳤다. (나폴레옹과의 전쟁은 파리와의 반 - 영국 동맹을 형성하면서 피할 수 있었고 동시에 세계 대영 제국의 프로젝트를 막았다.) 러시아 제국의 거의 모든 자원은 국가 이익에 미치지 못하는 유럽 문제에 소비되었다 . 시베리아, 러시아 동부, 시베리아, 태평양에있는 전초 기지를 차지하기 위해 미국이나 영국이 점령 할 때까지 실제로 비어있는 영토를 개발할 필요가있었습니다. 그러나 알렉산더 파블로 비치 (Alexander Pavlovich)는 유럽의 정치와 성스런 동맹 (Asty Alliance) 프로젝트에 완전히 매료되었다.

또한 Alexander와 Nesselrode는 진정한 정치로부터주의를 돌리기 위해 발명 된 "정통성", "국제법"- 서양 키메라의 원칙을 따랐다. 그런 다음 서구는 행성을 찢어서 거대한 식민지 제국 (스페인어, 포르투갈어, 프랑스어, 영국 등)을 만들고 다른 문명, 문화 및 국적을 약탈하여 자원을 낭비했습니다. 그리고주의를 산만하게하기 위해, "합법성", "국제법"등의 교리가있었습니다. 현대인들에게는 평화주의, 자유주의, 정치적 정확성, 관용 등 일반인을위한 아름다운 표시가 있습니다. 그리고 진정한 빅 게임 - 서구 TNC와 TNB 뱀파이어처럼 여전히 행성 전체를 털고 모든 주스를 빨아들입니다. 국가 기관, TNK, TNB, 비정부기구 및 PMC가 대표하는 서방은 수십억의 사람들을 파괴하는 지구상의 모든 국가를 지 웁니다. 리비아, 이라크, 시리아의 유적을 살펴보십시오. 이전에는 상당히 안정되고 번영 한 국가였습니다. 서구 정치인들과 각종 인물들은 여전히 ​​"파트너십", "평화", "문화 협력"에 중점을두고있다.

이 상황에서 알렉산더와 Nesselrode는 러시아 애국자가 아니라 서양인이었다. "깨달은 서부"에서 벗어나 동부, 알렉산더, 네셀로데를 바라 보지 않으려는 그들의 의지는 가능한 "유럽의 불만"을 정당화했다. 피터스 버그는 영어와 미국과의 관계를 망치고 싶지 않았습니다. 알렉산더 황제는 신성한 동맹의 사상에 시달렸고 극동 지역에 러시아가 새로 확장 된 경우 불가피한 추문을 원치 않았습니다. 그는 미국을 신성 동맹으로 끌어 들이기를 희망했다.

한편 Schaeffer 박사는 1818에서 유럽에 도착했으며 Alexander 내가 아헨에서 의회에 갔다는 덴마크의 러시아 특사로부터 배웠습니다. 진취적인 의사가 즉시 베를린으로 떠났고 St. Petersburg에 동행 한 회사 직원 인 F. Osipov가 Russian-American Company의 이사에게 상세한 보고서를 보냈습니다. 셰퍼는 알렉산더 1 세와 만날 수 없었고 개인적으로 그에게 "샌드위치 제도에 관한 회고록"을 건네주었습니다. 그러나 지속적인 의사는 9 월 1818에서 러시아 외무부 대행사 인 A. A. Kapodistrias와 K. V. Nesselrode에게이 보고서를 전달했다.

셰퍼는 왕 정부가 카우아이 섬뿐만 아니라 전체 열도를 장악 할 것을 권고했다. 쉐퍼 (Schaeffer)에 따르면, "행동을 취하기 위해서 단지 두 대의 호위함과 몇 척의 수송선이 필요하다. 이 비용은 작품에서 보상받은 1 년, 특히 ​​광저우에서 곧 판매되는 Atuvaia, Vahe 및 Ovayga에서 자라는 샌들 우드로 보상됩니다. " 흥미롭게도 용감한 의사는 군대 원정대 원으로 후보를 제안했습니다. "나는이 기업을 행동에 옮기고 우호적 인 우체국의 임무를 맡고있다. 및 이 모든 샌드위치 군도에서 나는 기꺼이 나를 믿는다. 군사 계급이 아니지만, 나는 무기를 잘 알고있어 인류와 러시아의 이익을 위해 내 인생을 감히 대할만큼 많은 경험과 용기를 가지고있다. ". 그러나 왕이나 장관들은 태평양 문제에 참여하기를 원하지 않았다.

하와이안 문제는 외무부, 제조업 및 국내 무역부, 러시아계 미국 회사 등 여러 다른 부서 및 조직에서 고려했습니다. 상향 의견 Nesselrode. Nesselrode는 "가장 유리한 상황에서도"황제는 Kaumualia를 "러시아 제국에 충성하는 섬으로 받아들이 기"를 거부했으며 "지금은 그렇다"고 지적했다. 위의 규칙을 바꿀 필요성을 인식하지 못하면서 그 결과가 철저히 어느 정도까지 입증되었고, 경험상 그러한 배치의 힘을 얻기위한 희망이 거의 없음을 확인했다. " 따라서 Schaeffer의 하와이 프로젝트는 폐쇄되었습니다.

그 후 Schaeffer는 브라질로 떠났습니다. 리오 데 자네이로에서 그는 미래의 황제 페드로 (Pedro I) 황제의 아내 인 레오폴디나 (Leopoldina) 공주와 함께 청중을 확보하고 수집 한 풍부한 식물 수집 물을 그녀에게 선물로 주었고 후에 왕실 박물관 박람회의 일부가되었습니다. 그런 다음 그는 간단히 돌아 왔고 1821에서 브라질로 돌아와 브라질 최초의 프랑켄 탈 (Frankenthal) 식민지를 설립했습니다. 그는 최근 포르투갈에서 독립을 선언 한 브라질에 대중 독일 이민의 시작을 표시했다.

하와이에서 승인 된 새 프로젝트

제국주의 자치 정부가 하와이에 가입하도록 설득하려는 마지막 시도는 마닐라 P. 도벨 (Manila P. Dobell) 러시아 영사가했다. 10 월 1819에서 Petropavlovsk 항에서 목적지까지 여행 한 Dobell은 우주선을 수리하기 위해 2 개월 동안 하와이에 가야했습니다. 1819-1820의 겨울에 섬에 머무는 동안. 영사는 새로운 왕 Kamehamea II (Kamehamea는 5 월 1819에서 사망)가 "소란스러운 하인들과 큰 불일치를 가지고 있음을 발견했다." 러시아 대사의 개입으로 난항 한 왕자들이 음모를 꾸미는 데 실패했다. 그 후 Kamehamea II는 비서에게 알렉산더 1 세에게 편지를 쓰고 Dobelle에게 특별한 선물을 보냈다고 명령했다. 카메하메이 2 세는 알렉산더 1 세에게 그에게 "힘과 보좌를 유지하기위한 도움과 보호"를 제공 할 것을 요청했다.

영사관은 현지인들이 처음 러시아인들에게 친절하게 인사 한 것을 보도했다. "외국인 선장과이 선국을 부끄럽게 여기는 섬에 정착 한 영국 대위는 총독과 인디언 지도자들과 음모를 꾸미기 시작했다." Dobell은 하와이를 연구하면서 섬을 연구 한 전 러시아 대사, ​​특히 Schaeffer의 결론을 확인했습니다. "샌드위치 제도의 기후,"라고 Dobelle은 지적합니다. "아마도 남부 해양의 모든 지역 중에서 가장 온화하고 건강한 곳일 것입니다. 토양은 옥수수 나 옥수수의 3 가지 수확량이 같은 해에 비옥합니다. " 이 세심한 영사관은 섬의 전략적 위치의 특별한 이점을 높이 평가했다. "유럽, 인도 및 중국 무역의 중심지가 미국, 캘리포니아, 남아메리카의 일부뿐만 아니라 알류 샨 군도와 캄차카와 함께해야한다"고 강조했다.

마닐라에서 Dobell은 약 3 개월을 보냈습니다. 필리핀과의 무역의 비상 한 수익성에 대한 영사의 계산은 실현되지 않았다. 그는 마카오를 방문하여 스웨덴 동인도 회사 (A. Lungstedt) 대리인과의 교류를 재개했습니다. 그 때 그는 한 번 러시아에 살면서 캔톤에서 RAC의 무역 이익을 도왔습니다. 1817 가을에 Lungstedt는 하와이 제도에서 도망친 Schaeffer 박사를 보호했습니다. 그는 Dobella에 Schaeffer의 데이터베이스에 남겨진 하와이 제도 문서를 숙지했습니다. Dobell은 하와이의 러시아 가입 혜택에 대한 Lungstedt의 견해를 완전히 공유하면서 11 월 1820에 "회고록"Petersburg를 보내어 자신의 의견을 수렴했습니다.

Dobelle은 하와이를 점령 할 계획을 제안했습니다. 그에게 따르면 군도의 4 개 주요 섬을 즉시 취해야합니다. 이를 위해 5 코사크뿐만 아니라 수천 명의 군인과 선원에게 300이 필요했습니다. 원정대는 캄차카에서 2 전함, 4 호위함 및 2 용 종군 원에게 "식민지 및 식량 제공의 구실 아래에서 비밀리에 하와이로 가야한다"고 말했다. 세력 정부가 나폴레옹과 전쟁에서 무사히 보냈다는 것을 고려할 때, 태평양 중심부의 주요 전략적 위치를 차지하는 것은 태평양 북부 지역을 지배하기에 그다지 많은 것이 아닙니다. 그건 그렇고, Dobell은 섬의 전략적 중요성에 주목했다. 그는 러시아가 이미 거대한 재산을 확장 할 필요가 없다는 것을 이해했지만 옛 러시아 자산의 존재에 대한 새로운 인수의 "절대적인 필요성"을 옹호했다. 즉, 하와이는 미국의 러시아 소유를 통합하고 캄 차트 카와 극동 지역에서의 입지를 강화해야했습니다. 영사는 러시아의 통치하에 섬이 모든 태평양 무역의 중심이 될 것이라고 언급했다.

그러나도 벨의 왕 정부에는 아무런 반응도 없었다. 왕과 Nesselrode는 분명히 태평양과 관련된 프로젝트가 아니 었습니다. Dobell은 한동안 Nesselrode에게 서신을 보냈는데, 그는 Naselrode 정부에 제네바 정부가 1 (13)의 1820 (28) 보고서에서 제안한 프로젝트를 승인하고 1820을 압류하고 하와이를 장악 할 것을 촉구했다. "우리는 항상 e. in-in에서 그는 러시아 군에 의해 Lungstedt 씨가이 섬들을 압류 한 것에 대해 찬성을 표합니다. pr-wu "는 12 월 9에서 Dobell Nesselrode에게 마카오의 1821 (1 월 XNUMX XNUMX)을 썼다. 그리고 이번에는 대답이 없었습니다. tsarist 정부는 하와이 프로젝트에 대해서도 논의하기를 원하지 않았습니다.

태평양 지역에서의 러시아의 이해가 더 잘 이해되는 암의 주요 부서는 최소한 하와이 섬 중 하나에서 발판을 확보하기를 희망했다. 8 월 1819에서 Buldakov, Kramer 및 Severin이 서명 한 지침에서, 미국의 러시아 식민지 지배자는 카우아이 섬에 "고의적 탐험"을 천천히 보내 "우회적 인 우회로"와 우호적 인 우호적 인 관계를 맺도록 촉구했다. Niihau 섬에 거래소를 만들고, 하와이 국왕에게 러시아인들에게 그것을 판매하도록 설득 할 계획이었습니다. 그러나 곧 피터스 버그 경영진은 하와이 제도를 미국 이익의 지배적 인 영역으로 인정했습니다. 미국인들은 "자신들의 공통 이익에 대한 그들의 음모에 큰 성공을 거두었으므로, 우리는이 섬들로부터 이익을 얻을 희망이 없다. 그래서 주권자의 의지는 우리가 다른 외국인들처럼 그들을 사용하는 것"이다. 따라서 하와이가 러시아가 될 수있는 "주권자의 의지"가 없었습니다. 그렇지 않으면 상황이 상당히 다를 수있었습니다.

1820에서는 미국 영사관 직원과 선교사의 첫 번째 배치가 하와이에서 나타났습니다. 샌달 우드 딜러들과 미국 포경선 대원들은 점점 더 활발 해졌다. 하와이 왕국은 빨리 퇴화되었습니다. "국민과 왕의 정치적 관계"라고 MI가 보도했다. 1822 초반에 피터 스 버그에있는 개미들도 똑같이 남아 있습니다. 왕이 떨고 있고, 사람들은 고통을 겪고 있으며, 미국인들이 돈을 벌고 있습니다 ... ". 하와이 왕국은 상대적으로 빠르게 사라질 것이고 군도는 태평양의 중추적 전략 기지가 될 것입니다.

하와이 군도와의 암 관계는 편리한 곳에서 음식과 소금을 획득하는 것으로 제한되어있었습니다. 때때로 열대성 원주민 원정대가 열대 낙원을 방문했습니다. 러시아 항해자들은 항상 지역 주민들의 자비로운 태도를 주목했다. 1824-1825의 섬을 다시 방문한 코체 브 (Kotzebue)는 섬 주민들이 러시아의 항해자들을 "여기 저기에 사는 모든 유럽인들 앞에서 받아 들여야한다. 우리는 모두 애무를 감추지 않았으며 우리는 불만을 표할 이유가 없었다"고 지적했다.

따라서 동서독 정부는 분명히 서방인 네셀 로데의 제안으로 러시아 중앙 아메리카에서 러시아 아메리카의 안전과 러시아 제국의 일부로서의 보존을 보장하는 전략적 전초 기지를받을 수있는 기회를 놓쳤다. 하와이 마스터 링은 알래스카에 군대와 음식 모두의 안전을 제공합니다. 알래스카의 식량 공급 문제는 러시아 아메리카가 생겨난 첫 순간부터 가장 심각했던 것임을 상기하자. 따라서 1806에서 캘리포니아로 유명한 레자 노프 원정대는 주로 식민지에서 급격한 곡물 부족으로 인해 발생했습니다. 1860에서 아메리카 식민지를 방문한 유명한 암 연구원 인 P. G. Golovin의 견해 또한 매우 중요합니다. "샌드위치 제도는 영구적 인 장소를 유지할 수있는 모든 편의를 제공합니다. 거기에서부터 미국과 일본, 중국과 군사 법원의 지휘관은 전쟁이 일어날 경우 모든 활동을 집중시켜야하는 분야에서 네비게이션에 익숙해 질 수있는 충분한 기회를 갖게 될 것 "이라고 말했다.

그러나 러시아 하와이 프로젝트는 다시 한 번 러시아 엘리트의 친 서구권과 관료주의 국가기구에 의해 "해킹 당했다". 러시아 국익을 옹호했던 셰퍼 (Sheffer)는 코르테스와 피사로 (Pizarro)의 영광을 얻고 자하는 야망있는 사람인 모험가로 나타났습니다. 이 "모험가"덕분에, 러시아는 식민지와 식량 기지 그리고 실제로 노력과 심각한 투자없이 태평양 제국의 군대 및 전략 전초 기지가 될 수있었습니다. 분명히, 최소한의 노력으로 러시아는 확실히 하와이 열도에 자리 잡았을 것입니다. 그리고 어떤 internecine 전쟁도없이, 모든 것이 협상과 전통적 "선물"을 통해 해결 될 수 있기 때문에, 미국인처럼 하와이 귀족의 일부분을 구매해야합니다. 러시아 개발을 위해 하와이 주민들의 동정심에 주목할 가치가있다. 그러나 거의 항상 "계몽 된 서구"를 국가 이익에 해가되는 것으로 보았던 피터스 버그는 실제로 하와이에 미국인들에게 전가했다. 불행히도, 이것은 첫 번째 손실이 아니며, Petersburg는 캘리포니아, 알래스카 및 알 류트의 일부를 침착하게 포기합니다.

출처 :

이야기 러시아계 미국인 (1732-1867) : 3-x 권에서. 에드. 에드. Acad. N. N. Bolkhovitinov. M., 1997 // http://militera.lib.ru/explo/ira/index.html.
Kremlin S. 러시아 아메리카. 열기 및 판매! M., 2005.
Plotnikov A. Yu. XVIII의 러시아 극동 국경 - XX 세기 전반부. M., 2007.
Shirokorad A. B. 러시아의 잃어버린 땅. 피터 1 세부터 남북 전쟁까지. M., 2006.
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잃어버린 러시아 땅

러시아의 잃어버린 땅 : 러시아 하와이
54 의견
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  1. 카르 탈론
    카르 탈론 15 6 월 2016 05 : 46
    -9
    러시아가 점령 할 수 있고 하와이를 훨씬 덜 차지한다는 가정은 재미 있고, 200 년 전 파라과이에서 러시아 시민권을 취득한 사람이 아무도 없었거나 국가 이익이 있었을 것이라는 점이 좋습니다.
    1. 파벨 1
      파벨 1 15 6 월 2016 08 : 57
      +2
      정치인의 활동 평가, 현재의 관찰자들은 정부의 주요 인물을 강조함으로써 일반적인 실수를 저지르고있다.이 네셀로드는 그의 주요 활동이 국제 무대에서 러시아의 입장을 강화시키는 것과 관련이 없다면 다르게 행동 할 수 있었지만 다른 암시 적 목표와 목표?
      그리고 이러한 목표는 과거 타르 타 리아의 위대한 제국이자 제국의 후계자 인 러시아가 시스템을 구축하고 새로운 세계지도에 왕과 대통령 등 국가 통치자의 형태로 인물을 배치 한 것으로 루마니아, 헝가리, 폴란드, 핀란드- 나폴레옹과의 전쟁이 있기 전에도 종국이 폐지되는 곳 미국이 형성 될 때 로마노프는 직접적인 역할을했으며, 제국의 다른 주요 인사들뿐만 아니라 네셀로드 자신의 모습은 로마노프 일족과 외국 친척들의 절대적인 승인으로 만 나타날 수 있었다. 물론 이것은 로마노프의 지식이나 승인없이 하나의 정치적 단계가 아니고 영토의 작은 부분도 얻지 못하거나 다른 국가를 위해 찢어 질 수 없을 때 로마노프 자신의 정책이다.
      따라서 스탈린을 우회하여 피터 대왕에서 시작하여 오늘날까지의 질문을 제외하고, 그들이 임명 한 러시아 통치자와 정치인은 러시아 제국을 파괴하고 러시아 사람들을 파괴 한 일에만 종사했다고 말하는 것이 안전합니다.
      1. 러시아 redut
        러시아 redut 15 6 월 2016 15 : 03
        0
        오, 즉시 서구의 위조자가 있습니다. 미소 .
      2. 아이리스
        아이리스 15 6 월 2016 15 : 17
        -2
        제품 견적 : Paul1
        러시아 제국을 파괴하고 러시아 국민을 파괴

        동료, 러시아 러시아
        정치는 가능한 기술입니다. 이 상황에서 올바른 결론을 도출해야합니다.
        Nesselrode는 러시아의 현대화를 보장하는 정책을 추구했습니다.
        대영 제국에 의해 확실히 마찰을 일으킬 러시아 제국의 국경을 넓히는 데 무관심한 이유는 현대화 프로그램이 완료되지 않았기 때문입니다. 러시아의 기술 지연으로 비슷한 외교 정책 문제를 야기한 목표를 세울 수 없었습니다. 개혁은 1913 년까지만 결과를 산출했다.
        경쟁자보다 기술 우위가 초강력 상태의 기초입니다.
        1. 파벨 1
          파벨 1 15 6 월 2016 21 : 35
          +1
          제품 견적 : iouris
          동료, 러시아 러시아


          러시아어에 대한 그러한 조언을하기 위해서는 적어도 러시아어로 이름을 지어야합니다. 러시아어, 모든 연대기 및 Dahl 사전 19c 에서이 단어는 정확히 하나의 C로 작성되었으며 두 개의 C는 반대입니다 독일어, 러시아어에서 번역, 이유없이 두 자음에 일반적이지 않습니다.
          19 세기 초 러시아의 "기술적 지체"에 관해서는 이것은 말도 안되는 일이다. 인구와 철 제련 측면에서 러시아는 다른 행성보다 앞서거나 앵글 스와 동등했다.
          1. 아이리스
            아이리스 15 6 월 2016 22 : 06
            -1
            제품 견적 : Paul1
            철 제련 러시아는 나머지 국가보다 앞서 있거나 영어와 동등

            위대한 러시아 작가 Leskov의 "Lefty"를 읽으십시오 : 영국 기계 벼룩의 컨베이어 생산과 영국 벼룩 한 마리를 신을 수 있었던 러시아 마스터에 대해, 그 후 그녀는 춤을 멈췄습니다. Lefty가 영국으로부터 어떤 기술적 비밀을 알아 냈는지, 그리고 그것이 어떻게되었는지에 대해 끝났습니다.
            1. 파벨 1
              파벨 1 15 6 월 2016 22 : 29
              +1
              제품 견적 : iouris
              위대한 러시아 오줌의 "Lefty"읽기


              어떤 어리석은 주장을 하시나요? 여기서 모든 이야기를 읽기로 결정 하셨나요? 저절로 움직일 금속 벼룩은 없었고 "컨베이어 생산"도 없었습니다 ??? 벼룩 세부 사항을 선명하게하기 위해 XNUMX 축 기계에 의존해야합니까? 그리고 이것을 논쟁이라고 생각하십니까?
              1. 아이리스
                아이리스 16 6 월 2016 12 : 53
                +1
                당신의 모든 것이 분명합니다 : 나쁜 경우. 동화는 거짓말이지만 힌트는 좋은 친구들을위한 교훈입니다.
          2. 미하일 마티 긴
            미하일 마티 긴 16 6 월 2016 00 : 37
            0
            제품 견적 : Paul1
            19 세기 초 러시아의 "기술적 지체"에 관해서는 이것은 말도 안되는 일이다. 인구와 철 제련 측면에서 러시아는 다른 행성보다 앞서거나 앵글 스와 동등했다.

            인구에 앞서? 죄송하지만 인구 통계의 기본 사항을 알지 못합니다.

            철분 제련을위한 행성을 앞두고? 그래서 그것은 Peter I 시대와 Elizabeth 시대 였고, 영국의 XVIII 세기 후반기부터 또 다른 산업 혁명이있었습니다. 러시아와 우리 금속의 질이 매우 좋고 물류가 빈약했기 때문에 (따라서 공급이 중단 된 상태에서) 그런 권 (영국인은 그 자리에서 그것을 요리하기 시작했다)에 누구도 필요하지 않게되었다.
      3. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 15 6 월 2016 21 : 56
        -1
        제품 견적 : Paul1
        러시아 국민은 아무 것도 아니었다.

        왠지 "Sveles"와 악마가 있었다

        너는 친척이 아니야, 한 시간?

        바자에서 그냥 lovitso - 유사 형제
  2. 심슨의
    심슨의 15 6 월 2016 06 : 36
    -9
    모험가 Shaffer는 Nesselrode와 짝을 이룰 가능성이 높습니다 ... 타협되었습니다.
  3. 로멕스1
    로멕스1 15 6 월 2016 06 : 46
    +9
    파라과이를 포함하여 그들을 보호하기 위해 ... 세계의 국가 이익과 국가 이익.
  4. 보돌 리노
    보돌 리노 15 6 월 2016 07 : 34
    +5
    하와이의 질문을 닫으려면 1817 해에 러시아 함대의지도와 구성을 살펴보십시오.
    1. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 16 6 월 2016 01 : 21
      0
      제품 견적 : baudolino
      하와이의 질문을 닫으려면 1817 해에 러시아 함대의지도와 구성을 살펴보십시오.

      그는 심각한 러시아 상선 이었습니까?
  5. 고지
    고지 15 6 월 2016 07 : 49
    +4
    매우 훌륭하고 필요한 기사 ... 나 자신이 내 선반에 Kremlev의 책을 가지고 있습니다. 이것이 바로 "서구 주의자"활동의 노동의 결실이며, 유럽에 들어가고 싶어하는 국내 "자유 주의자들"이 누구의 실수로부터 배울 수 있는가! 그러나 분명히 자유주의와 정신 활동은 양립 할 수 없습니다 ...
    1. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 15 6 월 2016 13 : 03
      0
      제품 견적 : GOGY
      알래스카 개발의 역사와 러시아의 기회를 놓친 것에 대해 매우 실망했습니다! 여기에 "서부 인"의 활동의 노동의 결실이 있는데, 그것은 국내 "자유 주의자"의 실수가 될 것이다.

      믿거 나 말거나, 우리는 알래스카에서 스스로 "관리"하고 서구의 영향력있는 요원들의 적대적인 활동을하지 않았습니다. 러시아의 주요 적은 항상 그리고 무엇보다도 관료제이며, 한 사람에게는 바보와 욕심쟁이입니다.
      1. 아이리스
        아이리스 15 6 월 2016 19 : 23
        0
        두 가지 문제가 있습니다. 이 경우 하나는 다른 하나를 수리합니다.
        Missed Opportunities는 그런 게임입니다. 다른 방법으로 "축구"라고합니다.
        1. 미하일 마티 긴
          미하일 마티 긴 16 6 월 2016 00 : 26
          0
          제품 견적 : iouris
          두 가지 문제가 있습니다. 이 경우 하나는 다른 하나를 수리합니다.

          검토 기간 동안, 바보와 도로의 문제는 위에서 지적한 것보다 작은 규모였습니다.
          1. 아이리스
            아이리스 16 6 월 2016 12 : 55
            0
            이것을 어떻게 결정 했습니까? Gogol과 Saltykov-Shchedrin의 테마는 어디에서 왔을까요? 후자는 Vyatka 지방의 부총재였습니다.
  6. 파리 루크
    파리 루크 15 6 월 2016 07 : 51
    +2
    감사합니다 .. 재미있는 ...
  7. kuz363
    kuz363 15 6 월 2016 08 : 18
    -8
    그렇다면 러시아에는 어떤 종류의 하와이가 필요합니까? 어리 석음은 완전하다. 그들은 자신의 영토에 물건을 넣을 수 없으며 여기는 하와이입니다.
    1. j 파일럿
      j 파일럿 15 6 월 2016 11 : 43
      +4
      그 기사가 무엇에 관한 것인지 이해하십니까? 그리고 여기에 명령이 있고 결과적으로 "Give Hawaii" 의뢰 이 기사는 러시아 국가의 역사와 많은 사람들이 모르는 그 페이지에 관한 것입니다. 그리고 칭찬받은 유로파는 모든면에서 그것을 파괴하고 (역사) 기억에서 지우려고합니다. 그리고 자유 주의자들은 계속해서 앞서 언급 한 것을 엉덩이로 바라보고 그녀의 지시를 따르기 위해 달려갑니다. 그리고 이것은 또한 고문으로 임명되었고 여전히 임명되고있는 Nesselrods에 관한 기사입니다. 결국 Kudrin과 같은 "서양 애호가"집단의 그와 같은 사람들은 유로파를 존경하고 러시아의 번영을 위해 아무것도하고 싶지 않습니다.
      1. 아이리스
        아이리스 15 6 월 2016 19 : 24
        0
        칸 크린 네셀로드 (Nesselrode, Kankrin)는 러시아에 첨단 기술을 도입하려는 시도이다.
        1. j 파일럿
          j 파일럿 16 6 월 2016 04 : 38
          0
          그리고 "고급 기술"도입에 대한 가격이 너무 높지 않은 것 같거나 고급 기술 개발에 투자해야 할 수도 있고 모든 것이 다르게 나아질 것입니다. 눈짓 ), 서쪽은 모든 매개 변수에 있습니다. 러시아 땅에는 "Kulibins"가 풍부합니다. 저를 믿으십시오.
          1. 아이리스
            아이리스 16 6 월 2016 13 : 05
            0
            제품 견적 : jPilot
            "첨단 기술"도입 비용이 너무 비싸다고 생각하지 않습니까?

            기술이 실제로 도입되고있는 것 같지 않습니다. 투자가 "절감"으로 넘어 간다면 이것은 완전히 다른 이야기입니다.
            정부 기술이 가장 중요합니다. 국가기구는 종종 이러한 기술을 저항 환경에 도입 한 다음 러시아 프로젝트에 관심이 있었기 때문에 러시아어가 된 외국인의 참여로 개혁 된 것으로 알려져있다. 프로젝트가 없으면 컷 (Browder, Yukos) 만있을 것입니다.
    2. 예비군
      예비군 15 6 월 2016 13 : 16
      +1
      1897 년 XNUMX 월, 러시아 대대는 포트 아서에 들어갔다. 그. 그럼에도 불구하고 백 년이 지난 후에도 태평양에서는 얼음이없는 해군 기지가 필요했습니다.
      1. 아이리스
        아이리스 15 6 월 2016 19 : 25
        -1
        스탈린조차도 포트 아서에서 발판을 얻지 못했습니다. 왜?
        1. 예비군
          예비군 16 6 월 2016 11 : 28
          +2
          1945 년 조셉 비사리 오노 비치가 성공했습니다 ...


          그러나 Nikita Sergeyevich는 1955 년 중국에 기지를 주었다 ...


  8. 평균 - mgn
    평균 - mgn 15 6 월 2016 08 : 32
    +4
    제품 견적 : kuz363
    어떤 종류의 하와이가 러시아에 필요합니까? 말도 안되는 소리. 그 영토에 청소할 수 없다.하와이는 여전히 여기에 있습니다.

    Dear, 기사를 읽었습니까? 날짜를 놓쳤습니까? 오늘날의 조상의 업적을 어떻게 직접적으로 예측할 수 있을까요?
    그리고이 기사는 흥미롭고 만족스럽게 읽 힙니다. 감사합니다.
  9. Bersaglieri
    Bersaglieri 15 6 월 2016 08 : 50
    0
    하와이는 태평양에 러시아 해군의 영구 대대가 있었다면 보호국이 될 수밖에 없었다. 그리고-RAC 및 극동 지역의 인프라 가용성. 그러나 아아, 실제 역사에는 이것 중 아무것도 없었습니다.
    1. 본질.
      본질. 15 6 월 2016 10 : 04
      +5
      편대는 같은 발트해에서 구성되었을 수 있습니다. 줄거리의 이야기는 러시아의 권위가 그러한 행동을 할만큼 충분히 높았던 나폴레옹과의 전쟁이 끝나는 것과 멀지 않습니다. 더 역사적으로 볼 때, 양키스 (1863-64 및 1876)를 지원하기 위해 태평양에 러시아 비행대가 등장한 것은 이미 외국 영토뿐만 아니라 자국을 지원하기위한 것일 수 있습니다. 욕망과 목표가있을 것이고, 기회가 아니라 존재하지 않았을뿐입니다. 또한 짜르 정부는 항상 강력한 앵글로색슨 로비를 가지고 있습니다. 역사가 가르치는 것 ... 나중에 우리의 "전략가"는 더 이상 쿠바와 베트남의 기지가 필요하지 않았습니다. 기적적으로 그들은 아직 시리아의 작은 거점을 포기하지 않았습니다. 주변에는 왜 "토지"국가에 함대와 해외 기지가 필요한지에 대한 호의와 조언자들, 수 천억 달러가 언덕 위로 흘러가는 보호자 경제학자, 관리들에 의해 수 천억 달러가 도난 당하고 경제의 주요 "당국"이 미국 입을 들여다보고 있습니다.
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 15 6 월 2016 19 : 25
        +2
        아아, 아아 ... 이것은 약 1805 년부터 시작하여 체계적으로 이루어져야했습니다 (죄송합니다, Rezanov는 죽었습니다, 예 ...)
      2. Bersaglieri
        Bersaglieri 15 6 월 2016 19 : 26
        +1
        1865 년에 이미 "또 다른 현실", 즉 파리 조약 이후 "순양함"의 체계적인 건설이있었습니다 ( "영국 여성을 지배하기 위해":))
  10. netvrz
    netvrz 15 6 월 2016 09 : 26
    +4
    하와이는 말할 것도없고 알류 스카 제도 인 알류 스카 제도를 유지하기 위해 극동 지역에 심각한 함대가 필요했습니다. 그리고 그는 거기에 없었습니다. 죄송합니다. 함대를 보유하고있는 포트 아서 (Port Arthur)는 거의 백년 안에 임대 할 필요는 없었지만 러시아 영토 였을 것입니다. 그러나 결막 분위기의 역사는 없습니다. 매우 유익한 기사는 확실한 플러스입니다.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 15 6 월 2016 19 : 26
      +1
      맞습니다!
  11. 알렉산더
    알렉산더 15 6 월 2016 09 : 52
    +1
    이 기사는 흥미롭지 만 하와이를 소홀히 한 러시아 정부를 비난하는 것은 잘못된 생각입니다.
    러시아 1820는 국경 및 영토가 잘 정립되고 인정 된 국가가 아니 었습니다. 그리고 러시아의 광대 한 영토 (대부분 러시아에 통합 된 국가 중 상당수)가 보호되고 보호되어야합니다. 러시아는이를 보호해야합니다.
    그리고 절대적으로 생각합니다.
    1. 네이스트
      네이스트 15 6 월 2016 10 : 26
      +2
      전적으로 동의합니다! 당시 유럽의 경계가 다시 그려졌고 러시아는 하와이를 유지할 힘이나 수단이 없었습니다. 지금도 우리는 극동을 지배 할 수 없으며 그 당시 하와이는 손잡이가없는 여행 가방으로서 러시아가 군사적으로나 경제적으로 유지할 수 없었습니다.
      1. 파벨 1
        파벨 1 15 6 월 2016 10 : 40
        +2
        제품 견적 : Nehist
        러시아는 하와이를 지키는 힘도 수단도 없었다. 우리는 지금 극동을 습득 할 수없고, 하와이는 손잡이가없는 여행 가방처럼


        그 당시 이미 러시아는 인구면에서 가장 큰 주 였기 때문에 섬을 통제하기 위해 섬에 수비대를 심는 것은 어려운 일이 아닙니다. 미국 땅과 인접한 바다의 부를 감안할 때, 하와이는 러시아 사이의 이동으로 매우 필요했습니다. 그리고 미국. 문제는 정치적 의지가 부족하다는 것입니다.
        1. 미하일 마티 긴
          미하일 마티 긴 15 6 월 2016 14 : 48
          0
          제품 견적 : Paul1
          러시아는 인구면에서 가장 큰 국가이기 때문에 육지를 통제 할 섬에 수비대를 심는 것은 어려운 일이 아닙니다.

          미안하지만 물류에 대한 아주 원시적 인 아이디어가 있습니다. 20 세기에도 태평양 제도의 일본 수비대에 무슨 일이 일어 났는지 생각해보십시오.

          그리고 러시아는 인구 측면에서 가장 큰 국가와 거리가 멀었다.
          1. 파벨 1
            파벨 1 15 6 월 2016 21 : 46
            0
            인용구 : Mikhail Matyugin
            죄송하지만 물류에 대한 매우 기본적인 아이디어가 있습니다.


            물론, 당신은 21 세기 수준의 물류에 대해 이해하고 있습니다. "물류"라는 단어는 지난 20 년 동안 등장했기 때문에 19 세기 사람들은 그것에 대해 전혀 몰랐습니다. Angles는 해외 영토에 대한 주장을 할 수 있었지만 수천 킬로미터 떨어진 곳에서 러시아와 싸울 수있는 충분한 병력을 이동할 수 없었으며 20 세기와 19 세기의 기술 능력에 대한 당신의 비교는 문맹입니다.
            1. 미하일 마티 긴
              미하일 마티 긴 16 6 월 2016 00 : 32
              0
              제품 견적 : Paul1
              Angles는 오직 해외 영토에 대한 소유권을 주장 할 수 있었기 때문에 수천 킬로미터 떨어진 곳에 충분한 병력을 수송 할 수 없었기 때문에 러시아는 싸울 수 있었고 세기의 20 및 19 기술의 비교는 단순한 문맹이었습니다.

              동지, 나는 단순히 성명에서 더 정확한 것이 좋습니다. 간단한 예를 들어 보았습니다. 훨씬 더 고급 기술 시대에도 일본 섬 수비대의 운명은 슬프다. 당신은 XIX 세기에 러시아가 그것을 공급할 수 있다고 생각합니까?

              그리고 영국군은 그들의 병력을 수송 할 수 없었습니까? 잘 러시아 전쟁에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 러시아 군대는 제 시간에 도착할 수 없었고, 왕실에서 바다로 운송 된 영국과 프랑스 연대보다 훨씬 짧은 지리적 경로를 극복 할 수 없었습니다. 악마는 그것이 어디서 왔는지 알고 있습니다.
              1. 파벨 1
                파벨 1 16 6 월 2016 08 : 08
                +1
                인용구 : Mikhail Matyugin
                ovoshch, 나는 진술에서 더 정확한 것을 권장합니다. 나는


                그래서 어느 나라가 인구 측면에서 러시아보다 많았지 만, 당신은 구체적으로 언급하지 않았습니까?
                1. 미하일 마티 긴
                  미하일 마티 긴 16 6 월 2016 09 : 04
                  0
                  제품 견적 : Paul1
                  그래서 어느 나라가 인구 측면에서 러시아보다 많았지 만, 당신은 구체적으로 언급하지 않았습니까?
                  글쎄, 영어, 프랑스어, 네덜란드, 스페인 식민지 제국의 인구를 세면된다. 아마도 더 명확 해 질 것이다.

                  이 계산법이 마음에 들지 않는다면 (직접 통제가 가능한 단 하나의 국가 임에도 불구하고) 중화 인민 공화국과 중화 인민 공화국을 그레이트 모굴 (Great Moguls)에 초대하고 오토만 제국을 잊지 마십시오.
                  1. 파벨 1
                    파벨 1 16 6 월 2016 11 : 52
                    0
                    인용구 : Mikhail Matyugin
                    글쎄, 영어, 프랑스어, 네덜란드, 스페인 식민지 제국의 인구를 세면된다. 아마도 더 명확 해 질 것이다.


                    그리고 나폴레옹 군대에서 흑인이었던 것입니까? 아니면 크림 전쟁에서 인디언들이 앵글 스와 함께 봉사 했습니까? 아니면 아편 전쟁에서 중국이 영국을 반대 할 수 있었습니까? 한마디로, 당신은 의미없는 단어의 흐름 뒤에 역사적 현실을 숨기고 반대 할 필요가있는 사람들 중 하나입니다. 러시아는 하와이와 알래스카, 러시아 아메리카를 보존 할 수밖에 없었으며, 비농업인, 즉 독일 차르로부터의 소망이 없었습니다.
                    1. 미하일 마티 긴
                      미하일 마티 긴 16 6 월 2016 21 : 28
                      0
                      제품 견적 : Paul1
                      그리고 나폴레옹 군대의 사람들은 흑인 이었습니까? 또는 크림 전쟁에서 인도인은 인도인을 섬겼습니까? 아니면 수백 억 명의 아편 전쟁에 빠진 중국이 영국에 저항 할 수 있었 을까?

                      갔다. 왜 러시아 사람들은 예, 틀렸고, 무식한, 그리고 병에 계속 올라갈 수 없다는 것을 인정할 수 있습니까? 의뢰

                      제품 견적 : Paul1
                      러시아 하와이, 알래스카 및 러시아 아메리카를 제외하고는 모두 욕망이 없었으며 Nesselrod의 경우는 아니었지만 독일 Tsars의 경우는 아니 었습니다.
                      동지, 나는 그 당시 러시아와 다른 나라의 식민지 관리에 상당히 유능한 것으로 보인다. 그러므로 나는 경제와 기술이 뉴기니아, 러시아 아메리카, 하와이 모두 러시아의 제국도 유지할 수는 없으며, 마스터하고 식민지가 될 수는 없다는 것을 책임감있게 선언합니다.

                      "순수한 명성을 위해"-돌아올 희망과 정상적인 지원없이 많은 수비대를 운영하여 그들을 죽음에 이르게하는 것이 가능했습니다. 그러나 우리 차르는 적절한 사람들이었고 어떤 이유로 그들은 그렇게하지 않았습니다.

                      예를 들어, "잡는 것은 소화를 의미하지 않습니다". 러시아는 코카서스와 투르키스탄조차도 "소화"할 수 없었고, 우리는 XNUMX 세기에 극동 지역을 지배했습니다. 그 이유는 그곳에 심각한 인구가없고 대륙과의 연결이 없었기 때문입니다.

                      우리가 원격 해외 자산에 대해 이야기한다면, 성공적인 개발을 위해서는 산업 자본주의의 힘이 필요합니다. (1861 년까지 노예 제도의 내부 옵션으로 잊어 버린다면 그것은 상당히 후진적인 농경과 봉건이었습니다).

                      러시아 행정부가 같은 알래스카에있는 자국 영토를 취할 시간이 없다는 것을 아십니까? 글쎄, 우리는 미국이 아니고 유럽이 아니며, 우리는 농노를 가졌고 거의 무료 이민자가 없었습니다!
                      1. 파벨 1
                        파벨 1 16 6 월 2016 22 : 58
                        +1
                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        가자. 러시아 사람들이 인정할 수없는 이유-예, 틀렸고 무시했습니다. 병에 계속 올라갑니다.


                        저는 누구에게도 숨기지 않고 내가 알고 믿고 믿는 것을 말하지 않을 것입니다. 따라서 19 세기 초 러시아는 가장 관리하기 쉬운 인적 자원을 보유하고 있었기 때문에 업계는 개인적으로 해외 영토를 유지하기에 충분했습니다.
                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        그러므로 저는 기니와 식민지에 대한 언급은 물론, 뉴기니 나 러시아 아메리카, 하와이와 마찬가지로 러시아 제국도 경제적으로나 기술적으로도 책임을지지 않는다고 선언합니다.


                        Fomenko와 Nosovsky의 이론을 바탕으로 알래스카와 서 아메리카가 Great Tartaria의 통제하에 있다고 말할 수 있습니다. 이는 Pugachev 전쟁 이전에 서부 아메리카에는 Romanovs 또는 다른 서양인이 없었기 때문에이 지역에 충분한 러시아인이 있음을 의미합니다.
                        그러나 TI의 틀 안에는 러시아 계 미국인 레자 노프 (Rezanov) 감독의 공식 서한이있다. 그는 미국 북부 지역의 알류 시아 메스티조 스 (Aleutian mestizos)와 러시아인들과 함께 약 50 천만 명이 있었다고 기록하고있다. 모피 거래에서 벌써 수백만 번이되었습니다.
                        타르 타 리아의지도를 보면 필리핀, 한국, 실론도이 나라에 들어갔다는 것을 알 수 있습니다. 이는 타르 타 리아에 항구와 함대가 있다는 것을 의미합니다. 그러나 당시의 바다 깃발은 이것에 대해 이야기합니다.




                        https://topwar.ru/31944-izvestnyy-flag-neizvestnoy-strany.html
                      2. 미하일 마티 긴
                        미하일 마티 긴 17 6 월 2016 09 : 55
                        0
                        제품 견적 : Paul1
                        19 초기에 러시아가 가장 큰 관리 인력을 보유하고 있다는 사실은 개인적으로 내 해외 영토를 키우기에 충분합니다.

                        문제는 큰 의문을 불러 일으키는 것입니다. 인적 자원에 관해서, 나는 이미 말했다. 이 산업에 관해서는 - 전혀 잊어 버려라. 러시아는 여전히 유물 국가 (자본주의 산업이 아닌)로 남아 있었다. 1860x까지, 심지어 1890x까지!

                        제품 견적 : Paul1
                        Fomenko와 Nosovsky의 이론에 기초하여 알래스카와 서부 아메리카는 그레이트 타르 타리 (Great Tartary)의 통제하에 있다고 말할 수있다.
                        글쎄, 과학적으로 입증 된 객관적인 과학적 사실과 이론에 의지하고 누가 아는 사람들의 이론에 의지하지 않겠습니까. 아니면 치아가 상처를 입었을 때 배관공에게 치료를 의뢰합니까?

                        제품 견적 : Paul1
                        알류 샨의 메스티조와 함께 북부의 미국 땅에있는 러시아 사람들과 함께 50 사람들에 대해서
                        예를 들어 미국의 러시아 통화 시스템에 관한 저의 기사를보십시오. 인력의 치명적인 부족! Aleuts는 불행하게도 동맹국으로 간주 될 수 없었습니다 (그들은 너무 야생하고 호전적인 사람들로 밝혀졌습니다). 그리고 식민지화에 사용되지 않았습니다.

                        러시아 이민자들에게만 의존 할 필요가 있었지만, 도착한 시에라와 극동에 정착 한 자유롭거나 도망자들도 거의 없었습니다. 소수만이 바다를 건넜습니다.
                      3. 파벨 1
                        파벨 1 17 6 월 2016 16 : 02
                        +1
                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        러시아는 봉건 상태를 유지했다


                        이 "봉건적"국가는 가장 진보 된 자본주의 국가 인 프랑스와 그와 함께 있던 나머지 "자본주의"국가의 목을 씻었습니다.

                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        글쎄, 과학적으로 입증 된 객관적인 과학적 사실과 이론에 의지하고 누가 아는 사람들의 이론에 의지하지 않겠습니까. 아니면 치아가 상처를 입었을 때 배관공에게 치료를 의뢰합니까?


                        타르 타 리아의 깃발 그림과지도를 가져 왔습니다. 어떤 이유로 당신이 반응하지 않았을 수도 있습니다. 아마도 치아를 자물쇠 제조공에게 보냈을 것입니다.

                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        예를 들어 미국의 러시아 통화 시스템에 관한 기사를 참조하십시오. 인력의 치명적인 부족


                        세계에서 가장 큰 주를 숨기고 미국에 러시아인이 없다고 쓰는 것은 작은 거짓말입니다.

                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        불행히도 Aleut은 동맹국으로 간주 될 수 없었으며 (그들은 너무 거칠고 전쟁을 좋아하는 사람들로 판명되었습니다) 식민지에 사용되는 것이 아닙니다.


                        러시아인들은 쉽게 알 루트 사람들을 정복하거나 그들과 합의했고, 혼인 결혼을 계속했고, 반역 한 사람들은 짧은 시간 안에 그곳에서 모든 것을 발전 시켰고, 필요한대로 생산과 무역, 그리고 삶의 이익과 이익의 보호를 위해 발전했다.

                        인용구 : Mikhail Matyugin
                        러시아 이민자에게만 의존 할 필요가 있었고


                        당신은 최근에 러시아 인구에 대해 식민지 전체 인구가 올바르게 고려되어야한다고 이미 말했었습니다. 이미 잊혀져 있습니까?
                      4. 미하일 마티 긴
                        미하일 마티 긴 23 6 월 2016 19 : 34
                        0
                        제품 견적 : Paul1
                        봉건적 "국가는 가장 진보 된 자본주의 국가 인 프랑스의 목을 씻었습니다.
                        당신은 영국과의 UNION (세계에서 가장 위대한 경제적 힘)에서 이루어 졌음을 조금 잊어 버립니다.


                        제품 견적 : Paul1
                        러시아 인구의 반대는 이미 잊혀진 식민지 전체 인구로 간주되어야한다고 주장했다.
                        아니오, 단순히 Aleuts 나 Chukchis를 새로운 땅의 국유화에 적합한 인구로 간주하는 것은 어리 석다. 러시아의 황제들은 이것을 아주 잘 이해했으며 코사크 만이 식민지 세력으로 적합하다고 생각했습니다.
  • 러시아 redut
    러시아 redut 15 6 월 2016 15 : 15
    +1
    말도 안돼! 그런 다음 미국은 우리가 떠나 자마자 손을 잡았습니다. 하와이는 항구, 항구는 돈, 무역, 소위 해상 세력이 대륙에서 우리를 잠그고 싶어합니다 : 영국, 미국. 수 세기 동안 러시아의 외교 정책의 목표가 바다에 접근하는 임무라는 것은 놀라운 일이 아닙니다 !!! 모든 연령대에서 상품을 배달하는 가장 저렴한 방법은 바다였습니다!
    1. 히 르크
      히 르크 15 6 월 2016 17 : 42
      +1
      먹을 예정이라면 먹는만큼 섭취하십시오.
      그들이 지금 당신에게 6 헥타르의 땅을 준다면, 그것을 가져갈 것입니까?
      그리고 울타리를 가공하고 수확하고 담습니다.
      필요하십니까? 그 때 그들이 그렇게 생각했습니다.
      특히 당신이 제공하고 보호 할 수없는 경우, 자신을 위해 줄을 No 필요가 없습니다. 그리고 알래스카는이 때문에 정확하게 팔렸습니다.
      이제 상황이 다릅니다. 그리고 토는 문제가 있습니다.
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 17 6 월 2016 09 : 58
        0
        제품 견적 : hirurg
        그리고 울타리를 가공하고 수확하고 담습니다.
        필요하십니까? 그 때 그들이 그렇게 생각했습니다.

        예를 들면 - 스페인 식민지 제국. 그들은 문자 그대로 세계의 절반을 차지했습니다. 그리고 그게 무슨 용도예요? 어쨌든, 작은 부분에서도 그것을 습득 할 수는 없지만, 국가의 세력은 최강의 방법으로 훼손되었고, 그들은 경제를 망쳐 결국 궁극적으로는 모든 것이 붕괴되거나 더 이웃 나라들에게 빼앗겨 버렸습니다.
    2. Bersaglieri
      Bersaglieri 15 6 월 2016 19 : 28
      +1
      미국인들은 약 70 년 후에 하와이를 정리했습니다. 1820 년대에도 그들은 여전히 ​​캘리포니아에 오지 않았습니다. :)

      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D
      0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

      1887 년, 백색 군의 무장 분리는 "바 요넷 헌법"의 채택을 강요했다. 섬의 마지막 여왕 인 리우 오 칼라 니 (Liliuokalani)는 1893 세기에 미국 선원들의 도움을 요청하면서 미국 출신의 섬 원주민 집단 인이“헌법”의 조항에 도전하려고 시도한 후 1898 년에 쿠데타를 일으켜 여왕을 전복시켰다. 2 년 후, 하와이 꼭두각시 공화국이 샌포드 돌을 대통령으로 선포했습니다. 군주제와 공화당 정부에 반역하는 것에 지치지 않은 하와이 민족 주의자 로버트 윌리엄 윌콕스 (Robert William Wilcox) 대령이 이끄는 반격 쿠데타 시도가 실패하자 하와이에 미국에 입국하는 것은 시간 문제였다. 1900 년에 미국과 스페인 전쟁이 치러 졌을 때 미국은 하와이를 합병했고 38000 년에는 그들에게 자치 영토의 지위를 부여했다. 윌리엄 맥킨리 (William McKinley) 대통령이 하와이 제도 합병에 관한“조약”에 서명했을 때, 지역 주민들은 항의 청원서에 4 개의 서명을 제시함으로써 입국을 저지 할 수있었습니다. 그 결과,이 합병은 1898 년 XNUMX 월 XNUMX 일 해당 "뉴 랜드 결의안"의 두 의회 의원 모두의 채택으로 만 승인되었습니다.

      1901 년부터 1902 년까지 하와이 제도 상원의 첫 번째 의장은 카푸 카 루키 니 (Kauka Lukini, 러시아의 카낙“러시아 의사”)로도 알려진 혁명적 포퓰리스트 니콜라이 수 드질 로프 루셀 [3]이었다. 그러나 미국의 영향에 저항 할 수 없었으며 미국의 반미 활동에 대한 시민권을 박탈당했습니다. 소위 "빅 파이브 (Big Five)"-섬의 설탕 농장을 소유하고 지역 정치에 대한 과감한 통제를 확립 한 5 개의 회사는 하와이가 미국 내에서 불공평 한 지위를 갖도록하기 위해 모든 노력을 기울였습니다.이 방법으로 미국의 노동법은 섬으로 확장되지 않았습니다.

      1908 년, 7 세기 후반부터 국제적 역할을 담당했던 진주만 항구는 미국 해군의 기지가되었습니다. 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일이 기지에 대한 일본 항공의 공격으로 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전에 들어갔다.

      21 년 1959 월 50 일, 하와이는 XNUMX 주 연속 미국 국가의 지위를 받았습니다.
    3. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 16 6 월 2016 01 : 25
      0
      인용구 : russkiy redut
      하와이는 항구이고, 항구는 돈이며, 무역이며, 소위 해상 세력은 우리를 대륙에 가두 고 싶어합니다 : 영국, 미국.

      그건 그렇고,이 항구들은 러시아가 태평양 지역에 많이 있었고 그게 전부였습니다. 그들은 모두 돈을 내지 않았고 예산에서 모든 것을 조달해야했습니다. 무역 거래? 돈? 잘

      나는 그 문제가 극동과 러시아 아메리카에서 러시아 식민 행정부의 주도권이 부족하고 불활성에 있다는 것을 다시 한번 강조한다. 극동과 러시아 아메리카는 가능한 경우 일반 연구자와 산업가의 올바른 조치를 파괴하고있다.
  • 미하일 마티 긴
    미하일 마티 긴 15 6 월 2016 13 : 11
    +1
    러시아 제국의 주요 문제는 권력의 과도한 집중과 정부의 관료적 성격이었습니다. 이것은 지역 이니셔티브에 압력을가했습니다. 동시에 서구 식민지 제국과 무엇보다도 영국인은 가능한 모든 방법으로 경계를 넓히고 경제력을 높이는 "아래에서"오는 이니셔티브를 훌륭하게 지원했습니다.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 15 6 월 2016 21 : 46
      +1
      러시아 제국의 지방 차원의 행정기구는 놀랍게도 작았습니다. 인구 XNUMX 명당 공무원 수에 따라 대부분의 유럽 국가보다 열등했습니다.
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 16 6 월 2016 01 : 19
        0
        제품 견적 : Sergej1972
        천 명당 공무원 수의 측면에서 우리는 대부분의 유럽 국가보다 열등했습니다.

        그것은 당신이 어떻게 세 느냐에 달려 있습니다. 일반적으로 영국이 예로 인용되지만 그 거대한 식민지는 "잊혀져"있습니다.

        저는 관리의 효율성과 기존 지원 또는 "아래에서"이니셔티브를 파괴하려는 ( "무슨 일이 있어도") 열망에 대해 이야기하고 있습니다.

        그것은 더 간단 할 것입니다. 러시아는 코카서스와 투르키스탄에 대해, 시베리아는 말할 것도없고, 심지어 러시아 미국에 대한 충분한 재능있는 관리자를 거의 가지고 있지 않았고, 훨씬 더 먼 곳의 일부 식민지는이 문제에서 단순히 "잊혀 질"수있었습니다.
  • 포플러 505
    포플러 505 15 6 월 2016 14 : 56
    +2
    직접적이고 진실하게 말하는 사람들에게 언급 된 "마이너스"로 판단하면이 사이트에는 많은 자유 주의자, 러시아의 적, 잠재적 인 배신자가 있습니다.
  • 오네긴
    오네긴 15 6 월 2016 16 : 49
    +1
    모피 나 금이 아닌 하와이에서해야 할 일
    1. 예비군
      예비군 16 6 월 2016 11 : 55
      +1
      같은 금 광부 광산에 무언가를 공급해야합니다 ...
      하와이와 캘리포니아는 알래스카의 "식물원"이 될 수 있습니다.
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 17 6 월 2016 10 : 01
        0
        제품 견적 : 예비
        황금 굴착기의 같은 artel에서 뭔가를 먹이로하는 것이 필요합니다 ...
        하와이와 캘리포니아는 알래스카의 "식물원"이 될 수 있습니다.

        이 땅의 현재 상태와 XIX 세기의 시작 시점의 상황을 비교할 필요가 없습니다. 그 다음에는 폭력적인 식인 풍습에 의해 살았던 작은 군도와 희귀 한 인구를 가진 기타 불모의 산악 반 사막이있었습니다.
        1. 예비군
          예비군 17 6 월 2016 11 : 23
          +1
          그러나 미국인들은 하와이 사람들과 거래 할 수 있었고, 스페인 사람들은 캘리포니아에서 편안하게 지낼 수있었습니다.
  • jcksmt
    jcksmt 15 6 월 2016 20 : 39
    +1
    이 진주는 영국에 대하여 나폴레옹 또는 히틀러와 결합되어야합니다.
    영국과 러시아는 유럽 가장자리에있는 두 개의 제국입니다. 그리고 목구멍의 뼈처럼 유럽 연합도 마찬가지입니다. 그러므로 그들은 나폴레옹과 히틀러와 연합했습니다. 이 시점에서. 영국은 유럽 연합에 앉아서 막대기를 바퀴에 넣습니다. 러시아는 서유럽과 동유럽의 모순에 대해 노력하고 있습니다.
  • Selevc
    Selevc 16 6 월 2016 10 : 33
    +2
    제품 견적 : jcksmt
    영국과 러시아는 유럽 가장자리에있는 두 개의 제국입니다.

    잉글랜드는 일반적으로 매우 호기심 많은 나라입니다. 잉글랜드의 역사는 아무것도없고 모든 것을 지은 나라의 역사입니다 !!! 다른 500-600 년 전, 영국은 내전과 종교 전쟁과 혁명으로 분열 된 나라였습니다.이 나라는 유럽 외곽에있었습니다. 그리고 미국이 발견 된 후, 영국은 지리적 위치의 장점을 깨달았습니다. 나라가 강해지려면 섬에 강대가 있어야합니다. 강력한 함대를 만들려면 많은 숲이 필요합니다. 그리고 영국에서는 숲이 부족하거나 오래 전에 깎아졌습니다. 그들은 열린 잔디 황무지를 사용하는 방법을 알아 냈습니다. 양은 양모 (돛, 밧줄, 선원 용 의류 등)입니다. 양모를 거래하고 같은 러시아에서 우수한 선박 목재를 구입할 수 있습니다!

    중세 유럽 대륙은 한 번 이상 전쟁과 섬 파괴를 위해 군대를 상륙했습니다. 바이킹과 윌리엄에서 100 년 전쟁의 에피소드와 크롬웰 시대에 이르기까지 ...
    영국은 해상 착륙에 매우 취약하므로 영국 해협은 적에게 극복 할 수없는 장벽이되어야합니다. 그것은 유럽의 주요 대륙 권력이 그들 사이에서 충돌하고 다투어 야한다는 것을 의미합니다. 야만인들이 대륙에서 그들 사이에서 싸우도록 내버려두면 영국은 현재 강화되고 부자가 될 것입니다.
    실제로 영국인은 실제로 약 400 년 동안 성공적으로 활동했습니다.
    유럽을 영원히 전쟁하는 동안, 국가들은 서로의 잠재력을 죽이고 파괴했으며, 한편 영국은 17-19 세기 동안 영국에서 번창하기 시작했고 과학 기술 혁명이 일어났습니다.

    20 세기 초 영국은 포츠담 1의 유명한 사진에서 세계 XNUMX 위의 권력입니다-주요 국가는 스탈린과 루즈 벨트가 아니라 처칠입니다!
    그러나 여기에 불운이 있습니다. 지정 학적 적대는 대영 제국의 취약성을 이해했습니다. 이들은 식민지입니다. 식민지에 타격을 입혔습니다. 이것은 소련에서 "식민주의에 대한 제 3 세계 국가의 투쟁"이라고 불 렸습니다. 물론 소련의 도움 없이는 대영 제국의 거의 모든 식민지가 독립을 얻지 못했을 것입니다. 백인 마스터가 창과 화살로 무장 한 파푸아 인과 싸우는 것은 한 가지이고, 파푸아 인이 AK-47로 무장 할 때는 완전히 다른 것입니다. 식민 주의자들은 위험을 감수하지 않고 식민지에서 탈출하기로 결정했습니다 !!! 대영 제국이 무너졌고 영국은 위기에 처했습니다 (60 년대 70 년대 히피족 등).
    이제 영국은 유럽 연합에 가입하고 러시아와 대면하기 위해 유럽 연합의 거의 모든 유럽인들을 XNUMX 유로존에 모은 것처럼 영국에 대해 매우 영리한 정책을 추구하고 있습니다. 영국은 스스로 연합을 탈퇴하여 다른 국가를 공격으로 대체 할 가능성이 있습니다. 그러나 일반적으로 영국은 EU에 완전히 가입 한 적이 없으며 코벤 틴에서 일어나는 과정에서 가능한 한 멀리 떨어져있었습니다. 대영 제국은 붕괴되었지만 완전히 죽지는 않았지만 섬과 작은 영토 형태의 세계 조각이 있었지만 일반적으로 함대 기저에는 많은 영토가 필요하지 않습니다.