군사 검토

육군과 경찰을위한 원근법 총

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오랜 시간 동안 구식 PM 권총을 교체 할 필요가 있다는 이야기가 있습니다. 80-ies로 돌아가서 "Rook"라는 주제에 대한 유망한 권총의 개발이 시작되었습니다. 샘플이 생성되었습니다. оружия군대의 요구 사항을 충족합니다. 이들은 SPS, GSH-18, PY 권총 및 업그레이드 된 Makarov PMM 권총이었습니다. PMM 권총은 9x18 mm PMM 카트리지를 사용했으며 가벼운 원뿔 총알과 분말 파우더 충전량이 증가했습니다. ATP 권총은 9X21 mm 갑옷 피어싱 탄약 (카트리지는 표준 9XX18 mm 카트리지 케이스를 기준으로 작성되었습니다)과 함께 강력한 카트리지를 사용하여 Chit-Ch Ch 전화 모드로 사용했습니다. 오히려 러시아 총통의 침투력이 증가한 18H9 및 19H7의 러시아 대응 자. 잠수 해 보자. 역사러시아 총포에게 할당 된 임무를 이해합니다.


먼저, 소련 군대와 경찰을위한 새로운 권총에 대한 전쟁 후 전쟁으로 돌아 가자.

리볼버 나 간트는 러시아의 제국주의 자로 채택되었으며 제 2 차 세계 대전의 시작은 도덕적으로 쓸모없는 모델로 여겨졌다. Nagan에서 카트리지는 낮은 정지 및 정지 효과로 슬리브 안으로 들어가있는 원통형의 총알과 함께 사용되었습니다. 리볼버의 장점은 디자인의 단순성과 신뢰성, 총알의 아음속 속도와 소음기 사용 능력, 배럴을 당기는 드럼으로 인해 드럼과 배럴 사이에 파우더 가스의 돌파가 없었으며, 50 m까지의 거리에서 높은 정확성과 정확성을 갖춘 촬영이었습니다. 단점에는 약한 카트리지 및 7-m 충전 드럼을 다시 장착하는 불편 함.

TT 권총은 유명한 gunsmith Fyodor Tokarev가 1930에서 제작했으며 TT-33이라는 이름으로 출범했습니다. 이 무기는 셔터와 결합 된 배럴의 반동과 함께 자동화 계획을 사용합니다. 디자인은 Colt M1911 및 Browning 1903 권총과 비슷합니다. 독일 Mauser 카트리지에 기초하여 탄약 7,62x25 mm을 발사하는데 사용됩니다. 7,62 mm 탄환은 500 J 주위에 에너지를 전달하며 높은 침투 효과 (강성 요소가없는 케블라 갑옷을 관통 할 수 있음)를 가지고 있습니다. 총에는 안전 장치 대신 단일 장치 형태의 단일 동작 트리거가 있고 안전 트리거에는 트리거가 적용되고 권총에는 8 카트리지 용 단일 행 매거진이 사용됩니다. TT의 장점은 50 m, 높은 탄도와 침투력을 지닌 강력한 카트리지, 단순한 설계 및 사소한 수리의 가능성에서 높은 정확성과 정확성으로 촬영하는 것입니다. 단점은 총알의 정지 효과 부족, 구조물의 낮은 생존 가능성, 완전한 퓨즈 부족으로 인한 순환 위험, 래치가 마모되었을 때 매거진이 자발적으로 손실 될 가능성, 총알의 초음속으로 인해 소음기를 효과적으로 사용할 수없는 경우, 자체 전파자가없는 경우 등이 있습니다.

Makarov 권총은 1947-1948 대회에서 군대의 요구 사항에 따라 개발되었으며 TT 권총과 Nagant 리볼버를 대체합니다.

육군과 경찰을위한 원근법 총

권총 PM


무기는 권총 - 카트리지 단지에서 사용되었습니다. 발사를 위해 9 mm 구경의 둥근 총알이있는 18x9,25 mm 카트리지가 사용됩니다. 이것은 9x17 외장 카트리지보다 약간 더 강력합니다. 6,1 그램의 무게는 315 m / s의 속도로 PM 배럴을 떠나고 300 J 주위에 에너지를 전달합니다. 비 - 고체 물체에서 작용의 분해를 증가시키는 형태. 뭉툭한 코의 총알이 멈추는 효과는 보호되지 않은 목표물에 대해서는 상당히 높지만 관통 작용은 원하는만큼 많이 남아 있습니다. 2000에서 9х18 mm PBM 카트리지는 3,7 g 무게와 519 m / s 속도의 갑옷 피어싱 총알로 만들어졌습니다. 새로운 카트리지의 갑옷 관통 량은 5 거리에서 10 mm이며, 반동 충격은 4 %만큼 증가합니다. 반동 충격이 약간 증가하면 오래된 PM 권총에 새로운 탄약을 사용할 수 있습니다.


카트리지 9X18mm PBM


총은 월터 PP와 비슷하지만 표면적 인 유사점에 불과합니다. 내부 구조는 독일과 크게 다릅니다. 32 권총 부품에서 많은 디자인 요소가 여러 기능을 수행합니다. PM은 편리하고 믿을 수있는 퓨즈 (트리거, 트리거 및 볼트를 차단 함)가있는 이중 동작 방아쇠 트리거를 가지고 있으며, 프리 게이트로 자동 작동하는 간단한 방식을 사용합니다. 8 카트리지의 단일 행 매거진이 총에 사용됩니다. 이것은 자동화의 작동 원리가 비슷한 가장 강력한 권총 중 하나입니다. 이 등급의 총에 대한 사격의 정확도는 매우 정상적이며 다른 소형 표본보다 열등하지 않습니다. PM의 기초에 특수 부대를위한 침묵하는 권총을 창조했다.

총의 장점은 다음과 같습니다 : 작동 및 높은 자원의 높은 신뢰성, 디자인의 단순성, 픽업 기계의 존재, 소형 및 날카로운 모서리가없는 것, 보호되지 않은 목표물에 총알이 멈추는 효과가 충분해야합니다. 단점은 총알의 낮은 관통 능력, 불편한 하강 (숙련의 경우), 잡지 래치의 불편한 위치, 실물 크기의 군대 권총에 비해 촬영의 정확도가 불충분하고, 현대 표준에 의한 상점의 수용력 부족입니다.

디자인의 도덕적 노후화에도 불구하고, 수년 동안의 PM은 CIS의 많은 국가와 소련의 위성 국가와 함께 서비스 될 것입니다. 총은 동독, 중화 인민 공화국, 불가리아, 폴란드 및 기타 여러 국가에서 허가하에 제조되었습니다.

"Grach"프로그램의 틀에서 PM의 단점을 제거하기 위해 PMM이라는 이름을 딴 현대화 된 권총을 만들었습니다.


PMM 권총


설계 상 PM과의 통일은 70 % 정도입니다. 총에는 8 또는 12 카트리지 용 잡지 (한 줄로 재건축되는 이중 줄)가 있습니다. PM과의 건설적인 차이점은 발사시 셔터가 느려지도록 챔버에 Revelli 홈이 있다는 것입니다. 발사의 경우, 9x18 mm PMM의 높은 펄스 카트리지는 420 m / s에 대한 원추형 탄환의 초기 속도와 표준보다 반동 운동량 15 %가 더 많이 사용됩니다. 재래식 PM에서 새로운 탄약의 사용은보다 강력한 탄약으로 장기 발사하는 동안 구조 파괴의 위험 때문에 금지됩니다.


카트리지 9X18mm 원뿔 총알 무게 5,8 g의 PMM g.


PM의 단점 중 하나 인 불소 침투가 불충분했지만 현대화로 인해 구형 디자인의 모든 단점을 수정할 수는 없었습니다. 총격 사건의 정확성을 높이는 문제는 해결되지 않았고, 매장의 수용력은 비슷한 규모와 질량의 외국 유사품보다 여전히 열등했으나 상점 스프링은 과압으로 작업하고있었습니다. 이 모든 것 외에도 소련 붕괴 이후 무기 제조의 질이 떨어졌다. 공식적으로 총은 일부 서비스에 의해 채택되었습니다. 군대와 경찰에서 PM을 완전히 교체하는 작업은 해결되지 않았습니다.

Rook 프로그램에 따라 개발 된 또 다른 총은 Yarygin PY 권총이었습니다. 2003에서 군대에 의해 채택되었습니다.


총 Yarygin


총은 결합 된 셔터로 광범위하게 자동화 된 방식을 사용합니다. 총 프레임은 강철로 만들어졌지만 폴리머 프레임이있는 버전이 만들어졌습니다. USM 권총 트리거 더블 액션, 더블 행 잡지는 18 카트리지를 보유하고 있습니다. 발사를 위해 9x19 mm 7H21 카트리지는 5,4 g의 속도로 사용됩니다 .450 m / s 주변의 총알. 이 카트리지는 서양의 카트리지보다 약간 강력하고 맨손으로 갑옷을 뚫는 코어로 총알 관통 효과가 증가합니다.

권총의 장점은 높은 정밀도의 화재, 탄도의 좋은 정지 및 관통 작용, 좋은 균형, 매장의 대용량 등입니다. 단점은 : 7H21 카트리지를 사용한 촬영시 자원 부족, 자동화의 불충분 한 안정성, 구조의 각성, 날카로운 모서리의 존재, 날카로운 스폰지가있는 상점의 매우 타이트한 스프링 등 제조 공정의 불량 (특히 첫 번째 배치)이 포함됩니다.

모든 장점을 위해 PJ는 날 것으로 밝혀졌고 오래된 PM을 완전히 대체 할 수 없었습니다. 권력 구조의 많은 직원들은 과거의 신뢰할 수있는 PM을 선호했습니다. 일부 전문가에 따르면, Yarygin 권총의 기술 수준은 70-s의 중간이며 권총은 여러면에서 외국 유사품보다 열등합니다. PJ를 기반으로, 약화 된 구조와 10 카트리지를위한 잡지가있는 폴리머 프레임 "Viking"이있는 스포츠 권총이 제작되었습니다.

군대 권총을위한 다음 후보자는 Tula GSH-18이었다. 총은 KBP에서 로켓 총기류의 두 뛰어난 디자이너 인 Vasily Gryazev와 Arkady Shipunov의 지휘하에 만들어졌습니다. 2003 g에서 채택. 제한된 수량으로 2001 g에서 제작.


권총 GSH-18


총에는 배럴 회전과 결합 된 셔터를 기반으로 한 자동식, 두 개의 자동 퓨즈가있는 트리거 유형, 18 잡지 탄약의 용량이 있습니다. 총의 프레임은 폴리머로 만들어졌으며 셔터 케 이스는 용접을 사용하여 3-mm 강철로 찍혀 있으며 배럴에는 다각형 홈이 있습니다. 무기는 작고 가벼워졌습니다. 발사를 위해 9 탄환 무게, 19 속도 m / s 및 7 주변의 총구 에너지가있는 매우 강력한 31x4,1 mm PBP 카트리지 (색인 600NXXX)가 사용됩니다. 총알은 800 m 또는 8 갑옷에서 15 mm 두께의 강철 시트를 뚫을 수 있습니다 보호.


왼쪽에서 오른쪽으로 카트리지 : 일반 9х19 mm, 7Н21, 7Н31


권총의 장점 : 소형 및 중량, 양호한 적용, 높은 정밀도의 화재, 높은 정지 ​​및 정지 효과가있는 강력한 카트리지, 대량의 잡지 용량, 순환 안정성이 높은 카트리지. 단점 : 강력한 카트리지 및 무기 자체의 작은 질량으로 인한 강한 반동, 먼지와 흙이 묻어있는 주택 셔터의 앞부분, 상점의 봄이 낮으며, 제작 및 마무리의 품질이 낮습니다.

검찰 총장이 채택한 총으로 프리미엄 무기입니다. Sport-18 및 Sport-1 스포츠 권총은 GSH-2을 기반으로 제작되었으며 전투 모델과 약간 다릅니다.

SPS 권총은 1996의 Peter Serdyukov에 의해 Klimovsk에서 개발되었으며 FSO 및 FSB와 함께 사용됩니다.


CP-1MP 권총


이 무기는 몸체 갑옷이나 적의 적재물에 의해 보호 된 적에게 발사되도록 만들어졌습니다. 총에는 자물쇠가있는 커플 링 된 셔터가 달린 자동이 있습니다 (92 베레 타에서와 같이). 이로 인해, 발사 될 때, 배럴은 항상 셔터 케이싱과 평행하게 움직이며, 이는 화재의 정확성을 증가시킨다. 프레임은 폴리머로 구성되어 있으며 두 개의 자동 퓨즈로 트리거가 두 번 작동하며 매거진에는 18 카트리지의 용량이 있으며 100 m의 범위에 맞게 설계되었습니다. 강력한 카트리지 9x21 mm을 사용하십시오. SP-10 (갑옷 - 피어싱), SP-11 (낮은 두개골), SP-12 (팽창) 및 SP-13 (장갑 추적기) 탄약이 만들어졌습니다. SP-10 카트리지에는 질량 6,7 g의 초기 속도 410 m / s의 총알이 있습니다. 총알은 철저한 갑옷 피어싱 코어를 가지고 있으며 5-m 또는 표준 미국 방탄복 거리에서 50-mm 강철 시트를 관통 할 수 있습니다.


갑옷 - 피어싱 카트리지 9x21 mm SP-10


권총의 단점은 큰 치수와 무게, 희귀 탄약의 사용, 짧은 손가락을 가진 사람들을위한 손잡이에 자동 퓨즈의 불편 함 등이 있습니다.

ATP를 기반으로 CP-1MP 권총은 확대 된 퓨즈 버튼, Picatinny 레일, 머플러 마운트 및 개선 된 스톱퍼 지연으로 만들어졌습니다. 현재 ATP를 기반으로 권총 "보아"를 제작하고 테스트했습니다.

오스트리아의 "Glock"이나 러시아 - 이탈리아 "Strizh"와 같은 외국 제조용 무기 및 무기 제조 시도가있었습니다. 그러나이 권총은 열악한 조건에서도 안정적인 작동을 보장하는 러시아 국가 시험을 통과하지 못했습니다. Swift pistol의 개발자는 러시아어 9x19 mm 7H21과 7H31 러시아 갑옷 피어싱 카트리지를 권총에 사용할 수 있다고 선언했습니다.

육군 -2015 포럼에서 Lebedev PL-14에 의해 설계된 Kalashnikov 우려 권총의 원형이 발표되었습니다. 총에는 결합 된 셔터, USM 쇼크 형, 알루미늄 프레임 및 15 카트리지가있는 자동 판매기가 있습니다. 권총의 인간 공학은 인간의 해부학 적 구조를 고려하여 만들어졌으며 권총은 매우 적용되고 사용하기 쉽습니다. 개발자는 IPSC 운동 선수와 상담했습니다. 세계에서 사용 된 총기 탄약 9x19 mm. 미래에는 다양한 길이의 폴리머 프레임과 트렁크가있는 PL-14 버전을 생산할 계획입니다.


프로토 타입 권총 우려 "칼라 슈니 코프"PL-14


가장 유망한 것은 저에게있어서 작은 구경 권총 카트리지를위한 전혀 새로운 복잡한 권총 카트리지를 처음부터 개발 한 것입니다. 강력한 소 구경 카트리지 아래 권총의 권력 구조에 성공적으로 도입 된 예로는 벨기에 FN 파이브 7 구경 5,7 mm과 중국 QSZ-92 구경 5,8 mm이 있습니다. 벨기에 인은 5,7x28 mm 카트리지에 SS190 갑옷 피어싱 총탄을 사용합니다. 파우더 전하가 가벼운 질량 2 g 가속 650 m / s의 속도를 높이기 위해. 총알은 두께가 1,6 mm 인 티타늄 판과 20 층에 케블라 패브릭 패키지로 방탄 조끼를 뚫을 수 있습니다. 팽창성 및 추적자 탄환이있는 카트리지를 만들었습니다. 자동 권총은 세미 프리 (semi-free) 셔터 원리를 사용하여 더블 액션 만 트리거하고 매거진 용량은 20 카트리지입니다. 건의 프레임은 폴리머로 만들어졌으며 강철 케이스 - 셔터는 폴리머 껍질로 덮여 있습니다.

이 총은 멕시코 경찰 마약 중독자들에게 표준 경찰 방탄 조끼를 꿰뚫는 능력으로 널리 사용됐으며 미국 비밀 요원들도 사용했다.


FN 파이브 세븐 피스톨


별로 중국의 권총에 대해 알려져 있지 않습니다. 그것은 5,8 총알 질량과 21 m / s의 초기 속도 3x500 mm 카트리지를 사용합니다. 총알은 NATO의 표준 군대 9x19 mm을 보호하는 방탄 조끼를 뚫을 수 있습니다. 9x19 mm에 대한 버전이 있습니다. 총의 나머지 부분은 카트리지의 힘과 가게의 능력으로 볼 때 벨기에의 경쟁자보다 눈에 띄지 않으며 열등합니다.


중국어 총 QSZ - 92


소련에서는 작은 구경의 카트리지 구경 인 5,45 mm 용 PSM 권총이 이미 만들어졌습니다. 총은 KGB와 내무부의 지도력을 은밀히 휴대하기 위해 만들어졌습니다. 총알 무게 2,6 g. 130 J 주위에 에너지가 있었지만 모양 때문에 수십 개의 케블라 층을 뚫었습니다.

보시다시피 강력한 작은 구경의 카트리지 용 권총은 더 큰 구경의 카트리지에 비해 큰 이점이 있습니다. 소 구경 무기에 대한 비평가들의 주장은 아마도 작은 막힘의 힘 일 것입니다. 그러나 팽창적인 총알이 있습니다. 게다가 평범한 고속 탄환조차도 광대 한 진동 캐비티 주위에 생성됩니다. 주요 장점은 큰 BC, 총알의 높은 초기 속도로 인한 탄도의 높은 평탄도, 낮은 반동 및 배럴 던지기, 우수한 갑옷 침투 및 높은 도살 효과입니다. 그렇다면 러시아 총포가 가치있는 아날로그를 만드는 것을 막을 수있는 것은 무엇입니까? 예를 들어, 표준 충격이 적은 5,45XNNXX mm 탄환의 총알은 무엇입니까?
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  1. PKK
    PKK 21 6 월 2016 06 : 19
    + 15
    이 대장장이 게임에 들어 가지 않고 5.45 발 39를 기준으로 발사 범위가 30m 인 100 발의 권총을 만드는 방법을 스스로 결정하십시오.
    1. alex-712
      alex-712 21 6 월 2016 06 : 44
      +2
      글쎄요, 저는 30 세가되면 너무 많은 것 같아서 손에 쥐는 것이 편리하지 않을 것이라고 생각합니다. 18 우리는 베레모처럼 말할 것입니다.
      1. GSH-18
        GSH-18 21 6 월 2016 13 : 16
        +5
        인용문 : alex-712
        글쎄요, 저는 30 세가되면 너무 많은 것 같아서 손에 쥐는 것이 편리하지 않을 것이라고 생각합니다. 18 우리는 베레모처럼 말할 것입니다.

        일반적으로 표준 Beretta 92F 매거진의 용량은 15 라운드입니다.
        18 라운드는 표준 GSh-18 매거진에 배치됩니다. 슬리브의 상부 배출과 트리거의 퓨즈에 따라 특수 힘을 위해 설계되었습니다.
    2. 오베론 812
      오베론 812 21 6 월 2016 08 : 43
      +3
      이 대장장이 게임에 들어 가지 않고 5.45 발 39를 기준으로 발사 범위가 30m 인 100 발의 권총을 만드는 방법을 스스로 결정하십시오.

      또한 완전 자동화 및 친숙한 장치가 있습니다. SPF Krink AK 권총주세요 눈짓 나쁜 홀스터가 올라가나요 롤
    3. xetai9977
      xetai9977 21 6 월 2016 10 : 36
      +7
      권총 테마에서 인정받는 리더- "Beretta", "Glock", "Henkler & Koch"등.
      1. 막소 멜란
        막소 멜란 21 6 월 2016 11 : 39
        +2
        신뢰성은 우리에게 적합하지 않은 것 같습니다.
        1. PSih2097
          PSih2097 21 6 월 2016 12 : 52
          +1
          제품 견적 : MaksoMelan
          신뢰성은 우리에게 적합하지 않은 것 같습니다.

          그들은 가격표에 맞지 않았지만 신뢰성에 의해 제조업체는 총 250 발의 배럴 생존율을 주장하며 000을 넘지 않습니다.
          제품 견적 : xetai9977
          권총 테마에서 인정받는 리더- "Beretta", "Glock", "Henkler & Koch"등.

          콜트 (Colt Government / M1911)

          S & W (Smith & Wesson "Military and Police".40S & W)
        2. psiho117
          psiho117 21 6 월 2016 20 : 44
          +6
          예를 들어 오스트리아 "글록"과 같은 외국산 무기를 채택하려는 시도가있었습니다. 그러나이 권총은 가혹한 조건에서 신뢰성에 대한 러시아 국가 테스트를 통과하지 못했습니다.

          예, 예, 소리를 내지 마십시오. Glock은 디자인 측면에서 세계에서 가장 간단하고 신뢰할 수있는 권총 중 하나이며 평소와 같이 똥과 막대기로 성형 된 우리의 권총보다 더 간단합니다. 그리고 그것은 확실히 그들보다 신뢰성이 열등하지 않으며, "Yarygin"과 같은 모든 똥은 여러 배 더 우수합니다 (자원은 말할 것도 없습니다).
          그들은 단지 우리에게 괜찮은 총이 없다는 것을 인정하고 싶지 않습니다. 다른 사람의 오보 시즘을 입력하십시오. 어쩌면이 배경에 대한 우리의 것이 나아질 것입니다.

          PS 이것이 이상하지만 우리는 전설적인 Stechkin (사실 9x19를위한 가볍고 현대화 된 APS)의 디자인 인 "Berdysh"라는 우수한 배럴을 가지고 있었지만 지금도 검찰이 칭찬하지 않습니다.
          여전히 좋은 ATP가 있으며 불편한 보안 시스템으로 장난을 치며 구경을 9x19로 바꿀 수 있으며, 그게 전부 기계공 자체가 뛰어납니다.
          그래서 우리는 항상 자신이 만든 어려움을 극복합니다 ...
          1. 막소 멜란
            막소 멜란 22 6 월 2016 10 : 21
            0
            ATP는 현장 조사자 (휴즈에서 손을 떼어 준비하고 준비하는 데 시간을 낭비하지 않도록) 및 증가 된 전원 카트리지를 위해 특별히 설계되었습니다. 침투시 그것은 그의 경쟁자 인 권총에서 흥미 롭습니다. 당신의 작업을 위해. 내보내기 모델도 있으며, 작성한 모든 것을 구현할 수 있습니다. 원칙적으로 bi는 그러한 총을 만들고 일반적인 퓨즈로 시도 할 수 있습니다. 나는 설명 된 모든 것에서 ATP를 취할 것입니다.
          2. 조지 스 비리 도프
            조지 스 비리 도프 14 7 월 2016 15 : 14
            0
            우리는 총을 가지고 있습니다. 그리고 Glock에 대해서는 당신이 옳지 않습니다. 예, 정상적인 조건에서 매우 신뢰할 수 있고 큰 자원을 가지고 있지만 제조업체 자체는 -45와 같은 온도 (보통 유럽에서는 그렇게 많이 발생하지 않습니다)와 같은 보증을 제공하며 북극에 대한 관심을 고려하여 우리의 방어 광산은 군대를 위해 TU에 처방되었습니다. 총을 -55도까지 유지하십시오. 글쎄, 북극에서는 사용하지 말아라. 그러나 방위 광산은 모두를 위해 단일 모델이 필요하다고 말했다.
            1. 철학자
              철학자 21 10 월 2016 17 : 58
              0
              그리고 절대적으로 맞습니다. 그건 그렇고, 모든 유년기 질병과 소박한 외관을 가진 GSH-18은 외부 샘플이 자랑 할 수없는 극한 온도와 먼지 테스트를 견뎌냅니다.
              그리고 Glock의 실제 사용자의 리뷰에 따르면 무기 전시회에서 말하는 것만 큼 품질이 좋지 않습니다. 프레임의 곡선 캐스팅- "안녕하세요"와 같습니다.
              샘플을 염두에두고 핥아 주면됩니다. 이는 디자이너가 아닌 프로세스 엔지니어가 이미 생산 프로세스 중에 수행 한 것입니다. 그래서 PM, AK 등이있었습니다.
              배럴 자원은 생산 기술을 변경하여 문제를 처리합니다. 여기서 총의 디자인은 간접적으로 묶여 있습니다.
              어떻게 든.
              1. 바사 레프
                바사 레프 19 5 월 2017 08 : 53
                0
                코발트와 같은 퀵 체인지 드럼을 갖춘 리볼버가 총을 대체 할 수 있다고 생각합니다. 글록이 필요하지 않습니다.
  2. 고즈 모스
    고즈 모스 21 6 월 2016 06 : 47
    + 11
    Makarov는 이야기이지만 매우 좋은 총입니다 ..
  3. Caramba
    Caramba 21 6 월 2016 06 : 47
    +4
    PL-14가 멋지게 보입니다.
    1. 탄약
      탄약 21 6 월 2016 10 : 12
      +4
      인용문 : Caramba
      PL-14가 멋지게 보입니다.


      그리고 내 의견으로는 GSH-18 그것은 걸작 일뿐입니다. 꿈.
      ----------
      그러나! 슬픈
      오래되고 심혈을 기울인 권총 .. 오크 제품에 익숙한 GSh-18. 순전히 그들 자신이 이미 " 날카롭게 "참나무 권총에.
      1. 막소 멜란
        막소 멜란 21 6 월 2016 11 : 43
        +1
        반대로, 그들은 손이 마르게된다고 말합니다! 체중 부족으로 인해.
        1. 탄약
          탄약 21 6 월 2016 12 : 16
          +5
          제품 견적 : MaksoMelan
          그들은 손을 말리는 것을 말합니다! 체중이 부족하기 때문입니다.


          그들은 말한다 ...-)
          -----------
          손에서 달라집니다. 나는 나 자신 .. 카드 한 장을 찢을 수있다. 언젠가. 하지만! Alfovtsy (내가 들었을 때) 할 수 있어야 했어. 귀를 찢는다. .. 또는 코. 0.5 초 만에.
          그래서 .. 그런 손은 GSH-18로부터 어떤 불안감도 느끼지 않을 것입니다.
          ---------
          그리고 권총은 고통스럽게 좋습니다!
          그것은 어디든지 둘 수 있습니다. 가슴에도 불구하고 .. 슬리브에도. 비록 위장에, 엉덩이에도.
          이것은 Mauser가 아닙니다! 그리고 그것은 Mauser보다 더 잘 맞습니다. 치명 성과 정확성 .. "엉덩이"로 300 미터에서 조준 (그리고 효과적인) 사격을 허용합니다.,
          -----------
          추가 배럴 - 총은 단순히 우수합니다.
          -------------
          PS
          누군가가 권총의 작은 (아주 작은) 무게에 만족하지 못하면 - 손에있는 깃발. 무게를 올려 놓고 총을 든다. 누가 당신을 멈추고 있어요 ?????
          조달청 개인 플러스에서 당신은 코멘트에 없습니다. 눈짓 큐.
          1. psiho117
            psiho117 21 6 월 2016 21 : 01
            +1
            제품 견적 : 탄약

            이것은 Mauser가 아닙니다! 그리고 그것은 Mauser보다 더 잘 맞습니다. 치명 성과 정확성 .. "엉덩이"를 사용하면 300 미터에서 조준 (그리고 효과적으로) 촬영할 수 있습니다.

            Mauser와 비교하는 이유를 이해할 수 없습니까? 그것은 1000m를 주장하는 엉덩이 홀스터도, 조정 가능한 시야도없고, 좋은 점수를 가진 카트리지도 없습니다. Mauser의 계수와 같은 계수-그리고 이것들은 주요 특징적인 기술적 특징입니다. GSH-18은 매우 평범한 시야 (최대 50m), 일반 홀스터 및 일반 장갑 관통 카트리지-가볍고 강력하며 탄도가 없습니다. 게다가 권총 자체가 너무 가볍기 때문에 강력한 반동이 발생하지 않습니다. 그래서 당신 대단히 강하게 구부려 약 300m.
            아마 당신은 ATP에 대해 이야기하고 있습니까? 총알과 권총이 무겁고 카트리지 자체가 조금 더 강력합니다. 이미 100m까지의 목표를 가진 옵션이 있습니다.

            추가 배럴 - 총은 단순히 우수합니다.

            나는 이것에 대해 논쟁하지 않을 것입니다. 추가로. "마지막 기회"의 무기-훌륭한 권총. 그러나 군대에서-당기지 않습니다.
            1. 막소 멜란
              막소 멜란 22 6 월 2016 10 : 29
              0
              그리고 마지막 기회의 무기가 아니라면 군대에 대한 요구 사항은 무엇입니까? ATP를 선택 하겠지만! 덧붙여서 저자들은 ATP를 기반으로 한 "보아 뱀"의 데뷔를 준비하고 있습니다! 보자!
          2. gladcu2
            gladcu2 21 6 월 2016 23 : 11
            0
            탄약

            마우저는 카빈총만큼 총이 아닙니다.
  4. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 21 6 월 2016 06 : 56
    +7
    모든 단점으로 인해 PM은 가장 우아합니다! hi
    1. 시끄러운
      시끄러운 21 6 월 2016 07 : 42
      + 13
      PM은 실제 결함이없고 총기 운반 단지 만)))))
      1. gladcu2
        gladcu2 21 6 월 2016 23 : 24
        +2
        시끄러운

        바르게. 눈썹이 아니라 눈에 있습니다.

        좋은 검토를 해준 저자에게 감사합니다. 그러나 당신은 우리에게 길을 따라 결론을 제공했습니다.

        그래서 우리는 그것을 할 것입니다.

        서비스 권총의 역할은 무엇입니까? 항상 가까이 있고 신뢰할 수 있어야합니다. 가볍고 눈에 띄지 않아야합니다. 크지는 않지만 편안합니다. 집중 치료가 필요하지 않습니다.

        서비스 권총의 관통력은 어디에 있습니까? 누가 필요합니까? 경찰관? 사령관? 세관?

        글쎄, 누군가가 권총에서 갑옷을 뚫어야한다면 기관총을 가져가는 것이 좋을까요? 아니면 어떤 이유로 그런 기회가 없습니까?

        전쟁 중에 국가는 소총과 기관총 사령관이주지 않았기 때문에 TT에 배치되었습니다. 따라서 범용 카트리지입니다. 그러나 총은 이미 약하고 재 장전이 그리 편리하지 않습니다.

        따라서 결론을 내립니다. 서비스 건은 주로 형태, 외부 치수 및 신뢰성입니다. 이 무기는 공격이 아니라 방어자 또는 위협입니다.

        카트리지에 대해 말합니다. 그들은 군대에 총을 가져갑니다. 그리고 PM과 함께 그들은 의도적으로 방어되지 않은 적에게만 갈 것입니다.
  5. 제 47 회
    제 47 회 21 6 월 2016 07 : 12
    +5
    I. Ya. Stechkin은 이미 5,45x18 미만의 총을 만들었습니다. 나는 같은 크기로 카트리지의 힘을 높이고 갑옷을 뚫고 광대 한 총알을 만들 수 있다고 생각합니다.
    1. 막소 멜란
      막소 멜란 22 6 월 2016 10 : 30
      0
      부피가 큰 것!
      1. 제 47 회
        제 47 회 22 6 월 2016 10 : 51
        +5
        Boris Razva는 "심각도가 좋습니다. 심각도는 신뢰할 수 있습니다. 쏘지 않아도 항상 머리를 맞출 수 있습니다."라고 말하곤했습니다.
    2. 코즐 리우
      코즐 리우 7 7 월 2016 22 : 32
      0
      다트에는 배럴 잠금 장치가 없으며 탄약 회로가 카트리지에 적합하지 않습니다.
  6. Aleksandr72
    Aleksandr72 21 6 월 2016 07 : 12
    + 25
    "중요한 것에 대한 또 다른 오래된 노래." 군대와 경찰을 위해 새로운 러시아 권총을 만들어야 할 필요성과 인터넷에서 러시아에서 유망한 현대 무기 모델의 부재에 관한 기사가 많이 있습니다. 나는 PM이 도덕적으로 구식이라는 데 동의합니다. 1951 년에도 여전히 채택되었지만 저는 거의 20 년 동안이 권총을 사용해 왔으며 믿을 수 있고 편리한 무기라고 생각합니다. 그러나 이것은 내 주관적인 의견입니다.이 권총에 방금 익숙해 졌을 가능성이 있습니다. 안락 의자 경찰관 (그리고 군대도)에게는 다른 것이 필요하지 않습니다. 어쨌든 그들은 일반적으로 범위에서만 권총으로 쏜다.
    한때 체코 슬로바키아 ChZ-75 권총이 바르샤바 조약 국가의 군대를위한 주요 개인 무기로 선택되지 않은 이유가 이상해 보였습니다. 나는 이것에서 촬영했다-군대에 대한 좋은 선택이 될 것입니다, 유일한 부정적인 것은 너무 무겁습니다.
    저자의이 의견은 관심을 불러 일으켰다 :
    보시다시피 강력한 소형 구경 카트리지 아래의 권총은 큰 구경보다 큰 장점을 가지고 있습니다. 소 구경 무기에 대한 비평가들의 논거는 아마도 작은 정지 효과이지만 광대 한 총알이 있습니다. 또한 일반 고속 총알조차도 주변에 광범위한 맥동 구멍을 만듭니다. 주요 장점은 BC의 큰 속도, 탄환의 높은 초기 속도, 낮은 반동 및 배럴의 토스로 인한 높은 탄도 평탄도, 우수한 장갑 관통력 및 높은 치명적 효과입니다.

    그것이 무엇을 기반으로하는지 명확하지 않습니다. 예, 점점 더 많은 단신 무기 모델이 비표준 (현재는?) 소 구경 카트리지를 위해 세계에 등장하고 있습니다. 사실, 이들은 주로 기관총-PDW (개인 자기 방어 무기)의 새로운 (상대적으로 새로운) 개념의 무기입니다. 가장 유명한 것은 기사의 영웅 인 Fife Seven 권총, West German Heckler und Koch와 동일한 카트리지 아래의 벨기에 FN P90입니다. MP7 PDW는 4,6x30, 체코 LIBRA PDW는 4,38x30, 스웨덴 SAAB 모드입니다. 6,5x25 용 CBJ-MS 챔버. 그러나이 모든 무기는 여전히 이국적인 무기입니다. 그리고 그의 싸움 특성이 실제로 무엇인지는 알려져 있지 않습니다. 때문에 주로 컴퓨터 장난감에만 사용되는 동일한 "Fife-Seven"또는 P90의 전투 사용에 대해서는 알려진 바가 거의 없습니다.
    길고 상당히 과장된 주제이지만 흥미로운 기사를 작성한 저자에게 감사합니다.
    1. BIP PS FSB RF
      BIP PS FSB RF 21 6 월 2016 08 : 49
      +1
      결론은 물론 "화려하다"입니다. 나는 기사 / 리뷰를 즐겁게 읽었고 소 구경 권총이 더 낫다는 결론 / 전환에 매우 놀랐습니다. 당신의 목표를 달성하는 모든 것을 조정하겠습니다. 저자의 목표는 소 구경 권총을 홍보하거나 당신이하는 모든 일이 Mr.?
      이러한 결론을 위해 기사는 마이너스를 넣습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. psiho117
      psiho117 21 6 월 2016 21 : 41
      +3
      제품 견적 : Aleksandr72
      나는 PM이 도덕적으로 쓸모 없었다는 데 동의합니다. 1951 년에 사용이 승인되었지만 거의 20 년 동안이 총을 사용했으며 믿을 수 있고 편리한 무기라고 생각합니다. 내각 경찰 (및 군대)에게는 다른 것이 필요하지 않습니다. 어쨌든 그들은 보통 사격장에서만 권총으로 사격합니다.

      나는 당신에게 절대적으로 동의합니다! 공식 무기로는 Peemki보다 낫습니다 ... PMM 깡패 결국 편리한 플라스틱 프레임과 12 충전 매거진이있는 "바이칼"이라는 훌륭한 옵션이있었습니다. 아니, 대신에이 양귀비를 가져 갔어
      한때 바르샤바 조약기구가 국가의 군대를 위해 선택되지 않은 이유는 이상해 보였습니다 ... ChZ-75.

      "혐오감" 정치 선생님!
      소련은 일반적으로 VD 국가 중 하나를 자체 디자인 무기로 무장시키는 데 매우 부정적인 태도를 보였습니다. 체코 인과 폴란드 인이 일반적으로 권총을 받아들이는 데 얼마나 많은 노력을 기울 였는지 상상할 수 없습니다. 그러나 체코 인들은 항상 좀 더 특권을 얻었습니다. 그들은 또한 PP를 만들었고, 기관총과 모든 종류의 다른 것들을 만들었습니다.


      예, 점점 더 많은 단신 무기 모델이 비표준 (현재는?) 소 구경 카트리지를 위해 세계에 등장하고 있습니다. 이 모든 무기는 여전히 이국적인 무기입니다. 그리고 그의 싸움 특성이 실제로 무엇인지는 알려져 있지 않습니다. 때문에 주로 컴퓨터 장난감에만 사용되는 동일한 "Fife-Seven"또는 P90의 전투 사용에 대해서는 알려진 바가 거의 없습니다.

      알려진, 알려진! P-90 (및 "five-seven")은 더 이상 이국적이지 않으며 실제로 전 세계적으로 매우 널리 퍼져 있으며 공식적으로 거의 40 개국 (P-90)과 20 개국 이상 (권총)과 함께 사용됩니다. 그것은 매우 심각한 "사무실"과 무슨 관련이 있습니까?-미국 비밀 기관까지, 그리고 그들은 대단히 스스로 무기를 선택할 책임이 있습니다.
      그리고 민간 시장에서 얼마나 많은 사람들이 팔리고 있습니까?
      전투 사용시-정기적으로 발생합니다. 전문가들은 출구, 반도 및 마약 카르텔과 싸우기 위해이 무기를 사용하여 서로를 성공적으로 쏘고 젖지 않습니다 (라틴 아메리카에서는이 구경 대단히 일반), 민간 시장에서의 판매는 엄청납니다. 미국에서는 이미 2009 년이나 10 년째에 대량 살인이 일어 났고 "10-15"의 사이코 패스가 많은 사람들, XNUMX 명 또는 XNUMX 명을 무너 뜨 렸습니다.

      그래서 "malopulki"아래의 무기에 대한 우리의 생각은 새롭고 검증되지 않은 것에 대해 이미 30 년 동안 구식이며, 세계의 절반이 실제로 그것을 사용합니다.
      그리고 "글쎄, 나는 그것이 전투에서 어떻게되는지 모르겠다 ..."또는 "그런 작은 총알이 무엇이든 할 수 있을지 의심 스럽습니다 ..."와 같은 모든 진술은 오랫동안이 무기의 운영자들에 의해 깨지고 반박되었습니다.
      그리고 인터넷에는이 글 머리 기호가 젤라틴 블록으로 만들어지는 것에 대한 비디오가 있으며 방탄 조끼를 뚫은 후에도 비디오가 있습니다. 마지막 의심은 사라질 것입니다.
    4. gladcu2
      gladcu2 22 6 월 2016 13 : 04
      +3
      알렉산더 72

      PM은 도덕성에 의해서만 구식입니다. 열쇠는 도덕입니다. 그냥 피곤해 콜트 1911을 가지고이 반 두라를 비난하면 도덕이 매우 빨리 회복 될 것입니다.

      PM과 PMM은 군대를 포함한 서비스 무기에 가장 적합합니다. 군대가 갑옷을 뚫어야한다는 의미는 아닙니다.
  7. KBACYPA
    KBACYPA 21 6 월 2016 07 : 20
    +6
    지인 중 한 명이 말했듯이“글록을 들고 사격장에가는 것도 좋지만, 나가는 동안 항상 PM을 데려왔다. 현대 전투에서 권총에 관해서라면 옵션없이 칸의 그룹을 의미한다. 그리고 PMka를 눈 뒤에서 쏘는 것. . 군대를 위해 가장 많이. " 그리고 그 뒤에는 아프간, 체첸 등이 있습니다. 유고 슬라비아 나 다른 곳에서는 확산되지 않았습니다. 여기서 나는 그를 믿습니다. 그래서 지금이 "육군 권총"이라는 용어가 무엇을 의미하는지 궁금합니다. 그에게 기대되는 것은 무엇이며 일반적으로 필요한 작업은 무엇입니까?
    1. 막소 멜란
      막소 멜란 21 6 월 2016 08 : 16
      +1
      권총으로 기관단총을 얻으십시오. 또는 건물의 비좁은 조건에서 기계를 재충전 할 시간이 없을 때 사용하십시오. 책 "체첸 전쟁. 실수에 대한 작업"에는 권총으로 무장하려는 욕구가있었습니다. 어디? 기억이 안나요.
      1. PSih2097
        PSih2097 21 6 월 2016 12 : 59
        +3
        제품 견적 : MaksoMelan
        총으로 총을 가져옵니다. 또는 기계를 다시로드하는 동안 건물의 일부 비좁은 조건에서 시간이 부족합니다.

        그것은 첫 번째 임무 (범위) 대구였습니다 : MW
    2. 과장된
      과장된 21 6 월 2016 08 : 26
      +1
      제품 견적 : KBACYPA
      그리고 그 뒤에는 아프가니스탄, 체첸 등이 있습니다. 유고 슬라비아 또는 다른 곳에서는 전파되지 않았습니다.

      등 뒤에 소파가있을 가능성이 있습니다. 일단 그가 말도 안되는 것을 나르면.
      1. KBACYPA
        KBACYPA 21 6 월 2016 10 : 14
        +8
        인용구 : overb
        등 뒤에 소파가있을 가능성이 있습니다. 일단 그가 말도 안되는 것을 나르면.


        그래, 네. 그리고 그가 샀던 서류와 서류. 그리고 빨간 별의 순서, 그 자신은 식품 저장실에있는 양동이에서 톱질했다. 그리고 아프간 참전 용사들이 소파에 앉아있었습니다. 그리고 같은 PM의 5-8 미터에서 15 초를 맞았을 때도 결함이있었습니다. 질량.
      2. 딘코
        딘코 1 12 월 2016 13 : 00
        0
        소파가 아니라 그는 당나귀입니다!
    3. 평균
      평균 21 6 월 2016 09 : 58
      +2
      제품 견적 : KBACYPA
      ... 그래서 지금이 "육군 권총"이라는 용어가 무엇을 의미하는지 궁금합니다.

      각자 자신의.
      제품 견적 : KBACYPA
      그에게 기대되는 바는 무엇이며 어떤 과제가 필요합니까?

      음, "특별한"을 위해,하지만 그들은 100 미터 이상의 탄약통과 더 큰 총기 캠페인을 기다리고 있습니다-CP-9을 기반으로 한 21x1 이하의 "Boa constrictor". 그러나 나는 모든 사람과 모든 것이 말한 일정한 수학 동안 매우 구체적인 패턴에 대한 두 가지 질문으로 고통받습니다. 즉
      단점 : 강력한 카트리지와 적은 양의 무기 자체, 먼지와 오물을 위해 셔터 커버의 앞면이 열리고 매거진의 스프링이 빡빡하고 제작 및 마무리가 열악하여 반동이 강합니다.
      첫 번째는 작가 자신이 그를 손에 잡을 수 없었고 이마에있는 일반 직원의 총알을받은 후, 정말 "강력한 후원자"와 함께 악명 높은 "사막 독수리"로부터받은 것입니까? 글쎄, 두 번째-저자는 그와 함께 현장 어딘가에 가서 아프가니스탄 어딘가에 먼지에 떨어 뜨린 다음 발로 자신의 위치를 ​​느끼고 들어 올리면 그에게서 쏠 수 없었습니까? 아니면 그냥 "남자의 장난감"에서 바둑을보고 자신의 "결론"을 그렸나요? 그러나 이것이 제가 물은 세 번째 질문입니다. 웃음
      1. 과장된
        과장된 21 6 월 2016 16 : 59
        +2
        제품 견적 : KBACYPA
        그는 같은 오후 5 초 안에 8-15 미터에 배치 된 30 개의 목표물을 공격했습니다.

        친애하는, 누군가 어딘가에 있었다면, 이것이 그가 무기를 이해한다는 의미는 아닙니다. 그가 몇 초 동안 눈에 띄는 무언가가 있어도
        제품 견적 : avt
        각자 자신의.

        물론입니다. 성능 특성 측면에서 군대 권총에 대한 명확한 요구 사항이 있습니다. 공식 및 특수 군대 권총에 대해 정확히 동일한 요구 사항이 존재합니다.
        제품 견적 : avt
        그들은 100 미터 이상의 라운드를 기다리고 있습니다

        100m 권총은 발사되지 않습니다. 그리고 그들의 탄약은 겨우 충분합니다. 총과 기관단총을 혼동합니다. 표준 거리는 100m입니다.
        1. 딘코
          딘코 1 12 월 2016 13 : 02
          0
          다시 당신의 진실!
    4. 할 것이다
      할 것이다 21 6 월 2016 23 : 52
      +4
      . 현대 전투에서 권총에 관해서는 옵션이없는 칸 그룹을 의미합니다.


      이스라엘에서 그들이 똑같이 생각했다면 테러리스트 인 예시 바“메르 카스 하-라브”는 훨씬 더 많은 생명을 요구했을 것입니다. 테러리스트는 정확히 같은 권총으로 무장 한 두 사람, 즉 한 명의 학생과 한 명의 IDF 장교가 근처에 살해당했습니다.

      이를 위해 총 자체도 필요합니다. 항상 준비되어있는 무기입니다. 검문소 공격, 거리의 경찰관 공격, 부대 공격, 경찰관이있는 장소의 테러 공격 등 역사가 보여 주듯이, 실제보다 더. 그리고 연습은 그러한 상황에서 총이 실제로 생명을 구하고 사람을 완전히 다른 수준의 전투 준비 상태로 추방 할 수 있음을 보여주었습니다. 그러나이를 위해 총은 항상 장교와 함께해야하며, 아쉽게도 우리에게는 공통적이지 않습니다.
  8. 피마자유
    피마자유 21 6 월 2016 07 : 25
    +5
    총알 중량이 4,1g, 속도가 600m / s, 총구 에너지가 약 800J 인 매우 강력한 카트리지를 사용하는 경우, 총알은 8m 거리에서 15mm 두께의 강철판 또는 3 차 보호 등급의 방탄 조끼를 뚫을 수 있습니다.
    좋은 멋진 총! 코끼리를 사냥 할 수도 있습니다! wassat 그리고 우리는 다음에 무엇을 읽습니까?
    검찰이 채택한 총
    빌레이
    분명히 검찰의 작업의 특성에 대해 알지 못하는 많은 것들이 있습니다 ... 의뢰
    진지하게, IMHO는 내무부의 PM과 군대의 APS와 같이 한 카트리지 아래에 두 개의 권총이 있어야합니다 (불행히도 군대는 전투를하지 않을 사람들이 결정했기 때문에 PM에게 유리하게 거부했습니다). 바보
    배럴 출구에서 하나의 카트리지로 다른 브랜드의 무기에 다른 특성을 부여하는 방법은 무엇입니까? 디자이너들이 그들의 두뇌를 쌓게하고 그것을 배웠습니다. 웃음
    1. 막소 멜란
      막소 멜란 21 6 월 2016 08 : 17
      +1
      구경 총알? :)
      1. 피마자유
        피마자유 21 6 월 2016 10 : 22
        0
        제품 견적 : MaksoMelan
        구경 총알? :)

        또는 아마도. 그러나 제조업체와 공급 업체의 경우 동일한 총알이있는 동일한 카트리지를 사용하는 것이 좋습니다. 따라서 새로운 강력한 군대 권총 (다양한 특수 서비스의 "물리학 자"에게도 적합 함)에 대한 질문 만 관련이 있습니다. 그리고 오페라, 수사관, 직원, 교통 경찰의 고위 공무원은 PM이나 비슷한 크기의 "혀 놀림"형태를 가지고 지나갈 수 있습니다. 웃음
        여기에서 ё-mine, 다시 적어도 두 개의 다른 카트리지가 얻어진다. 의뢰 분명히이 길은 갈 운명입니다. 미소
    2. 평균
      평균 21 6 월 2016 16 : 07
      0
      제품 견적 : Castor
      분명히 검찰의 작업의 특성에 대해 알지 못하는 많은 것들이 있습니다 ...

      특히 물리적 보호 서비스 측면에서 그렇습니다.
    3. psiho117
      psiho117 21 6 월 2016 22 : 00
      +4
      제품 견적 : Castor

      검찰이 채택한 총
      빌레이
      분명히 검찰의 작업의 특성에 대해 알지 못하는 많은 것들이 있습니다 ...


      이것은 법무부의 특수 부대를 나타냅니다. 그들은 거기에 많은 것들을 제공합니다 :
      -형사 기관의 보호 및 방어
      -구금중인 사람의 호위
      -연방 행정 당국과 행정부의 행정 건물 및 국제기구의 보호 및 방어에 참여
      -무장 세력과 그들의 공범자를 식별하고 구금하기 위해 운영 검색 활동 수행.
      그들은 체첸의 적대 행위에 적극적으로 참여했으며 (법무부의 특수 부대는 가장 전투 준비가 된 부대 중 하나로 간주 됨) 체첸을 방문 할 때 공무원과 국제 대표단의 보호를 확보했습니다.
      풍부한 경험을 가진 사람들과 싸우기.
      1. 피마자유
        피마자유 22 6 월 2016 21 : 28
        0
        제품 견적 : psiho117
        의미

        정말 몰랐어요 미소 hi
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 21 6 월 2016 07 : 35
    +6
    사실, 우리는 권총에 문제가 있습니다 ... 그리고 나는 그 문제가 막연하게 설정된 기술 과제로 인한 것이라고 생각합니다! 경연 대회는 모두를위한 단일 견본을 수락하는 이유 때문에 개최됩니다. 어쩌면 이것이 잘못된 것일 수도 있습니다! 권총의 모든 소비자는 서로 다른 요구 사항을 가지고 있습니다! 그리고 하나의 보편적 인 모델이 작동하지 않습니다. 결과적으로, 우리는 훌륭한 특수 총 ATP와 PJ를 가지고 있습니다! 오래된 PM은 편의성, 무게 및 크기 모두를 좋아합니다. 그것은 구식이지만 ... 비슷한 모델이 필요하지만 대규모의 권총처럼 특수한 모델이 필요하고 강력한 SPS (보아)가 필요합니다! 와사비를 가지고있는이 모든 Gsh는 악마로부터의 강하, 과격한 PYa, 스포츠 잠수함을 이해합니다!
    1. 막소 멜란
      막소 멜란 21 6 월 2016 08 : 27
      -1
      이 주제는 국내에서 짧은 배럴을 판매 할 수있는 권한에 의해 결정될 것이라고 생각합니다. 이 디자이너들은 새롭고 특이한 모든 것을 피부에서 나왔을 것입니다. 그리고 고객이 본질적으로 하나 인 상태라면 두 군대와 경찰을 두십시오. 실험 할 방법이 없습니다. 사막의 바늘-사냥을 위해 발명 된 Gdavnaya 총 무장. 질문! 그만한 가치가 있습니까? 그리고 동유럽에서와 같이 TT의 현대화가 성공적으로 현대화되었다고 생각합니다. 가게가 굳은 길에서 떨어지지 않도록 움푹 파인 곳을 만들 수 있습니다. 전과 같지 않은 것 같아요. 전자기 산업으로 산성화 할 수 있습니다.
    2. 과장된
      과장된 21 6 월 2016 08 : 29
      +2
      제품 견적 : AlNikolaich
      Starina PM은 편리함, 무게 및 크기면에서 모든 사람이 좋아합니다. 보편적이며 신뢰할 수 있습니다. 오래되었지만 ...

      그는 구식이 아니며 군대에 어떻게 들어 갔는지 이해하지 못한다. 분명히 고객의 무능에서. 적절한 성능 특성을 가진 전형적인 경찰 권총.
      그러나 경찰은 지금 나쁘지 않습니다. 동시에, 그것은 폭동 경찰에 적합하지 않습니다.
    3. 막소 멜란
      막소 멜란 21 6 월 2016 08 : 30
      0
      잠수함에 대해 이야기 하기엔 너무 이르다! 나는 모양을 좋아한다. 나머지 사람들의 말을 봅시다. 모두 똑같이 스포츠 경험도 군대에 의존하여 고려해야합니다.
  10. 시끄러운
    시끄러운 21 6 월 2016 07 : 41
    +1
    군대가 일상 생활의 전투 작업에 필요한 것을 결정하는 동안 하느님 감사합니다. 그리고“분석가”는“러시아 총 포상이 가치있는 아날로그를 만드는 것을 방해하는 이유”와 같은 기사를 씁니다. 생성되지 않은 경우 필요하지 않습니다.
    1. 피마자유
      피마자유 21 6 월 2016 10 : 26
      +2
      인용구 : 시끄러운
      군대는 스스로 결정한다

      군대는 튀김 냄새가 나기 시작하면 기관단총을 집어 든다. 하지만 "군사"가 결정합니다.
  11. 7race
    7race 21 6 월 2016 08 : 52
    +1
    그렇다면 러시아 총 대장장이가 예를 들어 규칙적인 저 펄스 탄약의 5,45x39mm 총알을 기초로 가치있는 아날로그를 만들지 못하게하는 것은 무엇입니까?

    태피스트리 Cz52 엠 니프는 5,56x25 동안 챔버 화되었다. 톱질 및 압축 된 TTshny 카트리지 캠페인. 글쎄, 그것은 단지 3 개의 권총이 권총 키트에 포함되어 있었다-TT, 9x19mm 그리고이 것-5,56. 수준이 5,7x28 인 좋은 옵션 인 것 같습니다. 그러나 여전히 작은 시리즈이지만, 기적에 의해 희귀 한 것으로 체인에있는 카트리지를 걸지 않고는 촬영할 수 없습니다.
    그러나 작은 총알에는 또 다른 문제가 있습니다-약한 sabsonik. 총알의 무게가 줄어들지 않기 때문에 작은 구경과 아음속 비행의 필요성으로 인해 에너지가 150-180 J로 제한됩니다. 그리고 줄을 채우는 시간을 가지지 않도록 누군가가 줄을 채우도록 보장하십시오 (덤불에서 머리까지 제외).
    이것은 45 번째 구경이 아니며, 500-600 줄에 글루 시크가없는 것입니다 (기본적으로 아음속이기 때문에).
    1. 베레 진스 녹스
      21 6 월 2016 22 : 57
      +1
      왜 일반적으로 소 구경 권총 용 아음속 카트리지입니까? 육군 특수 부대는이를 위해 특별한 무기를 가지고 있습니다. 미국인 mK 23, 러시아에는 PSS가 있습니다.
    2. 베레 진스 녹스
      21 6 월 2016 22 : 57
      0
      왜 일반적으로 소 구경 권총 용 아음속 카트리지입니까? 육군 특수 부대는이를 위해 특별한 무기를 가지고 있습니다. 미국인 mK 23, 러시아에는 PSS가 있습니다.
  12. vomag
    vomag 21 6 월 2016 09 : 01
    -5
    다시 한 번 대사의 테이프 녹음기 인 Shpak에서 의심에 시달리고 있습니다. 그렇습니다. 동일한 미국인과 회사에 관한 모든 것이 약 10 년 동안 싸우고 있습니다 (전 세계를 위협하고 있습니다). 우리가 그들과 함께 서비스에서 보이는 것은 능선, 헤 클러 등의 번쩍이는 콜트를 가지고 있습니다. 글록이나 콜트가 그들을 PM이나 스 텍킨으로 바꿨나요? 침착 한 여러분, 동지들, 변하지 않았고 변하지 않을 것입니다. 여기에 바보가없고 우리가 글록과 이발이 어떻게 그들을 통과 할 수 없는지에 대해 생각해보십시오. 어쩌면 (나는 글록에 대해 이야기하고 있지만) 그들은 Yarygin을 무기고에 넣었습니다. 예, 그는 Glock보다 낫고 함께 모입니다 ... Stechkin이 10g 권총인지 어떤 종류의 PM을 깨우십시오. .
  13. cth; fyn
    cth; fyn 21 6 월 2016 09 : 14
    +6
    칼라 쉬니 코프 우려에 의해 주문 된 기사? 모든 권총에는 플러스와 마이너스가 있으며 pl에는 플러스 만 있습니다. 기적은 간단합니다. 심지어 글록도주었습니다 ... Mdya ....
  14. 알렉스 -CN
    알렉스 -CN 21 6 월 2016 09 : 18
    +3
    근접 무기로서의 권총의 임무 중 하나는 리턴 샷에 대해 자신 (슈터)을 보호하는 것입니다. 38 구경 또는 45 구경의 "철"은 어떤 타격으로도 적을 쓰러 뜨릴 것입니다. 작은 구경 탄환으로는 할 수 없습니다. 적은 나중에 죽을 수도 있지만 "그 자체로"충분히 맞출 수있을 것입니다. 한 노인 MVD 장교는 그들 모두가 TT를 가지고 있지만, 항상 Walters와 함께 우크라이나 서부에서 임무를 수행했다고 내게 말했습니다. 이유-위.
    1. 코 티아라 지방
      코 티아라 지방 5 7 월 2016 20 : 42
      0
      45 게이지 하이드로 쇼크가 특히 좋은 이유입니다! 방탄 조끼를 입은 적이 도대체 방향이 바뀌어 다시 쏠 수있는 기회를줍니다! 그리고 사지에 부딪히면 통증 쇼크와 그에 따른 장애가 발생할 가능성이 높습니다.
  15. 방아쇠 - 행복
    방아쇠 - 행복 21 6 월 2016 09 : 28
    +1
    어떤 이유로이 기사는 OTs-27 "Berdysh"를 무시했고 PY와는 대조적으로 좋은 리뷰 만 들었습니다. 그리고 언제나 그렇듯이 소련 붕괴 이후 한 가지 끊임없는 문제는 솜씨의 품질입니다 !!!!
  16. 무시하다
    무시하다 21 6 월 2016 10 : 07
    0
    인용구 : overb
    제품 견적 : AlNikolaich
    Starina PM은 편리함, 무게 및 크기면에서 모든 사람이 좋아합니다. 보편적이며 신뢰할 수 있습니다. 오래되었지만 ...

    그는 구식이 아니며 군대에 어떻게 들어 갔는지 이해하지 못한다. 분명히 고객의 무능에서. 적절한 성능 특성을 가진 전형적인 경찰 권총.
    그러나 경찰은 지금 나쁘지 않습니다. 동시에, 그것은 폭동 경찰에 적합하지 않습니다.


    고객이 무능했을 가능성은 낮지 만, 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 아직 잊혀지지 않았습니다.
    그러나 질문이 있습니다.
    권총이 "마지막 국경"의 무기로 필요했다면 새 카트리지 9 * 18이 필요한 이유는 무엇입니까? 이 방식에서는 프리 셔터를 사용하는 경우 최대 허용 전력입니다 (그러나 카트리지 1903 * 9에는 20의 브라우닝이 있었지만 전력은 9 * 19보다 작습니다). 무엇을 위해? 우리는 9mm 구경의 매우 간단하고 컴팩트 한 권총을 만들지 만 여전히 그 상대보다 더 강력합니까? 무엇을 위해? 9 * 17 카트리지 (브라우닝 쇼트)에서 멈출 수있었습니다. 반동이 적고 정확도가 높으며 도탄이 적습니다. 카트리지는 일반적이며 권총을 내보내는 능력이 더 높습니다.
    1. 알렉스 -CN
      알렉스 -CN 21 6 월 2016 10 : 27
      +1
      그래서 그는 그런 IL-71이라고 불립니다.
    2. 과장된
      과장된 22 6 월 2016 10 : 05
      0
      제품 견적 : ignoto
      고객이 무능했을 가능성은 낮지 만, 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험은 아직 잊혀지지 않았습니다.

      모든 말이 미래를위한 음식을 얻는 것은 아닙니다. 따라서 경험은 유능한 사람들에게 필요한 것입니다. 그리고 소련의 "스탈린주의의 무기 전략가들"은 소의 안장처럼 경험합니다. 그들은 전쟁 전에 겁에 질 렸지만 그곳에서 자금 부족으로 억류되었습니다. 그리고 전쟁이 끝난 후 그들은 본격적으로 배치되었습니다.
      카트리지 7,62x39mm 및 9x18mm PM, 그리고 "군대"무기가 이것에 대한 생생한 확인입니다. 온 세상이 놀랐습니다. 세계 어디에도 그런 "아름다움"이 없었고,이 주제에 대해 많은 이야기가있었습니다. 70 년대에는 "스탈린주의 노인"이 은퇴했고, 소련에서는 그들이 뭔가 잘못하고 있다고 덧붙였다. 결과적으로 군대의 7,62x39mm 카트리지는 무릎의 도움으로 요청되었습니다.
      카트리지가 9x18 mm PM 지연되었습니다. 사실 그는 7,62x39mm 카트리지만큼 치명적이지는 않았습니다. 일반 서비스 (경찰) 카트리지 및 일반 경찰 권총 (PM). 그들은 군대의 장교가 일종의 육군 공무원 인 칼 권총없이 입에서 짧게 할 것이라고 결정했다.
      군대를위한 군대 권총은 이제 나타나기 시작했습니다. 전 세계적으로 소련은 군대 권총을 생산하지 않았으며 군대는 권총을받지 못했습니다.
      제품 견적 : rait
      이스라엘이 같은 생각을한다면

      설명 할 수없는 것을 설명하려고합니다. 소련 국민, 포함. 군대는 진짜 군대 권총을 본 적이 없습니다. 그래서 그들은 "PM은 군대에 좋다"는 말을한다. "TT는 군대에게 훌륭했습니다." 기타. 기타
      약 20 년 후에이 포럼으로 돌아 가면 세대가 바뀌고 이미 실제 군대 권총을 사용한 사람들이 눈에 띄게 늘어날 것입니다. 그런 다음 이야기하십시오.
      1. 우윅
        우윅 24 6 월 2016 00 : 21
        0
        인용구 : overb
        전쟁 전에는 이상했지만 자금 부족으로 제약을 받았습니다. 그리고 전쟁이 끝나고 그들은 힘을 펼쳤다.

        전쟁이 끝난 후에는 자금 부족과 독일에서 수출 된 Walther 공장의 장비를 사용하려는 욕구로 인해 제약을 받았습니다 (선을 잃지 않기 위해).
        군대와 경찰을 재건하기 위해서는 수백만 배럴과 수십억 라운드의 탄약을 생산해야했으며, 성공적으로 완료되었습니다. 그리고 지금은 그러한 위업에 대한 돈이 없으며 몇 년이 없을 것입니다. 눈에 보이는 모든 결함에도 불구하고. 유일한 방법은 민간 무기 시장에서 PM을 판매하고 새로운 권총과 탄약 생산에 대한 수익을 지출하는 것입니다. 한편, 창고에 전쟁에 필요한 탄약 공급 장치가있는 새로운 PM의 단위가 (그러나 확실히 많은) 얼마나 확실하지 않은지, 우리는 서비스를 위해 새로운 권총을받지 않을 것입니다 ...
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. brn521
    brn521 21 6 월 2016 11 : 32
    0
    이 기사의 저자는 아이디어를 명확하게 공식화하고 강조 할 수 없었습니다. 내가 이해하는 한, 그는 권총과 자동 사이의 힘에 중간 인 소형 구경 카트리지의 주제에 관심이있었습니다. 이 경우 PP 카트리지 단지에 대해 이야기하고 있습니다. PDW 시리즈의 무기, AKSU에 대한보다 편리한 대안. 작은 구경과 높은 초기 속도는 평평한 궤도에 기여하고 유효 범위를 증가시킵니다. 속도로 인해 장갑 관통력도 증가합니다. 탄약의 질량과 크기가 작을수록 대용량 매장을 만들 수 있습니다. 이러한 카트리지의 약한 정지 효과는 버스트를 발사하는 기능으로 보완됩니다. 동시에 무기 자체의 크기와 무게를 줄이고 한 손으로 발사하기 위해 균형을 잡을 수 있습니다. 사용 된 카트리지의 범위를 확장하지 않도록 건이 복합물에 타협으로 추가됩니다. 그래서 질문은 다음과 같습니다. 우리 군대는 PDW 시리즈의 무기를 필요로합니까, 아니면 AKSU가 자급 자족합니까? PDW가있는 경우이 카트리지에 총이 자동으로 필요합니다.
    1. 베레 진스 녹스
      21 6 월 2016 17 : 16
      +1
      나는 PDW 기관총에 아무런 언급이 없다. 나쁜 AKS-74U 무엇입니까? 무게는 약 3 kg이고 일반 5,45 자동 카트리지를 사용합니다. FN P-90 또한 treshki 지역에서 무게가 나가며 Ksenia 앞에서 50 카트리지에 1 개의 크기가 더 큰 잡지가 있습니다. 벨기에 5,7x28 mm의 효율성은 우리 5,45x39 mm의 효율성보다 낮습니다. PDW가 표준 9-mm 카트리지 용 무기보다 우수하지만.
      1. 드로이드
        드로이드 22 6 월 2016 14 : 18
        0
        제품 견적 : berezin1987
        AKS-74U가 왜 나쁜가요?

        자동 화재의 정확성.
        제품 견적 : berezin1987
        벨기에 5,7x28mm의 효율은 5,45x39mm의 효율보다 낮습니다.

        P90의 효과는 일반적인 적용 조건에서 AKS74U의 효과보다 높습니다.
        1. 베레 진스 녹스
          22 6 월 2016 18 : 46
          0
          자동 화재는 보통 짧은 거리에서 발생합니다. 기기의 일반적인 촬영 모드 - 짧은 연속 촬영. 그리고 5,45 카트리지는 5,7보다 훨씬 강력합니다. 총알 속도 735 m / s 및 715 m / s, 무게 3,69g. 및 2,02g. 각각. P90은 물론 인체 공학적이며 적용된 구성과 50 카트리지의 투명한 manazin으로 인해 길이가 더 짧습니다.
          1. 드로이드
            드로이드 22 6 월 2016 19 : 16
            0
            제품 견적 : berezin1987
            자동 화재는 일반적으로 작은 거리에서 수행됩니다. 기기의 일반 촬영 모드는 짧은 연사입니다.

            이것은 자동 발사입니다. 방아쇠를 한 번 누르면 두 번 이상 발사됩니다.

            제품 견적 : berezin1987
            그리고 5,45 카트리지는 5,7보다 훨씬 강력합니다.

            7,62mm 소총은 5,45mm 소총보다 훨씬 강력하지만 보병의 주요 개별 무기는 소총이 아니라 소총입니다. 힘뿐만 아니라
            제품 견적 : berezin1987
            P90은 확실히 더 인체 공학적이며, 적용된 회로와 50 라운드의 투명한 마나 진으로 인해 길이가 짧습니다.

            가장 중요한 것은 사수가 아닌 사람의 자기 방어에 AKS74U보다 효과적입니다. P90의 반동 에너지는 AKS5U의 반동 에너지보다 74 배 적고 자동 사격의 정확도가 훨씬 뛰어나고 특히 불안정한 위치에서 목표물을 칠 확률이 더 높다고 말하면 충분합니다. 정비사, 신호 원, 캐리어 등이있는 경우 AKS74U에서 2 번 중 10 번, P90에서 4 번 중 5 ~ 10 번 히트합니다.
            1. 크로맨
              크로맨 23 6 월 2016 12 : 06
              0
              CS-1.6 팬? 나는 이해한다 ... 나는 또한이 보풀을 좋아했다.
              1. 드로이드
                드로이드 23 6 월 2016 19 : 59
                0
                제품 견적 : 크로마뇽 인
                그리고 질문은 : 당신이 2-4 대신 5 번만 있다면 어쨌든 상관하지 않을 것입니다 ??!

                가지마 우리는 2 개 또는 5 개의 총알이 대기열에서 떨어지는 사실이 아니라 AKS10U에서 발사 된 74 개의 표적 중 2 개가 적중하지만 P90 4-5에서 발생한다는 사실에 대해 이야기하고 있기 때문입니다.
  19. 신성
    신성 21 6 월 2016 11 : 51
    +1
    나는 PL14를 정말로 희망하며,이 편리하고 인체 공학적인 기계가 신뢰할 수 있고 군대에 합류하기를 진심으로 바랍니다.
  20. Captain45
    Captain45 21 6 월 2016 12 : 23
    +9
    기사 제목은 "유망한 권총 군대 и 경찰 "제가보기에 제목 자체에 큰 모순이있는 것 같습니다. 이러한 구조물에 할당 된 임무가 다르기 때문에 군대와 경찰을위한 단일 권총이있을 수 없기 때문입니다. 경찰은 처음에는 권총이 사용되는 장소에 낯선 사람이 있다는 것을 전제로 한 도시에서 일합니다. 즉, 전장에서 당신 앞에 서있는 모든 적과 그를 파괴하는 임무가있는 무관 한 사람들과 군대를 칠 수있는 능력. 따라서 이러한 임무에 대한 탄약은 특수 부대에 대해 완전히 다릅니다-내무부는 주로 구금 또는 파괴, 군대의 주요 임무는 파괴 여기서부터는 임무에 따라 무기가 달라야한다는 것을 알 수 있습니다. 그리고이 기사는 모든 경우에 보편적 인 무언가를 찾을 것을 제안합니다. 제가 촬영에 관한 매뉴얼에서 기억 하듯이“권총은 짧은 거리에서 방어와 공격을하는 개인용 무기입니다. ". 그래서이 짧은 거리가 내무부와 군대를 위해 무엇인지를 결정하는 것이 필요합니다. 따라서 조준 범위, 카트리지 파워, 예를 들어 내무부에서 20 년 동안 일하면서 리볼버, TT, Luger (parabellum), Walter PPK, 심지어 Mauser까지도 총을 쏠 기회가있었습니다. , "권총은 손의 연장입니다."그런 다음 일반 통에서 쓰레기통에 쏘지 않고 손은 항상 얻을 수있는 올바른 위치에서 자랍니다. 문제는 "이것을 할 수 있으려면 20 년 동안 공부해야합니다." 그러나 이것으로 우리는 그다지 좋지 않습니다. 물론 전문가들은 훈련하고 있어야합니다.하지만 내무부에서는 무기의 대량 운반과 사용 상황을 고려할 때 상황이 좋지 않습니다. 종종 무기는 단순히 사용이 필요한 상황에서 사용되지 않습니다. 그들이 필요한 곳으로 갈 수 있을지 확신하지 못합니다. 그리고 신은 금지합니다, 당신은 민간인 감옥에서 누군가를 낚아 채고 아무도 중재하지 않을 것입니다. 그래서 그들은 단순히 신청하는 것을 두려워 할 것입니다. PM 물론 차는 낡았지만 나는 그것을 좋아합니다. "Glock", "Beretta"및 기타 브랜드의 인기는 20-80 년대의 비디오 덕분에 발생했습니다. 거기에서 "나쁜"과 "좋은"사람은 모두 PM과는 달리 이러한 총의 도움으로 모든 문제를 해결했습니다. 민간인 리볼버와 Mauser에 관한 영화에서 WWII TT와 독일군의 parabellum에 관한 영화에서 갑자기 권총을 보았습니다. 속기, 그 능력, 서양 모델은 그렇게 고귀하지 않을 것입니다. 병사
    1. psiho117
      psiho117 21 6 월 2016 22 : 13
      +2
      제품 견적 : Captain45
      기사 제목은 "유망한 권총 군대 и 경찰 “이 구조물에 할당 된 다른 임무로 인해 군대와 경찰을위한 단일 권총이있을 수 없기 때문에 제목 자체에 큰 모순이있는 것 같습니다.


      확실히 맞아! 다른 작업, 다른 구조, 심지어 법령 – 그리고 그것은 다릅니다! 단일 총을 만드는 방법. 하나는 군사 방탄 조끼로 목표물을 때리고 다른 하나는 돌로 중독 된 사람을 막을 수 있습니다.
      하나는 껍질 총알을 제외한 모든 것을 금지하고 다른 하나는 RIP와 같이 광대 한 고기부터 다진 고기까지 모든 것을 사용합니다.



      전사들은 중금속 권총을 사용해야한다고 주장하며 경찰은 종종 일상적인 마모를 위해 작은 플라스틱 권총이 필요합니다.

      절대적으로 모순되는 조건은 결코 하나의 모델을 사용하는 것이 아닙니다. 그리고 PL 14가 연결된 운동 선수가 있습니다 ...
      1. psiho117
        psiho117 21 6 월 2016 22 : 22
        0
        도대체 사이트에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 그림의 절반은 보이지 않습니다. 빌레이
  21. Woland
    Woland 21 6 월 2016 12 : 29
    -1
    나는 권총에 관한 모든 주장을 읽었으며 다시 한 번 팝, 누군가 팝피, 돼지 연골을 좋아하는 옛 진리를 확신했습니다.
  22. 여우
    여우 21 6 월 2016 12 : 52
    +9
    그런 일은 일어나지 않습니다! 그것은 일어나지 않습니다. 도시의 같은 권총에서 쏠 수 없으므로 시민들과 군대에서 적절한 거리에서 싸우지 않고 방탄 조끼를 뚫지 못합니다. 디자이너는 천재가 될 수는 있지만 신은 아닙니다.

    경찰 권총은 개별적으로, 파리와 커틀릿과 같은 군대는 별도로 .... 그렇지 않으면 가방에서 디자이너 총으로 50 년을 더 돌릴 수 있습니다 ...

    소형 권총 (배럴 길이 94mm)과 줄어든 카트리지 출력은 대형 권총 (120mm)과 같은 조건으로 경쟁 할 수 없습니다.
    1. 베레 진스 녹스
      21 6 월 2016 17 : 42
      +3
      나는 경찰이 군대보다 더 작은 무기를 필요로한다고 생각한다. 이상적인 옵션은 15 잡지 탄약, 구경 9 mm PAIR, 폴리머 프레임, 장착 된 잡지가 장착 된 무게 - 900 g까지의 권총입니다. 허가받지 않은 사람을 때릴 확률을 줄이면서 총알이 큰 카트리지. 범죄자들은 ​​종종 갑옷을 입지 않습니다.

      육군 이상적 - 강력한 카트리지 작은 구경 높은 감명적인 행동에서 건, 폴리머 프레임, 잡지 용량 - 15-20 카트리지, 상점에서 무기의 질량 - 갑옷 - 피어싱 총알 카트리지의 850까지. 선진국의 병사들은 좋은 갑옷을 입는 경향이 있습니다. 총알의 높은 비열 에너지 (총구의 단면적에 대한 총구 에너지의 비율)가 필요한 탄약의 경우에 보장 된 패배. 4,8 J / mm2, 11,1h2의 mm 쌍 - -이도 PM 탄환 약 9 J / mm19, Y 총알 TT이다 8,9 J / mm2, Y 총알 카트리지 5,7 mm16,7 J / mm2 (5,45 39가 7N22에 mm를 X 척 등에 500 거리 m)
      1. gladcu2
        gladcu2 26 6 월 2016 17 : 10
        0
        베 레진

        모든 병사에게 소총 외에 총을 장비하려면 총 아래에 좋은 카트리지가 필요합니다. 그래서 XNUMX 미터에서 성장 수치에 이르는 권총의 일반적인 징계가 자신감을 가질 수 있습니다.

        그러나 지금까지는 그럴 필요가 없습니다. 현대 전투에서 군인의 역할은 큰 무기를 유지하는 것입니다. 그리고 병사들을위한 풀 타임 소형 무기는이 임무와 관련하여 충분합니다.

        이 개념의 현대식 서비스 무기는 무엇보다도 일상적인 휴대의 편리함을 가지고 있습니다. 두 번째는 자질과 싸우는 것입니다. 그러나 채택 된 무기로는 충분합니다.
  23. saygon66
    saygon66 21 6 월 2016 13 : 04
    +1
    - PM은 Walter ... Remington 51-machine과 같은 카트리지 9X17처럼 보입니다.
  24. 역효과
    역효과 21 6 월 2016 17 : 34
    +2
    군대와 경찰은 완전히 다른 권총이 필요합니다. 제 생각에는 권총에 대한 요청이 다릅니다.
  25. 베레 진스 녹스
    21 6 월 2016 17 : 59
    +2
    오픈 데이터를 기반으로 기사를 썼습니다. 나는 PM, TT, Taurus PT-92 (베레타 92), 스포츠 글로 엑스 19, 스포츠 CZ-75, 콜트 M1911, 시그 사우어 P226, 발터 P-38과 같은 권총 모델을 시험해 보았습니다. 관리의 손에 MTA와 PSM을 개최. 내가 가장 좋아했던 권총 중 Black과 Sieg Sauer가 있었다. 콜트는 전혀 (단단한 오토 가드는 나 자신이 너무 무겁다), 나는 강하 강하와 방아쇠 퓨즈 때문에 glock을 좋아하지 않는다. 나는 외부 자동 퓨즈로 무기를 가져 본 적이 없었습니다. 내 꿈은 침묵하는 MSS와 벨기에 5-7에서 촬영하는 것입니다.
  26. Old26
    Old26 21 6 월 2016 19 : 32
    +2
    제품 견적 : MaksoMelan
    군대가 이것을 수행하고 pl-14를 기준으로 시험하는 것이 가능하다고 생각합니다. 군은 적어도 지금 그러한 권총을 줄 수 있습니다. Makarov의 대안으로. 아니면 구 마카로프를 작은 구경으로 옮기려고하십니까? 배럴을 교체하거나 줄어든 구경으로 슬리브를 만드십시오. 매거진을 교체하고 카트리지를 이전 오후보다 더 많이 장착해야합니까? 누가 테스트합니까? :)

    왜 작은 구경으로 전환합니까? 5,45 구경 권총이 정말로 필요한 경우 Stechkin은 한때 (90 년대 초) OTs-23 "Dart"를 만들었습니다. 칼리버 5,45, 24 라운드 탄창
    1. 썩은
      썩은 22 6 월 2016 10 : 38
      0
      총은 근접 무기입니다. 주요 기준은 총알의 높은 정지 ​​효과입니다. 할아버지 콜트 1911이 여전히 세계의 많은 부대로 무장 한 것은 아닙니다. 11,43 구경과 무거운 아음속 탄환으로 탬버린과 춤을 추지 않고이 탄약에 거의 모든 유형의 무기에 소음기를 사용할 수 있습니다.
      1. 과장된
        과장된 23 6 월 2016 18 : 21
        +1
        제품 견적 : MaksoMelan
        ATP는 현장 조사자를 위해 특별히 설계되었습니다.

        네. 토지 개간 노동자. SPS는 기록적인 반동 모멘텀을 가지고 있습니다. 그러한 충동을 위해 균형 잡힌 권총 디자인을 만드는 것은 예술입니다. 소련에서 그러한 전문가의 존재에 대해서는 알려진 바가 없으며 소련의 "무기한 무기 모델"을 살펴 보는 것으로 충분합니다. 따라서 ATP의 화재 정확도는 평범합니다.
        제품 견적 : MaksoMelan
        그리고 마지막 기회의 무기가 아닌 경우 군대의 요구 사항은 무엇입니까?

        무슨 기회 요? 이 말도 안되는 곳은 어디입니까? 일반 근접 무기 (최대 50 미터)
        아니, 결국 Runet에서 "육군 권총"이 무엇인지 설명하는 것은 불가능 해 보입니다. 그는 소련에 존재하지 않았으므로 아무도 모릅니다. 그래서 그들은 "마지막 기회"에 대한 이야기를 구성합니다. 그리고 근접 전투를 위해 접는 곡사포가 주머니에 들어 있습니다. 확인하기.
        제품 견적 : Rosty
        주요 기준은 총알의 높은 정지 ​​효과입니다

        군대 무기의 적합성에 대한 주요 기준은 주어진 거리에서 적중이 잘되는 총알의 치명적인 100 % 효과입니다. 군대 권총의 길이는 50m이며, 작가의 환상은 이미 이것을 달성하는 방법을 계속하고 있습니다.
        총알의 정지 동작은 이것이 주요 기준이 아닙니다. 이것은 다른 많은 것 중 하나입니다. 그리고 Colt는 참조 할 필요가 없습니다. 상처 탄도에 대해 아무도 듣지 못한 이끼 낀시기에 만들어졌습니다.
        2MV 이전에도 구경 9,0 (소련에서는 8,8) mm이 군대 권총에 최적 인 것으로 인식되었습니다. 이제 옵션이 가능합니다.
        그건 그렇고, 나는 최적의 구경의 사전 선택에 동의하지 않습니다. 10mm가 더 좋습니다.
        제품 견적 : berezin1987
        작은 질량의 대구경 총알의 문제-낮은 BC

        대구경 총알에는 그런 문제가 없습니다. BK 포탄, 심지어 총알보다 높습니다. BC, 그는 다른 요인들에 더 의존하고 있습니다.
        제품 견적 : Beckfire
        군대와 경찰은 완전히 다른 권총이 필요합니다. 제 생각에는 권총에 대한 요청이 다릅니다.

        이것은 절대적으로 명백한 진실입니다. 더욱이 폭동 경찰은 군대 무기가 필요할 가능성이 높습니다
        제품 견적 : berezin1987
        경찰은 군대보다 더 컴팩트 한 무기가 필요하다고 생각합니다. 완벽한 옵션

        이상적인 옵션은 PM입니다. 특히 가격. 그러나 군대 (및 폭동 경찰)의 경우 군대 권총을 만들어야합니다. 그들은 지금 그들을 만들려고 노력하고 있지만, 무슨 일이 일어날지는 분명하지 않습니다. 그리고 어떤 일이 일어날 것입니다. 소비에트 디자인 스쿨은 너무 약합니다. 그렇기 때문에 나는 경찰관을 그대로두고 싶었습니다.
        제품 견적 : berezin1987
        자동 화재는 일반적으로 작은 거리에서 수행됩니다.

        흠. 그리고 450m (주요 개별 자동 무기의 일반 전투 거리)이 "단거리"입니까?
        인용구 : 이제 우리는 무료입니다.
        예를 들어 미국에서는 경찰의 경우 탄약이 매우 우수합니다. 11 * 43 (45 cal)

        역겨운. 그리고 그는 경찰 무기와 관련이 없습니다. 경찰에서 그러한 콜트를 사용하십시오. 이것은 생계입니다.
        1. 딘코
          딘코 1 12 월 2016 12 : 27
          0
          그럼에도 불구하고 일부 미국에서는 경찰서에서 여전히 Colt M 1911 구경 45ACP를 사용합니다
    2. 막소 멜란
      막소 멜란 22 6 월 2016 10 : 55
      0
      따라서 군대에서 파스타를 무리없이 다시 만들 수 있습니다. (적어도 뭔가 돌파합니다). 예를 들어, 전쟁 조건에서, 나는 좋은 노인들을 현대화하는 그런 방법이 해를 끼치 지 않을 것이라고 생각합니다. 싸고 쾌활합니다. 그리고 그들이 글을 쓸 때까지. 또는 하위 구경 총알을 사용해보십시오. 최소한 기술을 연습하십시오. 이 많은 권총들! 그러나 다트는 하루에 한 번입니다. 설립 생산! 상점에서 재고를 늘리려면 가장 쉬운 방법은 상점을 늘리는 것입니다. 건 핸들의 일부로 하부를 배열 할 수 있습니다.
      1. 베레 진스 녹스
        22 6 월 2016 18 : 57
        0
        그래서 9x18mm PBM이라고 불리는 갑옷 피어싱 탄환으로 PM 카트리지를 만들었습니다. 큰 구경의 작은 질량 탄환의 문제는 BC가 낮아 공기 중의 빠른 총알 감속을 초래합니다. 사격 범위와 정확도는 매우 큰 영향을받습니다. 프랑스 인은 매우 가벼운 THV 총알을 가진 9x19 mm 카트리지를 만들었으며, 매우 짧은 거리에서 대부분의 갑옷을 관통 할 수있었습니다. 25의 거리에서 탄환은 더 이상 공기의 에너지가 급속히 손실되어 카 도어를 뚫지 않았습니다. 이러한 카트리지는 실내에서 작동 할 때 특수 부대에만 적합하며 경찰이 더 먼 거리에서 촬영해야 할 수도 있습니다.
        1. 막소 멜란
          막소 멜란 24 6 월 2016 17 : 30
          0
          실수하지 않은 경우이 카트리지는 PMM 전용으로 제작되었습니다. 심지어 문제는 평범한 마카로니와 관련이있었습니다. 처음에 그들은 새로운 pmm을 발행하기 시작했습니다. 모두 오래된 카트리지와 새 카트리지로 촬영 범위에서 촬영했습니다. 그와 함께 걷는 것이 불편했기 때문에 그들은 PMM을 복용하기 시작했고, 그들은 무거웠 고 손잡이는 더 넓었 고 구 마카로프는 돌아 왔습니다. 그러나 더 강력한 카트리지가 남아있었습니다. 그리고 그들은 오래된 PM을 쓰레기통에 버려서 정기적으로 계속 쏴 버렸습니다.
          1. 베레 진스 녹스
            28 6 월 2016 09 : 01
            0
            카트리지 9x18 mm PMM과 9x18 mm PBM을 구별 할 필요가 있습니다. 후자는 일반적인 4x9 mm보다 단지 18 %의 반동 운동량이 있습니다. 오래된 PM 권총을 PMM 권총 카트리지와 함께 사용할 때 문제가 발생합니다.
  27. 썩은
    썩은 22 6 월 2016 10 : 35
    +1
    제품 견적 : GSH-18
    Beretta 92F 매거진의 용량은 15 라운드입니다.
    18 라운드는 표준 GSh-18 매거진에 배치됩니다. 슬리브의 상부 배출과 트리거의 퓨즈에 따라 특수 힘을 위해 설계되었습니다.


    베레타 PX4-17 라운드. GSH-18은 의도적으로 훌륭한 도구이지만 솜씨는 ...
  28. trofim27
    trofim27 22 6 월 2016 17 : 26
    +3
    현대 러시아 권총의 가장 일반적인 결점은 "열악한 솜씨와 마감"입니다.
  29. 콘스탄틴 유
    콘스탄틴 유 23 6 월 2016 16 : 19
    0
    병사[/ 견적->
    인용문 : K! 영화가 국내 단거리, 그 기능에 대해 더 많은 선전을했다면 서구 모델은 그렇게 찬양되지 않을 것입니다. 병사[/ quote


    누출이 적습니다. 우리의 선전에 관하여 : 우리의 트렁크 자원이 무엇인지, 그리고 Berett가 Glock을 언급하지 않더라도 ..
    TT의 배럴 수명은 200 발, 베레타 -5000, 글록 -30은 최대 000까지 보장 할 수 있습니다.
  30. 썩은
    썩은 24 6 월 2016 09 : 55
    0
    인용구 : overb
    신중하다. 그리고 그는 경찰 무기와 관련이 없습니다. 경찰에서 그런 콜트를 사용하십시오, 이것은 죽이고 있습니다


    .45 탁월한 "스토퍼", 박격포 궤적 (제 22 자에 대한 과도한 장애물 손상 가능성이 낮음), 도탄 계수가 낮음. 몸이 꿰매 지 않고 충동이 완전히 주어집니다. 구경에 대해 mm 단위로 말할 필요가 없으며 총알의 직경은 카트리지에서 가장 중요한 것이 아닙니다. (일명 "작은"5,45lr은 자동 카트리지 39 * 9와 동일한 총알 직경을가집니다. 그 특성상 까치는 PM 18xXNUMX과 비슷하지만 총알 에너지 차이는 두 배입니다.
    1. 과장된
      과장된 24 6 월 2016 19 : 59
      0
      제품 견적 : Rosty
      .45 우수한 "스토퍼"

      .45 위대한 구축함. 이것은 스토퍼와 관련이 없습니다.
      나는 용의자의 파괴 (그리고 원칙적으로 범죄자를 다루지 않으며 이것이 FSIN의 기능 임)가 경찰의 임무가 아님을 상기시키고 싶다.
      제품 견적 : Rosty
      박격포 경로

      글쎄요.
      제품 견적 : Rosty
      몸은 바느질하지 않습니다

      무슨 일이야? 봉합?
      제품 견적 : Rosty
      충동을 완전히 준다.

      적중의 특성에 따라 다릅니다.
      제품 견적 : Rosty
      카트리지에서 총알의 직경이 가장 중요한 것은 아닙니다.

      가장 중요하게.
      제품 견적 : Rosty
      22lr를 상기시켜 드리겠습니다. 그는 "작고"자동 카트리지 5,45 * 39와 같은 총알 직경을 가지고 있습니다.

      총알의 유형을 배우십시오. 다른 유형의 글 머리 기호를 비교하고 있습니다. 일반적으로 재미있다.
      제품 견적 : Rosty
      그 특성상, 까치는 PM 9x18과 비슷하며 총알 에너지의 절반이 다릅니다.

      글쎄요. 구경 0.45의 콜트와 PM을 비교하기 위해, 이것을 처음 만났습니다. 그게 바로 행동을 멈추는 데 중점을두고있는 곳이며 (경찰에게는 가장 큰) 오후입니다. 그러나 그는 군대에 적합하지 않습니다. 경찰의 콜트 0.45처럼. 그. 이들은 대지입니다.
  31. major124
    major124 25 6 월 2016 11 : 39
    0
    결과적으로 우리는 여전히 Makarov와 함께합니다 ...
  32. 코즐 리우
    코즐 리우 7 7 월 2016 22 : 33
    +1
    군대 권총 FN 5-7이 완벽하게 맞는 방법
    1. 딘코
      딘코 1 12 월 2016 12 : 53
      0
      지난 5 년간 FN 7 15은 어디에도 올 수 없습니다!
  33. 딘코
    딘코 1 12 월 2016 12 : 21
    0
    예, TT 33과 같은 이름은 없었습니다. 저자는 Tokarev 권총의 정확한 호출 방법을 이해하고 파악할 수있는 곳이 아니며, TT 이름은 저자가 알지 못하는 경우에 인기가 있으며 권총의 정확한 이름은 7.62 또는 30 세의 표본의 33 mm Tokarev 시스템 권총이며 또한 샘플의 자체 로딩 권총을 작성합니다. 30 세 또는 33 세
  34. 딘코
    딘코 1 12 월 2016 12 : 48
    0
    그리고 소 구경 권총의 광대 한 총알에 대해 미국 시장에는 단순히 그러한 탄약의 바다가 있지만 가장 약한 현대 방탄복조차도 침투 할 수 없기 때문에 군대에 들어 가지 않지만 경찰과 민간 자위대를 위해 구입하면 특히 총알에 적합합니다 윈체스터의 기억이 실패하지 않으면 블랙 탈론 (Black Tallon) 작은 구경으로 인해 권총과 리볼버는 최소한 9mm 구경 카트리지의 충분한 정지 효과를 갖는다는 것이 오랫동안 확립되어 왔으며 미국 특수 부대의 경우 SOCOM 또는 Mk 23이라고 불리는 일반적으로 구경이 45 ACP + P + 인 구경 45 구경 카트리지 인 나토 국가에서는 9X19 IWI 카트리지를 선호하는 9X21 루거 카트리지를 방탄 조끼와의 싸움에서 더 강력하게 포기하고 싶어합니다.이 외에도 갑옷을 뚫을 가능성도 있습니다! 그의 결론에 틀렸다!
  35. 로크
    로크 10 10 월 2018 15 : 01
    0
    왜 계급과 파일과 상사가 총을 가지고 있지 않은지 궁금합니다. 폭행 소총, 이것은 전투에서 주요 무기이지만 왜 총을 가질 수 없습니까?