전쟁 기술로서의 전격전

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전쟁 기술로서의 전격전


전격전, 번개 전쟁. Wehrmacht의이 공격적인 전략에서 주요 역할을 한 것으로 믿어집니다. 탱크. 사실, 전격전은 군사 업무의 모든 영역에서 진보된 업적의 조합을 기반으로 했습니다. 항공, 무선 통신 ...

28월 XNUMX일. 국경을 넘은 Kleist, Goth, Guderian의 탱크 함대는 소련 영토의 깊숙한 곳으로 찢어졌습니다. 오토바이 운전자, 장갑차의 기관단총 사수 및 탱크, 탱크, 탱크... 우리 탱크가 더 낫지 만 너무 적습니다. 히틀러의 기습 공격 이후 정신을 차릴 수 없는 적군 부대는 영웅적으로 전선을 지키고 있다. 그러나 기관총과 소총은 갑옷에 대해 무엇을 할 수 있습니까? 가연성 혼합물이 담긴 수류탄과 병이 사용됩니다 ... 이것은 독일 탱크가 소수의 보병-XNUMX Panfilov 영웅에 의해 다시 중지되는 모스크바에 접근 할 때까지 계속됩니다 ...

아마도 이 그림은 다소 과장된 것 같습니다. 그러나 이것이 위대한 애국 전쟁의 시작이 소비에트 선전 역사가뿐만 아니라 작가와 영화 감독에 의해 묘사 된 방식입니다. 일반적으로 대중 의식에 들어간 것은 전쟁의 이미지였습니다. 이 모든 것은 숫자와 매우 일치하지 않습니다.

22년 1941월 15일까지 서부 국경에 배치된 소련군은 687대의 전차로 구성되었습니다. 국경 반대편에서 침략군이 공격을 준비하고 있었는데 ... 4 대의 탱크가 있었고이 숫자에는 돌격포가 포함되었습니다. 소련은 또한 항공기에서 이점을 가졌습니다. 그러나 여기에서 모든 것이 분명합니다. 루프트 바페 조종사는 비행장에 대한 갑작스런 공격으로 소련 공군의 상당 부분이 파괴되어 공중 패권을 장악했습니다. 그리고 소련 탱크는 어디로 갔습니까?

탱크에 관한 것이 아닙니다.

살펴보자 역사 조금 더 깊게. 1940년 XNUMX월 같은 Guderian의 탱크 그룹은 연합군을 뚫고 바다로갑니다. 영국군은 프랑스 북부에서 급히 철수해야 하고 프랑스군은 새로운 방어선을 구축하려고 합니다. 곧 파리를 폐허로 만들고 싶지 않은 그들은 수도를 열린 도시로 선언하고 적에게 항복 할 것입니다 ... 다시 말하지만 모든 것이 탱크에 의해 결정되었습니다.

한편, 제1940차 세계대전 이전에 유럽에서 가장 강했던 군대는 바로 프랑스군이었습니다! 프랑스에 탱크가 없었거나 쓸모가 없었을까요? 독일 전차보다 프랑스 전차가 더 많았고 그렇게 나쁘지 않았습니다. 1941년에 독일 전차 부대가 20년보다 훨씬 덜 인상적이었음을 잊지 마십시오. 그들 중 상당 부분은 가벼운 Pz였습니다. XNUMXmm 기관포로 무장한 II. 기관총 Pz. 나는 일반적으로 훈련 용으로 만 설계되었지만 전장에서 끝났습니다 (러시아에서도 싸웠습니다).

Panzerwaffe의 영국 해협에 대한 승리의 돌파구 역사에서 독일 탱크 기둥이 갑자기 영국의 공격을 받았던 에피소드가 있습니다. 독일 전차병들은 포탄이 영국 Mk. II 마틸다. 그들이 상황에 대처할 수 있었던 것은 폭격기를 불러야만 가능했습니다. 34 년 후 역사가 반복되었습니다. 독일 전차포의 포탄은 소련 KV와 T-XNUMX의 갑옷을 관통 할 수 없었습니다 ...

그래서 그들은 거의 모든 유럽을 정복했고 군대는 모스크바에 도착했습니다 ... 매우 평범한 탱크로 무장했습니다. 예, 그들은 뛰어난 전술 훈련과 전격전 전략을 가지고 있었습니다. 하지만 전격전이란 무엇입니까? 탱크 쐐기의 깊은 침투. 하지만 수비팀이 더 강한 탱크와 더 많은 탱크를 가지고 있다면 전술이 돌파에 도움이 될까요? 도움이 될 것입니다. 역설적이게도 사실이지만 독일 전차 사단은 전차가 적고 성능이 좋지 않았음에도 불구하고 당시 최고의 기동전 도구였습니다. 전격전은 단순한 전략이 아니라 1942년까지 독일을 제외한 어떤 교전국도 소유하지 못했던 새로운 전쟁 기술이었기 때문입니다.

러시아어로 전격전

군대는 항상 미래의 전쟁이 아니라 과거를 대비한다는 말이 있다. 물론 모든 국가에서 새로 등장한 장갑차를 전쟁에서 결정적인 성공을 거두는 독립적인 수단으로 평가하는 사람들이 있었습니다. 그러나 XNUMX년대 유럽 참모 사상가(독일 포함) 대부분은 제XNUMX차 세계 대전의 경험을 바탕으로 진지전의 범주로 작전을 펼쳤다. 그들은 탱크가 보병 유닛을 지원하는 데만 사용되어야 한다고 믿었습니다.

소련에서만 그들은 내전 경험에 의존했으며 미래 전쟁도 기동 가능할 것이라고 믿었습니다. 독일에서 "전격전"이라고 불리는 것은 소련에서 개발되었습니다! 우리는 그것을 "심층 공세 작전 이론"이라고 불렀습니다. "긴 전투에 관여하지 않고 신속하고 대담하게 적의 진군 진영 깊숙이 침투하는 탱크는 적의 대열에 무질서를 가져오고 공황 상태를 심고 전투에 배치 된 군대의 통제를 방해합니다 ..."전격전의 본질을 완벽하게 설명하는이 인용문은 Guderian의 유명한 저서 "Attention, Tanks! "에서 가져온 것이 아니라 1935 년판 탱크 유닛 전술에 관한 소련 교과서에서 가져온 것입니다.

소련에서 생산되며 전격전에 이상적인 장비입니다. 이들은 유명한 BT 탱크이며 트랙과 바퀴 모두에서 움직일 수 있습니다. 이 유형의 전투 차량 개발의 정점은 7 마력 V-500 디젤 엔진이 장착 된 BT-2M이었습니다 (트랙에서 62km / h 속도, 바퀴에서 86km / h-당시 다른 차량보다 나쁘지 않음). 도로가 국내보다 더 나은 "피가 거의없고 외국 땅에서"소련 원수들이 싸울 것이라는 점을 고려할 때이 탱크가 적의 후방을 얼마나 유명하게 통과 할 수 있는지 상상할 수 있습니다 ... 물론 우리 BT는 가장 현대적인 독일 탱크 Pz보다 깊은 탱크 돌파구에 훨씬 더 적합했습니다. III 및 Pz. IV(최대 고속도로 속도는 약 40km/h). 소련에서는 강력한 탱크 쐐기의 도움으로 적을 분쇄하는 아이디어가 1920 년대 이후 최고 수준으로 지원되었습니다.

탱크가 좋은 이유

그러나 독일에서는 전차병 애호가인 Heinz Guderian이 오랫동안 참모 장교들의 저항을 극복해야 했습니다. Reichswehr 동력 검사관 Otto von Stülpnagel은 그에게 "나를 믿으십시오. 당신도 나도 독일이 자체 탱크 부대를 갖게 될 때를 보지 못할 것입니다. "라고 말했습니다. 나치가 권력을 잡은 후 모든 것이 바뀌었습니다. 새로운 리더십의 정상에서 Guderian의 아이디어는 완전한 승인을 받았습니다. 베르사유 조약의 제한을 깨고 독일은 탱크와 기타 장비를 생산할 수 있었습니다. 각국의 선진군사사상을 연구하였다.

1934년 Ribbentrop은 "Colonel de Gaulle"을 최고의 프랑스 기술 전문가로 선정했습니다. 사실, 당시 레지스탕스의 미래 수장은 대령이 아니었습니다. 참모에서 그는 기사와 프로젝트에 너무 지쳐서 12 년 동안 대위로 절인 ... 하지만 Charles de Gaulle은 Guderian과 거의 같은 것을 제안했습니다! 집에서 그들은 프랑스의 미래 몰락을 미리 결정한 그의 말을 듣지 않았습니다.

De Gaulle은 보병 편대 사이에 탱크 여단을 분배하는 것이 아니라 특수 탱크 사단을 만들 것을 요구했습니다. 임의의 강력한 수비를 극복할 수 있었던 것은 주 공격 방향으로의 기동력 집중이었습니다! 제XNUMX차 세계 대전은 기본적으로 "참호" 캐릭터였습니다. 그때 그들은 참호와 대피소에서 적군을 연기하고 지뢰밭과 철조망을 파괴하는 방법을 알고 있었지만 이것은 길고 때로는 며칠 동안 지속되는 포병 준비가 필요했습니다. 그러나 그녀는 타격이 가해질 곳을 보여 주었고 포탄이 최전방 방어선을 뚫는 동안 적의 예비군이 급히 공격 장소로 끌려갔습니다.

주력이 탱크 인 기동 부대의 등장으로 완전히 다른 방식으로 행동 할 수있게되었습니다. 큰 부대를 은밀하게 올바른 장소로 옮기고 포병 준비없이 공격하십시오! 수비측은 아무것도 이해할 시간이 없었고 이미 수비선이 무너지고 있었다. 적 전차는 후방으로 돌진하여 본부를 사냥하고 여전히 자신의 위치를 ​​유지하는 사람들을 포위하려고했습니다 ... 돌파구에 대응하고 대응책을 조직하기 위해 대응하기 위해 많은 수의 전차를 갖춘 이동 유닛이 필요했습니다. 돌파 한 탱크 그룹도 매우 취약합니다. 아무도 측면을 덮지 않습니다. 그러나 좌식 반대자들은 자신의 목적을 위해 전격전의 모험심을 일부 사용할 수 없었습니다. 그렇기 때문에 폴란드, 그리스, 유고 슬라비아가 너무 빨리 무너졌습니다 ... 예, 프랑스에는 탱크가 있었지만 올바르게 사용할 수 없었습니다.

그리고 소련에서 무슨 일이 일어 났습니까? 우리 군 지도자들은 독일군과 같은 범주에서 생각한 것 같습니다. 적군의 구조에는 독일군보다 훨씬 더 강력한 기계화 군단이있었습니다. 독일의 기습 공격일까요?

전략이 작동하는 방식

"나는 '전격전'이라는 단어를 사용한 적이 없어요. 완전히 멍청하기 때문이죠!" 히틀러는 언젠가 말했다. 그러나 Führer가 단어 자체를 좋아하지 않더라도 "전격전"전략이 정확히 누구에게 제공되었는지 잊어서는 안됩니다. 나치 국가는 전쟁을 선포하지 않고 공격했고 기습 침공은 전격전의 필수적인 부분이 되었습니다. 그러나 모든 것을 갑자기 줄이지 마십시오. 영국과 프랑스는 1939년 1940월부터 독일과 전쟁 중이었고 XNUMX년 봄까지 그들은 독일의 공격에 대비할 기회를 가졌습니다. 소련은 갑자기 공격을 받았지만 이것만으로는 독일군이 모스크바와 스탈린그라드에 도달했다는 사실을 설명할 수 없습니다.

탱크 그룹으로 통합 된 독일 사단의 기술 장비 및 조직 구조에 관한 것입니다. 적의 방어를 무너뜨리는 방법? 상위 사령관이 지정한 위치에서 공격할 수 있습니다. 그리고 당신은 할 수 있습니다-적의 방어력이 가장 약한 곳. 공격이 더 효과적인 곳은 어디입니까? 문제는 전선의 본부나 군대에서 방어의 약점이 보이지 않는다는 점이다. 사단장은 의사결정을 위한 자율성과 올바른 의사결정을 위한 정보가 필요합니다. Wehrmacht는 영화 "Chapaev"- "돌진하는 말을 탄 사령관"에서 "감자 전략"의 원칙을 구현했습니다. 사실, 말은 장갑차로 대체되었지만 움직이는 부분에서 지휘관의 위치는 항상 공격 진형이었습니다. 이것의 중요성은 독일의 모든 사람들도 이해하지 못했습니다. 벡 참모총장은 구데리안에게 "지도가 있는 테이블이나 전화기 없이 어떻게 전투를 이끌 것인가?"라고 물었다. 북아프리카에서 싸운 유명한 Erwin Rommel은 테이블을 만들었습니다 ... 바로 열린 Horch 자동차에서! 그리고 전화 통신은 라디오로 대체되었습니다.

독일 전차 사단의 무선 범위는 종종 과소평가되는 요소입니다. 그런 사단은 기동정찰부대인 촉수로 적의 위치를 ​​더듬는 문어 같았다. 그들로부터 무선 메시지를 수신한 사령관은 상황을 명확하게 파악했습니다. 그리고 결정적인 공격 장소에서 독일 장군은 개인적으로 참석하여 자신의 눈으로 사건의 전개를 지켜 보았습니다. 그는 각 유닛의 위치를 ​​분명히 알고있었습니다. 라디오 회사는 그들과 지속적으로 연락을 유지했습니다. Enigma 암호 기계는 적이 명령을 가로채더라도 명령에 액세스할 수 없도록 만드는 데 도움이 되었습니다. 차례로 무선 정보 소대는 최전선 반대편에서 통신을 들었습니다.

공격자의 고급 부대에 있던 Luftwaffe 대표는 폭격기를 목표물로 지정하면서 항공기와 지속적으로 무선 통신을 유지했습니다. “우리의 임무는 우리 군대의 충격 쐐기 앞에서 적을 공격하는 것입니다. 우리의 목표는 항상 같습니다: 탱크, 차량, 교량, 야전 요새 및 대공 포대. 공격의 속도와 강도를 높이려면 쐐기 앞의 저항을 깨야합니다. "... -이것이 에이스 다이빙 조종사 Hans-Ulrich Rudel이 소련과의 전쟁 첫날을 설명하는 방법입니다.

그렇기 때문에 독일 전차의 상대적 약점이 전차 사단의 공격력을 방해하지 않았습니다! 효과적인 항공 지원으로 적과의 전투 전에도 적을 약화시킬 수 있었고 정찰 (공중 정찰 포함)은 공격에 적합한 가장 취약한 장소를 드러 냈습니다.

해독제

그리고 우리 기계화 군단은 어떻습니까? 탱크 사단의 독일군은 보병, 공병, 수리 여단, 포병, 연료 및 탄약 공급 서비스와 같은 모든 동력 장치를 가졌습니다. 우리 전차는 더 빨랐지만 후방은 항상 전차 뒤에 있었습니다. T-34의 장갑을 뚫는 것은 어렵지만 포탄, 연료 및 예비 부품이 없으면 고정식 장갑 상자로 변합니다 ... 탱크 사령관은 깃발 신호로 탱크를 제어하고 본부는 "통신 대표"를 보냈으며 라디오 방송국이없는 정찰 전투기는 비행장에서 자신의 상사에게만 정보를보고 할 수있었습니다 (반면 육군 사령관이 필요했습니다). 신뢰할 수있는 무선 통신의 부족으로 연대, 사단 및 군단의 "손실"이 발생했습니다. 또한 직속 사령관은 의사 결정의 독립성을 박탈당했습니다. 다음은 전형적인 경우입니다...

전차전의 공리는 부대가 전력을 다해 적을 공격한 후 완전히 집중한 후 전투에 투입되어야 한다는 것입니다. 물론 8 기계화 군단의 사령관 Dmitry Ryabyshev도 이것을 알고있었습니다. 그의 군단에는 KV와 T-800를 포함하여 34대가 넘는 전차가 있었습니다. 전선 전체에서 결정적인 역할을 할 수 있는 거대한 힘!

전쟁 초기에 군단은 상충되는 명령에 따라 장비를 잃고 연료를 낭비하고 사람들을 소진시키는 일련의 무의미한 기동을 수행했습니다. 그러나 마침내 기지에서 독일 탱크 쐐기를 차단할 수있는 반격의 순간이 왔습니다 ...

Ryabyshev는 그의 모든 사단이 접근하기를 기다리고 있었지만 그 순간 전선 군사 협의회 위원 인 Vashugin이 도착했습니다 (즉, 최전선 규모의 당 위원). 그는 혼자가 아니라 검사와 사령관의 소대와 함께 공격이 지금 시작되지 않으면 그 자리에서 Ryabyshev를 쏘겠다고 위협했습니다. “현장 법원은 조국의 반역자 인 당신의 말을들을 것입니다. 여기 소나무 아래에서 듣고 소나무를 쏘겠습니다 ...”손에 든 사람들을 전투에 보내야했습니다. 즉시 공세를 시작한 첫 번째 그룹 (지원군이있는 탱크 사단)은 차단되었고 결국 포위를 도보로 떠났습니다. 그래서 238대의 전차를 잃었습니다! 그룹에 라디오 방송국이 하나뿐인 것이 특징입니다. 그리고 그룹의 사령관 인 Nikolai Poppel은 러시아어로 Ryabyshev로 가장하여 본사의 위치를 ​​찾으려고 노력한 독일 무선 정보 장교에게만 연락했습니다 ...

이것은 어디에서나 마찬가지였습니다. 따라서 소련 전차의 막대한 손실에 놀라지 마십시오. 그럼에도 불구하고 궁극적으로 전격전의 붕괴를 미리 결정한 것은 전쟁 초기에 그렇게 제대로 조직되지 않고 종종 자살적인 반격이었습니다. 프랑스에서는 당시 대령으로 올라간 샤를 드골이 지휘하는 제 4 기갑 사단 만이 독일군에게 성공적인 반격을가했습니다. 우리는 모두 공격을 받았습니다. 전격전 방어에 대처하는 것은 불가능했습니다! 1941년 여름 소련군의 끊임없는 반격은 무의미해 보였을지 모르지만 이미 전쟁의 첫 단계에서 독일군이 병력을 낭비하도록 강요한 것은 그들이었습니다. 물론이 경우 적군의 사상자는 훨씬 더 심각했지만 독일 탱크의 "번개 속도"가 즉시 사라지는 가을 해동까지 전쟁을 끌 수있었습니다.

"당신은 러시아인과 싸워서는 안됩니다. 그들은 어리 석음으로 당신의 속임수에 대답 할 것입니다!" Bismarck는 한때 경고했습니다. 현명한 유럽에서는 교활한 독일 전격전에 대한 해독제가 발견되지 않았습니다. 그리고 그들이 러시아에서 그를 저항하려는 방식으로 독일인들은 어리 석다고 생각했습니다. 그럼에도 불구하고 전쟁은 베를린에서 끝났습니다 ...
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122 의견
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  1. +9
    25 6 월 2016 08 : 15
    소련에서 생산되며 전격전에 이상적인 장비입니다. ..여기서 어쩐지 rezunovism의 특별한 냄새가났습니다 ... 예, 다른 단락에서는 ..
    1. +4
      25 6 월 2016 09 : 51
      제품 견적 : parusnik
      여기에 어떻게 든 rezunovism의 특별한 냄새가났습니다 ... 예, 그리고 다른 단락에서 ..

      동의하다. 미국 잡지에서 원하는 것은 무엇입니까?
      Popular Mechanics는 1902년부터 영어로, 2002년부터 러시아어로 발행된 미국의 대중 과학 잡지입니다. 신기술, 과학, 무기, 항공, 우주, 자동차 등 과학 및 기술에 대한 뉴스가 포함되어 있습니다.
    2. +5
      25 6 월 2016 09 : 57
      제품 견적 : parusnik
      소련에서 생산되며 전격전에 이상적인 장비입니다. ..여기서 어쩐지 rezunovism의 특별한 냄새가났습니다 ... 예, 다른 단락에서는 ..

      특히 독일 대전차포와 대전차 소총뿐만 아니라 M98의 단순한 무거운 총알로도 나아간 것은 BT 였기 때문에 그런 것이 있습니다.
      1. -1
        25 6 월 2016 12 : 06
        BT는 독일 대전차포와 대전차 소총뿐만 아니라 M98의 간단한 무거운 총알로도 나아갔습니다.


        "단순"이 아니라 갑옷 피어싱이라고합시다.
        그러나 그것은 T-26처럼 (수레는 말할 것도없고) 나아갔습니다.
        그러나 BT는 나아갔을 뿐만 아니라 불쾌하지만 치명적이지도 않았습니다.
      2. +7
        25 6 월 2016 12 : 19
        BT는 1930년대 초 소비에트 산업의 역량 내에서 개발되었습니다.

        1930년대 후반에 산업의 능력(장갑 강철의 주조, 압연 및 용접, 엔진 빌딩 및 광학)이 급격히 증가했고 T-34와 KV-1이 개발되었습니다. 그들의 유일한 단점은 76-1942년에 부정적인 영향을 미쳤던 상대적으로 짧은 총신 43mm 주포였습니다. 그러나 1941년에 이 총은 예외 없이 Wehrmacht와 함께 근무하는 독일 및 기타 유럽 전차를 모두 뚫었습니다.

        76mm 주포(37mm 및 45mm 주포 포함)의 총신이 짧은 이유는 주포의 총신 블랭크에 깊은 드릴링, 가공 및 절단이 가능한 공작 기계가 부족했기 때문입니다. 바이패스 기술을 이용해 트렁크를 만들려는 시도는 대량 결혼으로 이어졌다. 1942년 말 임대 임대에 따라 해당 미국 공작 기계가 공급되었으며 1943년부터 장포신 37mm(대공), 45mm(대전차), 57mm(대전차), 76mm(전차 및 야전), 85mm(전차), 100mm(자주포) 및 122mm(전차)포가 공급되었습니다. 적군에 입대했습니다.
        1. 0
          25 6 월 2016 12 : 35
          BT는 1930년대 초 소비에트 산업의 역량 내에서 개발되었습니다.

          예. 정확히. American Christie는 "기능 내에서 T-3 (일명 BT)를 개발했습니다. 소비에트 1930년대 초 산업"
          그랬습니다.

          1930년대 후반에 산업의 능력(장갑 강철의 주조, 압연 및 용접, 엔진 빌딩 및 광학)이 급격히 증가했고 T-34와 KV-1이 개발되었습니다.

          / 화가 나서 침을 뱉고 아래 내용을 읽지 않았습니다. /
          1. +4
            25 6 월 2016 13 : 34
            / 화가 나서 침을 뱉고 아래 내용을 읽지 않았습니다. /


            앞 유리 와셔를 모니터에 올려 놓으십시오.

            예. 정확히. American Christie는 "3년대 초 소비에트 산업의 능력 내에서" T-1930(일명 BT)를 개발했습니다.


            생각하는 것이 운명이 아닌가?
            30 년대 소련 산업의 능력에 맞는 탱크를 짜었을까요? 그리고 그가 그렇게 된 이유는 세 번째 질문입니다.
            1. -3
              25 6 월 2016 13 : 45
              생각하는 것이 운명이 아닌가?
              30 년대 소련 산업의 능력에 맞는 탱크를 짜었을까요? 그리고 그가 그렇게 된 이유는 세 번째 질문입니다.


              오 예-왜 알아야합니까, 젊은이는 "생각"합니다. 그리고 당신은 알 필요가 없습니다.

              결국 나는 러시아어로 당신에게 편지를 썼습니다. 가서 읽어보세요. 당신에게 핵심 단어는 "Khalepsky의 위임장"입니다.

              그리고 당신이 "생각"으로 잘못 생각하는 당신의 환상은 누구에게도 관심이 없습니다.
              1. +1
                25 6 월 2016 14 : 57
                그리고 당신이 "생각"으로 잘못 생각하는 당신의 환상은 누구에게도 관심이 없습니다.


                글쎄, 우리의 +/- 비율로 판단하면 누구에게도 관심이없는 것은 당신의 "지식"입니다 :).
                1. +1
                  25 6 월 2016 15 : 21
                  글쎄, 우리의 +/- 비율로 판단하면 누구에게도 관심이없는 것은 당신의 "지식"입니다 :).


                  이것이 특징입니까 ? 너 말고? 패턴이 아니라?

                  가장 "플러스"의 복제본을 보면 결론은 무엇입니까?

                  글쎄요, 그것과는 별도로 저는 성인이고 tic-tac-toe를 하지 않습니다. 그리고 아이들은 ... 아이가 무엇을 즐겁게하든 상관 없습니다.
                  1. +1
                    25 6 월 2016 16 : 14
                    당시의 탱크 산업과 마찬가지로 BT는 미국에서 개발되었습니다. 첫 번째 T-34의 광학 장치는 거의 투명했습니다. 웃음 그리고 소련에서 생산 장비가 부족함에도 불구하고 장포는 41 년차에 필요하지 않았습니다. 그것은 사실이다. 플러스 마이너스, 전선 군사 위원의 무지와 미국 잡지의 과학적 인기를 넘어선 것이 아닙니다. 웃음
        2. +4
          25 6 월 2016 12 : 41
          대구경 포와 디젤 엔진 (T-34 및 KV-1)이 장착 된 세계 최초의 포탄 방지 탱크 생산 시작과 관련하여 적군은 탱크 및 기계화 사단에서 기계화 군단을 구성하기 시작했습니다. 그들의 구성에서 방탄 가솔린 탱크 BT-7을 스페인과 극동에서 성냥처럼 타는 소 구경 45mm 대포로 완전히 교체 할 계획이었습니다.

          기계화군단의 재정비 예정일은 산업계의 능력에 따라 1942년 중반으로 정해졌다.

          같은 날짜까지 기계화 군단에 인력, 포병 및 보조 장비를 완전히 장비하고 인력을 훈련하고 집결시킬 계획이었습니다. 그 후 적군은 기동 방어를 수행하고 침략자에게 반격을 가하고 군사 작전을 적의 영토로 이전하기 위해 참모의 계획을 실행할 수 있습니다.

          Wehrmacht의 최고 사령부는 적군의 발전 추세를 정확하게 평가했기 때문에 독일군은 영국에서 성장하는 소련으로 주요 공격 방향을 빠르게 재조정하고 1942 년 (영국 제도 점령 및 두 전선에서 전쟁 위협 제거 후)이 아니라 1941 년에 공격했습니다.
          1. -6
            25 6 월 2016 12 : 48
            대구경 포와 디젤 엔진을 장착한 세계 최초의 대포탄 생산 개시와 관련하여(T-34 및 KV-1)


            웃거나 울어?
            아니면 러시아 인구의 일반적인 수준에 화를 내지 않기 위해 비상 사태를 일으키시겠습니까?

            적군에서 그들은 탱크와 기계화 사단에서 기계화 군단을 형성하기 시작했습니다.


            이미 진료소인데... 그런 사람들과 대화해도 소용없다: 응급 상황에서만.

            그러나 비상 사태에 들어가기 전에 다음과 같이 묻겠습니다.
            (1) 그러나 기계화 군단 모드 1940이 Bt와 T-90의 26%로 구성된 것은 아무것도 아닙니다.
            (2) 그리고 1932년에 XNUMX차 포메이션의 기계화 부대가 있었던 것은 아무것도 아닙니다(!!!)

            30분 동안 읽고 긴급 상황에 놓을 시간을 드립니다.
            악에서가 아니라 그러한 "전문가"에게 화를 내지 않기 위해
            1. -6
              25 6 월 2016 13 : 09
              으윽... 알겠어.
              /그리고 안도의 한숨을 쉬었다/

              그리고 왜 어떤 사람들은 많이 읽는 대신 글을 많이 쓰는가?
              결국 지금은 80년대가 아닙니다. 모든 것이 웹에 있기 때문입니다!

              추신 :하지만이 "전문가"도 저를 위해 마이너스를 설정했습니다 --- 여기 악당이 있습니다.
            2. +2
              25 6 월 2016 13 : 37
              악에서가 아니라 그러한 "전문가"에게 화를 내지 않기 위해


              그리고 그들의 "지식"으로 다른 사람들을 화나게하지 않기 위해서. 이 멋진 목록에 저를 추가하는 것을 잊지 마세요. 그러면 즉시 "교수"와 같은 수준이 될 것입니다. 글쎄, 이것은 하나입니다 - 여기 사이트에서 유대인입니다.
              1. -6
                25 6 월 2016 13 : 49
                네, 당신도 그래야 합니다. 하지만 당신은 나를 그렇게 짜증나게 하지 않습니다.

                또한 물론 환상과 지식을 혼동하지만 최소한 텍스트의 양은 적습니다.

                환상이 아니라 알아야 합니다.
                1. +4
                  25 6 월 2016 15 : 49
                  제품 견적 : AK64
                  네, 당신도 그래야 합니다. 하지만 당신은 나를 그렇게 짜증나게 하지 않습니다.

                  당신은 우리와 함께 얼마나 부드럽게 ... 오, 나는 무엇입니까, 이제 그들은 나를이 끔찍한 비상 사태에 빠뜨릴 것입니다 ...
                  1. +1
                    25 6 월 2016 15 : 59
                    제품 견적 : Alex
                    당신은 우리와 함께 얼마나 부드럽게 ... 오, 나는 무엇입니까, 이제 그들은 나를이 끔찍한 비상 사태에 빠뜨릴 것입니다 ...


                    비상시에이 아티스트를 불러 오려면 어떻게해야합니까? 그리고 나서 그는 많은 소음을 겪었고 정보가 떨어지지 않았습니다 ...

                    나는 가져 왔어. 어쨌든 그에게서 아무런 정보도 없지만, 무례 함이 많다.

                    97036-nalichie-snaryadov-probivayuschih-bronyu-kv.html
                    어떤 종류의 영향입니까? 여기 전에 그런 shnyaga는 탐닉하지 않았습니다
                    1. -2
                      25 6 월 2016 16 : 56

                      "흠"은 어떻습니까? 이 기사에는 65개의 댓글이 있으며 더 있을 것입니다. 언제 어디서나 물만 붓는 사람들을 제거하면 적어도 테이프는 짧아집니다. 직접적인 혜택.

                      그리고 이빨 만 드러내는 사람들의 의견을 제거하기 위해 (아바타에 상어가있는이 avt 또는 무엇이든) 단순히 신 자신이 명령했습니다. 악의에서가 아니라 공허함에 시간을 낭비하지 않기 위해서입니다.

                      어떤 종류의 영향입니까? 여기 전에 그런 shnyaga는 탐닉하지 않았습니다

                      음, 예, 음, 예-여기서 그들은 마이너스를 "손질"합니다. 음, 참가자를 빼기 위해 읽지 않는 것을 목표로 주제를 돌아 다니는 것이 필요합니다 ... "마음".
                      이들은 성인인가?
                      1. 0
                        25 6 월 2016 17 : 23
                        글쎄, 당신은 성인입니다. 할 말이 있으면 말해야하고 할 말이 없으면 침묵하고 함대 나 Armata에 대해 침묵하고 광산에 대해 걱정하지 않습니다.
                      2. -1
                        25 6 월 2016 17 : 44
                        뭐, 어른이니까 할 말 있으면 하고, 없으면 닥치고.

                        난 그냥 그거야
                        그러나 때때로 나는 편의상 테이프를 정리하고 나에게 전혀 흥미롭지 않은 사람들을 제거합니다. 테이프는 길고 모든 참가자가 똑같이 유용한 것은 아닙니다. 적을수록 좋습니다.
                        그리고 나는 사람들이 이것에 대해 기분을 상하게하는 이유를 이해하지 못합니다. 내 관찰에 따르면 동일한 avt의 주요 직업이 트롤링이라면 그가 ... 수동적 부분으로 옮겨 질 때 그가 놀란 이유는 무엇입니까?
                        그리고 광산에 대해 걱정하지 마십시오

                        그래서 나는 상관하지 않습니다. 시간을 이리저리 뛰어다니며 비추천, 비추천, 비추천하는 동지들이 있다는게 놀라워요...

                        나는 당신이 틀렸다고 생각하지만 반대하기에는 너무 게으른 한 대답에서 마이너스를 이해할 것입니다. 하지만 결국 마이너스는 답이 아니라 참여자다.
          2. +4
            25 6 월 2016 13 : 03
            붉은 군대의 문제 (1942 중반으로 예정된 이동 부대의 준비 상태 제외)는 무엇보다도 1939의 보편적 군 복무로의 늦은 전환과 소대 수준에서 시작하여 군대 및 군대의 지휘관으로 끝나는 대규모 지휘관 훈련의 시작이었습니다.

            이 시점에서 독일은 이미 배치된 군대, 징병제, 하사관 및 장교 학교의 여러 졸업생을 보유하고 있었습니다. 22년 1941월 XNUMX일까지 남은 시간 동안 Wehrmacht는 이와 관련하여 적군과의 격차를 증가시켰습니다. 또한 Wehrmacht 직원은 동부 (폴란드)와 서부 (프랑스)에서 복합 무기 작전을 수행하는 전투 경험을 받았습니다.

            22년 1941월 XNUMX일 당시 붉은 군대의 일부는 미개발 무기 더미 주위에 훈련되지 않고 단합되지 않은 사람들의 군중을 대표했습니다. 이 대중에서 스페인 내전, 극동 지역 분쟁, 핀란드 공세 전쟁에 참여한 핵심 경험이 아닌 부대가 익사했습니다.
            1. +5
              25 6 월 2016 16 : 32
              적군 패배의 주된 이유는 최고 사령부의 중대한 실수였습니다. 1942 년 중반까지만 압도적 다수의 군대와 서부 군부대의 전투 준비 태세를 달성하는 조건에서 고위 사령부 (I. 스탈린, S. Timoshenko, G. Zhukov)는 1941 년 모험을 떠났습니다. 그레서. 22년 1941월 XNUMX일 인간-기계 시스템으로서의 군대와 대형이 서류상으로만 존재했기 때문에 지휘관들은 명령을 이행할 수 없었습니다.

              이 모험은 수백만 명이 참여하는 대규모 군사 작전을 조직하는 최고 사령부의 경험 부족과 적극적인 방어의 기초에 대한 오해, 즉 안정적인 위치 방어 (전선)의 후방에 존재하여 전경에서 이동 포메이션의 실수를 방지함으로써 더욱 악화되었습니다.

              독일과의 관계 악화는 소련-핀란드 전쟁이 끝난 22년 1941월 XNUMX일 XNUMX년 전, 몰도바와 부코비나(독일이 흠집으로 만족), 보스포러스와 다르다넬스(독일에 만족하지 않음)에 대한 소련의 요구를 제시했습니다. 그 후 적군 최고 사령부는 후방 지원군 배치와 함께 단계적 위치 방어의 형태로 이미 존재하는 군대와 대형이 무엇인지 땅을 파헤칠 수레와 작은 수레를 가졌습니다.

              중요한 국방 기업이 하나도 없었던 소련 서부 지역의 전체 인구는 예외없이 굴착기 역할을 할 수 있습니다. 더욱이 미래 최전선의 기반으로서 지난 XNUMX년 동안 구 국경에 스탈린 라인 형태의 집중 방어 체계가 이미 구축되어 있었습니다.

              그럼에도 불구하고 히틀러가 영국 제도를 점령한 후에야 소련을 공격할 것이라는 추측에 근거하여 모험적인 전략이 선택되었습니다. 1941년 XNUMX월 붉은 군대의 최고 사령부가 독일군이 상황에서 올바른 방향을 잡았음을 깨달았을 때, 아무것도 수정하기에는 너무 늦었고 아무도 그들의 실수를 인정하기를 원하지 않았으며 붉은 군대는 위의 명령에 따라 우회, 보일러 및 조직화되지 않은 후퇴의 고리에 빠졌습니다.

              국민의 애국심, 대규모 동원 부대의 존재 및 군사 기술 잠재력 만이 소련을 군사적 패배에서 구했습니다.

              처음으로 현실적인 군사 정책은 모스크바 근처에서 반격하는 동안에만 구현되었습니다. 그럼에도 불구하고 적군 최고사령부는 1942년(하르코프, 크리미아, 르제프) 적극적인 방어의 형태로 모험적인 정책을 계속하려 했다. 패배는 마침내 모험을 좌절시켰고, 스탈린그라드와 쿠르스크 근처의 반격은 이미 위치 방어에 의무적으로 의존하면서 조직되었습니다.

              1944년 부대 및 포메이션(경험, 훈련, 조정, 무기 세트)의 완전한 전투 준비 태세를 달성함으로써 바그라티온 작전 중 고전적인 공격을 진행할 수 있었습니다.
              1. +1
                26 6 월 2016 14 : 26
                그건 그렇고, AGK의 ALLIES 'HELP는 처음에는 작지만 시간이 지남에 따라 성장하여 소련을 군사적 패배에서 구했습니다!
                1. +3
                  27 6 월 2016 00 : 17
                  늦가을까지의 전쟁 초기에이 지원은 중요한 역할을 할 수 없었습니다. 소련을 군사적 패배에서 구한 것은 알려진 이유로 막대한 손실을 입었음에도 불구하고 붉은 군대의 저항이었고 모스크바 근처의 Wehrmacht 패배 후 전쟁의 추가 과정과 결과는 잊혀진 결론이었습니다.
              2. +2
                27 6 월 2016 14 : 13
                운영자 :
                브라보! 귀하의 게시물에 전적으로 동의 할 수 있습니다.
                매우 성숙하고 잘 제시된 분석.
                당신이 원할 때 알고 사람 !
                1. +1
                  27 6 월 2016 21 : 09
                  제품 견적 : Svidetel 45
                  1. 소련을 군사적 패배로부터 구한 것은 잘 알려진 이유로 막대한 손실을 입었음에도 불구하고 붉은 군대의 저항이었습니다.
                  2. 그리고 모스크바 근처에서 Wehrmacht 패배 후
                  3. 전쟁의 추가 과정과 결과는 잊혀진 결론이었습니다.

                  1. 저항이 있었지만 1941년 독일 회사의 실패의 주요 요인이었습니다. Barbarossa 계획에 대한 거부였습니다. 그리고 계획 없이는 군대가 아니라 군대가 아니라 무장 한 군중이 많습니다.
                  2. 나는 그런 패배를 기억하지 않습니다. 공격 작전의 실패를 기억합니다. 패배를 기억하지 못한다.
                  3. 기정사실입니다. 동맹국이 "친구"에 대한 마음을 갑자기 바꾸지 않았다면. 그리고 그들이 마음을 바꾸었다면 정반대의 결과가 미리 결정되었을 것입니다.
                  01.07.42/12.05.45/01.10.41부터 30.06.42/XNUMX/XNUMX까지 Lend-Lease 공급의 가장 큰 항목입니다. 식량 공급이었다. 예, XNUMX부터. XNUMX까지 두 번째로 컸다.
                  제품 견적 : 운영자
                  1. 최대 37 구경의 배럴 길이를 가진 57, 85 및 55mm 총은 실제로 전쟁 전에 생산되었지만 배럴의 최대 90 %가 결혼하여 매우 비쌌으므로 Kulik 원수는 1941에서 생산을 중단했습니다.
                  2. 1943년 임대 임대로 특수 공작 기계를 받은 소련 산업계는 총신 길이가 85 구경인 53mm ZIS-S-55을 포함하여 총신 낭비가 적은 긴 총신 총 생산을 마스터했습니다.

                  1. 스스로 뭔가를 해야 합니다. 그렇지 않으면 넌센스를 말하는 것입니다.
                  37mm 주포의 배럴 생산에는 문제가 없었습니다. 충분히 짧았기 때문입니다.
                  85mm 대공포는 Podlipki의 특수 공장에서 생산되었으며 생산에 문제가 없었습니다. 그러나 생산량을 늘리는 것도 불가능했습니다. 공장은 3교대로 일했다.
                  57mm ZIS-2 포는 1942년 XNUMX월에 단종되었습니다. Kulik은 이것과 아무 관련이 없습니다. 그런 다음 GAU와 관련이 없습니다.
                  2. ZIS-S-53은 1944년 가을까지만 생산을 마스터했습니다. 그리고 1944년 봄. S-53 대포 생산을 마스터했습니다. 이것들은 다소 다른 총입니다. 1943년 말 소량으로 그들은 85mm 주포 D-5T와 D-5S를 만들었습니다. 이것은 정말 나빴습니다. 그런 T-34/85의 포탑에는 2 명만 맞습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. 0
                22 10 월 2016 20 : 46
                잘하셨어요! 다른 말로 쓰는 법을 배웠습니다. V. Suvorov 또는 Solonin.
          3. +1
            25 6 월 2016 22 : 48
            아마도 제자리에서 벗어 났을 것입니다 (어리 석음에 대해), 같은 Bismarck는 러시아인들이 오랫동안 마구를 사용했지만 빨리갑니다 ... 그리고 내가 기억하는 한 40 년대에 연합은 군대의 재무장을 시작했지만 동지입니다. 운영자는 이것을 일찍 말했습니다. 독일인들은 처음에 성공적으로 찔렀습니다.
        3. +2
          25 6 월 2016 18 : 07
          총신이 짧은 전차포의 주된 이유 중 하나는 군용 고객의 요구 사항으로, 전차가 총구가 움직이는 상태에서 땅을 퍼낼까 봐 두려워했습니다. 기술 요구 사항은 구경의 배럴 크기를 나타내며 일반적으로 배럴은 선체의 전면 치수를 넘어 돌출하지 않았습니다. 전쟁 중에 더 강력한 총이 필요해진 후 군 고객의 위치가 바뀌어 더 길고 긴 총을 가진 적을 보았습니다.. 그리고 F-22, USV 등과 같은 직렬 총과 같은 긴 배럴을 처리하는 것을 포함하여 소련에는 모든 종류의 기계가있었습니다. Grabin과 새로운 85mm 및 107mm 주포는 다소 긴 총신으로 설계되었습니다.
          1. -2
            25 6 월 2016 18 : 35
            총신이 짧은 전차포의 주된 이유 중 하나는 군용 고객의 요구 사항으로, 전차가 총구가 움직이는 상태에서 땅을 퍼낼까 봐 두려워했습니다. 기술 요구 사항은 구경의 배럴 크기를 나타내며 일반적으로 배럴은 선체의 전면 치수를 넘어 돌출하지 않았습니다. 전쟁 중에 더 강력한 총이 필요하게 되자 점점 더 긴 총을 가진 적을 보게 되면서 군 고객의 입장이 바뀌었다.


            F-34 기관포는 34년 1941월 T-5에 장착되었습니다. 그리고 ZiS-1940 포용 TK는 XNUMX년 여름에 발행되었습니다.

            그리고 F-22, USV 등과 같은 직렬 총과 같은 긴 배럴 처리를 포함하여 소련에는 모든 종류의 기계가있었습니다. Grabin과 새로운 85mm 및 107mm 주포는 다소 긴 총신으로 설계되었습니다.

            이었다. 사실, Podlipki의 한 공장에서.
            1. 0
              26 6 월 2016 14 : 31
              1940년경부터 탱크 총의 기술 사양에는 대공 탄도학이 필요했고 짧은 배럴과 대공 탄도학이 필요했습니다. 하나는 다른 하나와 모순됩니다! ...
              1. 0
                26 6 월 2016 23 : 31
                제품 견적 : V.ic
                1. 그러나 Vasily Gavrilovich Grabin은 성공했습니다 /어떤 이유로!/
                2. "승리의 무기"를 읽으십시오. 그건 그렇고, 그것은 인터넷에서 자유롭게 다운로드할 수 있습니다. 거기에서 "브로치"와 같은 도구가 언급되었던 것을 기억합니다.

                1. Grabin은 기본적으로 작동하지 않았습니다. 처음에는 F-22로, 그 다음에는 ZIS-2로. 도착 1941년 이것은 잘 알려진 사실이며 이에 대해 논쟁하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 파일럿 생산에서 공장에서 바이패스 기술을 생산했다는 사실은 시리즈물이 아니다.
                2. 나는 벨소리를 들었지만 그가 어디에 있는지 몰랐습니다. 40klb. 100 인치는 구형 장비에서 상당히 저렴했습니다. 가장 중요한 것은 배럴의 소총 부분 길이가 5인치를 초과하지 않는다는 것입니다(실제로 104%의 보장된 재고를 고려하여 최대 XNUMX인치로 구성됨).
                제품 견적 : 운영자
                1. 1942 년 34 월 I. 스탈린의 계획에 따라 전쟁이 시작 되었다면 적군이 현대화 된 T-XNUMX를받을 시간이 있었을 것이라는 점은 흥미 롭습니다.
                2. 소련의 GABTU NPO에 다음과 같은 차이점이 있는 T-34M이라는 명칭으로 탱크의 향상된 수정을 개발하라는 임무가 발행되었습니다.
                3. 1941년 34월 GABTU 방문 위원회는 T-34 생산을 중단하고 T-5M 생산으로 전환할 것을 권고했습니다. 1941년 2월 1941일 인민위원회 칙령과 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회는 500년 하반기 생산 계획을 34 T-XNUMXM으로 수립했습니다.

                1. 응. 죽은 당나귀의 귀. 소련이었습니다. 거대한 계획, 배기 가스는 거의 제로에 가깝습니다.
                2. 주님, 예, 이러한 작업은 백만 번 발행되었습니다. 그들은 별로 신경쓰지 않았습니다. T-34M(그리고 T-34T만)은 레이아웃 형태로도 존재하지 않았습니다.
                3. 이러한 열정을 "부르주아"에게 알리는 것이 편리합니다. 그들은 속기 쉽고 모든 것을 믿습니다. 그리고 이전 동료 시민들에게 말하는 것은 의미가 없습니다. 평범한 소비에트 서류. 일부는 이끄는 척하고 다른 일부는 일하는 척합니다. 모든 것이 사업에 있습니다.
                제품 견적 : figvam
                1. 체코 슬로바키아로 빠르게 이동하려면 가벼운 BT 탱크가 필요했습니다.
                2. 그러나 폴란드는 소련군이 영토를 통과하는 것을 허용하지 않았고 소련에 전쟁을 선포하겠다고 위협했으며 그 후 서방은 독일에게 체코 슬로바키아의 일부를 제공했습니다.

                1. 오른쪽. 그리고 태평양을 건너 후방에서 파라과이를 공격하기 위해서는 소형 수륙양용전차가 필요했다.
                2. 누가 소련을 방어했을까요?
                제품 견적 : alicante11
                경전차는 정찰 및 전방 분리로 필요했습니다.

                BT 경전차는 없었습니다. BT가 있을 때는 경전차가 없었기 때문입니다. BT는 "작동 탱크"라고 불 렸습니다. 그리고 당시 전략가들의 생각에 따르면 그들은 말과 갑옷 뒤에서가 아니라 Budyonny의 기병대와 같은 역할을해야했습니다. BT의 유사품은 모든 주의 군대에 존재했습니다. T-50은 BT를 대체할 계획이었지만 이미 1941년에 있었습니다. 군대에 그러한 탱크가 필요하지 않다는 것이 분명해졌습니다. 그리고 그들의 응용 개념은 "왼쪽"입니다.
                붉은 군대의 정찰은 작은 탱크와 BA였습니다.
        4. +1
          25 6 월 2016 19 : 36
          제품 견적 : 운영자
          총의 배럴 블랭크를 깊게 리밍, 처리 및 절단할 수 있는 기계가 없었습니다.

          그러나 Vasily Gavrilovich Grabin은 성공했습니다 /어떤 이유로!/.
          1. -2
            25 6 월 2016 19 : 50
            그러나 Vasily Gavrilovich Grabin은 성공했습니다 /어떤 이유로!/.


            그래서 그는 자신을 드릴 했습니까? 그리고 무엇에?
            1. 0
              26 6 월 2016 09 : 10
              제품 견적 : AK64
              그래서 그는 자신을 드릴 했습니까? 그리고 무엇에?

              "승리의 무기"를 읽으십시오. 그건 그렇고, 그것은 인터넷에서 자유롭게 다운로드할 수 있습니다. 거기에서 "브로치"와 같은 도구가 언급되었던 것을 기억합니다.
              1. -1
                26 6 월 2016 09 : 58
                "승리의 무기"를 읽으십시오. 그건 그렇고, 그것은 인터넷에서 자유롭게 다운로드할 수 있습니다.

                동화책은 '인터넷 공짜'라 해도 읽을 나이가 아니다.
                거기에서 "브로치"와 같은 도구가 언급되었던 것을 기억합니다.

                다시 한 번 묻습니다. 그는 스스로 "스트레칭"했습니까?
                예 또는 아니오?

                동시에 배럴에서 정확히 Grabin이 "늘어난"것을 알 수 있습니다. ("브로치"가 무엇인지 확인하는 것이 좋습니다)
                1. +1
                  26 6 월 2016 15 : 51
                  제품 견적 : AK64
                  다시 한 번 묻습니다. 그는 스스로 "스트레칭"했습니까?
                  예 또는 아니오?
                  동시에 당신은 할 수 있습니다 트렁크에서 Grabin이 정확히 무엇을 "늘렸는지"말하십시오. ("브로치"가 무엇인지 확인하는 것이 좋습니다)

                  선불 후 그루브와 브로치의 차이점을 설명하는 데 동의하지만 개인적으로 "기계 공학 기술"과정을 읽을 의무는 없습니다. 1980년 우파 항공 연구소를 졸업했습니다. "EG의 자식"을 이해합니까?
                  1. -4
                    26 6 월 2016 16 : 07
                    선불 후 그루브와 브로치의 차이점을 설명하는 데 동의하지만 개인적으로 "기계 공학 기술"과정을 읽을 의무는 없습니다. 1980년 우파 항공 연구소를 졸업했습니다. "EG의 자식"을 이해합니까?


                    즉, 히스테리적인 멍청이는 다시 한 번 웅덩이에 앉았습니다.
                    1. +3
                      26 6 월 2016 16 : 32
                      제품 견적 : AK64
                      즉, 히스테리적인 멍청이는 다시 한 번 웅덩이에 앉았습니다.

                      당신은 너무 자기 비판적입니다. 울음
            2. 0
              28 6 월 2016 21 : 48
              "..러시아에서는 Nizhneisetsky 공장의 엔지니어 Yakov Zotin이 그러한 총(3파운드 소총)을 만들었습니다.
              Zotin은 이를 위해 "강철 하드페이싱이 있는" 해머 단조 및 워터 해머를 사용하여 도구 단조 작업을 조직했습니다. 구멍을 뚫기 위해 수직 드릴링 머신이 사용되었고 배럴의 외부 표면을 가공하기 위해 선반이 사용되었습니다. 1812년 XNUMX월까지 총은 준비되었다."
              812에 뚫을 일이 있었다면...
              전문 기업의 경우 배럴 길이는 중요하지 않습니다. 문제는 기술 프로세스의 기간이며 지금도 전면에 많이 필요합니다.
              재 프로파일 링의 경우-예, 적합한 기계가 없을 때 문제의 길이가 있습니다.
          2. 0
            25 6 월 2016 21 : 27
            모두 성공했지만 1943년 XNUMX월까지 결혼 비율이 높았습니다.

            1942 년 34 월 I. 스탈린의 계획에 따라 전쟁이 시작 되었다면 적군이 업그레이드 된 T-1940를 얻을 수 있었을 것입니다. 183 년에 군사 테스트 결과에 따라 34 공장 설계국은 다음과 같은 차이점이있는 T-XNUMXM이라는 명칭으로 탱크의 향상된 수정을 개발하기 위해 소련 NPO의 GABTU의 임무를 받았습니다.
            - 차체와 포탑의 이마 장갑 두께를 최대 60mm까지 늘립니다.
            - 지휘관의 포탑과 함께 일체형(압력을 받는) 포탑을 설치합니다.
            - Christie의 스프링 서스펜션 대신 직경이 축소된 토션 바와 롤러가 있는 섀시를 사용합니다.
            - 4단 기어박스 대신 5단 기어박스를 설치합니다.
            - 트랙의 상부 가지 위에 힌지 보루를 설치하십시오.

            1941년 34월 GABTU 방문 위원회는 T-34 생산을 중단하고 T-5M 생산으로 전환할 것을 권고했습니다. 1941년 2월 1941일 인민위원회 칙령과 볼셰비키 전 연합 공산당 중앙위원회는 500년 하반기 생산 계획을 34 T-XNUMXM으로 수립했습니다.
          3. +1
            22 10 월 2016 21 : 08
            그는 한 공장에서 Sverdlovsk에서 일했고 탱크 학교는 공장에서 후원했습니다. 어떻게 든 남자들은 배럴을 좁은 곳으로 돌려 구부 렸습니다. 그들은 그를 내가 일하는 가게로 데려왔다. 단조 공장에서 블랭크를 단조하여 드릴링 머신에 삽입하고 드릴이 측면에서 나왔습니다. 따라서 몇 가지 단조품을 더 망쳤습니다. 그런 다음 그들은 전쟁 중에 다중 기계 마스터 인 한 전문가를 기억했습니다. 그들은 그것을 우리 가게로 가져 왔습니다. 그는 기계에 다가가 침을 뱉었습니다. 누가 설치 했습니까? 사장! 그는 다시 침을 뱉었다. 일반적으로 그들은 단조품을 여전히 뜨겁게 만들었습니다. 그는 그것을 어닐링하도록 명령 한 다음 한쪽 눈을 가늘게 뜨고 드릴을 삽입해야 할 테일 스톡의 구멍을 들여다보고 약간 수정했습니다. 돼지 잡아. 카트리지와 홀더에 설치했습니다. 냉각 공급 장치를 확인하고 드릴을 켰습니다. 예, 먼저 그는 펀치를 만들고 공작물을 심하게 펀칭했습니다. 그런 다음 저속으로 시작 부분을 뚫었습니다. 그런 다음 그는 더 많은 회전과 냉각 공급을 켰습니다. 60분 만에 그는 드릴을 뚫었습니다. 주문은 선반에 있습니다. 선반의 중앙에서 배럴이 표면에서 빠르게 벗겨져 열로 보내졌습니다. 아침에 그는 와서 브로치를 위해 배럴을 설정했습니다. 여러 번 배럴을 늘리고 다시 용어로 보냈습니다. 그런 다음 그들은 표면과 열처리에서 다시 마무리했습니다. 그런 다음 그들은 기계에서 컷을 늘리기 시작했습니다. 열로 돌아갑니다. 그런 다음 연마를위한 마지막 브로치와 할아버지가 말했습니다. 준비가되었습니다. 무슨 탱크였는지 기억이 안나네요. 하지만 그는 건강하고 무서웠고 나는 여전히 XNUMX 년대 중반에 군대 앞에있었습니다. 그런 다음 그는 시험장으로 끌려가 총을 확인하고 그 아래에서 시력을 가져 왔습니다. 그래서 할아버지는 전쟁 중에 XNUMX대의 기계를 더 작업했고 그 중 더 많은 기계가 있었지만 아무도 그 용어를 좋아하지 않았고 시간도 없었다고 말했습니다. 그들은 방금 쐈고 그게 다야!
        5. -1
          26 6 월 2016 14 : 17
          제품 견적 : 운영자
          1. 그들의 유일한 단점은 76-1942년에 부정적인 영향을 미쳤던 상대적으로 짧은 총신 43mm 주포였습니다.
          2. 76mm 주포(37mm 및 45mm 주포 포함)의 총신이 짧은 이유는 주포의 총신 블랭크에 깊은 천공, 가공 및 절단이 가능한 공작 기계가 부족했기 때문입니다.

          1. 예? 그러한 정보는 어디에서 오는 것입니까? 1941년 모델의 총입니다. T-34와 KV의 약점은 정확하지 않았기 때문입니다. 갑옷 관통력 30 및 40 klb. 모델이 약간씩 달랐다. 1941년 말 30klb. 총은 더 이상 탱크에 장착되지 않았습니다. 물론 40klb. 1941년 말 모델. 특히 이것은 총 비용에 거의 영향을 미치지 않았기 때문에 더 적절했습니다.
          문제는 1942년에 나타났다. 이미 40klb입니다. 직렬 총. 그리고 1943년. 그리고 그들은 이미 탱크에서 제자리를 벗어났습니다. 그리고 무엇보다 짧은 배럴 때문이 아니라 테이블을 더 확장할 수 있었다. 그리고 약한 카트리지로 인해 20 세기 초에 뿌리를 내 렸습니다. 그러나 이러한 T-34/76 전차의 생산은 1944년 중반까지 계속되었습니다.
          2. 공작 기계를 사용하는 37mm 및 45mm 주포에는 문제가 없었습니다. 그러나 오래되고 약한 카트리지에는 문제가있었습니다. 일반적으로 47-mm Hotchkiss 함포 모드에서 변환된 Sorokapyatka. 1885년 또한 카트리지 케이스는 동일하게 유지되었습니다. 물론 1941년. 이것은 이미 충분하지 않았습니다.
          XNUMX인치는 긴 배럴을 위한 장비에 문제가 있었습니다. 그러나 그녀는 그다지 날카롭지 않았습니다. 그러나 "소비에트 전략가"의 머리에는 문제가있었습니다. 그것은 무엇보다도 소련의 화학 산업의 약한 발전과 관련이 있습니다. 그러나 소련에서 철과 강철의 제련에는 문제가 없었습니다. 따라서 그들은 "경제적으로"촬영하려고했습니다. 저것들. 배럴을 더 길게 만들고 (매우 자주 너무 두껍고 소련의 "훌륭한 디자이너"는 소련에서 재료의 강도를 계산하는 방법을 알지 못하는 경우가 많았습니다) 화약을 덜 넣습니다.
          이 주제에 대해 자세히 설명하지 않겠습니다. 여기에서 책을 쓸 수 있지만 가장 큰 실수는 1937-39년에 ​​저질러졌습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 내내 약점을 미리 결정한 것은 소련 포병 (뿐만 아니라)의 명백히 무력화되고 무력화 된 샘플을 그 해에 채택한 것입니다.
          일반적으로 30 대 후반과 40 대 초반에 역겨운 무기가 종종 적군과 함께 사용되었습니다. 따라서 나중에 그를 비판의 불길에서 꺼내기 위해 "전설"로 전달한 것 같습니다. 그리고 전설의 요구는 무엇입니까?
          그럼에도 불구하고 야전포와 전차 포병의 문제는 1937-39년 초에 아주 간단하게 해결될 수 있었습니다.
          새로운 45mm 대전차포 모드. 1937년 (53-K) 및 탱크 건 모드. 1938년 (20-K)는 기술적 최대치, 즉 45mm PTP M-42 모드로 1942년 그리고 무엇보다도 "분할"슬리브에서 57-63mm (ZIS-2는 아님)로 교체해야했습니다.
          그리고 새로운 76mm 주포 F-22USV 모드. 1939년 "대공포" 카트리지에 있어야 합니다(충전이 불완전할 수 있음). 그건 그렇고, KV-1 탱크의 어깨 끈은 처음에는 3-K 대공 탄도가있는 총이 거기에서 계획 되었기 때문에 그러한 카트리지를 위해 특별히 설계되었습니다.
          1. +1
            26 6 월 2016 15 : 22
            overb(1) - 당신은 완전한 d..beat입니다.
            안녕 am
          2. 0
            26 6 월 2016 22 : 48
            제품 견적 : 운영자
            overb(1) - 당신은 완전한 d..beat입니다.

            아 아 아. 느닷없이 무능한 멍청이의 울화통. 그리고 결국 주변에는 잘못된 사람들만 있고 한 명의 오퍼레이터가 옳습니다. 따라서 GAU는 오퍼레이터가 여기에서 무슨 말을 하는지 전혀 알지 못합니다. 따라서 그는 탄약 매뉴얼에서 "잘못된 용어 카트리지"를 적극적으로 사용합니다.
            첨부된 스캔, 카우치 전략가를 참조하십시오.
            제품 견적 : 운영자
            1. 대구경 포와 디젤 엔진 장착 (T-34 및 KV-1)
            2. 소 구경 7-mm 건이 장착 된 탱크 BT-45
            3. 1939년 보편적 병역으로의 늦은 전환기에
            22년 1941월 XNUMX일 당시 붉은 군대의 일부는 미개발 무기 더미 주위에 훈련되지 않고 단합되지 않은 사람들의 군중을 대표했습니다.
            4. 1942 중반까지만 압도적 다수의 군대와 서부 군사 지역의 구성의 전투 준비 상태를 달성하는 조건에서.
            5. 22년 1941월 XNUMX일 인간-기계 시스템으로서의 군대와 대형이 서류상으로만 존재했기 때문에 지휘관들은 명령을 이행할 수 없었습니다.
            6. 뿐만 아니라 Bosporus와 Dardanelles를 따라 (독일에 만족하지 않음).
            7. 그 후 적군 최고 사령부는 어떤 종류의 군대와 대형이 이미 존재하는지 땅을 파기 위해 마차와 작은 수레를 가지고있었습니다.

            1. 구경 76,2mm는 대구경이 아니며 결코 대구경이 아닙니다.
            2. 소 구경 총은 오늘날 존재하지 않습니다. 이것은 지난 세기 중반의 용어입니다. 동시에 45mm 주포는 "소 구경"으로 간주되지 않았습니다. 그러나 나중에 그들은 "소 구경"이되었습니다.
            3. 군대에서 2년 동안 의무적으로 군 생활을 하는 동안 군인은 아무것도 배우지 않았다는 건가요? 그렇다면 이 지극히 보편적인 의무의 이렇게 큰 +는 무엇일까요? 이 무거운 군인은 어떤 종류의 과학입니까?
            나는 개인적으로 당신을 위해 글을 쓰고 있습니다. 평시에 적군 / SA는 주요 임무로 국가의 방어 능력을 보장하는 데 집중하지 않았습니다. 그것은 그들의 중요한 임무였지만 주요 임무는 아니었습니다. 그것이 그들이 "실패"한 이유입니다. 그들이 다른 일을 하고 있었기 때문입니다.
            4. 말도 안돼. 군대는 특정 날짜가 아니라 항상 준비되어 있어야 합니다. 그리고 이 원칙에 따라 기능 시스템이 구축됩니다. 1942년 1942월에 그것을 쉽게 추측할 수 있는 것은 침상 전략가들뿐이다. 군대는 여전히 전투 준비가 되어 있지 않으며 XNUMX년 XNUMX월에는 이미 완전히 전투 준비가 되어 있을 것입니다.
            5. 말도 안되는 요정. 오퍼레이터 씨는 붉은 군대의 최고 사령부가 정신적으로 장애가 있는 사람들로 구성되어 있다고 가정한 것 같습니다. 그러나 이것은 사실이 아니며 그러한 대원을 몇 명 더 벨트에 넣었을 것이라는 의혹이 있습니다.
            6. 당신이 이것을 스스로 생각해 냈습니까? 그렇게 보입니다. 무엇을 위해?
            7. 이제 그 이유가 분명해졌습니다. 당신의 발명 이후 시간의 차가 있었습니까? 재미있는.
        6. -2
          26 6 월 2016 14 : 38
          제품 견적 : 운영자
          1. 1942이 끝날 무렵 임대차에 따라 해당 미국 공작 기계가 공급되었으며 1943부터 긴 배럴 37-mm (대공), 45-mm (대전차), ... 76-mm (탱크 및 필드),
          2. 세계 최초의 대포전차 생산 개시와 관련하여
          3. Wehrmacht의 최고 사령부는 적군의 발전 추세를 정확하게 평가했기 때문에 독일군은 영국에서 성장하는 소련으로 주요 공격 방향을 빠르게 재조정하고 1942 년 (영국 제도 점령 및 두 전선에서 전쟁 위협 제거 후)이 아니라 1941 년에 공격했습니다.
          4. 붉은 군대의 문제(1942년 중반으로 예정된 이동 부대의 준비태세 제외)는 무엇보다도 1939년 보편적 병역으로의 늦은 전환에 있었습니다.

          1. 37mm (대공) arr. 1939년? 그리고 왜 그녀는 이 장비가 필요했을까요?
          45mm (대전차) arr. 1942년? 그리고 왜 그녀는? "왕실"은 훌륭한 일을했습니다.
          76-mm (탱크 및 필드) 분명히 각각 arr. 1941년과 1942년 그리고 왜 새로운 장비가 필요했을까요? "왕실"이면 충분했습니다.
          2. 재미있는.
          3. 말도 안돼. 새로운 소비에트 전차의 존재가 독일군에게 놀라운 일이라는 것은 절대적으로 알려져 있습니다. 그리고 그들은 소련 지도부의 행동에 관계없이 타격을 입혔습니다. 이유가 있습니다.
          4. 문제는 구 러시아 영토에 "소비에트 권력"이 존재한다는 것입니다. 그리고 그것은 용어에 관한 것이 아닙니다. 이 교활한 용어는 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 무렵 자신이 설립 한 노예 소유 생산 방식으로 콧수염 카소의 절대적인 힘을 숨겼지만 (그는 자신의 정권을 "사회주의"라고 불렀고 나중에 봉건 OEF의 본질 인 "발전된 사회주의"와 혼동해서는 안됩니다). 이 생산 방법은 역사적으로 소위 말하는 것만이 아닙니다. "자본주의", 그러나 소위. "봉건 제도". 그러므로 패배 콧수염 카소 체제 미리 결정되었습니다. 그것은 1941년 가을에 가까워졌습니다.
          그리고 공식적으로 01.10.1941년 XNUMX월 XNUMX일부터 쉬지 않고 또 다른 전쟁이 시작되었습니다. "승리하는 사회주의 국가"의 역할이 주도적이지 않고 독립적이지 않고 부러워하지 않는 전쟁. 이것은 전후 트로피 부문에서 분명히 볼 수 있습니다. 예, Lend-Lease에 대해 돈을 지불할 필요가 없었습니다. 하지만 역시 공짜는 아니었습니다.
          제품 견적 : Stas57
          BT는 독일 대전차포와 대전차 소총뿐만 아니라 M98의 단순한 무거운 총알로도 나아갔습니다.

          그리고 몽골 궁수의 화살까지.
          상상하지 마십시오. 모델 BT-7 도착. 1937년과 39년은 제35차 세계대전이 발발하기에는 상당히 견딜 만한 해였습니다. 그리고 그들은 대략 독일 Pz.Kpfw.1941 (t)에 해당합니다 (7이 끝날 때까지 동부 전선에서 사용했습니다). BT-3453은 22.06개를 생산했으며 그 중 3200개는 약 XNUMX개입니다. 전투 준비가 되어 있었다.
          "외국인"으로 우리에게 깊은 인상을 주기로 결정했다면 G98을 작성하십시오. 그들은 코드 M98 아래에 아무것도 없었기 때문에.
          1. 0
            27 6 월 2016 00 : 14
            제품 견적 : AK64
            음, Koshkin과 Kharkov Design Bureau는 BT를 현대화하는 방법에 대해 고민하고 있었지만 어떻게 든 그에게는 잘 풀리지 않았습니다. 그런 다음 Koshkin은 이미 "바퀴 달린 트랙은 잊어 버리십시오. 트랙에서 해보세요!" Koshkin은 실제로 이의를 제기했지만 무언가가 나타난 것은 39 일이 끝날 무렵이었습니다.
            Putilovites는 대체 설계국 및 공장이었습니다. 그들은 그 당시의 우수한 탱크 인 T-28을 스스로 개발했습니다 (!!!). 그러나 당신은 또한 이해해야합니다. 첫 번째 시리즈에는 엔진 위의 갑옷 외부에 앉아 dviglo에 윤활유를 바르는 "마인더"가있었습니다. 대표?
            음, 소련의 T-28은 키로프 공장에서만 생산할 수 있었고 비용이 많이 들었습니다.
            따라서 BT를 대체할 진부한 것은 없었습니다.
            그러한 "전문가"에게는 이미 악이 충분하지 않습니다.
            그들이 아는 전부는...

            1. 우선 T-28은 T-34의 대안이 아니었습니다. 1932년에 개발되어 1933년부터 생산되기 시작했기 때문입니다.
            2. "모터 오일러"에 대한 이야기, 멋지다. 하지만, 거짓말. 일반 M-17T가 있었고 이동 방향으로 윤활 할 것이 없었습니다. 1942년 이러한 모터는 Gorky (Sormovo 괴물)의 T-34에 작은 배치로 설치되었습니다.
            3. Runet에 존재하는 휠 드라이브를 가져간 "이니셔티브 Koshkin"에 대한 이야기는 정말 재밌습니다. 왜냐하면 T-32 전차(T-34의 전신)는 포탑의 드라이브 유형과 주포만 변경한 것이 아닙니다. 그는 개념을 바꿨다. 그리고 "작전 탱크"에서 "보병 탱크"(직접 보병 호위 탱크)로 바뀌 었습니다. 저것들. 결과적으로 T-34는 BT가 아니라 군대의 T-26을 대체해야했습니다. 이것은 Myshkin과 함께하는 경우에도 Koshkin의 힘을 넘어선 것입니다. 따라서 Koshkin은 T-34와 다소 먼 관계가 있습니다. 그는 실제로 BT를 대체할 전차인 T-20을 만들었습니다. 그러나 누가 그것을 T-32로 다시 만들었는지는 알려져 있지 않습니다. Koshkin과 그의 동지의 손으로 알려져 있지만. 같은 알려지지 않았지만 확실히 영향력있는 저자는 전쟁 전 생산 중단에 대한 수많은 결정에도 불구하고 T-34를 더 추진했습니다.
            그리고 BT를 교체하기 위해 그들은 새로운 탱크를 만들기로 결정했습니다. 처음에는 STZ에서 Koshkinsky T-20을 생산할 계획이었지만 나중에 마음이 바뀌었습니다. 그들은 Leningrad T-50이어야했습니다. 그러나 이미 1941년. 그런 탱크가 필요하지 않으며 앞으로도 없을 것임을 깨달았습니다. 따라서 붉은 군대에서 BT를 대체할 수 있는 것은 아무것도 없었습니다.
            결과적으로 T-34가 T-26을 대체하지 않았다는 점도 흥미롭습니다. 그의 1943년 이후. 군대에서 자주포 SU-76을 교체했습니다.
            그리고 T-34는 적군의 "메인 탱크"와 같은 것이되었습니다. 솔직히 말해서 그는 T-34/76 또는 T-34/85의 형태로 이 역할을 수행한 적이 없습니다. 그러나 다른 것은 없었습니다.
            제품 견적 : Svidetel 45
            57mm 대전차포와 85mm 대공포는 41년 렌드 렌즈 납품 훨씬 전에 생산되었지만 41년 말에 생산이 중단되었습니다.

            Runet 이야기는 반복할 가치가 없습니다. 대량 생산에서 마스터하지 못했습니다. 따라서 방해하지 않도록 제거했습니다.
            그리고 그것을 생산에서 제거한 것은 Kulik이 아니었고 그는 더 이상 GAU의 수장이 아니었습니다. Voznesensky, 내가 착각하지 않았다면.
            85mm 대공포는 Polypki 공장에서 생산되었으며 탱크 포는 전혀 다루지 않았습니다. 총 자체 (미래의 유명한 88)와 같은 장비는 독일에서 30 대 초반에 구입했습니다. 총은 구경 76mm와 85mm로 다시 배럴되었습니다. 제XNUMX차 세계 대전 이전 소련에는 더 이상 중구경 장포신 생산 공장이 없었습니다.
        7. +2
          26 6 월 2016 23 : 59
          57mm 대전차포와 85mm 대공포는 41 년 렌드 렌즈로 배송되기 훨씬 전에 생산되었지만 41 년 말에 생산이 중단되었습니다. 내가 착각하지 않으면 Kulik 원수는 그 힘이 과도하다고 생각하고 생산 비용이 많이 들었습니다. 42mm에서 "호랑이"와 "표범"은 4에서.
          1. 0
            27 6 월 2016 00 : 30
            총신 길이가 37-57 구경인 85, 55 및 73mm 주포는 실제로 전쟁 전에 생산되었지만 총신의 최대 90%가 결합되어 매우 비쌌기 때문에 Kulik 원수는 1941에서 생산을 중단해야 했습니다.
            대신 총신 길이가 34 구경인 F-1 주포가 T-34 및 KV-41 탱크에 설치되었습니다. 1943년 임대 임대로 특수 공작 기계를 받은 소련 산업계는 T-85-53에 설치된 배럴 길이 55구경의 34mm ZIS-S-85을 포함하여 배럴 낭비가 적은 장포신 총 생산을 마스터했습니다.

            참고로 독일제 88mm Flak-41/KwK-36 대공포/전차포의 포신 길이는 56구경이었습니다.
    3. +2
      25 6 월 2016 09 : 58
      소련이 1935년에 프랑스 및 체코슬로바키아와 협정을 맺은 독일의 위협이 있을 경우 체코슬로바키아로 신속하게 이동하려면 가벼운 BT 전차가 필요했습니다. 그러나 폴란드는 소련군이 영토를 통과하는 것을 허용하지 않았고 소련에 전쟁을 선포하겠다고 위협했으며 그 후 서방은 독일에게 체코 슬로바키아의 일부를 제공했습니다.
      1. +1
        25 6 월 2016 10 : 57
        독일의 위협에 대비하여 체코 슬로바키아로 신속하게 이동하려면 가벼운 BT 탱크가 필요했습니다.


        경전차는 정찰 및 전방 분리로 필요했습니다. 그들의 속도는 느린 형제들보다 앞서 나갈 수 있게 해주었다. 그들은 또한 특정 지점을 점령하고 예비군을 해체하기 위해 돌파구를 마련할 수 있습니다. 탱크에 대한 준비된 방어를 공격하는 것은 일반적으로 매우 드문 예외 형태의 작업이어야 하며 이 작업은 일반적으로 경전차에 금기입니다. 나치는 Mokra와 Mlava 근처의 전투에서 이미 이것에 대해 알고있었습니다. 원칙적으로 우리도 적어도 핀란드 캠페인 이후에 알고 있었고 스페인에서 기억할 수있었습니다. 하지만... 탈출구가 없었습니다. 탱크는 포병과 보병 모두를 위해 랩을 취해야했는데 동원 부족과 새로운 기동 포메이션의 미완성 형성으로 인해 뒤처졌습니다. 결과적으로 그들은 "현미경으로 못을 박았습니다." 그들이 이러한 "현미경"을 많이 불렀다는 것이 좋습니다.
        1. -6
          25 6 월 2016 12 : 09
          경전차는 정찰 및 전방 분리로 필요했습니다. 그들의 속도는 느린 형제들보다 앞서 나갈 수 있게 해주었다.


          /혐오감에 침을 뱉다/
        2. +2
          25 6 월 2016 14 : 40
          제품 견적 : alicante11
          독일의 위협에 대비하여 체코 슬로바키아로 신속하게 이동하려면 가벼운 BT 탱크가 필요했습니다.


          경전차는 정찰 및 전방 분리로 필요했습니다. 그들의 속도는 느린 형제들보다 앞서 나갈 수 있게 해주었다. 그들은 또한 특정 지점을 점령하고 예비군을 해체하기 위해 돌파구를 마련할 수 있습니다. 탱크에 대한 준비된 방어를 공격하는 것은 일반적으로 매우 드문 예외 형태의 작업이어야 하며 이 작업은 일반적으로 경전차에 금기입니다. 나치는 Mokra와 Mlava 근처의 전투에서 이미 이것에 대해 알고있었습니다. 원칙적으로 우리도 적어도 핀란드 캠페인 이후에 알고 있었고 스페인에서 기억할 수있었습니다. 하지만... 탈출구가 없었습니다. 탱크는 포병과 보병 모두를 위해 랩을 취해야했는데 동원 부족과 새로운 기동 포메이션의 미완성 형성으로 인해 뒤처졌습니다. 결과적으로 그들은 "현미경으로 못을 박았습니다." 그들이 이러한 "현미경"을 많이 불렀다는 것이 좋습니다.

          어떤 지능! 전차 군단 전체에 이 전차가 장착되었습니다.
      2. -3
        25 6 월 2016 12 : 08
        독일의 위협에 대비하여 체코 슬로바키아로 신속하게 이동하려면 가벼운 BT 탱크가 필요했습니다.


        아무도 BT 경전차가 필요하지 않았습니다.
        선택할 수있는 것이 없었습니다. 소련은 T-26 (Vickers 6 톤) 및 BT (Christie T-3)에 대한 라이센스 만 구입할 수있었습니다. 선택할 수 있는 것이 많지 않았습니다.
        1. +2
          25 6 월 2016 12 : 34
          선택할 수있는 것이 없었습니다. 소련은 T-26 (Vickers 6 톤) 및 BT (Christie T-3)에 대한 라이센스 만 구입할 수있었습니다. 선택할 수 있는 것이 많지 않았습니다.


          예,하지만 BT는 몇 가지 수정 사항이 출시되었습니다. 실제로 결정하지 않았으며 무엇을 교체해야합니까? 여기에 사람들의 적, 해충이 있습니다.
          1. -5
            25 6 월 2016 12 : 43
            예,하지만 BT는 몇 가지 수정 사항이 출시되었습니다. 실제로 결정하지 않았으며 무엇을 교체해야합니까? 여기에 사람들의 적, 해충이 있습니다.


            그리고 뭐? 무엇으로?

            무엇을 "교체"해야합니까?

            아마도 많은 프로젝트가 있었을 것입니까?

            이 프로젝트 더미에 대해 말씀해 주시겠습니까? 그리고 우리는 들을 것입니다...

            그러한 "전문가"에게는 이미 악이 충분하지 않습니다.
            그들이 아는 전부는...

            "Cholepsky의 커미션"이라는 단어를 읽으십시오. 아마도 "전문가"가 무엇인지 이해할 것입니다.
            1. +4
              25 6 월 2016 13 : 24
              무엇을 "교체"해야합니까?


              글쎄, 갑옷을 늘릴 수 있습니까? 아니면 "슬라브-유대인 천재"가 이것으로 충분하지 않았습니까?

              그러한 "전문가"에게는 이미 악이 충분하지 않습니다.
              그들이 아는 전부는...


              그리고 침을 뱉지 말고 화를 내지 마십시오.
              결국, 당신은 당신의 표현으로 판단하면 같은 "전문가"도 아니지만 훨씬 더 그렇습니다. 한 권의 책을 읽은 "구루"라고 말하고 싶습니까?
              전차의 개념과 현대화를 구분하십니까? 당신에 따르면 경전차가 장갑이 너무 약해서 스스로를 정당화하지 못했다면 장갑을 늘려야합니다. 이것은 엔지니어링 결정입니다. 방어구 강화가 불가능하다면 이를 방해하는 일부 기술적인 해결책은 포기해야 합니다. 이것이 "휠 드라이브"인 경우 (나중에했던 것처럼) 포기해야하고 엔진 출력 인 경우 증가시켜야합니다. 동시에 모든 것을 즉시 쓰레기통에 버릴 필요는 전혀 없습니다. 서스펜션, 변속기 등을 그대로 두십시오. 이것이 프로토타입에서 새로운 모델이 탄생하는 방식입니다. 이를 위해 서양에서 기성품을 사용할 필요가 전혀 없습니다.
              1. +1
                25 6 월 2016 14 : 16
                글쎄, 갑옷을 늘릴 수 있습니까? 아니면 "슬라브-유대인 천재"가 이것으로 충분하지 않았습니까?


                그래 엄마...
                / 가서 물 한 잔을 마셨다 /.

                그리고 그것을하는 방법, 응?
                글쎄, 그들은 Vickers 6 톤을 가져갔습니다. 즉, Vickers는 12 톤을 원했지만 영국인은 거부하고이 벼룩 6 톤만 판매했습니다.
                글쎄, 그들은 선택의 여지가 없기 때문에이 6 톤을 가져갔습니다. 어떻게 든 스스로 탱크를 만들려는 모든 시도가 아무 것도 이어지지 않았기 때문입니다. (당신이 공부할 성 Grotte.)
                글쎄, 그들은 벼룩에 대포가 달린 다소 정상적인 포탑을 장착했습니다 --- 무게가 거의 60% 증가했습니다. 변속기와 섀시의 부하가 증가했습니다. 그리고 벼룩은 춤을 멈췄습니다.

                BT도 마찬가지입니다. Christie T-3 탱크의 무게는 일반적으로 7톤이었고 기관총이었습니다. 무게는 이미 섀시와 변속기의 한계까지 올라갔습니다. 그리고 모든 것이 준비금이 소진되었습니다. 새로운 프로젝트가 필요합니다.

                여기서 Koshkin은 1936년부터 이 "새로운 프로젝트"로 괴로워했습니다. 그리고 전에 1936에서 유조선은 다른 탱크를 요구했습니다. 스페인에서 돌아온 동일한 Pavlov 인 Pavlov는 벽에 머리를 부딪쳐 BT와 T-26의 부적절 함을 증명했습니다.

                음, Koshkin과 Kharkov Design Bureau는 BT를 현대화하는 방법에 대해 고민하고 있었지만 어떻게 든 그에게는 잘 풀리지 않았습니다. 그런 다음 Koshkin은 이미 "바퀴 달린 트랙은 잊어 버리십시오. 트랙에서 해보세요!" Koshkin은 실제로 이의를 제기했지만 무언가가 나타난 것은 39 일이 끝날 무렵이었습니다.

                Putilovites는 대체 설계국 및 공장이었습니다. 그들은 그 당시의 우수한 탱크 인 T-28을 스스로 개발했습니다 (!!!). 그러나 당신은 또한 이해해야합니다. 첫 번째 시리즈에는 엔진 위의 갑옷 외부에 앉아 dviglo에 윤활유를 바르는 "마인더"가있었습니다. 대표?

                음, 소련의 T-28은 키로프 공장에서만 생산할 수 있었고 비용이 많이 들었습니다.

                따라서 BT를 대체할 진부한 것은 없었습니다.

                그러한 "전문가"에게는 이미 악이 충분하지 않습니다.
                그들이 아는 전부는...



                전차의 개념과 현대화를 구분하십니까? 당신에 따르면 경전차가 장갑이 너무 약해서 스스로를 정당화하지 못했다면 장갑을 늘려야하는데 이것은 공학적 결정입니다.

                아니요. 이것 아니 "엔지니어링" 솔루션은 인본주의자나 언론인의 결정입니다. 인도주의자와 언론인에게는 모든 것이 항상 간단합니다.
                그리고 엔지니어는 갑옷을 늘리면 무게가 증가한다는 것을 이해합니다. 무게가 증가함에 따라 엔진, 변속기 및 섀시의 부하가 증가합니다. 그리고 탱크가 무너지기 시작합니다.
                즉, 새로운 프로젝트인 NEW TANK가 필요합니다.


                방어구 강화가 불가능하다면 이를 방해하는 일부 기술적인 해결책은 포기해야 합니다. 이것이 "휠 드라이브"라면 포기해야합니다 (나중에했던 것처럼).

                그래서 그들은 35 일부터 39 일까지-4 살이었습니다. 그리고 "파이크의 요청에 따라"언론인 만이 성공합니다. 그리고 실생활에서 - XNUMX 세.

                이것이 엔진 출력이라면 증가시켜야합니다.

                당신 같은 사람들을 읽으면 우리 중 한 명이 생선 수프를 먹었다는 느낌이 듭니다.

                귀하의 의견으로는 "원함-증가했습니다." 마술 지팡이의 물결로, 그렇지? 그리고 WHOLE WORLD의 모든 글로벌 기업과 디자인 국이 항공기 엔진의 힘을 위해 벽에 머리를 부딪쳤다는 사실은 당신을 위한 세부 사항입니다. "조금 원했다"를 참조하십시오?

                일반적으로 이것은 비참한 삶에서 판매 또는 기술 사양을 위해 프로그램을 설계하지 않은 인본주의 자의 가장 전형적인 견해입니다.

                나는 나머지를 읽지 않았습니다. 너무 화를 내지 않기 위해서입니다.

                당신은 내 혈압을 높입니다.
                1. 0
                  28 6 월 2016 17 : 50
                  포탑의 대포를 다른 대포로 교체하는 것도 많은 기술적 문제를 야기한다고 덧붙이고 싶습니다. 총이 이전보다 훨씬 길면 앞쪽 끝이 포미보다 훨씬 더 무겁습니다. 이 불균형을 보상해야 하므로 주포와 함께 포탑의 무게가 증가합니다. 구경이 증가하면 발사체의 충전량도 증가하고 배럴의 반동, 즉 전체 탱크의 하중과 타워의 모든 치수가 동일한 브리치의 스트로크도 증가합니다. 많은 기술적 문제가 있으며 결국 완전히 새로운 탱크가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다.
        2. +1
          25 6 월 2016 14 : 28
          제품 견적 : AK64
          아무도 BT 경전차가 필요하지 않았습니다.
          선택할 수있는 것이 없었습니다. 소련은 T-26 (Vickers 6 톤) 및 BT (Christie T-3)에 대한 라이센스 만 구입할 수있었습니다. 선택할 수 있는 것이 많지 않았습니다.

          1933-35 년 동안이 전차는 정상이었고 적군 (독일, 일본)은 훨씬 더 나빴습니다.
          1. -2
            25 6 월 2016 14 : 35
            1933-35 년 동안이 전차는 정상이었고 적군 (독일, 일본)은 훨씬 더 나빴습니다.


            (1) 33-35년에 폴란드는 "추정된 적"이었다. ("어쩌면 독일과 동맹
            (2) 그러나 당시에도 군은 이 전차에 만족하지 않았다. 예를 들어 Khalepsky는 12 톤이 아닌 Vickers 28 톤 (T-6과 유사)에 대한 라이센스를 구매하려고했습니다. 6톤이 팔리지 않아 12톤을 사야 했다.
            1. +5
              25 6 월 2016 15 : 56
              제품 견적 : AK64
              33-35년에 폴란드는 "추정된 적"이었습니다.

              다른 모습으로 동일한 "Vickers 6-ton"을 가졌습니다. 30년대 초반에 경전차는 사실상 군대에서 사용된 유일한 기술 솔루션이었습니다. 무거운 것도 있었지만 거의 없었습니다. 그러나 중형의 일꾼들과 함께 전쟁은 잘 풀리지 않았습니다. 그것은 과체중 가벼움으로 판명 된 다음 약화되었습니다. 일반적으로 모든 것이 시간이 있습니다.
              1. 0
                25 6 월 2016 20 : 05
                다른 모습으로 동일한 "Vickers 6-ton"을 가졌습니다.

                네, 100장입니다. (스페셜 룩 - 132개 출시)

                30년대 초반에 경전차는 사실상 군대에서 사용된 유일한 기술 솔루션이었습니다. 무거운 것도 있었지만 거의 없었습니다. 그러나 중형의 일꾼과 함께 전쟁은 잘 풀리지 않았습니다. 그것은 과체중 가벼움으로 판명 된 다음 약화되었습니다. 일반적으로 모든 것이 시간이 있습니다.

                그것은 사실이 아닌 것 같습니다.
                Viikkers 16톤 주세요. 소련 T-28. 일반적으로 그들은 평균이었습니다.

                기술적 타당성/불가능성에 관한 것이 아니라 적용의 개념과 (소련의 경우) 라이선스 구매 능력에 관한 것입니다. Vickers 6 톤은 원래 영국인이 "원주민을위한 탱크", 즉 판매용으로 개발했습니다.
                그리고 Christie의 탱크는 "경량"이 아니라 "기병"이었습니다. 즉, 다시 다른 작업이었습니다.

                일반적으로 기술적인 어려움이 아니라 개념의 문제입니다. 더욱이 그들이 정확히 중간을 원했던 것은 다른 것과 독일에서와 마찬가지로 소련이었습니다. (독일에서는 20대 후반의 "Grosstractor"입니다. 그리고 임시 마개로, 완화제로 폐를 만들었습니다.)
                1. +2
                  25 6 월 2016 22 : 21
                  내가 논쟁하지 않을 거라는 걸 알잖아. 나에 관해서는 거의 같은 말을했습니다. 그리고 폴란드의 경우 요점은 아시다시피 양이 아니라 잠재적 적의 탱크 특성입니다. 따라서 LT는 BTT 개발에서 완전히 자연스러운 단계입니다. 그리고 올바르게 지적했듯이 개념에 관한 것입니다. 이미 전략이 있지만 그것에 대해 이야기하지 않겠습니다. 제 군사 교육 (및 자기 교육)으로는 충분하지 않습니다.
      3. +1
        26 6 월 2016 14 : 38
        경전차 "BT"가 개발되었을 때 체코 슬로바키아, 폴란드, 루마니아 또는 볼리비아에 대한 의문의 여지가 없었습니다! ... 개발 연도를보십시오.
    4. +3
      25 6 월 2016 10 : 01
      여기에 어떻게 든 rezunovism의 특별한 냄새가났습니다 ... 예, 그리고 다른 단락에서 ..
      2005년에 쓴 글입니다. 그런 다음 전문 역사가조차도 그들이 누구인지 결정할 수 없었습니다. 똑똑하거나 아름답습니다! :)
      즉, 논문이 적극적으로 과장되었습니다. 소련이 Geyropa를 정복하거나 방어를 준비하고 있었습니까?
      그 마귀-레준은 그의 사이비 사실로 마음을 크게 혼란시켰습니다.
      평범한 역사 애호가에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
      물론 이제 우리는 그것을 알아 냈습니다 ...;)
      1. +1
        25 6 월 2016 10 : 20
        진짜 스탈린 주의자..2005 년 작성된 기사...여기, 여기 ... 질문은 왜 그렇게 낡고 약간 낡은 재료 치크 .. 장소 ..
        1. +2
          25 6 월 2016 10 : 35
          제품 견적 : parusnik
          진짜 스탈린 주의자 .. 기사는 2005 년에 작성되었습니다 ... 여기, 여기 ... 왜 그런 낡고 약간 낡은 자료 .. 포스트 ..

          "중학생을위한"규범 기사 (c) 어리석게 ctrl-c / ctrl-v가 아니라 호스팅 사이트를 배치 할 때 약간 새로 고쳐야했습니다.
      2. -2
        25 6 월 2016 12 : 12
        그 마귀-레준은 그의 사이비 사실로 마음을 크게 혼란시켰습니다.


        재미있게 보내세요...

        어떤 "마음"이 혼란 스럽습니까? 정신이 없는 사람들인가?
        역사가들은 왜 여기에 있습니까? 역사가들에게 rezun의 말도 안되는 것은 단지 손을 펴는 것입니다 --- "좋은 방법으로 누워 있습니다!"

        Rezun은 매우 약한 마음만을 "혼란"시킬 수 있습니다.
        1. +1
          27 6 월 2016 00 : 48
          모든 사람이 전략, 전술 및 군사 장비, 군사 역사 분야의 전문가가되어야하는 것은 아니기 때문에 누군가가 다른 치명적인 일을해야하거나 귀하의 의견으로는 그러한 사람들이하지 말아야 할 곳에서 "코를 찌르지" 않아야합니다. 이 영역은 당신과 같은 "천체"만을위한 것입니다. 오만 뛰어난 궁극의 진리? 더 많이 알면 사실로 설득하고, 틀렸다고 생각하는 모든 댓글에 침을 뱉는 것은 좋지도 않고 윤리적이지도 않고 위생적이지도 않습니다.
          1. 0
            20 11 월 2016 20 : 30
            스비데텔

            제 생각에는 기사의 성격이 긍정적입니다. 저자는 상황을 정확하게 설명했으며 논리적으로 그의 의견을 신뢰할 수 있습니다.

            Rezun과 비교하는 것은 전혀 정확하지 않습니다. rezun은 논리가 아니라 사실에 의존했기 때문입니다.

            사실은 작동 가능한 것이므로 손가락에서 빨 수 있습니다.

            그러나 대부분의 VO 해설자들의 문제는 그들이 논리에 익숙하지 않고 사실만을 신뢰한다는 것입니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. 0
      20 11 월 2016 20 : 07
      파리 루크

      왜 음모를 꾸미고 있습니까?

      소련은 예방 파업 준비를 숨기지 않았습니다. 따라서 군대의 집중은 국경에있었습니다.

      방어할 때는 적의 행동을 예상하여 전술적(전략적) 깊이까지 부대를 철수해야 합니다. 그리고 나중에 비판을 받았습니다. 소비에트 군대의 개념은 국가 정책과 일치하지 않기 때문입니다. 한편으로 정책은 평화를 사랑하고 다른 한편으로 군대는 공격적입니다.

      오랫동안 소련의 정치인들은 한때 "뿔로 황소를 당겼습니다." 하지만 내 경우에는 가방을 들고 다니지 않고 비판하기 위해. 정말 죄송합니다.
    7. 0
      14 1 월 2019 00 : 05
      12 MK - 군단 본부 및 군단 부대 - Soltsy 8.741에서 총 군단에서 사망, 부상 및 실종이 발생했습니다.
      755 명 사령관
      주니어 사령관 1 213 명
      9 명의 순위와 파일
      11 941 명
      실종자 중에는 고위 지휘관의 별도 명령에 따라 부대에서 전면에 취해진 전체 그룹이 있습니다.
      선체 본부 및 선체 부품-Soltsy.
  2. +4
    25 6 월 2016 08 : 16
    어제 기사에서 적군의 반격 전술이 비판을 받았으니 이해하세요. 각 관찰자는 사건에 대한 자신의 비전을 씁니다. 그럼에도 불구하고 한 가지는 열악한 통신 장비가 전쟁터에서 비용이 많이 든다는 점은 분명합니다. 독일군은 포획한 전차에 통신 및 감시 장치를 장착했습니다.
    1. 0
      20 11 월 2016 20 : 16
      알토

      대답은 이것입니다.

      소련군은 공격적이었다. 예방 파업의 개념. 그러나 소련의 국제 정책은 우호적이었고 따라서 방어적이었습니다.

      이 불일치는 전쟁 첫 달의 패배에 대한 분쟁의 원인이었습니다. 당시 소련의 무장이 공격적이라고 솔직하게 말하는 것은 어려웠습니다. 이념적으로는 아닙니다. 개념의 단절이 있습니다.

      그런 다음 그들은 재생했습니다. 적어도 그런 식으로 신에게 감사합니다. 요새화 된 지역의 건설을 의미합니다. 키예프 요새 지역. Urals를 넘어 소련의 유럽 지역에서 기업을 이전하기위한 플랫폼 준비.
  3. +3
    25 6 월 2016 09 : 22
    전선 Vashugin의 군사위원회 위원 (즉, 전선 규모의 당 위원)
    여기에 당신의 이유가 있습니다. 메인은 아니지만 여전히. 최전선의 커 미서 (회사, 대대, 아마도 연대, 그들이하고있는 일이 분명합니다) "조국을 위해, 스탈린을 위해, 나를 위해! "라는 개인적인 예를 통해 정치 작업을 이끌었다면이 Vashugin과 같은 대규모 파티 원뿔은 분명히 적어도 쓸모가 없었지만 최대 ... 1942 년 Kharkov 근처의 패배에 Khrushch의 참여는 광고되지 않았지만 이로 인해 독일인은 스탈린 그라드에 도달했습니다. 그리고 악명 높은 Mekhlis는 크리미아에서 일을했습니다. 예, 사령관이이 군사 협의회 구성원을 영원히 되돌아 봐야한다는 단순한 사실 자체는 독재 정치의 원칙과 그다지 양립 할 수 없었습니다. 일반적으로 모호한 역할.
    1. +2
      25 6 월 2016 11 : 57
      여기에 당신의 이유가 있습니다. 메인은 아니지만 여전히.


      부탁합니다. 우리 MK의 반격 문제는 포함되었습니다. 너무 늦게 적용되었습니다. 강력한 대전차 무기를 갖춘 Wehrmacht 보병 사단이 공격 방향을 이미 점령했을 때. 5월 말 사령관-11의 잘 조직된 반격은 나치의 TD와 PD 사이의 틈에 딱 맞아 떨어졌고 적의 후방 깊숙이 침투했습니다. 그러나 "Stalin Line"으로 철수하라는 명령이 이미 발효 되었기 때문에 군단은 철수되었습니다. 따라서 Ryabyshev는 자신의 군대가 집중되기를 기다리는 동안 Poppel의 그룹을 포위 한 모든 "캐릭터"와 마주 쳤습니다. 그래서 미리 공격을 시작한 그는 Lukin의 그룹과 South-Western Front의 항공의 타격으로 연료없이 Ostrog에서 며칠 동안 밟힌 XNUMX TD의 공급 라인을 가로 채었습니다. 우리는 항공으로 공급해야 했습니다. 그래서 Vashugin은 Ryabyshev를 뒤에서 찼을 때 완전히 옳았습니다.
      1. 제품 견적 : alicante11
        그래서 Vashugin은 Ryabyshev를 뒤에서 찼을 때 완전히 옳았습니다.

        응. 그리고 나서 그는 자신의 순수함과 전략적 천재성을 깨닫고 자살했습니다.
        Ryabyshev는 전혀 촉구 할 필요가 없었습니다. 독일인들은 8MK의 농도에 대해 몰랐기 때문에 하루 동안 아무 것도 바뀌지 않았을 것입니다. 그러나 Ryabyshev가 근처에있는 소총 사단으로 집중하고 강화할 수 있었다면 (어떤 이유로 결국 독일군이 전혀 공격하지 않을 곳에 배치됨) 독일군은 "일반적으로"라는 단어에서 공격을 멈출 때까지 정말 심각한 문제를 긁어 모았을 것입니다. 나는 8 MK가 독일 돌파구의 반대편에서 지원되어야한다는 사실에 대해 침묵합니다. 이를위한 힘이있었습니다.
    2. -4
      25 6 월 2016 12 : 17
      최전선의 커 미서-회사, 대대, 아마도 연대, 그들이 한 일이 분명하다면-그들은 "조국을 위해, 스탈린을 위해, 나를 위해! "라는 개인적인 모범으로 정치 활동을 이끌었습니다.


      물론, 당신은 그것을 믿지 않을 것입니다. 그러나 정치적인 작업, 그리고 "예제"에 의한 작업은 말하자면 세 번째 작업이 아닙니다. 그리고 첫 번째는 정당 통제입니다.



      그런 다음이 Vashugin과 같은 대규모 파티 거물은 분명히 적어도 쓸모가 없었고 기껏해야 ...

      Vyshugin은 실제로 어디에서 끝났습니까? 더 유용한 Kirponos (일반적으로 혼수 상태에 빠졌고 가구에 있었다). Vyshugin은 군대에서 글을 잘 읽지는 못했지만 적어도 활기차고 용감했습니다. 빠지지 않은 사람.
      그리고 여기 Kirponos, Zhukov의 지명자 Kirponos... Kirponos는 잘 생겼습니다. 모양은 장갑 같았고 위엄 있고 잘 생겼습니다 ... 아름다운 가구.
      활기차고 활동적인 Vyshugin은 비교에서 많은 승리를 거두었습니다.
    3. 0
      20 11 월 2016 20 : 45
      나가언트

      이 Vashugin이 없으면 사령관 소대와 함께 중대 나 대대 정치관이 없을 것입니다. 그는 "수석 허수아비"의 역할을 다했습니다.

      그리고 상급자의 명령을 따라야 한다는 사실. 그래서 그는 임무를 완수했습니다.

      그런데 그 기사에는 이상하게도 정치지도자들이 인사들과 함께 일하면서 이 직원들이 명령을 따르도록 동기를 부여하는 임무를 수행했다는 언급이 없다. 그러나 그들은 지휘관이 군대의 지휘와 통제에 직접 관여하기 전까지는 군대의 지휘와 통제에 간섭하지 않았습니다. 그런 명령이 없으면 직급이나 지위가 높은 사람이 그 일을 대신했다.

      그건 그렇고, 군대에서는 항상 순위가 아니라 위치가 우선했습니다.

      80 년대 소련군에서도 징집병 중사가 소령과 중령까지 질책했을 때 증언 할 수 있습니다. 그는 그렇게 할 의무가 있었기 때문입니다. 그리고 장교들은 직속 상사로부터 예리함을받는 것보다 상사의 문제를 듣는 것이 훨씬 더 수용 가능하다는 것을 이해했습니다. 또 다른 것은 모든 상사가 계급을 존중하지 않는다는 것입니다. 나는 적어도 대화의 어조로 나 자신을 제한했습니다.

      그랬다.
      1. +1
        20 11 월 2016 22 : 59
        제품 견적 : gladcu2
        80 년대 소련군에서도 징집병 중사가 소령과 중령까지 질책했을 때 증언 할 수 있습니다. 그는 그렇게 할 의무가 있었기 때문입니다. 그리고 장교들은 직속 상사로부터 날카로움을받는 것보다 상사의 문제를 듣는 것이 훨씬 더 수용 가능하다는 것을 이해했습니다.


        너는 열중하고있다.
    4. 0
      7 1 월 2017 10 : 42
      이 Vashugin은 그의 "의지적인"명령 중 하나가 화합물을 포위하도록 한 후에 자살했습니다.
  4. +7
    25 6 월 2016 09 : 23
    그건 그렇고, 기사는 매우 정확합니다! Blitzkrieg의 핵심이 된 것은 군대의 다양한 지점과 개별 부대의 포괄적이고 긴밀한 상호 작용입니다.

    인용구: 유리 베트로프
    그러나 여기에서 모든 것이 분명합니다. 루프트 바페 조종사는 비행장에 대한 갑작스런 공격으로 소련 공군의 상당 부분이 파괴되어 공중 패권을 장악했습니다.
    이것은 저자의 또 다른 오해이자 선전의 열매입니다. 실제로 41년 여름 XNUMX개월 동안 정말 엄청난 공중전이 벌어졌고, 그 결과에 따르면 적군 공군이 무분별한 행동으로 문자 그대로 파괴되었을 때 루프트바페가 공중 패권을 장악했습니다.

    공격자의 고급 부대에 있던 Luftwaffe 대표는 폭격기를 목표물로 지정하면서 항공기와 지속적으로 무선 통신을 유지했습니다.
    예, 예, 맞습니다! 그리고 소련군은 이런 식으로 공격기와 상호 작용하는 방법을 배웠습니다. 사실 1944 년에만 !!!!! 43년의 전쟁 후에 생각해 보십시오! Kursk와 우크라이나 근처의 41에서도 상호 작용은 여전히 ​​매우 나빴지 만 42-XNUMX 년은 어떻습니까?
    1. +1
      25 6 월 2016 12 : 02
      완전히 무분별한 행동으로 적군 공군이 말 그대로 파괴되었을 때 루프트 바페는 공중 패권을 장악했습니다.


      음, 적군 공군의 행동은 무의미하다고 할 수 없습니다. 오히려 잘못되었습니다. 우리는 파시스트 비행장과의 싸움을 무시했습니다. 그것은 파시스트들이 온실 조건에서 활동할 수 있게 해주었다. 특히 처음에는 반발이 비행장 네트워크에 정확하게 집중되었습니다. 그러나 우리 조종사에게는 변명의 여지가 있습니다. 탱크에서 보병과 포병의 약점과 고립으로 인해 공군만이 자살하지만 필요한 반격에서 유조선을 도울 수 있습니다. 그러나 이 지원도 의사소통이 원활하지 않아 효과가 없었습니다. 따라서 Ostrog 근처의 11 번째 TD와 같은 도로 및 고정 목표물에서 더 많은 항공이 운영되었습니다.
      1. +1
        25 6 월 2016 13 : 01
        제품 견적 : alicante11
        음, 적군 공군의 행동은 무의미하다고 할 수 없습니다. 오히려 잘못되었습니다. 우리는 파시스트 비행장과의 싸움을 무시했습니다.

        매우 어려운 선택이있었습니다. 또는 대략 "내일을 위해"라고 말하면 역 / 비행장을 치는 것입니다.
        또는 전진하는 기계화 기둥을 치십시오- "지금은"
        두 사람이 결정을 내렸고 이제 소파에서 우리에게 분명해졌지만 모든 사람에게 필요한 것은 아니지만 그 대답은 그다지 분명하지 않았습니다.
        1. +2
          25 6 월 2016 13 : 08
          매우 어려운 선택이있었습니다. 또는 대략 "내일을 위해"라고 말하면 역 / 비행장을 치는 것입니다.
          또는 전진하는 기계화 기둥을 치십시오- "지금은"
          두 사람이 결정을 내렸고 이제 소파에서 우리에게 분명해졌지만 모든 사람에게 필요한 것은 아니지만 그 대답은 그다지 분명하지 않았습니다.


          영리할 필요가 없습니다. 조상은 당신보다 멍청하지 않았습니다.
          한 달 동안 공군은 비행장과 싸워 막대한 손실을 입었습니다. 그러나 같은 반발을 불러 일으키더라도 전쟁 첫 달에 Luftwaffe는 700 대의 비행기를 잃었습니다. 이것은 전체 전쟁에서 가장 높은 월간 손실이며 영국 전투에서 한 달에 더 적은 손실을 입었습니다.

          글쎄, 그들은 또한 환상이 필요하지 않은 칼럼에서 행동했습니다.

          그리고 불과 한 달 후 막대한 손실의 결과로 그들은 점차 "수비로 넘어갔습니다."
          그러나 전쟁 두 번째 달에도 루프트바페는 여전히 400대의 비행기를 잃었습니다.

          이러한 손실은 바로 공중 패권을 위한 투쟁의 증거입니다.

          따라서 조상을 빠는 사람으로 간주하지 마십시오. 가능한 한 싸웠습니다.
        2. +1
          25 6 월 2016 13 : 29
          두 사람이 결정을 내렸고 이제 소파에서 우리에게 분명해졌지만 모든 사람에게 필요한 것은 아니지만 그 대답은 그다지 분명하지 않았습니다.


          그래서 내가 논쟁하고 있습니까? 나는 그렇게 말했다. 또 다른 것은 솔루션이 얼마나 효과적으로 구현되었는지입니다. 커뮤니케이션이 없으면 효율성이 매우 낮습니다.
      2. 0
        25 6 월 2016 13 : 01
        음, 적군 공군의 행동은 무의미하다고 할 수 없습니다. 오히려 잘못되었습니다. 우리는 파시스트 비행장과의 싸움을 무시했습니다.


        체 거짓말 뭔가? 한 달 동안 그들은 비행장과 정확하게 싸웠습니다. 월!

        더 이상 읽지 않음
      3. +1
        25 6 월 2016 17 : 09
        제품 견적 : alicante11
        음, 적군 공군의 행동은 무의미하다고 할 수 없습니다. 오히려 잘못되었습니다.

        알다시피, 나는 독일 측의 전투 기록과 전투 설명을 모두 읽었습니다. 일종의 북극 여우 일뿐입니다. 너무 푹신하고 하얗습니다. 생각없는 놈들입니다.
        1. -1
          25 6 월 2016 17 : 36
          알다시피, 나는 독일 측의 전투 기록과 전투 설명을 모두 읽었습니다. 일종의 북극 여우 일뿐입니다. 너무 푹신하고 하얗습니다. 생각없는 놈들입니다.


          톨스토이를 읽어보셨나요? 전쟁과 평화?
          심리학에서 절대적으로 훌륭한 책 (그는 프리메이슨 이었지만 계산은 관찰되었습니다)

          음, Austerlitz 이후 "자신의 독일 측 전투에 대한 설명"을 제공 한 독일 Berg를 기억하십니까?

          이것이 내가 의미하는 바입니다. 이 "독일 측의 보고서"를 아무리 많이 읽어도 나는이 Tolstoy Berg를 계속 기억했습니다.

          또한 현대 독일인, 특히 더 단순한 사람들과의 의사 소통조차도 모든 것이 Bergism으로 귀결됩니다.

          그들의 국가적 특징은 다음과 같습니다 : Berg, Munchausen ... Munchausen, Berg ....

          Berg는 거짓말을 하지 않았습니다. 그러나 얼마나 놀라운 비전입니까!
    2. +1
      25 6 월 2016 12 : 32
      / 하품 /

      주장이 우스꽝스럽습니다.
      예, 분쟁의 대상이 없습니다.

      "전격전"이라는 용어가 적어도 세 가지 다른 것으로 이해된다는 사실부터 시작할 필요가 있습니다.

      대다수가 여기에 대해 쓰는 것은 "조작 기술"입니다. "blitzkrieg"는 주로 "빠른 전쟁"으로 이해되었습니다.

      무슨 일이 일어나고 있는지 설명하겠습니다.
      (1) 독일은 장기전을 벌일 수 없었다
      (2) WWI는 독일이 장기간의 전쟁에서 이길 수 없다는 것을 분명히 했습니다.
      (3) 음, 그렇다면 전쟁은 계속되어야 합니다 으깨다, 매우 빠른 호감. 따라서 이 선전 용어.

      다음으로 삽시간에 뭉개는 전쟁의 요인과 조건이 시작된다. 여기에는 새로운 것이 없습니다.
      (1) 놀라움.
      (2) 전진 - 가장 집중된 힘으로 빠른 공격
      (3) 적이 돌아서지 못하게 막다
      전격전의 전략적 요소는 다음과 같습니다.

      더 낮은 수준-다시 새로운 것은 없습니다. 빠른 승리를 위해서는 적의 "신경계"를 비활성화해야합니다. 즉, 목표는 보병 집단이 아니라 지휘 센터, 통신, 통신 노드입니다. 본질적으로 새로운 것은 없습니다.

      새로운 것은 아래 수준에서만 나타납니다. 도구로서의 모바일(탱크) 포메이션입니다. 여기서 독일군은 그 당시의 대규모 군대가 나폴레옹 시대의 전통적인 보병의 80%인 "우스꽝스럽다"는 사실로부터 큰 이익을 얻었다고 말해야 합니다. 독일군은 나머지 20%를 모바일 군단 및 군단 그룹과 같은 모바일 포메이션에 집중했습니다. 그림은 기름이되었습니다. 전면의 구멍이이 모바일 유닛의 돌파구로 날아가 적의 방어 깊숙한 곳에서 신경 노드를 무너 뜨립니다. 그리고 보병의 질량 ... 그리고 통제없이 남겨진이 질량은 모자로 수집됩니다.

      그리고 여기에 쓰여진 다른 모든 것 .... 이것들은 이미 세부 사항입니다.
    3. 0
      25 6 월 2016 20 : 06
      인용구 : Mikhail Matyugin
      이것은 저자의 또 다른 오해이자 선전의 열매입니다. 실제로 41년 여름 XNUMX개월 동안 정말 엄청난 공중전이 벌어졌고, 그 결과에 따르면 적군 공군이 무분별한 행동으로 문자 그대로 파괴되었을 때 루프트바페가 공중 패권을 장악했습니다.

      통제권을 넘겨주고 사다리에 짐을 싣고 공항에 도착한 비행기만 봤습니다. 보병, 포병 및 유조선이 더 이상 후방이 아닌 전방 위치와 비행장을 떠난 "XNUMX 개월"에 대한 자신의 말을 읽으십시오. 항공기는 서비스를 받아야 하고 필요한 모든 연료를 공급받아야 합니다. 자원 균형. 인프라가 없는 항공기는 "우크라이나 대초원의 잠수함"입니다. 링크에서 링크의 사령관 만 본격적인 워키 토키 (수신 / 전송)가 있고 나머지는 수신기 만있는 경우 제어 가능성은 무선 범위에 정비례합니다. 이것은 Luftwaffe가 문제가 없었던 곳입니다.
      1. +3
        25 6 월 2016 21 : 52
        글쎄, 왜 무례합니까? 그들은 달려가 토론에 뛰어 들었고 즉시 무례합니까? 기업 커뮤니케이션 스타일이 있나요?

        제품 견적 : V.ic
        인프라가 없는 항공기는 "우크라이나 대초원의 잠수함"입니다.
        그리고 적군 공군에는 최전선 이외의 다른 비행장이 없었습니다.

        제품 견적 : V.ic
        링크에서 링크의 커맨더만 완전한 라디오(수신/전송)를 갖고 나머지는 수신기만 있는 경우 제어 가능성은 라디오 커버리지에 정비례합니다.
        당신은 분명히 과장하고 있으며 현실은 훨씬 더 나빴습니다. 대부분은 워키 토키가 전혀 없었고 자체적으로 가지고 있던 사람들은 품질이 좋지 않은 생산으로 인한 극도의 기술적 부적합으로 인해 쫓겨났습니다.)

        대부분은 일반적으로 단순히 지도자의 안내를 받았으며 라디오 나침반 및 기타 기이함은 말할 것도없고 무전기도 없었습니다.
        1. 0
          26 6 월 2016 09 : 25
          인용구 : Mikhail Matyugin
          글쎄, 왜 무례합니까? 그들은 달려가 토론에 뛰어 들었고 즉시 무례합니까? 기업 커뮤니케이션 스타일이 있나요?

          글쎄, 그가 유혈 범죄를 일으켰다면 적어도 그 이유를 찾으십시오. 따라서 일반 대중에게 알리십시오. 그들이 항공에서 어떤 직책을 맡았는지, 어떤 유형의 장비를 착취했는지. 예를 들어 연구용 Mig-21F13(특히 TsD-30TPM)과 서비스용 헬리콥터(Mi-2, Mi-6, Mi-8, 80IV, Mi-24V, Mi-24P, Mi-24RHR)가 있지만 15년 전에 종료되었습니다. 나는 3 년 전에 RSIU-6에서 석영을 쓰레기통에 버렸습니다 ... 그래서 XNUMX 개월 동안 적군 공군을 구타하는 동안 눈보라를 몰고 갈 가치가 없었습니다. 아직 한 대의 비행기도 하늘을 맴돌지 않았습니다. 항공기에는 비행장과 비행장 인프라가 필요합니다. 슬로건은 "공중의 승리는 지상에서 위조된다"였습니다.
          1. -2
            26 6 월 2016 10 : 29
            글쎄, 그가 유혈 범죄를 일으켰다면 적어도 그 이유를 찾으십시오. 따라서 일반 대중에게 알리십시오. 그들이 항공에서 어떤 직책을 맡았는지, 어떤 유형의 장비를 착취했는지. 예를 들어 연구용 Mig-21F13(특히 TsD-30TPM)과 서비스용 헬리콥터(Mi-2, Mi-6, Mi-8, 80IV, Mi-24V, Mi-24P, Mi-24RHR)가 있지만 15년 전에 종료되었습니다. 나는 3 년 전에 RSIU-6에서 석영을 쓰레기통에 버렸습니다 ... 그래서 XNUMX 개월 동안 적군 공군을 구타하는 동안 눈보라를 몰고 갈 가치가 없었습니다. 아직 한 대의 비행기도 하늘을 맴돌지 않았습니다. 항공기에는 비행장과 비행장 인프라가 필요합니다. 슬로건은 "공중의 승리는 지상에서 위조된다"였습니다.


            그래... 말이 필요 없어...

            이 사람들 대단하다...

            그것이 포럼 참가자들에게 저를 놀라게 한 것입니다. 처음에는 그들은 무례합니다. 그들이 멍청하다는 것을 정중하게 알아 차리면 동그란 눈이 만들어집니다. "나는 어때? 예, 나는 XNUMX 년 동안 헬리콥터 꼬리를 비틀 었습니다!" 그들이 자신의 방식으로 대답하면, 즉 장난기 넘치는 손을 세게 치면 즉시 행정부로 달려가 "훌리건이 시력을 박탈합니다! "라는 이야기를 전합니다.

            그러나 "회의 순서대로"라고 말하는 것이 었습니다.
            글쎄, 말한 주제에 대해 : ... 어-어 ... 우리 친애하는 .... 어-어 ... 헬리콥터의 수석 전문가에 따르면 1941 년 여름 공군의 손실을 비난해야합니다 ... 항공 기술자 : 그들은 지상에서 승리를 거두지 않았습니다.
            웃기네, 허.
            1. 0
              26 6 월 2016 15 : 43
              제품 견적 : AK64
              웃기네, 허.

              중국어로 "che"가 "zad.ni.tsa"라는 사실을 알아 차리면서 "두 독사"로 봉사하는 동안 귀하의 "che"에서 젖을 뗀 방법 / 문자 "Zh"로 시작하는 해당 XNUMX 글자 러시아어 단어를 기억하십시오 ( 러시아 알파벳).
              제품 견적 : AK64
              글쎄요, 말한 주제에 대해 : ... 어-어 ... 우리 친애하는 .... 어-어 ... 수석 전문가에 따르면 헬리콥터, 1941 년 여름 공군의 손실에 대해 우리는 비난해야합니다 ... 항공 기술자 : 적이 지상에서 승리를 거두지 않았습니다.

              왜곡하는 능력은 규정과 성격으로의 전환에 규정된 틀 내에서 토론을 수행하는 능력과 결코 동등하지 않습니다. Shkolota, 그녀는 아프리카에서도 shkolota입니다. 나는 은퇴 한 장교를위한 것이기 때문에 토론 참가자에게 자신을 소개했습니다. 사물의 논리에 따르면 "고려를 위해 복무 기록을 제출"해야합니다. 요리사는 가능하고 국가를 다스릴 수 있습니다. /나는 "루키치"의 유령을 깨우지 않을 것입니다. / 당신이 장담하겠지만, 나는 믿는다.
              귀하와 귀하의 상대는 항공이 비행장 인프라 없이도 존재할 수 있다는 것을 귀하를 제외한 누구에게도 증명하지 않았으며 앞으로도 증명하지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 항공 기술자 (귀하의 의견으로는 "지상에서 승리를 위조"해야 할 의무가 있음)의 의무는 기술 운영 규정에 규정 된 필요한 모든 작업을 수행하고 항공기를 비행에 해제하는 것이지만 모든 "새"가 이미 이륙하여 다시는이 비행장에 착륙하지 않을 때 ... 요리사와 웨이터가 마지막 비행기에 의해 후방으로 끌려 갔을 때 Moonsund 군도에서 극단적 인 이륙에 대해 인터넷을 검색하고 모든 테크노 선원도 유조선도 보병도 이것에 대해 묻지 않았지만 독일군을 참호로 격퇴하러갔습니다 ... 그러나 요리사와 웨이터 의심 할 여지없이 항공 기술보다 더 큰 가치가 있습니다.
              제품 견적 : AK64
              그런 다음 그들은 즉시 행정부로 달려가 "훌리건은 시력을 박탈합니다!"

              당신은 중재자 중입니까 아니면 내가 당신을 소위로 데려 왔다고 확신합니까? "블랙리스트"? 따라서 "장난스런 작은 손"에 따르면 "조금 마실"시간이 될 것입니다.
              그건 그렇고, 나는 당신과 당신의 상대가 항공에 대해 읽거나 들었을 뿐이고 근처에 서 있지도 않았다는 데 의심의 여지가 없습니다. 또한 나는 결코 빵이 아닌 당신의 말도 안되는 말에 대해 언급 할 필요가 없다고 생각합니다. 넌센스에 대한 합리적인 답변을 얻으려면 리소스를 차지하지 않고 부풀려진 등급을 만들지 않도록 "개인적으로"하십시오.
              1. -2
                26 6 월 2016 16 : 21
                물론, 히스테리, 그리고 더 나아가 히스테리적인 멍청이 씨.
                1. +1
                  26 6 월 2016 16 : 40
                  제품 견적 : AK64
                  물론, 히스테리, 그리고 더 나아가 히스테리적인 멍청이 씨.

                  들어봐, 아마. 당신은... 음, Kochita Wurst 같나요?. 그렇다면 당신의 호르몬 분해는 변명할 수는 없지만 충분히 이해할 수 있습니다. 여기서 나는 개인적으로 어떤 식 으로든 당신을 "속이지"않았지만 당신은 정반대입니다. 지능이 충분하지 않거나 "PM에서" 의사 소통하려는 결단력이 없습니까? 젊은이여, 용기를 내십시오. 그러면 보상을 받을 것입니다. 예
  5. -4
    25 6 월 2016 09 : 23
    저자는 필요한 모든 것을 반복하면서 이벤트와 모든 것을 설명했습니다. 프랑스와 SOVIET UNION에서 확인된 노골적인 배신 없이는 어떤 *공습*도 불가능합니다. 벨로루시 군사 지구에서 알려지게 된 것은 고의적인 파괴 행위를 확인시켜줄 뿐입니다. 직접적인 명령에도 불구하고 군대는 경계하지 않았습니다. RED ARMY는 필요한 모든 것으로 무장했고 예비 부대를위한 무기도 충분했지만 독일군은 전체 창고를 확보했습니다. 방어에 필요한 많은 것들이 이루어지지 않았고, 이것이 우연이라고 스스로를 설득하는 것은 불가능합니다. 거의 모든 서부 지구에서 SO 똥을 싸는 것은 공통 리더십과 합의된 계획이 있어야만 가능합니다. 그러나 흐루시초프의 추종자들은 1941년 반역자들과 1953년 군사 쿠데타, 그들이 어떻게 AND IN STALIN을 독살하고 L P BERIA를 죽였는지에 대해 결코 진실을 말하지 않을 것입니다.
    1. +7
      25 6 월 2016 10 : 29
      제품 견적 : Vasily50
      저자는 필요한 모든 것을 반복하면서 이벤트와 모든 것을 설명했습니다. 프랑스와 SOVIET UNION에서 확인된 노골적인 배신 없이는 어떤 *공습*도 불가능합니다. 벨로루시 군사 지구에서 알려지게 된 것은 고의적인 파괴 행위를 확인시켜줄 뿐입니다. 직접적인 명령에도 불구하고 군대는 경계하지 않았습니다. RED ARMY는 필요한 모든 것으로 무장했습니다.

      단단한 약물 사용을 중지하십시오.
      이 전투 준비는 여전히 아무것도주지 않았습니다.
      배신이 없었고 평범한 혼란이 있었고 재구성 단계에서 준비가되지 않았으며 통제력 상실, 그러한 대중을 관리 할 수 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb없으며 MK와 같은 도구에 대한 완전한 무지가 있었고 멋진 배신자와 함께 실제 잼을 덮어서는 안됩니다. 독일 반역자들과 함께라면 그들은 확실히 XNUMX월까지 모스크바를 점령했을 것입니다.
    2. +3
      25 6 월 2016 12 : 07
      벨로루시 군사 지구에서 알려지게 된 것은 고의적인 방해 행위만 확인합니다.


      예, 배신은 없었습니다. Kirponos는 Pavlov보다 더 나은 전쟁을 위해 그의 지역을 준비했습니다. 그는 자신의 지역이 주요 지역으로 간주 되었기 때문에 주요 타격을받지 않고 충분한 힘을 가졌다는 점에서 운이 좋았습니다. Wehrmacht 장군이 히틀러의 말을 듣고 우크라이나에 타격을 가했다면 Pavlov가 아니라 Kirponos를 쐈을 것입니다.
      일반적으로 모든 것이 간단한 추측 게임으로 귀결되었습니다. Fashi는 공격 날짜를 여러 번 연기하여 지휘관이 군대를 b / g로 데려 오는 데 지쳤습니다. 그래서 그들은 어쨌든 그것을 다시 prodynamize하기로 결정했습니다. 그리고 정시에 필요하지 않습니다.
      1. +2
        25 6 월 2016 13 : 19
        예, 배신은 없었습니다. Kirponos는 Pavlov보다 더 나은 전쟁을 위해 그의 지역을 준비했습니다. 그는 자신의 지역이 주요 지역으로 간주 되었기 때문에 주요 타격을받지 않고 충분한 힘을 가졌다는 점에서 운이 좋았습니다. Wehrmacht 장군이 히틀러의 말을 듣고 우크라이나에 타격을 가했다면 Pavlov가 아니라 Kirponos를 쐈을 것입니다.


        (1) 당신은 그것들을 헛되이 비교합니다. Pavlov는 적절했고 Kirponos보다 훨씬 더 적절했습니다.

        Kirponos는 모든 군사 구역을 이끌 수 있지만 평화 시간에만 가능합니다. 전쟁에서 그는 거의 활동하지 않았습니다.

        (2) "장군"은 히틀러에게 "우크라이나 공격"에 대한 조언을 제공하지 않습니다. 이것은 동화이며 상당히 우스꽝스러운 이야기입니다.
        (3) 그들은 그러한 조언을 할 수 없었습니다. 군인이 우크라이나를 공격하는 것은 불가능합니다. 그곳에서 Carpathians와 Polesie 사이의 복도 폭은 150km에 불과합니다. 단지 30개, 많은 35개의 분할 그리고 거기에 넣을 수 있습니다. 그렇다면 그러한 조건에서 "주요 타격"은 무엇입니까?

        일반적으로 모든 것이 간단한 추측 게임으로 귀결되었습니다. Fashi는 공격 날짜를 여러 번 연기하여 지휘관이 군대를 b / g로 데려 오는 데 지쳤습니다. 그래서 그들은 어쨌든 그것을 다시 prodynamize하기로 결정했습니다. 그리고 정시에 필요하지 않습니다.

        "추측"이 없습니다.
        처음에 독일군은 Marita 때문에 Barbarossa를 연기해야 ​​했습니다.
        "가져 오는 데 지쳤다"고 생각하는 것도 불가능합니다. 군대는 가능한 모든 국경으로 끌려갔습니다. 평시에 속도(즉, 국민경제도 마비되지 않도록)
        1. +3
          25 6 월 2016 14 : 56
          (2) "장군"은 히틀러에게 "우크라이나 공격"에 대한 조언을 제공하지 않습니다. 이것은 동화이며 상당히 우스꽝스러운 이야기입니다.


          주의 깊게 읽으십시오. 히틀러에게 장군이 아니라 장군에게 히틀러.

          그들은 그러한 조언을 할 수 없었습니다. 군인이 우크라이나를 공격하는 것은 불가능합니다.


          예, 예, 루마니아에서 두 번째 타격을 가하는 것이 운명이 아닙니까? 그리고 남서부 전선 전체를 집게로 가져가십시오. 실생활에는 거의 전적으로 보병인 11군이 있었다. 그리고 세 번째 TG가 있다면?

          처음에 독일군은 Marita 때문에 Barbarossa를 연기해야 ​​했습니다.


          그리고 그들은 그것을 미루지 않는 편이 낫습니다. 유고슬라비아는 독일에 위협이 되지 않았습니다.
          1. -1
            25 6 월 2016 15 : 33
            주의 깊게 읽으십시오. 히틀러에게 장군이 아니라 장군에게 히틀러.

            그리고 히틀러도 이것을 "조언"하지 않았습니다.
            왜냐하면, 나는 당신을 위해 반복합니다:
            그들은 그러한 조언을 할 수 없었습니다. 군인이 우크라이나를 공격하는 것은 불가능합니다.


            예, 예, 루마니아에서 두 번째 타격을 가하는 것이 운명이 아닙니까? 그리고 남서부 전선 전체를 집게로 가져가십시오. 실생활에는 거의 전적으로 보병인 11군이 있었다. 그리고 세 번째 TG가 있다면?

            인도주의자 여러분에게는 모든 것이 간단합니다. 종이로 싸우는 것입니다. 그리고 계곡이 있고 그들을 따라 걷습니다.
            그리고 정말로 루마니아에서만 проход. 정상적인 크기의 그룹을 제공하는 것은 사실상 불가능합니다. 그것이 그들이 전투에 가져온 것입니다. 이것은 거의 최대입니다.

            여기 44 번째 "천재"에서 우크라이나를 통해 폴란드를 침공하려고했습니다. 어떻게 되었습니까? Vistula의 교두보가 점령되었고 모든 것이 멈췄습니다. Carpathians와 Polesye 사이의 도적을 통해 가장 작은 그룹화도 제공하는 것이 불가능하기 때문입니다.

            그러나 인본주의 자들은 이것을 이해하지 못합니다. 왜 그들은지도에 화살표를 그리고 "이렇게 공격하게 놔두세요."

            실제로 독일군은 네 개의 전차 그룹을 모두 Polissya 북쪽의 전투에 보내고 싶어합니다. 그러나 그들이 설 자리는 없었다. 그러나 Dnepr-Dvina 라인에 도달 한 후 이미 장소가있었습니다. 그들은 우크라이나에서 첫 번째 TGr을 철회하고 발트해 연안 국가로 이전하여 매우 심각한 결과를 초래할 수 있습니다.

            그리고 그들은 그것을 미루지 않는 편이 낫습니다. 유고슬라비아는 독일에 위협이 되지 않았습니다.

            "왜 그렇습니까? "라는 질문 대신에 당신에게만 그렇게 보입니다. 당신은 당신의 환상을 곱하기 시작합니다.
            물론 유고슬라비아는 그것을 대표하지 않았지만 영국은 대표했다. 발칸 반도에 영국군이 상륙하면서 매우 심각한 문제가 발생했습니다. 특히 Wehrmacht가 소련에 연결된 경우.
  6. 0
    25 6 월 2016 09 : 34
    소통 없이 통제할 수 없고 통제 없이 승리할 수 없다.
    1941년 여름, 한 장군이 질문을 받았습니다: - 어때요, 당신은 그렇게 유능한 사령관이고 훌륭한 전술가이며 독일군을 이길 수 없었습니다 왜요?
    대답: 예, 연결 실패 ..
    1945 년 봄. 같은 장군 특파원 :-독일군을 어떻게 유명하게 이겼고 꼬리와 갈기에서 박살 냈습니까?
    일반 :-예, 잘 했어, 우리 전투기,하지만 역겨운 연결이 아니었다면 우리는 세 명의 독일인을 타작했을 것입니다 ...
    군대의 신호 원은 항상 극단적입니다 ...
    1. +1
      25 6 월 2016 11 : 44
      제품 견적 : Fitter65
      일반 :-예, 잘 했어, 우리 전투기,하지만 역겨운 연결이 아니었다면 우리는 세 명의 독일인을 타작했을 것입니다 ...
      군대의 신호 원은 항상 극단적입니다 ...

      그런 건 없습니다. 장군이 옳았습니다! 적군의 군수 및 통신 측면에서 상호 작용 및 제공 수준은 1944년까지 거의 개선되지 않았으며 1945년에 이르러서야 상대적인 수준이 되었습니다. 가장 유감스럽게도 우리 군대는 조정보다 열등했습니다 ... 이와 관련하여 양키스와 독일인은 훨씬 ...
      1. +1
        25 6 월 2016 14 : 39
        제품 견적 : Fitter65
        일반 :-예, 잘 했어, 우리 전투기,하지만 역겨운 연결이 아니었다면 우리는 세 명의 독일인을 타작했을 것입니다 ...
        군대의 신호 원은 항상 극단적입니다 ...


        그런 건 없습니다. 장군이 옳았습니다!

        이 장군이 통신을 사용하는 방법을 알고 있다고 생각할 것입니다.

        41st에서 장군은 독일인이 귀중한 피부와 함께 귀중한 본부가 방향을 잡을 끔찍한 방향 찾기를 가지고 있다고 생각했기 때문에 무선 통신 사용을 금지했습니다.

        사실
  7. +3
    25 6 월 2016 09 : 50
    Blitzkrieg는 일반적으로 탱크, 비행기 또는 무기가 아닙니다... Blitzkrieg는 주로 물류, 통신, 엔지니어링 지원 및 계획... 그리고 성능 특성과 "심층 작전"에 사용되는 무기의 수는 절대적으로 부차적입니다.
    1. 0
      25 6 월 2016 15 : 34
      마찬가지로-당신은 M-1 탱크 "Freedom Fighter Comrade Lenin"과 함께 산에서 더 많은 GAZ-AA, 라디오 방송국, 불도저 및 Shaposhnikovs를 제공하고 적군은 1941 년 베를린에서 전쟁을 끝냅니다. 웃음
  8. +2
    25 6 월 2016 10 : 03
    BT는 확실히 놀라운 탱크였습니다. 그는 심지어 공기 역학적 체형을 가졌습니다. 속도와 기동성도 매우 높은 수준입니다. 하지만 당연히 수비가 허술했다. 포탄 방지뿐만 아니라 일부 총알이 관통되었습니다.

    물론 전격전은 무기가 아니라 호송, 보급품 및 기타 XNUMX 차 서비스에 크게 의존했습니다. 장갑차가 연료와 탄약 없이 일어서면 돌파구 자체는 아무 의미가 없습니다.
  9. +5
    25 6 월 2016 10 : 20
    참모에서 그는 기사와 프로젝트에 너무 지쳐서 12 년 동안 대위로 절인 ... 하지만 Charles de Gaulle은 Guderian과 거의 같은 것을 제안했습니다! 집에서 그들은 프랑스의 미래 몰락을 미리 결정한 그의 말을 듣지 않았습니다.

    글쎄, 우리는 Heinz를 사용했고?
    가장 중요한 것은 공중에 있던 아이디어가 아니라 구현 방법, 균형 방법, 상호 작용 디버깅 방법 및 독일인이 할 수 있었던 방법입니다. 예, 우리는 42 이전에 할 수 없었고 똑같이 할 수있었습니다.

    그래서 그들은 거의 모든 유럽을 정복했고 군대는 모스크바에 도착했습니다 ... 매우 평범한 탱크로 무장했습니다.

    가장 중요한 것은 탱크에 3가지 주요 조건이 있다는 것입니다.
    -높은 승무원 훈련
    - 각 차량의 통신
    -큰 파워 리저브

    41세에 우리는 이 모든 것에 문제가 있었습니다.

    독일에서 "전격전"이라고 불리는 것은 소련에서 개발되었습니다!

    그런 일이있다.

    그렇기 때문에 독일 전차의 상대적 약점이 전차 사단의 공격력을 방해하지 않았습니다! 효과적인 항공 지원으로 적과의 전투 전에도 적을 약화시킬 수 있었고 정찰 (공중 정찰 포함)은 공격에 적합한 가장 취약한 장소를 드러 냈습니다.

    또한 저자는 조밀 한 항공 상호 작용, 통신, 직접 제어와 같은 전격전을 가능하게 한 강점을 올바르게 지적합니다.
    그러나 또 다른 요소가 있습니다. 특정 작업을 위해 BTG를 빠르게 결합하는 기능입니다.
    이 BTG는 다른 부분에서 무너지지 않았습니다.
    또는 중포로 포인트를 강화하는 요소.
    또는 공병 사단으로 팁을 강화하는 요소.
    이 모든 것은 강력한 후방으로 뒷받침되었습니다.

    일반적으로 간단하고 근본적으로 올바른 기사
    1. -1
      26 6 월 2016 00 : 05
      독일에서 "전격전"이라고 불리는 것은 소련에서 개발되었습니다!


      그런 일이있다.

      그와 같은 일은 없다.
      이것은 허구입니다.
      Triandafilov의 "깊은 작업"을 의미하는 경우 Triandafilov를 이해하는 독일 기계화 작업과 작업은 완전히 다른 것입니다.

      기계화 작업의 기원에 대해 이야기하면 John Fuller, "Plan 1919"입니다.
  10. -2
    25 6 월 2016 11 : 27
    다시, 염증이있는 마음의 주스가 펼쳐졌습니다 ....
    왜?!
  11. +1
    25 6 월 2016 11 : 49
    탱크 수에 따라 저자는 전적으로 옳지 않습니다. 26 개의 독일 탱크의 경우 모든 모델이 XNUMX 만 개 미만이었습니다 !!! XNUMX개의 포탑 T-XNUMX에서
    35타워 T-34. KV와 T-XNUMX는 XNUMX천 미만입니다. 이론적으로 이 두 모델만 Fritz에 쌓일 수 있습니다.
    무기 수 측면에서 레닌 그라드 군사 지구는 독일인보다 XNUMX 배 우월했습니다.
    XNUMX년이 흘렀고 우리는 여전히 XNUMX번째 재앙의 원인에 대해 논쟁하고 있습니다.
    1. +1
      25 6 월 2016 12 : 19
      XNUMX 개의 독일 탱크의 경우 모든 모델이 XNUMX 만 개 미만이었습니다 !!!


      N-yes ... 이것은 이미 클리닉입니다
  12. +3
    25 6 월 2016 11 : 49
    제품 견적 : Stas57
    가장 중요한 것은 탱크에 3가지 주요 조건이 있다는 것입니다.
    -높은 승무원 훈련
    - 각 차량의 통신
    -큰 파워 리저브
    41세에 우리는 이 모든 것에 문제가 있었습니다.

    물론 탱크에서는 상황이 나빴지 만 항공에서는 상황이 훨씬 더 나빴고 완전히 파국적이었습니다. 소련 조종사는 실제로 공중에서 전투 행동을 수행 할 수 없었습니다. 그들은 ... 비행 방법을 거의 알지 못했습니다 ... 독일 조종사는 전투기 기동이 없다는 사실에 미쳐 버렸고 리더에게만 폭격을 가하고 포메이션을 관찰하여 때때로 스스로 땅에 충돌했습니다.

    일반적으로 고도로 훈련된 인력이 없으면 어떤 기술도 좋은 무기가 될 수 없습니다. 문제는 체계적이었다...

    전반적으로 나는 러시아 군대가 마침내 그러한 모든 질병을 극복하게 된 것을 개인적으로 매우 기쁘게 생각합니다. 비록 2008 년 그루지야 전쟁에서도 여전히 문제가 있었지만 (종간 상호 작용 및 의사 소통 측면에서).
  13. +1
    25 6 월 2016 18 : 14
    글쎄, 기본적으로 그랬던 것 .. 전술적 예술은 영웅주의, 자기 희생으로 가능한 한 대체되었습니다 .. 그래서 전쟁 초기에 그러한 손실이 ... 프랑스 인은 충분하지 않았습니다.
  14. 0
    25 6 월 2016 19 : 48
    전쟁은 참호에서 승리하는 것이 아니라 사령부와 도로에서 승리합니다.
  15. +2
    25 6 월 2016 21 : 47
    인용구: 유리 베트로프
    우리 탱크는 더 좋지만 탱크가 너무 적습니다.

    틀림없이. 결국 독일군은 4 대의 탱크와 자주포를 보유했습니다. 그리고 적군에는 26 명 밖에 없습니다.
    게다가 어떤 것이 더 나은지 명확히 하는 것이 흥미로울 것입니다.
    인용구: 유리 베트로프
    독일 탱크는 소수의 보병-28 Panfilov 영웅에 의해 다시 중지됩니다 ...

    쇼, 다시?
    인용구: 유리 베트로프
    그러나 여기에서 모든 것이 분명합니다. 루프트 바페 조종사는 비행장에 대한 갑작스런 공격으로 소련 공군의 상당 부분이 파괴되어 공중 패권을 장악했습니다.

    언급 할 가치조차없는 비참한 부스러기를 파괴했습니다. 소련 항공의 부재를 어떻게 든 설명 할 필요가 없다면.
    인용구: 유리 베트로프
    그리고 소련 탱크는 어디로 갔습니까?

    기본적으로 떨어졌습니다. 어쨌든 그들은 탱크와 항공기의 심연에 심연의 연료가 필요하다는 것을 소련에서 깨닫지 못했습니다. 따라서 기본적으로 연료없이 버려집니다. 비행기도 마찬가지입니다. 그 후 갑작스런 타격으로 공중에서 파괴되었다는 신화가 탄생했습니다.
    참고로 79년 22.06월 30.09.1941일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 소련 구매량의 XNUMX%가 미국에서 구매되었습니다. (아직 Lend-Lease가 아니었고 돈을 위해 구매했습니다) 휘발유였습니다.
    인용구: 유리 베트로프
    (그리고 그들은 러시아에서도 싸웠습니다)

    아니요. 그들은 훈련 기계였습니다. 때때로 그들은 후방에서 경찰 작전에 사용되었습니다.
    인용구: 유리 베트로프
    독일 전차포의 포탄은 소련 KV와 T-34의 장갑을 뚫을 수 없었습니다 ...

    이 소문은 다소 과장된 것입니다. 독일군은 T-34의 장갑을 쉽고 간단하게 뚫었습니다. 심지어 "때리는 사람". 그들은 단지 그의 이마를 때리지 않았습니다. 그게 다입니다.
    그러나 HF에는 분명한 문제가 있었습니다.
    인용구: 유리 베트로프
    매우 평범한 탱크로 무장했으며 더욱이 소수였습니다.

    무의미한 말. 22.06월 1300일 현재 Wehrmacht는 1대의 Pz.KpfW.IV Ausf.E/F38 전차를 보유하고 있습니다. Pz.KpfW.III Ausf.H/J 및 Pz.KpfW.XNUMX(t) Ausf.E/F. 이들은 다양한 목적을 위한 훌륭한 현대식 기계였습니다.
    인용구: 유리 베트로프
    러시아어로 전격전

    옛 소련. 그리고 이것은 동의어가 아닙니다.
    인용구: 유리 베트로프
    그들은 탱크가 보병 유닛을 지원하는 데만 사용되어야 한다고 믿었습니다.

    예, 모두 그렇게 생각했습니다. 그리고 그러한 탱크가 생산되었습니다. 독일군은 Pz.KpfW.IV를, 소련군은 T-34/76(T-26 이전)을 생산했습니다. 그건 그렇고, 소련에서 탱크 부대를 사용하는 전술은 전쟁 직전에 변경되었습니다.
    인용구: 유리 베트로프
    우리는 그것을 "심층 공세 작전 이론"이라고 불렀습니다.

    그런 다음. 그리고 Triandophilov가 "기록"한 "저명한 이론가"인 Tukhachevsky가있었습니다. 그리고 그는 폴란드 캠페인에서 이 경험을 한 번 적용했습니다. 결과를 상기 시키시겠습니까?
    1. 0
      25 6 월 2016 21 : 48
      인용구: 유리 베트로프
      소련에서만 그들은 내전 경험에 의존했으며 미래 전쟁도 기동 가능할 것이라고 믿었습니다.

      물론 독점에 대해 멋지다. 그러나 독일인들도 그렇게 생각했습니다. 기동전을 위해 그들은 Pz.KpfW.III와 Pz.KpfW.38(t)를 생산했습니다. 그리고 소련에서 이 역할은 T-7을 대체할 BT-50을 위한 것이었습니다.
      남북 전쟁은 전투 경험을 전혀 풍부하게 만들지 못했고 풍부하게 할 수 없었습니다. 왜냐하면 그러한 전쟁은 구체적입니다. 그리고 그들의 경험은 고려하지 않는 것이 좋습니다.
      인용구: 유리 베트로프
      그러나 Charles de Gaulle은 Guderian과 거의 같은 것을 제안했습니다! 집에서 그들은 프랑스의 미래 몰락을 미리 결정한 그의 말을 듣지 않았습니다.

      어리석은.
      인용구: 유리 베트로프
      De Gaulle은 보병 편대 사이에 탱크 여단을 분배하는 것이 아니라 특수 탱크 사단을 만들 것을 요구했습니다.

      Yo-ka-le-me-ne. "Genius de Gaulle"은 이미 그것을 얻었습니다. 실제로 탱크는 보병 부대에 배포되었으므로 (1943 년 이후 독일군은 돌격포로 대체했습니다) 탱크 사단도 만들었습니다. 탱크가 달랐을뿐입니다.
      인용구: 유리 베트로프
      예, 프랑스에는 탱크가 있었지만 올바르게 사용할 수 없었습니다.

      어느? 이것이 주요 질문입니다.
      인용구: 유리 베트로프
      적군의 구조에는 독일군보다 훨씬 더 강력한 기계화 군단이있었습니다.

      그게 문제야. 1941년 적군은 영구적으로 여단으로 분해되었습니다. 그리고 사단조차도 본질적으로 여단이었습니다. 이것은 소비에트 군사 지도자들의 "군사 예술"의 천장이었습니다. 그리고 바로 끝까지 그들은 "성장"했습니다. 위대한 피의 대가로.
      인용구: 유리 베트로프
      1940년 봄까지 그들은 독일군의 공격에 대비할 기회를 가졌습니다.

      그것에 대해 생각조차하지 않았습니다. 그들은 자신들의 우월성을 너무나 확신했습니다. 1941년 소련도 마찬가지였다.
      인용구: 유리 베트로프
      북아프리카에서 싸운 유명한 Erwin Rommel은 테이블을 만들었습니다 ... 바로 열린 Horch 자동차에서! 그리고 전화 통신은 라디오로 대체되었습니다.

      곧 우리는 Rommel에 대해 더 많이 알게 될 것입니다. 예를 들어, 그가 최초의 우주 비행사라는 사실. 그리고 달의 저편에서 전투를 이끌었습니다.
      인용구: 유리 베트로프
      T-34 장갑은 관통하기 어렵습니다.

      총에서? 권총으로는 어렵습니다. 그리고 "망치"에서 그것은 가능했습니다.
      인용구: 유리 베트로프
      예비 부품, 그것은 고정 장갑 상자로 변합니다 ...

      1 탱크의 예비 부품 수는 매우 중요합니다. 그 이상이라면 아무것도 없고 아무도 도와주지 않을 것입니다.
      인용구: 유리 베트로프
      신뢰할 수 있는 무선 통신의 부족으로 인해

      실제로 이것은 중요한 요소 이상입니다. 정의한다고 말할 수 있습니다.
      1. 0
        25 6 월 2016 22 : 43
        인용구 : overb
        인용구: 유리 베트로프
        예, 프랑스에는 탱크가 있었지만 올바르게 사용할 수 없었습니다.
        어느? 이것이 주요 질문입니다.

        VO에는 이미 그러한 정보가 있습니다. 그리고 Wehrmacht는 포획된 프랑스 전차를 완벽하게 사용했습니다. 깡패 https://topwar.ru/28438-trofeynaya-bronetankovaya-tehnika-vermahta-franciya.html
        1. -1
          26 6 월 2016 14 : 09
          제품 견적 : andX61
          노획한 프랑스 전차 사용

          옌츠 침공군에는 무려 74명이 있었다. 포함 24 화염 방사기.
          제품 견적 : sibiryouk
          1.포신이 짧은 전차포의 주된 이유 중 하나
          2. 점점 길어지는 총을 가진 적을 보며 군 고객의 입장이 바뀌었다
          3. 그리고 긴 트렁크 처리를 포함하여 소련에는 모든 종류의 기계가있었습니다.
          4. 예를 들어 직렬 총으로 - F-22, USV
          5. Grabin과 새로운 85mm 및 107mm 주포는 다소 긴 총신으로 설계되었습니다.

          1. 1941년에는 그런 문제가 없었습니다. 그 당시 "저주받은 독재 정치"의 장비는 완벽하게 대처했습니다. 문제는 1942년에야 나타났습니다. 그리고 1943년. 그녀는 이미 완전한 키로 서있었습니다.
          2. 독일군은 탱크 배치가 달랐습니다. 따라서 소련 총의 긴 배럴은 그다지 좋지 않았습니다.
          3. 2가 있는 라인. 최대, 이것은 40klb 2인치입니다. 그리고 소련의 긴 총신의 경우 1 개의 공장이 있었고 중간 구경의 경우 일반적으로 85 개 (그는 XNUMXmm 대공포를 만들었습니다).
          4. F-22가 수행한 힘과 비용을 읽어보십시오. 그리고 왜 서비스에서 제거되었습니다. 그리고 USV, 이것은 일반적인 40klb 20인치입니다. 탄도포는 XNUMX세기 초반의 고대포보다 약간 더 낫습니다.
          그건 그렇고, "전설적인 ZIS-3"에도 동일하게 적용됩니다. 또한 동일한 고대 쓰레기, 디젤 연료 만 있으면 더 쉬워집니다. 그리고 디젤 연료를 전혀 사용하지 않는 "전설적인 F-34".
          5. 소련에서 가장 좋아하는 아이디어는 그곳에서 정상적인 가격으로 생산하는 것이 불가능한 디자인이었습니다. 이것은 주로 F-22에 적용됩니다. 2년에 생산된 ZIS-1941도 마찬가지입니다. 기술적 인 이유로 마스터되지 않았습니다. 동일한 85mm 생산 휴대 총은 1946년에야 마스터되었습니다. 이를 위해서는 "사소한 일", 독일에 대한 승리, 그곳에서 생산 장비를 제거해야했습니다.
          제품 견적 : parusnik
          여기 어떻게 든 특히 rezunovschin 냄새가났습니다

          Rezun의 가정에 만족하지 않는 이유는 무엇입니까? 그들은 당신에게 즐겁지 않습니까? 이런 일이 발생합니다. 그러나 그들은 진실과 매우 유사합니다. 그리고 그들은 agitprop보다 훨씬 더 설득력있게 설명합니다.
          인용구 : 최
          BT는 확실히 놀라운 탱크였습니다

          30대의 평범한 정크 수준.
          제품 견적 : SarS
          1. 모든 모델이 XNUMX만 개 미만이었습니다.
          2. 이 두 모델만이 Fritz에 쌓일 수 있습니다.

          1. 파이크를 잘라. 대포 BA를 세지 않고 26.
          2. 아마도 그럴 수 있습니다. 이론에 의하면. 그러나 그들은 항상 움직일 수 없었고 게다가 연료와 탄약이 부족했습니다. 예, T-34는 다소 약했고 나중에 34에서와 같이 때때로 (T-1941 및 KV) 수량의 이점이있었습니다. 하지 않았다.
          그리고 가장 중요한 것은 1941년의 적군입니다. 실제로 여단 크기의 세그먼트로 나뉘었고 독일 사단에 대항하기가 어려웠습니다.
    2. 0
      25 6 월 2016 22 : 48
      인용구 : overb
      인용구: 유리 베트로프
      그리고 소련 탱크는 어디로 갔습니까?
      기본적으로 떨어졌습니다. 어쨌든 그들은 탱크와 항공기의 심연에 심연의 연료가 필요하다는 것을 소련에서 깨닫지 못했습니다. 따라서 기본적으로 연료없이 버려집니다. 비행기도 마찬가지입니다. 그 후 갑작스런 타격으로 공중에서 파괴되었다는 신화가 탄생했습니다.

      여기서 당신은 틀렸습니다 – 그들이 그만둔 이유가 전혀 아닙니다!
      포획 된 소련 장갑차에 대한 독일인의 관심이 낮은 주된 이유는 자체 전투 차량에서 독일의 높은 손실과 이와 관련된 수리, 대피 및 복원 서비스의 막대한 작업량 때문이었습니다. 포획 된 탱크를 다룰 시간이 없었습니다. 그 결과 1941년 100월까지 독일군은 다양한 유형의 소련 전차를 약 1941대밖에 보유하지 못했습니다. 42/26 겨울에 야외에 서서 전장에 버려진 나머지 소련 장갑차는 더 이상 복원 대상이 아닙니다. 이 기간 동안 Wehrmacht는 수리점에서 몇 대의 T-740(Pz.7(r), BT-742(Pz.60(r) 및 T-34s)만 받았습니다. 기술적인 이유로 실패했습니다. https://topwar.ru/747-trofeynaya-bronetankovaya-tehnika-vermahta-sssr
      .html 중에서
  16. +1
    25 6 월 2016 21 : 56
    인용구 : overb
    참고로 79년 22.06월 30.09.1941일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 소련 구매량의 XNUMX%가 미국에서 구매되었습니다. (아직 Lend-Lease가 아니었고 돈을 위해 구매했습니다) 휘발유였습니다.

    그리고 나는 추가 할 것입니다-대부분 항공.

    인용구 : overb
    남북 전쟁은 전투 경험을 전혀 풍부하게 만들지 못했고 풍부하게 할 수 없었습니다. 왜냐하면 그러한 전쟁은 구체적입니다. 그리고 그들의 경험은 고려하지 않는 것이 좋습니다.

    글쎄, 왜 안돼? 예를 들어, 그녀는 또 다른 20년 동안 기병대를 육군의 한 분파로 되살렸습니다! 웃음 특수 유닛이 나타났습니다-카트의 기관총, 시민의 성취. wassat
  17. 0
    26 6 월 2016 14 : 28
    그들은 Blitzkrieg를 원했지만 Zugzwang을 얻었습니다!
  18. 0
    26 6 월 2016 20 : 53
    또 다른 훌륭한 기사. 정말 감사합니다! 이제 당신은 왜 그들의 전격전이 처음에 그렇게 놀라운 돌파구를 가져왔고 우리 군대를 포위했는지, 왜 우리가 그들에게 충분히 저항할 수 없었는지 더 잘 이해하게 될 것입니다. 일반적으로 우리 사령부가 탱크의 무선 통신과 같은 중요한 순간을 놓칠 수 있다는 것은 놀라운 일입니다.
    1. 0
      7 1 월 2017 11 : 09
      유명한 군대 농담에서와 같이 탱크의 라디오 방송국뿐만 아니라 라디오 방송국도 마찬가지입니다. 우수한 무선 통신에 대한 필요성이 분명했지만 업계에서는 이러한 요구를 충족할 수 없었습니다. 임무 장소에 도착한 불법 스카우트는 말하자면 지역 부품에서 라디오 방송국을 조립해야했습니다. 예를 들어, 독일 라디오 엔지니어인 Sorge의 조수는 일본에서 좋은 라디오 부품을 사는 것이 불가능하다고 한탄했습니다. 소비에트 에이스 A. Pokryshkin은 그의 "Aircobra"에서 강력한 무기만큼이나 좋은 라디오 방송국을 평가했습니다. Lend-Lease에 따라 무선 통신이 제공되었는지 여부와 양에 대한 데이터를 찾지 못했습니다. 예배 중에 언젠가 나는 고대 현장 전화기를 발견했습니다. 처음에는 TAI-43인 줄 알았는데 다르게 배열되어 있고 다이어그램 안에는 영어로 된 비문이 있습니다. 그래서 의사 소통 수단이 제공되었습니다. 현대 통신에 대한 적절한 관심의 부족은 항상 소련과 러시아 군대를 괴롭혔습니다. 이제 상황이 나아지고 있는 것 같습니다. 시설은 최신 장비를 갖추고 있습니다. 그 능력이 능숙하게 구현되어 명령 및 제어에 사용되는 것이 좋습니다.
  19. -1
    26 6 월 2016 23 : 19
    제품 견적 : AK64
    그리고 엔지니어는 갑옷을 늘리면 무게가 증가한다는 것을 이해합니다.

    누가 자랄까요? 성?

    - 그리고 올바른 철자는 무엇입니까, 외과 의사 또는 외과 의사?
    - 음, 의사에 따라 다릅니다.

    엔지니어...
  20. 0
    13 7 월 2016 00 : 42
    그런 다음 탱크 및 유닛의 통신 (라디오 방송국) 형태와 공중 정찰 및 목표 지정에 대한 중요한 "작은 것"에 대한 비용 절감.
    따라서 이제 보병은 전장에 대한 상황 인식이 없으며 친구 또는 적 시스템이 없습니다. 무선 통신을 통한 종간 상호작용은 없습니다(공중 지원을 요청하는 데 최대 XNUMX시간이 걸리고, 한 대대의 전투기는 다른 대대에 데이터를 전송할 수 없습니다.) 필요한 볼륨(드론)에 목표 지정이 없고, 목표물을 신속하게 진압할 수 있는 효과적인 시스템이 없습니다(스트라이크 드론 없음), 박격포용 "고래"와 같은 시스템, 사진에만 있고, 시리아에는 현역 부대가 없습니다. 리시버와 리액티브 모두 고정밀 아트 시스템을 사용하기 위한 시스템이 없습니다. 시리아에서는 지역별로만 요청 및 좌표 및 레이저 대상 지정에 대해 작업하지 않습니다. 부상병에게 전문적인 의료 서비스를 제공하는 효과적인 "골든아워" 시스템이 없으며 "골든아워" 시스템에는 대피 시스템이 없습니다.
    21세기! 사실을 직시하면 우리는 기술적으로나 체계적으로 오늘날의 도전에 대비할 준비가 되어 있지 않습니다. 불완전한 범위의 현재 무기와 시스템을 갖춘 단일 유닛이 있습니다. 이것이 저를 많이 걱정하는 것입니다. 우리는 1-2 세대의 지연으로 데이터베이스의 효과적인 유지 관리에 필수적인 모든 혁신을 따르고있는 것 같습니다. 그런 다음 수용 가능한 시스템을 만드는 것뿐만 아니라 도입을 서두르지 않습니다. 여전히 일하고 일하십시오. 어떻게 든 천천히, 범죄 적으로 천천히 ...
    탱크에 워키 토키가있는 것과 같습니다 ... 각각에 독일인은 탱크와 깃발 회사 당 41 또는 1을 가지고 있습니다! 결과적으로 5000은 대부분 가볍고 중간이며 15000은 무겁고 중간이며 가볍습니다.
    41m에서 항공과 보병의 상호 작용에 대해 독일인이 한 일과 우리가 한 일을 살펴보십시오 ... 우리는 또한 지금 ... 드론에 대한 15 년의 이야기 ... 적은 이미 수천 명을 가지고 있지만 종이에는 예 이스라엘 사본이 있습니다 ...
    상태에 대한 부끄러움과 서툰! 그리고 나서 41st에서와 같이 질문이 생길 것입니다 ... 글쎄요 ... 우리는 ... 위의 모든 것이 더 강합니다 ...
    그건 그렇고, T90은 훌륭한 탱크이지만 마케팅입니다 ...
    BT도 그렇게 뛰었던 39-41m 흑백 영화를 기억하세요 ... 하지만 결국!? 무전기 및 효과적인 보호 기능이 없습니다. 이것은 우리가 능동적 보호를 발명했지만 이스라엘인만이 그것을 염두에 두었다는 사실에 대한 저입니다! 그들은 탱크를 착용하고 우리는? 뭐라고...
  21. 0
    21 11 월 2016 08 : 06
    제품 견적 : gladcu2
    소련군은 공격적이었다. 예방 파업의 개념. 그러나 소련의 국제 정책은 우호적이었고 따라서 방어적이었습니다.

    -------------------------------
    러시아군도 공격...

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