북부 수도에는 왜 이 핀란드인을 기리는 기념패가 없는 걸까요? 베이커 다닐 큐티넨

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XNUMX월 혁명 이전 러시아 제국군에서 복무했던 나치 협력자 카를 만네르하임(Karl Mannerheim)을 기리는 추모패가 상트페테르부르크에 공개됐다는 소식이 전해지자 인터넷에서는 뜨거운 논의가 시작됐다. 토론의 요소 중 하나는 “왜 만네르헤임인가?”라는 질문과 관련이 있습니다. 북부 수도의 기념 명판에 확실히 놓일 가치가 있는 얕은 돋을새김을 가진 핀란드 민족 집단의 다른 대표자가 있습니까?”

러시아 핀란드인 중 한 명은 Daniil Kyutinen입니다. 이것은 놀라운 운명을 가진 사람으로, 포위된 레닌그라드에서 굶주림으로 인한 죽음이 슬픈 왕관이었습니다. 그러나 레닌그라드에서는 나치 봉쇄 기간 동안 수천 명이 기아로 사망했습니다. 키티넨이 역사적으로 그토록 흥미로운 이유는 무엇입니까?

북부 수도에는 왜 이 핀란드인을 기리는 기념패가 없는 걸까요? 베이커 다닐 큐티넨


사실 그는 레닌그라드에서 제빵사로 일했습니다. 수만 개의 빵 덩어리가 그의 손을 통과했으며 포위 된 레닌 그라드에있는 그와 그의 동료들은 도시의 충실한 주민들에게 먹이를주었습니다. 그리고 Daniil Ivanovich Kyutinen은 질병으로 고통 받고 추가 빵 부스러기 하나도 섭취하지 못하고 60 년 3 월 1942 일 생애 4 주년을 맞이한 레닌 그라드 빵집에서 직장에서 배고픔으로 바로 사망했습니다. 1942년 XNUMX월 XNUMX일자 사망 진단서에는 원인이 영양 장애로 명시되어 있습니다. 그는 스스로 목숨을 끊었고, 다른 많은 레닌그라드인들을 구했습니다. 이것은 위업이 아닌가?



핀란드 출신인 다니일 큐티넨(Daniil Kyutinen)의 이름은 레닌그라드 포위 생존자 추모록에 포함되어 있습니다. 그는 북부 수도의 Shuvalovsky 묘지에 묻혀 있습니다.

한때 자유주의 출판물은 다음과 같은 자료를 배포하기 시작했습니다. 역사 Daniil Kyutinen에 대해 - 소련 신화. 그러나 소련 국민의 승리를 거의 신화로 간주하는 자유주의 출판물에서는 다른 것을 기대할 수 없습니다.
  • https://rg.ru
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206 댓글
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  1. +111
    20 6 월 2016 07 : 17
    참으로 이 분은 위인이시며 축복받은 기억에 합당한 분입니다!
    1. +49
      20 6 월 2016 08 : 44
      제품 견적 : avvg
      참으로 이 분은 위인이시며 축복받은 기억에 합당한 분입니다!

      당신 말이 맞습니다. 모든 것의 열쇠는 기억입니다.
      그러나 어떤 기억이고, 그 기억이 무엇에 관한 것인지가 우리 후손의 미래를 여는 열쇠입니다.
      마음이 큰 핀란드 남자를 기억한다면 그런 마음을 가진 세대가 자라날 것입니다.
      그리고 이 만네르하임의 명판은 러시아의 기억을 파괴하려는 거대한 프로그램의 작은 에피소드입니다...
      그리고 에피소드가 충분합니다.
      누가 우리 경찰을 경찰이라고 불러서 괴롭혔나요?
      통일국가고시를 그토록 성급하게 밀어붙일 정도로 소련의 교육을 방해한 사람은 누구였는가....

      모든 것은 유다 미샤(Misha the Judas)와 술취한 보르카(Borka)에서 시작되었으며, 그들의 뿌리는 여전히 러시아 분야에서 강합니다.
      1. +60
        20 6 월 2016 09 : 03
        어제 19.06.2016년 3월 XNUMX일 상트페테르부르크에서 핀란드 군 지도자 칼 만네르하임(Karl Mannerheim)의 추모 명판에는 이미 빨간색 페인트가 칠해져 있었습니다. 파격적인 개봉 이후 XNUMX일째다.
        현지 언론은 이번이 16월 XNUMX일 세워진 기념비에 대한 두 번째 공격이라고 보도했다.
        기념비에 대한 첫 번째 모독은 개장 후 몇 시간 후에 발생했습니다. 공격자들은 그에게 빛나는 녹색 캔 세 개를 던졌습니다.
        생도들은 페인트로 뒤덮인 만네르헤임의 보드를 강제로 씻어야 했습니다.

        경찰은 상트페테르부르크에서 "파괴자"를 찾고 있습니다.
        하아! REAL 파괴자는 국민의 의견을 고려하지 않고 러시아 연방 정부, 러시아 연방 대통령 행정부 및 러시아 연방 안전 보장 이사회에 공개적으로 앉아 국가 안보를 짓밟는 러시아 정치인입니다. , 러시아 자체의 정치적 상황을 어리석게 흔들고 있습니다.
        러시아 고위 관리들은 만네르헤임 기념비가 100년 그가 러시아 군에서 떠난 지 1917주년이 되는 날에 맞춰 건립했다고 말했습니다.
        그리고 당국이 히틀러 독일의 소련에 대한 반역적인 공격 75주년과 제2차 세계대전 발발을 불과 일주일 앞두고 냉소적으로 만네르헤임에 기념패를 냉소적으로 설치했다는 사실! 당신은 이것을 어떻게 이해합니까 ??? 또한 상트 페테르부르크 주민들과 러시아 국민 전체는 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 만 네르 하임이 누구의 동맹인지, 그리고 그가 이끄는 핀란드 군대가 어느 전선에서 싸웠는지 기억합니다. 봉쇄 고리의 북쪽 가장자리를 봉쇄한 것은 만네르헤임의 핀란드인이었고, "고귀한 핀란드 기사", "세인트 조지 기사단과 세인트 조지 무기 보유자"는 레닌그라드의 XNUMX만 민간인을 굶어 죽였습니다(! ) 그의 독일 MASTERS의 명령에 따라.
        예, 1941년에 이미 레닌그라드 점령을 위한 축하 명령을 준비한 히틀러의 공범인 만네르하임은 히틀러 독일이 완전히 패배하기 전에 소련과 별도의 평화를 맺어 제 시간에 맞춰 관리할 수 있을 만큼 똑똑했다는 것은 사실입니다. 1944년 핀란드를 전쟁에서 철수시키세요.
        그리고 1945년 XNUMX월, 바로 이 만네르헤임은 나치 독일에 대한 승리를 스탈린에게 겸손히 축하하고 그의 군대를 물리친 바로 그 군대의 공적에 감탄해야 했습니다.
        아마도 우리나라의 일부 비원칙적이고 냉소적인 자유주의 지도자들은 이것을 더 자주 기억해야 할 것입니다.

        현장 영상을 보시죠.
        "러시아 장군을 기리기 위해 만네르헤임 기념패가 상트페테르부르크에 설치되었습니다." 게시일: 16월 2016일 XNUMX년
        1. -58
          20 6 월 2016 09 : 28
          기물 파손, 오히려 Banderism은 기념물에 맞서 싸우고 있습니다. 만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 자격이 없는 걸까요? 어떤 사람의 기억에서는 그는 나쁘고 다른 사람의 기억에서는 그는 선합니다. 그러므로 그들이 논쟁을 벌이고 역사의 교훈을 배우도록 하십시오. 완전히 다른 시대, 다른 조건에서 살았던 사람들을 그렇게 근본적으로 비난하는 것이 어떻게 가능합니까? 그곳에서는 부조에 물감을 부어도 과거는 아무것도 바꿀 수 없지만, 과거를 연구할 수는 있습니다.
          1. +55
            20 6 월 2016 09 : 40
            유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 권리가 없는 걸까요?
            히틀러도 유명한 사람이었고 자유당 씨였습니다. 수천 명의 봉쇄 생존자가 사망한 것은 만네르헤임 덕분이었고 이에 대한 용서는 없습니다!
            1. -19
              20 6 월 2016 14 : 17
              제품 견적 : Gardamir
              수천 명의 봉쇄 생존자

              옹기종기 모여있지 마세요. 수백만!
              1. +12
                20 6 월 2016 15 : 41
                "고귀한 핀란드 기사", "성 조지 훈장 및 성 조지 문장 보유자"는 레닌그라드의 민간인 2만 명을 굶겨 죽였습니다.

                나를 반대하는 사람이 누구인지 알고 싶습니다. 나는 레닌 그라드에서 오랫동안 살았고 Sertolovo-2, Osinovaya Roshcha 및 Garbolovo에서 봉사하여 미국인이 수천 명이라는 것을 기억했습니다. 소련 출신이고 노인, 어린이, 여성을 살해한 식인종과 살인자에 대한 기념패 설치에 반대하는 우리는 2에서 000을 구별할 수 있는 충분한 두뇌와 기억을 가지고 있습니다. 만네르헤임 가문의 행동의 유용성을 방어하기 위해. 영화 "전함 포템킨"을 보시길 추천합니다. 인력 교육에 있어 온갖 만네르헤임의 노고의 결실을 훌륭하게 보여줍니다. 당신의 영적 멘토가 배 밖으로 던져지는 장면은 매우 인상적입니다. 주의 깊게 보십시오!
              2. +2
                20 6 월 2016 15 : 43
                옹기종기 모여있지 마세요. 수백만

                위키에서
                Serafimovskoye 묘지는 또한 레닌그라드 포위 공격 중에 사망하고 사망한 레닌그라드 사람들의 대량 매장지이기도 했습니다. 1941~1944년에는 100만 명이 넘는 사람들이 이곳에 묻혔습니다. 죽은 사람들은 도시의 거의 모든 묘지 (Volkovsky, Krasnenkoy 및 기타)에 묻혔습니다. 레닌그라드 전투에서는 전체 전쟁 동안 영국과 미국이 잃은 것보다 더 많은 사람들이 죽었습니다.
                1. +4
                  20 6 월 2016 18 : 44
                  레오니드, 수천 또는 수백만? 위키를 언급하는 이유는 무엇입니까? 미국 전체가 Piskarevka의 절반에 맞을 것인데 이것은 100이 아닙니다. 왜 압박하고 있습니까? 부끄럽지만 우리의 승리로 인해 어떤 대가를 치르게 됐나요? 나는 위에서 Tatyana를 언급하면서 그녀에게 약 000명의 레닌그라드 주민이 있다고 인용했습니다. 당신은 약 2에 만족하고 어쩌고 저쩌고.
                2. +1
                  21 6 월 2016 02 : 59
                  Piskarevskoye 묘지는 포함되지 않습니까?
                  1. +3
                    21 6 월 2016 14 : 13
                    우리는 또한 레닌그라드의 벽돌 공장을 기억할 필요가 있는데, 제XNUMX차 세계 대전 당시 포위 공격을 하던 중 모든 묘지에 집단 무덤을 위한 공간이 매우 빨리 부족해졌기 때문에 화장터로 빠르게 용도가 변경되었습니다! 화장터는 밤낮으로 매일 작동했습니다. 끊임없는.
                    전쟁이 끝난 뒤 이 부지와 그 주변에는 '승리공원'이 조성됐고, 이곳은 전후 시민들이 즐겨 찾는 문화 휴양지가 됐다. 전쟁 중에 식물의 모래와 점토 채석장은 아름다운 연못으로 변했습니다.
                    Leningraders는 일반적으로 도시 자체를 신속하게 부활시키고 전쟁 전보다 훨씬 더 아름답게 건설하려고 노력했을뿐만 아니라 미래에 대해서도 생각했습니다. 봉쇄에서 살아남은 레닌그라드 사람들은 도시에서 갓 태어난 아이를 품에 안고 있는 젊은 엄마들을 보고 매우 기뻐했습니다. 도시의 인구가 태어나고 다시 증가한다는 것!
                    따라서 특히 화장에서 나온 재만 있었기 때문에 여기에 또 다른 기념 묘지 단지를 짓지 않고 밝고 행복하며 평화로운 전후 미래로 눈을 돌리기로 결정했습니다. 사람들은 승리하여 살아남았고 그 평화로운 삶이 계속되었다는 사실에 기뻐했습니다!
                    이제 공장 부지에 있는 공원에는 제XNUMX차 세계 대전 중 사망한 사람들을 기념하는 사원이 있습니다. 신자들은 고인 등을 추모하며 기도하러 들어올 수 있습니다.
                    1. 0
                      21 6 월 2016 15 : 07
                      예를 들어, 레닌그라드의 벽돌 공장에서 화장된 시체의 수는 16년 1월 1942일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 장례 사업 신탁 보고서를 통해 판단할 수 있습니다.
                      벽돌 공장의 30개 가마에서 공장의 시체 화장 능력은 월간 약 XNUMX만 장에 이르렀습니다.
                      장례사업신탁 보고에 따르면, “16년 1942월 150일 화장장은 최초로 29구의 시신을 인수하여 성공적으로 화장하였고, 880월 18일에는 수용능력을 1942구로 늘렸고, 1425년 22월 861일에는 29구를 화장하였다. 하루에 시체 764개를 이미 두 개의 오븐에서 작업하고 있습니다. 333월에는 총 1942구의 시신이 화장되었고, 1월에는 117구의 시신이 화장되었습니다…”(p. 300). 2076년 4월 화장장이 시작된 이래, “53월 111일까지 316구의 시신이 화장되었다...(상트페테르부르크 중앙 국가 기록 보관소, f. XNUMX, op. XNUMX, d. XNUMX, l. XNUMX. 원본)” (p.XNUMX).
                      참조 - http://hrampobeda.ru/content/ekskursiya-po-memorialnoy-zone-parka-pobedy

                      벽돌공장에서는 600만구가 넘는 시신이 불태워진 것으로 추정된다.
              3. 0
                22 6 월 2016 00 : 56
                반대되는 일이 없도록 피해자분들의 추모에 더욱 정중하게 마음을 표현해주시기 바랍니다.
                1. 0
                  22 6 월 2016 10 : 18
                  제품 견적 : Sinbad
                  반대되는 일이 없도록 피해자분들의 추모에 더욱 정중하게 마음을 표현해주시기 바랍니다.

                  당신의 초라한. 그 편지는 누구에게 전달되었습니까? 적어도 내가 당신에게 접근하는 방식만큼은 공개적으로는 불가능하지 않을까요? 이것이 내 질문에 대한 답이라면 포위 공격 중에 죽은 사람들에 대한 무례함을 어디서 보셨나요? 아니면 평화롭게 죽은 칼이 걱정되나요?
          2. +28
            20 6 월 2016 10 : 08
            인용문 : wks
            만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 자격이 없는 걸까요?

            이 옅은 부조는 Piskarevskoye 묘지에 존재할 모든 권리를 가지고 있습니다. 그곳에서 나는 한때 맹세를했고 32 년 후 기념 매장에서이 유명하고 영향력있는 사람의 잘못으로 인해 얼마나 많은 레닌 그라드 사람들이 죽었는지에 대해 끔찍함을 느낍니다. , 그리고 이 유명하고 영향력 있는 사람이 피 묻은 흔적을 남긴 카렐리아에 얕은 부조를 설치할 수도 있습니다.
            1. -24
              20 6 월 2016 10 : 59
              레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다. 히틀러의 요청이 있었지만 독일군 병사 한 명도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다. 핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다. 그리고 1944년 이후로는 정식으로 참가한 적도 없습니다. 그리고 이것은 Mannerheim 덕분입니다. 사실, 그의 편에는 인도주의적 캐러밴이 없었습니다. 그러나 정치는 가능성의 예술이다.
              1. +22
                20 6 월 2016 11 : 03
                레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다. 히틀러의 요청이 있었지만 독일군 병사 한 명도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다. 핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다. 그리고 1944년 이후로는 정식으로 참가한 적도 없습니다. 그리고 이것은 Mannerheim 덕분입니다. 사실, 그의 편에는 인도주의적 캐러밴이 없었습니다. 그러나 정치는 가능성의 예술이다.

                글쎄요, 그녀가 점령지에서 러시아인 학살을 저질렀다는 것도 사실이지만 이건 말도 안되는 소리죠?

                그리고 말도 안되는 소리 Barbarossa가 시작되기 전에도 핀란드 항구에는 독일 선박이 있었고 핀란드 비행장에는 독일 항공기가있었습니다 (예 : 1./KGr. 806 - Malmi (Finland) 22.6.-7.41), 핀란드 북부에는 핀란드 사단이있었습니다. 독일군에게 종속되었습니다.
                1. +1
                  20 6 월 2016 16 : 53
                  사실은 항구에 독일 선박이 있었다는 것입니다. 비행장에서는 독일 비행기가 비난을 받고 우리 지도자들이 비난을 받아야합니다! 노르웨이 점령 후 핀란드는 봉쇄에 빠졌고 이전 경로는 영국을 향한 것이었고 그 순간에는 핀란드 전쟁 이후 어렵다는 것이 분명하지만 지원이 필요했습니다. 23년 1941월 XNUMX일 평화를 이루려는 시도는 이미 너무 늦었고, 그들은 핀란드인들을 독일인들의 손에 넘겨주었습니다. 그게 다입니다, 여러분! 그러나 핀란드 군은 독일군의 요청에도 불구하고 레닌 그라드 공격에 참여하지 않고라도가를 우회하여 공격을 시작했지만 참여했다면 모든 것이 어떻게 끝날지 아직 명확하지 않습니다! 이 모든 것은 Carl Gustav Mannerheim 덕분입니다!!!
              2. +17
                20 6 월 2016 12 : 09
                제품 견적 : Mahmut
                레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다. 단 한 명의 독일군도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다.

                물론, 총을 쏘는 것이 아니라 굶어 죽는 것은 너무나 인도적입니다. 그리고 가장 중요한 것은 경제적으로 비용이 전혀 들지 않고 적 인구가 죽어 가고 있다는 것입니다.
                1. -22
                  20 6 월 2016 13 : 53
                  글쎄, 당신은 Liberoids의 아이디어에 왔습니다. 포기하고 굶지 말아야 했어요. 핀란드는 누구도 굶어죽지 않았습니다. 그녀는 공식적으로 전쟁에 참여했지만 실제로는 중립을 유지했습니다. 당시 핀란드가 공개적으로 독일군을 세 개의 표지판으로 보냈다면 독일군이 점령했을 것이며 레닌 그라드를 점령에서 구할 수 없었을 것입니다. 그러나 기아와 봉쇄는 없을 것입니다. 그리고 독일군은 모스크바를 향해 레닌그라드 봉쇄로 전환된 모든 병력을 지시했을 것입니다. 그러면 모스크바를 구할 수 있는 것은 아무것도 없었을 것입니다. 나는 스탈린이 핀란드를 공격한 데에는 매우 타당한 이유가 있었다는 것을 알고 있습니다. 그러나 이러한 이유가 핀란드인에 대한 공격 사실을 부정하는 것은 아닙니다. 그리고 그 상황에서 핀란드인들은 매우 우호적으로 행동했습니다. 현대 상황에서 Lukashenko는 Mannerheim보다 훨씬 더 나쁘게 행동할 것입니다. 확실한 것 이상입니다.
                  1. -1
                    22 6 월 2016 02 : 37
                    제품 견적 : Mahmut
                    당시 핀란드가 공개적으로 독일군을 세 개의 표지판으로 보냈다면 독일군에 의해 점령되었을 것입니다.


                    하하하! 웃음 우리는 국경이 길어서 함락할 수 없었는데, 독일군이 어떻게 함락했을까요? 노르웨이를 거쳐? 아니면 상륙공격으로? 그들은 정말로 또 다른 전선을 열어야 했습니다! 바보
                  2. +2
                    22 6 월 2016 14 : 24
                    그리고 당신은 그들이 우리 포로들을 어떻게 가두었는지, 그리고 우리 포로들 중 얼마나 많은 사람들이 핀란드 포로 생활에서 죽었는지 묻습니다. 그들은 핀란드 인들이 전쟁에서 전환점이 일어 났음을 깨닫고 대답해야 할 1943 년에야 수감자들에게 조금씩 먹이를주기 시작했습니다. 그리고 전반적으로 핀란드는 1944차 세계대전의 결과로 매우 가볍게 출발했다고 생각합니다. 만네르하임이 XNUMX년에 핀란드를 전쟁에서 이끌었다는 사실은 선의를 말하는 것이 아니라 단순히 튀김 냄새를 말하는 것입니다.
                  3. -1
                    22 6 월 2016 17 : 11
                    Mukhmud, Lukashenko를 판단하는 것은 당신이 할 일이 아닙니다. 레벨이 같지 않습니다. 나는 벨로루시에 살고 있으며 여기에서 모든 것이 정상은 아니지만 아직 배신자가 아니었습니다. 그러나 당신과 같은 사람들은 당황해서 또는 미국 국민의 명령이 공기를 망친다
              3. +3
                20 6 월 2016 12 : 16
                제품 견적 : Mahmut
                레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다.

                하지만 핀란드인들은 충분히 가까워질 수 있었을까요?
                1. 0
                  20 6 월 2016 16 : 50
                  지도상으로는 약 30km 정도 됩니다.
                  만네르헤임이 그런 거리에서 사격할 수 있는 포병을 갖고 있었나요?
                  1. +3
                    20 6 월 2016 17 : 22
                    제품 견적 : 예비
                    지도상으로는 약 30km 정도 됩니다.
                    만네르헤임이 그런 거리에서 사격할 수 있는 포병을 갖고 있었나요?

                    이론적으로는 핀란드인이 복원한 TM-3-12가 있었습니다. 핀란드인들은 심지어 실험적인 사격을 실시하여 발사체를 50km까지 보내는 데 성공했습니다.

                    문제는 발사하려면 총 한 개뿐만 아니라 전체 배터리 세트(사격 통제 시스템 포함)가 필요하다는 것입니다. 그러나 핀란드군은 전쟁이 끝날 때까지 TM-3-12 포대를 작동시키지 않았습니다.

                    두 번째 문제는 TM-3-12의 배치 및 배치 시간이 길고 극도로 이례적인 철도 인프라, 즉 철도 "수염"이 필요하다는 것입니다. 나는 플랫폼에서 촬영하는 것을 고려하지 않습니다. 거기에서 마무리하는 데 더 오랜 시간이 걸릴 것입니다. 그리고 도시를 공격하려면 거대한 경비병의 위치를 ​​최전선으로 15-20km 이동해야 했기 때문에 Red Banner Baltic Fleet 총(동일한 TM-1-180)뿐만 아니라 취약하게 되었습니다. 일반군 A-19에도 적용됩니다.
                    1. +3
                      20 6 월 2016 19 : 23
                      그래서 그게 우리가 얘기하는 거야... 그리고 그 문구는 "핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다." 계속할 수있다 "핀란드군이 세스트로레츠크 뒤에서 레닌그라드를 향해 총을 쏠 수 있는 것이 아무것도 없었기 때문입니다."
                2. 0
                  20 6 월 2016 17 : 12
                  글쎄요, 장거리 사람들은 그것을 얻을 수 있습니다
                  1. 0
                    20 6 월 2016 19 : 17
                    그리고 핀란드인들은 어떤 유형의 장거리 총을 가지고 있었습니까?
                    1. 0
                      20 6 월 2016 20 : 06
                      우선, 우리의 TM-1-180 철도 시설, 짜르 시대부터 대구경 포병이 남아 있었지만 다행히도이 총의 대부분은 고정 해안 포대 였고 독일군은 핀란드, 프랑스, ​​​​영국에 무언가를 던졌습니다. 거기에는 온갖 종류의 생물이 몇 마리 있습니다.
                      1. +1
                        20 6 월 2016 21 : 02
                        그리고 이들 중 어느 것이 1941년에 운용되었으며 반격으로 파괴될 위험 없이 세스트로레츠크 근처 위치로 이전될 수 있었습니까?
              4. +8
                20 6 월 2016 13 : 26
                제품 견적 : Mahmut
                레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다. 히틀러의 요청이 있었지만 독일군 병사 한 명도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다. 핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다. 그리고 1944년 이후로는 정식으로 참가한 적도 없습니다. 그리고 이것은 Mannerheim 덕분입니다. 사실, 그의 편에는 인도주의적 캐러밴이 없었습니다. 그러나 정치는 가능성의 예술이다.

                핀란드 만과 라도가 호수에서 소련 섬을 방어한 살아있는 군인이 남아 있다면 레닌그라드 사람들에게 이 말을 전하십시오! 그들은 45일까지 방법을 알려줄 것입니다! - 거기서 핀란드 파괴자들을 잡았어요...
              5. +9
                20 6 월 2016 13 : 56
                제품 견적 : Mahmut
                레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다.

                핀란드군 포병은 도시에 도달하지 못했습니다. 그리고 핀란드군에서 포획한 TM-1-180(Hanko에서 포획하고 Karelian Isthmus에서 포획)은 반격전을 벌였습니다.
                1941년 가을부터 겨울부터 1942년까지 제1 철도 포대는 이미 카렐리안 지협 서부의 Vyborg - Koivisto(Primorsk) - Terijoki(Zelenogorsk) 도로 구간에서 붉은 군대에 대한 적대 행위에 상당히 적극적으로 참여했습니다. ). 배터리 발사 위치는 Yappil (Antonal에서 북쪽으로 12,5km)-Seivyaste (Antonal에서 서쪽으로 4km 떨어진 핀란드 만 해안)의 8km 포병 지점 인 Antonal (Green Grove)에 장착되었습니다. 특히 "겨울"전쟁에서 이 지역을 점령한 후 소련 철도 노동자들이 동일한 포병 수송차를 건설했습니다. 유사한 군사적 목적을 위해 핀란드인들은 카렐리안 지협의 철도 노선에서 수많은 지점을 건설했습니다.
                28월부터 1941월까지 소련군의 위치에 대한 처음 두 번의 전투 공격이 수행되었습니다. 특히 8년 XNUMX월 XNUMX일에는 리프 요새에서 XNUMX발의 포탄이 발사됐다. 두 경우 모두 소련 포병이 포대에 사격을가했습니다.
                1942년 1월 27일, "세계 노동자의 날"을 맞아 적군 병사들에게 조롱 선물로 제1942 철도 포대는 소련군이 점령한 암초 요새에 XNUMX발의 포탄을 보냈습니다. 핀란드 포병대원에 따르면 "총격전이 특히 잘 진행됐다"고 한다. XNUMX월 다음 날과 XNUMX년 XNUMX월에도 소련 진지에 대한 포격은 계속되었습니다.

                우리의 행복은 핀란드가 3년까지 대기 중인 TM-12-1944의 배터리를 복원할 수 있었다는 것입니다. 그렇지 않으면 핀란드가 사거리를 50km로 늘릴 수 있었습니다.
                제품 견적 : Mahmut
                히틀러의 요청이 있었지만 독일군 병사 한 명도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다.

                진지하게? 그리고 169 독일 보병 사단과 SS Nord 사단은 Salla-Alakurti 지역의 소련-핀란드 국경에서 어디에서 왔습니까?
              6. +4
                20 6 월 2016 14 : 24
                제품 견적 : Mahmut
                레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다.

                진심인가요? 당신은 왜 그렇게 속기 쉬운가요? 히틀러의 인간성에 대해 다른 것을 생각해 보십시오. 글쎄요, 소련 협력자들이 온갖 잔학 행위를 저질렀지만 독일군은 손을 잡고 제지하지 않았습니다. 안타깝네요, 마샬 씨...
              7. +4
                20 6 월 2016 14 : 53
                제품 견적 : Mahmut
                단 한 명의 독일군도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다., 히틀러로부터 그러한 요청이 있었지만. 핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다..

                "형식주의자"에 답장하다
                1년 1941월 36일, 독일군 제XNUMX군단은 철도 절단을 목표로 칸달락샤 방향에서 군사 작전을 시작했습니다. 무르만스크와 국가 중부 지역의 통신.
                Wehrmacht의 제36군단에는 169명의 산악보병이 포함되었습니다. 사단, "Nord"그룹의 6 및 7 전동 연대 "SS", 6 경 핀란드 보병 사단 (12, 33, 53 보병 연대) 및 324 보병의 부속 163 보병 연대. 부서.

                자유주의자들에 의해 염증이 생긴 두뇌에서 빨려 들어간 말도 안되는 일을 계속하기 전에 최소한 약간, 적어도 표면적으로는 역사적 문서, 증거를 참조하고 Yandex/Google 이미지를 열어보세요!!!
                1. +1
                  20 6 월 2016 16 : 59
                  핀란드군은 다른 구역에서 싸웠지만 싸우지 않으려고 노력했어야 했습니다! 그리고 내 부대에는 핀란드 전쟁 이후 러시아인에게 매우 화가 난 독일군이 있었는데, 독일군보다 더 화를 냈습니다. 문제는 다릅니다. 만네르헤임은 도시 공격에 참여하기를 거부했고, 지금 보이는 것처럼 만네르헤임이 그를 구했다는 것입니다! 그리고 당신의 마이너스, 시끄러운 입을 처리하십시오. 나는 재채기를 할 수 없습니다.)))), 당신과 달리 나는 여기에 있습니다
                  나는 장난감을 가지고 놀지 않습니다!)))))
                2. 0
                  22 6 월 2016 17 : 19
                  브라보, 교육받은 사람들이 있고 물론 젊은이들은 전쟁 당시의 문서를 찾지 않을 것이지만 주제에 대해 글을 써야 하는 사람은 적어도 누군가는 그것을 읽을 것입니다. 감사합니다.
              8. +1
                20 6 월 2016 17 : 35
                제품 견적 : Mahmut
                히틀러의 요청이 있었지만 독일군 병사 한 명도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다.

                그리고 핀란드인들은 1944년 1945월부터 XNUMX년 XNUMX월(라플란드 전쟁)까지 누구와 싸웠습니까?
              9. 0
                21 6 월 2016 09 : 22
                그러나 인생의 길에서 핀란드인이 독일인보다 더 많이 총을 쏘았습니까? 레닌그라드에 기근을 초래한 정상적인 공급 경로가 없었던 것은 핀란드인들 때문이었는가? 나는 "영웅"이 흔들리는 것을 발견했습니다!
              10. -1
                22 6 월 2016 02 : 33
                제품 견적 : Mahmut
                핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다.


                그래... 북쪽에서 봉쇄된 것은 레닌그라드뿐이었다. 그것은 순전한 형식이었다! 바보
                1. 0
                  22 6 월 2016 04 : 58
                  제품 견적 : Weyland
                  제품 견적 : Mahmut
                  핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다.
                  그래... 북쪽에서 봉쇄된 것은 레닌그라드뿐이었다. 그것은 순전한 형식이었다! 바보

                  하지만 핀란드는 누구로부터 "북쪽에서 레닌그라드를 봉쇄"했습니까?

                  그것은 당신 자신에게서 나온 것이 아닌가? 지도는 다음과 같습니다.
              11. 0
                24 6 월 2021 10 : 59
                핀란드의 소련 카렐리야 점령과 자국 영토 내 수용소는 핀란드와 소련 간의 동일한 "공식 전쟁" 또는 다른 전쟁의 요소입니까? 그리고 이 "공식적인 전쟁"에서 1941~44년 핀란드의 손실은 얼마나 되었습니까? 그리고 핀란드군은 자신들의 위치에서 레닌그라드를 효과적으로 포격할 수 있는 포병을 보유하고 있었습니까? 그렇다면 어느 부문에서 질적, 양적 구성이 어떻게 됩니까?
          3. +8
            20 6 월 2016 10 : 59
            이 기념패를 제거하는 것만으로도 충분했습니다!
            1. +5
              20 6 월 2016 14 : 58
              이 "보드"에서는 보드를 세척하여 지속적으로 돈을 "세탁"할 수 있습니다. 웃음
          4. +8
            20 6 월 2016 11 : 50
            인용문 : wks
            만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 자격이 없는 걸까요?

            그리고 블라소프? 당신의 논리에 따르면 그는 합당합니다. 빌레이
            1. -1
              21 6 월 2016 09 : 28
              Krasnov는 또한 유명한 사람입니다. 삼촌은 아마도 그를 위해 공식 기념물을 열고 싶어 할 것입니다.
              1. -1
                23 6 월 2016 13 : 09
                제품 견적 : Ded_smerch
                Krasnov는 또한 유명한 사람입니다. 삼촌은 아마도 그를 위해 공식 기념물을 열고 싶어 할 것입니다.

                - 그리고 당신의 소망(생각)을 손에 밀어 넣을 수도 있습니다... 뭐, 이해하실 것 같아요. 바보
                1. 0
                  24 6 월 2016 11 : 23
                  바보야, 메시지 내용을 읽으려고 했어? 아니면 짖어대려고 했어?!?!?!? [손얼굴]
                  풍자라는 단어를 아시나요?
          5. +14
            20 6 월 2016 12 : 33
            인용문 : wks
            기물 파손, 오히려 Banderism은 기념물에 맞서 싸우고 있습니다.

            그렇다면 그로즈니 시 창립자의 기념비를 복원하는 것은 어떨까요?
          6. +9
            20 6 월 2016 14 : 17
            인용문 : wks
            다른 사람들의 기억에는 좋습니다.

            당신의 기억 속에 만네르헤임이 좋다고 생각되려면 당신은 어떤 사람(아주 나쁜 말)이 되어야 합니까? 모든 것이 분명합니다. 이제 우리는 자본주의를 가지고 있습니다. 그리고 보고 기간 동안 자본 수익률이 더 높은 사람이 성공한 사람입니다. 동시에 일부가 사망했다면 그는 애도했습니다. 개인적인 것은 없고 단지 사업일 뿐입니다. 응, 얘들아. 그들은 당신의 두뇌를 맑게 해줄 것입니다. 레닌그라드의 벽에 못판을 박는 것까지 당신이 그토록 우상화하는 사람들입니다. 다시 카포로 일하고 싶나요?
            1. 0
              20 6 월 2016 20 : 33
              루마니아 왕이 승리의 훈장을 받았다면 무슨 말을 할 수 있겠습니까? 루마니아인에 비하면 그 전쟁의 핀란드인은 보이스카우트와 같았습니다.
              그런데 루마니아 사람은 먼저 주문에서 자갈을 하나씩 골라서 팔고 주문 자체를 무게로 팔았습니다. 하지만 이 정보는 확인되지 않은 정보입니다.
          7. +9
            20 6 월 2016 14 : 30
            인용문 : wks
            만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 사람이었습니다.

            당신의 논리를 따르십시오. "동맹 친구"를 위한 얕은 부조도 있어야 합니다. 왜냐하면 그들은 또한 자신의 이름을 우리 조국의 역사에 가져온 "유명하고 영향력 있는 인물"이기 때문입니다. 예를 들어 이 사람(왼쪽 그림)은 칼과 달리 북쪽에서 레닌그라드를 막고 반대편에서도 막은 . 그리고 일반적으로 이러한 개인들에게만 "덕분에" 레닌그라드는 도시가 되었습니다. 영웅이 아니었다면 결코 그렇게 훌륭한 칭호를 받지 못했을 것이며 간단한 비문과 같은 Piskarevsky 묘지와 같은 기념관도 없었을 것입니다. 시민 여러분! 포격 중에는 이 거리가 가장 위험합니다."라는 문구는 나타나지 않았을 것입니다.

            어떻게든 자유주의자들은 "해안을 혼란시키기" 시작했습니다.
          8. +3
            20 6 월 2016 18 : 08
            인용문 : wks
            그리고. 만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 자격이 없는 걸까요? 어떤 사람의 기억에서는 그는 나쁘고 다른 사람의 기억에서는 그는 선합니다.

            Rosenberg 사건은 살아있고.....승리입니다. 의뢰 그리고 우리는 또한 동부 영토에 대한 그의 부서가 1945년 베를린을 점령할 때까지 일했다는 사실에 놀란 어리석지 않은 역사가들도 있습니다! 상트페테르부르크는 다음 번에 블라소프를 추모하는 명판을 세울 예정입니까? 글쎄, 그는 즉시 독일군에 합류하지 않았고, Igor Chubais의 새로운 연구에 따르면 그는 스탈린에 대한 저항의 거점을 조직하기 위해 레닌그라드에 대한 XNUMX차 충격 공격의 선두에서 돌파했습니다! wassat Gavrilka Popov와 공동 집필한 Igorok에 관한 책은 정확히 무엇입니까?
            1. 0
              22 6 월 2016 17 : 26
              이 인물이 어떻게 러시아를 미워할 수 있느냐고 말하는 프로그램을 봤습니다. 하지만 그는 오래 전에 그의 불알이 잘렸을 민주주의 국가인 미국에 살고 있지 않습니다.
          9. +2
            20 6 월 2016 18 : 53
            네, 만네르헤임은 러시아군에서 복무했습니다. 물론 수고했습니다. 그러나 Krasnov와 Shkuro도 봉사했으며 Vlasov는 모스크바 전투에 참여했습니다. 그들을 위한 기념패도 세워야 할까요? 또는 프랑스에서는 페탱 원수(Marshal Petain)가 베르됭 전투의 영웅이었음에도 불구하고 반역자로 간주됩니다.
          10. +1
            20 6 월 2016 22 : 23
            아돌프 히틀러도 그 시대에 유명하고 영향력 있는 사람이었습니다. 나치의 기억 속에서 그는 위대한 총통이었고, 다른 사람들의 기억 속에서 그는 범죄자이자 수백만 명의 사형 집행자였습니다. 당신의 논리에 따르면 그는 정죄될 수 없고 그의 기념물은 철거될 수도 없습니다. 결국 이것은 급진적입니다.
          11. +1
            21 6 월 2016 02 : 57
            동일한 성공으로 Kerensky, Vlasov 및 기타 러시아 "종"에 대한 기념패가 곧 나타날 수 있습니다.
          12. 0
            21 6 월 2016 11 : 29
            인용문 : wks
            만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 자격이 없는 걸까요?

            수천 명의 유명한 영향력 있는 사람들이 있습니다. 그렇다면 모두 얕은 부조를 열어야 할까요?
            제2차 세계대전 중 만네르하임 씨의 활동으로 인해 과거 러시아에 대한 그의 봉사가 모두 취소되었습니다! 게다가 그는 봉쇄 생존자 XNUMX만 명의 죽음에 책임이 있다. 그리고 결국 그들은 그를 위해 얕은 돋을새김을 설치했습니다???
          13. +1
            22 6 월 2016 00 : 27
            만네르헤임의 "기념" 테이블 설치는 핀란드 캠페인에서 사망한 사람들에 대한 뺨을 때리는 것입니다. 아버지는 그곳에서 싸우다가 두 번이나 부상을 입으셨습니다.
            이 주제에 대한 귀하의 추론은 지적 파괴 행위입니다.
          14. 0
            22 6 월 2016 17 : 02
            어쩌면 당신의 의견으로는 러시아 역사를 망친 모든 사람들을 위해 표지판을 세우는 것이 가치가 있다고 생각합니다. 적어도 Mazepa부터 시작하여 그다지 원시적이지 않으며 Vlasov와 다른 놈들에 대한 표지판이 나타나기를 기다리고 있습니다. , Denikin조차도 조언을 싫어했지만 파시스트 및 다른 많은 사람들과 협력하기를 거부했기 때문입니다.
        2. 0
          20 6 월 2016 10 : 18
          따옴표 : Tatiana
          생도들은 페인트로 뒤덮인 만네르헤임의 보드를 강제로 씻어야 했습니다.

          -------------------
          이 게시판에서 그는 자신과 전혀 닮지 않았고, 코가 크고, 어색하고, 구부정한 모습이었습니다.
        3. +3
          20 6 월 2016 10 : 40
          그들은 생도들에게 그것을 씻도록 강요하지 않았습니다. 그것은 추측이었고 지역 주택 관리소에서 그것을 닦아냈습니다.
          1. +2
            20 6 월 2016 20 : 56
            제품 견적 : Dmitriy66
            그들은 생도들에게 그것을 씻도록 강요하지 않았습니다. 그것은 추측이었고 지역 주택 관리소에서 그것을 닦아냈습니다.

            사흘 전 러시아군 장군이자 핀란드 대통령을 기리기 위해 설치된 기념패 자체는 폴리에틸렌 조각으로 덮여 있다. 지나가는 사람들은 생도들을 격려하고 "왜 보드를 저장하지 않았습니까? "라는 수사적인 질문도합니다.
            생도들은 자신에 대한 관심에 그다지 만족하지 않습니다. 하지만 그들은 자신들의 임무가 건물 외관을 청소하는 것이라고 설명했습니다. 그들은 아직 기념패 자체를 세척할 계획은 없습니다. 그런 순서는 없었습니다. 분명히 옅은 복원 작업은 도시 조각 박물관의 전문가가 수행할 것입니다.
        4. +7
          20 6 월 2016 14 : 08
          따옴표 : Tatiana
          러시아 자체의 정치적 상황을 어리석게 흔들고 있습니다.

          친애하는 타티아나. 나는 정말로 당신의 의견에 동의하고 싶습니다. 하지만... 그들은 바보가 아닙니다. 우리 대통령은 방금 공개적으로 200명의 러시아인이 수천 명의 영국 훌리건을 공포와 공포에 빠뜨린 것에 대해 놀라움을 표현했습니다. 당연히 그렇습니다. 그리고 이것은 어리석은 흔들림이 아니라 정찰이 시행되어 우리의 반응을 테스트하는 것입니다. 갑자기 그는 아프다. 어제와 둘째 날, Erdogan에 관한 자료에서 주제를 벗어난 굶주림으로 인한 레닌 그라드 구세주에 대한 기억을 영속시키는 지지자들과 그에 따른 반대자들 사이에 논쟁이있었습니다. 그들은 Mannerheim 덕분에 생명의 길이 있었고 개인적으로 히틀러에 저항하고 그가 봉쇄 고리를 닫는 것을 허용하지 않은 사람이 바로 그 사람이라는 사실을 우리에게 알려주었습니다. 아직 보지 못했다면 살펴보세요. 이것을 지지하고 옹호하는 사람들의 수를 보면 여러분은 매우 놀라게 될 것입니다. 나는 이것을 무엇이라고 불러야 할지 모르겠습니다. 글쎄요, 말도 안되는 소리는 아닙니다. 우리를 공격하는 것은 어리석은 사람들이 아닙니다. 그들은 매우 똑똑합니다. 이 생물들. 가장 오래된 문명인 우크라이나인들조차 바다를 파고 체첸을 가득 채웠다고 확신했다. 저주받은 사람을 괴롭히기 위해... 물론이죠. 그러나 그들은 이사하지 않았습니다. 왜냐하면 Muscovites는 고대이기 때문입니다.
        5. 0
          21 6 월 2016 11 : 24
          타티아나, 나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다!
          추가하지 말고, 빼지 마라.
          귀하의 솔직한 의견에 감사드립니다!
      2. +30
        20 6 월 2016 09 : 34
        이 경우, 연방정부가 아니라 상트페테르부르크(시) 당국이 “불편한 오해”를 바로잡을 수 있는 아주 좋은 기회가 주어졌기를 바랍니다. 만네르하임에서 쿠테넨으로 판을 바꾸세요. 그리고 레닌 그라드 포위 공격 중에 사망 한 500 만 명, 만 네르 하임 선에서 사망 한 적군 병사, 핀란드 강제 수용소에서 사망 한 포로를 기리기 위해 침을 씻어 내십시오. + 핀란드 인은 어떤 질문도하지 않을 것입니다 (Finn OUR Finn으로 대체되었습니다).

        PS
        만네르헤임 같은 사람들이나 그와 같은 사람들에게 기념비/명판을 설치하는 경향은 매우 근시안적입니다... 예, 그는 러시아 군대의 뛰어난 장교였지만 이것이 바로 이 "인격"이 1917년 이후에 시작된 일입니다. .. 여러분, 그런 분들을 위해 명판을 설치해 보겠습니다. 방법: 모델, Guderian, Brauchitsch, Horn, Kruse, Feige, Goering Keitel, Manstein, Kretschmer. 그리고 뭐? 그들은 모두 소련에서 훈련을 받았는데, 오직 어리석은 사람만이 그들의 뛰어난 군사적 리더십 능력을 인식할 수 없었는데(결국 그들에게는 도움이 되지 않았습니다), 그런데 왜 아직 카잔, 모스크바, 리페츠크에 기념패가 없는 걸까요???
        잘못된 방향으로 사람들을 조종하세요, 잘못된 방향으로... 우리는 Danil Ivanovich Kyutenen과 같은 사람들을 기리기 위해 노래해야 합니다. 몰로디(1572년의 당연히 잊혀진 전투)
        그리고 러시아 땅에서 독일의 피를 토해 막 날개를 치고 있던 젊은 러시아 국가를 구했지만 Krymchaks를 거의 완전히 파괴했습니다.
        영웅에 대한 기억은 영속되어야 하며 모호한 만자(핀란드어임에도 불구하고) 아래 모호한 착취를 통해 모호한 성격(그런데 모호한 방향)은 근시안적이고 역겨우며 문제가 많습니다...
        1. +1
          20 6 월 2016 09 : 59
          인용구 : 이제 우리는 자유 롭다
          모델, Guderian, Brauchitsch, Horn, Kruse, Feige, Goering Keitel, Manstein, Kretschmer. 그리고 뭐? 그들은 모두 소련에서 훈련을 받았습니다.

          Manstein, Model, Guderian 및 Goering이 소련에서 공부한 내용을 공유할 수 있습니까?
          예를 들어 괴링은 9년 1923월 27일 '맥주홀 폭동' 당시 부상을 입어 경찰의 수배를 받고 27세까지 오스트리아에 숨어 지내다가 모르핀에 중독되어 광기 상태에 빠졌다. 33~XNUMX년 그는 베를린에서 활발한 정치 경력을 쌓았습니다.
          글쎄요, 그가 소련에서 언제 공부했는지 말해주세요.
          1. +4
            20 6 월 2016 10 : 40
            이제 우리는 무료입니다.
            레닌그라드 포위 병사 500만명 사망, 만네르하임 선에서 적군 병사 사망, 핀란드 강제 수용소에서 포로 사망

            참조.
            다양한 소식통에 따르면 대략 레닌그라드 포위 기간 동안 민간인 인구는 400만 명에서 1,5만 명까지 사망했습니다. 따라서 뉘른베르크 재판에는 632명이 나타났습니다. 그들 중 단지 3%만이 폭격과 포격으로 사망했습니다. 나머지 97%는 기아로 사망했습니다.
            그러나 최근 연구에 따르면 포위 공격이 가장 어려웠던 첫 해에 약 780명의 레닌그라드인이 사망했습니다.
            참조 - https://otvet.mail.ru/question/36498029
          2. +4
            20 6 월 2016 13 : 45
            Goering은 소련에 가본 적이 없으며 Lipitsk Aviation School에서 공부하지 않았으며 목록에 Goering이 있었지만 전쟁 전 독일의 Goering이라는 성은 특히 Reichswehr의 최고 이후 Ivanov, Petrov 및 Sidorov만큼 흔했습니다. 그들은 리피츠크로 보내졌고, 맥주홀 폭동 이후 괴링이 총에 맞았을 때 그는 완전한 모르핀 중독자가 되었습니다. Guderian에 대한 또 다른 신화는 그가 카잔 탱크 학교에서 공부했다는 것입니다. Guderian은 실제로 카잔에 있었지만 학생 생도가 아니라 검사관으로서 독일 생도가 훈련되는 교육 과정을 숙지했습니다. 그가 도착했을 때 그는 이미 미래 전쟁에서 군대 기계화의 역할에 관한 여러 작품을 출판한 유명한 사람이었습니다. hi
          3. 0
            20 6 월 2016 21 : 03
            제품 견적 : Stas57
            글쎄요, 그가 소련에서 언제 공부했는지 말해주세요.

            역사 과학 박사이자 레닌그라드 주립 교육 대학의 교사인 Yuri Tikhonov는 약 20년 동안 리페츠크에 있는 소련-독일 비행 학교의 활동에 관한 책을 집필했습니다. 그는 학교의 민간인 직원이었던 리페츠크 주민들의 추억을 수집하고 FSB에서 기밀 해제된 기록 문서와 독일 조종사의 일기를 연구했습니다. 그러나 Hermann Goering이 리페츠크에 머물렀다는 정보는 찾지 못했습니다.
            – 괴링 제국원수가 리페츠크에서 훈련을 받았다는 사실, 그가 여기서 사랑을 가졌고 사생아를 가졌다는 사실은 순전한 추측입니다. 불행하게도 이 신화는 리페츠크 자체에서 널리 퍼져 러시아 전역으로 퍼졌습니다. 많은 생도들이 리페츠크에서 훈련을 받았습니다. 그 중에는 이름이 같은 사람도 많이 있었습니다. 수석 엔지니어 Koch는 Lipetsk에서 근무했습니다. 그가 폴란드의 사형집행인 에리히 코흐와 연관되지 않은 것은 다행스러운 일이다. 잠시 동안 군사 도시에 비행장, 교육 및 주거용 건물을 건설 한 Lipetsk Ernst Bormann은 Party Genosse Martin Bormann과 "혼란"했습니다. 그러나 Ernst Bormann의 사진은 보존되어 있으며 다른 Bormann과 비교할 때 이들은 다른 사람들이라는 것이 분명합니다.”라고 Tikhonov는 말했습니다.
            Tikhonov는 Hermann Goering이 리페츠크에 머물렀다는 신화의 출현을 1936년 스페인에서 발생한 사건과 연관시킵니다. 소련 조종사는 비밀 훈련을 받고 러시아어를 알고 이름이 Herbetus Goering이었던 독일 공군 선장 인 독일 조종사를 격추했습니다. Tikhonov에 따르면 독일 조종사는 리페츠크에서 훈련의 90%를 완료했습니다.
            -결국 괴링이 있었던 것으로 밝혀졌습니다. 내가 접촉한 학교에서 일했던 사람들은 괴링이 1929년에 훈련을 받았지만 이 조종사는 키가 크고 말랐다고 말했습니다. 헤르만 괴링은 이미 뚱뚱한 사람이었습니다.
        2. +3
          20 6 월 2016 10 : 22
          문제의 사실은 당국이 자신의 결정이 틀렸다는 것을 인정할 수 없다는 것입니다. 그들은 뒷받침이 없고 흠잡을 데가 없습니다. 음, 극단적인 경우에는 희생양을 찾을 것입니다. 다른 사람들은 마이크를 끌 것입니다: 조용한 팀 게임
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. -13
          20 6 월 2016 11 : 24
          조금 사과드립니다. Joseph Vissarionich도 사람들의 삶을 망쳤습니다. 어머니, 걱정하지 마세요. 당신의 분류에 따르면 그는 의심스러운 사람입니다. 그러나 스탈린은 국가를 부활시키고 더 많은 영토를 추가했습니다. 만네르헤임은 뚜렷한 성격과는 거리가 멀고 그의 행동의 결과는 여전히 평가되어야 하며 자유주의자들처럼 "우리 것이 아닌" 모든 사람을 더럽혀서는 안 됩니다. 하지만 역사를 겪어보는 것이 아니라 역사를 알아야 합니다. 간단한 질문입니다. 원수는 활동하지 않는 행동을 통해 소련 군인의 생명을 몇 명이나 구했습니까? 역사와 그 속에 담긴 인물은 흑백이 아니라 서로 다르다. 마치 모든 사람의 의견처럼 왜 끓는 물을 튀기고 궁극적인 진실이 되는가.
        5. +4
          20 6 월 2016 13 : 33
          인용구 : 이제 우리는 무료입니다.
          여러분, 그런 사람들을 위해 다음과 같은 표지판을 설치합시다: 모델, Guderian, Brauchitsch, Horn, Kruse, Feige, Goering Keitel, Manstein, Kretschmer. 그리고 뭐? 그들은 모두 소련에서 훈련을 받았습니다.

          괴링은 소련에서 공부하지 않았습니다.
        6. +5
          20 6 월 2016 15 : 32
          인용구 : 이제 우리는 자유 롭다
          만네르하임에서 쿠테넨으로 판을 바꾸세요.

          아니면 그냥 돈을 내고 표지판을 세울까요? 그가 합당한 사람이었다는 텍스트와 함께. 말로가 아니라 행동으로? 상트페테르부르크! 누가 가격을 알아내겠습니까? 40x70cm, 셀프 태핑 나사 4개를 조입니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +13
        20 6 월 2016 10 : 25
        인용구 : 슈커 동지
        그리고 이 만네르하임의 명판은 러시아의 기억을 파괴하려는 거대한 프로그램의 작은 에피소드입니다...

        --------------------
        콘스탄틴 세민은 "누군가 판을 깨뜨린다면 그는 어떤 심판을 받게 될까요? 그는 나치 협력자, 러시아 북부에서 전쟁을 벌인 사람을 위해 판을 깨뜨렸다고 말할 것입니다."라고 말했습니다. Medinsky 씨는 "원하는 것은 무엇이든"원칙에 따라 일했지만 약 4년 전 그의 책에서는 그 반대를 썼습니다. 따라서 비가 내리는 야당 자유주의자들이 "레닌그라드를 지킬 필요가 있었습니까? "라고 묻는다면 당국은 이미 "필요하지 않습니다! "라는 일반 텍스트로 대답했습니다.
      5. +3
        20 6 월 2016 15 : 18
        인용구 : 슈커 동지
        모든 것은 유다 미샤(Misha the Judas)와 술취한 보르카(Borka)에서 시작되었으며, 그들의 뿌리는 여전히 러시아 분야에서 강합니다.

        모터 롤러 - 브레스트 요새(멀티비디오) /제국의회에, 2015/
        에 게시 됨 : 7 월 2016
      6. 0
        22 6 월 2016 16 : 55
        글쎄, 그는 러시아 제국 장군을 좁혔습니다. 아니면 Vlasov의 판일 수도 있고, 그는 또한 역겨운 장군으로도 봉사했습니다.
    2. +1
      20 6 월 2016 21 : 22
      나는 당신에게 동의합니다. 우리 뭐 할까? 이에 반대표를 던지면 만네르하임 표지판이 그대로 유지됩니까? 위에서 명령이 내려졌고, 관리들은 이를 실행했습니다. 그들은 슬프지만 게이와 레즈비언을 품에 안으라고 명령할 것입니다. 당신이 저항을 조직하기 위해 빨치산에 합류할 것이라는 사실은...전혀 의심스럽습니다! 카디로프 다리, 만네르하임 박물관, 포르셴코 카페...
      1. +4
        20 6 월 2016 23 : 54
        하지만 여기에는 똑똑한 사람들이 너무 많습니다! 아마 변호사도 있을 겁니다. 글쎄요, 우리는 어떻게든 국민의 의견을 묻도록 몇 가지 조치를 취할 수 있습니다. 이처럼 논란이 많은 성격이기 때문에 먼저 그녀에 대한 자세한 정보와 역사가의 의견을 제공하고 사람들이 자신의 태도를 표현하도록해야합니다. 총을 쐈고, 쏘지 않았습니다... 추악한 행위를 인정합니다. 옛날 옛적에 80년대 초반 레닌그라드에 소풍을 갔었는데, 간식을 먹으러 카페에 갔는데, 이렇게 둥글고 높은 테이블 근처에 서서 먹을 수 있는 식당이 있었어요. 맛있었습니다. 나는 빵값을 지불하지 않았습니다. 한 조각이 남았습니다. 그리고 학교 습관에 따라 한 조각을 반으로 잘라서 빈 커피잔에 담는다(두 번째로 팔지 않도록). 근처에는 30~35세 정도의 젊은 여성이 서 있었습니다. 그녀는 몸을 숙이고 나에게 조용히 말했습니다. “소녀야, 우리 도시에서는 빵으로 이런 일을 하지 않아요. 다시는 그렇게 하지 마세요.” 저를 믿으세요. 제가 기억하는 것처럼 저는 아직도 부끄럽습니다. 이 모든 것에 대해 읽는 것과 모든 사람이 모든 것을 기억한다는 것을 이해하는 것은 또 다른 것입니다. 그리고 나이 때문에 전쟁 중에도 살 수 없었습니다. 교육이란 이런 것입니다. 그 당시에는 특히 지금은 다양한 것들이 많이 있었다는 것이 분명합니다. 그러나 진짜 레닌그라드인들이 있습니다. 왜 그것들을 고려하지 않습니까?
    3. 0
      21 6 월 2016 18 : 23
      제품 견적 : avvg
      참으로 이 분은 위인이시며 축복받은 기억에 합당한 분입니다!

      성령의 놀라운 위업입니다. 이것은 진짜 금욕주의자입니다. 편히 쉬세요!

      (그리고 기념패를 세워보세요! 그들이 알고 기억할 수 있도록.)
  2. +30
    20 6 월 2016 07 : 24
    나는 동의합니다. 이 사람은 훨씬 더 기억에 남을 가치가 있습니다. 만네르헤임은 일부 정치적 개자식들이 더 이상 서방으로 구부리는 방법을 모르기 때문에 교수형에 처해졌습니다.

    그건 그렇고, 다리의 이름은 그의 이름을 따서 명명되었을 수 있습니다.
    1. +26
      20 6 월 2016 07 : 39
      제품 견적 : Kibalchish
      나는 동의합니다. 이 사람은 훨씬 더 기억에 남을 가치가 있습니다. 만네르헤임은 일부 정치적 개자식들이 더 이상 서방으로 구부리는 방법을 모르기 때문에 교수형에 처해졌습니다.

      그건 그렇고, 다리의 이름은 그의 이름을 따서 명명되었을 수 있습니다.

      적군 병사 126만 875천 XNUMX명 부상으로 사망…
      이것은 또한 러시아 제국의 전 시민인 Carl Gustav Emil Mannerheim의 양심에 관한 것입니다. 부정
      당신이 말했듯이 이들은 "일부 정치적 매춘부들"은 죽은 자의 기억을 짓밟는 뿌리 없는 개들일 뿐입니다. 부정
      1. -32
        20 6 월 2016 08 : 30
        일부 정치적 매춘부들은 더 이상 서구로 구부리는 방법을 모릅니다.

        만하임은 러시아에게는 장점이 있지만 "서방"에는 장점이 없습니다. 핀란드의 독립과 러시아의 붕괴는 만하임이 아닌 레닌에 의해 인정되었지만 일리치는 옅은 부조와 받침대에서 용인되었습니다. 이는 주요 테러리스트이자 분리주의자입니다. 만하임이나 그의 병사들은 소련 땅에 발을 디딘 적이 없지만, 맹세에 충실한 사람들만이 조국을 지켰습니다. 핀란드와 독일의 동맹은 만네르헤임이 아닌 핀란드 당국에 의해 체결되었는데, 만네르헤임은 그러한 협력에 반대했습니다. 만네르헤임은 또한 매우 안정적인 방어선을 구축했다는 비난을 받았고 이로 인해 많은 적군 병사들이 사망했습니다. 즉, 그는 스탈린그라드에서 독일군에 대한 러시아인과 거의 마찬가지로 러시아인에 대해 극도의 공격성을 보였습니다. 따라서 핀란드 전쟁에서 손실의 대부분은 동상으로 인한 것입니다. 모두가 붉은 사령관의 부주의를 잊었지만 만하임이 붉은 군대 병사들에게 펠트 부츠와 따뜻한 장갑을 보내지 않았다는 사실을 잊지 않을 것입니다. 핀란드도 레닌그라드 포위 공격에 참여했습니다. 그러나 이것은 올바른 비난이다. 게다가 전쟁은 이미 끝났지만 핀란드는 계속해서 참전하고 있습니다. 동일한 경계 내에서.
        1. +18
          20 6 월 2016 09 : 25
          26년 1939월 20일, 소위 "마이닐라 사건"이 발생했는데, 그 세부 사항은 역사가들이 오늘날까지 주장하고 있습니다. 소련-핀란드 국경 근처의 마이닐(Mainil) 마을 지역에서 소련 군인 그룹이 핀란드 측의 포격을 받아 손실을 입었습니다. 소련 당국은 포격 혐의와 국경에서 25~XNUMXkm 떨어진 군대를 철수하라는 요청을 포함하는 매우 온건한 메모로 핀란드에 연설했습니다. 핀란드 측은 소련의 도발(자살)을 날카롭게 비난하고 군대의 "상호" 철수에 대한 협상을 시작할 것을 제안했습니다. 레닌그라드의 국경이 주 경계와 부분적으로 일치하고 도시를 폭로하는 것이 당연히 불가능했기 때문에 후자는 원칙적으로 불가능했습니다. 소련 측은 제안 자체와 핀란드가 자신의 유죄를 인정하기를 거부했다는 사실에 분노를 표명했습니다. 이틀 후 핀란드와의 불가침 조약이 깨졌고, 나흘 후 소련에게는 상당히 어려운 전쟁이 시작되었습니다 (승리로 끝났음에도 불구하고). 우리는 그 과정을 자세히 설명하지 않을 것이며(이에 대해 이미 많은 내용이 작성되고 촬영되었습니다) 결과에만 중점을 둔 다음 과거, 원래 전제로 이동할 것입니다.

          1940년 40월, 전쟁의 패전을 깨달은 핀란드는 평화 협상을 요청했고, 소련은 이에 동의했습니다. 협상 결과, 핀란드는 라플란드 카렐리아의 리바치 반도와 스레드니 반도에 있는 약 XNUMX만 평방킬로미터의 영토를 소련에 양도했습니다. 그러나 불과 XNUMX년 후 핀란드는 이 영토를 "복원"하고 새로운 영토를 점령하여 제XNUMX제국의 동맹자 역할을 했습니다. ). 게다가, 핀란드는 공식적으로 전체 인구와 함께 레닌그라드의 파괴를 지지했으며 이 계획의 실행에 적극적으로 참여했습니다.(물론 모네르하임은 그것과 아무 관련이 없습니다!!???) 레닌그라드에 대한 범죄와 소련 시민을 핀란드 강제 수용소에 구금하는 데 핀란드의 역할에도 불구하고 소련은 승리 후 핀란드를 인도적 이상으로 대했습니다. , 실제로 1940년의 국경으로 돌아갑니다.

          그러나 그 땅은 1940년에 합병되었고 그 후 두 번째로 1944년에 원래 핀란드 땅이 합병되었습니까? 질문은 꽤 흥미롭습니다. 더욱 복잡한 것은 1917년까지 핀란드가 완전히 러시아 제국의 일부였다는 것입니다(스웨덴에 의해 러시아 제국으로 이전되었습니다). 1917년 소련은 핀란드에게 독립을 줬고, 핀란드인들은 이에 대해 검은 배은망덕한 반응을 보였습니다. 1918년에 그들은 러시아의 여러 땅에 대한 소유권을 주장하고 침략을 시작했습니다. 1919년 붉은 군대의 반격의 결과로 핀란드가 점령한 땅의 일부가 해방되었지만 여전히 1920년 타르투 평화가 종결되면서 핀란드인들은 합병된 영토의 상당 부분을 자신들의 통제하에 유지했습니다. 러시아 영토: 서부 카렐리아에서 세스트라 강까지, 북극의 페체네그 지역, 리바치 반도와 중부 반도의 일부.

          1921~1922년에 제1918차 소련-핀란드 전쟁(첫 번째 전쟁은 1920~XNUMX년)으로 알려진 소련에 대한 새로운 공격이 있었지만 그 결과는 근본적으로 아무것도 바꾸지 않았습니다. 이전에 합병된 땅은 핀란드에 남아 있었습니다. 그러나 그녀는 새로운 것을 얻지 못했습니다.
          1938년 모스크바는 핀란드에 어떤 영토 요구도 제시하지 않았습니다. 단지 독일과의 전쟁이 발생할 경우 여러 가지 보장을 요청했을 뿐입니다. 그러나 핀란드는 이를 제공하지 않았다.

          1939년 초, 소련은 고글란드(Gogland) 섬, 라반사리(현재의 모쉬니), 튜티야르사리(Tyutyarsaari), 세스카르(Seskar) 섬에 대한 임대를 요청하고 보상으로 동부 카렐리아의 땅을 제공했습니다. 그러나 이러한 협상 역시 결과 없이 끝났으며, 이는 큰 전쟁이 시작된 후 핀란드가 어떻게 행동할 것인지를 매우 웅변적으로 보여주었습니다.
          1. +7
            20 6 월 2016 09 : 26
            1939년 XNUMX월 소련은 핀란드에 상호 지원 협정을 체결하도록 권유했지만 여기에서도 모스크바는 가혹한 거부를 받았습니다.

            1939년 XNUMX월~XNUMX월 협상 중에 소련은 핀란드에게 불가침 조약을 확대하고 일부 영토를 교환할 것을 제안했습니다. 더욱이 핀란드에는 아무런 가치도 없는 해안 땅을 대가로 소련 카렐리아 부지의 두 배 크기를 제안받았습니다!

            그리고 다시 - 거절. 핀란드가 무엇을 준비하고 있는지는 분명해졌습니다.
            1. +7
              20 6 월 2016 09 : 46
              제품 견적 : Mahmut
              따라서 핀란드 전쟁에서 손실의 대부분은 동상으로 인한 것입니다.


              제 할아버지는 비보르크 근처에서 전투 중에 돌아가셨습니다. 고기 분쇄기는 형편없었습니다. 제 할아버지의 동료 마을 사람이 제게 말했습니다. 할아버지가 돌아오셨고, 제 할아버지와 같은 전투에 참여하셨고, 총격 속에서 잠시 서로를 놓쳤습니다...

              붉은 군대 병사들이 어떻게 옷을 입었는지 주목하세요...
          2. +1
            20 6 월 2016 19 : 38
            인용구 : 회색 smeet
            소련-핀란드 국경 근처의 마이닐(Mainil) 마을 지역에서 소련 군인 그룹이 핀란드 측의 포격을 받아 손실을 입었습니다.
        2. +17
          20 6 월 2016 09 : 38
          제품 견적 : Mahmut
          만네르헤임은 또한 매우 안정적인 방어선을 구축했다는 비난을 받았고 이로 인해 많은 적군 병사들이 사망했습니다. 즉, 그는 러시아인에 대해 극도의 공격성을 보였으며,

          만네르헤임이 여기서 잘못 표현된 이유를 알고 싶다면 http://www.x-libri.ru/elib/sulmn000/00000001.htm을 방문하세요. - 책의 전체 전자 버전
          http://www.x-libri.ru/elib/zip/sulmn000.zip - скачать книгу
          그리고 자료를 완성하려면 만네르헤임과 히틀러의 서신을 읽어야 합니다. 여기서 전자는 레닌그라드 공격 중 큰 손실을 두려워하여 도시가 굶어 죽어야 한다고 말했습니다... 그리고 볼셰비키가 분리되었다고 비난하는 사람들 핀란드 공국은 V. AND. 레닌은 핀란드를 독립 국가로 최종 승인하는 것을 마지막 순간까지 연기했습니다. 남북 전쟁이 진행 중이었기 때문에 Red Finns는 (승리하더라도) RSFSR에서 탈퇴하지 않을 것입니다. 그러나 불행하게도 독일군 지휘봉의 도움으로 분리주의자(백인 핀란드인)가 승리했습니다. 그런 다음 비보르크와 그 밖의 모든 곳에서 러시아인과 핀란드인이나 스웨덴인이 아닌 모든 사람들에 대한 학살이 일어났습니다. 교육프로그램이 끝났습니다....
          1. +15
            20 6 월 2016 10 : 01
            보드를 설치하는 것은 부끄러운 일입니다! 역사는 서양과 마찬가지로 우리나라에서도 다시 쓰여지고 있습니다! 말이 없고 감탄사만 나오네요.. 정말 욕합니다.
          2. -15
            20 6 월 2016 10 : 09
            그리고. 레닌은 핀란드를 독립 국가로 최종 승인하는 것을 마지막 순간까지 연기했습니다. 남북 전쟁이 진행 중이었기 때문에 Red Finns는 (승리하더라도) RSFSR에서 탈퇴하지 않을 것입니다.


            레닌은 지체나 추가 조건 없이 즉시 핀란드에 독립을 부여했습니다. (적어도 소련 영화를 보면) 만네르헤임은 독립 선언과 탈퇴 이후 핀란드로 이주했습니다. 그런 다음 그는 독일군과 함께 Red Finns 파괴에 참여했습니다. 즉, 당시 (핀란드 내전) 핀란드는 이미 볼셰비키에 의해 분리되고 인정되었습니다. 즉, 교육 프로그램에 관해서는 탈퇴 또는 비탈퇴 문제가 더 이상 제기되지 않았습니다. 레닌이 마지막까지 그곳에서 무언가에 저항했고 분리주의자가 되고 싶지 않았고 권력을 장악하고 싶지 않았다고 말하는 것은(그는 지나갔지만 누워 있었습니다. 심하게 거짓말을 했습니다) 이는 또한 옐친을 정당화하려는 것과 같습니다. 처음에는 모두에게 가능한 한 많은 독립을 약속했지만, 그다음에는 오해를 받은 것 같았습니다. 검은 개를 하얗게 씻을 수는 없습니다. 러시아를 상대로 자행된 모든 악행은 정치인들에 의해 자행되었습니다. 그리고 Mannerheim은 ​​러시아 Ruzskys 및 Alekseevs와 달리 크고 작은 조국을 비 러시아인에게 배신하지 않았으며 러시아 차르 또는 새로운 핀란드 국가에 대한 맹세를 위반하지 않았습니다.
            1. +5
              20 6 월 2016 10 : 42
              레닌이 핀란드의 독립을 인정하고 만네르헤임이 크고 작은 조국을 배신하지 않았으며 러시아 차르나 새로운 핀란드 국가에 대한 맹세를 위반하지 않았더라도 역사적 오류로 다른 사람들의 범죄가 발생하면 정당화할 수 없습니다. , 그들은 전투원과 비전투원으로서의 러시아인 학살, 문자 그대로의 학살에 대한 책임을 취소하지 않기 때문입니다 ...
        3. +7
          20 6 월 2016 10 : 00
          제품 견적 : Mahmut
          만하임이나 그의 병사들은 소련 땅에 발을 디딘 적이 없지만, 맹세에 충실한 사람들만이 조국을 지켰습니다.

          내가 뭔가를 놓쳤고 Svir (Petrozavodsk 포함)까지의 러시아 영토가 핀란드 땅이 되었습니까? 눈짓
          제품 견적 : Mahmut
          핀란드와 독일의 동맹은 만네르헤임이 아닌 핀란드 당국에 의해 체결되었는데, 만네르헤임은 그러한 협력에 반대했습니다.

          예, 예, 예... 나쁜 보야르와 좋은 주지사.
          독일이 소련을 공격하기 일주일 전에 누가 독일군 지휘하에 핀란드군을 이송하라는 명령을 내렸습니까?
          핀란드 북부 상황을 계획하는 데 결정적인 요인은 핀란드군이 라플란드의 독일군 사령부에 종속되었다는 것이었습니다. 공식적으로 이 문서는 "국군 참모부 명령"이었습니다. 15.6.1941 g V AK가 로바니에미에 위치한 노르웨이 육군 본부의 지휘소에 종속되는 것에 대해.” 그러나 그러한 중요한 결정은 국가 최고 지도부의 동의를 얻어야 했습니다. 명령은 군사 저널 V AK 16.6에 기록되었습니다. 13.00시, 또는 새로운 명령에 따라 "노르웨이" 육군 참모총장인 부셴하겐 대령이 이미 실라스부오 본부에 도착하여 지시를 내린 바로 그 순간!

          전쟁이 시작되기 전부터 독일 기뢰와 어뢰정이 핀란드 해역과 핀란드 기지를 기반으로 사용하도록 허용한 사람은 누구입니까?
          Birnbacher 중령이 지휘하는 독일 소함대 1.S("Carl Peters", 3600톤)의 모선은 17년 1941월 26일 아침에 투르쿠 해협에 도착하라는 명령을 받았으며 어뢰정( S 39, S 40, S 101 , S 102, S 103, S 18) Barbarossa 계획에 따른 임무를 수행하기 위해 3월 50일 헬싱키 근처의 새로운 기지에 있어야 했습니다. 그들은 18월 512일 오전 31시 XNUMX분에 수오멘린나 부두에 도착했습니다. 그 결과 어뢰정 XNUMX척이 XNUMX노트의 속도로 XNUMX해리의 거리를 항해했습니다!
          다음날 Birnbacher는 모든 어뢰정 사령관과 함께 Porkkala 근처 섬 지역으로 오랫동안 친숙한 여행을 떠났습니다. 그들은 또한 skerry를 빠져나가기 위한 두 개의 “비밀 페어웨이”를 보여주었습니다.
          독일 소함대 2.S는 Petersen 중령이 지휘했으며 모선 Tsingtau(2500톤)는 17년 1941월 41일 아침 핀란드 해역으로 항해하기 위해 닻을 올렸습니다. 어뢰정(S 42, S 43, S 44, S 104, S 105, S 14)는 오후 18시에 출발하여 1941년 XNUMX월 XNUMX일 목적지에 도착했습니다. 이틀 후 XNUMX척의 어뢰정이 투르쿠에 정박하고 Coburg와 Gotha의 임무를 위해 지뢰를 탑재했습니다.
          클루그(Klug) 중령의 지휘 하에 고텐하펜(Gotenhafen)에서 편성된 새로운 소함대 5.S는 어뢰정 17척과 모선 탕가(Tanga)로 구성되어 12월 1일 핀란드 함대를 향해 출항했습니다. 세 번째 군함 그룹은 모선 Elbe와 Dobberstein 소령이 이끄는 지뢰 찾기 9척으로 구성되었습니다. 그녀는 15월 1941일 엠덴(북해 연안)을 떠나 XNUMX월 XNUMX일 고텐하펜에 도착했습니다. 핀란드로 향하는 코스는 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 저녁에 설정되었으며, 그 해역에서 그룹이 분리되어 각각 헬싱키와 투르쿠 근처에 닻을 내렸습니다.
        4. +4
          20 6 월 2016 10 : 18
          스탈린그라드의 독일군과 관련하여 러시아인과 거의 비슷합니다. ,,
          당신이 그곳에서 결코 자신을 찾을 수 없다는 것이 정말 유감입니다. 독일군은 "민주주의"를 가지고 스탈린그라드 대초원에 왔고 군인과 민간인을 인도적으로 살해했으며 붉은 군대는 감히 이 "선택된 자들"을 파괴했습니다. 나는 당신이 결코 방문하지 않기를 바랍니다. 무죄한 자의 피로 물든 우리 땅.
        5. +11
          20 6 월 2016 10 : 41
          제품 견적 : Mahmut
          만하임이나 그의 병사들은 소련 땅에 발을 디딘 적이 없지만, 맹세에 충실한 사람들만이 조국을 지켰습니다.

          응, 응! 물론이지
  3. +19
    20 6 월 2016 07 : 24
    북부 수도에는 왜 이 핀란드인을 기리는 기념패가 없는 걸까요? 베이커 다닐 쿠테넨

    왜냐하면 러시아 국민을 돌보는 것에 대해 립서비스만 하는 현 정부의 우선순위는 다른 곳에 있기 때문입니다. 따라서 Kadyrov와 Mannerheim이라는 적의 이름을 영속시키려는 시도입니다. 부정 하지만 누가 평범한 사람들의 의견에 관심이 있습니까?
    1. +16
      20 6 월 2016 08 : 09
      제품 견적 : 봉고
      왜냐하면 러시아 국민을 돌보는 것에 대해 립서비스만 하는 현 정부의 우선순위는 다른 곳에 있기 때문입니다. 따라서 Kadyrov와 Mannerheim이라는 적의 이름을 영속시키려는 시도입니다. 하지만 누가 평범한 사람들의 의견에 관심이 있습니까?

      그런데 문제는 당국이 사람을 생각하도록 강요하는 방법이 있다는 것입니다. 이를 실제 개념으로 공식화해 적극적으로 활용한다면 당국의 국민에 대한 탐욕은 확실히 줄어들 것입니다. 예를 들어, 발기인과 흥미로운 결정을 내리고 공공 행정과 관련된 직책을 맡지 않은 사람들을 해고하기 위해 서명을 수집하십시오. 그들은 이해하지 못할 것입니다. 피켓 시위를 하고 사람들이 직장에 들어가는 것을 허용하지 않습니다. 이제 엘리트들은 국가는 결국 우리이고 그들에게는 그것을 관리하는 일만 맡겨졌고, 특정 동지들이 자신들의 신뢰에 부응하지 못하면 더 적합한 다른 사람들에게 국가를 맡길 수 있다는 점을 상기시켜야 할 때입니다.
  4. +12
    20 6 월 2016 07 : 26
    북부 수도에는 왜 이 핀란드인을 기리는 기념패가 없는 걸까요? 베이커 다닐 쿠테넨
    그런데 역사 교과서는 엉뚱한 사람들이 쓴 것이기 때문에, 아, 엉뚱한 사람들이....
    1. +10
      20 6 월 2016 07 : 32
      제품 견적 : 블랙
      그런데 역사 교과서는 엉뚱한 사람들이 쓴 것이기 때문에, 아, 엉뚱한 사람들이....

      공식 '역사 해석가'처럼 교과서를 쓰는 사람들은 정치적 질서를 이행할 뿐이다.
      1. +11
        20 6 월 2016 08 : 10
        내가 그렇게 말할 수 있다면 "작가"는 단순히 벽에 붙여야합니다. 왜냐하면 그들 때문에 우리 젊은이들이 홀로 코스트가 무엇인지 물었을 때 그것이 벽지 접착제라고 말하기 때문입니다.
    2. +6
      20 6 월 2016 10 : 08
      제품 견적 : 블랙
      그런데 역사 교과서는 엉뚱한 사람들이 쓴 것이기 때문에, 아, 엉뚱한 사람들이....

      저 사람들 그들도 당신을 구하지 못할 것입니다. 왜냐면 가끔 그들은 점프하면서 신발을 갈아신다 - 예를 들어, 최근 징고주의적인 애국자들에 의해 칭찬받은 M...dinsky 씨.
      최근 그는 이렇게 썼습니다.
      1 년 1941 월 XNUMX 일, 핀란드 인들은 레닌 그라드 근처의 옛 소비에트-핀란드 국경에 도달하여 북쪽에서 도시 봉쇄의 반 고리를 막았습니다. 레닌 그라드의 봉쇄와 도시의 거의 백만 명의 굶주림이 가능해졌습니다. 핀은 반지의 절반을 닫았 기 때문입니다.
      그것은 사고가 아니 었습니다. 만 네르 하임은 독립 국가로서의 핀란드의 존재가 독일인과의 관계에 의존하고 있다는 것을 은폐하지 않았으며, 그는 제 3 제국과 두려움이 아니라 양심에 대한 친구였습니다.

      그리고 지난주에 저는 바로 이 사람에게 게시판을 열었습니다. 제XNUMX제국의 친구.
  5. +10
    20 6 월 2016 07 : 29
    가치있는 모든 레닌그라드 사람들을 위해 표지판을 걸어두세요. 상트페테르부르크에는 벽이 충분하지 않고 너무 많았습니다.
    Kadyrov와 마찬가지로 Mannerheim의 경우에도 문제는 매우 복잡합니다. 한편으로는 짜르 중장, 경비병, 참모 아카데미의 교사 (승마 문제에도 불구하고 거기에도 재능이 필요함), 다른 한편으로는 소련 러시아의 일관된 반대자였습니다 (결국 세계의 절반은 그런 식이고 나머지 절반은 단순히 러시아의 존재에 대해 몰랐습니다. ). 그러나 그는 실제로 독일군이 핀란드에 진입하는 것을 허용하지 않았고, 전쟁은 독일의 기술 지원을 받아 스스로 치러졌습니다.
    Kadyrov에서는 같은 노래지만 순서가 반대입니다. 그러나 그의 영향권에서 멀리 떨어진 도시의 어떤 대상에 전직 분리주의자의 이름을 따서 명명하는 것은 어리석은 일입니다. 어떤 이유로 Sobyanin은 Kashirskoye 고속도로의 이름을 Kadyrovskoye로 바꾸지 않았으며 아마도 20년도 채 되지 않아 그곳에서 일어난 일을 기억하고 생존자와 이웃의 반응을 예견했을 것입니다.
    1. +18
      20 6 월 2016 07 : 50
      제품 견적 : inkass_98
      그러나 그는 실제로 독일군이 핀란드에 진입하는 것을 허용하지 않았고, 전쟁은 독일의 기술 지원을 받아 스스로 치러졌습니다.

      잘 봐!!! 레닌그라드 포위전의 또 다른 영웅!!! 좋은놈아 힘이없어!!! 어쩌면 그는 음식 호송도 보냈을까요? 사람들은 일반적으로 평가에서 방황합니다... 그는 그러한 활동을 보여주지 않았습니다. 오히려 1942년 초에 이미 중단된 전격전을 보고 "이 영원한 이웃"이 살아남을 것이라는 것을 깨달았고 서부로 이동하기 시작했기 때문입니다. , "유통"을 위해 잡히지 않는 것이 좋습니다. 러시아 군대의 직업 장교였던 그는 러시아인의 강점과 약점을 완벽하게 이해했습니다. 그는 단순히 헬싱키나 비보르크의 광장에 매달리고 싶지 않았습니다.
      1. -10
        20 6 월 2016 09 : 45
        제품 견적 : ARES623
        ARES623 오늘 오후 07시 50 분 ↑
        제품 견적 : inkass_98
        그러나 그는 실제로 독일군이 핀란드에 진입하는 것을 허용하지 않았고, 전쟁은 독일의 기술 지원을 받아 스스로 치러졌습니다.
        잘 봐!!! 레닌그라드 포위전의 또 다른 영웅!!! 좋은놈아 힘이없어!!! 어쩌면 그는 음식 호송도 보냈을까요? 사람들은 일반적으로 평가에서 방황합니다... 그는 그러한 활동을 보여주지 않았습니다. 오히려 1942년 초에 이미 중단된 전격전을 보고 "이 영원한 이웃"이 살아남을 것이라는 것을 깨달았고 서부로 이동하기 시작했기 때문입니다. , "유통"을 위해 잡히지 않는 것이 좋습니다. 러시아 군대의 직업 장교였던 그는 러시아인의 강점과 약점을 완벽하게 이해했습니다. 그는 단순히 헬싱키나 비보르크의 광장에 매달리고 싶지 않았습니다.


        위대하고 분할할 수 없는 러시아를 파괴한 사람은 만네르헤임이 아니었습니다. 그는 정반대입니다. 그는 바로 이 러시아를 충실히 섬겼습니다. 무너질 때까지. 그리고 그는 러시아에 무조건적인 장점을 가지고 있습니다. 그는 1904년부터 1905년까지의 전쟁에서 용감하게 싸웠습니다. 러시아 군대가 정부에 의해 자급자족을 위해 버려졌을 때, 그들에 대한 태도는 조롱이었습니다. 그들은 여기서 2014년의 "최고점"을 비웃는 것을 좋아합니다. 그들은 어떤 종류의 클루츠 전사들입니까? 다음은 1904년의 러시아 군대입니다. 이들은 2014년의 "Khokhols"의 군대입니다. 비뚤어진 원숭이에 의해 살해되었습니다. 재미있는? 그리고 만네르헤임이 나중에 그의 작은 조국인 핀란드의 주요 인물 중 한 명이 되었다는 사실은 카드가 그런 식으로 밝혀졌습니다. 그는 고귀한 출신, 재산, 군사 교육 및 전쟁과 전투시 경험 등 모든 전제 조건을 갖추고있었습니다. 핀란드 군대가 실제로 1939년에야 핀란드 국경에 도달했다고 여기에 글을 쓰는 사람이 왜 그렇게 적습니까? 그리고 1917년부터 1941년까지 만네르헤임이 조국의 수장에 오른 지 24년이 지났습니까? 그리고 그는 핀란드의 러시아, 즉 소련 입국에 대한 국민 투표를 실시할 수도 없었고 원하지도 않았습니다. 스탈린의 소련. 코멘트는 불필요합니다. 핀란드가 소련의 일부가 아니어야 했던 이유는 무엇입니까? 그리고 1939-1940년에 핀란드는 바로 이 소련과 싸워야 했습니다. 소련의 인구는 180억 4천만 명, 핀란드의 인구는 404만 명입니다. 차이점이 있나요? 핀란드와 만네르헤임은 발트해 연안 국가들의 길을 따르기를 원하지 않았습니다. 즉, 싸우지 않고 소련의 자비에 항복하는 것이었습니다. 이곳은 핀란드입니다. 발트해에서는 "제한 및 비국가 -XNUMX"라고 말합니다. 그리고 그들의 주민들을 위해 ---- 그들의 고국, 그들의 모국. 다른 모든 것은 유휴 추측입니다.
        1. +8
          20 6 월 2016 10 : 22
          제품 견적 : svelto
          핀란드 군대가 실제로 1939년에야 핀란드 국경에 도달했다고 여기에 글을 쓰는 사람이 왜 그렇게 적습니까?

          핀란드 국경은 스비르(Svir) 강을 통과한 적이 없습니다. 그러나 1941-1944년의 최전선은 통과되었습니다.

          카렐리안 지협에 대해 이야기하고 있다면 핀란드인들을 막은 것은 만네르헤임의 감상성이나 러시아에 대한 사랑이 아니었습니다. 그리고 Sestroretsk와 Beloostrovsky BRO KaUR에서 이틀 동안 머리를 부딪쳐 우리가 전투 준비 상태로 만들었습니다. 탱크와 중포 없이 장기적인 방어를 돌파했다면 핀란드는 북부 함대에서 우리보다 더 큰 손실을 입었을 것입니다.
        2. +2
          20 6 월 2016 10 : 44
          제품 견적 : svelto
          와이. 핀란드 군대가 실제로 1939년에야 핀란드 국경에 도달했다고 여기에 글을 쓰는 사람이 왜 그렇게 적습니까?

          그래, 자기야, 그래!(c)
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. -17
            20 6 월 2016 11 : 25
            제품 견적 : Stas57
            stas57 (1) 오늘, 10:44 ↑
            제품 견적 : svelto
            와이. 핀란드 군대가 실제로 1939년에야 핀란드 국경에 도달했다고 여기에 글을 쓰는 사람이 왜 그렇게 적습니까?
            그래, 자기야, 그래!(c)


            거짓말. 그들은 심지어 파시스트 침략자들에 맞서 싸울 사람이 없었기 때문에 Svirstroy의 Svir 수용소의 포로들을 무장시키려고 시도했습니다. 그러나 그들은 약탈자로 살기 위해 숲으로 도망쳤을 뿐입니다. 만네르헤임과 그의 핀란드인들이 원했다면 그들은 레닌그라드 전체를 행진했을 것입니다. 만네르헤임은 이것을 허용하지 않았습니다. 그는 만네르헤임입니다. 그, 그... 우선, 그! 나를 믿지 못합니까?
            1. +5
              20 6 월 2016 11 : 40
              제품 견적 : svelto
              거짓말.

              당연하지


              그들은 심지어 파시스트 침략자들에 맞서 싸울 사람이 없었기 때문에 Svirstroy의 Svir 수용소의 포로들을 무장시키려고 시도했습니다. 그러나 그들은 약탈자로 살기 위해 숲으로 도망쳤을 뿐입니다. 만네르헤임과 그의 핀란드인들이 원했다면 그들은 레닌그라드 전체를 행진했을 것입니다. 만네르헤임은 이것을 허용하지 않았습니다. 그는 만네르헤임입니다. 그, 그... 우선, 그! 나를 믿지 못합니까?

              다른 조직을 믿어라.
              핀란드인들은 KaUR을 통과하지 못했지만 그것은 당신에게 중요하지 않습니다.)
              1. -13
                20 6 월 2016 11 : 50
                제품 견적 : Stas57
                다른 조직을 믿어라.
                핀란드인들은 KaUR을 통과하지 못했지만 그것은 당신에게 중요하지 않습니다.)


                그리고 국무부 외에는 다른 조직이 없습니다. 주변에는 국무부가 있습니다. 이 점에서 당신은 말하자면 문장과 유사합니다. 이를 위해 Muscovites는 모든 것에 대한 책임이 있으며 당신을 살려주지 않습니다. 그리고 국무부가 있습니다. 하지만 무엇이 더 쉽나요? Muscovites는 우크라이나 사람을 방해합니까? 외교 및 기타 모든 관계를 즉시 러시아와의 모든 관계를 끊으십시오. 미국은 러시아를 간섭하고 있습니다. 즉, 이 적과의 미국과의 모든 외교 및 기타 관계를 단절합니다. 육군, 공군, 해군을 발전시키세요. 그리고 다른 모든 화상회의. 그리고 미국한테는 한마디도 하지 마세요. 장사하지 마세요 !!! 그러면 그들은 당신을 덜 귀찮게 할 것입니다. 그렇게 할 수 있나요?
                1. +5
                  20 6 월 2016 12 : 04
                  제품 견적 : svelto
                  그리고 국무부 외에는 다른 조직이 없습니다. 주변에는 국무부가 있습니다.

                  나는 RCM과 화이트워싱이 뇌종양을 일으킨다는 것을 항상 알고 있었습니다.
                  나는 교회에 대해 이야기하고있었습니다.
            2. +3
              20 6 월 2016 12 : 50
              제품 견적 : svelto
              만네르헤임과 그의 핀란드인들이 원했다면 그들은 레닌그라드 전체를 행진했을 것입니다.

              그리고 그것이 그가 원했던 것입니다. 벨루스트로프("백만장자")에서 숙련된 DOS를 성공적으로 포획한 후에야 전진하는 핀란드군은 갑자기 세스트라 강 건너편에 남아 있는 DOS가 전투 준비가 되어 있다는 사실을 알게 되었습니다. 게다가 BRO KaUR은 최소한의 보병 충원과 포병 엄폐물을 갖추고 있습니다.
              요컨대 핀란드 군은 20 년대 후반부터 그들을 기다리고 있던 KaUR을 (남쪽과 중앙에서) 두드렸고 Mannerheim은 ​​"뭐 꼭 필요한 건 아니었지만".
        3. +5
          20 6 월 2016 15 : 14
          제품 견적 : svelto
          위대하고 분할할 수 없는 러시아를 파괴한 사람은 만네르헤임이 아니었습니다. 그는 정반대입니다. 그는 바로 이 러시아를 충실히 섬겼습니다. 무너질 때까지. 그리고 그는 러시아에 무조건적인 장점을 가지고 있습니다. 그는 1904년부터 1905년까지의 전쟁에서 용감하게 싸웠습니다. 러시아 군대가 정부에 의해 자급자족을 위해 버려졌을 때, 그들에 대한 태도는 조롱이었습니다.

          나는 역사적 연대기 측면에서 당신의 의견에 동의하지만 본질적으로 주제는 엉뚱한 영웅은 보라색 냄새가 나지 않을 것이며 그것이 그가 기억되는 방식이라고 말할 것입니다. 그러나 요점은 그것이 아니라 KGM 기념패를 설치하기 위해 그가 어떤 영웅인지, 아마도 진정으로 합당한 영웅인지 알리고 대중을 위해 사람들을 모으는 주제별 영화를 상영해야했다는 사실입니다. 청문회, 표 계산... 절차는 간단하고 입증되었으며 높은 대중 공명 문제를 해결하도록 설계되었습니다. 그러나 강력한 의지의 결정에 익숙한 Poltavchenko 장군 (+ 아카데미 지도자)은 여론에 큰 충격을 가하고 그가 한 일을했습니다. 그래서 그는 주민들의 의견에 관심이 없다는 것을 보여주었습니다. 이것이 분쟁의 본질입니다. 만네르헤임처럼 만네르헤임도 그에게서 무엇을 얻을 수 있습니까? 핀란드 군대에서는 장교들이 아직도 그에게 첫 건배를 하고 있습니다. 이르쿠츠크에는 영국 용병이자 러시아 해군 사령관이자 지리학자인 콜차크(Kolchak)를 기리는 기념비가 있습니다. 그만한 가치가 있고 녹슬지 않습니다. 그러나 Cheka 외에도 철도 작업을 시작하고 배고픈 소련에서 노숙자를 제거한 Dzerzhinsky 씨는 Lubyanka에서 쓰레기 더미 (또는 망각 어딘가)로 던져졌습니다. 러시아의 역사적 분쟁은 사람들의 필수적인 취미입니다. 그러나 국민으로부터의 오만함과 고립은 또한 러시아 지도부의 중요한 부분의 필수적인 특징입니다.
          1. 0
            20 6 월 2016 15 : 20
            제품 견적 : ARES623
            그리고 만네르헤임처럼 우리도 그에게서 무엇을 빼앗을 수 있습니까? 핀란드 군대에서는 장교들이 아직도 그에게 첫 건배를 하고 있습니다.

            아 그래, 그래, 그 사람이 경비병들을 크게 죽였어
            라타리 정육점

          2. 0
            21 6 월 2016 11 : 14
            제품 견적 : ARES623
            그러나 Cheka 외에도 철도 작업을 시작하고 배고픈 소련에서 노숙자를 제거한 Dzerzhinsky 씨는 Lubyanka에서 쓰레기 더미 (또는 망각 어딘가)로 던져졌습니다.

            Muzeon(문화 공원 근처의 Mokva 강 제방)에 서 있습니다.
        4. -1
          21 6 월 2016 00 : 06
          알았습니다. "Khokhlovs"의 후원자. 그리고 인종 차별 주의자.
        5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +6
      20 6 월 2016 10 : 18
      제품 견적 : inkass_98
      반면에 소련 러시아에 대한 일관된 반대자입니다 (결국 세계의 절반은 그랬고 나머지 절반은 단순히 러시아의 존재에 대해 몰랐습니다).

      핀란드군에 복무한 만네르헤임은 소련 러시아의 상대가 아니라 단순히 러시아의 상대였습니다.
      1918년 비보르크에서 만네르헤임의 부대는 적군도 소련군도 죽이지 않았습니다. 그들은 러시아인이라고 생각하는 사람들을 죽였습니다. 비보르크 대성당 대제사장의 조카들이 붉은 사상을 고수한다고 의심하기는 어렵습니다. 또는 핀란드 헌병대 상사. 또는 은퇴한 포병대령.
      제품 견적 : inkass_98
      그러나 그는 실제로 독일군이 핀란드에 진입하는 것을 허용하지 않았고, 전쟁은 독일의 기술 지원을 받아 스스로 치러졌습니다.

      뭐라구?
      만네르헤임은 독일군을 핀란드로 두 번이나 보냈습니다! 남북 전쟁에서 그를 도울 수 있도록 1918년에 처음으로. 예 예 예, 짜르 중장, 경비병, 참모 아카데미 교사 백러시아가 여전히 공식적으로 전쟁 중인 사람들을 초대했습니다.
      그리고 1941년. Barbarossa가 시작되기 전에도 핀란드 항구에는 독일 선박이 있었고 핀란드 비행장에는 독일 항공기(예: 1./KGr. 806 - Malmi(핀란드) 22.6.-7.41) 및 핀란드 사단이 있었습니다. 북부에서는 독일군에 종속되었습니다.
      1. +6
        20 6 월 2016 10 : 56
        인용구 : Alexey RA
        만네르헤임은 독일군을 핀란드로 두 번이나 보냈습니다! 남북 전쟁에서 그를 도울 수 있도록 1918년에 처음으로. 예, 예, 예, 참모 아카데미의 짜르 중장, 경비병, 교사는 백 러시아가 공식적으로 아직 전쟁중인 사람들을 초대했습니다.

        글쎄, 당신은 농부의 부츠와 남작의 얼굴에 왜 그렇게 더러워 요?
        1. +1
          20 6 월 2016 12 : 56
          제품 견적 : Stas57
          글쎄, 당신은 농부의 부츠와 남작의 얼굴에 왜 그렇게 더러워 요?

          난 충분히 먹었으니까요. 백인과 빨간색의 화해의 표시로 기념패를 열고 싶습니까? 싸운 사람들에게 공개하자 하나와 불가분의 그리고 너무 더러워지지도 않았어요.
          그리고 분리주의자, 특히 제국과 협력한 사람들은 아닙니다. 그런 다음 크라스노프의 "빌헬름 황제에게 보낸 편지"와 제국과의 협력을 담은 명판을 열어 보겠습니다.
          1. +1
            20 6 월 2016 13 : 06
            하나를 위해 싸웠고 분할할 수 없으며 너무 더러워지지 않은 사람들에게 공개하도록 하십시오.

            글쎄, 그들은 원하지 않았어
            싶습니다... - 저는 데니킨의 재매장을 반대하지 않습니다.
  6. +17
    20 6 월 2016 07 : 33
    예, Alexey Ivanovich Sudaev는 교직원을 위해 기념비를 세웠습니다. 그는 레닌 그라드를위한 것입니다. Mannerheim이했던 것보다 훨씬 더, 핀란드 인, 독일인, 그들 자신의 것이 많이 있습니다
  7. +7
    20 6 월 2016 07 : 37
    상트페테르부르크에서는 다음 다리의 이름이 피노체트나 나폴레옹의 이름을 따서 명명되어 진정으로 합당한 사람을 불멸의 인물로 만들 것입니다.
    1. +2
      20 6 월 2016 10 : 23
      블라소프를 기리기 위해. 아니면 크라스노프.
  8. +16
    20 6 월 2016 07 : 38
    Kadyrov와 마찬가지로 Mannerheim의 경우에도 문제는 매우 복잡합니다. 한편으로는 짜르 중장, 경비병, 참모 아카데미 교사
    ...유리, 그렇다면 그가 러시아 장군이고 참모부의 교사라면 어떨까요?.....그래서 Vlasov를 정당화할 수 있습니다. 또는 예를 들어 Denikin의 장군 Shkuro는 제XNUMX차 세계 대전에 참전했습니다. , 상 등을 받았으며 나중에 나치에 복무했습니다. 따라서 이것은 지표가 아닙니다. 그러나 만네르헤임이 레닌그라드 포위 공격에 참여했다는 사실은 사실입니다... 아마도 그는 자신만의 진실을 가지고 있었을지 모르지만 그는 확실히 "우리의 영웅이 아닙니다"....
  9. +10
    20 6 월 2016 07 : 49
    그들은 핀란드 앞에서 과시하려고 노력했고 러시아 국민의 영혼에 침을 뱉을 정도로 열심히 노력했습니다. 핀란드 정부는 편향을 인식하지도 계산하지도 않을 것이며, 그 효과는 정반대가 될 것입니다. 그리고 나는 러시아인들이 선거에서 확실히 "감사합니다"라고 느끼기를 바랍니다.
  10. +14
    20 6 월 2016 07 : 51
    나는 기사 작성자의 의견에 전적으로 동의합니다. 우리나라는 바로 이런 사람들이 있는 곳입니다. 그에 대한 명예와 영원한 기억, 나 자신은 모스크바 사람이지만 제빵사 Daniil Kutenen과 같은 사람들을 자랑스럽게 생각합니다.
  11. +5
    20 6 월 2016 08 : 07
    북부 팔미라에는 기대 수명이 전혀 없습니다(그리고 너무 많습니다). 나는 러시아 전역을 여행했지만 상트페테르부르크-레닌그라드는 가본 적이 없습니다. 왠지 기분이 별로 좋지 않습니다. SOUL의 일부가 어딘가에 떨어졌습니다. 그리고 할아버지는 레닌그라드를 보호했고, 할머니는 봉쇄에서 살아남았지만 나는 여전히 그럴 수 없습니다. 슬픈
  12. -7
    20 6 월 2016 08 : 08
    Mannerheimosrach의 두 번째 부분!
  13. +7
    20 6 월 2016 08 : 09
    어쩌면 모든 것이 더 간단할지도 모릅니다. 그들은 이웃 국가의 대사관/영사관을 통해 "필요한 사람"에게 뇌물을 주었고, 후손들이 러시아의 보스가 누구인지 알 수 있도록 기념패를 걸었습니다. 미래를 위해. 그리고 빵 굽는 사람은 어떻습니까? 그는 터너가 아닙니다. 그가 누구를 구했는지 개인적으로 아는 사람들 외에 누가 그에 대해 한마디 말하겠습니까?
    이것은 "다섯 번째 열"의 대표자들이 러시아의 지역 권력 구조에 침투 한 결과입니다. 독일 총통의 전우들 중에서 잊혀지고 무시당하는 사람은 또 누구입니까? 돈이 필요한 사람은 누구나 정보를 얻기 위해 기록 보관소로 달려가야 합니다. 그리고 거기에는 "형제"의 대표자들이 그를 기다리고 있습니다.
  14. 0
    20 6 월 2016 08 : 11
    제품 견적 : ALEA IACTA EST
    Mannerheimosrach의 두 번째 부분!

    좋은 이것은 이미 세 번째입니다! 첫 번째 부분은 실제로 금요일에 시작되었으며 핀란드 또는 만네르헤임과는 전혀 관련이 없는 Erdogan에 대한 기사에서 시작되었습니다. hi
  15. +5
    20 6 월 2016 08 : 16
    북부 수도에는 왜 이 핀란드인을 기리는 기념패가 없는 걸까요?

    그렇기 때문에 그렇지 않습니다. 그는 황제와 가까운 사람이 아닙니다. 만약 그가 만네르하임처럼 레닌그라드 사람들을 굶겨 죽였다면 그랬을 것입니다. 우리 중 일부는 러시아를 탈선시킨 황실 폐하와 가까운 악당을 좋아합니다.
  16. +11
    20 6 월 2016 08 : 30
    이 보드를 설치한 사람들에게는 그런 영웅이 필요하지 않습니다. 그러나 이제 국가는 자신의 "영웅"을 알고 있으며 이러한 불명예를 가져온 괴물에 대해 우리가 놀라지 않는다고 말할 수 있다면 상트 페테르부르크 사람들은 질문이 있습니다. 이것은 세바스토폴에서 비슷한 사건이 일어난 것과는 다릅니다. 대러시아 시민이여, 일어나라!!! 세 명이 아닌 수백, 수천 명의 시위자가 있어야 합니다!!!
  17. +4
    20 6 월 2016 08 : 50
    피터는 오랫동안 자유주의 수도로 알려져왔다. 곧 Obama Avenue와 Vlasov Street가있을 것입니다. 또한 평범한 사람들은 그런 관용에 만족하지 않습니다. 그러나 공은 사람들이 아니라 그 주인 인 Neva의 도시에서 지배합니다.
    영광스러운 도시 레닌이있었습니다. 그리고 지금 ... ... ... ... (검열).
    1. -7
      20 6 월 2016 09 : 37
      어서 해봐요. 영광스러운 도시 상트페테르부르크(혁명 이전)에는 나폴레옹, 마마이, 카를 12세의 거리나 대로가 없었습니다. 영광스러운 도시 레닌에는 아마도 혁명의 이름으로 혁명을 이끈 사람들의 이름을 딴 거리와 대로가 있었을 것입니다. , Cossack 농장과 마을의 수십만 명의 주민들, 세계를 먹는 쿨락 및 기타 "콘드라"를 몰살했습니다.
  18. +2
    20 6 월 2016 08 : 55
    그 판자는 오래 걸리지 않을 것이라는 의견이 있습니다... 아마도 국적을 알 수 없는 모든 사람들은 비철 금속 수집 장소로 이송될 것입니다... 아니면 바람에 의해 떨어질 것입니다... 있습니다. 상트페테르부르크에 바람이 많이 불죠?..
  19. 0
    20 6 월 2016 09 : 23
    이 다섯 번째 열과 이에 대한 관용은 얼마나 나쁜가! 어떻게든 잡아서 보내야 합니다.
    언덕 너머. 그들은 여전히 ​​러시아를 좋아하지 않습니다. 그러니 그들이 그것 밖에서 살도록 놔두세요.
    1. +3
      20 6 월 2016 09 : 48
      이 다섯 번째 열과 이에 대한 관용은 얼마나 나쁜가! 어떻게든 잡아서 보내야 합니다.
      언덕 너머. 그들은 여전히 ​​러시아를 좋아하지 않습니다. 그러니 그들이 그것 밖에서 살도록 놔두세요.
      국가의 수장이 그러한 사건에 대해 알아야 한다고 생각하십니까? 아니면 고양이가 새끼 고양이를 버렸고 아무도 비난할 수 없는 것입니까?
      1. +2
        20 6 월 2016 10 : 42
        나라의 수뇌가 이런 사건을 알아야 한다고 생각합니까, 아니면 고양이가 새끼 고양이를 버렸고 누구도 책임을 지지 않는 것입니까?[/quote]
        나라의 수뇌가 모른다고 생각하는가? 그렇다면 그의 언론 비서는 무엇에 대해 논평하는가?
        봉쇄가 끝날 때까지 살지 않은 집의 주민 수를 나타내는 표지판을 모든 집에 설치하고 싶지 않습니까?
  20. +5
    20 6 월 2016 09 : 26
    그는 백작도 아니고 기병대도 아니고 대관식에 먼저 가지도 않았기 때문입니다.
    결국, 역사적 정의에 대해 전혀 신경 쓰지 않는 사람들은 보드를 올렸고 "특종"을 정말 좋아하지 않습니다.
  21. +4
    20 6 월 2016 09 : 29
    작성자가 오타를 냈네요... 사망진단서를 보니 성은 쿠트(Kut)이넨, 큐트 아님에넨. 특히 사진 문서가 눈앞에 있는 경우 이러한 자료는 시간을 엄수해야 합니다.
  22. 0
    20 6 월 2016 09 : 40
    기사 작성자에게 감사드립니다. 나는 Knutenen에 대해 몰랐습니다. 그리고 그는 정말로 기억할 가치가 있습니다
    1. 0
      20 6 월 2016 15 : 39
      레닌그라드에는 큐티넨 같은 사람도 꽤 있었지만, 안타깝게도 냉소적인 기회주의자들이 10배나 많았습니다. 온갖 종류의 시작에 관한 이야기는 얼마나 많은가요? 그리고 머리 빵을 금으로 교환하는 창고.
  23. +4
    20 6 월 2016 09 : 53
    만네르하임? 레닌그라드에서??? 더 나쁜 침은 생각할 수 없습니다!
    1. +2
      20 6 월 2016 11 : 27
      이번에는 정말 스스로를 능가했습니다 ...
  24. +5
    20 6 월 2016 10 : 15
    상트페테르부르크 사람들이여, 영웅적인 요리사에 대한 기사를 인쇄하는 것이 어렵습니까? 만네르하임 보드 옆에 붙여 놓고 비교해 보세요. 그러면 법칙이 어기지 않습니다.
    제가 보기에는 보드를 걸자마자 거기에 걸고 수다를 떨고 화를 내는 것뿐입니다. 푸틴이 이끄는 러시아 경비대가 도착하면 모두가 투옥될 것이기 때문입니다. 정부가 국민을 생각하지 않기 때문이다. 그리고 우리는 아무것도 할 수 없습니다.
    재미있는 것은 당신이 VO에 대한 의견을 읽을 때, 그런 모든 애국자들과 푸틴이 이것을 필요로 할 때 이것이 필요하다는 것입니다. 나는 모든 밴더 사람들을 찢었을 것이지만, 나는 ISIS의 손으로 시리아에 있었을 것입니다. VO에 대한 주석가들은 반데 라를 숭배한다고 우크라이나 인들을 비난했으며, 그들 자신도 더 나쁘다. 그러한 보드를 걸면 나쁘다는 것을 보여주는 것은 약합니다.
    Ermolov 기념물이 몇 번이나 폭파되었는지 물어보십시오. 에스토니아에서 소련 군인 기념비가 철거되자 사람들이 항의했습니다. Ssovites가 행진하면 사람들이 항의합니다. 어떻게 든 항의를 표현하는 것이 어렵습니까, 아니면 그냥 징징 거릴 것입니까?
    우리는 임금이 적고, 뇌물을 받고, 도로가 나쁘고, 누군가에게 기념비를 세우는 것이 푸틴 대통령의 잘못이 아니라 바로이 사람들입니다. 누가 오로지 상처를 입을 수 있습니까? 소파 전사!
    1. -6
      20 6 월 2016 11 : 42
      인용구 : Kostya Andreev
      에스토니아에서 소련 군인 기념비가 철거되자 사람들이 항의했습니다. Ssovites가 행진하면 사람들이 항의합니다. 어떻게 든 항의를 표현하는 것이 어렵습니까, 아니면 그냥 징징 거릴 것입니까?
      우리는 임금이 적고, 뇌물을 받고, 도로가 나쁘고, 누군가에게 기념비를 세우는 것이 푸틴 대통령의 잘못이 아니라 바로이 사람들입니다. 누가 오로지 상처를 입을 수 있습니까? 소파 전사!


      따라서 러시아인은 제국 국민입니다. 그렇다면 최근 러시아 애국 군사 재건 운동가들의 유명한 인물이 그런 말을 한 것 같나요? Igor Ivanovich (또는 Igor Vsevolodovich). 러시아 민족주의자인 보리스 세르게예비치(Boris Sergeevich)와의 영상 토론에서 그는 이렇게 말했습니다. YouTube에 있습니다. 네, 그는 아주 정확하게 말했습니다. 그러므로 러시아인을 위한 십자가. 또 다른 방법은 제국 국민의 지위를 포기하는 것입니다. 그리고 에스토니아에서 에스토니아인처럼 살아보세요. 물론 그들의 "에스토니아"는 어린 에스토니아보다 더 클 것입니다.
      1. +1
        20 6 월 2016 17 : 43
        어리석은 말을 썼는데, 아무리 읽어도 그 의미를 이해하지 못했습니다. 제국 사람들이 그것과 무슨 관련이 있습니까? (그게 대체 무엇입니까). 재연자들, 에스토니아에서 에스토니아인처럼 살아요?.
  25. +4
    20 6 월 2016 10 : 29
    만네르하임 맞은편에 있는 제빵사 다니일 쿠테넨을 기리는 기념패를 설치하려면 시민들의 서명을 모아야 영웅이 누구인지 알 수 있다. 나는 그것을 좋아합니다.
    1. +2
      20 6 월 2016 11 : 17
      그리고 만네르헤임의 밝은 모습은 무오한 지식인 메디나의 무덤이나 체포된 그의 대리인들의 궁전에 고정되어야 합니다
  26. +3
    20 6 월 2016 11 : 14
    이 끔찍한 시기에 통나무로 인해 수백만 명이 목숨을 잃었지만, 이 사람의 양심과 힘 때문에 남의 빵 한 조각도 훔치는 것을 허용하지 않았습니다! 기념물이지만 그의 비문이 적힌 명판 또는 당연히 이 사람을 기리기 위해 거리의 이름을 지정할 것입니다. - "Baker Daniil Kutenen!" - 이것은 당연한 일입니다!
  27. +7
    20 6 월 2016 11 : 27
    포위된 레닌그라드에서 대피한 152명의 아이들을 키운 토크토곤 압델바시로브나(Toktogon Abdelbasyrovna)의 기념비는 어디에 있습니까?
    1. -2
      20 6 월 2016 12 : 14
      (최근 일종의 새로운 기념물 마니아가 생겨나기 때문에 기존의 기념물은 제대로 유지될 것입니다.
  28. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. 0
    20 6 월 2016 12 : 36
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : 블랙
    그런데 역사 교과서는 엉뚱한 사람들이 쓴 것이기 때문에, 아, 엉뚱한 사람들이....

    저 사람들 그들도 당신을 구하지 못할 것입니다. 왜냐면 가끔 그들은 점프하면서 신발을 갈아신다 - 예를 들어, 최근 징고주의적인 애국자들에 의해 칭찬받은 M...dinsky 씨.
    최근에 그는 내가 쓴그 :
    1 년 1941 월 XNUMX 일, 핀란드 인들은 레닌 그라드 근처의 옛 소비에트-핀란드 국경에 도달하여 북쪽에서 도시 봉쇄의 반 고리를 막았습니다. 레닌 그라드의 봉쇄와 도시의 거의 백만 명의 굶주림이 가능해졌습니다. 핀은 반지의 절반을 닫았 기 때문입니다.
    그것은 사고가 아니 었습니다. 만 네르 하임은 독립 국가로서의 핀란드의 존재가 독일인과의 관계에 의존하고 있다는 것을 은폐하지 않았으며, 그는 제 3 제국과 두려움이 아니라 양심에 대한 친구였습니다.

    그리고 지난주에 저는 바로 이 사람에게 게시판을 열었습니다. 제XNUMX제국의 친구.

    그는 글을 썼지만(?) '그의' 반대 의견은 거의 읽지 않았습니다.
  30. -3
    20 6 월 2016 13 : 01
    제품 견적 : Mahmut
    레닌그라드를 포위하는 동안 핀란드에서는 레닌그라드에서 포탄 한 발도 발사되지 않았습니다. 히틀러의 요청이 있었지만 독일군 병사 한 명도 소련-핀란드 국경에 진입하는 것이 허용되지 않았습니다. 핀란드는 공식적으로 소련과만 싸웠습니다. 그리고 1944년 이후로는 정식으로 참가한 적도 없습니다. 그리고 이것은 Mannerheim 덕분입니다. 사실, 그의 편에는 인도주의적 캐러밴이 없었습니다. 그러나 정치는 가능성의 예술이다.

    안녕, et Chudilo Finn tapauksessa?
  31. +4
    20 6 월 2016 14 : 31
    이상한 접근 방식. 이 무리 전체를 물리친 알려지지 않은 최고 사령관이 있습니다. 만네르하임도 포함됩니다. 히틀러의 동맹자. 히틀러의 노예가 아니라 동맹국입니다(똑똑한 사람들을 위해 반복). 이것에 대해 생각해 볼 가치가 있을까요? 파시즘을 물리친 사람에게는 기념패나 흉상, 기념비가 없습니다. 국가 지도자들은 그것에 대해 생각조차 하지 않습니다. 그러나 우리는 히틀러의 잡종을 영속시킵니다.
    1. -4
      20 6 월 2016 15 : 33
      제품 견적 : sergo1914
      우리는 히틀러의 잡종을 영속시킵니다.

      만네르헤임은 히틀러가 유명해지고 NSDAP가 창설되기 전부터 영향력 있는 인물이었습니다.
      그리고 그는 히틀러가 죽고 독일이 패한 후에도 그러한 인물로 남아있었습니다.
      왜 갑자기 '히틀러 잡종'이 되었나???

      비판-비판하고 논쟁을 벌이는데 왜 망상적인 슬로건과 별명을 휘두르며 바보짓에 빠지나요 ??? 당신과 같은 사람들은 사회가 진정되고 사건에 대한 비전을 결정하는 것을 방해합니다. 당신 같은 사람은 결코 충분하지 않습니다. 당신 같은 사람들은 우크라이나에서 말도 안되는 일을 지지합니다.
      1. 0
        20 6 월 2016 16 : 05
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        왜 갑자기 '히틀러 잡종'이 되었나???

        러시아 연방 문화부 장관 M...dinsky 씨를 믿지 못하시나요? 눈짓
        1 년 1941 월 XNUMX 일, 핀란드 인들은 레닌 그라드 근처의 옛 소비에트-핀란드 국경에 도달하여 북쪽에서 도시 봉쇄의 반 고리를 막았습니다. 레닌 그라드의 봉쇄와 도시의 거의 백만 명의 굶주림이 가능해졌습니다. 핀은 반지의 절반을 닫았 기 때문입니다.

        이것은 우연이 아니었습니다. Mannerheim 독립 국가로서 핀란드의 존재가 독일과의 관계에 달려 있다는 사실을 숨기지 않았습니다. 두려움이 아니라 양심 때문에 제 XNUMX 제국의 친구였습니다.
    2. -1
      21 6 월 2016 00 : 21
      나는 국가의 지도자이자 단순한 사람으로서 스탈린의 지지자가 아닙니다. 그러나 사실은 그의 나라가 파시즘을 패배시켰다는 것입니다. 그리고 그에게 기념비가 공개된다면 나는 한마디도 반대하지 않을 것입니다. 모호함은 바로 모호함입니다. 그렇다면 우리는 기본적인 사실을 살펴볼 필요가 있다. 우리에게 매너 게임은 누구에게 있습니까? 핀란드인들이 아직 기념비를 세우지 않았다면 그에 대한 기념비를 세우도록 하세요.
    3. 0
      21 6 월 2016 00 : 21
      나는 국가의 지도자이자 단순한 사람으로서 스탈린의 지지자가 아닙니다. 그러나 사실은 그의 나라가 파시즘을 패배시켰다는 것입니다. 그리고 그에게 기념비가 공개된다면 나는 한마디도 반대하지 않을 것입니다. 모호함은 바로 모호함입니다. 그렇다면 우리는 기본적인 사실을 살펴볼 필요가 있다. 우리에게 매너 게임은 누구에게 있습니까? 핀란드인들이 아직 기념비를 세우지 않았다면 그에 대한 기념비를 세우도록 하세요.
      1. 0
        21 6 월 2016 11 : 18
        제품 견적 : 주부
        핀란드인들이 아직 기념비를 세우지 않았다면 그에 대한 기념비를 세우도록 하세요.

        넣어...한개도 아니고...
        이건 헬싱키에 있어요
  32. 0
    20 6 월 2016 15 : 47
    가장 훌륭한 사람이군요! 한 사람은 굶주림에서 구해졌고, 다른 사람은 굶주렸습니다.
  33. 0
    20 6 월 2016 17 : 35
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    레닌그라드에는 큐티넨 같은 사람도 꽤 있었지만, 안타깝게도 냉소적인 기회주의자들이 10배나 많았습니다. 온갖 종류의 시작에 관한 이야기는 얼마나 많은가요? 그리고 머리 빵을 금으로 교환하는 창고.


    그들(기회주의자)이 10배나 많았더라면 봉쇄도 없었을 것이고 베드로는 항복했을 것입니다.
    미안하지만 당신이 쓴 내용은 바보 같았습니다. 비밀을 하나 말해주겠다. 큐티넨 같은 사람은 수백, 수천 명이 있었지만 기회주의자는 극소수에 불과했다.
  34. -1
    20 6 월 2016 18 : 32
    당신은 자유주의자들을 상대해야 한다. 입이나 배가 터질 때까지 햄을 입으로 차는 것이다.
  35. +8
    20 6 월 2016 18 : 34
    그녀는 상트페테르부르크에도 기념패를 걸어야 한다
    1. -1
      23 6 월 2016 00 : 47
      할머니가 얼마나 부자였는지 보세요! 그리고 그녀는 가족을 희생하면서 모든 사람을 스스로 먹였습니까? 150(!) 은 이미 적당한 크기의 기숙사인데...
  36. -1
    20 6 월 2016 18 : 52
    간단하고 감동적인 기사가 정말 마음에 들었습니다. 그런 사람에 대해 배우는 것은 매우 흥미로웠습니다. hi
    1. 0
      21 6 월 2016 18 : 50
      내 댓글에 대한 어떤 광대의 반응에 나는 매우 놀랐습니다. 그럼에도 불구하고 저는 기사가 정말 마음에 들었고 평범한 핀란드인의 감동적인 이야기에 대한 그러한 댓글에 대한 반대 투표는 저를 놀라게 했습니다. 아직 VO로 전환되지 않았습니다..... 글쎄, 신의 축복이 있기를 바랍니다. 이것은 출판물에 대한 나의 의견에 어떤 영향도 미치지 않습니다. hi
  37. 0
    20 6 월 2016 20 : 15
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    만네르헤임은 히틀러가 유명해지고 NSDAP가 창설되기 전부터 영향력 있는 인물이었는데, 히틀러가 사망하고 독일이 패망한 후에도 여전히 그런 인물로 남아 있었는데, 왜 갑자기 "히틀러의 잡종"이 되었습니까???


    그는 소련에 맞서 히틀러 편에 서서 싸우지 않았나요??? 아... 이해합니다. 그는 반히틀러 연합의 일원이었으며 핀란드 군인들은 승리 퍼레이드에서 소련군 군인들과 어깨를 나란히 하고 걸었습니다. 아니면 SS 군인들과 함께 행진했습니까? 그리고 칼 만네르하임(Karl Mannerheim)은 히틀러와 접촉했습니다. 설명하다.
  38. +2
    20 6 월 2016 20 : 48
    제품 견적 : Dr.Serg
    만네르하임? 레닌그라드에서??? 더 나쁜 침은 생각할 수 없습니다!

    덧붙이자면...피스카레프스코예 공동묘지에서 히틀러의 접시에 명판을 붙이는 것과 같습니다...아프네요...
  39. +1
    20 6 월 2016 21 : 03
    왜 놀랄까요? 재미있는. Krylov는 또한 누가 누구를 언제 칭찬하는지에 대해 썼습니다. 이것을 당국과 리커들에게 넘기면 여기에 만네르헤임이 있습니다. lickers는 상태 색상을 볼 것입니다. 여기에 기억에 남는 얕은 부조가 있습니다. 누가 그것을 원합니까? 3번 추측해 보세요. 지침을 얻으려면 XNUMX차 세계 대전을 살펴보세요.
  40. -6
    20 6 월 2016 22 : 10
    그는 러시아에 아무런 나쁜 짓도 하지 않았고 진정한 영웅처럼 죽었습니다.
    1. 0
      20 6 월 2016 23 : 02
      인용구 : Old Warrior
      그는 러시아에 아무런 나쁜 짓도 하지 않았고 진정한 영웅처럼 죽었습니다.

      글쎄, 그는 수천 명의 주민을 파괴했습니다. 생각해보십시오.
      1. 0
        21 6 월 2016 11 : 52
        그리고 레닌그라드 포위 공격에 대한 핀란드인의 "공헌"은 무엇입니까?
        청구서가 수십만개 있는데..
        1. +1
          21 6 월 2016 11 : 57
          제품 견적 : 예비
          청구서가 수십만개 있는데..

          우리는 이미 그것을 얻었습니다 am 러시아 장군 추모패 - 부끄러운 일이군요! 우리는 일주일 동안 그것에 대해 논의했습니다. 바보 Sobchak과 Gaidar 기념비에 동시에 가서 침을 뱉는 것이 좋습니다. 그곳이 진짜 놈들이 있는 곳입니다.
          1. 0
            21 6 월 2016 12 : 24
            만네르헤임은 러시아 장군이 아닌 핀란드 원수로서 사망했습니다.
            그리고 그는 러시아 장군이 아닌 핀란드 원수로서 우리 역사상 훨씬 더 많은 것을 "상속"했습니다.
            러시아 장군 만네르헤임에 대해서만 이야기하면서 동시에 핀란드 원수 만네르헤임에 대해서는 침묵할 수 없습니다...

            Sobchak과 Gaidar의 경우 별도의 주제가 필요합니다...
            1. +1
              21 6 월 2016 12 : 40
              제품 견적 : 예비
              만네르헤임은 러시아 장군이 아닌 핀란드 원수로서 사망했습니다.

              러시아 군대에서 복무한 기간이 칠판에 표시되어 있습니다. 의지 아무도 핀란드 보안관을 위해 판자를 걸지 않았습니다 어쩌면 Sobchak과 Gaidar부터 시작해야할까요?
              1. 0
                21 6 월 2016 14 : 43
                제품 견적 : Ruslan67
                보드는 러시아 군대에서 복무 한 기간을 보여 주며 핀란드 보안관을 위해 보드를 걸어 놓은 사람은 아무도 없었습니다. 어쩌면 Sobchak과 Gaidars부터 시작해야할까요?

                예? 아 그렇군요
                1. +1
                  21 6 월 2016 14 : 45
                  제품 견적 : Stas57
                  누노

                  이것이 개 한 무리에 관한 것이길 바랍니다.
              2. 0
                22 6 월 2016 18 : 13
                왜 걸어두나요? 파헤치지 않는 한 이미 땅에 묻혀 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        21 6 월 2016 12 : 59
        WHO? 키티넨? 헨베인을 너무 많이 먹었나요?
    2. 0
      21 6 월 2016 11 : 22
      인용구 : Old Warrior
      그는 러시아에 나쁜 짓을 한 게 아니야

      정말 ?
      아니면 러시아는 1917년 이후 존재하지 않게 되었는가?
      1. 0
        21 6 월 2016 13 : 02
        나는 Kyutinen에 대해 글을 쓰고 있는데, 주제의 제목을주의 깊게 읽으면됩니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      22 6 월 2016 18 : 10
      옛날 사람이 기억을 되살리면 읽어보면 도움이 될 것 같고, 남자라면 역사 속의 남자로 남을 것이고, 범죄자라면 상관없겠지만 보통 사람들은 그렇지 않다.
  41. +1
    20 6 월 2016 23 : 01
    동의하다. 우리가 기념패와 기념비를 세운다면 국적을 불문하고 이렇게 정직한 사람들을 위한 것이겠지요. 그리고 그토록 많은 러시아 국민을 고통스럽게 죽게 만든 사람들에게 이것은 자국민에 대한 궁극적인 범죄입니다.
    그리고 우리가 이렇게 하는 한, 우리는 경멸을 당할 것입니다. 우리가 우리 자신을 존중하지 않고 우리의 역사와 기억을 존중하지 않는다면 누가 우리를 존중하겠습니까?
  42. +2
    21 6 월 2016 07 : 28
    여러분, 무엇을 원하셨나요? 대통령 도서관의 이름은 옐친의 이름을 따서 명명되었습니다?! 옐친은 어디에 있고 책은 어디에 있나요? 러시아 농담에 나오는 이 캐릭터가 그의 사위만이 자서전을 쓸 수 있도록 허용했고(다른 사람들이 뭔가를 파헤치지 않도록), 이에 대해 그는 Chubais의 펜에서 $50의 "문학" 비용을 받았습니다. 세계 최고 소련 교육의 붕괴를 시작한 사람은 현재 문화부 조직 범죄 조직의 보스인 대통령 고문인 메딘스키(Medinsky)에 있으며, 그의 고문은 모두 현재 미결 구금 상태에 있습니다. 다이아몬드와 금 소년 소녀들이 매우 큰 돈으로 졸업장을 받는 MGIMO의 교수”입니다. 이 "교수"가 "러시아의 역사"에 대한 "반대"를 읽은 사람들은 끓는 물에 오줌을 싸고 있습니다. 흑해를 파는 우크라이나 사람들은 초조하게 옆에서 담배를 피운다. 죄송합니다. 어느 나라의 대통령이 자신이 레닌그라드에서 자랐으며 포위 공격 중에 친척 중 한 명이 사망했다고 말했습니다. 푸틴 대통령이 레닌그라드 출신이라는 게 확실한가요?! 내 기억에는 그런 GRU 대령 Poteev가 있었는데 그는 서쪽으로 도망쳐 모든 요원을 배신했습니다. 그의 아버지는 소련의 영웅이다. 현재 SGA의 버스 투어를 진행하고 있는 GRU 장군 Kalugin이 있었습니다.
    1. -1
      21 6 월 2016 08 : 11
      제품 견적 : user3970
      푸틴 대통령이 레닌그라드 출신이라는 게 확실한가요?!

      - 그의 전기는 그렇게 말합니다 예

      제품 견적 : user3970
      내 기억에는 서부로 도망쳐 모든 요원을 배신한 GRU 포테예프 대령이 있었습니다. 그의 아버지는 소련의 영웅이다. GRU 장군 Kalugin이 있었고 현재 그는 SGA 버스 투어를 진행하고 있습니다.

      -이것은 위와 어떤 관련이 있습니까? 이 조직에 정직한 직원이 없다고 말하겠습니까? 글쎄, 한번 해봐, 멋질지도 몰라 사람

      늙어서 쓰레기로 끝나지 마세요, 얘야... ​​악취가 많이 날 텐데 (언제나 그렇듯이) 별 의미가 없어 의뢰
    2. +1
      21 6 월 2016 22 : 13
      제품 견적 : user3970
      GRU 장군 칼루긴(Kalugin)이 있었습니다.

      그는 KGB 장군이자 레닌그라드 및 레닌그라드 지역 방첩 부서의 책임자였습니다.
  43. 0
    21 6 월 2016 09 : 05
    그는 일터에있어:
  44. +1
    21 6 월 2016 09 : 17
    인용문 : wks
    기물 파손, 오히려 Banderism은 기념물에 맞서 싸우고 있습니다. 만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 사람이었습니다.

    이 캐릭터의 잘못으로 인해 기근이 발생한 도시에 표지판을 세우는 기억의 파괴 행위. 핀란드에서 러시아 대량 학살에 가담한 사람에게 표지판을 붙이는 기억 파괴 행위. 핀란드에서도 정육점으로 여겨지는 남자에게 사인을 붙이는 기억 파괴 행위
    나는 TASS의 말을 인용합니다:
    "...2004년 XNUMX월, 핀란드 방송사 Yle는 탐페레 시의 만네르하임 기념물이 빨간색 페인트로 칠해져 있고 받침대에 "lahtari" - "정육점"이라는 단어가 적혀 있다고 보도했습니다. 이 단어는 또한 핀란드 백위대를 폄하합니다.”
    1. 0
      21 6 월 2016 18 : 49
      제품 견적 : Ded_smerch
      도시에 표지판을 세우는 기억의 파괴행위 이 캐릭터의 잘못으로 인해 기근이 발생했습니다.

      - 응? 그리고 히틀러와 그와 같은 다른 사람들도 그냥 근처에 서 있었나요? 빌레이

      제품 견적 : Ded_smerch
      핀란드에서 러시아 대량 학살에 가담한 사람에게 표지판을 붙이는 기억 파괴 행위

      - "러시아 대량 학살"을 증명하십시오. 핀란드는 소련과 전쟁 중이었고, 핀란드인이 점령한 지역에서는 약 24000명의 러시아인이 수용소에 억류되었습니다. 그 중 약 4000명이 사망했습니다. (데이터는 핀란드산입니다. 다른 데이터가 있으면 제공해 주세요.) 예
      -미국에 거주하는 일본인과 같은 일이 미국에서도 이루어졌습니다.
      -Volga Germans와 함께 소련에서도 같은 일이 이루어졌습니다.
      - 나는 크리미안 타타르족에 대해 이야기하고 싶지도 않습니다. 그것은 내 이빨에 뿌리 박혀버렸습니다...

      제품 견적 : Ded_smerch
      타스(TASS)의 말을 인용합니다

      - 개인적으로 편리한 발췌문이 아닌 전체 내용을 인용하는 것이 좋습니다.

      인용문: http://tass.ru/proissestviya/3381641
      국경 양쪽에

      만네르헤임이 공식적으로 핀란드의 국민적 영웅으로 간주된다는 사실에도 불구하고, 이 나라에서 그에 대한 태도도 완전히 명확하지 않습니다. 이는 상트페테르부르크에서 발생한 것과 유사한 핀란드 영토에서의 사건으로 입증됩니다. 예를 들어, 2004년 XNUMX월, 핀란드 방송사 Yle는 탐페레 시에 있는 만네르하임 기념비에 빨간색 페인트가 칠해져 있고 받침대에 "lahtari"(정육점)라는 단어가 적혀 있다고 보도했습니다. 이 단어는 핀란드 백위대를 경멸하는 이름으로도 사용되었습니다.

      그런 것 같아. 의뢰
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. 0
    21 6 월 2016 09 : 27
    하지만 “내 사랑”이라고 무례하게 말할 필요는 없습니다. 그리고 이곳에서 Poteev와 Kalugin의 이름에 대한 내가 언급 한 것은 당신이 태어나고 자란 나라, 부모님이 묻혀 있고 그 역사를 아는 나라를 사랑해야한다는 것을 의미합니다. 브릿지, 보드와 관련된 폴타브첸코의 '아마추어 활동'이 의심스럽다. 이 모든 불명예가 대통령의 동의하에 일어났다는 뜻이다. 그런 다음 명확한 질문이 있습니다. 현 대통령은 확실히 레닌 그라드 주립 대학을 졸업했습니까, 아니면 레닌 그라드 주립 대학 체육학과만을 졸업했으며 스포츠 분야에서 훌륭한 공로로 졸업장을 받았습니까? 우리 대통령은 국가의 역사에 대한 지식에 공개적으로 두 번 이상 실패했기 때문에 이는 레닌 그라드 주립 대학 졸업생, 특히 소련 졸업생에게는 결코 허용되지 않습니다. KGB에 관해서... 유일한 것은 이 조직이 국가 붕괴를 막지 못했을 뿐만 아니라 국가 붕괴에 기여했을 가능성이 높다는 점입니다. 이는 국가와 비슷합니다. 반역. 나는 소련의 붕괴(페레스트로이카) 덕분에 아주 잘 "일어서" 억만장자가 된 많은 KGB 직원을 알고 있습니다.
    1. 0
      21 6 월 2016 18 : 08
      그래서. 벌써 재밌어요. 포인트:

      제품 견적 : user3970
      ... 이곳에서 Poteev와 Kalugin의 이름에 대한 나의 언급은 당신이 태어나고 자란 나라, 부모님이 묻혀 있고 그 역사를 아는 나라를 사랑해야한다고 말합니다. 폴타브첸코의 '아마추어 활동'이 의심스럽습니다. 다리와 판자에 연결됩니다. 그래서 이 모든 치욕은 대통령의 동의 하에 일어난 것입니다....

      - 강력한 진술 예
      - 어떻게든 정당화할 수 있나요, 아니면 당신의.. 음.. 의견을 믿을 수 있나요? 눈짓
      - "나라에서 일어나는 모든 일은 대통령이 책임진다"는 주장은 통하지 않는다 의뢰

      제품 견적 : user3970
      KGB에 관해서... 유일한 것은 이 조직이 국가 붕괴를 막지 못했을 뿐만 아니라 국가 붕괴에 기여했을 가능성이 높다는 점입니다. 이는 국가와 유사합니다. 반역

      -다른 관점에서 볼 때 당시 최고 사령관의 명령 없이 KGB의 일부였던 구조물을 포함하여 무단 무장 봉기는 반역으로 보일 것입니다. 알려진 바와 같이 그러한 명령은 접수되지 않았습니다.

      제품 견적 : user3970
      나는 소련의 붕괴(페레스트로이카) 덕분에 아주 잘 "일어서" 억만장자가 된 많은 KGB 직원을 알고 있습니다.

      - 다른 사람들도 있습니다. 그러나 이는 다음을 반박하지 않습니다.

      인용구 : Cat Man Null
      이 조직에 정직한 직원이 없다고 말하겠습니까? 글쎄, 한번 해봐, 멋질지도 몰라

      - 즉, 귀하의 "나는 알고 있습니다"는 아무것도 증명하지 않으며 아무것도 반증하지 않습니다.
      - "그러나 퇴적물은 남아있었습니다", 예 웃음

      제품 견적 : user3970
      하지만 무례하게 굴 필요는 없어 "여보"

      - 당신은 나에게 그렇게 하도록 강요하고 있습니다... 당신이 하는 거의 모든 댓글은 잘 알려진 환기 장치에 대한 인기 있는(악취가 나는) 물질에 대한 공격이기 때문에...

      따라서 고전에서 말했듯이 :

      제품 견적 : I.A. Krylov. 거울과 원숭이
      "일하는 사람이 일하는 것을 고려하는 것보다,
      대부, 돌이킬 수 없는가? "

      그런 것 같아. 윙크하는
      1. 0
        21 6 월 2016 19 : 43
        나는 당신과 공허한 토론에 참여하고 싶지 않지만 이사회를 열 때 사진을 더 자세히 살펴보십시오. 문화부 조직 범죄 그룹 수장 Medinsky, 행정부 수장 Ivanov, 직업상 친구이자 동료인 대통령이 나타났다. 나는 지금까지 그를 GDP의 후계자로 여겼음을 고백합니다. 결국 그는 KGB가 아닌 GRU 고위 간부입니다. 이것이 그의 개인적인 이니셔티브입니까? GDP를 모르시나요? 아이들과 함께 있는 두 친구의 사진을 보내드립니다. 그 중 한 명은 러시아 근위대 졸로토프(Zolotov)의 대통령이다.
        1. 0
          21 6 월 2016 20 : 11
          제품 견적 : user3970
          그러나 보드를 열 때 사진을 좀 더 자세히 살펴보면 Medinsky 문화부 조직 범죄 그룹 수장 옆에 대통령 직업의 친구이자 동료 인 Ivanov 행정부 수장이 나타났습니다. 나는 지금까지 그를 GDP의 후계자로 여겼음을 고백합니다. 결국 그는 KGB가 아닌 GRU 고위 간부입니다. 이것이 그의 개인적인 이니셔티브입니까? GDP를 모르시나요? 아이들과 함께 있는 두 친구의 사진을 보내드립니다. 그 중 한 명은 러시아 근위대 졸로토프(Zolotov)의 대통령이다.

          - 다양한 사진을 봤는데 그중에서도 말씀하신 사진이...

          그리고 무엇 ??

          - 이 사진을 통해 무엇(그리고 누구에게)을 증명하려고 하시나요? 이 사람들이 이제 말하자면 "같은 팀"에서 일하고 있다는 것인가요?
          - 글쎄요, 사진이 없어도 상식이잖아요... '뉴스'가 좀 썩었어요 눈짓

          제품 견적 : user3970
          나는 당신과 공허한 토론에 참여하고 싶지 않습니다.

          -그런 토론은 효과가 없을 것입니다... 당신은 직접적인 질문에 대답하지 않으며, 반복해서 당신의 새로운 의견은 (다음 부분의) 초안입니다 색상 회전자에게...

          뭐, 딱히 다른 건 주어지지 않았나 보군요... 어디선가 안타까움도 느껴지네요... 울음
          1. 0
            21 6 월 2016 20 : 31
            나는 이 페이지를 불필요한 쓰레기로 어지럽히지 말고 의사소통을 위한 개인적인 메시지를 제안합니다.
            1. 0
              21 6 월 2016 20 : 45
              제품 견적 : user3970
              나는 이 페이지를 불필요한 쓰레기로 어지럽히지 말고 의사소통을 위한 개인적인 메시지를 제안합니다.

              먼저 의사소통에 있어 최소한 건설적인 스레드를 보여주세요... 지금까지 귀하에게서 다음 내용을 확인했습니다.

              - 만네르헤임은 확실히 멋진 콘돔이고, 파시스트이고, 완전한 서캐이고, 일반적으로 지렁이입니다. (IMHO 이것은 이미 논쟁의 여지가 있습니다)
              -따라서 그에게 기념패를 여는 것은 러시아 연방 전체 인구에 대한 도전입니다 (IMHO 넌센스)
              -이 보드의 개설은 개인적으로 GDP의 이니셔티브입니다 (음, 또는 GDP가 개인적으로 감독합니다). 왜냐하면 "그의 가장 친한 친구 Ivanov"가 오프닝에 참석했기 때문입니다 (IMHO 넌센스 제곱... "정치에 친구"가 없습니다) , 그리고 Ivanov는 다른 나라의 정치인이 기념패를 열 수 있도록 허용하는 특별한 지위를 가지고 있습니다)

              그게 내가 지금까지 본 전부입니다... 건설적인 것을 본 적이 없습니다... 가능하다면 적어도 뭔가 명확하게 설명해주세요..

              추신: 지금은 Kadyrov에 대해 잊어버리시기 바랍니다. 순전히 대화를 단순화하기 위해 웃음
              1. +3
                21 6 월 2016 21 : 02
                인용구 : Cat Man Null
                먼저 의사소통에 있어서 최소한 어느 정도 건설적인 태도를 보여주십시오.

                로마! 뭔가 증명하기 위해 이미 이 스레드에서 볼트를 부러뜨렸습니다. 바보 동시에, 볼셰비키가 91년에 그랬던 것처럼, 그들 자신도 본질적으로 17년에 벽에 부딪쳐야 했습니다.
                1. +1
                  21 6 월 2016 21 : 42
                  제품 견적 : Ruslan67
                  !나는 이미 이 스레드에서 볼트를 부러뜨렸습니다.

                  hi 아니요, 크롤링을 방해하지 않으면 모든 것이 손실되지 않습니다...

                  그리고 여기, 몇 주 전에 저는 뒤통수를 부딪혔습니다... 음... 제 다리는 여전히 이상하게 움직입니다. 걷고 있는 것 같지만 어딘가... 그들이 원하는 곳...

                  그리고 난 그걸로 무엇을 해야할지 모르겠어요 웃음
                  1. +2
                    21 6 월 2016 22 : 10
                    인용구 : Cat Man Null
                    .. 그들이 원하는 곳 어디든...

                    예 손은 일하러 뻗고 다리는 술집으로 끌고 가 의뢰 웃음
                    인용구 : Cat Man Null
                    그리고 난 그걸로 무엇을 해야할지 모르겠어요

                    신체의 요구에 귀를 기울이십시오. 눈짓
                    1. +1
                      21 6 월 2016 22 : 30
                      제품 견적 : Ruslan67
                      손은 일하러 뻗고 다리는 술집으로 끌고 가

                      - 아, 그랬더라면... 그렇지 않으면 직선으로 길을 건너면 이미 문제입니다 빌레이

                      제품 견적 : Ruslan67
                      신체의 요구에 귀를 기울이십시오.

                      - 아니요, 훈련할 생각이에요. 결국 몸은 나를 위한 것인가, 아니면 내가 몸을 위한 것인가??? (집의 주인은 누구입니까? 나입니까, 아니면 바퀴벌레입니까??)
                      1. +1
                        21 6 월 2016 22 : 37
                        인용구 : Cat Man Null
                        목뒤 머리... 음... 쳐 -

                        인용구 : Cat Man Null
                        직선으로 길을 건너는 것, 그게 이미 문제야

                        로마 빌레이 당신은 유럽 지역에 대한 완전한 모험 모음입니다 웃음
                        인용구 : Cat Man Null
                        (집의 주인은 누구입니까? 나입니까, 아니면 바퀴벌레입니까??)

                        이 문제에 대해 국민투표를 실시해야 합니까? wassat
    2. 0
      23 6 월 2016 01 : 01
      "소련 붕괴 작전을 개시"한 (아마도 많은 사람들에게 알려진) 세력은 당시 자연스럽게 KGB를 완전히 통제했습니다! 이것이 없었다면 이 위험한 작전을 시작할 이유가 없었습니다! 가장 좋았을 때, KGB의 반역자들이 "내부 보안 부서"에 의해 파괴되었을 때, 이 모든 작은 악마들은 감히 코를 내밀지 못했을 것입니다! 아마 군 주요 간부들도 감시를 받고 있었을 텐데…
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  49. DPN
    0
    21 6 월 2016 13 : 23
    문제는 백인들이 장악하고 그 결과 소련 당국에 맞서 싸운 모든 사람들을 정상으로 끌고 가고 있다는 것입니다. 따라서 백인 운동의 색인 전 왕자와 백작은 빵 굽는 사람과 다른 일꾼 옆에 설 수 없습니다. 사람들. 러시아는 자신을 소련의 후계자로 간주하므로 TV 화면에서 고국-소련에 대한 나쁜 말이 하나도 나오지 않습니다. 그 후에야 서부 세계는 러시아를 고려하고 1945년의 승리를 인정할 것입니다. 그렇지 않으면 러시아는 단지 구소련의 큰 조각일 뿐이고 그 이상은 아닙니다!!!
    1. 0
      21 6 월 2016 20 : 33
      제품 견적 : DPN
      러시아는 스스로를 고려한다 후임 소련

      - 후임. 그건 그렇고, 러시아 연방뿐만 아니라 세계의 많은 국가에서도 그렇게 생각합니다 (그러나 아르메니아, EMNIP는 그렇게 생각하지 않습니다)

      계승 - 법적 관계의 한 주제에서 다른 주제로 권리와 의무의 이전. 이 경우 승계인은 승계가 적용되는 모든 법적 관계에서 전임자를 대신합니다.

      - 즉, 구 소련의 부채는 이제 러시아 연방의 부채입니다.
      - 소련의 외국 재산(구 소련 국가에 위치한 재산 제외)은 러시아 연방의 재산입니다.
      -소련의 국제 조약 (전부는 아님)은 이제 러시아 연방의 조약입니다.
      - 등

      제품 견적 : DPN
      따라서 TV 화면에서는 HOMELAND-USSR에 대한 나쁜 말이 하나도 나오지 않습니다. 그 후에야 서부 세계는 러시아를 고려하고 1945년의 승리를 인정할 것입니다.

      -글쎄요, 이렇게 말하면 소련도 이상적인 사회가 아니었고 비판할만한 것이 있습니다. 하지만, 나도 동의해, 지금은 특히 이전에는... 음... 너무 멀리 갔어, 그래 의뢰
      - 1945년의 승리에 대해 - 여기서 당신은 전혀 잘못된 말을 했습니다, IMHO...

      그런 것 같아. 예
  50. 0
    21 6 월 2016 16 : 36
    아니, 크다로프 다리에 이름을 붙이는 게 낫겠다. 그는 빌어먹을 영웅이다.
  51. INF
    0
    21 6 월 2016 17 : 34
    인용문 : wks
    기물 파손, 오히려 Banderism은 기념물에 맞서 싸우고 있습니다. 만네르헤임은 유명하고 영향력 있는 인물이었는데 왜 부조가 존재할 자격이 없는 걸까요? 어떤 사람의 기억에서는 그는 나쁘고 다른 사람의 기억에서는 그는 선합니다. 그러므로 그들이 논쟁을 벌이고 역사의 교훈을 배우도록 하십시오. 완전히 다른 시대, 다른 조건에서 살았던 사람들을 그렇게 근본적으로 비난하는 것이 어떻게 가능합니까? 그곳에서는 부조에 물감을 부어도 과거는 아무것도 바꿀 수 없지만, 과거를 연구할 수는 있습니다.


    장담하는데, 비록 제 조부모님의 손가락과 혀를 사용하고 있지만 제 머리 속에는 포위된 도시와 그 너머에서 무슨 일이 일어났는지에 대한 그림이 있습니다. 그러나 영원한 기억에 남을 자격이 있는 후보자들 중에는 이 명예에 합당하지 않은 사람을 선택했지만 우리 집에는 적들이 아닌 우리 조국과 그들의 후손을 위해 싸우고 죽은 사람들의 물건, 메달 및 명령이 보관되어 있습니다. 여기서 당신은 논쟁하고 있지만 "그들은 아이들입니다"라고 적혀 있습니다.
  52. DPN
    0
    21 6 월 2016 21 : 07
    인용구 : Cat Man Null
    - 1945년의 승리에 대해 - 여기서 당신은 전혀 잘못된 말을 했습니다, IMHO...

    승리에 관해 나는 러시아인이 아닌 서구에 대해 이야기했습니다. 일반적으로 문화자본은 자신이 무엇을 하는지 알고 있다.
  53. +1
    22 6 월 2016 09 : 26
    상트페테르부르크의 만네르하임(Mannerheim)을 기념하는 기억에 남는 얕은 부조입니다! 이것은 반역 행위입니다!!! am
    1. +2
      22 6 월 2016 15 : 44
      아이러니한 것은 이 배신을 발견한 사람이 누구인가이다.
  54. +2
    22 6 월 2016 11 : 28
    좋아요, 모든 것이 명확합니다.
    누가 Change.org에 보드 제거 청원서를 게시할 예정입니까?
  55. +2
    22 6 월 2016 15 : 43
    이것은 우리의 유전적 역사적 기억을 파괴하려는 이념적 방해 행위입니다.
    그리고 정부의 매우 중요한 두 인물이 "이사회" 개회식에 참석했다는 사실은 매우 놀라운 생각을 불러일으킵니다. Ivanov가 현재 Donbass 문제를 다루고 있다는 점을 덧붙일 가치가 있습니다.
  56. -1
    23 6 월 2016 00 : 33
    제가 남학생이었을 때 생물학 수업에서 우리는 개구리 실험을 보았습니다. 물론 잔인한 실험이지만 그래도... 개구리의 배를 가르고 내부를 보여주더니 자연스럽게 죽더군요... 그리고 개구리의 신경계가 어떻게 작동하는지 보여주고 바늘로 왼쪽 다리를 찔러서 선생님은 우리에게 "개구리는 아직 완전히 죽지 않았습니다..."라고 말씀하셨습니다.
    이것이 오늘날 러시아 국민과 러시아 원주민이 처한 상황입니다!
    러시아의 러시아 당국은 "러시아 국민이 얼마나 살아 있는지"를 확인한 다음 러시아 국민의 적 이름을 따서 다리 이름을 지정한 다음 기념 명판을 "추가"할 것입니다.
    보라! 그리고 그(러시아 국민)는 아직도 다리를 떨고 있습니다...
    "괜찮아요." 러시아의 "제거자"와 러시아 국민의 파괴자들이 말합니다. "우리가 여기 있는 모든 사람을 위해 생체 여권과 칩을 준비하는 동안 그를 조금 더 뛰어다니게 해주세요!" 그러면 다리를 차기에는 너무 늦을 것입니다 ...
    1. 0
      23 6 월 2016 10 : 40
      제품 견적 : duhmorey
      이것이 오늘날 러시아 국민과 러시아 원주민이 처한 상황입니다!

      - 아니 ...

      제품 견적 : duhmorey
      러시아의 러시아 당국은 "러시아 국민이 얼마나 살아 있는지"를 확인한 다음 러시아 국민의 적 이름을 따서 다리 이름을 지정한 다음 기념 명판을 "추가"할 것입니다.

      - 가서 통합 국가 시험을 공부하세요... 그런데 만네르헤임은 누구입니까 - 여기 한 동지가 모든 것을 매우 명확하게 설명했습니다. 예... 찾아보세요, 동시에 머리가 맑아질 것입니다

      그리고 당신이 올바르게 언급했듯이 -

      제품 견적 : duhmorey
      그러면 다리를 차기에는 너무 늦을 것입니다 ...


      사이트 방문하는 웃긴 바보네요... 미쳤어요 편집자 여러분 뭐
  57. 0
    23 6 월 2016 01 : 26
    많은 사람들이 영원한 기억을 가질 자격이 있고 핀란드 빵 굽는 사람도 마찬가지입니다. 하나님께서는 우리가 그들의 업적을 결코 잊지 않도록 허락하셨습니다. 그러나 수백만 명의 생명은 정치가들에게 달려 있으며, 그들은 빵 굽는 사람이 자신의 업적을 이룰 수 있도록 전쟁을 시작합니다. 피상적인 견해는 항상 잘못된 것입니다.

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