군사 검토

Nikolai Starikov "만네르하임 기념패와 Akhmat Kadyrov의 이름을 딴 다리에 대해."

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지난주 상트페테르부르크에서는 과거뿐만 아니라 미래와도 직접적인 관련이 있는 두 가지 행사가 열렸습니다. 결국 역사 - 이것은 수세기 전의 사건 목록일 뿐만 아니라 자국의 애국자를 교육하는 데 있어 가장 중요한 요소이기도 합니다. 이러한 관점에서 저는 Carl Gustav Mannerheim 기념패와 Akhmat Kadyrov의 이름을 딴 Duderhof 운하 위의 다리 이름에 대해 이야기하고 싶습니다.

가장 중요한 것부터 시작해 보겠습니다. 기념물이 필요한 이유는 무엇입니까? 역사적 기억이 왜 필요한가요? 젊은이가 진실과 거짓을, 영웅과 반역자를, 조국에 대한 잔학 행위와 조국에 좋은 일을 구분할 수 있도록 말입니다. 영웅은 자신이 성취한 위업을 함께 노래하고, 예를 들어 생각과 행동의 방향을 보여야 합니다. 그리고 사회와 국가가 미래에보고 싶지 않은 행동과 행위는 어떤 경우에도 기념물과 기억에 남는 이름으로 영광을 돌리거나 구체화되어서는 안됩니다. 모든 것이 매우 간단한 것 같습니다. 그러나 우리는 아직 삶에서 그러한 단순성과 명확성을 달성하지 못했습니다.

왜? 예, "이름 지정 - 이름 지정 안 함", "설치 - 설치 안 함" 결정을 내릴 때 기준이 아직 개발되지 않았기 때문입니다.

Давайте попробуем помочь в деле выработки таких критериев. Ведь не первый и не последний памятник может вызвать острую общественную дискуссию и даже недоумение у значительной части нашего общества. Поэтому на будущее мы должны просто выработать позицию государства и общества в таких вопросах.

그래서 기준은. 제 생각에는 다음과 같아야 합니다.

....이름을 불멸로 남길 예정인 사람은 우리나라 역사상 위업을 이룩하고 우리나라의 발전(보존)에 명백하고 중대한 공헌을 한 사람임에 틀림없다.
.... 이름이 불멸화될 예정인 사람의 입장에서, 그의 생애 동안 러시아와의 싸움으로 평가될 수 있는 행동을 할 수 없거나 그의 업적은 이 "어두운" 에피소드 이후에 달성되어야 합니다. 그의 전기는 러시아 측으로 진지하게 전환 한 후입니다.
우리나라의 정치사는 복잡한 사건으로 가득 차 있지만, 이러한 기준에 따라 기념물 건립(이름 지정)이 필요한지 여부에 관계없이 이를 이해하고 올바른 결론을 내릴 수 있습니다.

이제 발생한 두 가지 사건으로 돌아가서 이를 평가해 보겠습니다.

핀란드:

Nikolai Starikov "만네르하임 기념패와 Akhmat Kadyrov의 이름을 딴 다리에 대해."


....Событие первое

군사 공학 및 기술 대학 건물에는 러시아 군대 장군과 나중에 핀란드 원수이자 대통령인 칼 구스타프 만네르하임의 이름이 적힌 기념패가 설치되었습니다.

우리는 스스로에게 질문을 던집니다. 우리나라 역사에 대한 만네르헤임의 위업(공헌)은 무엇입니까? 스웨덴 민족이자 핀란드 출신인 그는 기념패에 나와 있듯이 러시아 군대의 장군이었으며 조국을 충실히 섬겼습니다. 거기에는 "러시아군 중장, 복무 기간: 1887년부터 1918년까지"라고 적혀 있습니다. 동시에, 이 기간 동안 그는 러시아의 영광을 위해 절대적으로 뛰어난 행위를 저질렀다고 말할 수 없습니다. 만네르헤임은 "중 하나"였습니다. 그러나 1918년 이후에 일어난 일은 단지 “징조 너머”로 그냥 두는 것보다 훨씬 더 세심한 주의를 기울일 가치가 있습니다.

Во время крушения нашего государства Маннергейм выбрал наиболее простой путь – он не пытался бороться за восстановление “России, которую мы потеряли”, а стал одним из основных создателей независимого финского государства, получившего эту самую независимость из рук В.И. Ленина. Но если поведение Маннергейма во время Гражданской войны и в России, и в Финляндии, сложно оценивается по причине сложности самой ситуации гражданского братоубийственного конфликта, то его деятельность на посту главы Финляндии в более поздний период никаких сомнений не вызывает.

전 러시아 장군 칼 구스타프 만네르헤임(Carl Gustav Mannerheim)은 러시아에 맞서 싸웠고, 러시아에서 러시아 제국의 일부를 분리주의적으로 분리하는 일을 주도했으며, 전체 역사상 우리 조국의 최악의적인 아돌프 히틀러(Adolf Hitler)에게 도움을 제공했습니다.

Таким образом, деяния во славу России Маннергейм совершил в начале своего жизненного пути, а потом стал врагом нашего государства. Для тех, кто забыл – финская армия во время Великой Отечественной войны была одной из частей смертельного кольца, которым нацисты удушали Ленинград. Отделить вину Гитлера от вины Маннергейма в гибели сотен тысяч (более миллиона!) ленинградцев невозможно, хотя, безусловно, львиная доля вины за трагедию лежит на фюрере Третьего Рейха. Но у Третьего Рейха были союзники и армия одного из них возглавлялась Карлом Густавом Маннергеймом. В моей семье блокада унесла жизни многих родственников. Моя бабушка по материнской линии лишилась годовалой дочери, а мой отец, будучи год от роду, потерял свою мать – мою вторую бабушку, которую мой отец “благодаря” Маннергейму и Гитлеру никогда не увидел. Этого моя семья не забыла. Этого не забыли другие жители Ленинграда, который сегодня называется так, как он назывался во времена имперской военной юности Маннергейма. Возможно, как сегодня нам хотят объяснить, Маннергейм и был “благородным противником”, но сам факт его союзничества с нацистской Германией это никак не отменяет. (Между прочим, хотел бы напомнить, что в блокадном Ленинграде умер брат нашего президента В.В. Путина и чуть не умерла его мать).

Можно ли и нужно ли устанавливать памятную доску Маннергейму? Однозначно, нет. Все его служение России было перечеркнуто его служением врагам России и участием в войне против нашей страны. В той самой войне, которая сегодня справедливо называется Великой Отечественной. Памятную доску Маннергейму устанавливать в России не нужно. Желание понравиться Финляндии, потрафить “белой” части российского патриотического спектра в данном случае абсолютно неуместно. Но она уже висит, что же делать? Сразу ничего делать не стоит. А далее памятная доска Маннергейму может быть перемещена во внутренние “места” Военного инженерно-технического университета, а потом, когда страсти улягутся — “по-тихому” демонтирована.

그렇지 않으면 동일한 논리로 모스크바의 Vlasov 장군에게 기념패를 설치해야합니다. 왜냐하면 그는 충성스러운 스탈린주의 장군으로서 나치로부터 수도를 방어했기 때문입니다. 그 자신이 봉사에 들어갈 때까지. 이 사실은 그가 러시아의 적들과의 동맹과 두 번의 전쟁이 만네르하임 기념패에서 잊혀진 것처럼 잊혀질 수 있습니다. 따라서 러시아 땅에는 "Vlasovs", "Krasnovs", "Shkoros"에 대한 기념비가 없어야합니다. 왜냐하면 러시아에 대한 과거의 모든 서비스를 완전히 평가 절하 한 우리 국가의 최악의 적에 대한 봉사 때문입니다.

그로즈니:



...이벤트 XNUMX

상트페테르부르크 정부는 크라스노셀스키 지역에 있는 두더고프스키 운하 위에 있는 다리의 이름을 러시아 영웅 아흐마트 카디로프(Akhmat Kadyrov)의 이름을 따서 명명하기로 결정했습니다.

다시 기준을 사용해 보겠습니다. 나는 이 날 다리의 이름을 Akhmat Kadyrov의 이름을 따서 명명하는 것에 대한 나의 태도를 표명했습니다. 뉴스 뉴스피드에 등장했습니다. 위에서 논의한 평가 기준을 이 상황에 적용해 보겠습니다. 그리고 우리는 우리나라의 다음 불안 동안 Akhmat Kadyrov가 적의 편에 서게 된 상황을 보게 될 것입니다. 그러나 그는 체첸 사람들에게 이 길의 비참한 성격을 깨닫고 체첸에서 전쟁을 끝내기 위한 조치를 시작할 용기를 찾았습니다. 계속해서 "싸우고" "영웅적으로" 런던으로 도망쳐 거기에서 "피의 정권"을 낙인 찍는 것이 훨씬 쉬웠을 것입니다. Akhmat Kadyrov는 러시아의 미래를 위해 싸우는 길을 선택했으며 이 길이 위험하다는 것을 깨달았습니다. 그는 자신의 선택에 대한 대가를 자신의 목숨으로 지불했습니다. 그러나 그의 작업은 그의 아들 Ramzan Akhmatovich Kadyrov와 몇몇 배신자를 제외한 전체 체첸 사람들에 의해 계속되었습니다.

Akhmat Kadyrov가 한 일은 위업이었습니다. 그는 V.V.와 함께 얼마나 많은 인간의 생명을 구하는 데 도움을 주었나요? 푸틴 대통령은 선전에 속아 정권을 장악한 체첸 민간인의 죽음을 막기 위해 모든 노력을 다했습니다. оружие, 러시아 다른 지역의 군인과 경찰.

Но это ещё не всё

Akhmat Kadyrov의 이름을 따서 도시의 다리 중 하나의 이름을 지정하는 것에 대한 나의 태도도 다음 가정으로 구성됩니다. 첫째, 상트페테르부르크는 제국의 수도입니다. 여기에서 러시아는 제국의 위대함을 얻었습니다. 우리가 모르는 사이에 유럽에서는 단 하나의 대포도 발사되지 않을 정도로 세계에 영향력을 얻었습니다. 그리고 제국은 그것을 구성하는 민족들의 교향곡입니다. 이것은 모든 사람이 서로 평등하고 모두가 봉사하는 민족과 국적의 거대하고 귀중한 모자이크입니다. 러시아 제국은 어떤 작은 나라의 원주민이라도 국가 발전에 기여할 수 있는 국가로 건설되었습니다. 보로딘 전장에 있는 우리 군대만이 러시아를 위해 목숨을 바치고 영원히 영웅이 되기 위해 조지아 민족인 바그라티온의 지휘를 받을 수 있었습니다. 제국의 영웅이 영속되는 것이 가장 적절한 곳은 상트페테르부르크입니다.

둘째: Akhmat Kadyrov는 러시아의 영웅입니다. 전국 어디에서나 그 영웅의 이름은 자부심의 원천입니다. 모든 국적의 영웅은 위대한 국가의 어느 지역에서나 따라야 할 모범이 될 수 있고 또 그래야 합니다. 러시아 영웅의 위업은 출생지와 관련이 없습니다. 결국 그의 삶은 전국을 위해 주어졌습니다. 따라서 러시아에서는 모든 국적의 영웅 이름이 다른 지역에서 태어났더라도 적절합니다. 여기에는 "우리가 아닌" 영웅이 있을 수 없습니다. 그들은 모두 우리의 것이며 우리는 그들 모두를 자랑스럽게 생각합니다. 이것이 우리가 위대한 다국적 러시아 문명을 보존할 수 있는 유일한 방법입니다.

제삼. Akhmat Kadyrov는 체첸 전쟁을 중단하고 그의 목숨으로 그 대가를 지불했습니다. 그의 용기 덕분에 상트페테르부르크의 징집병과 법 집행관을 포함한 젊은 시민들이 이 전쟁에서 죽는 것을 멈췄습니다.

그리고 마지막으로 넷째, 시인 Brodsky는 집단 농장에 대해 어떻게 생각하는지 물은 적이 있습니다. 그는 질문했습니다. Yevtushenko는 그들에 대해 어떻게 생각합니까? 그들은 그에게 이렇게 말했습니다: "예브투셴코는 집단 농장에 반대하는 목소리를 냈습니다." Joseph Brodsky는 “그렇다면 저는 찬성입니다.”라고 대답했습니다. 나는 상트페테르부르크 다리가 Akhmat Kadyrov의 이름을 따서 명명되는 것을 막으려는 시도를 누가 조직했는지 살펴볼 것을 제안합니다. 이들은 야블로코(Yabloko), 파르나스(Parnas), 성장당(Growth Party), 기타 반국가 자유주의 정당과 조직의 대표들이다. 이들은 러시아와 크리미아의 통일 복원에 반대한 개인과 단체입니다. 2만 명의 우리 국민이 아니라 마치 감자 한 자루처럼 나라를 서방에 넘겨주고 크리미아를 넘겨줄 준비가 된 사람들입니다.

이제 이 모든 "민주적" 개인들을 살펴보면서 그들이 이전에 말하고 행한 것이 무엇인지, 그들이 무엇인지 알고 있으면 다음 질문에 대답하는 것이 어렵지 않습니다. 러시아 아흐마트 카디로프(Akhmat Kadyrov)?” 분명하게 예입니다.

위의 모든 주장을 기억하지도 못한 채.

그러한 수치가 모두 "반대"라면 나는 "찬성"입니다.
https://www.youtube.com/watch?v=nKBg0OXl6rI
저자 :
원본 출처 :
https://nstarikov.ru/blog/67257
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  1. 엔지니어
    엔지니어 21 6 월 2016 15 : 07
    + 17
    Starikov는 Dmitry Yuryevich Puchkov의 말을 차례로 반복했습니다.
    1. tiredwithall
      tiredwithall 21 6 월 2016 15 : 20
      + 27
      입장이 같다는 걸 인정하지 않나요? 글쎄, 말한 내용에 대해 질문이 있습니까?

      1. 엔지니어
        엔지니어 21 6 월 2016 15 : 36
        -9
        제품 견적 : tiredwithall
        입장이 같다는 걸 인정하지 않나요? 글쎄, 말한 내용에 대해 질문이 있습니까?


        나는 인정하지만이 기사는 분명히 서둘러 등장했습니다. 그것은 그의 생각과 경험의 산물이 아니라 현재 인기있는 주제에 대한 응답으로 다른 사람의 아이디어를 그의 기사로 전달한 것입니다. 추세. 많은 책을 쓴 Starikov와 같은 사람에게는 이것은 추악한 일입니다.
        1. tiredwithall
          tiredwithall 21 6 월 2016 15 : 42
          -1
          글쎄요, 저는 급히 제 입장을 밝혔습니다. 그리고 그는 나중에 정치에 덜 관여하게 된다면 책을 쓸 것입니다.
          1. 타티아나
            타티아나 21 6 월 2016 17 : 08
            + 11
            잘했어요 니콜라이 스타리코프! 나는 그의 관점에 전적으로 동의합니다!
            그는 정말 현명하게 그 일을 추진했다 객관적인 기준 러시아의 역사적 인물을 기리기 위해 기념물 설치 및 거리 이름 변경에 대한 견적!
            러시아의 진정한 국가 지도자와 권력을 잡은 관료들이 준수해야 할 기준은 바로 이러한 기준입니다!
            1. 마흐무드
              마흐무드 21 6 월 2016 17 : 47
              -40
              .. "Vlasovs", "Krasnovs", "Shkoros"에 대한 기념물은 러시아 땅에 있어서는 안됩니다. 왜냐하면 정확하게 우리 국가의 최악의 적에 대한 봉사 때문입니다. 이것이 기준이다

              그러나이 기준에 따라 러시아 국민의 처형자인 Lenin, Sverdlov, Bela Kun 및 Uritsky에 대한 기념비를 세우는 것이 가능합니까? 실제로 만네르헤임이 핀란드에서 적군 테러리스트들을 진압하는 동안 페트로그라드에서는 기근이 맹위를 떨치고 있었습니다. 그리고 이 기근은 볼셰비키의 식량 봉쇄로 인해 발생했습니다. 사람들은 도시를 떠나는 것이 금지되었습니다. 위반으로 인한 사망. 페트로그라드로 음식을 밀반입하려 한 혐의로 처형됨. 인구를 노예화하는 방법으로서의 식량 독점은 레닌의 할아버지의 발명품입니다. 그리고 천만 마르크를받은 레닌이 독일과 현대 우크라이나 영토에 10 억 금 루블을 반환했다는 사실도 있습니다. 우리 국가의 적 편에서 행동하지 않는다면 이것은 무엇입니까? 그리고 Nikolai Starikov는 러시아 혁명 운동에 자금을 지원하는 뉴욕 은행가와 일본 정보 기관의 역할에 대해 몰랐습니다. 또는 Starikov는 알고 있었지만 그의 이름 뒤에 숨기로 결정한 중퇴자는 몰랐습니다.
              1. your1970
                your1970 21 6 월 2016 18 : 03
                + 12
                핀란드에서 열린 안보 정상회담에서 카린 엔스트롬 전 스웨덴 국방장관은 지난 XNUMX월 블라디미르 푸틴 러시아 대통령을 핀란드로 초청하기로 한 사울리 니니스토 핀란드 대통령의 결정을 비난했다고 Yle이 보도했습니다. “스웨덴에 있는 우리는 이 초대를 설명하기가 어렵다고 생각합니다.”라고 그녀는 말했습니다. 이에 핀란드 대통령은 전 장관이 "약간 시대에 뒤떨어져 있다"고 답했다. 대통령은 “러시아와의 대화는 계속되어야 한다”고 덧붙였다.
                앞서 그는 국가의 NATO 가입 문제가 국민투표를 통해 해결되어야 한다는 자신감을 표명했습니다. 동시에 그는 미국뿐만 아니라 러시아와의 관계를 발전시키는 것이 헬싱키의 이익에 부합한다고 지적했습니다. “우리는 이러한 상황에서 우리의 큰 이웃과 가능한 한 좋은 관계를 유지하고 있습니다.”라고 대통령은 설명했습니다.
                1. 블라디미르 1964
                  블라디미르 1964 21 6 월 2016 19 : 05
                  +1
                  제품 견적 : your1970
                  핀란드에서 열린 안보 정상회담에서 카린 엔스트롬 전 스웨덴 국방장관은 지난 XNUMX월 블라디미르 푸틴 러시아 대통령을 핀란드로 초청하기로 한 사울리 니니스토 핀란드 대통령의 결정을 비난했다고 Yle이 보도했습니다. “스웨덴에 있는 우리는 이 초대를 설명하기가 어렵다고 생각합니다.”라고 그녀는 말했습니다. 이에 핀란드 대통령은 전 장관이 "약간 시대에 뒤떨어져 있다"고 답했다. 대통령은 “러시아와의 대화는 계속되어야 한다”고 덧붙였다.
                  앞서 그는 국가의 NATO 가입 문제가 국민투표를 통해 해결되어야 한다는 자신감을 표명했습니다. 동시에 그는 미국뿐만 아니라 러시아와의 관계를 발전시키는 것이 헬싱키의 이익에 부합한다고 지적했습니다. “우리는 이러한 상황에서 우리의 큰 이웃과 가능한 한 좋은 관계를 유지하고 있습니다.”라고 대통령은 설명했습니다.

                  Sergey, 동료, 유능하고 흥미롭고 꽤 화제가되는 점은 확실히 당신에게 플러스를 줄 것입니다. 하지만 실례합니다. 귀하의 의견이 기사와 어떤 관련이 있습니까? 의뢰 반복하지만 해설은 유능하고 흥미 롭습니다. hi
                  1. 예비군
                    예비군 21 6 월 2016 19 : 46
                    +2
                    인용구 : Vladimir 1964
                    귀하의 의견이 기사와 어떤 관련이 있습니까?

                    방해해서 미안해요...
                    제품 견적 : your1970
                    핀란드에서 열린 안보 정상회담에서 카린 엔스트롬(Karin Enström) 전 스웨덴 국방장관은 다음과 같이 비난했습니다. 핀란드 대통령의 결정 사울리 니니스토, XNUMX월 블라디미르 푸틴 러시아 대통령을 핀란드로 초청, Yle이 보고합니다. “스웨덴에 있는 우리는 이 초대를 설명하기가 어렵다고 생각합니다.”라고 그녀는 말했습니다. 무엇을 위해 핀란드의 대통령 전 장관은 “시대에 다소 뒤떨어져 있다”고 답했다. “러시아와의 대화 계속돼야”-대통령이 덧붙였습니다.

                    하지만 어쩌면 핀란드인에게 "대답"하는 것이 필요할 수도 있습니다...
                    가볍게 말하면 그들이 선택한 이유는 가장 성공적인 것과는 거리가 멀었습니다 ...
                    1. 블라디미르 1964
                      블라디미르 1964 21 6 월 2016 20 : 57
                      +1
                      제품 견적 : 예비
                      하지만 어쩌면 핀란드인에게 "대답"하는 것이 필요할 수도 있습니다...
                      가볍게 말하면 그들이 선택한 이유는 가장 성공적인 것과는 거리가 멀었습니다 ...

                      어쩌면 당신 말이 맞을 수도 있습니다, 동료님. 판단하기가 어렵습니다. 그러나 물론 귀하의 의견에는 논리가 있습니다. hi
                    2. your1970
                      your1970 21 6 월 2016 21 : 24
                      +2
                      이것은 핀란드인들에게 보내는 직접적인 메시지입니다. "우리는 벽에 이마를 대고 있는 것이 아닙니다. 반드시 "쾅" 소리를 낼 필요는 없습니다.우리는 매우 논란이 많고 복잡한 문제에 대해 논의할 수 있습니다."우리는 협상할 수 있습니다."
                      핀란드인들은 메시지를 이해했고 즉시 "전 장관은 "약간 시대에 뒤떨어져 있습니다"!!!"라고 말했습니다.

                      우리는 핀란드가 NATO에 있고 미사일 방어 시스템이 핀란드에 있다면 1) 북쪽 방향이 더 개방되고 2) 미국을 겨냥한 미사일이 더 취약해지고 3) 상트페테르부르크가 일반적으로 아래에 있을 것이라는 점을 기대해야 합니다. 4) 발트해 함대와 북부 함대가 통제되고 있으며, 5) 모스크바가 미사일 도착 시간에 가까워지고 있습니다....
                      그리고 이것은 내가 모든 것을 소유하지 않기 때문에 즉석에서 최소한의 것입니다. 느낌 정보의 완전성 그리고 온갖 종류의 더러운 속임수가 가득할 수도 있습니다...

                      죽은 자의 문제에 대해 - PATRIOT J.V. 스탈린은 그렇지 않았습니다!!! Mannerheim의 죽음을 요구하고 (기술적으로는 1945 모델 우주선의 경우 어렵지 않았지만) 그는 핀란드 인들과 적극적으로 친구를 사귀기 시작했습니다 IVS의 애국심과 관련하여 현재 PATRIOTS 중 하나 (URA 포함) 우선 적어도 몇백 헥타르의 땅을 러시아 연방에 합병해야 합니다. 유럽의 절반을 말하는 것이 아닙니다...

                      예, 불쾌하고 고통스럽지만 꼭 필요한 일이고 덜 고통스러운 방법은 없었습니다. 일반적으로 정치는 매우 더러운 사업입니다... 그건 그렇고, 핀란드인의 반응은 즉각적이었습니다. 말 그대로 3일...

                      ZY 히스테릭해질거같은데..
                      1. Mostov70
                        Mostov70 23 6 월 2016 21 : 45
                        -1
                        왜 히스테리인가? 체인을 계속 이어가자. 스탈린은 일본 황제에게도 손을 대지 않았습니다. 아마도 일본이 극동 전선을 열지 않았기 때문일 것입니다. 그리고 그들이 쿠릴 열도에 대해 인사한다면 관계는 확실히 짓밟힐 것입니다. 최근 사건을 고려하면 놀라지 않을 것입니다. 어쩌면 이미 계획된 것일 수도 있습니다.
                    3. Dmitry66
                      Dmitry66 22 6 월 2016 10 : 48
                      -1
                      제품 견적 : 예비
                      인용구 : Vladimir 1964
                      귀하의 의견이 기사와 어떤 관련이 있습니까?

                      방해해서 미안해요...
                      제품 견적 : your1970
                      핀란드에서 열린 안보 정상회담에서 카린 엔스트롬(Karin Enström) 전 스웨덴 국방장관은 다음과 같이 비난했습니다. 핀란드 대통령의 결정 사울리 니니스토, XNUMX월 블라디미르 푸틴 러시아 대통령을 핀란드로 초청, Yle이 보고합니다. “스웨덴에 있는 우리는 이 초대를 설명하기가 어렵다고 생각합니다.”라고 그녀는 말했습니다. 무엇을 위해 핀란드의 대통령 전 장관은 “시대에 다소 뒤떨어져 있다”고 답했다. “러시아와의 대화 계속돼야”-대통령이 덧붙였습니다.

                      하지만 어쩌면 핀란드인에게 "대답"하는 것이 필요할 수도 있습니다...
                      가볍게 말하면 그들이 선택한 이유는 가장 성공적인 것과는 거리가 멀었습니다 ...

                      사과하지 마세요 ----- 그렇습니다. 표면적으로는 다른 설명이 보이지 않습니다.
                    4. Mostov70
                      Mostov70 23 6 월 2016 21 : 40
                      0
                      독일인들에게 어떤 종류의 인사를 해야 합니까? 누가 보드를 걸어야 할까요... 그들 스스로가 반대할 것이라고 생각합니다.
                2. Shurik70
                  Shurik70 22 6 월 2016 23 : 02
                  +5
                  제품 견적 : your1970
                  대통령은 “러시아와의 대화는 계속되어야 한다”고 덧붙였다.

                  그리고 그는 러시아에 그것이 틀렸다고 설명하기 위해 그 이유를 명확히했습니다.
                  우리가 "가르쳐질" 그런 대화가 왜 필요한지 생각합니다.
                  그래서 저는 우리가 왜 그곳에 가야만 하는 스웨덴 장관의 말에 동의합니다.
                  하지만 대화는 계속되어야 합니다. 그렇습니다. 그래서 그들은 우리에게 오는 것이 좋습니다. 그들은 스스로 갈등을 시작했고 스스로 끝내게했습니다.
              2. 타티아나
                타티아나 21 6 월 2016 18 : 57
                +8
                마흐무드
                그러나이 기준에 따라 러시아 국민의 사형 집행자 인 Lenin, Sverdlov, Bela Kun 및 Uritsky에 대한 기념비를 세울 수 있습니까?
                실제로 만네르헤임이 핀란드에서 적군 테러리스트들을 진압하는 동안 페트로그라드에서는 기근이 맹위를 떨치고 있었습니다. 그리고 이 기근은 볼셰비키의 식량 봉쇄로 인해 발생했습니다.

                1. В том то и дело, что критерии Н, Старикова сами по себе логичные и с точки зрения сохранения национальной безопасности страны абсолютно правильные. Более того, он действительно первый, кто их сформулировал. В этом заслуга Старикова.
                2. 당신이 언급한 개인들에 관해서는, 그 기간의 전체 사회민주주의 형제회와 함께 개별적으로 그리고 전체적으로 다루어야 합니다. 혁명 중에 많은 사람들이 제거되었습니다. 그들 중 다수는 스탈린에 의해 "숙청"되었습니다. 그렇지 않으면 소련은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리하지 못했을 것입니다.
                그러나 영국 요원과 케렌스키가 고용한 만큼 기근의 원인은 레닌이었다. 프랑스를 뒤따르는 영국과 미국의 정보국은 고르바초프 이후의 옐친처럼 레닌을 케렌스키와 "연결"시켰다. Starikov는 이에 대해 자세히 씁니다. 센티미터.
                1. 스타리코프 니콜라이. 1917. "러시아" 혁명의 실마리 - St. Petersburg: Peter, 2015. -416 p.
                2. 스타리코프 니콜라이. 누가 러시아 붕괴에 자금을 대나요? Decembrists에서 Mujahideen까지. - St. Petersburg: Peter, 2016. - 288p.
                XNUMX월 혁명으로 인해 모든 것이 그렇게 단순하지는 않았습니다.
                제 생각에는 이제 정치적 기념물의 설립과 포그롬, 지명 개명 등 특별한 도발적인 물결로 국민을 놀리고 러시아 상황을 '러시아 마이단' 수준으로 뒤흔들 필요가 없습니다. 그리고 누군가는 고의로 이런 일을 합니다.
                1. 블라디미르 1964
                  블라디미르 1964 21 6 월 2016 21 : 05
                  +3
                  따옴표 : Tatiana
                  그러나 영국 요원과 케렌스키가 고용한 만큼 기근의 원인은 레닌이었다. 프랑스를 뒤따르는 영국과 미국의 정보국은 레닌을 케렌스키와 “연결”시켰다.

                  타티아나, 존경하는 마음으로, 그리고 나는 당신의 의견에 진심으로 경의를 표합니다. 당신은 "프로드라즈베스트카" 당시 케렌스키가 가정적으로라도 경제 문제에 참여할 수 없었다는 사실을 고려하지 않았습니다. 타티아나, 어쩐지 1918년 케렌스키 이후의 세월이 현실에 맞지 않는군요...?
                  그럼에도 불구하고, 동료 여러분, 존경합니다. hi
                  1. 타티아나
                    타티아나 21 6 월 2016 21 : 57
                    +2
                    블라디미르
                    Tatyana, .... 당신은 "프로드라즈베스트카" 당시 케렌스키가 가상적으로도 경제 문제에 참여할 수 없었다는 점을 고려하지 않았습니다.

                    당신은 모든 것을 정확하게 말하지만 요점은 다릅니다.
                    사실은 XNUMX월 혁명 이후 육군, 해군, 국방공장을 파괴할 뿐만 아니라 철도군도 파괴하여 국내 철도 운송 공급에 혼란을 가져오기 위해 모든 일을 다한 사람이 케렌스키였다는 것입니다. 그리고 이로 인해 산업과 지역 간의 경제적 유대가 무너지고 그에 따라 도시에서 식량 문제와 "기아"가 시작되었습니다. 그리고 레닌은 이미 영국과 미국 요원 케렌스키가 행한 모든 일을 조사하고 있었습니다.
                    Starikov는 모든 것을 잘 설명합니다. 센티미터.:
                    1. 스타리코프 니콜라이. 1917. "러시아" 혁명의 실마리 - St. Petersburg: Peter, 2015. -416 p.
                    2. 스타리코프 니콜라이. 누가 러시아 붕괴에 자금을 대나요? Decembrists에서 Mujahideen까지. - St. Petersburg: Peter, 2016. - 288p.
                    1. 블라디미르 1964
                      블라디미르 1964 21 6 월 2016 22 : 28
                      +4
                      따옴표 : Tatiana
                      당신은 모든 것을 정확하게 말하지만 요점은 다릅니다.
                      사실은 XNUMX월 혁명 이후 육군, 해군, 국방공장을 파괴할 뿐만 아니라 철도군도 파괴하여 국내 철도 운송 공급에 혼란을 가져오기 위해 모든 일을 다한 사람이 케렌스키였다는 것입니다. 그리고 이로 인해 산업과 지역 간의 경제적 유대가 무너지고 그에 따라 도시에서 식량 문제와 "기아"가 시작되었습니다. 그리고 레닌은 이미 영국과 미국 요원 케렌스키가 행한 모든 일을 조사하고 있었습니다.

                      타냐, 당신은 당신의 주장과 결단력으로 나에게 점점 더 많은 존경심을 불러일으키고 있습니다. (마이너스는 당연히 내 것이 아닙니다. 저를 믿으세요. 저는 지난 1881년 동안 단 한 번도 마이너스를 준 적이 없습니다.) 그러나 다시 말하지만 케렌스키가 철도 부대를 파괴할 수 없었기 때문에 다시 한 번 당신의 의견에 동의할 수 없습니다. 내가 1919년에 니콜라스 황제의 명령에 의해 창조한 것은 순전히 기술적 기능, 즉 오늘날의 러시아 철도와 유사했으며, 역사적 보고서에 따르면 실제로 1920년까지 작동했습니다. XNUMX년 니스 티켓 판매에 대한 기록이 남아 있습니다.
                      안부 예
                      1. 타티아나
                        타티아나 22 6 월 2016 01 : 46
                        +2
                        블라디미르 1964
                        케렌스키는 철도군을 파괴할 수 없었습니다. 왜냐하면 제가 1881년에 착각하지 않았다면 니콜라스 황제의 명령에 따라 창설된 이 부대는 전적으로 기술적 기능, 즉 오늘날의 러시아 철도와 유사한 기능을 대표했으며, 역사적 보고서에 따르면 그들은 실제로 다음과 같은 기능을 수행했기 때문입니다. 1919.

                        명령 번호 1.1을 제시한 사람은 케렌스키였습니다. 육군, 해군 및 철도 부대의 규율을 파괴했습니다. 경찰을 폐지하고 인민 민병대의 창설을 발표한 사람은 케렌스키였습니다. 실제로는 완전히 창설되지 않았으며 동시에 모든 종류의 범죄자와 테러리스트를 석방했습니다. 그는 지방 정부 기관을 폐지하고 의회로 대체했습니다. 등.
                        물론 철도 연결 자체는 취소되지 않았으며 국가에서 혼란이 시작되었습니다. 그리고 철도는 강도에게 가장 편안한 장소입니다. 철도 일정이 완전히 엉망이되었고 승객 강도와화물 도난이 발생했습니다. 철도는 물품의 안전을 책임지지 않습니다. 그렇다면 이런 상황에서 누가 사업을 운영할 것인가?! 전국의 무역이 위축되기 시작했고, 그와 함께 생산도 위축되기 시작했고, 전국적으로 파산하고 문을 닫았습니다. 도시와 시골 간의 공급이 중단되었습니다. 임시정부와 케렌스키가 집권한 지 불과 8개월 만에 일어난 일이었다. 러시아가 독일과 전쟁 중이라는 사실에도 불구하고. 여기서는 놀랄 일이 없습니다! 결국 내전이 일어났습니다. 그러나 모든 것은 니콜라스 2세의 퇴위와 케렌스키의 통치와 함께 시작되었습니다. 볼셰비키는 1917년에 권력을 잡았고 곧 독재를 통해 국가를 구성해야 했습니다. 1919년은 1917년과 같지 않습니다.
                    2. your1970
                      your1970 21 6 월 2016 23 : 04
                      +5
                      "케렌스키란 정확히 무엇인가? XNUMX월 혁명" - 그리고 XNUMX월 혁명 이전에는 차르 아버지와 그의 친척들이 붕괴에 개입하지 않았나요??
                      Типа там женщины в очередях за хлебом,война никому не нужная,Матильдочка Кшесинская(как эталон воровства на поставках в армию под предлогом большой и чистой любви к ней),Распутин,жонглирование правительствами и т.п. "мелочи" царя???

                      ZY 저는 Starikov를 많이 읽었습니다. 하지만 모든 것을 좋아하지 않았습니다...평균 수준의 신뢰성을 지닌 역사 소설입니다.
                    3. 마카로프
                      마카로프 22 6 월 2016 02 : 07
                      0
                      분명히 당신은 기근의 원인에 대한 Starikov의 설명을주의 깊게 읽지 않았습니다. 그의 말에 따르면, 이 재앙은 소련이 국가가 산업화됨에 따라 기술 대가를 곡물로 지불해야 했던 것입니다. 이것이 유일한 거래 기회였습니다. 금을 포함한 다른 모든 통화는 우리의 "파트너"에 의해 "제재"를 받았습니다...
                      1. 타티아나
                        타티아나 23 6 월 2016 00 : 36
                        -1
                        마카로프
                        ............

                        임시정부 시대를 말하는 것입니다. 당시에는 외국과의 합의가 없었습니다. 국내에 제품이 있었는데 중단과 추측으로 배송 만 시작되었습니다. 그들은 훔치고 강탈했습니다. 완전한 혼란입니다. 그런 조건에서 누가 일할 것인가? 그리고 경제가 정체되면 남은 음식을 먹어 치울 것입니다. 그리고 "멋진"순간에 모든 것이 실제로 먹어 치워지고 소진 될 것입니다.
                      2. sherp2015
                        sherp2015 23 6 월 2016 07 : 41
                        -1
                        제품 견적 : 마카 로프
                        분명히 당신은 기근의 원인에 대한 Starikov의 설명을주의 깊게 읽지 않았습니다.

                        물론 Starikoff는 궁극적인 진실입니다.
                  2. sherp2015
                    sherp2015 23 6 월 2016 07 : 33
                    +1
                    인용구 : Vladimir 1964

                    타티아나, 존경하는 마음으로, 그리고 나는 당신의 의견에 진심으로 경의를 표합니다. 당신은 "프로드라즈베스트카" 당시 케렌스키가 가정적으로라도 경제 문제에 참여할 수 없었다는 사실을 고려하지 않았습니다. 타티아나, 어쩐지 1918년 케렌스키 이후의 세월이 현실에 맞지 않는군요...?

                    )))))))))!!!! 말없이 !
                    Но зато там Стариков... Это же "величина" ))))))))))))
                2. 타티아나
                  타티아나 21 6 월 2016 21 : 34
                  -3
                  마흐무드
                  그러나이 기준에 따라 러시아 국민의 사형 집행자 인 Lenin, Sverdlov, Bela Kun 및 Uritsky에 대한 기념비를 세우는 것이 가능합니까? 실제로 만네르헤임이 핀란드에서 적군 테러리스트들을 진압하는 동안 페트로그라드에서는 기근이 맹위를 떨치고 있었습니다.

                  그리고 만네르헤임과 레닌, 그리고 만네르헤임과의 관계에 관해서도 모든 것이 그렇게 "깨끗한" 것은 아닙니다.
                  첫째, 만네르헤임은 레닌이 주장했고 소련 정부가 그에게 할당한 월 3000루블의 연금을 받고 군대를 떠났습니다. 월 3000루블은 아주 괜찮은 돈입니다! 그리고 왜 소련 정부는 황폐화된 나라에서 갑자기 그토록 관대합니까? 만네르헤임에게 그러한 "연금"을 지불할 돈은 어디서 나왔습니까? 아니면 러시아 혁명가들의 외국 “후원자”들이 다시 그 행위에 개입하고 있는 걸까요? 그런 것 같습니다.
                  Дело в том, что революционный развал в Европе планировался английскими и американскими спецслужбами с финансовой оплатой Ротшильдами и банкирами США только в РИ и в Германии, ну ещё и в Австро-Венгрии получилось сбросить монархию. Примечательно при этом, что, когда Маннергейм направился из Советской России в Финляндию, то сепаратистская Финляндия-то уже официально отделилась от РИ и получила государственную независимость – и дальнейшая революция в ней уже иностранным «заказчикам» и «спонсорам» была не нужна. Иными словами, если иностранным «спонсорам» всё ещё нужны были красные революционеры в России для продолжения разгрома страны и получения дивидендов, то в Финляндии уже совсем нет, а как раз наоборот. Поэтому Маннергейм и был перенаправлен иностранными «спонсорами» по согласию Ленина в Финляндию с пенсией от советского правительства на руках и там громил «красных» на стороне «белых» за «пенсию» от страны Советов.
                  세계 프롤레타리아 혁명을 위한 투사들은 왜 만네르헤임을 살아서 "연금"과 함께 핀란드에 석방해야 했던 것 같습니까? 그래서 그가 그곳의 "빨간색"을 망칠 수 있도록? 그러나 그들은 나를 석방하고 떠나도록 허락했습니다!
                  1. gufo
                    gufo 21 6 월 2016 21 : 44
                    +1
                    따옴표 : Tatiana
                    그리고 만네르헤임과 레닌의 연관성에 관해서는...

                    안녕하세요 타티아나. 매우 흥미로운 버전입니다. 주요 이벤트에 대한 출처 링크나 추천할 책에 대해 도움을 주실 수 있나요??
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. 타티아나
                      타티아나 21 6 월 2016 22 : 40
                      -2
                      gufo
                      안녕하세요 타티아나. 매우 흥미로운 버전입니다. 주요 이벤트에 대한 출처 링크나 추천할 책에 대해 도움을 주실 수 있나요??

                      좋은 저녁, 유진!
                      나는 과학적으로 건전한 것을 추천합니다. 내부적으로 논리적으로 일관된 작업은 특히 이 주제에 관한 것입니다.
                      1. 스타리코프 니콜라이. 지정학. - St. Petersburg: Peter, 2016. -368 p.
                      2. 스타리코프 니콜라이. 1917. "러시아" 혁명의 실마리 - St. Petersburg: Peter, 2015. -416 p.
                      3. 스타리코프 니콜라이. 히틀러가 스탈린을 공격하도록 강요한 사람. 히틀러의 치명적인 실수 - St. Petersburg: Peter, 2015. -368 p.
                      4. 스타리코프 니콜라이. 누가 러시아 붕괴에 자금을 대나요? Decembrists에서 Mujahideen까지. - St. Petersburg: Peter, 2016. - 288p.

                      나는 만네르헤임에 관한 가설-가정의 기초를 Starikov의 작품, Sergei Ivanov가 상트페테르부르크의 만네르하임 기념패 개관식에서 한 연설, 그리고 대학에서 공부한 m/l 이론에 대한 나 자신의 분석을 바탕으로 삼았습니다. 대학원.
                      1. Amurets
                        Amurets 22 6 월 2016 01 : 47
                        +4
                        따옴표 : Tatiana
                        나는 만네르헤임에 관한 가설-가정의 기초를 Starikov의 작품, Sergei Ivanov가 상트페테르부르크의 만네르하임 기념패 개관식에서 한 연설, 그리고 대학에서 공부한 m/l 이론에 대한 나 자신의 분석을 바탕으로 삼았습니다. 대학원.

                        당신은 공부를 잘 하지 않았습니다! 엄격한 규칙이 있습니다: "절대로 하나의 출처를 신뢰하지 마십시오. 그리고 결코 한 사람을 신뢰하지 마십시오. 실수가 있을 수 있습니다. 나는 기념물을 세울 수 있고 세워야 하는 선택 기준에 동의합니다. 하지만 나는 그렇지 않습니다." 철도 운송에 동의합니다. 그리고 니스에서 티켓을 판매하는 것은 기준이 아닙니다. Virolainen의 훌륭한 회고록 "Green Street"가 있습니다. 이 Finn은 견습 기계공에서 러시아로 가서 Karelo-Finnish SSR 장관 협의회 의장이 되었습니다. . 계급, 계급, 사회적 불평등, 이것이 철도 운송이 혼란스러운 이유입니다. 모든 것이 그의 책에 나와 있습니다. 그런데 그 자신은 상트페테르부르크의 식량을 위해 러시아 깊숙이 들어가는 기차의 운전사였습니다. 그리고 그는 혁명과 남북 전쟁 기간 동안 철도 운송이 붕괴된 이유를 설명했으며, 나는 철도의 파괴에 대해 그의 말을 믿습니다.
                      2. sherp2015
                        sherp2015 23 6 월 2016 07 : 44
                        0
                        따옴표 : Tatiana
                        1. 스타리코프 니콜라이. 지정학. - St. Petersburg: Peter, 2016. -368 p.
                        2. 스타리코프 니콜라이. 1917. "러시아" 혁명의 실마리 - St. Petersburg: Peter, 2015. -416 p.
                        3. 스타리코프 니콜라이. 히틀러가 스탈린을 공격하도록 강요한 사람. 히틀러의 치명적인 실수 - St. Petersburg: Peter, 2015. -368 p.
                        4. 스타리코프 니콜라이. 누가 러시아 붕괴에 자금을 대나요? Decembrists에서 Mujahideen까지. - St. Petersburg: Peter, 2016. - 288p.


                        물론 상트페테르부르크의 노인 외에는 글을 읽을 줄 아는 사람이 더 이상 없습니다.
              3. Dart2027
                Dart2027 21 6 월 2016 19 : 03
                -1
                제품 견적 : Mahmut
                И что, Николай Стариков этого не знал, о роли нью-йоркских банкиров и японской разведки, финансирующих революционное движение в России

                그는 이 사실을 잘 알고 있으며 잉구세티아 공화국을 파괴한 혁명가들에 대해 부정적인 태도를 가지고 있습니다.
              4. dmi.pris1
                dmi.pris1 21 6 월 2016 19 : 21
                +9
                나는 러시아 제국군의 또 다른 장군인 안톤 데니킨(Anton Denikin)의 예를 들고 싶습니다. 그는 정직하게 차르와 조국을 섬기고 자신의 선택을 했습니다. 그는 볼셰비키에 맞서 싸웠습니다. 그가 옳고 그른지는 그의 몫입니다.. 하지만 조국에 어려운 시기가 닥쳤고 그는 나치와의 협력을 거부했습니다.(Krasnov와 Mannerheim은 ​​잡종처럼 악마를 섬겼습니다.) 그리고 그는 NO라고 말했습니다. 그의 유골을 고국으로 가져온 것은 잘했지만 잘 모르겠습니다. 그에 대한 기념패에 대해 나는 그가 그럴 자격이 있다고 생각합니다.
                1. 예비군
                  예비군 21 6 월 2016 19 : 55
                  +7
                  3년 2005월 XNUMX일, 이반 알렉산드로비치 데니킨과 그의 아내의 유해가 돈스코이 수도원에 다시 안장되었습니다.
                2. 2ez
                  2ez 22 6 월 2016 11 : 08
                  +2
                  심지어 샤 다이아몬드를 거부한 유수포프 왕자도 있었는데, 독일인들은 샤 다이아몬드를 왕자에게 돌려주겠다고 제안했습니다... 만네르헤임과 다른 반역자들에 대한 언급에 관해서는 동일한 블라소프가 스탈린에게 호의를 보였습니다. 솔직하게 말해서 뭔가 때문이었어. 두 달 동안 전선을 유지하고 완전한 포위의 위협 속에서만 후퇴하기 시작한 것은 키예프 근처의 그의 사단이었고, 전투에서 후퇴하여 독일 탱크 쐐기를 고정했습니다. 그리고 모스크바 근처에서 그의 군대는 용기와 영웅주의의 예를 보여주었습니다. 지휘관으로서 Vlasov는 현재 강력한 측면에서만 자신을 보여주었습니다. 그러나 그는 썩은 성격을 가지고 있음이 밝혀졌고 명예보다 생명을 더 소중히 여겼습니다... 판결은 교수형입니다! 그리고 이것은 소련에서 위대한 승리를 기리기 위해 사형이 폐지되었다는 사실에도 불구하고입니다! Vlasov와 조국에 대한 다른 반역자들에 대한 평결은 그렇게 말합니다. 예외적 인 처벌... 그건 그렇고, 많은 Bandera-OUN 회원들이 살아남은 것은 사면 때문이었고 이제 그들은 "끔찍한"스탈린주의 수용소에 대해 이야기합니다. 이들은 콜리마로 추방된 사람들이었고, 평범한 구소련 전쟁 포로들은 결코 거기에 없었습니다(독일인, 헝가리인, 오스트리아인 등 유럽처럼) ...
              5. DPN
                DPN 21 6 월 2016 21 : 40
                +1
                어떻게 살아남았는지 이상하네요? 소련 정권 하에서는 학교에서, 심지어 대학에서도 무료로 공부하는 것이 어려웠습니다.
              6. sherp2015
                sherp2015 23 6 월 2016 07 : 28
                0
                제품 견적 : Mahmut
                러시아 국민의 처형자인 Lenin, Sverdlov, Bela Kun 및 Uritsky에 대한 기념비를 세우는 것이 가능합니까? 실제로 만네르헤임이 핀란드에서 적군 테러리스트들을 진압하는 동안 페트로그라드에서는 기근이 맹위를 떨치고 있었습니다. 그리고 이 기근은 볼셰비키의 식량 봉쇄로 인해 발생했습니다. 사람들은 도시를 떠나는 것이 금지되었습니다. 위반하면 사망에 이릅니다. 페트로그라드로 음식을 밀반입하려 한 혐의로 처형됨. 인구를 노예화하는 방법으로서의 식량 독점은 레닌의 할아버지의 발명품입니다. 그리고 천만 마르크를받은 레닌이 독일과 현대 우크라이나 영토에 10 억 금 루블을 반환했다는 사실도 있습니다. 우리 국가의 적 편에서 행동하지 않는다면 이것은 무엇입니까? 그리고 Nikolai Starikov는 러시아 혁명 운동에 자금을 지원하는 뉴욕 은행가와 일본 정보 기관의 역할에 대해 몰랐습니다. 또는 Starikov는 알고 있었지만 그의 이름 뒤에 숨기로 결정한 중퇴자는 몰랐습니다.

                +++ 마흐무트!!
              7. 아즈 콜트
                아즈 콜트 23 6 월 2016 09 : 20
                +1
                당신은 그들에게 무언가를 증명하려고 노력하지만 헛된 노력을 하고 있습니다. 그들은 당신에게 침을 뱉을 것입니다! 그들의 머리는 소련 정권 하에서 친절한 할아버지 레닌에 대해 확립된 고정관념으로만 생각할 수 있습니다! 사실, Trotsky 혁명의 영웅의 역할에 대해 물어 보면 모든 종류의 Dybenkovs, Zemlyacheks, Bela Kunovs가 터무니없는 것을 중얼 거릴 것입니다!
              8. 다이옥신
                다이옥신 1 7 월 2016 13 : 41
                0
                А что, где-то ставят новые памятники названым Вами персонам. Речь идет о новых памятниках, а со старыми (убирать, не убирать, перенести) надо разбираться отдельно.
            2. 우르 핀 자스
              우르 핀 자스 21 6 월 2016 18 : 42
              +5
              따옴표 : Tatiana
              잘했어요 니콜라이 스타리코프! 나는 그의 관점에 전적으로 동의합니다!
              그는 러시아의 역사적 인물을 기리기 위해 기념물 설치와 거리 이름 변경에 대한 객관적인 평가 기준을 정말 능숙하게 제시했습니다!

              예를 들어, 왜 Grozny의 다리 이름을 Lev Rokhlin의 이름을 따서 지정하지 않습니까? 어떻게 생각하나요?
              1. 타티아나
                타티아나 21 6 월 2016 23 : 05
                +1
                우르 핀 자스
                예를 들어, 왜 Grozny의 다리 이름을 Lev Rokhlin의 이름을 따서 지정하지 않습니까? 어떻게 생각하나요?

                어, 로마-로마! 당신은 진짜 것을 원해야합니다.
                나는 Lev Rokhlin을 매우 존경합니다! 나는 그가 죽기 한 달 전에 한 대학에서 라이브 공연을 하는 것을 보았습니다. 나는 또한 그가 확실히 죽을 것이라고 생각했습니다. 그리고 나는 이렇게 생각했습니다. “이렇게 영웅적인 남편을 둔 여성은 얼마나 행복할까요!” 그는 Dedoma 사람이었고 조국과 국민을 진심으로 사랑했으며 조국의 진정한 애국자였습니다! 그는 전문적으로 뛰어난 장군이었으며 군인과 장교들의 생명을 소중히 여기고 돌 보았습니다.
              2. IRBIS
                IRBIS 22 6 월 2016 15 : 08
                -2
                진흙탕 파도를 타고 크렘린에 들어가고 싶은 욕망 외에 레프 로클린은 무엇으로 유명합니까?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 타티아나
                  타티아나 22 6 월 2016 21 : 33
                  0
                  IRBIS
                  진흙탕 파도를 타고 크렘린에 들어가고 싶은 욕망 외에 레프 로클린은 무엇으로 유명합니까?
                  알렉산더! 재치없는 질문을 하시는군요! 레프 로클린에 대해 인터넷으로 문의해보셨어야죠. 이 형식으로 요청하는 것보다.
                  다음은 특히 여러분을 위한 Lev Rokhlin에 관한 비디오입니다.

                  "로클린 장군의 고백"을 참조하십시오. 업로드 날짜: 26월 2012일 XNUMX

                  영화의 주요 부분은 체첸 입국과 그로즈니 습격에 관한 Rokhlin의 인터뷰 "무삭제"입니다.
            3. 야밤
              야밤 22 6 월 2016 15 : 43
              0
              하지만 체첸에서 카디로프와 푸틴의 영웅주의에 대해서는 확신이 없습니다.
              글쎄, 전혀 명확하지 않습니다.
              예, 그들은 갈등을 해결했습니다. 그런데 어떻게요? 일부 군인들은 아직도 자신들이 배신당했다고 믿고 있습니다.
              체첸은 러시아 예산에 큰 타격을 입었습니다.
              나는 많은 사람들처럼 영웅주의를 보지 않습니다.
              여기에서 결론은 다음과 같습니다. 사람들은 다리 이름의 편의성을 보지 못합니다.
              나는 더 많이 말할 것이다. RSFSR 영토에서 인구가 체첸과 비슷한 지역을 선택하고 체첸에 자금을 지원하십시오. 그곳에서 영웅들이 버섯처럼 자라기 시작할 것입니다!
              나는 방공당의 지지자이고 Starikov를 존경하지만 기사에 제시된 주장은 나에게 다소 약한 것 같습니다.
          2. 123_123
            123_123 21 6 월 2016 20 : 20
            +1
            “Можно ли и нужно присвоить мосту в Санкт-Петербурге имя Героя России Ахмата Кадырова?” Однозначно, нет. переметнувшийся террорист - он и есть перметнувшийся ради свой выгоды террорист.

            Basayev 및 Kadyrov - 한 쌍의 부츠 XNUMX개: https://www.youtube.com/watch?v=qOQZCnbPMWA
            1. IRBIS
              IRBIS 22 6 월 2016 15 : 14
              -1
              아크마드 카디로프(Akhmad Kadyrov) - 러시아의 영웅. 그가 아니었다면 우리 기둥은 여전히 ​​체첸 협곡에 서 있었을 것입니다. 모든 질문을 테이블에서 치우고 바로 제가 거기에 있었다고 말씀드리겠습니다. 그리고 후면 장치가 아닌 두 번 이상. 그렇기 때문에 나는 내가 무엇을 쓰고 있는지 잘 알고 있습니다.
        2. 러스
          러스 21 6 월 2016 15 : 48
          -15
          제품 견적 : 엔지니어
          많은 책을 쓴 Starikov와 같은 사람에게는 이것이 아름답지 않습니다.

          Starikov의 책은 일반 소설, 소비재입니다. 역사가들은 그의 책을 평범한 예술적 쓰레기라고 부릅니다.
          1. 절
            21 6 월 2016 16 : 04
            + 17
            어떤 역사가?
            Starikov의 책이 "역사가"를 괴롭히는 이유는 무엇입니까?
            아니면 모든 인간의 반성이 "역사가"를 방해합니까?
            역사 교과서에 맞지 않는 모든 것은 이 과학자들(또는 특별히 훈련받은) 예술 쓰레기들이 외우는 것인가?
            1. 러스
              러스 21 6 월 2016 16 : 26
              -5
              인용구 : 절
              Starikov의 책이 "역사가"를 괴롭히는 이유는 무엇입니까?

              적어도 Starikov는 역사에 대한 지식이 전혀 없기 때문에 훈련을 통해 경제학자이며 상트 페테르부르크 텔레비전에서 광고 감독으로 일하고 있습니다.
              1. 절
                21 6 월 2016 16 : 29
                +5
                하나의 명확한 주장이 없습니다.
                그의 책을 직접 읽어보셨나요?
                귀하의 진술은 어떤 근거로 "아니다"입니까? 알게 될 것이다 역사 속".
                당신의 "는 무엇입니까?알게 될 것이다 역사 속"????
                1. 러스
                  러스 21 6 월 2016 16 : 44
                  -2
                  인용구 : 절
                  하나의 명확한 주장이 없습니다.

                  의사 역사 책을 씁니다.
                  인용구 : 절
                  그의 책을 직접 읽어보셨나요?

                  시작과 종료의 문제였습니다
                  인용구 : 절

                  "역사에 알려지지 않았다"는 당신의 진술은 무엇에 기초하고 있습니까?

                  그것은 그가 몇 가지 진부한 표현과 "음모론"에 대한 언급을 포함하여 잘 알려진 사실에 대해 글을 쓴다는 사실에 근거합니다. 새로운 것은 없으므로 비어 있는 것에서 비어 있는 것입니다. 완료된 역사적 작업은 없으며 공허한 추측과 추론, 간단히 말해서 지하철에서 읽을 책인 인형입니다.
                  인용구 : 절
                  당신의 '역사 지식'은 무엇입니까????

                  그는 역사가가 아닙니다.
                  1. 절
                    21 6 월 2016 16 : 51
                    +3
                    시작과 종료의 문제였습니다


                    Верный способ 웃음

                    진리는 그것을 전파할 용기가 있는 사람을 위한 것이 아니라 그것을 알고 싶어하는 사람을 위한 것입니다.
                    1. RIV
                      RIV 21 6 월 2016 17 : 08
                      +4
                      역사가는 역사를 연구하는 사람이다. 그리고 노인들은 작은 책들로 돈을 벌고 있습니다.
                      그것이 전체적인 차이입니다.
                      1. 상원 의원 발레라
                        상원 의원 발레라 21 6 월 2016 17 : 36
                        +1
                        제품 견적 : Riv
                        그리고 노인들은 작은 책들로 돈을 벌고 있습니다.

                        플러스
                      2. 눈
                        21 6 월 2016 17 : 38
                        +5
                        글쎄, 아마도 그는 그들로부터 많은 돈을 받지 못할 수도 있지만 그것은 이미지일 뿐입니다. 책은 정말 그렇습니다.
                        기사에 따르면 그는 권위 있는 의견을 표명합니다(일반적으로 나는 모든 것에 동의하지는 않지만). Puchkov-Goblin이라는 단어에 대한 진정한 단어입니다. 다른 사람의 생각을 자신의 생각인 것처럼 속이는 것은 정말 좋지 않습니다. 저는 "시민 푸츠코프의 의견에 동의합니다..."라고 말하고 질문을 삭제합니다.
                      3. 코삭
                        코삭 21 6 월 2016 18 : 55
                        -6
                        제품 견적 : Riv
                        역사가는 역사를 연구하는 사람이다. 그리고 노인들은 작은 책들로 돈을 벌고 있습니다.
                        그것이 전체적인 차이입니다.

                        이것이 진정한 자유주의자의 주장이다. 뒷받침할 것이 아무것도 없을 때, "그들은 단지 전리품을 톱질하고 있을 뿐입니다(그들은 그것을 쓰러뜨리고, 벌고, 연금 수급자로부터 가져갑니다)." 글쎄, 적어도 그들은 새로운 것을 생각해 냈습니다. 왜냐하면 당신의 이 용어는 불가능할 정도로 과도하게 사용되었기 때문입니다.
                      4. avia1991
                        avia1991 21 6 월 2016 20 : 49
                        +1
                        제품 견적 : Koshak
                        이것이 진정한 자유주의자의 주장이다.

                        이것은 당신에게 직접 적용됩니다! 우리는 우리 눈에 있는 통나무를 보지 못합니다. 그렇죠? 글쎄요, 불운한 사람들에게 말해주세요: 역사적 분석의 관점에서 Starikov 씨의 작품에서 어떤 뛰어난 점을 발견하셨나요?!
                        아마도 당신은 단순히 그를 읽지 않고 스탈린의 "아첨꾼"의 연설 정신으로 그의 자신감 있고 비애로 가득 찬 "계시"만 들었을 것입니다. "이 교활한 놈 ... 디나! .." , 등. 그러나 이것은 죄송합니다. 논쟁이 아닙니다. 그리고 그렇기 때문에 당신의 외침은 타고난 자유주의자의 극히 특징적인 것으로 드러났습니다: "아, 당신은 우리 편이 아니군요?! 그건 당신이 우리를 반대한다는 뜻이에요!" 웃음
                      5. Stas57
                        Stas57 23 6 월 2016 08 : 47
                        0
                        제품 견적 : Riv
                        역사가는 역사를 연구하는 사람이다. 그리고 노인들은 작은 책들로 돈을 벌고 있습니다.
                        그게 다 차이야

                        문서로 연구합니다.
                        그리고 네, 비즈니스, 정치, 그리고 약간의 역사
                  2. 보반 파인
                    보반 파인 21 6 월 2016 17 : 30
                    + 11
                    제품 견적 : RUSS
                    의사 역사 책을 씁니다.

                    제품 견적 : RUSS
                    시작과 종료의 문제였습니다

                    동료 여러분, 과학 토론을 방해해서 죄송하지만 Maxim, 여러분은 여전히 ​​끝까지 읽고, 앉아서 생각하고, 끝이 맞는지 파악하고, 의사 역사에 대해 이야기하려고 노력합니다. 결국, 푸쉬킨 읽기를 시작했다가 중단했다면, 예를 들어 Alexander Sergeevich에 대해 이야기하면 그가 의사 시인이라고 말할 수도 있습니다. hi 다시 한번 동료의 간섭에 대해 사과드립니다.
                2. 눈
                  21 6 월 2016 17 : 33
                  + 15
                  나는 Starikov의 책을 읽었습니다.
                  그는 확실히 애국자입니다. 물론 저는 선거에서 그에게 투표하고 싶지만 안타깝게도 역사가로서 그는 다소 약합니다. 물론, 그는 자신의 책에 있는 내용을 분석합니다... 그는 심지어 자신의 용어를 소개하려고 시도하지만 일부는 단순히 허공에서 끌어낸 것입니다... 물론 작가로서 그에게는 권리가 있습니다. 등등. 그는 흥미로운 것을 가지고 있습니다. 하지만 책은 지루합니다... 어쩐지 모든 것이 수풀 주변에 있습니다. 그를 보는 것은 흥미 롭습니다. 그리고 책이 별로 좋지도 않아요
                3. avia1991
                  avia1991 21 6 월 2016 20 : 36
                  +7
                  인용구 : 절
                  그의 책을 직접 읽어보셨나요?
                  "역사에 알려지지 않았다"는 당신의 진술은 무엇에 기초하고 있습니까?

                  나는 종종 그의 견해에 동의하지 않지만 RUSSA의 생각을 반복하겠습니다. "Starikov의 책"은 역사 주제에 대한 의사 과학 소설입니다. 알려진 사실과 그 자신의 추측이 뒤섞여 있으며, 그 목표는 Starikov 자신에게 관심을 끌려고 하는 것입니다: "아! 그는 얼마나 똑똑합니까!"
                  본질적으로 Starikov는 언론에서 자신을 홍보하는 것을 좋아하고 정치적 "날씨"에 따라 자신의 수사를 매우 유능하게 바꾸는 전형적인 정치적 쓰레기 말하는 사람입니다.
                  그리고 "역사에 대한 무지"에 관해서는 모호한 책과 위키 기사를 통해 직업을 연구한 "아마추어 외과 의사"가 귀하에게 수행할 의료 수술에 동의하시겠습니까? 아니요?! 그리고 그것은 무엇입니까?.. 여기에 동일합니다.
                  게다가 우리는 이제 그 어떤 것도 충분히 자세하게 긍정하거나 반박할 수 없습니다. 오늘날의 역사는 당국과 그러한 노인들에 의해 적극적으로 방향을 바꾸고 있습니다. 한편, 많은 실제 역사적 문서에 대한 접근은 여전히 ​​폐쇄되거나 심각하게 제한됩니다.
                  그러므로 과거에 누군가를 비판하고 칭찬하기 전에, “비판을 받지 않으려면 비판하지 말라”는 예수님의 계명을 기억하는 것도 나쁘지 않을 것입니다. 그리고 지난 시간을 논할 때, 이 소망을 고려하십시오.
                  만네르헤임에 대한 태도에 관해서는 개인적으로 반대할 것이 없습니다. 그러나 개시자는 누구였습니까? 알고 싶습니다! 그러나 Starikov 씨는 이에 대해 이야기하지 않거나 다음 정보를 고려하여 위험을 감수하지 않습니다.
                  안타깝게도 군부로부터 추모표지판 건립의 주체가 과연 군부인지에 대한 명확한 답변을 들을 수 없었습니다. 우리는 러시아의 최고 사령관이자 대통령인 블라디미르 푸틴이 만네르하임을 존중한다는 사실을 방금 알게 되었습니다.

                  자세한 내용: http://ok-inform.ru/obshchestvo/38974-v-peterburge-khoteli-uvekovechit-pamyat-gi

                  tlerovskogo-brata-po-oruzhiyu.html

                  그리고 Akhmad Khoja Kadyrov의 경우... 그렇습니다. 그는 러시아의 영웅이며 누구도 그의 장점을 얕보지 않습니다. 그런데 왜 이 경우 우리 기억 속에 남을 권리가 있는 모든 영웅들을 상트페테르부르크에서 불멸화시키지 않는 걸까요? 그리고 누구의 계획이 이 아이디어를 장려했습니까? 그 정당성은 무엇이었나요? 또 다른 크렘린이 그로즈니를 향해 고개를 끄덕이나요?
                4. 판쵸
                  판쵸 21 6 월 2016 21 : 06
                  +3
                  인용구 : 절
                  "역사에 대해 지식이 없다"는 당신의 진술은 무엇에 근거합니까?

                  Puchkov는 YouTube에서 자신의 방송을 진행하고 있는데, 그곳에서 그는 카스티야의 이사벨라 대신 바이에른의 이사벨라를 하인리히 XNUMX세의 아내로 만들고 이를 여러 번 반복했습니다.
                  1. sherp2015
                    sherp2015 23 6 월 2016 08 : 11
                    +1
                    제품 견적 : Pancho
                    Puchkov는 YouTube에서 자신의 방송을 진행하고 있는데, 그곳에서 그는 카스티야의 이사벨라 대신 바이에른의 이사벨라를 하인리히 XNUMX세의 아내로 만들고 이를 여러 번 반복했습니다.

                    간단 해. 크렘린에 있는 그의 친구들은 그를 역사가이자 작가로 임명했습니다. 통합 러시아의 권위가 가장 낮은 수준으로 떨어졌을 때 대중에게 영향을 미치기 위해
            2. NDR-791
              NDR-791 21 6 월 2016 16 : 55
              + 16
              인용구 : 절
              아니면 모든 인간의 반성이 "역사가"를 방해합니까?

              불행히도 그들은 종종 간섭합니다. 역사가 과학이고 국면이 아니라면, 만네르하임 명판이나 두다예프 거리도 그 나라 지도에 나타나지 않을 것입니다(그런데 어떻게 지내나요?). 그리고 이러한 사실은 불필요할 뿐만 아니라 역사와 권력의 관계에 대한 현대적인 증거이기도 합니다. 최근에 나는 같은 이름의 거리에 설치된 카르비셰프 장군 기념패를 복원했습니다. 시는 보드가 걸려있는 어린이 병원에 의무를 부과했습니다. 나는 그 병원에 전화해서 9월 2500일까지 나를 데려가서 교수형에 처해 달라고 했습니다. 그들은 “우리는 당신에게 돈을 줄 수 없습니다. 시에서는 당신에게 돈을 주지 않습니다”라고 말합니다!!! 나는 대답합니다. "어떤 질문을 가져가서 건축업자가 작업하는 동안 걸어 두세요." 돈 얘기도 안 했어요! 발행 가격은 XNUMX 문지름입니다. 최악의 경우 낚시 여행을 한 번 놓칠 수도 있지만 도시 대신 돈을 찾아서 금전 등록기에 넣어 수리할 것입니다. 그들은 "회색 집" 앞 광장을 매년 개조할 돈이 있지만 영웅 Fig!!!
              1. 예비군
                예비군 21 6 월 2016 17 : 50
                +3
                제품 견적 : NDR-791
                역사가 과학이고 국면이 아니라면, 만네르하임 명판이나 두다예프 거리도 그 나라 지도에 나타나지 않을 것입니다(그런데 어떻게 지내나요?).

                Lvov에는 Dudayev Street(그리고 UPA와 Bandera의 영웅들의 거리도 있습니다...)가 있는데 다른 곳이 있었나요?
                1. NDR-791
                  NDR-791 21 6 월 2016 17 : 53
                  0
                  이상하게도 모스크바에서는!!! 사실, 차선은 새 집이 오래된 건물에 압착된 것처럼 보입니다. 프라하에서도 그들은 나를 욕하려고 했습니다. 지금은 상황이 어떤지 모르겠습니다. 그러나 사람들은 매우 분개했습니다.
                  1. 예비군
                    예비군 21 6 월 2016 18 : 38
                    +3
                    대로의 이름은 붉은 사령관 Sultan Dudayev의 이름을 따서 명명되었을까요?
                    сейчас то в Москве и такого Дудаева найти не не получается ...
                2. Weksha50
                  Weksha50 21 6 월 2016 18 : 48
                  +2
                  제품 견적 : 예비
                  Lvov에는 Dudayev Street(그리고 UPA와 Bandera의 영웅들의 거리도 있습니다...)가 있는데 다른 곳이 있었나요?



                  리가에서도 없었던 것처럼 발트해 연안 국가에서 처음 나타났습니다.
                  Lvov에서는 나중에 그것을 어리석게 복사했습니다 ...
                  1. 총검
                    총검 21 6 월 2016 20 : 42
                    +5
                    제품 견적 : weksha50
                    리가에서도 없었던 것처럼 발트해 연안 국가에서 처음 나타났습니다.

                    네, 리가에서요.
              2. Weksha50
                Weksha50 21 6 월 2016 18 : 47
                + 10
                제품 견적 : NDR-791
                На ежегодный ремонт площади перед "серым домом" у них деньги есть, а для памяти героя ФИГ!!!



                그런데 Karbyshev는 Mannerheim과 마찬가지로 짜르 장교였으며 나중에는 장군이었습니다.
                저명한 과학자이자 군사 기술자. 매우 유명하고 상징적이어서 그가 체포되었을 때 히틀러는 개인적으로 그에게 공학 아카데미의 한 부서나 아카데미 자체를 이끌라는 제안을 했습니다. 제가 실수할까봐 두렵습니다. 동기는 다음과 같습니다: "당신은 당신의 국민과 싸우지 않을 것입니다... 당신은 단순히 장교, 군사 기술자를 훈련시킬 것입니다."...

                Karbyshev는 거절했고 그에 대한 대가를 지불했습니다.

                이들은 너무나 다른 차르 장군이었습니다... 만네르헤임은 상트페테르부르크에서 돈을 찾았지만 순교자로 죽은 카르비셰프(적에게 그런 일이 일어나길 바라지는 않을 것입니다)는 그렇지 않았습니다...

                당신의 도시 당국은 한 곳에 거꾸로 매달릴 것입니다... 이 "회색 집" 앞 광장에...
                1. NDR-791
                  NDR-791 21 6 월 2016 18 : 56
                  +4
                  나는 Karbysheva Street에서 자랐습니다.
                  제품 견적 : weksha50
                  이들은 너무나 다른 차르 장군이었습니다... 만네르헤임은 상트페테르부르크에서 돈을 찾았지만 순교자로 죽은 카르비셰프(적에게 그런 일이 일어나길 바라지는 않을 것입니다)는 그렇지 않았습니다...

                  그리고 우리 전 주지사도 이렇게 말했습니다. "인구가 도로를 부주의하게 취급하고 도로가 파손되었습니다..." 어떻게 볼 수 있나요? 권력을 가진 사람들은 나쁘다! 글쎄, Biren 이후 Rus의 누구도 이것에 놀라지 않습니다.
                2. 예비군
                  예비군 21 6 월 2016 19 : 34
                  +6
                  제품 견적 : weksha50
                  만네르하임은 상트페테르부르크에서 돈을 찾았지만 순교자로 죽은 카르비셰프(적에게 그런 일이 일어나길 바라지는 않을 것이다)는 돈을 ​​찾지 못했다...

                  복원 후 원래 위치로 돌려놓겠다고 약속했는데…
                  2004년 건물 복원과 관련하여 국립 러시아 박물관(미하일로프스키 성 지점)이 엔지니어링 성 벽에서 명판을 제거했습니다. 상트페테르부르크 주립 도시 조각 박물관의 기념물 및 기념패 부서 기금에 보관되어 있습니다.
            3. 블라디미르 1964
              블라디미르 1964 21 6 월 2016 21 : 14
              0
              인용구 : 절
              어떤 종류의 역사가?
              Starikov의 책이 "역사가"를 괴롭히는 이유는 무엇입니까?
              아니면 모든 인간의 반성이 "역사가"를 방해합니까?
              역사 교과서에 맞지 않는 모든 것은 이 과학자들(또는 특별히 훈련받은) 예술 쓰레기들이 외우는 것인가?

              이 아이디어는 흥미롭지만 논란의 여지가 있습니다. 문제는 "역사가", 사이트 회원 또는 다른 범주의 시민이 무엇을 의미하는지입니다 (학교에서의 "설문 조사", 제 사위가 그곳에서 일하고 군 등록 및 입대 사무소에서 일함). 나는 그곳에서 일하고 있으며 그러한 작가의 작품에 대한 전문가를 공개하지 않았습니다. 아마도 불행히도 모르겠습니다.) 아마도 당신이 옳을 것이며 이 작가의 작품은 흥미롭고 유익하며 이는 청중에 대해 말할 수 없습니다. 아마도 불행하게도 그를 알고 있었지만 사실이었습니다.
          2. 상원 의원 발레라
            상원 의원 발레라 21 6 월 2016 17 : 34
            +1
            제품 견적 : RUSS
            Starikov의 책은 일반 소설, 소비재입니다. 역사가들은 그의 책을 평범한 예술적 쓰레기라고 부릅니다.

            처음으로 나는 당신의 의견에 동의해야 합니다
          3. 2ez
            2ez 22 6 월 2016 11 : 13
            0
            http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/smert-istoricheskoj-nauki
            이것은 "역사가"에 관한 것입니다. 욕망만 있다면 누구나 역사가가 될 수 있습니다.
        3. 통제
          통제 22 6 월 2016 09 : 07
          0
          제품 견적 : 엔지니어
          나는 인정하지만이 기사는 분명히 서둘러 등장했습니다. 그것은 그의 생각과 경험의 산물이 아니라 현재 인기있는 주제에 대한 응답으로 다른 사람의 아이디어를 그의 기사로 전달한 것입니다. 추세. 많은 책을 쓴 Starikov와 같은 사람에게는 이것은 추악한 일입니다.

          ..."A"라고 말한 후에 전체 알파벳을 "b", "b", "s", "j" 및 "yo"로 발음하면 안 됩니다...
          ...그리고 - 연속해서 의미 있고 의미 있는 단어를 발음하려고 노력합니다!
    2. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 21 6 월 2016 15 : 30
      + 30
      Kadyrov Sr.와 Nikolai Viktorovich에 대한 모든 존경심을 가지고 저는 Kadyrov의 이름을 딴 도시 기반 시설의 이름에 동의할 수 없습니다. 내 입장을 설명하겠습니다.
      1. 체첸은 항상 러시아에 큰 문제를 일으켰으며 90년대에 일어난 애국 전쟁 동안 체첸이 어떻게 행동했는지 잊을 수 없습니다. 과장하지 않고 Kadyrov Sr.는 전쟁을 중단하여 위업을 달성했지만 이 경우 그는 그의 백성의 의인화입니다.
      2. 현재 제국 수도는 모스크바입니다. 또는 부르면 대상은 모스크바에 있습니다.
      3. 일반적으로 코카서스 이민자와 특히 체첸에 대한 러시아(비백인 부분)의 모호한 태도를 고려하고, 필요한 경우 체첸에 고개를 끄덕이는 것을 고려하면, 다리는 체첸의 이름을 따서 명명될 수 있습니다. 애국 전쟁에서 정직하게 싸웠지 만 많지는 않았지만 일부가있었습니다.
      4. 러시아에 맞서 싸운 체첸인들의 기억은 러시아 수도에 불멸의 이름으로 남아 있는데 왜 체첸에 맞서 싸운 러시아인들의 이름은 체첸에서 불멸화되지 않습니까?
      5. 외곽과 식민지가 대도시보다 더 잘 살고 대도시를 희생시키는 제국의 모델은 동일한 외곽/식민지에서 대도시에 대한 오만하고 경멸적인 태도를 야기하고 사건에서 가장 강력한 원심력을 이끌어냅니다. 대도시의 약화. 이것은 역사적 사실입니다. 원주민 러시아 대표 연맹의 동일한 부분에서 상응하는 영광을 받지 않고 연맹의 한 부분의 대표를 찬양하는 것은 중앙 정부의 약점을 만들고 산악인의 눈에는 그들을 러시아인보다 높입니다. . 불행하게도 코카서스 사람들은 역사적으로 힘만을 이해했습니다.

      요약하자면, 러시아 영웅 카디로프 시니어의 이름을 딴 다리 이름은 인종에 따라 사회를 분열시키려는 도발이라고 생각합니다.

      만네르헤임에 관해서는 핀란드 민간인 생활에서 백인 핀족이 민족적 근거에서 러시아인을 학살한 사실과 20년대 카렐리아 함락, 핀란드 레닌그라드 봉쇄를 통해 대핀란드 건설을 시도한 사실을 상기시키는 게시판이 근처에 있어야 한다. 카렐리아의 강제 수용소 등
      1. 블랙 모코 나
        블랙 모코 나 21 6 월 2016 15 : 36
        + 10
        즉, 귀하의 의견으로는 Kadyrov가 피비린내 나는 어려운 전쟁에서 러시아 군인 군대가 아니라 전쟁을 중단했다고 생각하십니까?
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 21 6 월 2016 15 : 48
          + 12
          제품 견적 : BlackMokona
          즉, 귀하의 의견으로는 Kadyrov가 피비린내 나는 어려운 전쟁에서 러시아 군인 군대가 아니라 전쟁을 중단했다고 생각하십니까?

          잘 알려진 지지자 Starikov의 의견에 따르면 기사에 직접 작성된 것처럼 Kadyrov와 Putin입니다.
          1. 절
            21 6 월 2016 16 : 11
            + 14
            이 전쟁은 무기가 아니라 협상으로 중단됐다.
            이것은 사실입니다.
            푸틴과 카디로프는 이것이 사실이라고 동의했다.

            그러나 다른 사람들이 전쟁을 시작했습니다.
            1. NDR-791
              NDR-791 21 6 월 2016 17 : 06
              + 11
              인용구 : 절
              이 전쟁은 무기가 아니라 협상으로 중단됐다.
              이것은 사실입니다.
              푸틴과 카디로프는 이것이 사실이라고 동의했다.

              그러나 적어도 우리 자신에게 솔직해지자. 이 전쟁은 연금 수급자나 우리 도로 또는 기타 많은 사람들이 받지 못한 체첸에 투자된 돈으로 인해 중단되었습니다. 동시에, 나는 이것이 다른 시나리오에 있을 수 있었던 것보다 여전히 낫다는 데 동의합니다.
            2. 할아버지 루카
              할아버지 루카 21 6 월 2016 17 : 34
              + 11
              Kadyrovs와 다른 사람들에 대해 환상을 가질 필요는 없습니다. 러시아의 영웅과 그 모든 것. 그에게 등을 돌리고 서 있지 마십시오. 동쪽은 민감한 문제입니다......
        2. 이반 이바노비치
          이반 이바노비치 21 6 월 2016 15 : 48
          +8
          안타깝게도 협상을 해야 할 때 전쟁이 발생합니다. 이것은 같은 국가의 시민들 사이의 전쟁입니다.
      2. 예비군
        예비군 21 6 월 2016 16 : 02
        +8
        인용구 : Denis Obukhov
        2. 현재 제국 수도는 모스크바입니다. 또는 부르면 대상은 모스크바에 있습니다.

        이미... 남부 부토보에서
        1. 예비군
          예비군 21 6 월 2016 16 : 12
          + 15
          하지만 다들 좋아하진 않지...
          1. 마카로프
            마카로프 22 6 월 2016 02 : 09
            0
            적어도 이 일로 감옥에 갇히지는 마세요..
      3. 이반 이바노비치
        이반 이바노비치 21 6 월 2016 16 : 22
        -1
        그 농담처럼... Turgenev는 Mumu를 썼고 푸쉬킨 기념비를 세웠습니다.... 다리가 건설된 곳에 이름이 붙여졌습니다. 무엇이 명확하지 않습니까?)
    3. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 21 6 월 2016 15 : 38
      + 26
      왜 이 보드는 히틀러의 핀란드 행어온 전용인가요?
      러시아인에게 주자 - Vlasov 장군
      아니면 독일군 파울루스 원수?
      1. 회색
        회색 21 6 월 2016 15 : 52
        +9
        모너게임 보드는 왜 아직 철거되지 않았나요?

        그리고 우리는 정기적으로 Donbass의 광부들에게 "소파에 앉아 있다"는 브랜드를 붙였습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 러스
          러스 21 6 월 2016 15 : 55
          -8
          인용구 : 회색 smeet
          모너게임 보드는 왜 아직 철거되지 않았나요?

          선동자?
          1. 코토 보프
            코토 보프 21 6 월 2016 16 : 18
            +1
            선동자?,,
            RUSS 후원자요?
          2. 회색
            회색 21 6 월 2016 16 : 24
            + 13
            제품 견적 : RUSS
            인용구 : 회색 smeet
            모너게임 보드는 왜 아직 철거되지 않았나요?

            선동자?


            나는 며칠 동안 이것에 대해 공개적으로 이야기 해 왔습니다. 우리 정부는 파시스트 기념비를 세우거나 9 월 XNUMX 일 불멸 연대 행동에 국민과 함께 참여해야합니다. 그리고 여기저기서 주목해야 할 점은 사람들이 이러한 행동을 아름다운 말로 설명하기가 어렵습니다!
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 러스
              러스 21 6 월 2016 16 : 30
              -1
              인용구 : 회색 smeet
              나는 며칠 동안 이에 대해 공개적으로 이야기 해 왔습니다.

              판자를 떼어내야 시민들이 최소한 행정범죄를 저지르도록 선동하고, 여기 사람들이 '소파에 앉아' 있다며 가서 판자를 뜯어내야 한다는 뜻인가요?
              1. 회색
                회색 21 6 월 2016 16 : 38
                +8
                제품 견적 : RUSS
                인용구 : 회색 smeet
                나는 며칠 동안 이에 대해 공개적으로 이야기 해 왔습니다.

                판자를 떼어내야 시민들이 최소한 행정범죄를 저지르도록 선동하고, 여기 사람들이 '소파에 앉아' 있다며 가서 판자를 뜯어내야 한다는 뜻인가요?


                예, 당신은 와서 이 보드를 제거해야 합니다. 이 작업은 Leningraders(이 도시의 거주자)가 수행해야 하며 동의 없이 보드를 설치하여 모호한 성격으로 가볍게 표현하고 당국이 조치를 취하도록 해야 합니다. 바라보다. 폭동을 일으킬 필요는 없지만 푸틸로프 노동자(그렇다고 합시다)가 조직적으로 와서 그들을 진압해야 합니다. 또 다른 것은 이제 진정으로 대중적인 의견이 없다는 것입니다. 나의 할아버지는 적을 존경하지 않기 위해 비보르그 근처에서 돌아가셨습니다.
              2. user3970
                user3970 21 6 월 2016 17 : 57
                0
                차례대로 뛰어들어서 미안한데, 졸업하자마자 졸업 생도들이 표트르 대제 말의 소지품을 청소한다는 그런 이야기를 들었습니다. 선생님, 전통이 이 보드로 졸업생들에게 뭔가를 할 수 있을까요?
                1. Amurets
                  Amurets 22 6 월 2016 08 : 14
                  0
                  제품 견적 : user3970
                  차례대로 뛰어들어서 미안한데, 졸업하자마자 졸업 생도들이 표트르 대제 말의 소지품을 청소한다는 그런 이야기를 들었습니다. 선생님, 전통이 이 보드로 졸업생들에게 뭔가를 할 수 있을까요?

                  그리고 DVOKU에는 Rokossovsky 기념비에 부츠가 있습니다. K.K. 또한 전통입니다.
              3. 예비군
                예비군 21 6 월 2016 18 : 58
                +4
                제품 견적 : RUSS
                시민들이 행정범죄라도 저지르도록 부추기면서 위원회를 없애야 한다고 하는데...

                글쎄, 그냥 떼어낼 수는 없으니 만네르헤임에게 또 다른 명판을 바칠 수도 있지 않을까요?
                이것이 그들이 제공하는 옵션입니다 ...
            3. 블라디미르 1964
              블라디미르 1964 21 6 월 2016 22 : 35
              +7
              인용구 : 회색 smeet
              나는 며칠 동안 이것에 대해 공개적으로 이야기 해 왔습니다. 우리 정부는 파시스트 기념비를 세우거나 9 월 XNUMX 일 불멸 연대 행동에 국민과 함께 참여해야합니다. 그리고 여기저기서 주목해야 할 점은 사람들이 이러한 행동을 아름다운 말로 설명하기가 어렵습니다!

              동료 여러분, 현 정부가 국민과 함께하는 모습을 어디서 보셨나요? 다른 사람들과 함께 있을지도 모르지만 현 정부는 러시아 국민과도 가깝지 않습니다. 그리고 그것은 Rurikovichs 시대 이후 최악의 일을 의미하기 때문에 서있을 가치가 없습니다. 이 정부에는 우리 국민의 합당한 대표자가 단 한 명도 없습니다. 왜냐하면 이것은 러시아 국가의 전체 세기 역사에서 가장 말에 묶여 있고 문맹이며 부패한 정부이기 때문입니다. 그리고 이 정부가 초래한 피해는 우리 국민을 거의 "소란과 XNUMX보야르"의 시대로 되돌려 놓았습니다.
              동료 여러분, 이런 의견을 가지게 되어 영광입니다. 병사
              1. avia1991
                avia1991 22 6 월 2016 01 : 02
                +4
                인용구 : Vladimir 1964
                Нет ни одного достойного представителя народа нашего в этой власти,

                빌레이 ?!?!?! 어떻게 감히?! 맙소사 – 신성한 것을 침해하는 것! DARKEST에 맞서 그런 거짓말을하는 것은 헛된 일입니다!.. 그러나 그는 불멸의 연대와 함께 갔지만 조금은 국정을 놓지 않았습니다. 뭐, 서로 어깨를 맞대고 있는 '타인'들이 바로 최고의 모범을 따랐으니... '국민과의 단결'을 보여주기 위해 무엇을 할 수 없겠습니까..
                wassat
                하지만 어떨까요?
                인용구 : Vladimir 1964
                это самое косноязычное, безграмотное и продажное правительство за всю вековую историю Государства Российского
                글쎄, 아마도 당신은 너무 흥분했을 것입니다. 항상 교활하고 탐욕스러운 사람들이 러시아의 부, 재무 및 자원을 빨아 들여 왔습니다. 그리고 항상 최고 통치자는 대공, 주권 황제 또는 황후와 함께 싸웠습니다. 올바른 마음으로 러시아에서 최고 권력의 부담을지고 정기적으로 "숙청"에 참여한 모든 사람, 그리고 악당, 횡령자 및 기타 "외국 요원"은 체계적으로 처리되었습니다. 을 위한 당시 황제의 주요 목표와 삶의 의미는 러시아 국가를 강화하고 확장하며 권위와 부를 늘리는 것이 었습니다!.. 그리고 당신 자신의 풍요로움이 아니라 "선택된 집단"을 돕지 않고, 분명히 러시아 국민에게 해를 끼치는 것입니다!
                배신적이지는 않더라도 재앙입니다! - 교육, 의료, 농촌 개발 정책, 25년 동안 파괴된 산업 복원 계획 부재 - 국가의 입장이 점진적으로 항복하지 않는다면 이것은 무엇입니까? 자원 판매가 동시에 강화됨에 따라 "우리의 좋은 친구"인 중국과 인도의 참여로 ROSNEFT의 "민영화"만으로도 가치가 있습니다! 그러나 최근에 BEST는 "어떠한 외국 기업도 XNUMX차 민영화에 참여해서는 안 됩니다! 러시아 연방 거주자만 자신의 목조 기업만 소유할 수 있습니다!"라고 요구했습니다. 이것을 이해하는 방법? 중국은 이미 러시아 연방에 가입했나요?
                ..Так что - УВЫ - выходит, что правильные Вы делаете выводы, Владимир hi 다음 질문은 이것에 대해 무엇을 해야 하는가입니다. 뭐 국가로서는 부끄러운 일이다...
        3. 데니스 오부 코프
          데니스 오부 코프 21 6 월 2016 16 : 11
          + 11
          인용구 : 회색 smeet
          모너게임 보드는 왜 아직 철거되지 않았나요?




          그들은 만네르헤임을 검정색 세미에틸렌으로 감쌌습니다.
          남은 것은 그것을 제거하고 쓰레기통에 버리는 것뿐입니다.
          1. 절
            21 6 월 2016 16 : 35
            +4
            '걸작'은 어떤 재료로 만들어졌나요?
            재활용하세요.

            결국, 이 작품을 만드는 조각가가 있습니다.

            그는 누구입니까? 분명히 뭔가의 조각이기도합니다.
      2. 1536
        1536 21 6 월 2016 17 : 14
        +7
        파울루스는 어떻습니까? 만네르헤임과 달리 그는 러시아군에 복무하지 않았으며, 강력한 적이었지만 정직한 사람이었습니다. 그의 군대가 패배 한 후 스탈린 그라드에서 항복하고 항복 한 후 Paulus는 전쟁, 소련, 고국 인 독일에 대한 그의 견해를 재고했습니다. 역사적 출처를 신뢰할 수 있는 한, 그는 히틀러를 포옹하지 않았으며 NSDAP 회원도 아니었습니다.
        전쟁 후 그는 참모 사관학교에서 가르쳤습니다. 그 사람은 아마도 우리 군 고위 지도부에 할 말이 있었을 겁니다. 독일군이 우리와 공개적으로 싸울 수 있는 유일한 전사라는 사실에는 누구도 이의를 제기하지 않습니다. 스탈린이 죽은 후 파울루스는 동독으로 떠났습니다. 그리고 그는 민주주의 국가가 된 러시아나 그의 고국에 진흙을 던지지 않고 인생이 끝날 때까지 그곳에서 살았습니다. 아마도 그가 독일에 살았다면 미국인들은 그를 끝내거나 전쟁과 독일군과 그 장군의 역할에 대해 거짓말을하도록 강요했을 것입니다. 그러나 다행히도 이런 일은 일어나지 않았습니다.
        어떤 사람이 기념 명판에 자신의 이름을 새길 만한 가치가 있는지, 그의 이름을 딴 거리를 가질 만한 가치가 있는지, 아니면 다른 어떤 것이 있는지는 시간이 말해 줄 것입니다. 내 생각엔 A.-H. 다리 누구도 감히 카디로프를 모독하지 못할 것이다. 페인트가 충분하지 않습니다. 그리고 이 만네르헤임은 여전히 ​​거기 서서 침을 뱉고 피를 흘리게 될 것입니다. 그리고 이것은 사람에 대한 어떤 종류의 기억입니까? 나는 그들, 이 백인 핀란드인들과 그들의 추종자들에게 안타까움을 느낍니다. 신에 의해 나는 그들에게 미안함을 느낍니다.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 21 6 월 2016 21 : 00
          +2
          제품 견적 : 1536
          내 생각엔 A.-H. 다리 누구도 감히 카디로프를 모독하지 못할 것이다. 페인트가 충분하지 않습니다.
          반대편 Budanov의 초상화는 이미 그려져 있습니다. 그건 그렇고, Paulus가 Kadyrov보다 나쁘지 않다는 것이 귀하의 게시물에서 밝혀졌습니다. 그는 또한 처음에 우리와 싸운 다음 개혁했습니다. 어쩌면 그의 이름을 따서 다리 이름을 지을 수도 있고, 산책하러 갈 수도 있겠죠?!
      3. Mavrikiy
        Mavrikiy 21 6 월 2016 17 : 35
        +1
        제품 견적 : Denis Obukhov
        왜 이 보드는 히틀러의 핀란드 행어온 전용인가요?
        러시아인에게 주자 - Vlasov 장군
        아니면 독일군 파울루스 원수?

        병렬 스레드에서 제안됩니다. 그들은 만네르하임이 러시아에 더 많은 장점을 가지고 있다고 말합니다. 모든 차르 장군과 비교할 때 어떤 장점이 있습니까? 러시아를 위해 싸운 모든 사람들에게 말합시다. 먼저 다음과 같은 분들을 위해:
        - 러시아에 머물렀다
        - ушел на Запад но остался верен России и не обножил меч
        - 뭐, 물질도, 욕망도, 두뇌도 남아 있다면, 모두를 위해서.....
        만네르헤임은 어디로 가는가?
    4. PValery53
      PValery53 21 6 월 2016 17 : 00
      +1
      들어 봐, 당신의 코드로 나를 놀라게하지 마십시오. 디마 푸치코프는 누구인가?
      1. gufo
        gufo 21 6 월 2016 17 : 13
        +3
        제품 견적 : PValery53
        디마 푸치코프는 누구인가?

        이 일을 하는 사람은 ("고블린"이라는 가명으로 번역가로 알고 있을 수도 있음) 사람입니다. 유용한 역사가 등을 위한 채널 형태로 리소스를 제공하는 방법 자체는 아무것도 나타내지 않으며 이를 듣지 않습니다. 개인적인 의견은 바보입니다!
    5. OML
      OML 22 6 월 2016 14 : 20
      0
      역사는 주관적이며, 다리, 거리, 도시, 자연은 객관적입니다. 거리, 다리 등이라고 할 수 있는 자연의 아름다움과 현실이 많이 있습니다. 오늘 누군가는 누군가의 영웅이지만 내일은 그렇지 않습니다.
  2. 벤드
    벤드 21 6 월 2016 15 : 08
    -10
    저자는 극대주의를 가지고 있습니다. 우리 편이 아니라면 우리 편이 아니다. 이러한 접근 방식은 역사가 아니라 사회에 분열을 가져옵니다. 거리 이름이나 기념물에 역사적 기억을 영구화하는 것은 젊은이들의 역사 교육에 그다지 도움이 되지 않습니다. 예를 들어, 내 딸들은 “레닌 할아버지”가 누구인지 전혀 모릅니다. 거리와 지하철역의 이름을 바꾸고 서커스를 공연하기 전까지 많은 사람들이 Voikov가 누구인지 알고 있었나요? 많은 사람들에게 거리 이름은 단순한 비문이고 기념물은 도시의 건축물입니다.
    1. tiredwithall
      tiredwithall 21 6 월 2016 15 : 25
      + 14
      인용구 : Wend
      거리 이름이나 기념물에 역사적 기억을 영구화하는 것은 젊은이들의 역사 교육에 그다지 도움이 되지 않습니다. 예를 들어, 내 딸들은 "레닌 할아버지"가 누구인지 모릅니다.


      이처럼 부모가 아이들에게 설명하지 않으면 현재 무너진 학교를 어떻게 알 수 있겠는가. 우리 시대에는 출생 후 어린이에게 교육을 제공하고 정보를 제공해야 한다고 믿었습니다. 그들에게 도시의 역사 여행을 제공하면 자녀에게 큰 도움이 될 것입니다.
      1. 벤드
        벤드 21 6 월 2016 15 : 42
        -1
        제품 견적 : tiredwithall

        이처럼 부모가 아이들에게 설명하지 않으면 현재 무너진 학교를 어떻게 알 수 있겠는가. 우리 시대에는 출생 후 어린이에게 교육을 제공하고 정보를 제공해야 한다고 믿었습니다. 그들에게 도시의 역사 여행을 제공하면 자녀에게 큰 도움이 될 것입니다.

        나는 그들의 질문에 대답하지만 러시아 역사에 대한 나만의 견해를 가지고 있기 때문에 다른 많은 사람들과 마찬가지로 그들도 내 정보를 받습니다. 부모가 소련 체제를 싫어한다면 검은 색으로 말할 것이고, 그들의 영혼이 소련 시대를 좋아한다면 분홍색으로 말할 것입니다. 두 경우 모두 아이는 일방적인 시각을 갖게 됩니다.
        1. tiredwithall
          tiredwithall 21 6 월 2016 16 : 01
          +4
          자녀를 가지면 부모는 많은 일을 해야 합니다. 자녀에게 정보를 제공한다면 객관적으로 제공하려고 노력할 것이라고 확신합니다. 너도 그 자리에서 벗어날 수는 없어. 그녀는 영향을 미칠 것입니다. 하지만 당신의 위치는 갑자기 형성된 것이 아닙니다. 그래서 우리는 그것을 진실에 더 가깝게 옮겨야 합니다. 이제 이에 대한 많은 기회가 있습니다. 이것이 일반적으로 경험이 대대로 전달되는 방식입니다. 당신의 아이들은 어떤 것은 받아들이고 어떤 것은 거부할 것이고, 이는 그들의 머리를 아프게 할 것입니다. 물론, 누구도 절대적으로 객관적인 입장을 갖고 있지 않다는 점에 동의합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 타티아나
            타티아나 21 6 월 2016 16 : 53
            +2
            벤드
            많은 사람들에게 거리 이름은 단지 표지판일 뿐입니다.

            거리의 이름이 단지 표시일 뿐이라면 다른 나라에서 하는 것처럼 거리의 번호를 매기는 것이 더 쉬울 것입니다. 국민의 삶의 자리와 역사를 단순히 추상적인 거리번호로 추상화한 점은 주목할 만하다. 그러한 사람들이 외국 이민자들로 구성되어 있다면 “상위”가 “하위”를 통제하는 것이 참으로 더 쉽습니다.
            반대로 원주민의 경우 거리에 작은 조국의 특별한 자연적 풍미를 부여하고 전체 국민의 일부로서 자신의 역사적 기억을 보존하려는 정치 역사적 도덕적 동기를 부여하는 이름입니다. 그들의 발전 방향과 국가 전체의 발전. 이 경우 관리 엘리트가 진정으로 국가의 국익을 보호하고 협력주의적이고 행정 식민지적이지 않다면 "상위"가 "하위"를 통제하는 것도 쉽습니다.
            기념물은 또한 "하위"에 의한 "상위"의 통제를 용이하게 하는 임무를 수행합니다. 따라서 기념물이 세워지고 파괴되고 다른 기념물로 대체되고 거리의 이름이 변경됩니다. 이러한 공공연한 행위를 바탕으로 '하층계층'은 권력의 '상위층'이 어떤 것인지 쉽게 판단할 수 있습니다. 똑똑한 독립 정치인은 국민에게 그러한 '노출'을 기꺼이 하지 않습니다. 이것은 일반적으로 많은 비주권 정치인, 즉 많은 가신이나 식민지 추종자입니다.

            Yuri Antonov - Kashtanova Street에 있습니다. 80년대 초반
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. gufo
      gufo 21 6 월 2016 16 : 18
      +5
      인용구 : Wend
      내 딸들은 "레닌 할아버지"가 누구인지 모릅니다

      여기에서는 아이들과 부모 모두에게만 공감할 수 있고, 이것을 두 번 자랑스러워하는 부모에게도 공감할 수 있으며, 우연히 같은 나라에 살고 있다는 사실이 밝혀지기 때문에 당신 자신도 눈물을 흘릴 것입니다. 이런 '시민'이라니!
      1. 벤드
        벤드 21 6 월 2016 17 : 10
        0
        제품 견적 : gufo
        인용구 : Wend
        내 딸들은 "레닌 할아버지"가 누구인지 모릅니다

        여기에서는 아이들과 부모 모두에게만 공감할 수 있고, 이것을 두 번 자랑스러워하는 부모에게도 공감할 수 있으며, 우연히 같은 나라에 살고 있다는 사실이 밝혀지기 때문에 당신 자신도 눈물을 흘릴 것입니다. 이런 '시민'이라니!

        당신은 자신에 대해 동정심을 갖는 것이 좋습니다.
        1. gufo
          gufo 21 6 월 2016 17 : 21
          +3
          인용구 : Wend
          당신은 자신에 대해 동정심을 갖는 것이 좋습니다.

          Вы ответить то по существу не в состоянии немудрено что ваши чада ни хрена не знают!
          1. 벤드
            벤드 21 6 월 2016 18 : 15
            -3
            제품 견적 : gufo
            인용구 : Wend
            당신은 자신에 대해 동정심을 갖는 것이 좋습니다.

            Вы ответить то по существу не в состоянии немудрено что ваши чада ни хрена не знают!

            나는 여기서 무엇을 할 수 있는지 이해하지 못한다고 대답했습니다. 당신 같은 사람들은 1917년에 러시아를 파괴했습니다. 그리고 그들은 1920년대부터 시작된 훌륭하고 지적인 사회주의 사상을 망쳤고, 결국 소련을 파괴했습니다.
  3. 구시대 1957
    구시대 1957 21 6 월 2016 15 : 09
    +5
    그리고 얼마 동안 그는 Peter (즉, 러시아)를 정직하게 섬기려고 노력했기 때문에 Mazepa 기념비를 세울 수 있습니다. (이것은 만네르헤임에 관한 것입니다.) 그리고 Kadyrov는 당연히 상트페테르부르크에서 불멸의 인물이었다고 생각합니다. 체첸인들에 대해 무슨 말을 하든, 그들이 친구라면 진심으로 그렇게 하는 것입니다. 우리도 그래야 합니다.
    1. 피로 고프
      피로 고프 21 6 월 2016 15 : 36
      +9
      내 생각에는 그런 문제는 보통 사람들이 결정해야 한다. 공무원이 결정할 수 있는 것이 아닙니다.
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn 21 6 월 2016 15 : 49
      + 10
      제품 견적 : oldseaman1957
      .제 생각에 카디로프는 상트페테르부르크에서 불멸의 인물이었습니다. 체첸인들에 대해 무슨 말을 하든, 그들이 친구라면 진심으로 그렇게 하는 것입니다. 우리도 그래야 합니다.

      그들은 단지 상트페테르부르크 주민들에게 물어보는 것을 잊었습니다.
      1. 리사
        리사 21 6 월 2016 21 : 15
        -3
        절반 이상이 신경 쓰지 않고 일부는 찬성하며 소수의 자유주의자만이 항상 반대합니다....
    3. 빅토리아
      빅토리아 21 6 월 2016 15 : 54
      -3
      Mazepa와 관련하여 DPR의 이 청년의 추론에서 제시된 흥미로운 아이디어가 있습니다. 그건 그렇고, 재미있는 사람 :)
      서두르지 말고 최소한 엔딩을 시청하세요 :)


      1. 빅토리아
        빅토리아 21 6 월 2016 17 : 13
        0
        글쎄, 아무도 보지 않고, 비디오 제목 때문에 반대표만 주는 줄 알았습니다. :)
        1. NDR-791
          NDR-791 21 6 월 2016 17 : 48
          0
          글쎄, 그것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 유다뿐만 아니라 적어도 두 배의 유다입니다. Menshikov와 Karl은 모두 그에게 같은 금액을 주었고 둘 다 버렸습니다! 그리고 이에 대한 기념비가 예비군에 의해 확인되었습니다. 미안, 피터가 옳았어.
          1. 빅토리아
            빅토리아 21 6 월 2016 20 : 00
            0
            А как он Карла кинул?
    4. 예비군
      예비군 21 6 월 2016 16 : 50
      +2
      제품 견적 : oldseaman1957
      그리고 나서 우리는 Mazepa에 기념비를 세울 수 있습니다

      폴타바에서는 이미 사용 가능합니다...
      1. 예비군
        예비군 21 6 월 2016 16 : 55
        +7
        그리고 러시아에서는 hetman에게 "개인"주문이면 충분할 것입니다
  4. 타타르어 174
    타타르어 174 21 6 월 2016 15 : 09
    +1
    물론 만네르헤임을 기념하는 명판은 불필요합니다... 그는 소련 국민의 적이었고 그게 전부입니다. 그리고 Akhmat Kadyrov는 그의 이름을 잊을 자격이 없습니다.
    1. 랍비의 연극
      랍비의 연극 21 6 월 2016 15 : 25
      -8
      인용구 : Tatar 174
      그리고 Akhmat Kadyrov는 그의 이름을 잊을 자격이 없습니다

      그리고 저는 Said-Magomed Kakiev를 기리기 위해 다리 이름을 지정하겠습니다.
      멋진 기사입니다. 읽어보세요. 맛있게 드세요.
      http://mpsh.ru/5794-chechenec-s-m-kakiev-klyanus-allahom-ya-gotov-umeret-za-ross
      iyu.html
    2. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 21 6 월 2016 15 : 36
      + 15
      인용구 : Tatar 174
      그는 소련 국민의 적이었고 그게 전부였습니다.
      그래서 현 정부도 철저하게 반소 성향이다. 따라서 그녀가 메인 화이트 핀에 대한 기억을 영속시키는 것은 절대적으로 자연스러운 일입니다. 그러나 한때 타락한 군주제를 미화하고 소비에트 역사 시대의 긍정적인 측면을 숨기거나 부정하는 그러한 게임은 좋은 결과를 가져오지 못할 것입니다. 대다수의 사람들은 이러한 역사 해석에 반대합니다.
    3. 우르 핀 자스
      우르 핀 자스 21 6 월 2016 19 : 19
      +5
      인용구 : Tatar 174
      그리고 Akhmat Kadyrov는 그의 이름을 잊을 자격이 없습니다.

      우리는 여전히 그것을 화강암으로 불멸화해야 합니다... 왜 사소한 일에 시간을 낭비합니까? 우리 당국은 우리의 "영웅"을 기억합니다.
    4. 더 모어
      더 모어 23 6 월 2016 02 : 50
      0
      적어도 먼저 당신은 "체첸 전쟁" 당시의 통계를 읽었습니다. 얼마나 많은 러시아 소녀와 여성, 무고한 러시아인이 잔인하게 고문을 당하고 살해되고 아파트에서 추방되어 난민 (!) 이 되어 노예로 쫓겨났습니까? , Kadyrovs 통치 기간 동안 강간당했습니다!
      Kadyrovs는 단지 "좋은 사람들"이 아닙니다. 그들의 입장을 통해 그들은 전쟁 전에 체첸에 살았던 평범한 러시아 사람들을 상대로 피비린내 나는 행위에 휩싸인 체첸 사람들을 대표했습니다!
      카디로프 가문의 이름을 따서 상트페테르부르크에 다리를 명명하는 것은 신성모독이며 체첸에서 도적들에 의해 살해되고 고문당한 사람들에 대한 기억을 배신하는 것입니다!!!
      이것은 노예가 되어야 한다는 젊은 세대의 본보기입니다! 이것은 순수한 기독교입니다! - 산상 수훈에서 그리스도께서는 살인자와 고문자를 용서하라고 가르치셨습니다! 엉덩이에 키스해! 이곳은 러시아 국민이 적에 대해 관용적인 태도를 갖는 곳입니다!
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 23 6 월 2016 10 : 50
        0
        제품 견적 : duhmorey
        적어도 먼저 당신은 "체첸 전쟁" 당시의 통계를 읽었습니다. 얼마나 많은 러시아 소녀와 여성, 무고한 러시아인이 잔인하게 고문을 당하고 살해되고 아파트에서 추방되어 난민 (!) 이 되어 노예로 쫓겨났습니까? , Kadyrovs 통치 기간 동안 강간당했습니다!
        Kadyrovs는 단지 "좋은 사람들"이 아닙니다. 그들의 입장을 통해 그들은 전쟁 전에 체첸에 살았던 평범한 러시아 사람들을 상대로 피비린내 나는 행위에 휩싸인 체첸 사람들을 대표했습니다!
        카디로프 가문의 이름을 따서 상트페테르부르크에 다리를 명명하는 것은 신성모독이며 체첸에서 도적들에 의해 살해되고 고문당한 사람들에 대한 기억을 배신하는 것입니다!!!
        이것은 노예가 되어야 한다는 젊은 세대의 본보기입니다! 이것은 순수한 기독교입니다! - 산상 수훈에서 그리스도께서는 살인자와 고문자를 용서하라고 가르치셨습니다! 엉덩이에 키스해! 이곳은 러시아 국민이 적에 대해 관용적인 태도를 갖는 곳입니다!

        생각만 해도 당신을 위한 모델:

        - 집에 동물원이 있어요
        - 동물들은 그리피즐이 지키고 있습니다.
        - 동물들이 당신과 당신의 아이들을 공격합니다. 예를 들어

        너의 행동?

        IMHO 그들은 모든 일을 매우 정확하게 수행했습니다.

        -Akhmad Kadyrov (러시아 연방과 평화를 맺은 것으로 추정됨)가 사망했습니다. 음, 테러 공격이 흔한 일인가요?
        - 람잔 카디로프(Ramzan Kadyrov)는 러시아 연방을 충실히 섬깁니다. 그건 그렇고-피의 불화 (아버지를 폭파 한 사람들에게 그렇습니다-아직 아무도 그것을 취소하지 않았습니다) - - - 얼마 전에 에미레이트에서 폭파 된 사람은 누구입니까? 그리고 그들은 그것을 아름답게 해냈습니다...

        우리는 생각하고, 생각하고... 그때서야 ​​여기에 뭔가를 쓰죠, 그렇죠? 눈짓
  5. ovod84
    ovod84 21 6 월 2016 15 : 11
    -4
    그리고 그가 말하는 것은 정확합니다.
  6. 오즈 놉
    오즈 놉 21 6 월 2016 15 : 11
    + 15
    그로즈니에 있는 우리 낙하산병의 이름을 딴 거리는 정말 많은 생각을 하게 만들었습니다.
  7. 무화과 나무
    무화과 나무 21 6 월 2016 15 : 12
    + 18
    만네르헤임은 파시스트였으며 나치 독일로부터 상을 받았습니다. 핀란드 항공은 그러한 제휴의 징후를 보였습니다.

    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 러스
      러스 21 6 월 2016 15 : 54
      +5
      제품 견적 : figvam
      핀란드 항공은 그러한 제휴의 징후를 보였습니다.


      핀란드 공군사관학교의 현대 깃발

      핀란드 방위군 웹사이트의 설명에 따르면 고대 핀노-우그릭 민족의 행복을 상징하는 만자는 1918년 핀란드 공군의 상징으로 채택되었습니다. 1945년 계속 전쟁이 끝난 후 평화 조약에 따라 핀란드는 이 무기의 사용을 포기해야 했지만 그렇게 하지 않았습니다. 현재 깃발의 출현은 8.11.1957년 XNUMX월 XNUMX일 영국 케코넨 대통령의 법령에 의해 제정되었습니다. 국방군 웹사이트의 설명은 나치와 달리 핀란드의 만자는 엄격하게 수직임을 강조합니다.
      1. NDR-791
        NDR-791 21 6 월 2016 18 : 23
        +5
        이것이 우리가 가진 힘이다 애정 핀란드인이 술에 취하기 위해 상트페테르부르크에 간다면(예산 보충) 만자를 용서할 것이며 그것이 수직인지 수평인지는 전혀 차이가 없습니다. 그것은 여전히 ​​Kolovrat에 새겨져 있습니다! 푸틴 대통령이 만네르하임 이사회와 같은 속임수에 개인적으로 어떻게 반응하는지 궁금합니다. 결국 부모는 봉쇄의 생존자이므로 이것은 헛되지 않습니다. 아니면 통과되나요?
      2. 더 모어
        더 모어 23 6 월 2016 03 : 01
        +1
        "만자...핀노-우그릭 민족의 행복을 상징하는 고대 상징..." - 결코 흑인이 아니었습니다! 모든 만자 기호는 태양에서 유래합니다!
        http://drevoroda.ru/interesting/articles/700/794.html
  8. atos_kin
    atos_kin 21 6 월 2016 15 : 15
    + 19
    스탈린그라드 시가 국가로 반환되면 더 좋을 것입니다!
  9. 이반 이바노비치
    이반 이바노비치 21 6 월 2016 15 : 15
    + 16
    우리는 승자가 만든 국가에 살고 있습니다. 남북전쟁이라고 불리는 그 끔찍하고 유혈낭자한 내전에서는 다수의 지지를 받은 사람들이 승리했습니다. 정의에 따르면 병원은 사람입니다. 어떤 기치 아래 백인과 개입주의자에 대한 승리가 이루어졌는지는 상기시킬 필요가 없다고 생각합니다. 도대체 왜 이렇게 성격이 모호한 게시판이 또 걸려 있는 걸까요? 그들은 누구의 승리를 생각나게 합니까? 백인들이 또 마을에 왔나요?
    1. 미온적 인
      미온적 인 21 6 월 2016 15 : 56
      +5
      그들은 아무데도 가지 않았습니다... 적어도 지난 30년 동안은요. 더욱이, 모두(심지어 절대 다수)가 전혀 고귀한 혈통이 아닌 것은 아닙니다. Pale of Settlement 때문에 더 자주 발생합니다.
    2. Blondy
      Blondy 21 6 월 2016 16 : 58
      +6
      내 생각에는 이 모든 것은 인민의 기억에서 소련의 "공산주의" 시대를 지우기 위한 것입니다. 처음에 그들은 휴일을 빼앗아갔고 이제는 다리가 있는 이 보드를 가져갔고, XNUMX년 안에 다음 세대는 그들의 나라의 역사 대신에 이런 종류의 okroshka를 그들의 두뇌 속에 갖게 될 것입니다.
      1. lelikas
        lelikas 21 6 월 2016 18 : 27
        +2
        제품 견적 : Blondy
        내 생각에는 이 모든 것은 인민의 기억에서 소련의 "공산주의" 시대를 지우기 위한 것입니다. 처음에 그들은 휴일을 빼앗아갔고 이제는 다리가 있는 이 보드를 가져갔고, XNUMX년 안에 다음 세대는 그들의 나라의 역사 대신에 이런 종류의 okroshka를 그들의 두뇌 속에 갖게 될 것입니다.

        그리고 라디오와 TV, 다양한 웹 사이트에서 전쟁 주제 나 업적에 가까운 것이 적어도 논의되는 곳을 듣습니다. 어디에서도 소련을 볼 수 없습니다. 완전히 넌센스로 판명되었습니다.
        더욱이 거의 모든 적과 나중에 "아마도 친구"가 같은 방식으로 이 단어를 피하려고 노력했습니다. 나는 우연의 일치를 믿지 않으며 이것이 미디어 자체의 주도로 일어나고 있다고 믿습니다.
      2. 더 모어
        더 모어 23 6 월 2016 03 : 06
        -1
        어느 위대한 인물이 "사람들에게서 역사를 빼앗아 가면 노예가 될 것입니다!"라는 정확한 생각을 표현한 사람은 누구입니까? 이게 바로 오늘의 '비정규직'이 사장의 암묵적인 동의를 받아 하고 있는 일이다!
  10. Ruslan67
    Ruslan67 21 6 월 2016 15 : 15
    +1
    만네르하임은 30년 동안 러시아에 봉사했습니다. 니콜라스의 퇴위로 인해 그는 맹세에서 해방되었습니다. 그는 니콜라스의 퇴위 이후 자신이 맹세한 국가를 파괴한 볼셰비키에 맞서 싸웠습니다. 1991년에 그가 싸웠던 공산주의 정권은 무너졌습니다. 미친 군중 제르진스키 기념비를 조용히 철거했습니다 레닌 기념비가 세워져 있습니다...우크라이나에서는 레닌 기념비가 철거되고 있습니다 - 우리는 분개합니다 am 상트페테르부르크에는 도색도 되지 않은 소브차크 기념비가 있습니다. 모스크바에는 직위에서 사망해 분노를 불러일으킨 러시아 영웅의 이름을 딴 다리 전체가 있습니다. 보르카 넴초프가 있는 다리에는 신이시여, 저를 용서해 주십시오. 우크라이나 출신이고 걸으며 기념관을 만들고 싶었습니다...
    우리에게 십자가는 절대 없습니다 의뢰 팬티라도 좀 입을 수 있을까요? 뭐
    1. viktor_ui
      viktor_ui 21 6 월 2016 15 : 40
      +5
      Ruslan67 - 좋은 답변-질문입니다... 계속 유지하세요 +.
      추신: 저는 Akhmad Kadyrov의 마지막 TV 인터뷰를 기억합니다... 그가 어떻게 옷을 입었는지 기억하고, 그가 말한 내용과 그가 왜 죽임을 당했는지 기억합니다... 그는 전사이며 러시아의 이익을 위해 죽었습니다. 이것이 그의 마지막 선택이었습니다. 그의 인생에서 개별 에피소드를 지적할 필요는 없으며 중요한 것은 그의 마지막 삶의 결과입니다. 나의 존경. 체첸은 우크라이나의 미니어처 내전입니다. 더 큰 규모를 염두에 두고 있습니다... 하지만 우리는 우리 자신(또는 권력을 가진 사람들)의 실수로부터 배웁니다??? 우리는 배우고 있는 것 같습니다.
      1. Ruslan67
        Ruslan67 21 6 월 2016 15 : 47
        +1
        제품 견적 : viktor_ui
        하지만 우리는 우리 자신(또는 권력을 가진 사람들)의 실수로부터 배웁니다??? 우리는 배우고 있는 것 같습니다.

        며칠 동안 나에게 날아온 부정적인 점들로 판단하면, 우리는 빌어먹을 것을 배우지 못하고 있습니다. 의뢰 러시아의 역사가 91년이나 심지어 17년에 시작되지 않았다는 사실을 누구도 이해하고 싶어하지 않습니다. 물론 전부는 아니지만 많은 사람들이...
        1. 함평
          함평 21 6 월 2016 16 : 45
          0
          제품 견적 : Ruslan67
          팬티라도 좀 입을 수 있을까요?

          그렇게 걸을 수 있습니다.
          제품 견적 : viktor_ui
          우리에게 십자가는 절대 없습니다

          이것은 귀하의 댓글에 있는 악마의 수로 판단됩니다. "당신"에 대한 자신에 대해? 나는 왕이다.

          제품 견적 : Ruslan67
          - 별거 아니야

          당신이 옳다는 것을 확인하기 위해 강한 단어를 사용하십시오. VO는 공식 미디어입니다.
          제품 견적 : Ruslan67
          러시아의 역사가 91년이나 심지어 17년에 시작되지 않았다는 사실을 누구도 이해하고 싶어하지 않습니다. 물론 전부는 아니지만 많은 사람들이...

          당신 생각에는 많은 사람들이 Oleg, Dovmont, Peter에 대해 들어본 적이 없다고 생각합니다.
          마네르하임이 마음에 드신다면 직접 만들어서 선반에 올려놓고 감탄해보세요.
      2. 가르다 미르
        가르다 미르 21 6 월 2016 15 : 59
        +6
        그는 전사입니다
        작은 거짓말이 큰 오해를 낳습니다. 카디로프는 신부였습니다. 설명하겠습니다. 직업이 아닌 정신으로 사람은 장인, 상인, 전사, 성직자로 구분됩니다. Akhmad Kadyrov는 직업과 정신면에서 신부였습니다. 사람이 직업으로는 비밀 요원이지만 정신으로는 사기꾼이라는 것은 다르게 발생합니다.
        1. viktor_ui
          viktor_ui 21 6 월 2016 20 : 05
          -1
          Gardamir 전사와 성직자(그리고 상인, 의사, 그리고 그런 목록에 있는 다른 사람이 누구인지 알 수 있는 사람) 사이의 무조건적인 차이에 대해 노래하기 전에 승려가 누구인지 알아보세요... 우리는 사이트에서 모두 그렇습니다. , 현명하고 돌이켜 보면 강합니다 ... 예, 전류가 있든 없든 비난하는 것은 너무 쉽습니다 ... 하지만 우리 중 많은 사람들이 실제로 비난받는 사람들의 피부에 넣으면 무엇이 나올지 알 수 없습니다. ... 그리고 수업 문제가 있습니다 - "판단하지 마십시오. 그러나 판단받지 마십시오."
          카디로프는 그냥 신부일 뿐이야... 뭐, 뭐 wassat
          1. 가르다 미르
            가르다 미르 21 6 월 2016 21 : 22
            0
            그냥 목사..
            좋은 것이 아니라 체첸의 Mufti입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 6 월 2016 16 : 45
      +8
      제품 견적 : Ruslan67
      그는 니콜라스의 퇴위 이후 그가 맹세한 나라를 파괴한 볼셰비키에 맞서 싸웠다.

      러시아 엔지니어, 장교, 비보르크 대성당 대제사장의 조카, 1918년 비보르크에서 살해된 헌병이 볼셰비키였을까요?

      그리고 Carl Gustav는 선불로만 볼셰비키와 싸우기로 동의했습니다. 예를 들어 1919 년 Petrograd에 대한 캠페인에 핀란드가 참여한 경우 Mannerheim은 ​​Yudenich에게 Karelia의 러시아 땅을 요구했습니다.

      어떤 이유로 Denikin, Yudenich, Kolchak, Wrangel은 공화국 폐허에서 사랑하는 사람들을 위해 작은 영지 공국을 만들지 않았지만 통합되고 분할 불가능한 러시아를 위해 싸우러갔습니다. 그리고 그들은 그들이 봉사하는 나라가 전쟁 중인 사람들을 방어하기 위해 초대하지 않았습니다.
  11. V.ic
    V.ic 21 6 월 2016 15 : 18
    + 13
    만네르헤임에 기념패를 설치한 사람들은 어떤 주장을 펼쳤는지 궁금합니다. 이미 문제가 있는 “반대하는 공동체”를 다시 한 번 “선동”시키려면?
    1. engineer74
      engineer74 21 6 월 2016 18 : 05
      0
      나는 그러한 실수가 두마에서 정부와 연합 러시아의 자유주의 무덤을 파고 있다는 의심을 가지고 있습니다. 윙크하는
      "하지만 사실이라고 하기에는 너무 좋은데요!" 뭐
  12. 외국인
    외국인 21 6 월 2016 15 : 19
    -7
    이 스웨덴 사람이 일주일 동안 짜증을 내고 있는데, 지겹지 않나요?
  13. sergey2017
    sergey2017 21 6 월 2016 15 : 24
    -4
    모든 러시아 법률에 따르면 상트페테르부르크의 다리 이름은 러시아 영웅 Akhmat Kadyrov의 이름을 따서 지정할 수 있습니다. 예를 들어, 나는 전유에 찬성합니다. 왜냐하면... 나는 Muscovite입니다! 그러나 상트페테르부르크 주민들의 사고방식은 한 가지 이유 때문에 할당에 반대할 것입니다: 다리 이름이 도시 다리의 역사적 이름과 맞지 않을 것입니다!이 문제는 매우 복잡하고 섬세합니다!
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 21 6 월 2016 15 : 43
      +6
      오늘날 러시아의 영웅에 대해. 러시아 영웅 아나톨리 세르듀코프의 다리는 어디에 있습니까?
      1. 코토 보프
        코토 보프 21 6 월 2016 16 : 24
        +3
        러시아 영웅 아나톨리 세르듀코프의 다리는 어디에 있습니까?
        그들은 짓고, 긴장하고, 전체 폭포가 될 것입니다.
      2. engineer74
        engineer74 21 6 월 2016 18 : 09
        +2
        제품 견적 : Gardamir
        오늘날 러시아의 영웅에 대해. 러시아 영웅 아나톨리 세르듀코프의 다리는 어디에 있습니까?

        살아있는 영웅의 이름을 따서 명명하는 것은 관례가 아닙니다! 그리고 전통을 깨지 않고 가까운 장래에 이름을 짓는다면 저는 상관하지 않습니다! 눈짓
  14. rotmistr60
    rotmistr60 21 6 월 2016 15 : 26
    + 12
    "만네르하임 기념패와 아크마트 카디로프(Akhmat Kadyrov)의 이름을 딴 다리에 대해."

    어제 기사를 반복하지 않겠습니다. 나는 내 의견을 표현하고 싶다. 오늘 하바롭스크의 주요 거리 중 하나 (레닌 거리)를 걷다가 갑자기 군 사령부 건물에 "적위대 본부"가 위치한 것을 기념하는 기념패가 없다는 것을 발견했습니다. 남북전쟁 당시 이 건물. Sokolov 시장과 그의 공무원을위한 질문 - Red Guard 본부가이 건물에 있거나 보드가 역사적인 건물의 외관을 망쳤다는 사실 때문에 당신을 괴롭히는 것은 무엇입니까? 그렇다면 혁명 이전 건물을 몇 개나 양도(판매)하거나 임대했는지 묻고 싶습니다. 오직 나만이 개인적으로 빨간색 선에 있는 몇 가지를 알고 있습니다. 더 깊이 파고들면 어떨까요?
    1. Weksha50
      Weksha50 21 6 월 2016 18 : 58
      -1
      제품 견적 : rotmistr60
      더 깊이 파고들면 어떨까요?


      건물 매각(민영화) 준비중…

      그리고 그들은 사령관 사무실을 위한 새로운 위치를 찾을 것입니다. 중앙이 아닌 더 단순하고...
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 자유주의 자들을 추방
    자유주의 자들을 추방 21 6 월 2016 15 : 29
    +1
    글쎄, 스웨덴 사람들은 같은 민족의 이름을 따서 유탄 발사기라는 이름을 붙였습니다 ...
  17. 댓글이 삭제되었습니다.
  18. OlegLex
    OlegLex 21 6 월 2016 15 : 33
    + 11
    구스타프 만네르하임
    핀란드의 군사 지도자
    남작, 러시아 군사 지도자, 러시아 육군 중장; 핀란드 군 장교이자 스웨덴 출신 정치가, 핀란드 육군 기병 장군, 야전 원수, 핀란드 원수, 핀란드 왕국 섭정(12년 1918월 26일부터 1919년 4월 1944일까지), 핀란드 대통령(11년 1946월 XNUMX일부터 XNUMX월까지) XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일
    4년 1867월 XNUMX일 러시아 제국 핀란드 대공국 아스카이넨 출생
    27년 1951월 83일(XNUMX세) 스위스 로잔

    ADOLF HITLER 등 다른 뛰어난 인물을 즉시 볼 수 있는 Yandex 검색 엔진
    상트페테르부르크 당국의 상황은 매우 좋지 않은 것 같습니다.
    1. V.ic
      V.ic 22 6 월 2016 06 : 41
      +1
      제품 견적 : OlegLex
      상트페테르부르크 당국의 상황은 매우 좋지 않은 것 같습니다.

      마트비엔코 씨도 상트페테르부르크 출신인 것 같은데...?
      1. 예비군
        예비군 22 6 월 2016 10 : 31
        0
        하지만 어때...
        발렌티나 이바노브나 마트비엔코(결혼 전 이름 Tyutina, 7년 1949월 XNUMX일, 우크라이나 SSR 카메네츠-포돌스크 지역 셰페토프카 출생)
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 알 스트
    알 스트 21 6 월 2016 15 : 44
    + 11
    Manerheim에 동의한다면 Kadyrov Bridge에 동의하지 않습니다.

    첫째, 카디로프는 체첸을 진정시키는 데 중요한 역할을 했지만 나는 그의 회개를 믿지 않습니다.
    결국 코카서스의 역사를 살펴보면 한 왕자 또는 다른 왕자는 자신의 이익을 위해 끊임없이 모스크바에 충성을 맹세했습니다. 그러면 그들은 반대편으로 갈 수 있었습니다. 따라서 Kadyrov가 러시아 연방으로 전환하는 과정에서 무형의 것에 대한 인식보다 실용주의가 더 많았습니다.

    둘째, 우리는 확립된 지명을 가진 대상에 대해 이야기하고 있습니다. 이 지역 (남서부)에서는 41에서 치열한 전투가 벌어졌고 우리 군인들은 적군이 레닌 그라드 시로 진입하는 것을 허용하지 않았습니다. 이를 바탕으로 대부분의 이름은 이 지역의 전쟁과 어떻게든 연결되어 있습니다. 주변 거리와 도로는 Zhukov, Zakharov, R. Sorge, Kazakov 등의 이름을 따서 명명되었습니다. 기념물이 있습니다. 예를 들어, 같은 운하 근처에는 Metvyi Yakor 기념물이 있습니다. 레닌그라드 방어 영웅 중 한 명이나 레닌그라드 GSS의 이름을 따서 다리 이름을 지정하는 것이 논리적입니다. 더욱이 GSS 명예 시민 중 한 명은 아직 어떤 식 으로든 불멸화되지 않았습니다.
    따라서 이러한 관점에서 볼 때 이 특정 장소에서 Kadyrov의 이름을 따서 다리의 이름을 지정하는 것은 올바르지 않습니다.
    다시 말하지만, 아직 어떤 식으로든 불멸화되지 않은 GSS와 GRF가 많이 있습니다.
    저것들. 또한 확립된 지명에 비추어 이름의 적절성을 고려할 필요가 있습니다.
    그리고 이 경우에는 세 번째 기준이 충족되지 않습니다.
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 21 6 월 2016 16 : 12
      +4
      제품 견적 : alstr
      저것들. 또한 확립된 지명에 비추어 이름의 적절성을 고려할 필요가 있습니다.
      그리고 이 경우에는 세 번째 기준이 충족되지 않습니다.

      좋아요! 아마도 상트페테르부르크 남서부의 페터호프 고속도로를 제외하고 모든 거리 이름은 41-45 전쟁의 영웅들을 기리는 것 같습니다. 예를 들어 북동쪽에서는 일반적으로 과학자와 과학, 북쪽에서는 문화, 동쪽에서는 노동자와 산업 등이 그렇습니다. 따라서 Kadyrov의 이름을 딴 다리는 아무데도 가지 않습니다. 여전히 불분명 한 결과와 함께 당국에 대한 일종의 괴물 같은 도발입니다.
      1. 알 스트
        알 스트 21 6 월 2016 16 : 48
        +2
        그냥 Peterhofskoye 고속도로입니다. (Peterhof Road)는 이전에도 존재했습니다. 그리고 다른 모든 거리는 전후의 거리입니다(Uritsk 시는 예전에 그곳에 있었지만 XNUMX차 세계 대전 때 완전히 파괴되었습니다).
        1. sherp2015
          sherp2015 23 6 월 2016 08 : 41
          0
          제품 견적 : alstr
          예전에는 Uritsk라는 도시가 있었습니다.

          Это не в честь инквизитора-палача Моисея Урицкого городу дали название?
          1. 파충류
            파충류 23 6 월 2016 20 : 18
            0
            정말 아는 사람 있나요? 멀지 않은 작은 마을이었는데 전차가 거기까지 갔습니다. 책 <봉쇄>에 쓰여 있듯이 --- 주말에 레닌그라드 사람들이 산책하러 왔고 거기에는 독일인들도 있었습니다.
  21. Vasman
    Vasman 21 6 월 2016 15 : 49
    +1
    Стариков стал пи..... после определённых событий на Донбассе,если и назвать мост в честь чеченца то Гантемирова,а всякие уряклы задолбали,лижь-бы впеъёд товаъищи,такие и просрали Советский Союз.
  22. 알토
    알토 21 6 월 2016 15 : 51
    + 18
    차르의 장군이자 성 조지 훈장과 성 조지 문장의 소유자입니다. 유화, 부드러움의 눈물, 프랑스 빵 한 조각은 숨을 쉴 수 없습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 6 월 2016 16 : 49
      +5
      제품 견적 : Altona
      차르의 장군이자 성 조지 훈장과 성 조지 문장의 소유자입니다. 유화, 부드러움의 눈물, 프랑스 빵 한 조각은 숨을 쉴 수 없습니다.

      그러니 이기자! 악수해요!
    2. 글래디 시프 2010
      글래디 시프 2010 21 6 월 2016 19 : 47
      +2
      "주목할만한" 사진. 기념패 작성자에게 보여주세요!!! 내 상트페테르부르크에서는 이 캐릭터가 마음에 들지 않습니다!
      1. 예비군
        예비군 21 6 월 2016 20 : 14
        +2
        이미 누군가가 해놓은 것 같은데...
        на сайте kremlin.ru наконец-то догадались убрать упоминание о "командующем финскими войсками" ...
        '국가통합시험 피해자'도 거기 나온 것 같은데...
  23. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 21 6 월 2016 15 : 52
    -2
    나는 저자의 의견에 동의합니다. 그러나 여기 사이트에서 많은 사람들은 할아버지의 기억과 정의를 회복하기 위해 가서 그것을 깨뜨릴 것이라고 대답했습니다. 사흘이 지나고 그녀는 교수형을 당하고 있는데, 할아버지의 기억력이 약하거나 정의의 개념이 바뀌었기 때문이다.
    к ак я и говорил,диванное войско выпустило пар, почувствовало значимость, показало власти свое недовольство, а доска как висела так и висит. Все довольны, комментаторы своим протестом. Власти доской. Хеппи энд.
    1. AlexSK
      AlexSK 21 6 월 2016 16 : 20
      +7
      인용구 : Kostya Andreev
      그러나 여기 사이트에서 많은 사람들이 할아버지를 기억하고 단순히 정의를 회복하기 위해 대답했습니다.

      내가 이해하는 바에 따르면 이것은 나에게 전달 되었습니까? 나는 증조할아버지가 핀란드의 강제 수용소에서 돌아가셨다고 썼습니다. 글쎄, 첫째, 내가 아무리 원해도 이것을 할 수 없습니다. 나는 크라스 노야 르 스크의 시베리아에 살고 둘째, 이미 그 위에 페인트가 부어졌고 그것을 깨는 것에 대해서는 밤낮으로 그곳에서 보호됩니다. 아시다시피 이로 인해 특정 어려움이 발생합니다. 그래서 당신은 당신의 진술을 도발하는 사람처럼 보입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 알토
    알토 21 6 월 2016 15 : 57
    +9
    1942년 노래 "Nyet Molotoff"의 가사

    핀란드, 핀란드 -
    크렘린 놈들이 다시 당신에게 달렸습니다!
    Molotov는 우리가 탱크에 앉으면 -
    내일 헬싱키에서 아이스크림 먹자!

    프리: 안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    당신은 Bobrikov 주지사보다 더 많은 거짓말을 하고 있습니다!
    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    핀란드인들은 불량배는 아니지만 거짓말쟁이를 좋아하지 않습니다.

    핀란드, 핀란드 -
    우리가 만네르하임 라인을 구축한 데에는 이유가 있습니다.
    다양한 곳에서 사악한 포병 공격 -
    Ivan, 겨울에는 Karelian 숲에 가보세요!

    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    당신은 저주받은 Bobrikov보다 더 나쁜 거짓말을했습니다!
    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    핀란드인들은 불량배는 아니지만 거짓말쟁이를 좋아하지 않습니다.

    핀란드, 핀란드 -
    여기에는 붉은 군대를 위한 것이 없습니다.
    몰로토프는 “도대체 우리는 어떻게 해야 하는가?!”라고 징징거렸다.
    여기서 추콘족이 우리를 뼈로 만들도록 놔두지 않겠습니다!”

    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    당신은 저주받은 Bobrikov보다 더 나쁜 거짓말을했습니다!
    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    핀란드인들은 불량배는 아니지만 거짓말쟁이를 좋아하지 않습니다.

    우랄 강, 우랄 강 -
    그곳에서 우리는 화염병에게 수세기 동안 휴식을 줄 것입니다.
    우리는 그들에게 사악한 커미서들을 보낼 것이다.
    사악한 Red Finns와 개 정치 강사!

    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    Bobrikov 주지사가 어떻게 끝났는지 기억하십시오!
    안돼, 화염병, 안돼, 화염병,
    핀란드인들은 사형집행인과 거짓말쟁이를 용납하지 않습니다.

    --------------------
    그리고 이제 이런 "바지가 변하고 있다" - 1945
    1. Stirbjorn
      Stirbjorn 21 6 월 2016 16 : 15
      +5
      기념판이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 스탈린이 그것을 매달도록 물려주었습니다?!
      1. 알토
        알토 21 6 월 2016 18 : 14
        +5
        제품 견적 : Stirbjorn
        기념판이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 스탈린이 그것을 매달도록 물려주었습니다?!

        ---------------------
        이해하지 못하는 분들을 위해 "영웅적인" 짜르 장군이 얼마나 교활한 늑대 인간인지 설명하겠습니다. 왜 내가 징고주의적인 핀란드 노래를 먼저 인용한 다음 핀란드 공화국 대통령 만네르하임 원수와 스탈린 원수에게 보낸 축하 신문 스크랩을 인용했습니까?
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 6 월 2016 16 : 53
      +6
      하지만 리얼폴틱은...
      그건 그렇고, 우리 쪽에서는 "Receive us, Suomi-beauty"와 같은 감동적인 노래도있었습니다. 미소
      슬로프에 소나무
      프론티어는 전망을 의미합니다.
      우리를 데려가, Suomi는 아름다움이다
      투명한 호수 목걸이에!

      탱크는 넓은 개구부를 깨고
      구름에서 돌고 비행기
      가을의 낮은 태양
      총검 조명을 켭니다.

      우리는 승리로 사귀 었습니다.
      그리고 다시 우리는 전투에 나른다
      할아버지와 함께 포장 된 길에서
      레드 스타 영광.

      수년에 걸쳐 많은 거짓말
      핀란드 사람들을 혼동합니다.
      우리에게 믿음직하게여십시오
      넓은 대문의 반쪽!

      광대 나 바보 낙서도
      더 이상 당신의 마음을 부끄러워하지 마십시오.
      당신의 고국은 두 번 이상 점령되었습니다-
      우리는 그것을 반환하기 위해 왔습니다.

      우리는 당신이 거래를 돕기 위해 온
      부끄러움에 대한 관심으로 지불합니다.
      우리를 데려가, Suomi는 아름다움이다
      투명한 호수 목걸이에!
    3. NDR-791
      NDR-791 21 6 월 2016 18 : 31
      +3
      글쎄, 왜 놀랐습니까? 나는 뿔을 두 번 맞았습니다 (18 학년을 세 번 고려). 나는 그를 축하하지 않으려고 노력했을 것이다. 왜냐하면 45년의 결과로 볼 때 스탈린은 감사할 사람이 아무도 없었을 것이기 때문이다.
  25. 미온적 인
    미온적 인 21 6 월 2016 16 : 02
    +8
    한 리소스에서 읽었습니다 (광고를하지 않고 많이 읽었습니다. 이미 잊어 버렸습니다). 오프닝에 등장한 캐릭터로 판단하면 엘리트 간의 분열이 심화되어 최고 수준에 도달했습니다. 그리고 이 도발은 꽤 시끄럽습니다. 다섯 번째 열은 복수합니다. 경제 포럼에서 Sarkozy는 Kadyrov의 이름을 따서 다리의 이름을 지정하고 항복을 제안했으며 즉시 답변이 준비되었습니다. Mannerheim이있는 이사회입니다. 그리고 그는 보드가 고정 된 학교가 아니라 기병 학교에서 전혀 공부하지 않았습니다. 그래서 여기서도 자유주의자들은 무지하고 웅덩이에서 방귀를 뀌는 일을 했습니다. 난 내 글을 쓰는 게 아니고 그렇게 똑똑하지도 않아 미소 박식하지만 전적으로 동의합니다.
    1. Ruslan67
      Ruslan67 21 6 월 2016 16 : 06
      +4
      인용구 : 내키지 말라.
      그들은 무지하게 그 일을 했고, 웅덩이에서 방귀를 뀌었습니다. 나는 내 글을 쓰는 것도 아니고 그렇게 똑똑한 미소도 아니고 박식한 것도 아니지만 전적으로 동의합니다.

      읽지는 않았지만 비난합니다 부정 웃음
      그가 러시아 제국에서 복무했던 참모 건물의 명판
      1. NDR-791
        NDR-791 21 6 월 2016 18 : 45
        +1
        젠장, 저는이 시스템에서 직접 일하고 있으며 건축과 문화라는 적어도 두 가지 커미션의 결정 없이는 아무것도 걸지 않을 것이라는 것을 잘 알고 있습니다. 그리고 이 자칼들은 (특히 업무상 휴일에) 와서 그 자리에서 주문을 작성하는 습관을 갖게 되었습니다. 따라서 다섯 번째 열은 누구에게 돈을 줄지 알고 있습니다. 그런데 미리 떼어내거나, 부숴버리거나, 페인트로 채워보세요??? 투르마투르마! 니자-니자! 참모진은 왜 아직도 딸꾹질을 하지 않는 걸까요??? 온 나라가 반대하는데 이 사람들은 묵묵히 출근하고 있다. 어쩌면 미국 대사관에서 곧바로 돈을 받아야 할까요?
      2. V.ic
        V.ic 22 6 월 2016 06 : 56
        +1
        제품 견적 : Ruslan67
        그가 러시아 제국에서 복무했던 참모 건물의 명판

        러시아어는 강력합니다! 이 "사람"은 의심할 여지없이 인구세티아 공화국에서 지리적으로 복무했지만 참모부에서 근무했습니까? 이 스레드에서 이 문제에 대해 소통하기 어려운 경우 "개인 메시지로" 구독 취소 /구독 취소/를 하실 수 있습니다. "순간"은 러시아의 "순간"이자 아프리카의 "순간"입니다.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 22 6 월 2016 07 : 01
          +1
          제품 견적 : V.ic
          하지만 참모진에서는요?

          И в ГенШтабе тоже И в разведке И обучал верховой езде в Академии ГенШтаба я уже подустал от этой темы Повторюсь:Больше всех возмущаются те кого по революционной логике надо было поставить к стенке в 91г
  26. Dave36
    Dave36 21 6 월 2016 16 : 04
    +8
    Finn과 함께 - 이것은 실제 단락입니다. 이 보드는 철거될 것 같습니다..
    Kadyrov, 그리고 Kadyrov는 어떻습니까...우리에게는 모든 것이 명확하지 않습니다. Serdyukov는 또한 러시아의 영웅입니다..
    하지만 의심의 여지가 없습니다... 체첸에서 거래가 있었습니다(일어난 일의 대부분은 러시아 지도부의 직접적인 잘못이었습니다)... 하지만 다리 이름을 상트페테르부르크로 명명한 이유는 무엇입니까? 모든 것은 체첸인의 집에서 최고 수준으로 이루어졌습니다. 상트페테르부르크의 다리는 불필요합니다. 덥지도 춥지도 않은 것 같아요..
  27. sergey2017
    sergey2017 21 6 월 2016 16 : 04
    -5
    여러분, 여기서 부정적인 점을 주셨지만 아무도 그들의 관점을 입증하지 못했습니다! 왠지 예쁘게 나오지 않네요!
  28. 키트 캣
    키트 캣 21 6 월 2016 16 : 05
    +9
    Kadyrov와 그의 아들은 도적 살인자입니다. 그들은 스스로 러시아인을 죽이고 그들을 죽이라고 요구했습니다. 그리고 그들이 그 전쟁에서 러시아 편으로 넘어갔다는 사실은 그들에게 플러스가 아닙니다. 왜냐하면 그것은 그들 자신의 평범한 배신이었기 때문입니다. 그리고 당신은 이 사람들에게 "영웅"을 할당하고 그들을 기리기 위해 거리와 다리의 이름을 지정합니다. 부다노프는 어떻습니까? 진짜 영웅은 바로 그 사람이다.
    Стариков разочаровал.
  29. 알토
    알토 21 6 월 2016 16 : 10
    +9
    기사와 내 의견에 대해. 만네르헤임은 인형과 흉상으로 풀려날 수 있었고, 그가 그들에게 "친애하는" 사람이라면 기념품 가게에서 팔 수도 있었습니다. Kadyrov에 관해서는 그들은 보류할 수도 있었습니다. 이것은 "통합"할 것이없고 다리와 "당신이 거기에 매달려"만 남을 때 "국민의 통합"을위한 것 같습니다. 일반적으로 우리의 "승리 70주년"에는 여전히 최고 사령관 스탈린 총사령관을 기리는 기념비를 세울 수 있습니다.
  30. 드롭
    드롭 21 6 월 2016 16 : 12
    +4
    Этот враг русского народа Маннергейм направил свой десант по указанию Гитлера ещё 21 июня 1941 года в район 6 шлюза ББК (за день до начала ВОВ). Десант состоял из 11 человек. Цель-взорвать платину, вывести из строя ББК и не дать Правительству СССР направлять подводные лодки и торпедные катера на Северный флот.
    왜 I.V.인지 궁금했어요. 스탈린은 1945년에 그를 교수형에서 구해냈습니다. 버전 중 하나가 다음과 같을 수 있습니다. I.V. 1918년에 스탈린은 이 승인이 있었던 핀란드 영토에서 독립과 소련 러시아에 관한 문서에 서명했습니다. 나는 영광을 가지고 있습니다.
  31. 갤리온 선
    갤리온 선 21 6 월 2016 16 : 14
    +3
    내가 Nikolai Starikov의 말을 더 많이 읽고 들을수록 그가 나에게 더 많은 승인과 지원을 해주고 싶어합니다. 나는 선동가도 아니고 "보낸 코사크"도 아닙니다. 그러나 나는 더 이상 러시아 연합의 기회주의자들에 대한 정상적인 정치적 대안을 보지 못합니다.
    1. gufo
      gufo 21 6 월 2016 16 : 45
      -3
      제품 견적 : 갤리온 선
      그러나 나는 더 이상 통합 러시아의 기회주의자들에 대한 정상적인 정치적 대안을 보지 못합니다.

      대통령은 스타리코프이고, 아니면 푸틴이 바로...(노인종파)??
  32. 아시아트_61
    아시아트_61 21 6 월 2016 16 : 18
    +2
    보드를 조각한다면 제 생각에는 Denikin이 후보가 아닌 Anton Ivanovich보다 낫습니다. 스탈린은 최소한 소대장이 되라고 요청했지만 지도자는 이해하지 못했거나 두려워했습니다. 히틀러 동지는 ROA를 이끌겠다고 제안했습니다. , Anton Ivanovich는 거절하고 갑자기 사망했습니다.
  33. Weksha50
    Weksha50 21 6 월 2016 16 : 28
    +5
    "그러한 수치가 모두 '반대'라면 나는 '찬성'입니다."...

    흠... 정말 노인은 정치인입니다... 그는 부정적인 부분의 첫 번째 부분을 설득하고 두 번째 부분을 긍정적인 부분으로 원활하게 전환했습니다... 똑똑하고, 현명하고, 유능하며, 가장 중요한 것은 - 시사적이고 흐름 방향... 원하는 흐름...

    잘. 뭐... 난 이미 나만의 파티를 만들었고, 오래 전부터 바람을 조종하는 법을 배웠어요...

    이 모든 것이 Mironov와 그의 정당 "A Just Russia"의 이야기를 반복할 것 같습니다... "Fair"는 철자법 목적이 아니라 회원과 국회의원의 실제 행동이라는 의미에서 인용 부호로 표시되어 있습니다. ...

    PS 솔직히 말해서 예전에는 Starikov를 존경했지만 최근에는 그를 경계하기 시작했습니다...
    하지만 그건 내 개인적인 생각일 뿐이고...
    1. 알토
      알토 21 6 월 2016 18 : 09
      +3
      제품 견적 : weksha50
      흠... 정말 노인은 정치인입니다... 그는 부정적인 부분의 첫 번째 부분을 설득하고 두 번째 부분을 긍정적인 부분으로 원활하게 전환했습니다... 똑똑하고, 현명하고, 유능하며, 가장 중요한 것은 - 시사적이고 흐름 방향... 원하는 흐름...

      -----------------------
      여기에는 일반적으로 국내 포럼 외에도 페이스북, 트위터 등 국제 소셜 네트워크에 공개 페이지와 포럼이 있을 정도로 쓰레기가 존재한다. 따라서 예를 들어 제가 이러한 자료에 대해 글을 쓸 때 저는 러시아를 대표하며 대통령을 비판할 수 없으며 일반적으로 국제 청중에게 나쁜 글을 쓸 수 없습니다(러시아어로는 메드베데프와 자유주의자들에 대해서만 나쁘게 글을 씁니다). 그리고 나머지 부분에 대해서는 모든 것이 매우 좋다고 써야 합니다. 스타리코프도 마찬가지다. 분명히 여기에서도 마찬가지입니다. 청중마다 "다른 의견"이 있습니다. "A Just Russia"에 대해 이 파티는 흐릿하지만 때로는 옳은 말을 하지만 Mikhail Delyagin이 파티의 구성원으로 밝혀졌습니다. 하지만 파헤쳐보기 시작하면 그것은 단지 러시아 연합의 좌파일 뿐이라는 것이 밝혀집니다. 왜냐하면 그 안에 있는 사람들은 가난하지 않기 때문입니다. 그러나 대체로 지금 누군가가 진정으로 애국심을 갖고 있다면 사회의 분열을 일으킬 때가 아닙니다. 플랫폼. 이미 우리에게 전쟁이 선포되었습니다.
      1. Weksha50
        Weksha50 21 6 월 2016 19 : 03
        +2
        제품 견적 : Altona
        스타리코프도 마찬가지다. 분명히 여기에서도 마찬가지입니다. 청중마다 "다른 의견"이 있습니다.


        나는 정치인이라고 말했습니다. 그리고 나는 부는 바람과 흐름의 방향을 잡는 법을 배웠습니다...

        "Про "Справедливую Россию", то партия эта мутная"... hi 그런데 이름이 뭔가요!!!

        "по большому счету, сейчас не время раздувать разногласия в обществе, если кто то состоит на подлинно патриотической платформе. Войну нам уже объявили"...

        한 번 더 hi
        1. 알토
          알토 22 6 월 2016 11 : 00
          +1
          제품 견적 : weksha50
          나는 정치인이라고 말했습니다. 그리고 나는 부는 바람과 흐름의 방향을 잡는 법을 배웠습니다...

          ----------------
          ONF와 마찬가지로 푸틴의 애국 프로젝트는 체계적이든 비체계적이든 모든 반대 운동을 비판합니다. 그리고 PARNAS의 "Yabloko", 러시아 공산당 및 자유 민주당의 SR. 나는 이 주제에 관한 그의 연설 중 몇 가지를 발견했습니다. 가장 "올바른" 애국자가 되기 위해 노력합니다.
  34. triglav
    triglav 21 6 월 2016 16 : 28
    0
    저자와 완전히 동의하십시오.
  35. 무관심한
    무관심한 21 6 월 2016 16 : 39
    -7
    하지만 지금, 어려운 위기의 시기에, 나라가 경제적으로 어려움을 겪고 있을 때, 지도층의 정책에 국민들이 짜증을 낼 때, 서구가 모든 개를 우리 목에 걸고 있을 때, 현실이 있다고 생각합니다. "자유 언론"의 도덕적, 윤리적 기준과 기타 불쾌한 존재 현상에 대한 힌트없이 전쟁이 진행되고 사회에서 논란의 여지가있는 반응을 일으키는 다리와 기념 명판에 이름을 붙이는 것은 시기상조입니다.
    Я согласен со Стариковым, что Ахмад Кадыров совершил подвиг. А Манергейм ничего особенно для России не сделал. А уже будучи в руководстве Финляндии принес во время войны кучу бед. Даже будучи в союзе с немцами мог бы и помогать гражданским людям в Ленинграде, осуществляя гуманитарную помощь через Красный крест. Но он даже этого не пытался сделать!
    그런데 이 사이트는 애국적인 성격을 띠고 있는 것 같습니다. 그리고 Starikov보다 더 큰 애국자를 상상하기는 어렵습니다. 그리고 그의 지원에 대해 마이너스를 만들어내는 "삼촌"이 있습니다. 또한 플러스를 넣으려는 시도는 결과로 이어지지 않습니다. 이상한!
    1. sherp2015
      sherp2015 23 6 월 2016 08 : 51
      0
      인용구 : 무관 심한
      이 사이트는 애국적인 성격을 띠고 있는 것 같습니다. 그리고 Starikov보다 더 큰 애국자를 상상하기는 어렵습니다.

      음 ...
      그리고 체첸에서, 그리고 아마도 시리아에서 이 "애국자"가 목숨을 걸었나요?
      적어도 이 "역사 작가"는 군대에서 복무했습니다.
  36. 평균 - mgn
    평균 - mgn 21 6 월 2016 16 : 40
    +3
    인용구 : Denis Obukhov
    만네르헤임은 검은색 폴리에틸렌으로 싸여 있었습니다.
    남은 것은 그것을 제거하고 쓰레기통에 버리는 것뿐입니다.
    피터스버그 사람들이 있나요? 당신은 이사회에 더 가깝습니다. 누가 그것을 설치하기로 결정했는지, 페트로그라드 소비에트, 어떤 정당 또는 무엇입니까?
    1. 미카도
      미카도 21 6 월 2016 17 : 57
      +3
      제품 견적 : 평균 - mgn
      [i]상트페테르부르크에서 온 사람이 있나요? 당신은 이사회에 더 가깝습니다. 누가 그것을 설치하기로 결정했는지, 페트로그라드 소비에트, 어떤 정당 또는 무엇입니까?

      По доске хрен знает, по мосту вице-губернатор протащил через топонимическую комиссию, губернатор подмахнул.
    2. sherp2015
      sherp2015 23 6 월 2016 08 : 55
      +1
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      누가 그것을 설치하기로 결정했습니까, 페트로그라드 소비에트, 어떤 정당 또는 무엇?

      EP가 없었다면 이런 일이 일어나지 않았을 것입니다...))
  37. 무정부주의자
    무정부주의자 21 6 월 2016 16 : 41
    +2
    그러기 위해서는 상트페테르부르크에 있는 다리의 이름을 어떤 영웅의 이름을 따서 지을 필요가 있는데, 시리아에서 죽은 영웅들의 이름을 따서 명명하는 것이 더 바람직하다고 생각합니다. 조국을 정직하게 섬기고 결코 배신하지 않았으며 더 나은 곳을 선택하지 않은 사람.
  38. 미카도
    미카도 21 6 월 2016 16 : 53
    +4
    댓글을 쓰고 나서 그것이 무의미하다는 것을 깨달았습니다. 모든 것이 이미 결정되었습니다. 우리를 위해. 좋든 나쁘든 인생은 드러날 것입니다. 나는 다리에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 살고 있습니다.
  39. 그린
    그린 21 6 월 2016 17 : 02
    +4
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    많은 책을 쓴 Starikov와 같은 사람에게는 이것이 아름답지 않습니다.

    Starikov의 책은 일반 소설, 소비재입니다. 역사가들은 그의 책을 평범한 예술적 쓰레기라고 부릅니다.

    개척자 시절과 페레스트로이카 청년기를 경험하고 이제 책을 읽으며 역사가도 고대의 직업이고 누가 권력을 쥐고 있는지 먼저 살펴보고 '역사'를 쓴다는 사실을 깨달았습니다. 상트페테르부르크에서 교수들은 Vlasov와 그의 영웅주의에 관한 논문을 받아들였고 몇몇 파시스트들이 그곳에서 공부했습니다.... 그리고 그들의 작업의 목적은 마을 화장실이었습니다. 그리고 학교를 위한 Starikov의 책도요.
  40. 드미트리 1885
    드미트리 1885 21 6 월 2016 17 : 03
    +1
    여기서 그들은 만네르헤임에게 짖었습니다. 음, 그에게 지옥은 정치이고 애국심입니다. 그런데 질문이 하나 있어요. 그렇다면 기사 작성자는 왜 소련-핀란드 전쟁에 대해 애국적으로 침묵을 지켰습니까 !!! 나는 자유주의자도 아니고 친서구주의자도 아니다. 하지만 솔직히, 누구를 응원해야 할지, 누구를 자랑스러워해야 할지, 누구를 응원하지 말아야 할지에 대한 선전이 때로는 나를 아프게 합니다!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 6 월 2016 18 : 03
      +2
      제품 견적 : dmitrii1885
      여기서 그들은 만네르헤임에게 짖었습니다. 음, 그에게 지옥은 정치이고 애국심입니다. 그런데 질문이 하나 있어요. 그렇다면 기사 작성자는 왜 소련-핀란드 전쟁에 대해 애국적으로 침묵을 지켰습니까 !!!

      네 가지 전쟁 중 어느 전쟁에 관한 것입니까? 눈짓
      그렇지 않으면 첫 번째와 두 번째에 대해 이야기하면 이미 그다지 밝지 않은 Karl Gustav의 얼굴이 더욱 어두워집니다.
  41. 누가 말했다
    누가 말했다 21 6 월 2016 17 : 10
    0
    주문한 기사
  42. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 21 6 월 2016 17 : 21
    +2
    제품 견적 : AlexSK
    인용구 : Kostya Andreev
    그러나 여기 사이트에서 많은 사람들이 할아버지를 기억하고 단순히 정의를 회복하기 위해 대답했습니다.

    내가 이해하는 바에 따르면 이것은 나에게 전달 되었습니까? 나는 증조할아버지가 핀란드의 강제 수용소에서 돌아가셨다고 썼습니다. 글쎄, 첫째, 내가 아무리 원해도 이것을 할 수 없습니다. 나는 크라스 노야 르 스크의 시베리아에 살고 둘째, 이미 그 위에 페인트가 부어졌고 그것을 깨는 것에 대해서는 밤낮으로 그곳에서 보호됩니다. 아시다시피 이로 인해 특정 어려움이 발생합니다. 그래서 당신은 당신의 진술을 도발하는 사람처럼 보입니다.


    그리고 당신뿐만 아니라 그다지 많지도 않습니다. 즉, 할 수 없으면 말하지 말고, 할 수 있으면 하라는 뜻이다. 나는 선동가일지도 모르지만 약속한다면 그렇게 할 것입니다. 그렇기 때문에 나는 누구도 위협하지 않습니다!
    그리고 제가 틀린 점은 사람들에게 어떻게 해야 하는지, 무엇을 해야 하는지 알려주고 싶어하는 사람들이 사이트에 엄청나게 많이 존재하지만, 자신의 신념을 지키기 위해 용기가 필요한 어떤 종류의 행동을 해야 할 때라는 것입니다. 덤불 속에서 말만하면 부끄러워 할 것이고 전쟁에 나가는 것도 아니고 총에 맞거나 추방되지도 않을 것입니다.
    이제 안락의자 전사와 우크라이나의 승리일에 세인트 조지 리본을 들고 나온 아이를 둔 여성을 비교해 보세요. 그게 다야. 그녀는 누구이고 안락의자 전사들은 어디에 있나요? 마이너스를 넣을 수 있습니다 쓰여진 내용은 구체적으로 귀하에게만 해당되는 것이 아닙니다. 뿐만 아니라 다른 멋진 안락 의자 전사와 고발자도 있습니다.
    반복합니다. 이것은 귀하와 관련이있을뿐만 아니라 (귀하의 의견을 기억합니다) 무엇보다도 상트 페테르부르크 사람들에게 호소하는 것입니다. 그들은 전혀 신경 쓰지 않고 항의도하지 않고 아무것도하지 않습니다!
    1. AlexSK
      AlexSK 21 6 월 2016 18 : 17
      +1
      인용구 : Kostya Andreev
      그리고 당신뿐만 아니라 그다지 많지도 않습니다. 즉, 할 수 없으면 말하지 말고, 할 수 있으면 하라는 뜻이다. 나는 선동가일지도 모르지만 약속한다면 그렇게 할 것입니다. 그렇기 때문에 나는 누구도 위협하지 않습니다!

      Я лично никому не угрожал, я сказал что надеюсь, найдутся горожане Петербурга, которые поспособствую, чтобы её убрали, так или иначе. А если власть имущие продолжат в таком же духе скоро и до угроз конкретных дело дойдёт. Они уже пытались памятник Краснову в Москве поставить не так давно благо нашлись люди раздолбали его кувалдами. Если бы у меня в городе такое установили, я бы все сделал, что в моих силах что бы его там не было.
  43. natakor1949
    natakor1949 21 6 월 2016 17 : 30
    +3
    나는 기사에 전적으로 동의합니다. 그리고 이제 우리나라에 피해를 끼친 사람들의 이름을 영구화하는 것을 입법 차원에서 금지해야 할 때입니다. 만네르헤임(Mannerheim), 넴초프(Nemtsov) 등 자유주의 배신자나 적들에 대한 국민의 기억에는 자리가 없습니다. 예전에는 "아이를 침대 위에 눕히자마자 키우기 시작하라"고 말했습니다. 그러면 아이들은 역사를 알게 ​​될 것이고, 그들이 흑해를 파고 코카서스 산맥을 채웠다고 아무도 설득하지 못할 것입니다. .
  44. kmv 77
    kmv 77 21 6 월 2016 18 : 04
    +5
    내가 저자를 올바르게 이해했다면 가까운 장래에 그가 "회개하는 무장"Kadyrov처럼 "갑자기"회개하면 Poroshenko의 이름을 딴 거리가 나타날 수 있습니까?
  45. KBR109
    KBR109 21 6 월 2016 18 : 07
    +9
    따라서 Kadyrov는 위업을 달성했습니다. 영웅. 95~96년에 8번이나 도적의 목을 쳐부수던 우리 군대. 누구 일 것인가? XNUMX번이나 휴전을 선언하고 '영원한 평화와 군대 철수'를 명령한 PR은? 이 영웅과 싸우고 그곳에서 죽은(장애인으로 남아있는) 사람들은 누구일까요? 그들은 러시아의 적이자 반역자로 밝혀졌습니다. 그리고 국가는이 뺨을 때린 후 자녀 (손자)와이 사람들의 좋은 지인으로부터 헌신과 애국심을 받기를 희망합니까? 나는 어디에서도 논리적인 실수를 한 적이 없습니다. 그렇죠? 그것은 국가에 유용한 것으로 판명되었습니다. 통치자는 Dudayev가 꿈도 꾸지 못했던 금액으로 그것을 구입했습니다. 이 두 인물은 모두 복잡하고 모호하지만 기념비를 세워서는 안 됩니다.
  46. 사자
    사자 21 6 월 2016 18 : 30
    0
    일종의 "반애국심", 모두에게 좋은 사람이 되고자 하는 욕구, 아니 "A"라고 했으니 "B"가 될 필요는 없습니다.
  47. user3970
    user3970 21 6 월 2016 18 : 43
    +9
    Kadyrov 가족에 관하여... 내가 기억하는 한, Akhmat Kadyrov는 Dudayev의 명령에 따라 러시아인에 대한 지하드 선언을 거부했기 때문에 종교 직위의 이맘을 교체했으며 이로 인해 한 번의 처벌을 받았습니다. 백 지팡이. 람잔에 관해서는... 그의 아버지와 하수인 집단이 강간하고, 베고, 강탈한 러시아인들에게 그가 회개하거나 사과한 기억이 없습니다... 그런데, 이제 그 빚을 갚을 때가 되지 않았습니까? 아파트와 주택을 압착 한 러시아인? 그가 자신의 주차장인 에미레이트 항공에서 말과 마구간을 팔고, 도둑과 경비원에게 내 세금으로 먹이를 주는 것을 중단하고 중단하게 하십시오. 그리고 한 가지 더... 람잔의 큰 아들이 과다 복용으로 사망했습니다. 그리고 그와 그의 가족은 GDP가 집권하는 동안에만 살아있습니다. 그래서 그는 혈통이 너무 많습니다. 그리고 추억을 위한 사진. 졸로토프(방위군 사령관)와 친구와 함께 있는 아이들
  48. 블라디미르 블라디 미로 비치 메드베데프
    +1
    그런 다음 38 Mozhaiskaya에 있는 Lyonka Pantelkin의 기념패가 필요합니다. 그는 도적 이전에 보안 책임자였습니다.
    1. sherp2015
      sherp2015 23 6 월 2016 09 : 02
      0
      제품 견적 : Vladimir Vladimirovich Medvedev
      그런 다음 38 Mozhaiskaya에 있는 Lyonka Pantelkin의 기념패가 필요합니다. 그는 도적 이전에 보안 책임자였습니다.

      오른쪽! 혁명 이후 보안요원들 중에는 숨은 범죄자들이 많았다. 예를 들어, 독일 대사 등을 폭파한 테러리스트 블룸킨(Blumkin)
  49. 조상의 유산
    조상의 유산 21 6 월 2016 19 : 11
    +4
    제품 견적 : 키트 - 켓
    Kadyrov와 그의 아들은 도적 살인자입니다. 그들은 스스로 러시아인을 죽이고 그들을 죽이라고 요구했습니다. 그리고 그들이 그 전쟁에서 러시아 편으로 넘어갔다는 사실은 그들에게 플러스가 아닙니다. 왜냐하면 그것은 그들 자신의 평범한 배신이었기 때문입니다. 그리고 당신은 이 사람들에게 "영웅"을 할당하고 그들을 기리기 위해 거리와 다리의 이름을 지정합니다. 부다노프는 어떻습니까? 진짜 영웅은 바로 그 사람이다.
    Стариков разочаровал.


    그들은 큰 이익을 약속했기 때문에 러시아쪽으로 넘어갔습니다.

    이 소식에서 우리를 기쁘게 할 수 있는 유일한 것은 우크라이나/시리아/조지아/NATO에서 전쟁이 일어날 가능성이 매우 높으며 전쟁에 참여하게 될 체첸인들을 기쁘게 하기 위해 다리 이름이 변경되었다는 것입니다. 큰 숫자.
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 21 6 월 2016 19 : 40
      -1
      증거 없이 판단하면 안 됩니다. 그러나 체첸 전쟁은 중단되었고 정상적이며 인간 관계는 실제로 코카서스 전체와 광활한 나라 전역에서 점차 개선될 것입니다.
      1. 더 모어
        더 모어 23 6 월 2016 02 : 29
        0
        무슬림은 결코 러시아인과 관계를 "확립"하지 않을 것입니다! 로스토프나도누에 오셔서 그들이 자유주의 정부와 동맹을 맺고 여기서 무엇을 하고 있는지 직접 눈으로 확인하십시오...
        국적과 신앙의 관계에 대해 최소한 조금이라도 관심을 가져야 합니다... 무슬림에게 있어서 비무슬림은 항상 "신실하지 않습니다..."라는 뜻입니다. 너무나 많은 아시아인과 백인들이 도시에 찾아왔기 때문에 대형 시장에서는 쇠고기가 사라졌지만... "코셔 매장"이 등장했습니다. (그것이 무엇인지 알고 있다면)
        1. sherp2015
          sherp2015 23 6 월 2016 09 : 04
          +1
          제품 견적 : duhmorey
          무슬림은 결코 러시아인과 관계를 "확립"하지 않을 것입니다! 로스토프나도누에 오셔서 그들이 자유주의 정부와 동맹을 맺고 여기서 무엇을 하고 있는지 직접 눈으로 확인하십시오...

          로스토프에서는 쿠반과 스타브로폴처럼 무슬림뿐만 아니라 아르메니아인 무리도 나타나 더 많은 문제를 일으켰습니다.
  50. 관 십자가 1
    관 십자가 1 21 6 월 2016 19 : 17
    0
    퍼즐, 퍼즐, 퍼즐...
    1. NDR-791
      NDR-791 21 6 월 2016 19 : 34
      0
      이 퍼즐은 이미 맹목적으로 그리고 접촉으로 맞춰져 있습니다
    2. sherp2015
      sherp2015 23 6 월 2016 09 : 07
      0
      제품 견적 : GrobSKrest1
      퍼즐, 퍼즐, 퍼즐...

      Naina가 없으면 방법이 없습니다... 그는 모든 구멍으로 기어 들어갑니다