군사 검토

1940-1941 소련이 기밀 유지되었다는 신화를 명시한 문서. 독일을 공격 할 예정이었다.

125
오늘날 소련에 대한 독일의 공격 75 기념일에 Igor Permyakov 러시아 국방 장관의 중앙 보관소 장은 "제 2 차 세계 대전이 시작된 75 년 : 대격변 직전"이라는 국제 과학 회의에서 연설했다. 그의 연설에서 그는 위대한 애국 전쟁 그 자체와 그 이전 시대의 가장 중요한 문서를 발표했다. 문서에는 독일 정보 기관 1940-1941의 자료와 이전에 독일 육군 원수 Friedrich Paulus의 비밀스런 심문이 포함되어 있습니다.


소련의 침략 이전에 나치 독일에서 수집 된 자료들로부터, 소련이 "독일에 대한 공격을 준비하고있다"고 말하는 의사 (pseudo-experts)에 의한 수많은 진술에 대한 명백한 논박이있다. 이고르 페르 마코프 (Igor Permyakov)는 가장 중요한 문서를 발표했는데, 소련이 1940 또는 1941에서 제 3 제국에 대한 공격을 준비하지 않았다는 사실이 Paulus의 독일 정보 보고서와 진술서에서 밝혀졌다. 문서는 다가오는 "소비에트의 침략"에 관한 특정 서클의 신화를 없애줍니다.

Igor Permyakov가 Field Marshal Paulus의 심문 내용을 담은 문서에 관한 성명 리아 노보스티):
이 문서는 "바다 사자 작전을 거부 한 이유에 대한 독일군 프리드리히 파울루스 야전 사령관 증언"(영국에 독일군의 미실현 상륙)이라고 불립니다. 처음에는이 문서를 특수 보관함에 보관 한 다음, 위조에 대해 직접적으로 언급하는 공개 문서를 만들어야 할 필요성이 생겼습니다. 역사적인 이벤트, 우리는 그것을 특수 창고에서 제거하고 과학적 유통에 도입하기 위해 제출하기로 결정했습니다. 이 문서에 집중하는 것은 헛되지 않습니다. 많은 역사가들은 현대 서구 역사 사회에서 바다 사자 작전이 어떻게 표현되는지 잘 알고 있습니다. 프리드리히 파울루스와 같은 독일 참모의 주요 전문가 중 한 사람의 증언은 그 자체로 말합니다.


1940-1941 소련이 기밀 유지되었다는 신화를 명시한 문서. 독일을 공격 할 예정이었다.


Paulus에 따르면, Sea Lion 작전을 거부 한 것은 1940에서 소련에 대한 전격전이 예정되어 있었다는 사실이었습니다.

아카이브 관리자 :
첫째, 특히 서방 국가에서의 거짓 선전에도 불구하고 소련은 누구와도 공격적으로 전쟁을 계획하지 않았으며 군사 계획은 전적으로 국가의 방위를 확보하기위한 것이었다. 공세적 인 전투는 침략에 대한 반응으로 만 간주되었습니다. 이 문서에는 독일 문서가 포함되어 있습니다. 둘째, 소련의 최고 지도부의 누군가가 독일과 동맹국들과의 군사적 충돌 가능성을 믿지 않았다는 주장은 근거가없고, 불공평하고 아마추어 적이다. 보관 문서에 대한 연구에 따르면 소련의 지도력이 상황을 알고 있었고 군사력과 경제력면에서 적절한 조치를 취했다. 유일한 문제는 전쟁 시작 초기에 얼마나 효과적이고 충분한 조치들이 있었는지입니다.
사용한 사진 :
http://archive.mil.ru
125 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. Irokez
    Irokez 22 6 월 2016 17 : 49
    + 45
    당시 소련과 스탈린은 국가를 키울 필요가 있었으며 어떤 종류의 공격에 대해서도 의문의 여지가 없었습니다. 또한 일부 지역에서는 일반적으로 군사 공모전에서 독일과 협력했습니다.
    1. 벤드
      벤드 22 6 월 2016 17 : 55
      + 39
      그러나 나는이 문서들을 출판하는데 왜 그렇게 오래 걸렸는 지 궁금해. 전에도 이것을 할 수있었습니다.
      1. 아미 뒤 커플
        아미 뒤 커플 22 6 월 2016 18 : 00
        + 21
        인용구 : Wend
        이전에 수행되었을 수 있습니다.
        그리고 제 생각에는 시간입니다. 러시아가 가능한 모든 방법으로 악마 화되었을 때, 러시아는 "러시아인의 자연스러운 악의와 교활함"의 증거로 모든 종류의 가짜 역사적 가짜를 인용하면서 다시 한번 공격자로 노출됩니다. 비록 우리의 "서방 파트너"와 그들과 연대하고있는 자유 주의적 시민들은 의심 할 여지없이 "당신은 거짓말을하고 있습니다! 소련은 악마 였고 스탈린주의 정권은 히틀러보다 더 나쁩니다!"라고 외칠 것입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. alex_V15
        alex_V15 22 6 월 2016 18 : 19
        + 17
        이제는 그러한 문서가 출판되었을뿐만 아니라
        지금과 amers, 그리고 심지어 영국의 솔직히 비난을 모든 심각한합니다. 게다가 - 극단적으로 (!) 증거. 수사법은 너무 힘들고 심지어 소비에트 시대에도 이런식이 아니 었습니다! 그리고 무엇이 타격을 당하더라도 강력한 "정보 쇠 망치"즉, 깨지지 않는 사실!
        이것은 항상 다른 시간에 저장됩니다.
        이들은 시대입니다.
        우크라이나와 우크라이나와 관련된 역사에 관해서는 소련과 함께했던 소련 지도부의 일부가 조심 스레 한 번에 "종족 갈등을 막기 위해"상자 안에있는 모든 것을 집어 들었다. 소비에트 체제 해체 이후 백신 접종이 없었기 때문에 처음에는 ukronatsionalizma ( "자기 분열"), 그리고 나서 하이브리드 ukronatsizma와 Bandera에 이르게되었습니다.
        그리고 더.
        그들은 여전히 ​​쿠션에서 뭔가를하지 않고있는 것처럼 보입니다!
        유럽에있는 누군가는 매우 건강에 해 롭습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. jjj
          jjj 22 6 월 2016 19 : 56
          + 21
          전쟁 년 동안, Dnepropetrovsk 지하에 배신했다. 전쟁 후 반역자는 중앙위원회 명명법에 가서 중요한 글을 올렸다. 사실이 나타나기 시작했을 때, 말하기 시작한 과거의 살아남은 지하 작업자가 사망했습니다. 나의 시아버지는 그 지하에 있었고 마우 하우젠에서 시간을 보냈습니다. 그들이 브레즈네프 (Brezhnev) 밑에 이미 질문을하러 왔을 때, 그는 아무 것도 모르고 아무 것도 보지 못했고 아무 것도 듣지 못했다고 분명히 말했다.
          그래서 저는 Bandera가 박멸되지 않고 재배되고 있다고 믿습니다.
        3. 로스토프 아빠
          로스토프 아빠 23 6 월 2016 23 : 15
          +4
          미국인과 유럽인은 자신에게 유리한 방식으로 역사를 다시 쓰려고 노력하고 있지만 다시 쓸 수는 없습니다. 응답하여 권총으로 과거를 쏘면 총에서 살 보가 생길 것이기 때문입니다.
      3. 블라디미르
        블라디미르 22 6 월 2016 18 : 25
        +7
        인용구 : Wend
        이전에 수행되었을 수 있습니다.

        플로피 플라이휠 상태 비밀.
        인용구 : Ami du peuple
        "서구 파트너"와 그들과 연대하고있는 자유 주의적 시민들은 의심 할 여지없이 "당신은 거짓말을하고 있습니다! 소련은 악마 였고 스탈린주의 정권은 히틀러보다 더 나쁩니다!"라고 외칠 것입니다.

        이것은 100 %입니다.
        1. NDR-791
          NDR-791 22 6 월 2016 18 : 37
          + 16
          그런데 왜 더 일찍 할 수 없었습니까? 물론, 91 년에 아무도 Rezun에게 주 차원에서 대답하고 싶지 않았지만 2006 년에는? 당신도 그렇죠? 사실,이 주제에 대한 Paulus의 모든 말은 소련에서 91 년 이전에 "Notes of a Soldier"에 실 렸으며 공식적으로 꽤 많이 출판되었습니다. XNUMX 년 또는 XNUMX 년 전, 잊어 버린 사람들, 특히 몰랐던 사람들이 완전히 그럴 수 있음을 상기 시켰습니다. 이제 우리는 만 네르 하임에 기념패의 형태로 과일을 모으고 있습니다.
          1. 보빈
            보빈 22 6 월 2016 21 : 42
            -1
            문서 중 -1940-1941 년의 독일 정보 자료 및 이전에 독일 필드 원수 Friedrich Paulus의 비밀 심문.

            강조 표시에주의하십시오! 독일 정보 자료와 파울루스의 심문은 다시 간다!))))
            제품 견적 : NDR-791
            물론, 91 년에 아무도 Rezun에게 주 차원에서 대답하고 싶지 않았지만 2006 년에는? 당신도 그렇죠? 사실,이 주제에 대한 Paulus의 모든 말은 소련에서 91 년 이전에 "Notes of a Soldier"에 실 렸으며 공식적으로 꽤 많이 출판되었습니다.

            그리고 2006 년에도 그들은 여전히 ​​대답 할 수 없었습니다! 왜? -이것은 별도의 주제이며 의견이 아닙니다 ...
            모든 것이 "군인의 노트"에 게시되었다는 것은 전혀 사실이 아닙니다! 아마도 당신이 감당할 수있는 것, 또는 그 당시에 충분했던 것뿐 일 것입니다. 그래서 당신의 진술은 그다지 정당하지 않습니다. 현명한 전략가는 중요한 순간까지 주요 주장을 보류합니다 ...이 문서가 전부가 아닐 수 있으며 여전히 날개에서 기다리고있는 문서가 있습니다 ...
          2. 오리온 빗트
            오리온 빗트 23 6 월 2016 10 : 24
            +6
            이제 Katyn에서 자세한 조사를 준비한 경우 문서를 덤프하십시오. 그리고 영화 Mukhin 외에는 아무것도 없습니다.
      4. 그림자 캣
        그림자 캣 22 6 월 2016 18 : 32
        + 15
        트럼프 카드로는 갈 수 없습니다. 적시에 정확하게 업로드해야합니다.
      5. 보빈
        보빈 22 6 월 2016 21 : 53
        +4
        인용구 : Wend
        그러나 나는이 문서들을 출판하는데 왜 그렇게 오래 걸렸는 지 궁금해. 전에도 이것을 할 수있었습니다.

        그리고 제 생각에는-적시에! "진실의 순간"이라는 표현이 있습니다. 이것은 빠르거나 늦지 않고 적절한 순간에 있습니다!))
        1. 아바
          아바 23 6 월 2016 19 : 03
          +1
          그런 표현 "진실의 순간"이 있습니다 ...

          현재 한 가지 불편한 점이 있습니다. 진실은 알고 있어야하는 많은 사람들에게 알려져 있지만, 진실을 전할 임무는 없습니다. 그리고 모든면에서 수백 목소리의 짖는 소리가 한마디로있을 때 러시아는 무엇을 할 수 있습니까? 따라서이 교향곡에서는 아무도들을 수 없습니다.
          그래서 지금은 우리에게 불리한 시간이라고 생각합니다. 그리고 지구상의 공이 세계 민주주의 자들에 의해 지배되는 동안 러시아가 그러한 시간을 상상하지는 않을 것입니다.
      6. 알렉산더
        알렉산더 22 6 월 2016 22 : 30
        +3
        인용구 : Wend
        그러나 나는이 문서들을 출판하는데 왜 그렇게 오래 걸렸는 지 궁금해. 전에도 이것을 할 수있었습니다.


        이것이 나와 함께 제기 된 첫 번째 질문입니다. 70이 몇 년 동안 보여주지 않은 비밀이 무엇인지에 대한 비밀은 무엇입니까?
        두 번째 질문은 "비밀"이라는 어리석은 제목 아래에 얼마나 더 중요한 전쟁 관련 문서가 숨겨져 있는지입니다.
      7. brn521
        brn521 23 6 월 2016 10 : 32
        -1
        인용구 : Wend
        하지만 왜이 문서들을 출판하는데 오랜 시간이 걸 렸는지 궁금합니다.

        이것은 공개되지 않습니다. 단일 링크가 아닙니다.
      8. 칼립
        칼립 24 6 월 2016 06 : 34
        -1
        정말 질문인가요? 왜??? 러시아는 전에 악마 화되지 않았습니까? 지금보다 더 열심히 악마 화! Suvorov의 (최근!) 시간 전체 책 스트림에 나타나지 않았습니까? 그리고 그뿐만 아니라 ... 무엇이 바뀌었고 무엇이 "열리도록" "허용"되었습니까? 그것이 그에게 물어보고 대답해야 할 것입니다. 이 문서 자체보다 진실이 더 흥미로울 것이라고 확신합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 바보
          바보 24 6 월 2016 08 : 36
          +1
          제품 견적 : kalibr
          Suvorov의 (최근!) 시간 전체 책 스트림에 나타나지 않았습니까? 그리고 그뿐만 아니라 ... 무엇이 바뀌었고 무엇이 "열리도록" "허용"되었습니까?


          거실에서 대변이 나오면 배관공을 부르고 "무엇이 열리도록 허용 했습니까?"라고 주장하지 않습니다. 나는 대답한다 : 90 년대 초 소련은 형을 선고 받았고 피해자는 악마를 당해야했다. 이 작업은 야코블레프가 이끄는 지원 그룹의 적극적인 지원을받은 "Viktor Suvorov"라는 필명으로 특별히 훈련 된 작가 팀에 의해 수행되었습니다. 기록 보관소는 뒤집 혔고 이제 루이 XNUMX 세의 두개골보다 더 많은 가짜 문서가 있습니다.
      9. 군대 건설업자
        군대 건설업자 24 6 월 2016 12 : 43
        +1
        소련에서는 소련이 공격하지 않을 것이며 반대로 90 년대 소련의 승자는 "죽은 사자"(소련)에게 진흙을 걷어차 고 던지는 것이 "토끼"에 대한 "명예"의 문제 였음을 의심하지 않았습니다. 지금이 바로 그 때이고 왔습니다-진실의 순간
      10. iliya87
        iliya87 24 6 월 2016 15 : 04
        +1
        분류 된 문서를 다루지 않았다는 것은 즉시 명백합니다. 문서가 분류되고 그 순간조차도 그다지 중요하지 않으며, 목 뒤에서 분류를 해제하려면 많은 관료적 찌꺼기를 거쳐야합니다. 누가이 작업을 수행합니까? 이것이 필요할 때 당연히 쉽고 빠르게 분류를 해제 할 것임이 분명합니다. 그러한 필요가 없다면 XNUMX 개의 솥이 떨어집니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. SMikhalych
      SMikhalych 22 6 월 2016 19 : 43
      -5
      제품 견적 : Irokez
      또한 일부 지역에서는 일반적으로 군대와 관련하여 독일과 협력했습니다.

      독일 항공의 재건과 같은 일부에서는 그렇지 않지만 매우 구체적인 것에서는 다음과 같습니다.
      “베르사유 평화 조건 중 독일군의 수와 무장을 제한하는 것은 독일이 자체 군용기를 보유하는 것을 금지하는 것이 었습니다. 따라서 전쟁 기간 동안 다른 나라에서 공군이 계속 발전한다면 독일은이 문제에서 정체 상태에있었습니다. 공식적으로는 그러나 비공식적으로는 전쟁 직후 독일 장군들이 공군을 창설하기위한 조치를 취하기 시작했습니다. 이는 여전히 비밀입니다. 16.4 년 1922 월 1925 일 RSFSR과 독일 대표는 라팔로에서 평화 조약을 체결했으며, 이는 군사 분야에서도 협력을 제공했습니다. XNUMX 년 리페 츠크의 소련 영토에서 독일 조종사 및 관찰자 조종사 훈련을위한 비밀 코스가 시작되었습니다. 독일에서 공군은 독일 항공 스포츠 연합과 같은 여러 공공 기관의 틀 안에서 부활하기 시작했습니다. "
      http://coollib.net/b/72657/read
      Goring이 이끄는 Luftwaffe 조종사의 일부가 비행장에서 인턴쉽을 받았으며 아직 개설되지 않았으며 Vitebsk의 영토 아래에 있다는 정보가 있습니다! 그리고이 모든 것은 2 차 세계 대전 이전이었습니다.
      1. pilot8878
        pilot8878 22 6 월 2016 19 : 59
        +3
        제품 견적 : SMikhalych
        예를 들어 독일 항공의 재건과 같은 일부에서는 그렇지 않지만 매우 구체적인 것에서는 ...
        ... Goering이 이끄는 루프트 바페 조종사 중 일부는 공항에서 인턴쉽을 받았는데 아직 개설되지 않았으며 비 ite 스크 영토 아래에 있습니다. 그리고이 모든 것은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전이었습니다.

        모든 것에 대해 잘 알고 있으므로 합의에 이르십시오. 훈련 된 조종사 수, 기계 종류, 제작 횟수 및이 협력이 종료 된 연도를 알려주십시오. 이 정보가 없다면, 나는 당신에게 ... 램 던지기에 대한 마이너스를 넣습니다.
        1. 페레이라
          페레이라 22 6 월 2016 21 : 00
          0
          그가 그렇게 할 것 같지는 않습니다.
        2. 감자 - 57
          감자 - 57 22 6 월 2016 21 : 33
          +4
          ``당신은 모든 것에 대해 너무 많은 정보를 얻었으므로 그것에 대해 이야기하십시오. '' 그렇습니다. 조종사는 카잔의 유조선 인 리페 츠크에서 훈련을 받았습니다. 괴링이 러시아 여성과 관계를 맺고 아이가 태어났다는 소문까지있었습니다. 그리고 독일 디자이너들은 우리의 디자인 국, 디자인 된 탱크, 대포, 항공기에서 일했습니다. 그 시대, 독일인이 나타나는 모든 곳, 상당히 높은 위치에 대한 우리 디자이너의 회고록을 읽으십시오.
          1. Irokez
            Irokez 23 6 월 2016 10 : 13
            0
            리 페츠 크는 위에서 언급 한 이유로 어떤 이유로 건드리지 않았으며 근처 보로 네시가 너무 깨끗하게 폭격 당했다는 의견이 있습니다. 사실은 완고하다.
            1. 스가 시브
              스가 시브 23 6 월 2016 20 : 29
              +5
              제품 견적 : Irokez
              리 페츠 크는 위에서 언급 한 이유로 어떤 이유로 건드리지 않았으며 근처 보로 네시가 너무 깨끗하게 폭격 당했다는 의견이 있습니다. 사실은 완고하다.

              소련은 나치 독일의 군대 인원을 준비하지 않았다. 소수의 조종사와 유조선의 훈련은 소련 자체의 영토에서 독일인에 의해 수행되었으며, 전적으로 유럽의 가장 민주주의 국가 인 소위 바이마르 공화국을 위해 인력을 훈련했습니다. Hitler가 전원을 공급 한 후 모든 접점이 종료되었습니다.
              1. 야밤
                야밤 24 6 월 2016 16 : 37
                -2
                전부는 아닙니다.
                히틀러 하의 독일인이 건설 한 모스크바의 세련된 항공기 공장
                히틀러는 현장 지휘관, 유조선 및 조종사에 대한 공동 교육을 적극적으로 수행했다. 히틀러에서는 경험 교환 및 다양한 군용 쓰레기 조달에 대한 다양한위원회가 활발히 여행했다. 예를 들어,이 작업의 일환으로 가벼운 정찰 용 physler를 구입했으며,이를 황새라는 이름으로 생산하기 시작했습니다.
          2. pilot8878
            pilot8878 7 7 월 2016 21 : 11
            0
            제품 견적 : papas-57
            그리고 독일 디자이너들은 디자인 국, 탱크, 총기, 비행기를 설계했습니다. 당시 독일 디자이너들의 회고록을 읽으십시오. 독일인은 어느 곳에서나 높은 위치에 나타납니다.

            그래서 나는 적어도 하나의 분명한 대답을 들으려고 노력하고 있습니다 : 무엇을 디자인 했습니까 ??? 또는 가장 중요한 것은 잔디조차 자라지 않습니까? 모든 시간 연결 : 설계-설계되었지만 설계되지 않았습니다. 웃음
            나는 일어난 사실을 알고 있지만 약간의 뉘앙스가 있습니다 .1933 년 말까지 모든 스페셜의 작품. 독일 측의 주도로 학교가 축소되었고 실제 작업은 1929 년 이래 수행되지 않았다. 필요한 경우 명확히 할 수 있습니다.
        3. SMikhalych
          SMikhalych 23 6 월 2016 14 : 09
          -2
          제품 견적 : pilot8878
          모든 것에 대해 잘 알고 있으므로 협상하십시오. 몇 명의 조종사가 훈련되었는지, 어떤 종류의 기계가 설계되었는지, 얼마나 많은 기계가 만들어졌으며 동시에이 협력이 끝나는 해를 알려주십시오. 이 정보가 없다면, 나는 당신에게 ... 램 던지기에 대한 마이너스를 넣습니다.

          마이너스를 자신에게 넣으십시오 ... 어디 있는지 분명합니다.
          ... 어떻게 기계가 설계되었고, 몇 대가 제작 되었는가?

          이 아픈 상상력이 무엇입니까? 바보
          인용 된 자료에 대한 링크를 제공했습니다. 그리고 나서 시작합니다 : 물고기에게 불을 피우고 ... 약해 보입니까?
          따라서 책임을 져서 마이너스 반환 ...)))
          비 ite 스크는 팔의 신앙에 대한 회고록을 찾는 것이 좋습니다. 나머지 정보는 벨로루시 어 검색 엔진에 의해 비트 단위로 수집되지만 공식적으로 게시 된 데이터가 필요합니다)))). 도움을 청하기 위해 손과 구글에 덕 플래그.
        4. 스가 시브
          스가 시브 23 6 월 2016 20 : 27
          0
          제품 견적 : pilot8878
          제품 견적 : SMikhalych
          예를 들어 독일 항공의 재건과 같은 일부에서는 그렇지 않지만 매우 구체적인 것에서는 ...
          ... Goering이 이끄는 루프트 바페 조종사 중 일부는 공항에서 인턴쉽을 받았는데 아직 개설되지 않았으며 비 ite 스크 영토 아래에 있습니다. 그리고이 모든 것은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전이었습니다.

          모든 것에 대해 잘 알고 있으므로 합의에 이르십시오. 훈련 된 조종사 수, 기계 종류, 제작 횟수 및이 협력이 종료 된 연도를 알려주십시오. 이 정보가 없다면, 나는 당신에게 ... 램 던지기에 대한 마이너스를 넣습니다.

          “소련-독일 비 침략 조약”소련-독일 비 침략 조약에 대한 외국 언론 (Leningradskaya Pravda, 소련) http://politicon1.at.ua/forum/34-2594-2
        5. 니콜라이
          니콜라이 24 6 월 2016 07 : 30
          +3
          제품 견적 : pilot8878
          제품 견적 : SMikhalych
          예를 들어 독일 항공의 재건과 같은 일부에서는 그렇지 않지만 매우 구체적인 것에서는 ...
          ... Goering이 이끄는 루프트 바페 조종사 중 일부는 공항에서 인턴쉽을 받았는데 아직 개설되지 않았으며 비 ite 스크 영토 아래에 있습니다. 그리고이 모든 것은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전이었습니다.

          모든 것에 대해 잘 알고 있으므로 합의에 이르십시오. 훈련 된 조종사 수, 기계 종류, 제작 횟수 및이 협력이 종료 된 연도를 알려주십시오. 이 정보가 없다면, 나는 당신에게 ... 램 던지기에 대한 마이너스를 넣습니다.


          실제로 많은 사람들은 히틀러가 집권하자이 모든 학교가 문을 닫고 협력이 끝났다는 사실을 "잊는다". (내가 착각하지 않으면 리 페츠 크는 문을 닫았다, 15 년 1933 월 XNUMX 일) 그리고 히틀러 이전의 독일은 "또 다른"독일이며 나치가 아닌 바이마르 공화국과 관련이있었습니다.
      2. 보빈
        보빈 22 6 월 2016 21 : 22
        +2
        제품 견적 : SMikhalych
        여전히 비밀. 16.4. 1922 년 라팔로의 RSFSR과 독일 대표는 평화 조약에 서명했으며 이는 군사 분야에서의 협력도 제공했습니다. 1925 년, 리페 츠크의 소련 영토에서 독일 조종사와 관찰자 조종사를 훈련하기위한 비밀 코스가 시작되었습니다. 독일 자체에서 공군은 독일 항공 스포츠 협회와 같은 여러 공공 기관의 틀 안에서 부활하기 시작했습니다. "

        RSFSR은 여전히 ​​국제적으로 고립되어있는 동안 누구와 협력 할 수 있었습니까?)))) 그렇습니다. 국제 정치가 전쟁 직전에 나타나기 시작했습니다. 그건 그렇고, 영국은 파시스트 독일과 협력했다. 이해가되지 않습니다.이 사실을 어떤 힌트로 가져 왔습니까?
        1. SMikhalych
          SMikhalych 23 6 월 2016 14 : 15
          -5
          제품 견적 : bovig
          이해가되지 않습니다.이 사실을 어떤 힌트로 가져 왔습니까?

          그리고 힌트는 어디에서 오는가? 그물 에서이 자료를 발견하고 링크를주었습니다. 다른 것이 필요합니까? 누구나 일종의 하위 텍스트를 찾으려고 노력합니다 ...
      3. 세레 자 솔살 타트
        세레 자 솔살 타트 22 6 월 2016 21 : 59
        +2
        당신은 약간의 정보를 가져 왔습니다.
      4. AllXVhahaB
        AllXVhahaB 24 6 월 2016 07 : 35
        +2
        제품 견적 : SMikhalych
        Goring이 이끄는 Luftwaffe 조종사의 일부가 비행장에서 인턴쉽을 받았으며 아직 개설되지 않았으며 Vitebsk의 영토 아래에 있다는 정보가 있습니다! 그리고이 모든 것은 2 차 세계 대전 이전이었습니다.

        그것은 제 XNUMX 차 세계 대전 전과 같지 않았으며, 나치가 권력을 잡기 전이었습니다. 군사를 포함하여 독일과의 동맹은 앵글로색슨 족과 그들의 최악의 악몽에 대한 자연스러운 균형추입니다. 그렇기 때문에 그들은 군사 협력이 끝난 파시스트 반 공산주의 체제의 권력 상승을지지했습니다!
      5. MrK
        MrK 25 6 월 2016 17 : 46
        +1
        제품 견적 : SMikhalych
        Goring이 이끄는 Luftwaffe 조종사의 일부가 비행장에서 인턴쉽을 받았으며 아직 개설되지 않았으며 Vitebsk의 영토 아래에 있다는 정보가 있습니다! 그리고이 모든 것은 2 차 세계 대전 이전이었습니다.


        친애하는 SMihalych는 겸손하게 모든 것이 었습니다. 히틀러가 도착하기 전에 권력에.
    5. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 22 6 월 2016 21 : 11
      -2
      Bialystok 난간은 41 월 10 일 히틀러가 정복 한 폴란드의 몸통으로 깊숙이 박힌 소련 웨지입니다. 서쪽 전선의 제 10 군이 웨지에서 더 날카로 웠습니다. 루즈 벨트도 처칠도 아니었다. 합계; 탱크 -5, 동력 2, 보병 6, 기병 13, 항공 1. 제 6 군의 힘에 대하여. 아바 디비 시아 제 2 호에는 전투기 1 대만 있었으며 제 5 군의 색과 자존심은 4 기통 군단 2 대의 탱크, 6 대의 장갑차, 2 대의 박격포, 1 대의 대전차 및 10 대의 대공포였다. 이 군대는 방어 준비가되지 않았습니다.
      1. B-15
        B-15 24 6 월 2016 06 : 14
        0
        완벽을 기하기 위해 22.06.1941/XNUMX/XNUMX에 새로운 기술의 비율과 기존 부품에 대한 전투 준비성 (훈련 인력, 장비의 서비스 가능성)을 추가해야합니다.
        그런 다음 일종의 웨지에 대해 이야기 할 수 있습니다.
        그리고 아아, 그냥 숫자입니다. 파쇄 강도의 보복 파업을 준비하려고합니다.
        사람들이 독일을 공격 할 수 있도록 준비하는 문서를 하나 이상 찾으십시오. 이것이 없으면 승리에 대한 적절한 정신과 태도를 가질 수 없습니다. 그런 문서가있을 것입니다.
    6. 데니스 오부 코프
      데니스 오부 코프 22 6 월 2016 21 : 12
      + 10
      사람들은 서로 다른 것을 혼동합니다. "러시아 -SSR이 처음으로 독일을 공격 할 것인가?"그리고 "러시아-소련이 독일과의 영토에서 전투를 벌일 것입니다."

      처음으로 독일을 공격? 즉, 독일에 대한 전쟁을 선포 한 첫 번째 사람입니까? 스탈린과 소비에트 정부는 자살이 아니었다. 따라서 독일과의 전쟁을 선포하기 위해서는 먼저 영국과 협정을 맺고 영국 편에서 전쟁을 시작해야했습니다. 이 경우 독일과의 전쟁을 먼저 선언 할 수 있습니다. 그러나 영국과의 계약을 체결 할 가능성이 있습니다 .22 년 1941 월 XNUMX 일까지 그러한 기회가 있었습니까?

      "독일 영토에서의 싸움"에 관해서는 무의미한 질문입니다. 물론 독일의 공격 이후 모든 사람들은 러시아-소련이 파시스트의 타격을 빠르게 격퇴하고 적의 영토로 가서 완전히 패배시킬 것이라고 생각했습니다. 사실, 전체 정책은 첫 번째 타격을 격퇴하고 그의 영토에서 적을 물리 치는이 계산을 기반으로했습니다.

      추신 : 나는 소련 정부와 스탈린이 자살이 아니라고 덧붙일 것입니다. 조금만 생각해 봅시다-붉은 군대가 파시스트 영토에서 파시스트를 선제 공격하면 어떻게 될까요? 그리고 미국과 영국은 어떻게 행동할까요? 그들은 가능성이 높은 소련을 공격 자라고 선언하고 독일의 임대차 계약에 따라 도움을주기 시작했다. 더욱이, 미국은 이것을 합법적으로 할 수 있으며 중립국이 될 수 있습니다. 그리고 영국인들은 독일인들과 빨리 평화를 이루었습니다.
      1. 보빈
        보빈 22 6 월 2016 22 : 07
        +3
        제품 견적 : Denis Obukhov
        사람들은 서로 다른 것을 혼동합니다. "러시아 -SSR이 처음으로 독일을 공격 할 것인가?"그리고 "러시아-소련이 독일과의 영토에서 전투를 벌일 것입니다."

        처음으로 독일을 공격? 즉, 독일에 대한 전쟁을 선포 한 첫 번째 사람입니까? 스탈린과 소비에트 정부는 자살이 아니었다. 따라서 독일과의 전쟁을 선포하기 위해서는 먼저 영국과 협정을 맺고 영국 편에서 전쟁을 시작해야했습니다. 이 경우 독일과의 전쟁을 먼저 선언 할 수 있습니다. 그러나 영국과의 계약을 체결 할 가능성이 있습니다 .22 년 1941 월 XNUMX 일까지 그러한 기회가 있었습니까?

        "독일 영토에서의 싸움"에 관해서는 무의미한 질문입니다. 물론 독일의 공격 이후 모든 사람들은 러시아-소련이 파시스트의 타격을 빠르게 격퇴하고 적의 영토로 가서 완전히 패배시킬 것이라고 생각했습니다. 사실, 전체 정책은 첫 번째 타격을 격퇴하고 그의 영토에서 적을 물리 치는이 계산을 기반으로했습니다.

        추신 : 나는 소련 정부와 스탈린이 자살이 아니라고 덧붙일 것입니다. 조금만 생각해 봅시다-붉은 군대가 파시스트 영토에서 파시스트를 선제 공격하면 어떻게 될까요? 그리고 미국과 영국은 어떻게 행동할까요? 그들은 가능성이 높은 소련을 공격 자라고 선언하고 독일의 임대차 계약에 따라 도움을주기 시작했다. 더욱이, 미국은 이것을 합법적으로 할 수 있으며 중립국이 될 수 있습니다. 그리고 영국인들은 독일인들과 빨리 평화를 이루었습니다.

        이것이 요점입니다!
      2. andrew42
        andrew42 25 6 월 2016 12 : 22
        0
        그들은 단지 도움을주기 시작하지 않았습니다. 영국은 즉시 독일과 별도의 평화를 체결하고 원정대를 동부로 보냈습니다. 간단한 문제입니다. 이 영국 신사들은 지난 4 세기 동안 그러한 반전으로 가득 차있었습니다. 그리고 프랑스에서는 비시 정부도 같은 방식으로 소란을 피 웠을 것입니다. 또한 해외에서 "개인"원자재 및 군사 기술 지원. 예, 우리는 그때 우랄을 넘어 섰을 것입니다. 뼈 위, 시체 위, 그러나 그들은 운전했을 것입니다. 그러한 상황에서 독일에 대한 소련의 공격을 계획하는 것은 완전한 이동, 우물 또는 현대의 "자유주의"일 수 있습니다.
    7. Cresta999
      Cresta999 24 6 월 2016 18 : 38
      0
      저는 소련이 히틀러가 집권하기 전에 만 독일과 협력했다는 사실에 가장 큰 관심을 기울입니다! 그리고 독일을 희생하여. 이것이 기억해야 할 중요한 점이라고 생각합니다.
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 22 6 월 2016 17 : 50
    + 13
    이것은 역사 분야에서 "연구"를 위해 녹색 텡게를받은 사람들에게는 아무것도 증명하지 못합니다. 결국 역사가에게 돈을 지불하는 사람은 춤추는 사람이고, 바람을 거슬러 소변을 본다면 모든 것이 이슬처럼 떨어질 것입니다. 그리고 그러한 문서는 유혈 푸틴 정권의 위조로 선언 될 것이며 악한 제국에 대한 노래를 계속 부를 것입니다 의뢰 또는 그들은 러시아를 믿지 않기 위해 서구 언론의 공식에서 벗어난 현재 현실을 자장하면서 완고하게 자장합니다 ...
    hi
  3. vladfill
    vladfill 22 6 월 2016 17 : 52
    +4
    그리고 문서-where7
    1. 호모
      호모 22 6 월 2016 18 : 09
      +3
      제품 견적 : vladfill
      그리고 문서-where7

      안타깝게도 당신은 개인적으로 택배로 배달되지 않았습니다! ECHR에 불만, 긴급하게 작성하십시오! 웃음
      추신 그리고 이것은 일반적인 발전을 위해 그렇습니다. "연설 중에 그는 제 1940 차 세계 대전 시대와 그 이전 몇 년 동안의 가장 중요한 문서를 발표했습니다. 문서 중에는 1941-XNUMX 년의 독일 정보 자료와 이전에 분류 된 독일 육군 원수 프리드리히 파울루스의 심문 자료가 있습니다."
    2. 그림자 캣
      그림자 캣 22 6 월 2016 18 : 34
      +1
      이 사건은 오늘만 일어났다. 며칠을 기다리면 스캔이 Wikipedia에서도 나타날 것입니다.
  4. 드미트리 포타 포프
    드미트리 포타 포프 22 6 월 2016 17 : 53
    +3
    자유가 사타구니에 빠졌습니까? 소개에서 EBN 시대는 순수한 민주주의의 승리이며 히틀러는 하얀 솜털 고양이입니다.
  5. 산 사수
    산 사수 22 6 월 2016 18 : 00
    +6
    승자는 이야기를 씁니다. 또는 자신을 그렇게 생각하는 사람들. hegemons가있는 Geyropeytsy는 갑자기 승리 한 사람들 (독일과 그 동맹국들과 함께)이었고 모든 어려운 일에 돌진했다고 결정했습니다 ... 그들은 돈을 후회하지 않았습니다. 우리는 누가 이겼는지 압니다. 그리고 우리는 도발에 굴복하지 않을 것입니다.
  6. 마시 야
    마시 야 22 6 월 2016 18 : 06
    +1
    그리고 의심 할만한 사람은 40-45 년 전에 전 세계에 대해 이야기 할 필요가 있었을 것입니다. 어쩌면 자유주의와 내부 고발자에 90 대가 없었을 수도 있으며, 크러시가 더 이상 스탈린의 계시와 관련이 없을 것입니다. 60 년대에 Brezhnev는 모든 것을 롤백하기 시작했지만 당은 분명히 속도를 늦췄습니다 ... 그들이 스스로 이해하지 못하는 것을 인정하는 것은 무서웠습니다 ... 이제 결과는 이제 부분적으로 나옵니다 ...
  7. 이반 이바노비치
    이반 이바노비치 22 6 월 2016 18 : 09
    +9
    어쩌면 그들은 Katyn에 대한 진실을 말할 것입니다. 붓기를 부어 넣기에 충분할까요?
    1. 보빈
      보빈 22 6 월 2016 20 : 32
      +3
      제품 견적 : Ivan Ivanovich
      어쩌면 그들은 Katyn에 대한 진실을 말할 것입니다. 붓기를 부어 넣기에 충분할까요?

      Katyn에 대해 오랫동안 "가장 증거가되는 문서"가 조작 된 것으로 밝혀졌습니다. 일부 문서에는 CPSU 중앙위원회의 인장이 찍혀 있었는데,이 문서 중 일부는 눈에 띄지 않았는데도 ...)) 신은 도적을 표시하고 실수를하도록 강요합니다 ... 그건 그렇고, 피해자 친척의 주장 Katyn은 국제 법원에서 러시아에 의해 받아 들여지지 않았습니다 ...이 이야기에 대해 큰 소리가 들리지 않았을뿐입니다. 아마도 Medvedev의 얼굴을 구하기 위해 ...
  8. 방랑자 032
    방랑자 032 22 6 월 2016 18 : 09
    +2
    아카이브 관리자 :
    첫째, 특히 서방 국가에서의 거짓 선전에도 불구하고 소련은 누구와도 공격적으로 전쟁을 계획하지 않았으며 군사 계획은 전적으로 국가의 방위를 확보하기위한 것이었다. 공세적 인 전투는 침략에 대한 반응으로 만 간주되었습니다. 이 문서에는 독일 문서가 포함되어 있습니다. 둘째, 소련의 최고 지도부의 누군가가 독일과 동맹국들과의 군사적 충돌 가능성을 믿지 않았다는 주장은 근거가없고, 불공평하고 아마추어 적이다. 보관 문서에 대한 연구에 따르면 소련의 지도력이 상황을 알고 있었고 군사력과 경제력면에서 적절한 조치를 취했다. 유일한 문제는 전쟁 시작 초기에 얼마나 효과적이고 충분한 조치들이 있었는지입니다.


    이것부터 시작해야했습니다. 그리고 오랫동안.
    1. 보빈
      보빈 22 6 월 2016 20 : 24
      +1
      제품 견적 : wanderer_032
      아카이브 관리자 :
      첫째, 특히 서방 국가에서의 거짓 선전에도 불구하고 소련은 누구와도 공격적으로 전쟁을 계획하지 않았으며 군사 계획은 전적으로 국가의 방위를 확보하기위한 것이었다. 공세적 인 전투는 침략에 대한 반응으로 만 간주되었습니다. 이 문서에는 독일 문서가 포함되어 있습니다. 둘째, 소련의 최고 지도부의 누군가가 독일과 동맹국들과의 군사적 충돌 가능성을 믿지 않았다는 주장은 근거가없고, 불공평하고 아마추어 적이다. 보관 문서에 대한 연구에 따르면 소련의 지도력이 상황을 알고 있었고 군사력과 경제력면에서 적절한 조치를 취했다. 유일한 문제는 전쟁 시작 초기에 얼마나 효과적이고 충분한 조치들이 있었는지입니다.


      이것부터 시작해야했습니다. 그리고 오랫동안.

      바보를 할 때, 주요 트럼프 카드는 게임이 끝날 때 남아 있지만 처음에는 버리지 않습니다 ...)) Kursk Bulge와의 전투에서 중요한 타격까지 주요 타격을 소중히 여겼습니다. 그래서 Wehrmacht 능선을 완전히 파괴했습니다.
  9. 모노스
    모노스 22 6 월 2016 18 : 15
    + 22
    흥미로운 점은 우리에게 슬픔의 날은 전쟁의 시작 (6 월 22), 서쪽 - 끝 (5 월 8)입니다.
    우리는 죽은자를 위해 슬퍼하며, 내가 이해하는 바와 같이 그들은 논리를 가지고 있습니다. 많은 사람들을 넣을뿐만 아니라 목표를 달성하지 못했습니다. Pechalka.
    1. Қarabas
      Қarabas 23 6 월 2016 08 : 19
      +1
      그래 우리는 전쟁이 시작되었다는 슬픔을 가지고 있습니다. 그리고 그들은 슬픔이 끝났다
  10. wadim13
    wadim13 22 6 월 2016 18 : 21
    +4
    어떤 말도 안돼? 현명한 사람이 제 35 제국에 대한 소련의 공격 가능성에 대해 어떻게 토론 할 수 있습니까? XNUMX 세 이상의 사람들, 어느 나라에서 자랐습니까? 그녀를 잊었습니까? 나는 구소련에 살았지만 할아버지를 잊지 않았다.
    1. 동지 그린 보프
      동지 그린 보프 22 6 월 2016 18 : 30
      + 14
      어서, 나는 친구 역사가 반 소비에트-루소 포베를 만났는데, 한 번의 대화에서 소련을 "낮추려고"하면서 우리 전사들이 어리 석다는 것을 증명했습니다. 34 분 동안 그는 독일인들이 "Tigers"를 통해 모스크바에 왔기 때문에 어리석은 러시아 엔지니어와 디자이너가 무엇인지 이야기했습니다. 그는 "졸업장"을 가지고 있기 때문에 일하지 마십시오. 우리는 녹슨 주전자에서 싸웠습니다. 그는 내부 모순을 보지 못했으며 "특종"이었습니다. 그리고 그러한 임상 바보-각 모서리에 두 개의 양동이, 나는 그것을 증명하는 문서가 없을 것이라고 확신합니다. "반대"인수가 많을수록 더 많은 "용"입니다. 여기에서는 KPVT 만 도움이 될 것입니다.
      1. wadim13
        wadim13 22 6 월 2016 18 : 47
        +6
        글 레보 프 동지, 나는 우리의 인생 경험이 인생의 길에서 마주 치는 임상 바보들과 관련하여 최종 승자를 확인할 수는 없다고 생각합니다. 당신과 함께하는 우리의 임무는 그들에 대해 더럽 히지 않고 토론에 들어가는 것입니다. :-)
        1. 세 베디
          세 베디 22 6 월 2016 19 : 16
          +9
          여전히 논쟁이 필요합니다. 그렇지 않으면 모든 사람이 이러한 "임상적인 바보"에 동의하므로 되돌아 볼 시간이 없습니다.
          1. 페레이라
            페레이라 22 6 월 2016 21 : 03
            +3
            가장 위험한 것은이 임상 (따옴표 제외)이 해당 주제를 실제로 이해하는 사람들에게 큰 소리로 외치는 것입니다.
      2. 세레 자 솔살 타트
        세레 자 솔살 타트 22 6 월 2016 22 : 01
        +1
        그러나 바보에 큰 구경을 쓰는 것이 가치가 있습니까?
  11. Dr. Bormental
    Dr. Bormental 22 6 월 2016 18 : 23
    +6
    이 문서들을 디지털화하여 공개 영역에 두어야합니다 ... 자유 주의자와 다른 탁도는 담즙에 질식합니다
  12. ALABAY45
    ALABAY45 22 6 월 2016 18 : 24
    +1
    그래서, 나는 그것이 무엇인지 알고 있습니다 : "Sov.secretno"와 "DSP"...! 아니면 다른 "독수리"아래에서 비밀을 지키는 것으로 충분할까요?! 그게 다야, 얘들 아, 게임이 열려있어! 글쎄, 당신은 "75 년", "100"년 "그리고"영원히 "?! 아니면, 러시아, 부끄러워 할 것이 있는가?! 아, 그렇게 생각하지 않는다 ... 의지
    1. 그림자 캣
      그림자 캣 22 6 월 2016 18 : 39
      +3
      공개 할 가치가없는 것들, 이름, 성, 닉네임 및 가명이 있으며, 심지어 하나님은 그것을 크게 말하는 것을 금지하고 있습니다. 이것은 전체 지능 네트워크를 통과하거나 국가의 활동적인 인물을 노출시킬 수 있습니다 (국가기구에 대해 이야기하고 있지 않습니다).
      1. ALABAY45
        ALABAY45 22 6 월 2016 20 : 16
        0
        "공개해서는 안되는 것들, 이름과 성, 별명과 가명이 있습니다 ..."
        아이콘 대변인! 빌레이 도둑과 개의 별명, 작가의 가명, 이름과 성, 일반 시민을위한 ...! "사물"에 대해 계몽?! 눈짓Sudoplatov는 목록에 포함되어 있지 않습니까?! 아아, 나는 당신의 상상의 비밀과는 반대로 .... 단지 75 년 .... 전쟁이 시작된 이래로!
        1. 그림자 캣
          그림자 캣 22 6 월 2016 21 : 59
          0
          화상을 입기 때문에 물을 약간 뿌리십시오.
          닉네임-불법 조직에서 파티 조직의 저명한 많은 구성원의 파티 닉네임을 포함하여 비밀 조직에있는 사람의 닉네임입니다.
          나머지는 같은 섹션에 있습니다. 같은 문서의 것들. Sudoplatov 나는 아는 영광이 없다.
          꼭 필요한 시간에 열려면 보관해야합니다. 그렇지 않으면 일부 파트너의 노력으로 기화되거나 잘못 해석 될 수 있습니다.
          1. ALABAY45
            ALABAY45 22 6 월 2016 22 : 08
            +2
            "... Sudoplatov는 아는 명예가 없습니다 ...."
            더 이상 질문이 없습니다 ...! hi통합 상태 시험 ..... 진단, eka, 당신은 "찌르다"... 의지
            1. 그림자 캣
              그림자 캣 22 6 월 2016 22 : 48
              -2
              그리고 일단 진단을하면 당신은 의사입니다.
              1. ALABAY45
                ALABAY45 22 6 월 2016 23 : 04
                +2
                그건 그렇고, Sudoplatov가 누군지 알아 냈습니까?! 즉시 예약하겠습니다. "할리우드 최고의 코미디 배우 10 인"및 "컴퓨터 게임의 가장 유명한 캐릭터"섹션에서 그의 이름을 찾아서는 안됩니다. 그리고 철자와 구두점으로 작업하십시오 (예, 길고 특이한 나는 그들이 당신을 겁주지 않기를 바랍니다?!), "자신 위로 일어나"... 미소
                1. 그림자 캣
                  그림자 캣 22 6 월 2016 23 : 37
                  -4
                  여기서 나는 모든 것과 모든 사람을 낙인 찍는 사랑에 감동했다. 당신은 너무 잘 이해하고 천만 칠십 자 문자를 기억하십니까? 멋있는. 그러나 여기에서 뭔가 열등하거나 주제에 충분히 깨달 지 않은 사람을 만나서 흙에서 즉시 짓밟고 바닥에 번 지르고 교육받지 않은 유형으로 브랜드화하는 것이 좋습니다.
                  아주. 아니면 비교할 수없는 학자라면 그런 원한을 읽을 수 있을까요? ไม่รู้ จริงๆ ว่า เค้า นำ เข้า มายัง ไง
                  어떤 언어로 쓰여 졌는지, 문장에 몇 단어가 있는지 즉시 알 수 없습니다. 솔직히 자백 할 수는 없지만, 이미 알고있는 언어를 돼지 저금통에 추가하는 방법을 조용히 배우고 있습니다.
                  그리고 Sudoplatova는 회상했다. Sudoplatov Grisha, 그와 나는 아버지의 일 때문에 이사 한 지 XNUMX 개월 만에 XNUMX 학년에있었습니다. 약 XNUMX 년 전이었고 즉시 기억하지 못했습니다. 그러나 당신은 그를 어떻게 압니까?
          2. lwxx
            lwxx 22 6 월 2016 23 : 23
            +4
            Sudoplatov 나는 아는 영광이 없다. 당신은 그러한 지식과 별을 가지고 있습니까? wassat 당신은 이곳에서 같은 사람들과 함께 훌륭한 교육과 많은 군인들과 함께 더 조심해야합니다. 글을 쓰기 전에 때로는 침묵을 지키고 현명한 사람과 결혼하는 것이 좋습니다. 당신은 닉네임과 닉네임에 대해 옳습니다.
  13. Stas157
    Stas157 22 6 월 2016 18 : 33
    +8
    우리는 소련이 독일을 공격 할 것이라는 사실에 대해 누가 그리고 왜 이야기하고 있는지 알고 있습니다. 그들은 공산주의자를 나치와 동일시하고 싶다! 상황의 냉소는 우리가하지 않은 것에 대해 비난을 받는다는 것입니다! 그리고 한 유명한 사람에 따르면, 역사는 결막 분위기를 용납하지 않습니다.
    목격자들에 따르면 소련에 대한 독일의 공격 중에 스탈린이 처음으로 너무 우울하여 독일 공격에 대해 사람들에게 호소하기 시작하지 않았지만 몰로토프에게 명령했다는 한 가지 잘 알려진 사실을 가지고 싶습니다. 스탈린은 유럽의 절반을 정복 한 국가를 공격하려는 사람처럼 보이지 않았습니다!
    1. APASUS
      APASUS 22 6 월 2016 19 : 00
      +3
      제품 견적 : Stas157
      상황의 냉소는 우리가하지 않은 것에 대해 비난을 받는다는 것입니다! 그리고 한 유명한 사람에 따르면, 역사는 결막 분위기를 용납하지 않습니다.

      소련 당국의 가능한 모든 행동과 불가능한 행동을 현대 러시아에 묶는 논리적이고 의도적 인 냉소주의가있다. 역사적 사실에 대한 요구 사항을 제시하고 푸틴을 스탈린과 당의 결정에 묶어 보려고한다.
      실제로 이러한 행동에 대한 엄격한 정의가 있으며이를 정보 전쟁이라고합니다.
  14. 베르
    베르 22 6 월 2016 18 : 41
    +3
    물이 젖고 지구가 돌고 있음을 증명해야하는 횟수가 몇 번인지 궁금합니다. 또한 새로운 증거를 제시 할 때마다 ...
  15. NDR-791
    NDR-791 22 6 월 2016 18 : 42
    +1
    제품 견적 : alex_V15
    그들은 여전히 ​​쿠션에서 뭔가를하지 않고있는 것처럼 보입니다!
    유럽에있는 누군가는 매우 건강에 해 롭습니다.

    아주 잘 주목! 우리는 아직 2 권의 영국 "XNUMXWW의 역사"를 검토하지 않았습니다! 전통적으로 어떤 책임이 있더라도 제거하려는 유럽 연합의 무례한 일입니다.
  16. 마시 야
    마시 야 22 6 월 2016 18 : 49
    +4
    잘못된 주제는 마이너스로 선택되었습니다. 다시 말하지만 일종의 자유주의 썩은 냄새가납니다.
  17. 제 코트
    제 코트 22 6 월 2016 18 : 58
    -7
    즉, 그들은 소련이 독일을 공격 할 계획이 없다는 것을 확인하면서 독일이 영국에 대해 바다 사자 작전을 수행 할 계획이 없다는 독일 장교의 증언을 읽었습니다.

    말도 안되는 것 ???

    이것은 어떤 "시험의 피해자"를위한 것입니까?


    "나는 40 년대와 41 년에 독일을 공격하지 말라고 명령한다. 스탈린."이라는 문구가 적힌 냅킨을 기밀 해제해도 놀라지 않을 것입니다.
    1. 바나 바티
      바나 바티 22 6 월 2016 20 : 39
      -1
      지금 당신은 rezun의 옹호자로 불릴 것입니다, 그러나 기사는 경마입니다 바보 배신자의 행동과 다른 점은 무엇입니까? 이 접근 방식은 훨씬 더 관용적입니다. 일부 독일 정보에서 나온 일종의 자료와 ... Paulus는 화 내지 않습니다. 폭발입니다. 그런 다음 우리는 보관소에서 무언가를 밝힐 수 있습니다. 전쟁의 경우 옵션 중 하나, 예를 들어 죽은 독일 겁쟁이 파다-슈퍼 부정
      1. 제 코트
        제 코트 22 6 월 2016 22 : 59
        -1
        제품 견적 : vanavatny
        지금 당신은 rezun의 옹호자로 불릴 것입니다, 그러나 기사는 경마입니다



        그래서 나는 기사가 말도 안된다고 말합니다.

        이미 마이너스 빼기 눈짓
    2. 츠 바이 핸더
      츠 바이 핸더 23 6 월 2016 04 : 47
      -1
      "연설 중에 그는 제 1940 차 세계 대전 시대와 그 이전 몇 년간의 가장 중요한 문서를 발표했습니다. 문서 중에는 1941-XNUMX 년 독일 정보부 자료와 이전에 분류 된 독일 육군 사령관 프리드리히 파울루스의 심문 자료가 있습니다."
      다시 읽은 다음 Paulus 심문을 지우고 다시 읽으십시오.
      1. 제 코트
        제 코트 23 6 월 2016 22 : 52
        -1
        제품 견적 : Zweihander
        다시 읽은 다음 Paulus 심문을 지우고 다시 읽으십시오.


        우선, 나를 찌르지 마십시오.
        둘째, "연설 중에 그는 제 1940 차 세계 대전 시대와 그 이전 몇 년 동안의 가장 중요한 문서를 발표했습니다. 문서 중에는 1941-XNUMX 년 독일 정보 자료가 있습니다"라는 문구에서 소련은 공격하지 않을 것이라고합니다. 독일? 일반적으로 소련에 대한 이야기는 없습니다.
        1. 츠 바이 핸더
          츠 바이 핸더 24 6 월 2016 05 : 00
          0
          읽을 수 없습니까? 분명히 아직 아닙니다. 나는 당신을 위해 그것을 강조 할 것입니다. 갑자기 의미가 당신에게 올 것입니다. "오늘-소련에 대한 독일의 공격 75 주년에-러시아 연방 국방부 중앙 기록 보관소의 책임자 인 Igor Permyakov는 국제 과학 회의에서 연설했습니다."위대한 애국 전쟁 시작의 75 년 : 직전 ”그는 연설 중에 제 1940 차 세계 대전 시대와 그 전년도에 대한 가장 중요한 문서. 문서 중에는 1941-XNUMX 년의 독일 정보 자료가 있습니다. 이전에 비밀리에 심문 된 독일군 원수 프리드리히 파울루스.

          으로 소비에트 연방의 침공이 시작되기 전에 나치 독일에서 수집 된 자료에 이어 소비에트 연방이 "독일에 대한 공격을 준비하고있다"는 정신으로 말한 수많은 의사 전문가에 대한 명확한 반박이 이어졌다. 이고르 페르마 코프 가장 중요한 문서를 제시했습니다 (독일 정보 및 Paulus의 진술)에 따르면 1940 년이나 1941 년이 아닌 소비에트 연방은 제 XNUMX 제국에 대한 공격을 준비했다. 문서는 임박한 "소련의 침략"에 대해 특정 서클에 의해 형성된 신화를 폭로합니다. "

          이것은 처음입니다.
          둘째, 인터넷에서 익명화의 조건 하에서 "당신"을 언급하는 것이 허용됩니다. 이제는 그것에 익숙해지고 이것에 대해 울지 않을 때가 될 것입니다. 당신이 여덟 살 소녀인지 봇인지 고양이인지 어떻게 알 수 있습니까?
          1. 제 코트
            제 코트 24 6 월 2016 11 : 00
            0
            제품 견적 : Zweihander
            어쩌면 당신은 여덟 살짜리 소녀, 봇 또는 고양이 일지 모릅니다.


            이것에 찌를 필요가 있습니까? 그리고 인터넷은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 사람이 자라지 않으면 그는 그런 곳 어디에서나 행동합니다.

            제품 견적 : Zweihander
            읽을 수 없습니까? 분명히 아닙니다. 난 너에게도 줄거야, 갑자기 의미가 너에게 도달 할거야


            이것은 분명히 읽는 방법을 모릅니다. 그리고 인과 관계는 없습니다. 독일 장교와 독일 정보원의 증언은 소련이 독일을 공격하지 않았다는 증거는 아니다. 국내 분류 해제 된 문서를 볼 수있는 곳을 알려주세요.
  18. 오 믹치
    오 믹치 22 6 월 2016 19 : 00
    +6
    기록을 다시 쓰려고 시도하지 않으면 이상 할 것입니다. 거의 모든 유럽이 히틀러의 동맹국이거나 그 아래에있었습니다. 이제 기억해야 할 사냥꾼입니다. 폴란드 인들은 체코 슬로바키아의 독일인들과의 공동 캠페인에 대해 가장 큰 소리를 지르고 신중하게 소리내어 축 국가에 가입하려고합니다. Turt는 적어도 모든 문서를 분류 해제하고 West는 파이프에 날려 버릴 것입니다 ...
  19. LÄRZ
    LÄRZ 22 6 월 2016 19 : 00
    +1
    Mdja, 얼마나 많은 문서가 분류되어 있습니까? 그리고 그들을 불가능하게하는 것은 결코 아닙니다. 그것은 동정이다. 나는 우리 아카이브에 저장된 비밀 정보의 양을 상상조차 할 수 없다.
    중앙 군사 및 해군 아카이브 (TSVMA)는 러시아 국방부 중앙 보관소의 지점 인 러시아 부서별 아카이브로, 해군 문서 보관소입니다. 아카이브에는 200 만 개가 넘는 문서가 있습니다.6 천 펀드에 포함되며 1941에서 1993 년까지의 기간을 포함합니다. 이것은 러시아의 가장 큰 기록 보관소 중 하나이며, 위대한 애국 전쟁에 관한 문서를 포함하고 있습니다.이 보관소는 러시아 해군 참모 총장 (러시아 연방 방위성)에 소속되어 있습니다. Xnumx
    1. pilot8878
      pilot8878 22 6 월 2016 20 : 08
      +1
      제품 견적 : LÄRZ
      우리 아카이브에서

      우리 안에 : 바다 감치 나?
      1. LÄRZ
        LÄRZ 22 6 월 2016 20 : 38
        +2
        제품 견적 : pilot8878
        우리 안에 : 바다 감치 나?

        우리, TSVMA, 개틴시!
        1. pilot8878
          pilot8878 23 6 월 2016 00 : 21
          +1
          따옴표 = LÄRZ] 우리 TSVMA, GATCHINSKY에서! [/ quote]
          촌사람. 눈짓 [
    2. Stas57
      Stas57 24 6 월 2016 10 : 22
      0
      그리고 당신은 그들을 위해 무엇을 필요로합니까?
      당신은 그들을 읽을 것입니다, 예를 들어, 나는 아카이브에 아무 문제가 없습니다.
  20. 평균 - mgn
    평균 - mgn 22 6 월 2016 19 : 15
    0
    친구들, 당신은 독일 역사가들이이 문서들을 발표하지 않고서도 사실의 상태와 Wehrmacht의 계획에 대해 알고 있었는지 의심하십니까? 과소 평가하지 않죠. 과학으로서의 역사 정치와 섞이지 마십시오.
  21. user3970
    user3970 22 6 월 2016 19 : 21
    +5
    그랬다. 나는 개인적으로 Leningrad TV, Channel 5, 원격 회의, 라이브 방송을 화면의 한쪽에서 Rezun (Suvorov), 다른 한쪽-줄무늬가있는 군사 역사가 팀에서 보았습니다. 토론이 끝날 무렵 군은 적군 참모의 루마니아 유전에 대한 선제 공격 계획이 참모 게임에서 진행되고 있다는 것을 마지 못해 인정했다. 반복하겠습니다. 그나저나이 사실을 확인하는 문서가 더 일찍 출판 되었다면 Suvorov "Icebreaker"의 책은 없었을 것입니다. 그는 허위로 인해 매우 약한 돈을 벌지 못했을 것입니다. 그래서 대통령은 마지막 멍청이처럼 폴란드 인을 엉망으로 만들고 Katyn에서의 총격에 대해 사과합니다. 그러나 그는 한때 특수 기관에서 일한 것 같습니다. 그리고 국방부의 Podolsk 아카이브에 대한 액세스는 전문 역사가들조차도 폐쇄되었습니다. 엄청난 양의 아카이브가 서양으로 수출되었지만 KGB 아카이브도 그곳으로 옮겨졌지만 언론에는 스캔들이있었습니다.
    1. 세레 자 솔살 타트
      세레 자 솔살 타트 22 6 월 2016 22 : 03
      +1
      Medvedev는 장기에서 작동하지 않았습니다.
  22. 아 프리 카 네즈
    아 프리 카 네즈 22 6 월 2016 19 : 21
    0
    러시아는 이미 거짓 비난으로“폭격”을 받아 기밀 해제 문서가 제 시간에 도착했습니다. 아직 기밀이 해제되지 않은 것이 얼마나 많은지 상상할 수 있습니다. 뭐
  23. fa2998
    fa2998 22 6 월 2016 19 : 23
    +3
    인용구 : Wend
    그러나 나는이 문서들을 출판하는데 왜 그렇게 오래 걸렸는 지 궁금해. 전에도 이것을 할 수있었습니다.

    우리의 "국가 역사가"는 매 XNUMX 년마다 두 장의 종이를 분류 해제하고 다시 한 번 역사가 잘못 해석되고 있다고 외칩니다! 그리고이 역사는 각 정부마다 다르며 통치자마다 다릅니다. 우리는 여전히 "특별 보관함", "비밀"및 단지 "서비스"입니다. 새 대통령 (또는 통치자라고도 함)이 새 문서를 다시 분류 해제하는 방법-그리고 우리는 역사에 대해 새로운 시각을 갖게 될 것입니다.
    나머지는 "위조"로 다시 비난받을 것입니다. wassat
    그리고 독일 참모의 직원은 새로운 소식을 전했습니다. 업무를 수행하는 모든 본부는 정보 데이터를 사용합니다. 독일 정보국이 언제 알고 있었는지! 터무니 없게 작동했습니다. 이미 전투 상황에서 독일군은 T-34, KV-1,2에 대해 알게되었습니다. 그리고 RS (Katyusha )도 놓쳤습니다! KV-1이 레닌 그라드의 트램 도로를 통해 상점에서 상점으로 이동했을 때 소련의 계획에 대해 어떻게 알 수 있었는지 모르고 있습니다! 그래서 이러한 유형의 "고려"는 70 년 이상 비밀로 유지됩니다. 현명하게! 웃음 뭐 hi
    1. pilot8878
      pilot8878 22 6 월 2016 20 : 17
      +2
      제품 견적 : fa2998
      전투 조건에서 이미 독일은 T-34, KV-1,2를 만났습니다.

      Guderian에서는 T-34에 대한 태도가 모스크바 근처에서만 변하고 패배의 이유를 생각해 내야합니다.
      제품 견적 : fa2998
      독일의 일반 직원이 말한 새로운 소식 : 모든 본사는 업무에 인텔리전스 데이터를 사용합니다.

      이것이 Canaris의 서비스 문제, 결함입니다. 그리고 계획을 세울 때 계산은 일반 직원의 작업입니다. General Staff의 직원이자 "Barbarossa"의 저자 인 Paulus는 이러한 계산의 기반을 설명했습니다.
  24. 보빈
    보빈 22 6 월 2016 19 : 59
    0
    글쎄, 여기 서구의 선구자 및 Resunovites에 항문에 스터드입니다! 브라보!
  25. 어비스 5974
    어비스 5974 22 6 월 2016 20 : 58
    +6
    [인용문 = user3970] 그랬습니다. 나는 개인적으로 Leningrad TV, Channel 5, 원격 회의, 라이브 방송을 화면의 한쪽에서 Rezun (Suvorov), 다른 한쪽-줄무늬가있는 군사 역사가 팀에서 보았습니다. 토론이 끝날 무렵 군은 적군 참모의 루마니아 유전에 대한 선제 공격 계획이 참모 게임에서 진행되고 있다는 것을 마지 못해 인정했다. 반복하겠습니다. 그나저나이 사실을 확인하는 문서가 더 일찍 출판 되었다면 Suvorov "Icebreaker"의 책은 없었을 것입니다. 그는 허위로 인해 매우 약한 돈을 벌지 못했을 것입니다.
    저는 여러분의 의견에 대해 나쁜 말을하고 싶지 않지만, 다양한 상황에서 선제 공격의 계획은 차르 러시아 제국 참모와 소련의 참모에서도 개발되었으며, 러시아 연맹 참모가 일하면서 여전히이 점에서 일하고 있음을 알려드립니다. 당신은 전술적, 전략적 상황 상황의 발전을위한 다양한 옵션에 대한 준비의 필요성을 이해하기를 바랍니다. 당신은 충실하게 hi
  26. Petrovihdanil
    Petrovihdanil 22 6 월 2016 21 : 08
    +1
    이러한 문서는 오랫동안 분류 해제되어야합니다. 그리고 모국의 반역자 인 모든 종류의 레즈 니 (Rezuny)는 소련을 훼손하기 위해 많은 책을 썼습니다. 그때 그들은 정보와 이데올로기 전쟁이 항상 우리를 상대로한다는 것을 이해하지 못했습니다. 그리고 그녀는 잠시 멈추지 않았습니다. 그리고 소련은 냉전에서 미국인들이 그 자체를 주장했기 때문에 패배하지 않았으며 알카시 옐친 (Alkash Yeltsin), 자유주의 슈슈 코 비치 (Sushkevich)와 반데 라 메신저 크라브 추크 (Kravchuk)와 같은 술에 취한 XNUMX 명의 멍에가 망했습니다. 바 바로 뒤에 있거나 벽 근처에 있던 장소. 그러나 겁쟁이이자 서구의 매입 된 동료 인 고르바초프는 배신자 야코블레프와 함께 모든 사람을 팔았고 소련에 대한 국민 투표를 무시했으며 이에 대한 조치를 취하지 않았습니다.
  27. 마시 야
    마시 야 22 6 월 2016 21 : 10
    -1
    그렇습니다, 신사, 사소한 일꾼들, 그리고 당신이 당신에게서 지옥을 벗어날 수 없다면 ... 늙은 러시아 전통에 따르면, 아마도 당신은 자유 주의적 환경에서 그러한 것을 기대하지 않을 것입니다 ...
  28. Papin
    Papin 22 6 월 2016 21 : 23
    0
    읽고 싶습니다!
    그들이 언제 출판 할까 궁금합니다.
  29. 아이리스
    아이리스 22 6 월 2016 21 : 25
    +1
    소비에트 국민, 소비에트 연방이 전쟁에서 승리했습니다. 러시아는 반 소련 프로젝트입니다. 그게 다야.
  30. Laspie
    Laspie 22 6 월 2016 21 : 50
    -4
    그러나 레 z- 수보 로프 (Rezun-Suvorov)는 결코 부인되지 않았다. 최근에 소련 텔레비전이 유럽에 대한 첫 번째 공격을 준비하고 있다고 히틀러가 앞서고 있음을 알리는 프로그램이 러시아 텔레비전에 방송되었다.
    1. 츠 바이 핸더
      츠 바이 핸더 23 6 월 2016 04 : 56
      +3
      1941 년 독일을 공격? 네, 재밌어요 군사 정치 상황과 당의 산업에 대한 가장 원시적 인 분석은 1941 년이 독일이 소련을 물리 칠 수있는 유일한 해 였고, 그들이 활용하지 못했던 유일한 해 였다는 결론에 이른다. 큰 소리로 말했듯이 유럽에 타격. 그리고 왜 인류에게 타격을주지 않습니까? 라이트 엘프를 이길? 창백한 아기를 때리는가?
    2. 오리온 빗트
      오리온 빗트 23 6 월 2016 10 : 19
      0
      그런데 파울루스는 야전 사령관이었고 제국의 마지막 사람은 아니 었습니다. 그러나 누가 Rezun-Suvorov는 알려져 있지 않습니다. 오히려 그것은 배신자라고 알려져 있으며, 그의 삶에서 배신과 더불어 아무 것도하지 않았습니다.
    3. 아이리스
      아이리스 23 6 월 2016 10 : 55
      0
      인용 : Laspie
      그러나 Rezun-Suvorov는 아무도 거부하지 않았습니다.

      영광입니다 레 z의 글은 과학이 아니라 이념적 전쟁이다. 구소련의 기술적 후진성, 생산량, 군대의 상태 및 도덕적 요인을 고려할 때 유럽에 대한 소련의 공격 준비 버전은 물을 보유하지 않습니다.
      히틀러 독일이 이끄는 연합 유럽에 대한 소련의 빠른 승리의 경우, 연합 유럽 편에서의 미국 전쟁 진입은 불가피했습니다. 전쟁 직전 미국의 생산량은 세계의 40 %에 이르렀으며, 기술적으로 미국은 세계에서 가장 진보 된 국가입니다. 60 차 세계 대전이 시작되면서 유럽의 수도와 금은 미국으로 옮겼습니다. 제 70 차 세계 대전 중 미국 산업은 결코 군사 철로로 이전되지 않았다 (!). 전쟁 후, 미국-세계 생산의 약 XNUMX %와 세계 금의 XNUMX %.
      유럽에서 미국 정책의 주요 목표 중 하나는 소련과 독일 간의 피의 전쟁 조직으로, 유럽 대륙에 대한 영국 제국의 영향을 약화 시켰습니다. 이 모든 목표가 달성되었습니다. A. Garriman 대사는 유명한 보고서에서 그의 추정에 따르면 러시아 국민의 힘이 돌이킬 수 없게 손상되었다고보고했습니다.
      스탈린의 주요 목표는 어떤 희생을 치르더라도 권력을 유지하는 것이 었습니다 (!). 이 목표도 달성되었습니다. 소련의 큰 손실-이것은 미국 정부가 수용 할 준비가 된 가격입니다.
      세계가 비슷한 상황에 처한 오늘날 미국 행정부의이 논리를 이해하는 것이 중요합니다. 1991 년 소련은 인구를 줄였다. 다음은 누구입니까?
  31. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 22 6 월 2016 21 : 58
    0
    문서를 기대합니다. 맞습니다. 잘만되면 링크가있을 것입니다. 아니면 포럼 회원 중 누군가가 그것을 줄 것입니다
    1. 수치스러운 사수
      수치스러운 사수 23 6 월 2016 02 : 43
      -1
      제품 견적 : 코스 티아 안드레이
      문서를 기대합니다. 맞습니다. 잘만되면 링크가있을 것입니다. 아니면 포럼 회원 중 누군가가 그것을 줄 것입니다

      wait wait) ,,,하지만 당신이 그를 기다릴지는 의문입니다.
  32. 파판도 풀로
    파판도 풀로 22 6 월 2016 23 : 18
    +2
    독일을 공격하는 것은 로마-베를린-도쿄 협정에 따라 XNUMX 개국과 전쟁을하는 것입니다. 어쩌면Wehrmacht 후 착륙 할 것이다그리고 잠시 동안 gg 영국에서는 소련이 그만한 가치가 있지만 1941 년에는 확실히 아닙니다. 따라서 동부에서 온 히틀러는 위험하지 않았습니다.
    1. 수치스러운 사수
      수치스러운 사수 23 6 월 2016 02 : 39
      0
      당신은 소련이 독일을 공격한다면 연합국은 유명하다고 스스로 생각하지만) 결코 그렇지 않을 것입니다.
  33. 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 23 6 월 2016 03 : 10
    +1
    히틀러가 바바 로사를 시작했다는 사실을 모든 사람이 알고있는 것 같습니다. 왜 구체적으로? -의견이 다를 수 있습니다. Mein Kampf에 따르면 영국은 또 다른 동맹국을 빼앗아 항복하고 토지와 자원을 얻도록 강요 할 것으로 보인다. 전쟁 전 독일 정보국은 소비에트 군대의 집중력을 발견했으며 히틀러는 그것을 공격의 변명으로 사용했지만 그 자신은 타격을 기대하지 않았습니다. 독일 정보국은 스탈린 자신이 어떤 상황에서 공격하려고하거나 공격 할 수 있다는 정보를 찾지 못했으며 독일 지도부는 이에 대해 경고하지 않았다. 이것은 알려져 있습니다. 독일 상사들의 회고록이 많이 있습니다. Paulus의 심문이 이것에 추가 할 수있는 것은 무엇입니까? 의정서에 다른 것이 있다면, 그는 압력을 받고 말하거나 전혀 말하지 않았으며,이 논문들이 쓰여졌습니다. 이 모든 것은 오래 전에 분류 해제되어야했습니다.
    1. 수치스러운 사수
      수치스러운 사수 23 6 월 2016 16 : 51
      -1
      히틀러가 뒤에서 스탈린의 타격을 두려워하여 바바 로사를 시작하지 않았다는 것을 모두가 알고있는 것 같습니다.
      수많은 문서로 판단했을 때, 그는 이것을 가장 두려워했지만 스탈린은 루마니아의 한 조각이 싸움없이 잘 렸고, 근처에 기름이 있었고,이 기름이 없으면 아돌프가 매우 아플 때 이미 이미 두려웠습니다.)
  34. Mwg
    Mwg 23 6 월 2016 04 : 11
    -2
    재미있는 기사. 그들은 제 3 제국에 실제로 이에 관한 정보가 없기 때문에 제 3 제국을 공격하려는 소련의 계획이 없다는 것을 정당화하려고 노력하고있다. 라이히 3가 지능을 가지고 있었나요? 그리고 아마도 소련의 반 지능은 훌륭했을까요?
    1. 츠 바이 핸더
      츠 바이 핸더 23 6 월 2016 04 : 52
      +1
      물론. 그러므로 22 월 XNUMX 일, 독일군은 모든 소련군 부대, 창고, 비행장 및 소련 지도국 인 독일의 공격에 대해 독일군의 공격에 대해 알게 된 곳을 알았다.
  35. user3970
    user3970 23 6 월 2016 06 : 07
    +3
    나는 회개합니다. 그 자체는 한때 레 z 수보 로프의 매력에 빠졌습니다. 그의 배신에 관해서는 ... Gorbachev, Yeltsin, Gaidar, 그리고 이제 Ivanov (일반적인 GRU-nek khukhra-mukhra)와 다른 사람들의 어둠 ... 그렇습니다. 그는 위와 비교하여 미생물입니다! 스탈린과 붉은 군대가 제 14 차 세계 대전을 풀기 위해 먼저 오지 않았다는 사실은 다음과 같은 사실에 의해 확신되었다. 1941 년 1937 월 1941 일의 유명한 TASS 항소. 그것은 루즈 벨트 미국 대통령에게 전달되었습니다. 14 년 루즈 벨트는 4 년 14 월에 미국 의회는 독일이 소련을 공격하면 미국이 소련을 돕고 소련이 독일을 공격하거나 LETS EVERYTHING 자체를 공격하면 미국이 독일을 도울 것이라고 결정했다. 다음,주의 깊게 읽으십시오.! 이 순간의 군사적 가능성은 다음과 같았다 : 독일-6, 10 %; 소련-2 %; 영국 제국-40, XNUMX %; 미국-XNUMX % 이상; 소비에트가 제공하기 위해 소련을 만들어 놓았다고 상상해보십시오. 그는 독일인 (영국 제국이 팔레스타인을 할 때)과 독일을 겨냥합니다. 터키와 일본이 합류하고있는 것은 분명합니다. 스탈린은 천재입니다.
    1. 파종기
      파종기 24 6 월 2016 17 : 08
      +1
      말도 안되는 일 22.06.41 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 독일은 영국과 전쟁을 벌였고 영국은 미국의 동맹국이었고 미국은 영국을 최대한 도우려고했으나 총은 발사되지 않았지만 본질적으로 미국은 이미 독일과 전쟁을 벌이고있었습니다.
      그러나 TASS의 호소는 주로 그 책과 읽은 곳을 중심으로 이루어졌으며 이것이 바로 소련입니다.
      이상한 논쟁.
    2. Mwg
      Mwg 24 6 월 2016 17 : 53
      +1
      user3970의 경우 Rezun의 버전은 사실과 매우 흡사합니다. 정책이 드러나는 것뿐입니다. 목표와 노조와 관련하여 다층 적입니다. 이 상황에서 누가 어떤 동맹을 선포했는지는 중요하지 않습니다. 비밀리에 무언가를 한 사람이 중요합니다. 이것 만이 진정한 의도를 나타낼 수 있습니다. 예를 들어, 전쟁 전후의 붉은 군대 지시와 전쟁의 발발. 공개 도메인에 게시 한 사람이 있습니까? 아니? 그리고 왜? 독일은 1941 년 소련을 공격했으며, 미국은 2 차 전선 개통과 함께 XNUMX 년을 기다렸다. 그리고 왜?
      예, I.V. Dzhugashvili는 천재입니다. 그리고 그의 천재는 히틀러에게 유럽 전역을 정복 할 수있는 기회를 주었고 유럽이 무릎을 꿇을 때 그를 때리려는 의도를 가졌다는 점이었습니다. 그러나 영국인들은 교활하고 교활한 계획을 히틀러에게 합병시켰다. 그래서 소련은 방어 준비를하지 않고 싸워야했습니다. 따라서 미리 준비된 전쟁 개념은 전쟁의 현실에 오지 않았다. 적대 행위 중에 계획을 바꿔야했습니다. 논리적입니까? Rezun 버전과 매우 관련이 있습니다.
      그러나 우리는 스탈린의 지도력 아래 이겼습니다. 그리고 이것은 또한 그의 장점입니다.
      그러나 미국의 냉소는 제 2 차 세계 대전의 결과에 누가 동의해야하는지 신경 쓰지 않았으며, 그들은 모두 끝날 때까지 그들 자신도 마찬가지였습니다. 히틀러는 이겼을 것이고 히틀러와 동의했을 것입니다 그리고 소련과 그 지지자들의 공산당은 각각 유죄 판결을 받고 레이블로 붙여졌으며 여전히 배상금, 배상 등을 받고있을 것입니다. 그 당시 스탈린보다 더 잘 아는 사람은 없었습니다. 따라서 2 차 세계 대전의 결과로 히틀러가 패배하고 서구 세계에서 상당히 찢어 졌을 때, 소련의 입장은 유럽에서 불균형 적으로 강화되었고, 미국은 미래에 유리한 조건에 덜 동의하고 소련에 유리한 입장에 동의해야했다. 스탈린의 정책과 유럽에서 그에 의해 세워진 관계 시스템에서 전후 승리로 암살을 유발했으며 동시에 1986 년까지 소련의 안정의 열쇠가되었습니다.
  36. 오리온 빗트
    오리온 빗트 23 6 월 2016 10 : 15
    0
    인용구 : Wend
    그러나 나는이 문서들을 출판하는데 왜 그렇게 오래 걸렸는 지 궁금해. 전에도 이것을 할 수있었습니다.

    그리고 그러한 문서가 얼마나 더 많이 있습니까? 더 많이 버리십시오. 그렇지 않으면 러시아는 이미 어떤 문제에 대해서도 끊임없이 변명하는 데 지쳤습니다. 그리고 일반적으로 과도한 비밀은 적당히 좋은 편이다. 그렇지 않으면 "모스크바의 에코"와 같은 사람에게만 영향을 미친다.
    1. 수치스러운 사수
      수치스러운 사수 23 6 월 2016 16 : 40
      0
      제품 견적 : Orionvit
      그리고 더 많은 문서들. 그들에게 더 많은 것을 버리자

      예, 그들은 당신에게 전체 카트와 카트를 추가로 던질 것입니다.) 그렇습니다. 실제 문서 일 것입니다. 오래 전에 그것을 게시하고 싶었을 것입니다. 그래서 그들은 비밀과 비밀이 사람들에게 숨길 것이 있다는 것을 의미합니다.
  37. Selevc
    Selevc 23 6 월 2016 11 : 09
    +3

    전쟁에 대해 한 가지 이해할 수 없습니까? 나가사키에서 온 드레스덴과 히로시마의 폭격과 제 2 차 세계 대전의 다른 영미 적 소란이 여전히 인류에 대한 범죄로 인식되지 않는 이유는 무엇입니까? 결국 민간인 사물은 의도적으로 폭탄이 아닌 군사용이 아니 었습니다!
    이 폭탄은 적대 행위에 거의 영향을 미치지 않았다. 협박, 협박, 살해 중단-주로 어린이, 여성 및 노인 !!!
    미국의 방식으로 모든 사람과 모든 것을 무차별 적으로 좌우에 물을 뿌리고 유다의 달콤한 미소로 시간을 보낸 후 자신을 제외한 모든 사람을 잔혹하게 비난하는 것은 어떻습니까!
  38. nnz226
    nnz226 24 6 월 2016 10 : 59
    -1
    그리고 도대체 왜 그런 문서가 우표 아래에 보관 되었습니까?! 50 년 전에 밝혀 졌을 수도 있었으며, "백색과 솜털"히틀 레인 독일을 공격하려는 소련의 욕망에 대해 "Icebreaker"에서 그의 섬망을 가진 배신자 Rezun 스타일의 서양 "보니 즘"은 없었을 것입니다. 아니오-비명 소리의 신격화를 기다릴 필요가 있었고 누가 웃기는 Gayropean 평범한 사람들로부터 Paulus의 증언에 대해 듣게 될 것입니다. 그리고 뇌의 삐걱 거리는 소리가 남을 것입니다!
    1. 수치스러운 사수
      수치스러운 사수 24 6 월 2016 11 : 43
      -2
      제품 견적 : nnz226
      그리고 도대체 왜 그런 문서가 우표 아래에 보관 되었습니까?! 50 년 전에 밝혀 졌을 수도 있었으며, "백색과 솜털"히틀 레인 독일을 공격하려는 소련의 욕망에 대해 "Icebreaker"에서 그의 섬망을 가진 배신자 Rezun 스타일의 서양 "보니 즘"은 없었을 것입니다. 아니오-비명 소리의 신격화를 기다릴 필요가 있었고 누가 웃기는 Gayropean 평범한 사람들로부터 Paulus의 증언에 대해 듣게 될 것입니다. 그리고 뇌의 삐걱 거리는 소리가 남을 것입니다!

      가짜는 문서가 아니며 문서를 보여 주지도 못하지만 스탈린이 XNUMX 월에 독일을 공격하고 싶어하는 문제가 무엇인지 이해가되지 않습니다. 그러나 유럽에 오지 않으면 덴에 앉아 겁쟁이가 될 것입니다.
  39. 사우스 우랄
    사우스 우랄 24 6 월 2016 14 : 09
    0
    확실히 맞아. 소련은 최소한 1942 년까지는 순전히 경제적으로나 군사적으로 싸울 수 없었습니다. 이 문서가 없어도 게으르지 않은 생각하는 사람에게는 눈에 띄고 분명합니다. 누구나 알고 있습니다. T-34는 1940 년 XNUMX 월에 새로운 항공기 등으로 채택되어 생산되었습니다. 결국 생산 기지를 재건하고 직원을 훈련시켜야합니다. 두 달 후에는 안됩니다 그리고 규모? 해야 할 일의 범위 !!!!!!!!!!!!

    역사가들이 일할 수있는 새로운 문서-항상 좋습니다!
  40. 파종기
    파종기 24 6 월 2016 17 : 03
    0
    바보 같은 짓이야?
    버전은 적의 증언을 바탕으로합니다. 소련 문서는 어디에 있습니까?
    독일 정찰은 심오한 실수였으며, 전차, 군인의 무장 수준 및 배치에 대해 알지 못했기 때문에 우리는 패배했으며,이 말도 안되는 무언가를 정당화하려고 노력하고 있습니다.
  41. 옛 전사
    옛 전사 25 6 월 2016 11 : 21
    +1
    소련은 단순히 살기를 원했고 세상은 모든 방법으로 방해했습니다.
    순진한 청춘 청소년 : 히틀러는 앵글로색슨의 도둑에 의해 소련과 싸우기 위해 길러졌다.
    1. 수치스러운 사수
      수치스러운 사수 25 6 월 2016 14 : 26
      -1
      히틀러는 앵글로색슨 도당에 의해 소련과 싸우기 위해 양육되었습니다.
      스탈린의 문서에 따르면, 그는 히틀러를 육성하기 위해 많은 노력을 기울였습니다.
  42. 비스마르크 94
    비스마르크 94 25 6 월 2016 17 : 49
    0
    우리 군대는 힘과 주력으로 무장했습니다. 누가 그렇게 생각 하는지를 결정합니다. 서류 자체를 가질 수 있습니까? 글쎄, 링크 또는 스캔이 있습니다 ....