1940-1941 소련이 기밀 유지되었다는 신화를 명시한 문서. 독일을 공격 할 예정이었다.

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오늘, 독일의 소련 공격 75주년을 기념하는 날, 러시아 연방 국방부 중앙 문서 보관소 소장인 이고르 페르먀코프(Igor Permyakov)는 "전쟁 시작 75주년"이라는 제목의 국제 과학 회의에서 연설했습니다. 위대한 조국전쟁: 재난의 위기에 처해 있다.” 연설 중에 그는 제1940차 세계 대전 시대와 그 이전 시대의 가장 중요한 문서를 발표했습니다. 문서 중에는 1941년부터 XNUMX년까지 독일 정보부에서 입수한 자료와 이전에 기밀로 분류된 독일 야전 사령관 프리드리히 파울루스에 대한 심문 내용이 포함되어 있습니다.

소련 침공 전 나치 독일에서 수집된 자료에는 소련이 "독일에 대한 공격을 준비하고 있었다"는 정신으로 표현한 사이비 전문가들의 수많은 발언에 대한 분명한 반박이 나와 있습니다. Igor Permyakov는 가장 중요한 문서를 제시했는데, 그 내용에 따르면 (독일 정보 보고서와 파울루스의 진술에 따르면) 소련은 1940년이나 1941년에 제XNUMX제국에 대한 공격을 준비하지 않았습니다. 이 문서는 임박한 "소련의 침략"에 대해 특정 집단이 형성한 신화가 거짓임을 폭로합니다.

야전 사령관 파울루스의 심문 텍스트가 포함된 문서에 관한 Igor Permyakov의 진술(인용문) 리아 노보스티):
이 문서는 "바다사자 작전 수행을 거부한 이유에 대한 독일군 프리드리히 파울루스 야전 사령관의 증언"(독일군의 영국 상륙 미실현)이라고 불립니다. 우리는 먼저 이 문서를 특별한 저장소에 보관했다가 위조를 직접적으로 언급하는 문서를 출판할 필요성이 생긴 후에 역사적인 사건이 발생하면 우리는 그것을 특별 보관소에서 꺼내 과학계에 소개하기로 결정했습니다. 내가 이 문서에 집중하는 것은 아무것도 아닙니다. 바다사자 작전이 현대 서구 역사사회에서 어떻게 전개되고 있는지를 많은 역사가들이 잘 알고 있다. 독일 참모의 주요 전문가 중 한 명인 프리드리히 파울루스(Friedrich Paulus)의 증언은 그 자체로 입증됩니다.


1940-1941 소련이 기밀 유지되었다는 신화를 명시한 문서. 독일을 공격 할 예정이었다.


파울루스에 따르면, 바다사자 작전의 포기는 1940년에 소련에 대한 "전격전" 계획이 나타났기 때문이라고 합니다.

아카이브 책임자:
첫째, 특히 서방 국가를 중심으로 부지런히 퍼진 허위 진술과는 달리 소련은 누구에게도 공격적인 전쟁을 계획하지 않았으며 군사 계획은 전적으로 국가의 방어 능력을 보장하는 데 목적이 있었습니다. 공격적인 군사 행동은 공격에 대한 대응으로만 간주되었습니다. 독일 문서를 포함하여 이에 대한 문서 증거가 있습니다. 둘째: 소련 최고 지도부의 누군가가 독일 및 그 동맹국과의 군사적 충돌 가능성을 믿지 않았다는 주장도 근거가 없고 비양심적이며 아마추어적입니다. 기록 문서에 대한 연구에 따르면 소련 지도부는 현재 상황을 인식하고 국가의 군사 및 경제 능력 범위 내에서 적절한 조치를 취한 것으로 나타났습니다. 유일한 질문은 전쟁이 시작될 때까지 이러한 조치가 얼마나 효과적이고 충분했는지입니다.
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125 댓글
정보
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  1. +45
    22 6 월 2016 17 : 49
    당시 소련과 스탈린 자신은 국가를 키워야했고 어떤 종류의 공격도 의심의 여지가 없었습니다. 더욱이 일부 지역에서는 일반적으로 군사 문제에 있어서 독일과 협력했습니다.
    1. +39
      22 6 월 2016 17 : 55
      그런데 이 문서를 공개하는 데 왜 이렇게 오랜 시간이 걸렸는지 궁금합니다. 이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.
      1. +21
        22 6 월 2016 18 : 00
        인용구 : Wend
        이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.
        그리고 내 생각에는 이제 때가 됐다. 러시아가 가능한 모든 방법으로 악마 화되면 "러시아인의 자연스러운 악의와기만"의 증거로 온갖 종류의 유사 역사적 가짜를 인용하면서 다시 한 번 침략자로 드러납니다. 비록 우리의 "서방 파트너들"과 그들과 연대하는 자유주의적 시민들은 의심할 여지없이 "당신들은 거짓말을 하고 있습니다! 소련은 지옥의 악마였고 스탈린주의 정권은 히틀러보다 더 나쁩니다!"라고 비명을 지르겠지만 말입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +17
        22 6 월 2016 18 : 19
        이제는 그러한 문서가 출판되었을뿐만 아니라
        지금과 amers, 그리고 심지어 영국의 솔직히 비난을 모든 심각한합니다. 게다가 - 극단적으로 (!) 증거. 수사법은 너무 힘들고 심지어 소비에트 시대에도 이런식이 아니 었습니다! 그리고 무엇이 타격을 당하더라도 강력한 "정보 쇠 망치"즉, 깨지지 않는 사실!
        이것은 항상 다른 시간에 저장됩니다.
        이들은 시대입니다.
        우크라이나와 우크라이나와 관련된 역사에 관해서는 소련과 함께했던 소련 지도부의 일부가 조심 스레 한 번에 "종족 갈등을 막기 위해"상자 안에있는 모든 것을 집어 들었다. 소비에트 체제 해체 이후 백신 접종이 없었기 때문에 처음에는 ukronatsionalizma ( "자기 분열"), 그리고 나서 하이브리드 ukronatsizma와 Bandera에 이르게되었습니다.
        그리고 더.
        그들은 여전히 ​​쿠션에서 뭔가를하지 않고있는 것처럼 보입니다!
        유럽에있는 누군가는 매우 건강에 해 롭습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. jjj
          +21
          22 6 월 2016 19 : 56
          전쟁 중에 Dnepropetrovsk 지하가 배신당했습니다. 전쟁이 끝난 후 반역자는 중앙위원회 위원이 되어 중요한 직책을 맡았습니다. 사실이 드러나기 시작하자, 말하기 시작한 살아남은 지하 전사들이 살해당했습니다. 나의 시아버지는 그 지하에 있었고 마우트하우젠에서 복역했습니다. 이미 브레즈네프 밑에서 그들이 그에게 질문하러 왔을 때 그는 아무것도 모르고 아무것도 본 적도 없으며 아무것도 듣지 못했다고 깨끗한 눈으로 말했습니다.
          그래서 반데라주의는 더 이상 근절되지 않고 배양되었다고 생각합니다.
        3. +4
          23 6 월 2016 23 : 15
          미국인과 유럽인은 자신의 방식으로 자신에게 유익한 역사를 다시 쓰려고 노력하고 있지만 다시 쓸 수는 없습니다. 권총으로 과거를 쏘면 이에 대응하여 총에서 일제 사격이 일어나기 때문입니다.
      3. +7
        22 6 월 2016 18 : 25
        인용구 : Wend
        이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.

        국가기밀의 서투른 플라이휠.
        인용구 : Ami du peuple
        "서방 파트너들"과 우리의 자유주의적인 시민들은 그들과 연대하여 의심할 여지없이 "당신은 거짓말을 하고 있습니다! 소련은 지옥의 악마였고 스탈린주의 정권은 히틀러보다 더 나쁩니다!"라고 비명을 질렀습니다.

        이것은 100 %입니다.
        1. +16
          22 6 월 2016 18 : 37
          그런데 왜 더 일찍 이 일을 할 수 없었을까요? 물론 91년에는 아무도 주 차원에서 레준에 대응하고 싶지 않았지만 2006년에는? 당신도 할 수 없었나요? 사실, 이 주제에 관한 파울루스의 모든 말은 91년 훨씬 이전에 소련에서 "군인의 기록"에 출판되었으며 공식적으로는 그렇게 출판되었습니다. XNUMX~XNUMX년 전에는 잊어버린 사람들, 특히 몰랐던 사람들에게 상기시키는 것이 꽤 가능했습니다. 이제 우리는 만네르헤임 기념패 형태로 과일을 수집하고 있습니다.
          1. -1
            22 6 월 2016 21 : 42
            서류 중 – 1940년부터 1941년까지의 독일 정보 자료와 이전에 기밀로 분류된 독일 야전 사령관 프리드리히 파울루스에 대한 심문.

            하이라이트에 주목하세요!!! 독일 정보 자료와 파울루스의 심문이 여기에 잘 어울립니다!)))
            제품 견적 : NDR-791
            물론 91년에는 아무도 주 차원에서 레준에 대응하고 싶지 않았지만 2006년에는? 당신도 할 수 없었나요? 사실, 이 주제에 관한 파울루스의 모든 말은 91년 훨씬 이전에 소련에서 "군인의 기록"에 출판되었으며 공식적으로는 그렇게 출판되었습니다.

            그리고 2006년에도 그들은 여전히 ​​대답을 하지 못했습니다! 왜? - 이것은 별도의 주제이므로 논평할 내용이 아닙니다.
            모든 것이 "군인의 메모"에 출판되었다는 것은 전혀 사실이 아닙니다! 아마도 감당할 수 있는 것, 또는 그 당시 충분했던 것... 따라서 귀하의 진술은 그다지 타당하지 않습니다. 현명한 전략가는 중요한 순간까지 자신의 주요 주장을 보류해 둡니다... 이 문서가 전부가 아닐 수도 있고, 아직 기다리고 있는 다른 문서도 있을 수 있습니다...
          2. +6
            23 6 월 2016 10 : 24
            이제 그들이 Katyn에 대한 자세한 조사를 조직했다면 문서를 폐기하도록하십시오. 그렇지 않으면 Mukhin의 영화 외에는 아무것도 없습니다.
      4. +15
        22 6 월 2016 18 : 32
        트럼프 카드로는 놀 수 없습니다. 적절한 순간에 엄격하게 게시해야 합니다.
      5. +4
        22 6 월 2016 21 : 53
        인용구 : Wend
        그런데 이 문서를 공개하는 데 왜 이렇게 오랜 시간이 걸렸는지 궁금합니다. 이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.

        그리고 제 생각에는 가장 적절한 시간에! "진실의 순간"이라는 표현이 있습니다... 이것은 더 이르지도 늦지도 않고 가장 적절한 순간입니다!))
        1. +1
          23 6 월 2016 19 : 03
          '진실의 순간'이라는 표현이 있는데...

          지금 불편한 점이 하나 있는데, 알아야 할 많은 사람들에게 진실이 알려졌으나 진실을 전할 의무가 없다는 점이다. 러시아의 한 단어가 사방에서 수백 명의 목소리로 반응한다면 러시아는 무엇을 할 수 있습니까? 그래서 이 불협화음 속에서는 아무도 그녀의 말을 듣지 못할 것입니다.
          그래서 지금은 우리에게 좋은 시기가 아니라고 생각합니다. 그리고 세계의 민주화주의자들이 지구상에서 쇼를 펼치고 있는 동안 러시아가 그런 시간을 가질 가능성은 거의 없습니다.
      6. +3
        22 6 월 2016 22 : 30
        인용구 : Wend
        그런데 이 문서를 공개하는 데 왜 이렇게 오랜 시간이 걸렸는지 궁금합니다. 이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.


        이것이 나에게 떠오른 첫 번째 질문입니다. 왜 그런 비밀이 있는 걸까요? 70년 동안 공개되지 않은 비밀은 무엇입니까?
        두 번째 질문은 "비밀"이라는 터무니없는 제목 아래에 전쟁과 관련된 중요한 문서가 얼마나 많이 숨겨져 있습니까?
      7. -1
        23 6 월 2016 10 : 32
        인용구 : Wend
        그런데 이 문서를 공개하는 데 왜 이렇게 오랜 시간이 걸렸는지 궁금합니다.

        이것은 출판물이 아닙니다. 링크가 하나도 없습니다.
      8. -1
        24 6 월 2016 06 : 34
        이게 정말 질문인가요? 왜??? 왜 러시아는 이전에 악마화되지 않았나요? 지금보다 더 악마화되었습니다! Suvorov 책의 전체 스트림이 (최근!) 시간에 나타나지 않았습니까? 그리고 그 사람뿐만 아니라... 이것이 "발견"되도록 "허용"한 변화와 사건은 무엇입니까? 그것이 그에게 물어볼 것과 대답할 것입니다. 나는 이 문서 자체보다 진실이 더 흥미로울 것이라고 확신합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          24 6 월 2016 08 : 36
          제품 견적 : kalibr
          Suvorov 책의 전체 스트림이 (최근!) 시간에 나타나지 않았습니까? 그리고 그 사람뿐만 아니라... 이것이 "발견"되도록 "허용"한 변화와 사건은 무엇입니까?


          거실에서 배설물이 나오면 그들은 배관공을 부르고 "이게 왜 열렸습니까? "라고 논쟁하지 않습니다. 나는 대답합니다. 90년대 초 소련이 형을 선고받았고 피해자는 악마화되어야 했습니다. 이 작업은 Yakovlev가 이끄는 지원 그룹의 적극적인 지원을 받은 "Viktor Suvorov"라는 가명으로 특별히 훈련된 작가 팀에 의해 수행되었습니다. 기록 보관소는 뒤집어졌고, 이제 거기에는 루이 XNUMX세의 두개골보다 더 많은 거짓 문서가 있습니다...
      9. +1
        24 6 월 2016 12 : 43
        소련에서는 필요가 없었으며 소련이 공격하지 않을 것이며 소련이 승리했다는 것을 아무도 의심하지 않았습니다. 반대로 90 년대에 "죽은 사자"(소련)를 발로 차고 진흙을 던지는 것은 "토끼"에 대한 "명예"의 문제, 그러나 지금이 바로 적절한 때입니다 - 진실의 순간
      10. +1
        24 6 월 2016 15 : 04
        당신이 기밀 문서를 다루고 있지 않다는 것이 즉시 분명해졌습니다. 문서가 분류되어 그 순간에도 큰 의미를 나타내지 않는 경우가 있으며, 분류된 후 기밀을 해제하려면 수많은 관료적 과정을 거쳐야 합니다. 누가 이것을 할 것인가? 물론 필요가 생기면 쉽고 빠르게 기밀을 해제할 것이라는 점은 분명합니다. 그런 필요가 없다면 일곱 땀이면 충분합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. -5
      22 6 월 2016 19 : 43
      제품 견적 : Irokez
      더욱이 일부 지역에서는 군사 문제에 있어서 독일과 협력하기도 했습니다.

      일부만이 아니라 독일 항공의 재창조와 같은 매우 특정한 경우에도 마찬가지입니다.
      "독일 군대의 규모와 무장을 제한한 베르사유 조약 조건 중에는 독일이 자체 군용 항공기를 보유하는 것도 금지되었습니다. 따라서 다른 나라에서는 공군이 전쟁 기간 동안 계속해서 발전했습니다. 그 기간 동안 독일은 이 문제에 있어서 침체 상태에 있었습니다. 적어도 공식적으로는 그러나 비공식적으로는 전쟁 직후 독일 장군들이 공군 창설 조치를 취하기 시작했습니다. 여전히 비밀입니다. 16.4년 1922월 1925일 RSFSR 대표 Rapallo의 독일은 군사 분야에서도 협력을 제공하는 평화 조약을 체결했습니다. "XNUMX년에 독일 조종사와 관측 조종사 훈련을 위한 비밀 과정이 리페츠크의 소련 영토에서 운영되기 시작했습니다. 독일 자체에서는 항공 독일항공스포츠연맹 등 다양한 공공기관의 틀 안에서 포스가 부활하기 시작했다."
      http://coollib.net/b/72657/read
      Goering이 이끄는 루프트바페 조종사 중 일부가 아직 개방되지 않은 비테브스크 영토에 위치한 비행장에서 훈련을 받았다는 정보도 있습니다! 그리고 이 모든 일은 제XNUMX차 세계 대전 이전에 일어났습니다.
      1. +3
        22 6 월 2016 19 : 59
        제품 견적 : SMikhalych
        일부만이 아니라 아주 구체적인 것, 예를 들어 독일 항공을 재현한 것에서도...
        ...괴링이 이끄는 루프트바페 조종사 중 일부가 아직 개방되지 않은 비테브스크 영토에 위치한 비행장에서 훈련을 받았다는 정보도 있습니다! 그리고 이 모든 일은 제XNUMX차 세계 대전 이전에 일어났습니다.

        모든 것에 대한 정보를 얻었으므로 거래를 완료하십시오. 훈련받은 조종사 수, 설계한 기계 수, 제작된 기계 수 등 사실을 알려주고 동시에 이 협력이 몇 년에 끝났는지 알려주십시오. 이 정보가 없으면...ovnovbros에 마이너스를 줍니다.
        1. 0
          22 6 월 2016 21 : 00
          그가 이것을 할 것 같지는 않습니다.
        2. +4
          22 6 월 2016 21 : 33
          ''당신은 모든 것에 대해 잘 알고 있으므로 협상하십시오.'' 그랬다. 조종사는 카잔의 탱크 승무원인 리페츠크에서 훈련을 받았습니다. 괴링이 러시아 여성과 관계를 맺고 아이가 태어났다는 소문도 돌았습니다. 그리고 독일 디자이너들은 우리 디자인 부서에서 일하며 탱크, 총, 비행기를 디자인했습니다. 당시 우리 디자이너들의 회고록을 읽어보세요. 독일인들은 어디에서나 상당히 높은 위치에 나타났습니다.
          1. 0
            23 6 월 2016 10 : 13
            위에서 언급한 몇 가지 이유로 인해 전쟁 중에 리페츠크는 건드리지 않거나 폭격을 당하지 않았고 인근 보로네시는 완전히 폭격을 당했다는 의견이 있습니다. 사실은 완고한 것입니다.
            1. +5
              23 6 월 2016 20 : 29
              제품 견적 : Irokez
              위에서 언급한 몇 가지 이유로 인해 전쟁 중에 리페츠크는 건드리지 않거나 폭격을 당하지 않았고 인근 보로네시는 완전히 폭격을 당했다는 의견이 있습니다. 사실은 완고한 것입니다.

              소련은 나치 독일을 위해 군인을 훈련시키지 않았습니다. 소수의 조종사와 탱크 승무원 훈련은 소련 영토에서 독일인에 의해 수행되었으며 직원은 당시 유럽의 가장 민주주의 국가인 소위 바이마르 공화국을 위해 독점적으로 훈련되었습니다. 히틀러가 집권한 후 모든 접촉이 중단되었습니다.
              1. -2
                24 6 월 2016 16 : 37
                전부는 아닙니다.
                히틀러 치하의 독일군이 모스크바에 건설한 고급 항공기 공장
                히틀러 치하에서 그들은 현장 사령관, 탱크 승무원 및 조종사에 대한 공동 훈련을 적극적으로 수행했습니다. 히틀러 치하에서는 경험을 교환하고 다양한 군용 쓰레기를 구입하기 위해 다양한 종류의위원회가 적극적으로 여행했습니다. 예를 들어, 이 작업의 일환으로 경정찰용 휘슬러를 구입하여 황새라는 이름으로 생산하기 시작했습니다.
          2. 0
            7 7 월 2016 21 : 11
            제품 견적 : papas-57
            그리고 독일 디자이너들은 우리 디자인 부서에서 일하며 탱크, 총, 비행기를 디자인했습니다. 당시 우리 디자이너들의 회고록을 읽어보세요. 독일인들은 어디에서나 상당히 높은 위치에 나타났습니다.

            그래서 나는 적어도 하나의 명확한 대답을 듣고자 노력하고 있습니다: 무엇을 디자인하셨나요??? 아니면 가장 중요한 것은 적어도 잔디가 더 이상 자라지 않을 것이라는 것입니다. 항상 협회는 디자인했습니다. 디자인했지만 디자인하지는 않았습니다. 웃음
            나는 일어난 사실에 대해 알고 있지만 여기에 작은 뉘앙스가 있습니다. 1933년 말까지 모든 전문가의 작업입니다. 학교는 독일 측의 주도로 폐쇄되었으며, 실제 작업은 대략 1929년 이후로 수행되지 않았습니다. 필요하다면 명확히 할 수 있습니다.
        3. -2
          23 6 월 2016 14 : 09
          제품 견적 : pilot8878
          귀하는 이미 모든 것에 대해 많은 정보를 얻었으므로 거래를 완료하십시오. 몇 명의 조종사가 훈련되었는지, 어떤 기계가 설계되었는지, 얼마나 많이 제작되었는지 사실을 알려주고 동시에 이 협력이 몇 년에 끝났는지 알려주십시오. 이 정보가 없으면...ovnovbros에 마이너스를 줍니다.

          마이너스를 붙이세요... 어디에 있는지는 확실합니다.
          ... 어떤 자동차가 설계되었고, 몇 대가 제작되었는지, 동시에 이 협력이 몇 년에 끝났는지 알려주세요.

          이건 무슨 말도 안되는 병든 상상인가? 바보
          따옴표 안에 해당 자료의 링크를 표시했습니다. 그런 다음 시작됩니다. 나에게 생선을주고 튀겨주세요 ... 하지만 직접 확인하기 어렵습니까?
          그래서 저는 전적인 책임을 가지고 마이너스를 반환합니다...)))
          Vitebsk의 경우 Vera Khoruzhey의 회고록을 찾는 것이 좋습니다. 나머지 정보는 벨로루시 검색 엔진에 의해 조금씩 수집되지만 공식 게시 데이터가 필요합니다))). 그러니 깃발과 Google을 이용해 구출하세요.
        4. 0
          23 6 월 2016 20 : 27
          제품 견적 : pilot8878
          제품 견적 : SMikhalych
          일부만이 아니라 아주 구체적인 것, 예를 들어 독일 항공을 재현한 것에서도...
          ...괴링이 이끄는 루프트바페 조종사 중 일부가 아직 개방되지 않은 비테브스크 영토에 위치한 비행장에서 훈련을 받았다는 정보도 있습니다! 그리고 이 모든 일은 제XNUMX차 세계 대전 이전에 일어났습니다.

          모든 것에 대한 정보를 얻었으므로 거래를 완료하십시오. 훈련받은 조종사 수, 설계한 기계 수, 제작된 기계 수 등 사실을 알려주고 동시에 이 협력이 몇 년에 끝났는지 알려주십시오. 이 정보가 없으면...ovnovbros에 마이너스를 줍니다.

          “소-독 불가침 조약” 소련-독일 불가침 조약에 관한 외신 (소련 레닌그라드스카야 프라우다) http://politicon1.at.ua/forum/34-2594-2
        5. +3
          24 6 월 2016 07 : 30
          제품 견적 : pilot8878
          제품 견적 : SMikhalych
          일부만이 아니라 아주 구체적인 것, 예를 들어 독일 항공을 재현한 것에서도...
          ...괴링이 이끄는 루프트바페 조종사 중 일부가 아직 개방되지 않은 비테브스크 영토에 위치한 비행장에서 훈련을 받았다는 정보도 있습니다! 그리고 이 모든 일은 제XNUMX차 세계 대전 이전에 일어났습니다.

          모든 것에 대한 정보를 얻었으므로 거래를 완료하십시오. 훈련받은 조종사 수, 설계한 기계 수, 제작된 기계 수 등 사실을 알려주고 동시에 이 협력이 몇 년에 끝났는지 알려주십시오. 이 정보가 없으면...ovnovbros에 마이너스를 줍니다.


          실제로 많은 사람들은 히틀러가 집권하면서 이 모든 학교가 문을 닫고 협력이 중단되었다는 사실을 “망각”합니다. (내가 착각하지 않는다면 리페츠크는 15년 1933월 XNUMX일에 폐쇄되었습니다.) 그리고 히틀러 이전의 독일은 "다른" 독일이었고 나치가 아닌 바이마르 공화국과 연관되어 있었습니다...
      2. +2
        22 6 월 2016 21 : 22
        제품 견적 : SMikhalych
        아직은 비밀이에요. 16.4. 1922년 라팔로에서 RSFSR과 독일 대표는 군사 분야에서의 협력을 제공하는 평화 조약에 서명했습니다. 1925년에는 리페츠크의 소련 영토에서 독일 조종사와 관측 조종사 훈련을 위한 비밀 강좌가 개설되었습니다. 독일 자체에서도 독일항공스포츠연맹 등 다양한 공공기관의 틀 안에서 공군이 부활하기 시작했다.

        그리고 그 해에 RSFSR은 여전히 ​​국제적으로 고립되어 있는 동안 누구와 협력할 수 있었습니까?)))) 그리고 나치는 1933년에야 독일에서 권력을 잡았지만 그 당시 그들은 자신의 계획에 대해 아무에게도 알리지 않았습니다... 그들의 공격적인 국제 전쟁 직전부터 정치가 등장하기 시작했습니다. 그건 그렇고, 영국은 나치 독일과 그 이상 (그 이상은 아니더라도) 협력했습니다. 무슨 힌트로 이 사실을 언급했는지 이해가 안 가나요?
        1. -5
          23 6 월 2016 14 : 15
          제품 견적 : bovig
          무슨 힌트로 이 사실을 언급했는지 이해가 안 가나요?

          이것이 힌트와 어떤 관련이 있나요? 인터넷에서 이 자료를 찾았고 링크를 제공했는데 또 무엇이 필요합니까? 모두가 어떤 종류의 하위 텍스트를 찾으려고 노력합니다.
      3. +2
        22 6 월 2016 21 : 59
        충분한 정보를 제공하지 않았다고 덧붙였습니다.
      4. +2
        24 6 월 2016 07 : 35
        제품 견적 : SMikhalych
        Goering이 이끄는 루프트바페 조종사 중 일부가 아직 개방되지 않은 비테브스크 영토에 위치한 비행장에서 훈련을 받았다는 정보도 있습니다! 그리고 이 모든 일은 제XNUMX차 세계 대전 이전에 일어났습니다.

        때는 제XNUMX차 세계대전 직전이 아니라 나치가 정권을 잡기 전이었습니다! 군사적 측면을 포함하여 독일과의 동맹은 앵글로색슨족과 그들의 최악의 악몽에 대한 자연스러운 균형을 이루는 것입니다. 그렇기 때문에 그들은 군사 분야에서의 협력이 끝난 파시스트 반공 정권의 권력 장악을 지지했습니다!
      5. MrK
        +1
        25 6 월 2016 17 : 46
        제품 견적 : SMikhalych
        Goering이 이끄는 루프트바페 조종사 중 일부가 아직 개방되지 않은 비테브스크 영토에 위치한 비행장에서 훈련을 받았다는 정보도 있습니다! 그리고 이 모든 일은 제XNUMX차 세계 대전 이전에 일어났습니다.


        친애하는 SMikhalych에게 이 모든 일이 일어난 일에 대해 겸손하게 침묵합니다. 히틀러가 오기 전에 권력에.
    5. -2
      22 6 월 2016 21 : 11
      Bialystok 돌출부는 히틀러가 정복한 폴란드 본체 깊숙히 박힌 소련 쐐기입니다. 41월 10일. 쐐기 가장자리에는 서부 전선의 제10군이 있었습니다. 군대는 소장 KD Golubev가 지휘했습니다. 히틀러는 아무것도 없었습니다. 루즈벨트도 처칠도 아닌 당시 이 군대와 동등했습니다. 제5군은 2개 군단, 6개 기계화 군단(13군과 1군), 6개 기병군(2군), 1개 소총군(5군과 4군)으로 구성되었습니다. 총 전차수는 2대, 동력화 6대, 소총 2대, 기병대 1대, 항공대 10대다. 제9군 전력 정도다. 제435 아바디비전에는 전투기만 10명이 있었고, 제6군의 아름다움과 자부심은 제1021기계화군단이었습니다. 구성은 전차 229대, 장갑차 163대, 박격포 76문, 대전차포 36문, 대공포 XNUMX문입니다. 이 군대는 방어할 준비가 되어 있지 않았습니다.
      1. 0
        24 6 월 2016 06 : 14
        그림을 완성하려면 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일 기준으로 기존 장비에 대한 새 장비의 비율과 해당 유닛의 전투 준비 상태(인원 훈련, 장비 서비스 가능성)를 추가해야 합니다.
        그러면 어떤 종류의 쐐기에 대해 이야기하는 것이 가능할 것입니다.
        그리고 아쉽게도 단지 숫자일 뿐입니다. 단지 압도적인 힘의 보복 공격을 준비할 계획입니다.
        독일 공격에 대비한 국민 준비에 관한 문서를 하나 이상 찾으십시오. 이것이 없이는 승리할 수 있는 올바른 정신과 태도를 가질 수 없습니다. 그런 문서가있을 것입니다. 오세요.
    6. +10
      22 6 월 2016 21 : 12
      사람들은 서로 다른 것을 혼동합니다. “러시아-소련이 먼저 독일을 공격할 것인가”, “러시아-소련이 자국 영토에서 독일과 싸울 것인가”.

      독일을 먼저 공격하시겠습니까? 즉, 독일에 가장 먼저 전쟁을 선포하는 것입니까? 스탈린과 소련 정부는 자살한 것이 아니다. 따라서 독일에 전쟁을 선포하려면 먼저 영국과 협정을 체결하고 영국 편에서 전쟁에 참가해야했습니다. 이 경우 독일에 먼저 전쟁을 선포하는 옵션이 가능할 것입니다. 그러나 영국과의 협정 체결 가능성은 22년 1941월 XNUMX일 이전에도 그러한 가능성이 있었습니까?

      "독일 영토에서의 싸움"에 관해서는 의미없는 질문입니다. 물론 독일의 공격 이후에는 러시아와 소련이 재빨리 나치의 공격을 격퇴하고 적의 영토로 들어가 완전히 패배할 것이라고 모두가 생각했다. 사실, 전체 정책은 첫 번째 타격을 격퇴하고 해당 영토에서 적을 물리치는 이 계산을 기반으로 했습니다.

      추신: 소련 정부와 스탈린은 자살한 것이 아니라는 점을 덧붙이겠습니다. 조금 생각해 봅시다. 적군이 파시스트 영토에서 파시스트에 대한 선제 공격을 시작하면 어떻게 될까요? 그러면 미국과 영국은 어떻게 행동할까요? 높은 확률로 그들은 소련을 침략자로 선언하고 Lend-Lease 하에서 독일을 돕기 시작했을 것입니다. 더욱이 미국은 중립국으로서 이를 매우 합법적으로 수행할 수 있습니다. 그리고 영국은 독일과 재빨리 평화를 이루었습니다.
      1. +3
        22 6 월 2016 22 : 07
        제품 견적 : Denis Obukhov
        사람들은 서로 다른 것을 혼동합니다. “러시아-소련이 먼저 독일을 공격할 것인가”, “러시아-소련이 자국 영토에서 독일과 싸울 것인가”.

        독일을 먼저 공격하시겠습니까? 즉, 독일에 가장 먼저 전쟁을 선포하는 것입니까? 스탈린과 소련 정부는 자살한 것이 아니다. 따라서 독일에 전쟁을 선포하려면 먼저 영국과 협정을 체결하고 영국 편에서 전쟁에 참가해야했습니다. 이 경우 독일에 먼저 전쟁을 선포하는 옵션이 가능할 것입니다. 그러나 영국과의 협정 체결 가능성은 22년 1941월 XNUMX일 이전에도 그러한 가능성이 있었습니까?

        "독일 영토에서의 싸움"에 관해서는 의미없는 질문입니다. 물론 독일의 공격 이후에는 러시아와 소련이 재빨리 나치의 공격을 격퇴하고 적의 영토로 들어가 완전히 패배할 것이라고 모두가 생각했다. 사실, 전체 정책은 첫 번째 타격을 격퇴하고 해당 영토에서 적을 물리치는 이 계산을 기반으로 했습니다.

        추신: 소련 정부와 스탈린은 자살한 것이 아니라는 점을 덧붙이겠습니다. 조금 생각해 봅시다. 적군이 파시스트 영토에서 파시스트에 대한 선제 공격을 시작하면 어떻게 될까요? 그러면 미국과 영국은 어떻게 행동할까요? 높은 확률로 그들은 소련을 침략자로 선언하고 Lend-Lease 하에서 독일을 돕기 시작했을 것입니다. 더욱이 미국은 중립국으로서 이를 매우 합법적으로 수행할 수 있습니다. 그리고 영국은 독일과 재빨리 평화를 이루었습니다.

        이것이 요점입니다!
      2. 0
        25 6 월 2016 12 : 22
        그들은 단지 돕기 시작하지 않을 것입니다. 영국은 즉시 독일과 별도의 평화조약을 체결하고 원정군을 동쪽으로 파견할 예정이었습니다. 그것은 간단한 문제입니다. 이 영국 신사들은 지난 4세기 동안 그러한 반전으로 바쁜 나날을 보냈습니다. 그리고 프랑스에서는 비시 정부도 같은 일을 했을 것입니다. 또한 해외로부터의 "민간" 원자재 및 군사 기술 지원도 제공됩니다. 예, 그러면 그들은 확실히 우랄 너머로 우리를 몰아낼 것입니다. 뼈 위에, 시체 위에, 그러나 그들은 그들을 몰아냈을 것입니다. 오직 완전한 바보, 즉 현대의 "자유주의자"만이 그러한 상황에서 독일에 대한 소련의 공격을 계획할 수 있습니다.
    7. 0
      24 6 월 2016 18 : 38
      나는 "군사적 측면에서" 소련이 히틀러가 집권하기 전에만 독일과 협력했다는 사실에 가장 주목하고 싶습니다! 그리고 독일을 희생해서. 이것이 기억해야 할 중요한 포인트라고 생각합니다.
  2. +13
    22 6 월 2016 17 : 50
    이것은 역사 분야의 "연구"로 인해 그린 텡게를 받는 사람들에게는 아무 것도 증명되지 않습니다. 결국 역사가에게 돈을 지불하는 사람은 춤추는 사람이고 그들이 바람에 대고 소변을 보는 것은 모두 하나님의 이슬로 변할 것입니다. 그리고 그러한 문서들은 피비린내 나는 푸틴 정권의 위조로 선언될 것이며 그들은 계속해서 사악한 제국에 대한 노래를 부를 것입니다. 의뢰 아니면 그들은 러시아를 폄하하려는 서구 언론의 관료주의와는 다른 현재의 현실을 은폐하면서 고집스럽게 침묵할 것입니다...
    hi
  3. +4
    22 6 월 2016 17 : 52
    서류는 어디에 있나요?7
    1. +3
      22 6 월 2016 18 : 09
      제품 견적 : vladfill
      서류는 어디에 있나요?7

      안타깝게도 택배로 직접 배달하지 않았습니다! 긴급히 ECHR에 불만사항을 작성하세요! 웃음
      추신 일반적인 개발에 대해서도 마찬가지입니다. "그의 연설 중에 그는 제1940차 세계 대전 시대와 그 이전 몇 년간의 가장 중요한 문서를 제시했습니다. 문서 중에는 1941-XNUMX년 독일 정보 기관의 자료와 이전에 기밀로 분류된 독일군 원수 프리드리히 파울루스에 대한 심문입니다.”!
    2. +1
      22 6 월 2016 18 : 34
      이 사건은 오늘 막 일어났습니다. 며칠 정도 기다리면 스캔이 나타날 것입니다. 아마도 Wikipedia에도 나타날 것입니다.
  4. +3
    22 6 월 2016 17 : 53
    자유주의자 여러분, 사타구니에 걸렸습니까? 여러분의 마음 속에는 EBN 시대가 순수한 민주주의의 승리이고 히틀러는 하얀 털이 많은 고양이입니다.
  5. +6
    22 6 월 2016 18 : 00
    역사는 승자의 기록이다. 아니면 스스로 그렇게 생각하는 사람들. 헤게몬을 가진 게이 유럽인들은 갑자기 자신들이 (독일 및 그 동맹국들과 함께) 승자라고 결정하고 지옥으로 돌진했습니다... 그들은 이를 위해 돈을 아끼지 않습니다. 글쎄, 우리는 누가 이겼는지 압니다. 그리고 우리는 도발에 굴복하지 않을 것입니다.
  6. +1
    22 6 월 2016 18 : 06
    그리고 누가 그것을 의심했을지 모르지만 40-45년 전에 전 세계에 이것에 대해 이야기해야 했습니다. 아마도 자유주의자들과 내부 고발자들이 있는 90년대는 없었을 것이고 흐루시초프는 더 이상 그의 폭로와 관련이 없었을 것입니다. 스탈린. 60년대에 브레즈네프는 모든 것을 되감기 시작했지만 파티의 속도가 느려지고 있었던 것 같습니다... 자신이 이해하지 못한 것을 인정하는 것이 무섭습니다... 그래서 이제 결과가 부분적으로 나오고 있습니다...
  7. +9
    22 6 월 2016 18 : 09
    아마도 그들은 Katyn에 대한 진실을 말할 것입니다. 어쩌면 너 자신에게 슬로프를 붓는 것을 그만 둘 수 있을까?
    1. +3
      22 6 월 2016 20 : 32
      제품 견적 : Ivan Ivanovich
      아마도 그들은 Katyn에 대한 진실을 말할 것입니다. 어쩌면 너 자신에게 슬로프를 붓는 것을 그만 둘 수 있을까?

      Katyn에 대해 "가장 증거 문서"가 조작된 것으로 밝혀졌다는 사실은 오랫동안 알려져 왔습니다. 그 중 일부는 CPSU 중앙위원회의 인장이 찍혀 있었는데, 이는 심지어 눈에 띄지도 않았습니다...)) 신은 불량자를 표시하고 그가 실수를 하도록 강요합니다... 그건 그렇고, 러시아에 대한 피해자 Katyn의 친척의 주장은 국제 법원에서 결코 받아 들여지지 않았습니다... 그들은 아마도 Medvedev를 구하기 위해이 이야기에 대해 큰 소리를 내지 않았습니다. 얼굴...
  8. +2
    22 6 월 2016 18 : 09
    아카이브 책임자:
    첫째, 특히 서방 국가를 중심으로 부지런히 퍼진 허위 진술과는 달리 소련은 누구에게도 공격적인 전쟁을 계획하지 않았으며 군사 계획은 전적으로 국가의 방어 능력을 보장하는 데 목적이 있었습니다. 공격적인 군사 행동은 공격에 대한 대응으로만 간주되었습니다. 독일 문서를 포함하여 이에 대한 문서 증거가 있습니다. 둘째: 소련 최고 지도부의 누군가가 독일 및 그 동맹국과의 군사적 충돌 가능성을 믿지 않았다는 주장도 근거가 없고 비양심적이며 아마추어적입니다. 기록 문서에 대한 연구에 따르면 소련 지도부는 현재 상황을 인식하고 국가의 군사 및 경제 능력 범위 내에서 적절한 조치를 취한 것으로 나타났습니다. 유일한 질문은 전쟁이 시작될 때까지 이러한 조치가 얼마나 효과적이고 충분했는지입니다.


    이것이 우리가 시작해야 했던 곳입니다. 그리고 오랫동안.
    1. +1
      22 6 월 2016 20 : 24
      제품 견적 : wanderer_032
      아카이브 책임자:
      첫째, 특히 서방 국가를 중심으로 부지런히 퍼진 허위 진술과는 달리 소련은 누구에게도 공격적인 전쟁을 계획하지 않았으며 군사 계획은 전적으로 국가의 방어 능력을 보장하는 데 목적이 있었습니다. 공격적인 군사 행동은 공격에 대한 대응으로만 간주되었습니다. 독일 문서를 포함하여 이에 대한 문서 증거가 있습니다. 둘째: 소련 최고 지도부의 누군가가 독일 및 그 동맹국과의 군사적 충돌 가능성을 믿지 않았다는 주장도 근거가 없고 비양심적이며 아마추어적입니다. 기록 문서에 대한 연구에 따르면 소련 지도부는 현재 상황을 인식하고 국가의 군사 및 경제 능력 범위 내에서 적절한 조치를 취한 것으로 나타났습니다. 유일한 질문은 전쟁이 시작될 때까지 이러한 조치가 얼마나 효과적이고 충분했는지입니다.


      이것이 우리가 시작해야 했던 곳입니다. 그리고 오랫동안.

      바보를 플레이할 때 주요 트럼프 카드는 게임이 끝날 때까지 남겨두고 처음에는 버리지 않습니다...)) 쿠르스크 전투 동안 주요 공격 부대는 중요한 순간까지 저장되었습니다. 이것이 그들이 승리한 이유입니다. , Wehrmacht의 등을 완전히 깨뜨 렸습니다.
  9. +22
    22 6 월 2016 18 : 15
    흥미로운 점은 슬픔의 날이 우리에게는 전쟁의 시작(22월 8일)이고, 서양에서는 전쟁의 끝(XNUMX월 XNUMX일)이라는 것입니다.
    우리는 죽은 자들을 애도하지만 내가 이해하는 바에 따르면 그들의 논리는 다음과 같습니다. 그들은 많은 사람을 죽였을 뿐만 아니라 목표를 달성하지도 못했습니다. 비애.
    1. +1
      23 6 월 2016 08 : 19
      그렇죠. 우리는 전쟁이 시작되었다는 사실을 슬프게 생각합니다. 그리고 그들의 슬픔은 끝났습니다 (
  10. +4
    22 6 월 2016 18 : 21
    무슨 말도 안돼? 제정신의 사람이 어떻게 제35제국에 대한 소련의 공격 가능성에 대한 토론에 참여할 수 있습니까? XNUMX세 이상의 남성분들은 어느 나라에서 자랐나요? 그녀를 잊었나요? 나는 구 우크라이나 SSR에 살고 있음에도 불구하고 할아버지를 잊지 않았습니다.
    1. +14
      22 6 월 2016 18 : 30
      어서, 나는 소련을 "낮추려고"한 대화에서 전쟁이 시작될 때 최신 T-34를 가지고 있었기 때문에 우리 군인들이 어리석다는 것을 나에게 증명한 반 소련 Russophobe 역사가 인 지인이있었습니다. 그들은 "정크"에서 "문명화"에게졌고 그는 10 분 동안 러시아 엔지니어와 디자이너가 얼마나 어리석은 지에 대해 이야기했습니다. 왜냐하면 독일인이 "Tigers"를 타고 모스크바 근처에 왔기 때문입니다 (예, 모스크바 근처, 정확하게는 "Tigers" " 그리고 "Tiger"가 42 년에만 테스트를 위해 갔다는 주장은 없습니다. "졸업장"이 있기 때문에 작동하지 않습니다.) 우리는 녹슨 주전자 위에서 싸웠습니다. 그는 내부 모순을 보지 못했습니다. 이것은 "특종"입니다. 그리고 구석구석에는 그런 임상적인 바보들이 두 통이나 있는데, 그것을 증명할 문서는 없을 것이라고 확신합니다. “반대” 주장이 많을수록 “찬성” 주장이 더 많아집니다. 여기서는 KPVT만이 도움이 될 것입니다.
      1. +6
        22 6 월 2016 18 : 47
        글레보프 동지님, 저는 우리 삶의 경험이 우리가 삶의 길에서 만나는 임상적 바보들의 관점에서 최종 승자를 식별하는 것을 허락하지 않을 것이라고 생각합니다. 우리의 임무는 토론에 참여할 때 그들에 대해 더러워지지 않는 것입니다. :-)
        1. +9
          22 6 월 2016 19 : 16
          여전히 논의가 필요합니다. 그렇지 않으면 당신이 알기도 전에 모든 사람이 이러한 "임상 바보"에 동의하게 될 것입니다.
          1. +3
            22 6 월 2016 21 : 03
            가장 위험한 것은 이러한 임상적인(인용문 없이) 주제를 정말로 이해하는 사람들을 외치는 것입니다.
      2. +1
        22 6 월 2016 22 : 01
        바보들에게 그렇게 큰 구경을 쓸 가치가 있습니까?
  11. +6
    22 6 월 2016 18 : 23
    이 문서는 디지털화되어 공개적으로 제공되어야 합니다... 자유주의자들과 다른 쓰레기들이 담즙에 질식하도록 놔두세요
  12. +1
    22 6 월 2016 18 : 24
    글쎄, 나도 그게 뭔지 알아요: "Sov.secretno"와 "DSP"...! 아니면 다른 "독수리"에게 비밀을 유지하는 것만으로도 충분할까요?! 그게 전부입니다, 여러분, 이것은 공개 게임입니다! 그럼 "75년", "100년", "영원히 보관"은 안되나요?! 아니면 러시아에 부끄러운 일이 있는 걸까요?! 아, 아닌 것 같은데... 의지
    1. +3
      22 6 월 2016 18 : 39
      공개되어서는 안 되는 것, 이름, 성, 별명, 가명이 있으며, 심지어는 신이 금하는 일입니다. 이는 전체 정보 네트워크를 배반하거나 국가의 활동적인 인물을 공격에 노출시킬 수 있습니다. 상태 장치).
      1. 0
        22 6 월 2016 20 : 16
        "공개해서는 안되는 것, 성과 이름, 별명, 가명이 있습니다…"
        아이콘이 말했습니다! 빌레이 도둑과 개를 위한 별명, 작가를 위한 가명, 일반 시민을 위한 성과 이름...! '사물'에 대해 가르쳐 주세요?! 눈짓Sudoplatov는 목록에 포함되어 있지 않습니까?! 아쉽게도 그는 당신의 상상의 비밀에도 불구하고 포함되었습니다.... 전쟁이 시작된 지 불과 75년 만입니다!
        1. 0
          22 6 월 2016 21 : 59
          당신의 것이 불타고 있기 때문에 물을 좀 뿌리십시오.
          닉네임 - 비밀 조직에 소속된 사람의 비밀 별명으로, 불법 존재 기간 동안 당 조직의 많은 저명한 구성원의 당 별명을 포함합니다.
          나머지는 같은 섹션에 있습니다. 동일한 문서의 내용. 나는 Sudoplatov를 아는 영광이 없습니다.
          엄격하게 요구되는 시간에 열려면 보관해야 합니다. 그렇지 않으면 일부 파트너의 노력으로 인해 증발하거나 잘못 해석될 수도 있습니다.
          1. +2
            22 6 월 2016 22 : 08
            "...수도플라토프를 알게 된 영광은 없습니다..."
            더 이상 질문이 없습니다...! hi통합국가고시.....진단서, 어, 맞으셨군요... 의지
            1. -2
              22 6 월 2016 22 : 48
              그리고 보니 당신은 진단을 내리는 의사이군요.
              1. +2
                22 6 월 2016 23 : 04
                그런데 Sudoplatov가 누구인지 알아냈나요?! 지금 바로 예약하겠습니다. 섹션에서 그의 이름을 검색하면 안 됩니다. "톱 10. 할리우드 최고의 코미디 배우" 및 "가장 유명한 컴퓨터 게임 캐릭터"... 그리고 철자법 작업 그리고 구두점(예, 너무 길고 특이한 단어들이네요! 겁먹지 않았으면 좋겠어요?!), "rise Above yourself"... 미소
                1. -4
                  22 6 월 2016 23 : 37
                  나를 놀라게 하는 것은 모든 것과 모든 사람을 브랜드화하려는 사랑입니다. 당신은 매우 정통합니다. 천 칠십이 문자를 기억하십니까? 시원한. 그러나 어떤 면에서 열등하거나 해당 주제에 대해 충분히 교육받지 못한 사람을 만나면 즉시 그를 흙바닥에 짓밟고 바닥에 칠하고 교육받지 못한 사람으로 낙인을 찍습니다.
                  아주 멋진. 아니면 비교할 수없는 박식한 당신이 그런 돌팔이를 읽을 수 있습니까? 삽화
                  어떤 언어로 쓰여졌는지, 문장에 몇 개의 단어가 있는지 즉시 판단할 수 없을 것 같아요. 당장 인정할 수는 없지만 이미 알고 있는 언어 모음에 추가하는 방법을 조용히 배우고 있습니다.
                  그리고 네, Sudoplatov를 기억했습니다. Sudoplatov Grisha, 우리는 XNUMX학년 때 XNUMX개월 동안 공부한 후 아버지의 일 때문에 이사했습니다. 약 XNUMX년 전 일이라 정확히 기억이 나지 않습니다. 그런데 그 사람을 어떻게 알아요?
          2. +4
            22 6 월 2016 23 : 23
            나는 Sudoplatov를 아는 영광이 없습니다. 당신은 그런 지식과 그런 스타를 가지고 있습니까? wassat 여기 사이트에는 대부분의 사람들이 좋은 교육을 받았고 군인들이 많이 있다는 점을 더 조심해야 합니다. 글을 쓰기 전에 때로는 침묵을 지키는 것이 더 나을 때도 있고, 현명하게 통과할 것입니다. 별명과 가명에 대해서는 당신 말이 맞습니다.
  13. +8
    22 6 월 2016 18 : 33
    우리는 소련이 독일을 공격할 것이라는 사실에 대해 누가, 왜 이야기하고 있는지 알고 있습니다. 그들은 공산주의자를 파시스트와 동일시하고 싶어합니다! 상황에 대한 냉소주의는 우리가 하지 않은 일로 비난을 받고 있다는 사실에 있습니다! 그리고 한 유명한 사람에 따르면 역사는 가정법적인 분위기를 용납하지 않습니다.
    글쎄요, 저는 한 가지 잘 알려진 사실을 인용하고 싶습니다. 목격자들에 따르면 독일이 소련을 공격하는 동안 스탈린은 첫 순간에 너무 우울해서 독일 공격에 대해 사람들에게 이야기하지 않았지만 이것을 맡겼다는 것입니다. 몰로토프에게. 글쎄, 스탈린은 확실히 유럽의 절반을 정복한 나라를 공격하려는 꿈을 꾸는 사람처럼 보이지 않았습니다!
    1. +3
      22 6 월 2016 19 : 00
      제품 견적 : Stas157
      상황에 대한 냉소주의는 우리가 하지 않은 일로 비난을 받고 있다는 사실에 있습니다! 그리고 한 유명한 사람에 따르면 역사는 가정법적인 분위기를 용납하지 않습니다.

      여기에는 소련 당국의 가능하고 불가능한 모든 행동을 현대 러시아에 묶고 역사적 사실에 대한 요구를 제시하고 푸틴을 스탈린과 공산당의 결정에 묶으려는 논리적이고 의도적인 냉소주의가 있습니다.
      실제로 이러한 행위에 대해서는 엄격한 정의가 있는데 이를 정보전쟁이라고 합니다.
  14. +3
    22 6 월 2016 18 : 41
    물이 젖어 있고 지구가 회전한다는 것을 몇 번이나 증명해야 할지 궁금합니다. 동시에, 매번 새로운 증거가 제시되는데...
  15. +1
    22 6 월 2016 18 : 42
    제품 견적 : alex_V15
    그들은 여전히 ​​쿠션에서 뭔가를하지 않고있는 것처럼 보입니다!
    유럽에있는 누군가는 매우 건강에 해 롭습니다.

    매우 정확하게 지적되었습니다! 우리는 아직 2권으로 이루어진 영국의 “XNUMXWW 역사”를 살펴보지 않았습니다! 그렇기 때문에 오만한 사람들은 전통에 따라 어떤 것에도 책임을 지지 않기 위해 유럽 연합에서 나가려고 합니다.
  16. +4
    22 6 월 2016 18 : 49
    반대표를 받기 위해 잘못된 주제가 선택되었습니다. 또 일종의 자유주의 썩음 냄새가 나고 ... 말이 없습니다 ..
  17. -7
    22 6 월 2016 18 : 58
    즉, 그들은 독일을 공격하려는 소련의 계획이 없음을 확인하기 위해 독일이 영국을 상대로 바다 사자 작전을 수행할 계획이 없었다는 독일 장교의 증언을 우리에게 제공합니까?

    무슨 쓰레기야???

    이것은 무엇을 목표로 하는 "통합 국가 시험의 피해자"입니까?


    그들이 "40년과 41년에 독일을 공격하지 말라고 명령합니다. 스탈린"이라는 문구가 적힌 냅킨의 기밀을 해제해도 나는 놀라지 않을 것입니다.
    1. -1
      22 6 월 2016 20 : 39
      이제 레준 지지자라고 하겠는데 기사는 헛소리네 바보 배신자의 반대와 차이점은 무엇입니까? 접근 방식은 훨씬 더 멍청합니다. 독일 정보 기관에서 나온 자료와 ... 파울루스, 존나 일어설 수 없어요. 폭발이 일어나면 우리 기록 보관소에서 적어도 하나를 강조 표시 할 수도 있습니다. 예를 들어, 전쟁이 났을 때의 선택지는 발굴된 죽은 독일인 겁쟁이를 발견할 것입니다. 부정
      1. -1
        22 6 월 2016 22 : 59
        제품 견적 : vanavatny
        이제 레준 지지자라고 하겠는데 기사는 헛소리네



        그래서 나는 그 기사가 말도 안된다고 말합니다.

        그들은 이미 적극적으로 반대표를 던지고 있습니다 눈짓
    2. -1
      23 6 월 2016 04 : 47
      "그의 연설에서 그는 제1940차 세계 대전 시대와 그 이전 몇 년간의 가장 중요한 문서를 제시했습니다. 문서 중에는 1941~XNUMX년 독일 정보 기관의 자료와 이전에 기밀로 분류된 독일 야전 사령관 프리드리히 파울루스에 대한 심문 내용이 있습니다. ”
      다시 읽고, 파울루스의 심문에 줄을 그어 지우고 다시 읽어보세요.
      1. -1
        23 6 월 2016 22 : 52
        제품 견적 : Zweihander
        다시 읽고, 파울루스의 심문에 줄을 그어 지우고 다시 읽어보세요.


        우선, 나를 찌르지 마십시오.
        둘째, "그의 연설 중에 그는 제1940차 세계 대전 시대와 그 이전 몇 년간의 가장 중요한 문서를 제시했습니다. 문서 중에는 1941-XNUMX년 독일 정보 기관의 자료가 있습니다."라고 나와 있습니다. 소련은 독일을 공격할 생각이 없었나요? 소련에 대해서는 전혀 이야기가 없습니다.
        1. 0
          24 6 월 2016 05 : 00
          뭐야, 너 글 못 읽어? 분명히 그렇지 않습니다. 나는 당신을 위해 그것을 강조할 것입니다, 아마도 그 의미가 당신에게 도달할 것입니다: “오늘 – 독일의 소련 공격 75주년이 되는 날 – 러시아 연방 국방부 중앙 기록 보관소 책임자 Igor Permyakov는 "위대한 애국 전쟁 시작 75년: 재난 직전"이라는 제목의 국제 과학 컨퍼런스에서 연설했습니다. 제1940차 세계 대전 시대와 그 이전 시대의 가장 중요한 문서입니다. 문서 중에는 1941~XNUMX년 독일 정보부에서 나온 자료도 포함되어 있습니다. 그리고 이전에 기밀로 분류된 독일군 원수 프리드리히 파울루스(Friedrich Paulus)에 대한 심문.

          으로 소련 침공 전 나치 독일에서 수집된 자료에 따르면, 소련이 "독일에 대한 공격을 준비하고 있었다"는 정신으로 표현한 사이비 전문가들의 수많은 발언에 대해 분명한 반박이 이어졌습니다. 이고르 페르미아코프 가장 중요한 문서를 제시했는데, 그 중 (독일 정보 보고서 및 Paulus의 진술) 다음과 같습니다. 1940년과 1941년에도 소련은 제XNUMX제국에 대한 공격을 준비하지 않았습니다. 이 문서는 임박한 "소련의 침략"에 대해 특정 집단이 형성한 신화가 거짓임을 폭로합니다.

          이것은 처음입니다.
          둘째, 인터넷에서는 익명화 조건에서 사람들을 "귀하"라고 부르는 것이 관례입니다. 이제 이에 대해 울지 말고 익숙해져야 할 때입니다. 당신이 여덟 살짜리 소녀인지, 로봇인지, 고양이인지 어떻게 알 수 있나요?
          1. 0
            24 6 월 2016 11 : 00
            제품 견적 : Zweihander
            당신이 XNUMX살 소녀인지, 봇인지, 고양이인지 어떻게 알 수 있나요?


            이걸 찔러야 하나? 그리고 인터넷은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 사람이 자라지 않으면 그는 어디에서나 이렇게 행동합니다.

            제품 견적 : Zweihander
            뭐야, 너 글 못 읽어? 분명히 그렇지 않습니다. 하이라이트까지 해줄게 아마 의미가 떠오를지도 몰라


            분명히 당신은 읽는 방법을 모르는 것 같습니다. 그리고 인과관계도 없습니다. 독일 장교와 독일 정보부의 증언은 소련이 독일을 공격할 의도가 없었다는 증거가 아닙니다. 이것을 읽을 수 있는 국내 기밀 해제 문서를 보여주세요.
  18. +6
    22 6 월 2016 19 : 00
    역사를 다시 쓰려는 시도가 없다면 이상할 것입니다. 사실상 유럽 전체가 히틀러의 동맹국이거나 그의 휘하였습니다. 지금 누가 이것을 기억하고 싶습니까? 폴란드인들은 가장 큰 소리를 지르며 체코슬로바키아에서 독일군과의 공동 캠페인과 추축국에 합류하려는 시도에 대해 현명하게 침묵을 지켰습니다. Turt는 적어도 모든 문서의 기밀을 해제합니다. 서방은 자체 나팔을 불 것입니다...
  19. +1
    22 6 월 2016 19 : 00
    음, 얼마나 더 많은 문서가 분류되어 있습니까! 하지만 출판할 방법이 없습니다. 불쌍해. 우리 아카이브에 저장된 비밀 정보의 양은 상상조차 할 수 없습니다.
    중앙 해군 기록 보관소(CVMA)는 러시아 연방 국방부 중앙 기록 보관소의 한 부서인 부서별 기록 보관소로 해군 문서의 부서별 기록 보관소입니다. XNUMX백만 개 이상의 문서가 아카이브에 저장되어 있습니다., 6개 펀드에 포함되어 있으며 1941년부터 1993년까지의 기간을 포괄합니다. 이것은 위대한 애국 전쟁의 문서를 포함하는 러시아 최대 규모의 기록 보관소 중 하나입니다. 기록 보관소는 러시아 해군 본부(러시아 연방 국방부)의 부서로 종속되어 있습니다. 주소: 188300, 러시아, 레닌그라드 지역 , Gatchina 지구, Gatchina시, Krasnoarmeysky 전망, 건물 2
    1. +1
      22 6 월 2016 20 : 08
      제품 견적 : LÄRZ
      우리 아카이브에서

      우리의 경우: 해상 또는 가치나(Gatchina)의 의미에서?
      1. +2
        22 6 월 2016 20 : 38
        제품 견적 : pilot8878
        우리의 경우: 해상 또는 가치나(Gatchina)의 의미에서?

        우리 TSVM, GATCHINA에서!
        1. +1
          23 6 월 2016 00 : 21
          quote=LäRZ]우리 TSVM, GATCHINA![/quote]
          촌사람. 눈짓 [
    2. 0
      24 6 월 2016 10 : 22
      왜 그게 필요해?
      읽을 건가요?예를 들어 아카이브에는 문제가 없습니다.
  20. 0
    22 6 월 2016 19 : 15
    친구 여러분, 독일 역사가들이 이 문서를 출판하지 않고도 Wehrmacht의 실제 상황과 계획을 알고 있었다는 것을 의심하십니까? 과소평가하지 말자 과학으로서의 역사 그리고 정치와 섞이지 마세요.
  21. +5
    22 6 월 2016 19 : 21
    그랬다, 그랬다. 나는 개인적으로 화면 한쪽에서는 Rezun (Suvorov), 다른 쪽에서는 줄무늬가있는 군사 역사가 팀인 Leningrad TV, 채널 5, 원격 회의, 생방송을 보았습니다. 토론이 끝날 무렵, 군부는 루마니아 유전에 대한 예방 공격 계획이 적군 참모부에서 참모 게임을 통해 진행되고 있음을 마지못해 인정했습니다. 다시 한번 말한다. 이건 생방송이었는데, 만약 이런 사실을 확인하는 문서가 더 일찍 출판됐더라면 수보로프의 책 '아이스브레이커'도 없었을 것이고, 그는 허위로 많은 돈을 벌지도 않았을 것이다. 그래서 대통령은 마지막 패자처럼 폴란드 앞에서 실수를 저지르고 Katyn의 처형에 대해 사과합니다. 하지만 그는 한때 특수부대에서 일했던 것 같습니다. 그리고 모스크바 지역의 포돌스크 기록 보관소에 대한 접근은 전문 역사가들에게도 폐쇄되었습니다. 빌어 먹을 시대에는 수많은 기록 보관소가 서부로 수출되었지만 KGB 기록 보관소도 그곳으로 수출되어 언론에 스캔들이있었습니다.
    1. +1
      22 6 월 2016 22 : 03
      Medvedev는 당국에서 일하지 않았습니다.
  22. 0
    22 6 월 2016 19 : 21
    러시아는 이미 거짓 비난의 포격을 받았기 때문에 기밀 해제된 문서가 적시에 나왔습니다. 분류되지 않은 금액이 얼마나 남아 있는지 상상할 수 있습니다. 뭐
  23. +3
    22 6 월 2016 19 : 23
    인용구 : Wend
    그런데 이 문서를 공개하는 데 왜 이렇게 오랜 시간이 걸렸는지 궁금합니다. 이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.

    우리의 "국가 역사가"는 XNUMX년마다 두 장의 종이를 기밀 해제하고 역사가 왜곡되고 있다고 다시 한번 외칩니다. 그리고 이 역사는 정부마다, 통치자마다 다르며, "특별히" 더 많은 문서가 있습니다. 양육권", "비밀", 그리고 단지 "공식"입니다. 마찬가지로 새 대통령(또는 통치자라고도 함)은 다시 새 문서의 기밀을 해제할 것이며 우리는 역사를 새로운 시각으로 보게 될 것입니다.
    나머지는 다시 "위조"로 비난받을 것입니다. wassat
    그리고 독일 참모 직원이 말한 새로운 내용입니다. 모든 본부는 업무에 정보 데이터를 사용합니다. 독일 정보국은 언제 무엇을 알고 있었습니까? 불명예스럽게 작동했습니다. 이미 전투 상황에서 독일군은 T-34, KV에 대해 알게 되었습니다. -1,2 그리고 RS(Katyusha) 작업도 놓쳤습니다! KV-1이 작업장에서 작업장으로 이동 중일 때(레닌그라드의 VIA TRAM TRACKS) 소련의 계획에 대해 어떻게 알았습니까? 그리고 이제 이러한 유형의 "고려 사항"은 70년 넘게 비밀로 유지되고 있습니다. 현명합니다! 웃음 뭐 hi
    1. +2
      22 6 월 2016 20 : 17
      제품 견적 : fa2998
      이미 전투 상황에서 독일군은 T-34, KV-1,2에 대해 알게되었습니다.

      T-34에 대한 Guderian의 태도는 모스크바 근처에서 패배 이유를 찾기 시작했을 때 바뀌었습니다.
      제품 견적 : fa2998
      독일 참모 직원의 새로운 말 모든 본부는 업무에 정보 데이터를 사용합니다.

      이것이 카나리스의 서비스의 문제점, 그의 단점이다. 그리고 계획을 세울 때의 계산은 참모진의 작업입니다. 참모진의 직원이자 Barbarossa의 저자인 Paulus는 이러한 계산의 기반이 무엇인지 설명했습니다.
  24. 0
    22 6 월 2016 19 : 59
    글쎄, 여기 서양 선전가와 Rezunovites의 항문에 핀이 있습니다! 브라보!
  25. +6
    22 6 월 2016 20 : 58
    [quote=user3970]그랬지, 그랬지. 나는 개인적으로 화면 한쪽에서는 Rezun (Suvorov), 다른 쪽에서는 줄무늬가있는 군사 역사가 팀인 Leningrad TV, 채널 5, 원격 회의, 생방송을 보았습니다. 토론이 끝날 무렵, 군부는 루마니아 유전에 대한 예방 공격 계획이 적군 참모부에서 참모 게임을 통해 진행되고 있음을 마지못해 인정했습니다. 다시 한번 말한다. 이건 생방송이었는데, 만약 이런 사실을 확인하는 문서가 더 일찍 출판됐더라면 수보로프의 책 '아이스브레이커'도 없었을 것이고, 그는 허위로 많은 돈을 벌지도 않았을 것이다.
    나는 귀하의 의견에 대해 나쁜 말을하고 싶지 않지만 다양한 상황에서의 예방 파업 계획은 차르 러시아 총참모와 소련 참모, 그리고 총참모가 개발했음을 알려드립니다. 러시아 연방은 이와 관련하여 일했고 여전히 노력하고 있습니다. 전술적, 전략적 상황 전개를 위한 다양한 옵션을 준비해야 한다는 점을 이해하시기 바랍니다. 감사합니다 hi
  26. +1
    22 6 월 2016 21 : 08
    이 문서는 오래 전에 기밀 해제되었어야 했습니다. 그렇지 않으면 조국의 반역자 인 모든 종류의 Rezuns가 소련을 불신하기 위해 많은 책을 썼습니다. 그때 그들은 정보와 이데올로기 전쟁이 항상 우리를 상대로 벌어지고 있다는 것을 이해하지 못했습니다. 그리고 그것은 단 한 순간도 멈추지 않았습니다. 그리고 미국인들이 스스로 생각하는 것처럼 소련은 냉전에서 패배하지 않았지만 세 명의 술취한 바보, 즉 Alkash Yeltsin, 자유주의 Shushkevich 및 Bandera의 접촉 Kravchuk에 의해 파괴되었습니다. 철창 바로 뒤나 벽 바로 뒤가 어느 곳이었습니까? 그리고 고르바초프는 서구의 겁쟁이이자 매수된 동료이며 배신자 야코블레프와 함께 모든 사람을 팔았고 소련에 대한 국민 투표를 무시하고 그들에 대한 조치가 취해지지 않았습니다.
  27. -1
    22 6 월 2016 21 : 10
    예, 여러분, 플레이어를 빼고 제가 높은 종소리에서 당신에게 똥을 싸면 안 될까요... 늙은 러시아 전통에 따르면 당신은 아마도 자유주의 환경에서 이런 일을 기대하지 않을 것입니다...
  28. 0
    22 6 월 2016 21 : 23
    정말 읽고 싶어요!
    언제 출판될지 궁금하네요.
  29. +1
    22 6 월 2016 21 : 25
    소련 국민, 소련이 전쟁에서 승리했습니다. 러시아 연방은 반소련 프로젝트입니다. 그게 전부입니다.
  30. -4
    22 6 월 2016 21 : 50
    그러나 Rezun-Suvorov를 실제로 반박하는 사람은 아무도 없었습니다. 아주 최근에 러시아 TV에 소련이 유럽에 대한 첫 번째 공격을 준비하고 있었지만 히틀러가 그를 이겼다는 프로그램이 있었습니다. 그들은 믿을 만한 사람인 파울루스를 찾았습니다. .
    1. +3
      23 6 월 2016 04 : 56
      1941년에 독일을 공격한다고요? 네, 당신은 재밌어요. 당의 군사-정치적 상황과 산업에 대한 가장 원시적인 분석은 1941년이 독일이 소련을 패배시킬 수 있는 유일한 해였으며 이를 놓치지 않았다는 결론에 도달합니다. 큰 소리로 말했듯이 유럽에 타격을 입혔습니다. 왜 인류에게 타격을 주지 않습니까? 라이트 엘프들에게 타격을 주려고요? 창백한 얼굴의 아기를 때리는가?
    2. 0
      23 6 월 2016 10 : 19
      그런데 파울루스는 야전 사령관이었고 제국의 마지막 사람은 아니었습니다. 그러나 Rezun-Suvorov가 누구인지는 알려져 있지 않습니다. 혹은 오히려 그는 배신자이며, 배신 외에는 평생 아무것도 하지 않은 것으로 알려져 있다.
    3. 0
      23 6 월 2016 10 : 55
      제품 견적 : Laspie
      그러나 Rezun-Suvorov를 실제로 반박하는 사람은 아무도 없었습니다.

      영광이 너무 크네요. 레준의 글은 과학이 아닌 이데올로기 전쟁이다. 유럽에 대한 소련의 공격 준비에 관한 버전은 소련의 기술적 후진성, 생산량, 군대 상태 및 도덕적 요인을 고려할 때 비판에 맞지 않습니다.
      히틀러의 독일이 이끄는 통일된 유럽에 대해 소련이 빠른 승리를 거두는 경우, 미국이 통일된 유럽 편에서 전쟁에 참전하는 것은 불가피했습니다. 전쟁 직전 미국의 생산량은 전 세계의 40%에 이르렀고, 기술적으로 미국은 세계에서 가장 발전된 국가였습니다. 제60차 세계대전이 발발하면서 자본과 금은 유럽에서 미국으로 이동했습니다. 제70차 세계대전 동안 미국 산업은 결코 전시 체제로 전환되지 않았습니다(!). 전쟁 후 미국은 세계 생산량의 약 XNUMX%, 세계 금 생산량의 XNUMX%를 차지했습니다.
      유럽에서 미국 정책의 주요 목표 중 하나는 소련과 독일 간의 피비린내 나는 전쟁을 조직하여 유럽 대륙에 대한 대영 제국의 영향력을 약화시키는 것이 었습니다. 이 모든 목표가 달성되었습니다. A. Harriman 대사는 유명한 보고서에서 자신의 평가에 따르면 러시아 국민의 힘이 돌이킬 수 없을 정도로 훼손되었다고 보고했습니다.
      스탈린의 주요 목표는 어떤 대가를 치르더라도 (!) 권력을 유지하고 미국과의 전쟁에 휘말리지 않는 것이었습니다. 이 목표도 달성되었습니다. 소련의 막대한 손실은 미국 행정부가 받아 들일 준비가 된 가격입니다.
      세계가 비슷한 상황에 처해 있는 오늘날 미국 행정부의 이런 논리를 이해하는 것이 중요하다. 소련은 1991년 인구를 줄였다. 다음은 누구입니까?
  31. 0
    22 6 월 2016 21 : 58
    문서를 기대하고 있습니다. 그렇게되어야합니다. 링크가 있기를 바랍니다. 아니면 포럼의 누군가가 나에게 줄 것입니다.
    1. -1
      23 6 월 2016 02 : 43
      제품 견적 : 코스 티아 안드레이
      문서를 기대하고 있습니다. 그렇게되어야합니다. 링크가 있기를 바랍니다. 아니면 포럼의 누군가가 나에게 줄 것입니다.

      잠깐만),,, 그런데 그 사람을 기다릴 것인지가 문제입니다.
  32. +2
    22 6 월 2016 23 : 18
    독일을 공격한다는 것은 로마-베를린-도쿄 조약에 따라 세 나라와 동시에 전쟁을 벌이는 것을 의미합니다. 어쩌면, Wehrmacht 이후 착륙했을 것이다, 그리고 한동안 갇힌 영국과 소련에서는 이렇게 할 가치가 있었지만 1941년에는 확실히 그렇지 않았습니다. 그래서 동쪽에서 히틀러를 위협하는 것은 아무것도 없었습니다.
    1. 0
      23 6 월 2016 02 : 39
      소련이 독일을 공격했다면 동맹국들이 용감하게 자신을 활용했을 것이라고 생각하십니까?),,, 그러나 결코 그렇지 않았습니다.
  33. +1
    23 6 월 2016 03 : 10
    히틀러가 스탈린이 등을 찌르는 것을 두려워해서가 아니라 적어도 그것에 대해 이야기하지 않았기 때문에 히틀러가 Barbarossa를 시작했다는 것을 모두가 아는 것 같습니다. 구체적으로 왜? - 의견은 다를 수 있습니다. Mein-Kampf에 따르면 아마도 영국에서 다른 동맹을 빼앗고 항복하도록 강요할 뿐만 아니라 토지와 자원을 획득할 것입니다. 전쟁 전 독일 정보부는 소련군의 집중을 발견했고 히틀러는 이를 공격의 정당화로 이용했지만 그 자신은 공격을 예상하지 못했습니다. 독일 정보부가 스탈린 자신이 어떤 상황에서 공격할 예정이거나 공격할 수 있다는 정보를 찾지 못했다는 것은 오랫동안 알려져 왔으며 그녀는 이에 대해 독일 지도부에 경고하지 않았습니다. 이것은 알려져 있습니다. 독일 사령관의 회고록이 많이 있습니다. 파울루스의 심문은 여기에 무엇을 더할 수 있습니까? 규약에 다른 것이 있다면 압박을 받아 말하거나 아예 말하지 않은 뒤 이런 글을 쓴 것이 된다. 이 모든 것은 오래 전에 기밀 해제되었어야 했습니다.
    1. -1
      23 6 월 2016 16 : 51
      히틀러가 스탈린의 등을 찌르는 것을 두려워해서가 아니라 바르바로사를 시작한 것은 모두가 알고 있는 것 같습니다.
      수많은 문서로 판단하면 그는 무엇보다도 이것을 두려워했고 스탈린은 싸우지 않고 루마니아 조각을 자르고 근처에 기름이 있었고 이 기름이 없었다면 아돌프는 매우 기분이 좋지 않았을 때 그를 정말로 두려워했습니다.
  34. Mwg
    -2
    23 6 월 2016 04 : 11
    재미있는 기사. 그들은 제3제국으로부터 이에 대한 실제 정보가 부족하여 제3제국을 공격하려는 소련의 계획이 없다는 것을 정당화하려고 노력하고 있습니다. 그렇다면 제3제국의 정보력이 어리석었나요? 아니면 소련이 탁월한 방첩 능력을 갖고 있었을까요?
    1. +1
      23 6 월 2016 04 : 52
      그래, 그래. 따라서 22월 XNUMX일 독일군은 모든 소련 부대, 창고, 비행장이 어디에 있는지 알고 있었고 소련 지도부는 독일의 공격에 대해 알고 충격을 받았습니다.
  35. +3
    23 6 월 2016 06 : 07
    나는 회개한다. 나도 한때 Rezun-Suvorov의 마법에 빠졌습니다. 그의 배신에 관해서는... Gorbachev, Yeltsin, Gaidar, 그리고 지금은 Ivanov (GRU 장군 - nek khukhra-mukhra) 및 수많은 다른 사람들... 예, 위에 비하면 그는 미생물입니다! 스탈린과 붉은 군대가 제14차 세계대전을 가장 먼저 일으키지 않을 것이라는 사실은 다음과 같은 사실로 확신되었습니다... 1941년 1937월 1941일의 유명한 TASS 호소. 그것은 루즈 벨트 미국 대통령에게 전달되었습니다. 왜냐하면 14년과 4년 14월 미국 의회는 독일이 소련을 공격하면 미국이 소련을 도울 것이고, 소련이 독일을 공격하거나 도발을 허용한다면 미국이 독일을 도울 것이라고 결정했기 때문입니다. . 다음으로, 주의 깊게 읽어보세요! 당시 군사적 잠재력은 다음과 같습니다: 독일 - 6%; 소련 - 10%; 대영제국 - 2%; 미국 - 40% 이상; 소련이 도발을 허용했다고 상상해 보십시오... 소련이 히틀러의 독일(대영 제국의 평화를 유지함)과 미국에 맞서게 되었다고 상상해 보십시오. 터키와 일본도 이에 동참하고 있는 것이 분명합니다. 스탈린은 천재이다.
    1. +1
      24 6 월 2016 17 : 08
      말도 안되는 소리입니다. 22.06.41년 XNUMX월 XNUMX일까지 독일은 영국과 전쟁 중이었습니다. 영국은 미국의 동맹국이었습니다. 미국은 영국에 전폭적인 지원을 제공했습니다. 여기서 총은 발사되지 않았지만 본질적으로 미국은 이미 독일과 전쟁 중이었습니다. .
      그러나 TASS의 호소는 주로 그 내용과 읽힌 곳을 대상으로 했습니다. 바로 이것이 소련입니다.
      이상한 추론.
    2. Mwg
      +1
      24 6 월 2016 17 : 53
      user3970의 경우. Rezun의 버전은 진실에 매우 가까운 것 같습니다. 이는 단지 드러난 정책일 뿐입니다. 목표와 동맹과 관련하여 다층적으로 구성되어 있습니다. 이런 상황에서는 누가 무엇을 선언하고 어떤 동맹을 맺었는지는 중요하지 않습니다. 누가 부끄러운 짓을 했는지가 중요하다. 이것만이 진정한 의도를 나타낼 수 있습니다. 예를 들어, 전쟁 전과 전쟁 초기의 붉은 군대에 대한 지침은 다음과 같습니다. 공개적으로 게시한 사람이 있나요? 아니요? 그리고 왜? 독일은 1941년 소련을 공격했고, 미국은 2차 전선의 개방까지 XNUMX년을 꼬박(?) 기다렸다. 그리고 왜?
      네, I.V. 주가시빌리는 천재입니다. 그리고 그의 천재성은 히틀러에게 유럽 전체를 장악할 기회를 주었고, 유럽이 (그리고 영국도) 무릎을 꿇었을 때 그를 때릴 의도를 가지고 있었다는 것입니다. 그러나 영국인들은 더 교활한 것으로 판명되어 소련의 계획을 히틀러에게 유출했습니다. 그래서 소련은 방어 준비도 하지 않은 채 싸워야 했습니다. 따라서 미리 준비된 전쟁 개념은 전쟁 현실에 맞지 않았습니다. 전투가 진행됨에 따라 우리는 계획을 변경해야 했습니다. 논리적인가? Rezun의 버전과 매우 일치합니다.
      그럼에도 불구하고 우리는 스탈린의 지도 하에 승리했습니다. 그리고 이것은 또한 그의 장점입니다.
      그러나 미국의 냉소주의자들은 제2차 세계대전의 결과에 대해 누구와 협상했는지는 신경 쓰지 않았습니다. 만약 히틀러가 이겼다면 우리는 히틀러와 협상을 했을 것입니다. 따라서 소련의 공산주의자들과 그 지지자들은 노출되고 낙인이 찍혔을 것이며 여전히 배상, 배상 등의 대상이 될 것입니다. 그리고 그 순간 스탈린보다 이것을 더 잘 이해한 사람은 없었습니다. 따라서 제2차 세계 대전의 결과로 소련이 히틀러를 패배시키고 심지어 서방 세계에서 떼어놓았을 때 소련의 지위는 유럽에서 불균형적으로 강화되었고 미국은 덜 유리한 조건을 협상해야 했습니다. 미래를 위해 그 자체로 소련에 매우 유익합니다. 스탈린의 살해를 촉발한 동시에 1986년까지 소련 안정의 열쇠가 된 것은 전후 스탈린 정책의 승리와 그가 유럽에서 구축한 관계 시스템이었습니다.
  36. 0
    23 6 월 2016 10 : 15
    인용구 : Wend
    그런데 이 문서를 공개하는 데 왜 이렇게 오랜 시간이 걸렸는지 궁금합니다. 이 작업은 더 일찍 수행되었을 수도 있습니다.

    그리고 그러한 문서는 얼마나 더 있습니까? 더 많이 버리십시오. 그렇지 않으면 러시아는 이미 어떤 문제에 대해 끊임없이 변명하는 데 지쳤습니다. 그리고 일반적으로 과도한 비밀은 적당히 유지하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 "모스크바의 메아리"와 같은 사람들의 손에만 작용합니다.
    1. 0
      23 6 월 2016 16 : 40
      제품 견적 : Orionvit
      그리고 그러한 문서는 얼마나 더 있습니까? 더 많이 버리게 놔두세요

      예, 그들은 당신을 위해 전체 카트로드와 부팅할 카트를 버릴 것입니다.) 예, 이것이 실제 문서라면 그들은 오래 전에 모든 것을 배치했을 것입니다. 그런데 그걸 비밀로 하고 비밀로 하고 있는데,,,, 국민들에게 숨길 것이 있다는 뜻이다.
  37. +3
    23 6 월 2016 11 : 09

    전쟁에 대해 내가 이해할 수 없는 게 한 가지 있나요? 나가사키의 드레스덴과 히로시마 폭격, 제2차 세계대전 당시 영미의 음모 등이 왜 여전히 반인도적 범죄로 인정되지 않는가? 결국 그들은 군사 표적이 아닌 민간 표적을 의도적으로 폭격한 것입니다!!!
    이러한 폭격은 적대 행위의 진행에 거의 영향을 미치지 않았습니다. 그들은 협박하고, 죽이고, 죽였습니다. 하지만 주로 어린이, 여성, 노인이었습니다!!!
    모든 사람과 모든 것을 좌우로 무분별하게 죽이고 시간이 지나면 유다의 달콤한 미소로 자신을 제외한 모든 사람을 잔학 행위에 대해 비난하는 것이 얼마나 미국인입니까 !!!
  38. -1
    24 6 월 2016 10 : 59
    그런데 도대체 왜 그런 문서를 봉인해 두었을까요?!!! 그들은 50년 전에 그것을 밝힐 수도 있었고, "하얗고 푹신한" 히틀러의 독일을 공격하려는 소련의 욕구에 대해 "Icebreaker"에서 말도 안되는 배신자 Rezun 스타일의 서구 "악취주의"는 없었을 것입니다. 아니요. 비명 소리의 신격화를 기다려야 했습니다. 이제 비웃는 Gayropean 주민들 중 누가 Paulus의 증언을 듣게 될까요? 그리고 비명소리는 뇌에 ​​남을 것입니다!
    1. -2
      24 6 월 2016 11 : 43
      제품 견적 : nnz226
      그런데 도대체 왜 그런 문서를 봉인해 두었을까요?!!! 그들은 50년 전에 그것을 밝힐 수도 있었고, "하얗고 푹신한" 히틀러의 독일을 공격하려는 소련의 욕구에 대해 "Icebreaker"에서 말도 안되는 배신자 Rezun 스타일의 서구 "악취주의"는 없었을 것입니다. 아니요. 비명 소리의 신격화를 기다려야 했습니다. 이제 비웃는 Gayropean 주민들 중 누가 Paulus의 증언을 듣게 될까요? 그리고 비명소리는 뇌에 ​​남을 것입니다!

      이것은 문서가 아닌 가짜이며 그들은 당신에게 보여주지도 않을 것입니다. 그러나 스탈린이 XNUMX월에 독일을 공격하려고 했다는 사실이 무슨 문제인지 이해가 되지 않습니다. 그녀는 당시 세계 침략자였지, 그렇지 않았습니다. 평화를 사랑하는 작은 중립 스위스, 유럽의 나치 독일 민족으로부터의 해방을 위해, 하지만 그럴 의도가 없었다면 그는 자신의 소굴에 앉아 있고 싶어하는 겁쟁이가 될 것입니다.
  39. 0
    24 6 월 2016 14 : 09
    확실히 맞아. 순전히 경제적, 군사적으로 소련은 적어도 1942년까지는 전투를 할 수 없었습니다. 이러한 문서가 없더라도 생각하는 사람에게는 국가가 재무장되고 있다는 것이 분명하고 분명합니다. 모두가 그것에 대해 알고 있습니다. T-34가 1940년 XNUMX월에 승인되어 생산에 투입되었다는 사실, 새로운 항공기 등이 있습니다. 결국 생산 기반을 재건하고 인력을 교육해야 합니다. 하지만 두 달 안에는 할 수 없어요. 규모는 어떻습니까? 수행해야 할 작업량은 얼마나 됩니까!!!!!!!!!!!!

    그리고 역사가들이 작업할 수 있는 새로운 문서는 언제나 좋습니다!
  40. 0
    24 6 월 2016 17 : 03
    바보 같은 짓이야?
    적의 증언을 바탕으로 버전을 작성하십시오 소련 문서는 어디에 있습니까?
    독일 정보부는 큰 착각을 했습니다. 그들은 전차와 병사들의 무장 수준, 배치에 대해 몰랐습니다. 결국 그들은 패했습니다. 그리고 우리는 이런 말도 안되는 소리로 무언가를 정당화하려고 합니다. 이것이 바로 독일 정보부의 절정입니다. 백치.
  41. +1
    25 6 월 2016 11 : 21
    소련은 단순히 살고 싶었지만 세계의 쓰레기가 가능한 모든 방법으로 그것을 방해했습니다.
    순진한 축치 청년들: 히틀러는 소련과 싸우기 위해 앵글로색슨 집단에 의해 키워졌습니다.
    1. -1
      25 6 월 2016 14 : 26
      히틀러는 앵글로색슨 집단에 의해 소련과 싸우기 위해 키워졌습니다.
      문서에 따르면 스탈린 역시 히틀러를 양성하기 위해 많은 노력을 기울였다.
  42. 0
    25 6 월 2016 17 : 49
    우리 군대는 힘과 주력으로 재무장하고 있었는데, 정말 대단한 공격이었습니다! 그렇게 생각하는 마약 중독자. 문서 자체는 어떻습니까? 음, 링크나 스캔이 있습니다...

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