군사 검토

중형 탱크 VK 3002 (DB), 독일 프로젝트

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1943 년 여름, 쿠르스크 전투에서 독일군은 처음으로 최신 매체를 사용했습니다. 탱크 Pz.Kpfw.V 팬더. 이 전투 차량은 경험을 고려하여 만들어졌으며 정면의 상황을 바꿔야했습니다. Panther 탱크의 디자인은 MAN에 의해 ​​개발되었습니다. 동시에 Daimler-Benz의 디자이너가 만든 장갑차의 또 다른 변형이 시리즈에 들어갈 수 있습니다. 이 매체 탱크 버전은 VK 3002 (DB)로 지정되었습니다.

VK는 3002 프로젝트 중 하나인데, 그 중 하나 인 1941은 XNUMX 11 월 말에 시작된 군대의 군축을 시작할 수 있습니다. 이시기까지 많은 독일 기업들이 특정 특성을 가진 유망 중형 탱크를위한 몇 가지 옵션을 이미 개발했지만 시간이 지남에 따라이 기계의 발전은 비실용적이라고 간주되었습니다. 그래서 훌륭한 보호 지표를 갖춘 여러 종류의 중형 및 대형 탱크를 보유한 소비에트 연방과의 전쟁 첫 경험에서 기존의 많은 프로젝트를 포기하고 새로운 프로젝트를 만드는 것이 결정되었습니다.

소련의 중형 탱크 인 T-3002는 두 개의 VK 34 프로젝트의 출현을위한 직접적인 인센티브가되었다고 자주 언급됩니다. 이 전투 차량은 합리적인 틸트 각도를 가진 비교적 두꺼운 갑옷을 가지고있어 다양한 대전차 무기에 대한 효과적인 보호를 제공했습니다. 결과적으로, 소비에트 개발은 독일 군대에 관심을 가져 왔고, 그 결과 비슷한 탱크를 만들게되었습니다. 11 월 25 1941 기업 Daimler-Benz와 MAN은 새로운 탱크를 개발하기위한 기술 과제를 받았습니다. 두 프로젝트 모두 일반 지정 VK 3002를 받았습니다. 두 회사의 발전은 또한 제작자를 결정하기 위해 추가 편지를 받아야했습니다.

중형 탱크 VK 3002 (DB), 독일 프로젝트
첫 번째 버전의 탱크 VK 3002 (DB)의 모델. 사진 Aviarmor.net


위임 사항에 따라 장래의 중간 탱크는 30 t 수준의 전투 질량을 가져야하며 40 mm까지 갑옷 두께를 장비해야합니다. 이와 별도로, 갑옷 플레이트의 설치는 수직에 대한 각도로 지정되었습니다. 700 HP 이하의 엔진 출력 보유 탱크는 55 km / h까지의 속도로 고속도로를 따라 이동해야했습니다. 오프로드 이동성을 향상 시키려면 넓은 너비의 애벌레를 사용해야합니다. 주요 군비는 긴 배럴 탱크 총구 75 mm를 사용해야했습니다.

유망한 탱크의 첫 번째 버전에 대한 설계 작업은 몇 개월 동안 지속되었습니다. Daimler-Benz는 2 월 3002에서 VK 1942 (DB) 탱크 버전의 예비 개발을 마쳤습니다. 새 프로젝트에서 Daimler-Benz 디자이너는 독일의 탱크 구조와 완전히 다른 특징을 가진 많은 아이디어를 사용했습니다. 새로운 VK 3002 (DB)는 독일의 프로젝트에서 거의 사용되지 않은 고전적인 레이아웃을 가져야 만했습니다.

새로운 중간 탱크는 경 사진 시트로 형성된 독특한 모양의 장갑 된 선체를 받아야했다. 경사각이 큰 정면 시트가 있었는데 운전자의 접근 해치와 기관총 설치가있었습니다. 앞면 시트 뒤쪽에는 경사면을 용접하여 커다란 가용 틈새를 만들어야했습니다. 측면의 타워 뒤에는 발전소의 일부 유닛에 대해 돌출 된 커다란 돌출부가 돌출되어있었습니다. 후미 선체 시트는 안쪽으로 경사지게 설치되었다. 높이가 변하지 않은 단일 평면의 형태로 만들어진 지붕이있었습니다. 갑옷 선체의 일부로 40 mm까지의 두께의 시트를 사용하도록 제안되었습니다.

선체의 배치는 고전적 이었지만 독일 탱크에는 특징이 없었다. 역 앞에서 싸움 구획이 있었던 통제가 있었다. 피드는 모든 관련 단위가있는 단일 엔진 구획 아래에서 제공되었습니다.


현대 모델 VK 3002 (DB) 첫 번째 버전. 사진 Henk.fox3000.com


발전소의 주요 요소는 여러 가지 제품으로 간주되었습니다. 초기에는 다목적 엔진 인 MB507 디젤 엔진을 사용하는 것이 제안되었는데,이 엔진은 다양한 용도로 보트 용 엔진의 변형 버전이었습니다. 그럼에도 불구하고 대안을 찾아야하는 발전소에 심각한 문제가 발생할 수 있습니다. 결과적으로 이러한 검색은 특정 결과를 낳았습니다. 나중에 등장한 프로젝트의 업데이트 된 버전은 다른 엔진을 받았습니다.

탱크 VK 3002 (DB)의 첫 번째 버전은 섀시를 받았다. 자신의 발전에 비추어 소비에트의 경험을 다시 생각해 보려는 것이 분명하다. 탱크는 각면에 대 직경의 4 개의 이중지지 롤러를 받도록되어있었습니다. 롤러에 스프링 서스펜션을 장착 할 것을 제안했습니다. 롤러 사이에 상당한 과도한 초과 하중으로지지 롤러를 배치해야했습니다. 선체가 선미에있는 동안 선체 앞에는 가이드 바퀴가 놓여있었습니다. 이러한 독창적 인 탱크 섀시 레이아웃은 변속기의 전면 배치를 거부 한 것과 관련이 있습니다.

탱크는 요구되는 보호 수준을 제공하고 충분한 내부 체적을 가진 복잡한 형태의 새로운 탑을 개발했습니다. 탑은 2 개의 직선형 시트로 구성되어 이마와 선미뿐만 아니라 두 개의 곡선이있는 측면을 형성했습니다. 위에서, 승무원은 왼쪽에 지휘관의 포탑으로 지붕을 방어해야했습니다. 특히 새로운 프로젝트를 위해 특이한 형태의 갑옷 마스크 건이 개발되었습니다. 기존의 샘플과 다각형 부분과 확대 된 상단 부분이 다릅니다.

메인 무기 VK 3002 (DB)는 총 7.5 cm KwK 42로 추정됩니다. 75 구경을 가진 70 구경 총에는 총구 제동 장치, 수직 쐐기 게이트가 장착되어 있고 1 톤에 무게가 측정되었습니다.이 총을 사용하기 위해 다양한 목적의 발사체가있는 여러 종류의 단일 사격이 제안되었습니다. 발사체의 유형에 따라 초기 속도는 1120 m / s에 도달했습니다. 40 km의 거리에서 Pz.Gr.42 / 1 이하 구경의 갑옷 - 피어싱 발사체를 사용하면 150 mm 정도의 균일 갑옷을 관통시킬 수있었습니다.


시리얼 장갑차의 외관. 그림 Wardrawings.be


탱크의 추가 군비는 34 구경 mm의 2 개의 MG 7,92 기관총으로 구성되어야했습니다. 그 중 하나는 악기를 사용하여 하나의 설비에 설치하도록 제안되었으며, 두 번째는 정면 시트의 음각에 설치되었다. 기관총은 작은 갑옷 세부 사항으로 덮인 진동 설치에 위치해야합니다. 적재 된 위치에서이 세부 사항은 전면 판에있는 창문을 닫았으며 기관총은 완전히 탱크 안에있었습니다. 기관총의 전투 포지션에서 마운트를 켜고 전방 시트의 배럴과 방어구 캡을 들어 올렸다.

승무원은 5 명을 포함해야했습니다. 운전사와 라디오 운영자는 프런트 오피스의 선체 앞쪽에있었습니다. 해치와 전면 벽 embrasure의 도움으로 상황을 관찰하는 것이 좋습니다. 차 앞에서 둥근 해치를 통해 차에 착륙해야합니다. 옥상에 해치를 사용하는 것은 탑의 특정 위치로 인해 가능하지 않았으며, 앞 시트는 선체의 전면에서 최소 거리에 위치했습니다.

다른 세 대의 유조선의 일자리는 타워 내부의 전투실에있었습니다. 서로의 왼쪽에는 사수와 사령관이있었습니다. 오른쪽은 포수의 작업장이었습니다. 격실 내부의 자유 부피의 대부분은 탄약 배치에 주어졌다. 포탑은 지휘관의 포탑뿐만 아니라 측면의 선미에있는 유사한 장치로 맨홀을 받았다.

새로운 아이디어와 기술 솔루션의 사용으로 인해 장래의 매체 탱크는 큰 차원으로 구별되지 않았습니다. 차량의 길이는 6 m, 너비 -3,2 m, 높이 -2,69 m에 도달했습니다. 일부 요인에 따라 전투 중량이 30-34 톤이되어야합니다 .650- 강력한 엔진의 도움으로 탱크가 55-56 km / h 계산에 따르면 크루징은 195 km였습니다.


탱크의 두 번째 버전의 레이아웃. 사진 Aviarmor.net


중간 탱크 VK 3002 (DB) 프로젝트의 첫 번째 버전은 2 월 1942에서 완성되었습니다. 필요한 문서가 준비되었고, 또한 대형 모델이 조립되어 장거리 장갑차의 전체 모양을 보여주었습니다. 이 모든 것이 고객에게 제공되었습니다. 이 명령은 중간 탱크의 두 가지 변종을 연구하고 결론을 내렸다. 동시에, 우리가 알고있는 한, 나치 독일의 지도자들은 의견을 달리했습니다.

아돌프 히틀러 (Adolf Hitler)의 국가에서 최고의 리더십은 다임러 벤츠 (Daimler-Benz) 프로젝트를지지했습니다. 아마도이 결정은 VK 3002 (DB)와 소련 T-34의 유사성과 후자의 성공 가능성에 영향을 받았다. Fuhrer는 그의 위치를 ​​사용하여 장갑차 건설을위한 현재 계획에 새 탱크 도입을 추진했습니다. 가까운 장래에 군 산업은 200 개의 새로운 중간 탱크를 건설해야했습니다. 앞으로는 생산을 계속할 수 있습니다. 따라서 특정 단계의 VK 3002 (DB)는 독일 군대의 주요 매체 탱크가 될 기회를 가졌다.

Wehrmacht Armaments Directorate는 차례로 MAN 프로젝트를 선호했습니다. 중간 탱크 VK 3002 (M)은 경쟁 업체와 달리 더 성공적이었고 유망한 것으로 보였습니다. 전문가들은 그런 기계가 근대화면에서 훨씬 더 큰 잠재력을 가지고 있다고 느꼈고, 기술적 인 과제에 더 충분히 부합했다. 또한,이 탱크는 소련 장갑차의 복사본처럼 보이지 않았습니다.

기존 규제에 따라 Daimler-Benz는 새 탱크의 프로토 타입을 제작하기 시작했습니다. 그러나 프로토 타입 어셈블리의 완성은 의문의 여지가있었습니다. 중간 탱크의 최고급 버전이 아닌 일련의 생산에 대한 모호한 결정을 한 직후, 군대는 특별위원회를 모으고 마침내 경쟁 결과를 결정했다.


완료되지 않은 프로토 타입 VK 3002 (DB) 첫 번째 버전. 사진 Aviarmor.net


13 5 월위원회는 최종 결정을 발표했습니다. 다임러 벤츠 (Daimler-Benz) 프로젝트는 무의미한 것으로 선언되었다. 소련의 T-34와의 상당한 유사성과 일부 특성상의 지연으로 인해이 차량은 군대의 연속 건설과 대규모 작전에 적합하지 않다고 여겨졌다. VK 프로젝트 3002 (M)은 차례로 더 높은 점수를 받았고 이후 대량 생산 시작과 함께 추가 개발을 위해 권장되었습니다.

위원회의 결정과 관련하여 회사 개발자 인 VK 3002 (DB)는 첫 번째 프로토 타입 제작을 중단해야했습니다. 이때까지 섀시 및 내부 장비의 일부 요소가 설치된 갑옷 선체가 만들어졌습니다. 롤러, 트랙, 포탑, 무기 등 숙련 된 탱크는 얻을 시간이 없었습니다.

다임러 벤츠 (Daimler-Benz)에 따르면 군대 위 원회의 결정은 공정하지 못했다. 그럼에도 불구하고 개발자는 현재의 형태로 프로젝트를 개선해야한다는 것을 인식했습니다. 이러한 이유 때문에 5 월말까지 VK 3002 중간 탱크 (DB)의 업데이트 된 버전이 개발되었는데, 이는 원래 여러 기능과 다릅니다. 설치된 장치의 구성을 변경하고 시스템의 일부를 처리함으로써 성능을 향상시키고 고객의 관심을 다시 끌 계획이었습니다.

우선, 그것은 디젤 엔진을 포기하기로 결정되었습니다. 대신, 선미 컴 파트먼트에 Maybach HL 210 P45 hp 기화기를 설치하도록 제안되었습니다. 섀시가 재 작업되어 각각 8 개의 큰 지름의지지 롤러가 각각의 비틀림 막대와 엇갈리게 배치되었습니다. 가이드와 구동 휠의 위치는 동일하게 유지되었으며지지 롤러는 제거되었습니다. 선체 구조는 업데이트 된 요구 사항을 충족하도록 재 설계되었습니다. 따라서, 정면 시트의 두께는 650 mm로 증가 하였다. 탑, 무기 등 변경되지 않았습니다. 동시에, 일부 시스템은 다양한 목적으로 정제되었습니다.


다임러 벤츠 (Daimler-Benz) 공장에서 완료되지 않은 장갑차. 가운데 - VK VK 3002 (DB). 사진 Henk.fox3000.com


계산에 따르면 VK 3002 (DB) 탱크의 업데이트 된 버전은보다 높은 운전 특성의 기본 버전과 다르며 주로 생산 및 운영 특성의 다른 장점도 있습니다. 전투 품질은 75-mm 대포와 2 개의 소총 구경 기관총의 보존과 관련된 동일한 수준으로 유지되어야했습니다.

Daimler-Benz는 다시 한 번 문서를 준비하고 새로운 탱크 모델을 만들었습니다.이 모델은 두 번째 검토를 위해 고객에게 제공되었습니다. 이 명령은 유망한 탱크 프로젝트에 다시 한번 익숙해지고이 제안을 연구하여 잠재 고객을 정의했습니다. 결정은 동일하게 유지됩니다. 추가 개발은 회사 MAN에서 VK 프로젝트 3002 (M)을 얻고 VK 3002 (DB)를 중단해야했습니다. 다임러 - 벤츠 디자이너들은 다른 유망한 프로젝트에 착수해야했습니다.

경영진의 첫 번째 명령에 따라 다임러 벤츠 (Daimler-Benz)는 최초의 실험용 탱크 VK 3002 (DB)의 건설을 시작했습니다. 5 월 1942은 특별위원회가 다른 프로젝트를 선택했을 때 불완전한 어셈블리가있는 건물을지었습니다. 프로젝트 수정과 관련하여 프로토 타입 제작이 중단되었습니다. 프로젝트의 마지막 종결은 앞으로의 모든 작업을 취소하게 만들었습니다. 중간 탱크의 프로토 타입은 여러 개의 추가 장치가있는 도색되지 않은 본체의 형태로 남아있었습니다. 다양한 소식통에 따르면 미완성 된 탱크 섀시는 다임러 벤츠 공장에 남아 있었으며 전쟁이 끝날 때까지 보관되었습니다. 1945에서만 쓸모없는 유닛이 절단을 위해 보냈습니다.

5 월 13에서 1942의 결정으로 MAN은 기존 VK 프로젝트 인 3002 (M)의 추가 개발을 맡았습니다. 다양한 디자인 기능의 변경과이 프로젝트의 다양한 수정으로 인해 결국 직렬 탱크 Pz.Kpfw.V Panther가 나타납니다. 불행한 경쟁자와 달리 MAN의 장갑차는 성공적으로 시험에 합격하고 서비스를 시작했으며 결국 독일의 주요 탱크 중 하나가되었습니다.


자료에 따르면,
http://aviarmor.net/
http://ww2history.ru/
http://achtungpanzer.com/
http://armor.kiev.ua/
Chamberlain P., Doyle H. 독일 탱크 및 2 차 세계 대전의 자체 추진 총에 관한 완벽한 참고 서적. - 대장 : Astrel, 2008.
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  1. 아와 즈
    아와 즈 27 6 월 2016 07 : 14
    +2
    내가 말할 수있는 것은 .. 탱크 Koshechchkina는 앞으로 수십 년 동안 예비를 만들었다. 유명한 독일인이 소련 장비를 복사하려고 시도했을 때가 있었으며 항상 성공하지는 못했습니다))))
    1. Stas57
      Stas57 27 6 월 2016 09 : 15
      +6
      제품 견적 : AwaZ
      무슨 말을 .. Koshechchkina의 탱크, 함께

      누구?
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 27 6 월 2016 09 : 19
        +9
        제품 견적 : Stas57
        누구?

        Koshkin, Kotina, Koshechkina ....
        고양이에 관해서는 또 뭐가 있을까요? 느낌
        1. 악마 당파
          악마 당파 27 6 월 2016 13 : 26
          0
          제품 견적 : 스토커 워커
          고양이에 대해 무엇이 더 있습니까?

          그리고 나는 고양이를 일리치라고 불렀습니다 ... 느낌
          안녕 선원! 음료수
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 27 6 월 2016 13 : 44
            +4
            인용구 : 화난 게릴라
            그리고 나는 내 고양이 Ilyich에게 전화했다.

            고양이는 아직 살아 있니? 웃음
            Привет!
            hi
            1. 악마 당파
              악마 당파 27 6 월 2016 15 : 52
              0
              제품 견적 : 스토커 워커
              고양이는 아직 살아 있니?

              내가 같이 취해질 때까지 ... 뭐
              안녕 fazendeiro! 눈짓 나는 너의 사과 정원에 관한 달빛이있는 것을 잊지 않았다. 느낌
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 27 6 월 2016 22 : 29
                +2
                인용구 : 화난 게릴라
                나는 너의 사과 정원에 관한 달빛이있는 것을 잊지 않았다.

                유라 ....
                나는 당신을 화장에서 알아 보지 못했습니다. 빌레이
                당신은 부자가 될 것입니다! 깡패
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 27 6 월 2016 22 : 53
                  +1
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  당신은 부자가 될 것입니다!

                  RGD-5가 그를 g아 먹었습니다. am 먼저 탈선 할 올바른 교량을 배우자 예 덧붙여서, 아이슬란드는 상반기 이후에 훌륭한 면도를했습니다. 2 좋은
                  1. 스토커 워커
                    스토커 워커 28 6 월 2016 08 : 41
                    +3
                    제품 견적 : Ruslan67
                    RGD-5가 그를 g아 먹었습니다.

                    루샤, 안녕!
                    음료수
                    너는 언제나처럼 너의 역할을한다!
                    좋은
    2. AK64
      AK64 27 6 월 2016 09 : 37
      -3
      코쉬 치키 나

      모욕처럼 들리

      앞으로 수십 년 동안 준비금을 마련했습니다.

      아헴 ... 뭐?
      1. RIV
        RIV 27 6 월 2016 14 : 38
        +1
        Kote는 T-34 탱크를 통해 전 세계를 장악 할 것입니다.
    3. 포터
      포터 27 6 월 2016 10 : 09
      + 16
      Koshkin T-34 탱크는 BT의 완화 전이 모델로 여러 가지 특징적인 특징 (캔들 펜던트 등)을 유지합니다. 생산 초기부터 과도기 모델로 간주되어 주요 및 가장 큰 탱크가 나왔습니다. 모든 결함이 있습니다.
      40 년 전 미래를 쫓는 횡형 엔진과 비틀림 바 서스펜션을 갖춘 T-44 Morozov를 만들었습니다. T-44는 빠르게 T-54로 바뀌었고 T-55, T-62로 바뀌 었습니다.
      1. 야밤
        야밤 27 6 월 2016 14 : 14
        0
        문제는 Koshkin과 그의 탱크에는 없었지만 생산 노동자는 bt 이후 생산 도입에 매우 강하게 저항했다는 사실에 있습니다. t-34 그리고 많은 양의 혈액이 유입 된 후 ...
        비틀림 바 서스펜션 등 그들은 일반적으로 할 수 없다고 말했습니다. 때로는 부조리에 이르렀습니다.
        1. 트로 얀
          트로 얀 27 6 월 2016 18 : 38
          +1
          실제로 일련의 작업을 수행 할 수 없었기 때문에 저렴하고 충분한 품질을 유지했습니다. 따라서 여러 가지 방법으로 디자이너 (Koshkin의 조언과 사망 후)는 제조업체와 타협했습니다.
      2. 트로 얀
        트로 얀 27 6 월 2016 18 : 35
        0
        제품 견적 : 포터
        40 년 전 미래를 쫓는 횡형 엔진과 비틀림 바 서스펜션을 갖춘 T-44 Morozov를 만들었습니다.

        Koshkin은 사망하기 전에 정면 장갑을 늘리고 더 강력한 무기를 설치하기 위해 무게를 절약하기 때문에 이미 엔진을 가로 질러 설치할 계획이었습니다.
    4. 아이리스
      아이리스 27 6 월 2016 11 : 03
      +1
      제품 견적 : AwaZ
      탱크 Koshechchkina

      때로는 씹는 것이 좋습니다. 철저히 씹는 것 당신은 사회를 돕는다.
    5. 야밤
      야밤 27 6 월 2016 14 : 12
      0
      이 탱크를 PZ IV로 빠르게 교체 할 수 있을지 궁금합니다.
    6. 덤 코프
      덤 코프 28 6 월 2016 05 : 48
      0
      미하일 일리치 코 쉬킨-t-29, t-46, t-34. Joseph Yakovlevich Kotin-KV-1, KV-2 및 기타 많은 중전차 및 자주포.
  2. 파리 루크
    파리 루크 27 6 월 2016 07 : 39
    +3
    따라서 특정 단계에서 VK 3002 (DB)는 독일군의 주요 중형 전차가 될 수있는 모든 기회를 가졌습니다....하지만 어떻게 든 함께 자라지 않았지만 ... 재미 있지만 잘 될까요? .. 감사합니다. 사진은 재미 있고 VK 3002 모델을 만나지 못했습니다.
    1. 띠무기
      띠무기 27 6 월 2016 08 : 21
      +8
      결과적으로 우리는 또 다른 중전차를 얻었습니다. 그리고 T-IV는 전쟁이 끝날 때까지 평균적인 "일꾼"이었습니다.
      1. 베르
        베르 27 6 월 2016 12 : 57
        +4
        제품 견적 : bandabas
        결과적으로 우리는 또 다른 중전차를 얻었습니다. 그리고 T-IV는 전쟁이 끝날 때까지 평균적인 "일꾼"이었습니다.

        그것은 분명히 Daimler-Benz 프로젝트가 Panther보다 중형 탱크에 더 가깝다는 것입니다. 즉, 더 간단하고 저렴합니다. 좋은 "일꾼"이 아닌 일종의 "전투"를 얻으려는 많은 군대 관리들의 욕구는 망가졌고 많은 유망한 프로젝트를 계속 파괴하고 있습니다.
        1. AK64
          AK64 27 6 월 2016 14 : 03
          -3
          그것은 분명히 Daimler-Benz 프로젝트가 Panther보다 중형 탱크에 더 가깝다는 것입니다. 즉, 더 간단하고 저렴하다는 것을 의미합니다.


          왜, 왜, 왜 당신과 다른 사람들이 당신의 환상을 진실이라고 생각합니까? 그것은 당신이 살고있는 80 년대가 아닙니다 : 결국 모든 것이 다가왔다!
          Google에서 Panther와 T-4의 가격을 뚫기가 어렵습니까? 결국, 이것은 문제입니다 XNUMX 분!
          탁월한 팬더 비용 117 30 대
          T-4은 수천 103.5의 가치가있었습니다.
          가격 차이가 큽니까? 15 % 만.

          그리고 이것의 결론은 무엇입니까? 내 의견으로는 결론적으로 T-4 바이크 (및 T-4는 정확히 바이크)는 가치가 없으며 T-4는 가격과 가격이 거의 같기 때문에 돈과 재료의 지출이라는 것입니다. 위대한 표범.
          아니면이 숫자들로부터 다른 결론을 얻었습니까?
          실제로 전투 능력 측면에서 하나의 Panther는 4-5 T-4와 같을 것입니다.

          위협: T-4는 Krupp 공장이 여전히 더 나은 것을 할 수 없었기 때문에 생산되었습니다. 즉, 선택은 "다른 것에 추가 된 T-4 또는 대가로 아무것도 없다"였습니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 27 6 월 2016 14 : 23
            +6
            제품 견적 : AK64
            탁월한 팬더 비용 117 30 대
            T-4은 수천 103.5의 가치가있었습니다.
            가격 차이가 큽니까? 15 % 만.

            ... 평균적으로 Panzerkampfwagen VI Tiger의 비용은 250,000 Reichsmarks입니다. 비교를 위해, PzKpfw III는 RM 96200을, PzKpfw IV RM 103500 및 PzKpfw V Panther RM 117000는이 모든 수치가 주어진다. 무기 및 라디오 수신기 제외...
            M. Baryatinsky "Panther"의 책에서 Infa.
            1. AK64
              AK64 27 6 월 2016 14 : 51
              -3
              무기 및 라디오 제외 ...

              정확히, 당신은 Baryatinsky에 맞습니다.
              그러나 여기서 DB와 MAN의 무기와 광학 및 라디오 만 분명히 동일했습니다.
              그렇다면 가격 차이는 어디에서 오는 것일까 요?
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 27 6 월 2016 14 : 53
                +2
                제품 견적 : AK64
                그렇다면 가격 차이는 어디에서 오는 것일까 요?

                너 맞지?
                프리 오라와 베스타를 비교해 주시겠습니까 ...
          2. 베르
            베르 27 6 월 2016 14 : 25
            +2
            제품 견적 : AK64
            Panther와 T-4의 가격을 Google에서 깨는 것이 어렵습니까 ??? 결국, 이것은 3 분의 문제입니다!
            탁월한 팬더 비용 117 30 대
            T-4은 수천 103.5의 가치가있었습니다.
            가격에 큰 차이가 있습니까? 15 % 만

            첫째, 15 %는 때때로 중요합니다. 둘째, 우리는 비용뿐만 아니라 대량 생산 가능성에 대해서도 이야기하고 있습니다. 셋째, 개인적으로 Daimler-Benz 프로젝트를 T-IV 또는 Panther와 비교하지 않았습니다. 독일군은 적어도 T-34와 동등한 중형 전차를 만드는 임무를 맡았습니다. 그들은이 일에 대처할 수 없었습니다. T-IV는 다양한 변형으로 8686 대, "Panthers"-5976 대, T-34-84 대를 생산했습니다. 차이가 있다는 데 동의하십시오.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 27 6 월 2016 14 : 50
              +5
              제품 견적 : Verdun
              독일인들은 적어도 T-34와 같은 훌륭한 중간 탱크를 만드는 작업을했습니다. 그들은이 일에 대처할 수 없었다.

              75-mm 길이의 40 캐논과 43-mm 길이의 770 캐논, 80 발사체의 초기 속도 및 XNUMX-mm 정면 갑옷으로 강화 된 갑옷.
              Pz.IV Ausf.H의 이번 버전은 4 월 1943에서 5 월 1944에 이르기까지 Magdeburg의 Krupp-Gruson AG, Plauzne의 Vogagand Maschinenfabrik AG (VOMAG), S.Valentin의 Nibelungenwerke - 3960을 거친 3 개의 제조 회사의 공장 워크샵 전투 차량.
              일반적으로 75 차 세계 대전 당시의 모든 독일 전차 중에서 Pz.IV가 가장 균형 잡히고 다재다능하다고 주장 할 수 있습니다. 이 차에는 다양한 특성이 조화롭게 결합되어 보완되었습니다. 예를 들어, "Tiger"와 "Panther"는 보안에 대한 명확한 편견을 가지고 있었으며, 이로 인해 과체중과 동적 특성이 저하되었습니다. Pz.III는 Pz.IV와 동일한 특성을 가지고 있지만 무장에 도달하지 못했고 근대화를위한 예비도 없었습니다. 가장 작은. 이 전차는 포탑을 변경하지 않고 주무장이 크게 강화 된 34mm 대포를 장착 한 유일한 전차입니다. T-85-XNUMX와 Sherman의 포탑은 교체해야했으며 대체로 거의 새로운 기계였습니다.
              1. AK64
                AK64 27 6 월 2016 15 : 29
                -3

                일반적으로, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 모든 독일 전차 중 Pz.IV는 가장 균형 잡히고 보편적이라고 주장 할 수 있습니다. 이 기계에서는 다양한 특성이 조화롭게 조화를 이루고 보완되었습니다.

                그렇습니다.
                그리고 byak은 원래 : Krupp는 훌륭한 총을 만들었지 만 Krupp 공장의 탱크는 간단하지 않았습니다.
                T-4는 T-3에 추가되어 "포병 지원 전차"로 사용되었습니다 (원래 1 개 대대의 TP에 4 개 대대가 계획되었습니다).

                예를 들어, "Tiger"와 "Panther"는 보안에 대한 명확한 편견을 가지고 있었기 때문에 과체중과 동적 특성의 저하로 이어졌습니다.

                44 톤의 무게에도 불구하고 탱크는 새처럼 펄럭이는 팬더의 특성을 먼저 살펴볼 것입니다.
                그러나 수정 H의 T-4 만 과부하가 걸렸고 서스펜션이 한계까지 과부하가 걸렸고 탱크가 앞쪽 끝에서 눈에 띄게 가라 앉았습니다. 앞쪽 롤러는 이미 과부하로 인해 "휴식"되었고 그것에 대해 아무것도 할 수 없었습니다. 모든 가능성이 소진되었습니다. 그것을 타는 것은 완전히 파란에서 벗어났습니다. 그리고 Panther가 날아갔습니다.

                그렇습니다. 그리고 무거운 탱크에 대한 T-6의 기동성은 상당히 – 처칠은 난간에 올라갈 수 없었고, 아무도 그러한 죄에 대해 T-6을 비난하지 않았습니다.

                Pz.IV와 다른 많은 특성을 가진 Pz.III는 군비 측면에서 도달하지 못했으며 현대화를위한 준비금이 없어 무대를 떠났다.

                T-3은 내밀고 당겼다. 그리고 "긴 발"50mm (60 구경)는 동일한 T-34에 대해 상당히 적합했고 T-75의 3mm "엉덩이"는 상당히 설정되었습니다 (모델 N).


                비슷한 Pz.III를 가진 Pz.IV이지만 좀 더 신중한 레이아웃이 그러한 매장량을 완전히 소유했습니다.

                정반대 : T-3는 장난감이자 제비였으며 유조선의 사랑을 받았습니다. "최고의 외국 전차"로 평가 된 것은 Kubinka에서 40 번째에 그의 초기 버전이었습니다. 네 네.
                그리고 T-4는 원래 쓰레기와 같습니다. 크루프 공장은 복잡한 기계를 만들 수 없었습니다 ...

                이것은 75mm 구경의 총을 가진 전쟁 년의 유일한 탱크이며, 주포는 포탑을 변경하지 않고 크게 강화되었습니다.

                그들은 37mm, 50mm 짧게, 50mm 길이, 75mm 짧게 넣었습니다. 같은 탑으로

                그러나 "타워를 바꾸지 않음"의 장점은 무엇입니까? 이게 뭐야, 탱크의 존엄성? 이것은 나에게 이상합니다 ... 이것이 전투 능력을 어떻게 반영합니까?
                1. 트로 얀
                  트로 얀 27 6 월 2016 18 : 53
                  +2
                  제품 견적 : AK64
                  T-3은 장난감, 제비 였고 유조선에 의해 숭배되었습니다.

                  권리 매끄러움, 뛰어난 광학, 배치의 용이성, 속도 및 기동성을 제공하기 때문에 부대 지휘관은 Pz-III를 팀으로 사용하는 것을 좋아했습니다.
                2. code54
                  code54 27 6 월 2016 20 : 13
                  +3
                  당신의 "팬더"는 어디에서 펄럭이고, 당신의 컴퓨터 게임에서? ....... 그래서 기술자들이 그것을 따라 가지 못해서 펄럭 이는군요!?
            2. AK64
              AK64 27 6 월 2016 15 : 10
              -8
              첫째, 15 %가 때때로 중요합니다.

              그는 당신과 당신의 친구들이 나를 어떻게 알고 있는지 알고 있습니다. 분노하다? 예, 여러분 (모든 사람)이 인터넷을 이용할 수 있고 "Panther 가격"을 돌파하는 데 5 초가 걸리기 때문입니다. 그러나이 기회를 이용하고 싶지는 않습니다.
              즉, 당신은 단지 문맹 인 방법을 모른다는 것을 의미합니다. 그렇지 않으면 문맹과 같은 태도를 설명 할 수 없습니다. 글쎄,이 수치를 찾기가 불가능했던 80 년대가 아닙니다. 인터넷이 이미 존재했던 90 년대조차도 그 당시의 충전량은 오늘날과 같지 않았습니다. 그러나 오늘 모든 것이 있습니다! 그럼 왜 사용하지 않습니까?


              둘째, 비용뿐 아니라 대량 생산 가능성에 대해서도 이야기하고 있습니다.

              팬더는 대량으로 생산되었습니다. 연간 생산량은 squalid T-4의 생산 률보다 높습니다.

              셋째, 개인적으로 Daimler-Benz 프로젝트를 T-IV 또는 Panther와 비교하지 않았습니다. 독일군은 적어도 T-34와 동등한 중형 전차를 만드는 임무를 맡았습니다. 그들은이 일에 대처할 수 없었습니다.

              여기 그리고 ... "수 없습니다"리벳 Zaporozhets-메르세데스가 대신 만들어-약점에서, 응!? 연합군 중형 전차와 비슷한 날개 가격을 가진 팬더입니다. 그렇다면 독일인은 왜 또 다른 괴물을 가졌습니까? 그들은 "평균"-T-3과 T-4를 가졌습니다. 그렇다면 왜 다른 것을 만드나요?


              T-IV는 다양한 수정으로 8686 대, "Panther"-5976 대, T-34-84 대를 생산했습니다. 차이가 있다는 데 동의하십시오.

              Goshshpodya ... 결국 독일은 또한 전쟁에서 세탁기를 생산했습니다. 예 예 여기에 T-4와 Panthers에 세탁기를 넣으십시오. 아마도 다른 인물이 나올 것입니다.

              게다가, 당신은 사기꾼 일뿐입니다. 그리고 전쟁에서 그들은 약 84 톤의 T-1953를 발사했습니다. 또한이 숫자에는 공장에서 복원 된 탱크도 포함됩니다. 즉, 동일한 탱크를 여러 번 계산할 수 있습니다.
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 27 6 월 2016 15 : 15
                +5
                제품 견적 : AK64
                이런, 정말 ...

                제품 견적 : AK64
                그리고 게다가, 너는 단지 죄수 야.

                그리고 너, 나의 친구, 마약 중독자 ... 너는 진실을 필요로하지 않으며, 포럼에서 교착 상태를 ...
                웃음
                1. AK64
                  AK64 27 6 월 2016 15 : 35
                  -2
                  그리고 너, 나의 친구, 마약 중독자 ... 너는 진실을 필요로하지 않으며, 포럼에서 교착 상태를 ...

                  전혀 그렇지 않습니다 : 싸움꾼과 화염 고는 베르 둔일뿐입니다. 왜 전쟁 후에 T-34 탱크를 생산해야합니까?

                  이것은 무엇입니까, "진실"또는 무엇입니까? 이상한 "진실"
              2. Warrior2015
                Warrior2015 27 6 월 2016 15 : 39
                +1
                제품 견적 : AK64
                그래서 결국 독일인들은 전쟁 중에 세탁기를 만들었습니다. 예, 예. T-4 및 Panthers 세탁기에 추가하면 다른 하나가 나옵니다.

                글쎄, 그것은 단지 그들이 어리 석다는 것을 증명합니다. 전쟁에서 기계를 세탁해야하는 이유는 무엇입니까? Vaughn Joseph the Old Man Vissarionych는 그런 헛소리도 신경 쓰지 않았습니다. 사람들이 저물고 작은 강에서 옷을 씻었으므로 그의 모든 삶은 왜 변화합니다.
                1. AK64
                  AK64 27 6 월 2016 15 : 52
                  0
                  글쎄, 그것은 단지 그들이 어리 석다는 것을 증명합니다. 전쟁에서 기계를 세탁해야하는 이유는 무엇입니까? Vaughn Joseph the Old Man Vissarionych는 그런 헛소리도 신경 쓰지 않았습니다. 사람들이 저물고 작은 강에서 옷을 씻었으므로 그의 모든 삶은 왜 변화합니다.


                  그러나 "인구에 대한 우려"는 어떻습니까? 독일 프라우는 무엇을 펜으로 씻을까요?

                  그러나 농담이 없다면-바보는 아닙니다. 정말 바보가 아닙니다. 히틀러 나 그의 장군들도 계획하지 않았다 오랜 전쟁. 이것은 모든 것을 이해하기위한 매우 중요한 순간입니다.

                  모든 독일인들은 오랜 전쟁에서 이길 수 없다는 것을 잘 알고있었습니다.
                  따라서 그들은 블리츠 크릭을 계획했습니다.
                  그러므로 그들은 44까지 경제를 동원하지 않았다.

                  이것은 어리석은 것이 아닙니다-이것은 전략적 오산입니다.

                  그러나 왜 그들이 오랜 전쟁을 고려하지 않았으며, 왜 이런 생각이 그들에게 일어나지 않았는가-이것은 심각한 질문입니다.
                  나는 그들이 이유가 있다고 생각하고 그들이 영리하게 잘못된 정보를 받았다고 생각합니다. 따라서 1940 년 XNUMX 월의 "이상 함".
                  1. 스토커 워커
                    스토커 워커 27 6 월 2016 22 : 33
                    +2
                    제품 견적 : AK64
                    그러므로 그들은 44까지 경제를 동원하지 않았다.

                    제품 견적 : AK64
                    Panther와 T-4의 가격을 Google에서 깨는 것이 어렵습니까 ??? 결국, 이것은 3 분의 문제입니다!

                    모스크바 근처에서 기습 공격을 가한 장례식이 있은 후 1 월 42에서 라이히 (Reich) 경제 동원의 시작에 관한 3 분간의 파업이 있었다.
                    1. AK64
                      AK64 27 6 월 2016 23 : 04
                      -2
                      모스크바 근처에서 기습 공격을 가한 장례식이 있은 후 1 월 42에서 라이히 (Reich) 경제 동원의 시작에 관한 3 분간의 파업이 있었다.


                      1943 년에야 1943 년 XNUMX 월
                      그러나 이것은 사람들의 "전체 동원"이었지만 아직 산업 동원은 아닙니다.

                      독일 탱크 생산 날씨 (1940-1945) :
                      2111 3207 5371 11480 18288 3649

                      그리고 이것은 몇 년 (1940-1944)까지의 항공기 생산입니다.
                      10247 12401 15409 24807 40593

                      44 %가 항공기의 40 %가 생산되었고 탱크의 40 % 이상이 생산 된 것을 쉽게 알 수 있습니다.
                      그리고 이것은 동맹국의 폭탄 아래서 주목합니다. (소련 시민들의 의견과는 달리, 폭격은 "지각 할 수있을 정도로"가 아니라 정확하게 "강하게"매우 강력 해 1944 년 독일 생산을 줄였습니다.)
              3. Alex_59
                Alex_59 27 6 월 2016 15 : 42
                +2
                제품 견적 : AK64
                Zaporozhets를 리벳으로 만들 수는 없습니다. 대신에 그들은 Mercedes를 약화로 만들었습니다.

                여기에 그들은 찔렀다. 이기려면 엄청난 규모의 T-34 만 필요했습니다. 그리고 그들은 소비에트 기준량에 따라 그들 자신을 뭉개 버렸다. 그 결과는 알려져 있습니다 - 9 May. 너무 약하다.

                싸우는 것은 탱크가 아니라 분열이 아니라 군대도 아닙니다. 군사 및 경제 시스템이 싸우고 있습니다. 성능 특성의 맥락에서 거의 모든 독일 제품을 추출하고 우리와 비교하면 거의 항상 독일 최고를 얻게됩니다. 그리고 요점은 무엇입니까? 우리의 양은 품질면에서 약간의 지연이 있어도 최종 결과에 영향을 미치지 않았습니다. 우리는 저렴한 재료와 배우기 쉬운 병사에게서 어린이와 여성의 손으로 가장 이상적인 기술을 만들지 않았습니다. IL-2이란 무엇입니까, PPSH-41은 T-34입니다. 전쟁 후반기의 전투 경험과 함께 전쟁의 전환점이되었습니다.
                1. AK64
                  AK64 27 6 월 2016 16 : 05
                  -2
                  여기에 그들은 찔렀다. 이기려면 엄청난 규모의 T-34 만 필요했습니다. 그리고 그들은 소비에트 기준량에 따라 그들 자신을 뭉개 버렸다. 그 결과는 알려져 있습니다 - 9 May. 너무 약하다.


                  글쎄, 다시 그들은 주제를 떠나 "범용 범위"로 갔다 ...

                  글쎄, 나는 그것을 이해하면서 설명하려고 노력할 것이다. 그러나 Ratnik에 대한 답변을 살펴보십시오.

                  우선, 그들은 T-34를 다룰 수있었습니다. 그러나 50 만 T-34까지는 50 만명의 셔먼을 추가해야했고 영국은 거기에 무언가를 추가했다. 즉, 일반적으로 40 개의 제조국의 약 200 억 개의 탱크가 독일의 XNUMX 만에 대항하여 싸웠다. 그리고 내 의견으로는 독일인이 독일인의 생산량과 동등한 기회를 얻지 못했다는 것이 분명합니다. 따라서 품질 만 재현 할 수있는 기회가있었습니다.
                  제 의견에는 논리적입니다.

                  게다가 : Panther는 작품이 아니라 상당히 대량 생산되었습니다.


                  전차가 아니라 분열이 아니며 군대도 아닙니다. 군사 경제 시스템이 전쟁 중입니다.

                  그리고 여기 아닙니다!
                  결국, 독일인들은 장기적인 경제 전쟁에서 이길 수 없다는 것을 당신없이 완벽하게 잘 알고있었습니다! 그리고 그들은 오직 블리츠 크리 그에 만 의존했습니다.
                  그러나 왜 그리고 왜 그들은 이길 수없는 전쟁에 빠졌습니까? 이것은 심각한 질문입니다 ...

                  내 의견 --- 독일인들은 XNUMX 세기에 XNUMX 번이나 능숙하게 빨려 들었다 (처음으로 WWI였다)

                  더군다나, 나는 독일인들을 이상화하지 않는다. 그러나 같은 갈퀴에서 50 년 동안 두 번... 다른 사람의 도움 없이는 할 수 없었습니다
                  1. 트로 얀
                    트로 얀 27 6 월 2016 18 : 57
                    +1
                    제품 견적 : AK64
                    그러나 같은 갈퀴에서 50 년 동안 두 번 ...

                    30 인분
                    제품 견적 : AK64
                    다른 사람의 도움 없이는 할 수 없었습니다

                    그리고 모두는 누구와도 알고 있습니다.
                  2. Alex_59
                    Alex_59 27 6 월 2016 21 : 29
                    +4
                    제품 견적 : AK64
                    그 뜻을 재연 할 수있는 기회가 있었다.
                    제 의견에는 논리적입니다.

                    원칙적으로, 나는 당신과 동의하지만, 나는 여전히 그것이 논리적이라고 생각하지만 논리적이다. 그러나 일반적으로 그것은 틀렸다. 갭이 클 때 품질이 첫 번째 역할을합니다. 글쎄, 예를 들어, 한편으로는 손톱과 활을, 다른 손으로는 요람을 잡을 때. 그것은 숫자와 영웅주의가 상황을 고칠 수없는 때이다. 그러나 위대한 애국 전쟁의 형식에서 독일의 품질은 시대에 의해서가 아니라 백분위에 의해 소비에트의 품질을 능가했다. 하지만 숫자는 ... 음, 여전히 6000 팬더 대 19 000 T-34-76 및 20 000 T-34-85. 이것은 이미 때때로 있습니다. 팬더가 어떤 모습을 보였던간에 그녀는 동시에 어디 에나있을 수 없었습니다. 그리고 독일 보병이 아닌 곳에서는 최고로 좋은 모습을 성공적으로 없애지 만 유비쿼터스 T-34를 성공적으로 쳤습니다. 그리고 그녀는,이 보병은 어떻게 든 팬더의 품질에 신경을 쓰지 않았습니다.
                    제품 견적 : AK64
                    그리고 여기 아닙니다!
                    어쨌든 독일인들은 오래 가지 않은 경제적 전쟁에서 승리 할 수 ​​없다는 것을 당신없이 완벽하게 잘 알고있었습니다!

                    다시 말씀 드리지만, "그러나 아니오"를 제외하고는 "하지만 그렇습니다"는 독일인들이 소련을 공격하여 잘못된 위치에 있다는 것을 이해했다는 사실에 대한 다음 문구로 확인되기 때문입니다. Blitzkrieg는 열린 공간이 아닌 아늑한 유럽에 있습니다. 따라서 총 "군사력 + 경제"에서 소련은이 소모전에서 승리했습니다.
                    1. AK64
                      AK64 27 6 월 2016 22 : 49
                      0
                      원칙적으로, 나는 당신에게 동의하지만, 여전히 그것이 논리적이고 논리적이라고 생각하지만 일반적으로 실수입니다.

                      그리고 남은 것은 없었습니다. 수량면에서 그들은 더 빨리 잃었습니다.


                      다시 말씀 드리지만, "그러나 아니오"를 제외하고는 "하지만 그렇습니다"는 독일인들이 소련을 공격하여 잘못된 위치에 있다는 것을 이해했다는 사실에 대한 다음 문구로 확인되기 때문입니다. Blitzkrieg는 열린 공간이 아닌 아늑한 유럽에 있습니다.

                      아니, 당신은 이해하지 못했습니다 : 그들은 소련없이 1939 년에 다시 실수를했습니다. 소련에 대한 공격은 이미 절망에서 벗어났습니다. 영국은 그들에게 Tsung Tswang과 경제 봉쇄를 주었다. 그리고 Führer는 아무것도 할 수 없었습니다 ... 그래서 아이디어는 동쪽으로 작전 극장을 확장하고 동시에 소련의 자원을 받기로했습니다 ...

                      글쎄, 기본적으로 약간의 기회가있었습니다 ...

                      여기서는이 특정 문제에 대해 PMV를 분해하는 것이 좋습니다.
                      봐봐, 1914 년에 독일은 갑자기 영국-프랑스-러시아 연합과의 전쟁을 시작했다. 무엇 때문에? 왜? 이것은 자살입니다!
                      옵션없이 완전히 잃어버린 보증 ...

                      따라서 빌헬름은 분명히 무언가 잘못된 것을 기다리고 있었고, 그러한 사건의 발전을 분명히 기대하지 않았습니다. 그를위한 몇몇 사건은 갑자기 완전히 예상치 못한 것이되었지만 왜? 결국, 그것은 우리에게 분명해 보입니다 ...
                      그리고 1914 년 윌리엄은 무언가 잘못된 것을 약속하면서 전쟁의 빨판으로 자랐습니다.

                      그래서 히틀러도 같은 일이 일어났던 것 같습니다. 그는 전쟁의 발전이 없을 것이라고 분명히 믿었습니다. 그런데 왜? 결국, 그렇게 생각할 이유가 있어야합니다!

                      (단지 "": ""는 필요하지 않습니다. 이것은 설명이 아니라 자신의 무능함을 인정하는 것입니다.)

                      따라서 전체 "군사력 + 경제"에서 소련은이 소모전에서 승리했습니다.


                      Hehe ... 아니, 그렇지 않아. 이길 경우 이론적으로 소련 + 영국 + 독일 봉쇄. (그리고 미국 없이도 가능합니다. 현실에서 미국은 경제 부분에 투자했습니다.)
                      잉글랜드는 적극적으로 싸울 수는 없지만 그녀는 독일을 막았는데, 이는 이미 경제적 인 탈퇴 전쟁에 크게 기여했다. (그러나 이것은 마멸 전쟁에 관한 것입니다, 그렇지 않습니까?)
                      1. Alex_59
                        Alex_59 28 6 월 2016 06 : 51
                        +2
                        제품 견적 : AK64
                        그들은 갈 데가 없었습니다. 영국인들은 그들에게 Tsung-Tsvang과 경제적 봉쇄를 주었다.

                        영국 여성과 협상 할 필요가있었습니다. 그들의 모순은 극복 할 수없는 것이 아니었고 영국군은 소련에 대한 40의 핀란드 인을 도왔습니다. 동의 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : AK64
                        우리는 이론적으로 소련 + 영국 + 독일 봉쇄에서 승리했습니다. (그리고 현실 세계와 미국은 경제적 부분에 투자 했음에도 불구하고 미국이 없어도 가능합니다.)
                        잉글랜드는 적극적으로 싸울 수는 없지만 그녀는 독일을 막았는데, 이는 이미 경제적 인 탈퇴 전쟁에 크게 기여했다. (그러나 이것은 마멸 전쟁에 관한 것입니다, 그렇지 않습니까?)

                        나는 영국과 미국이 승리에 기여한 것에 대해 기쁜 마음으로 애국심을 부인하는 경향이 없지만 소련은 여전히 ​​그들없이 독일을 이길 수 있습니다. 그것은 단순히 더 많은 삶과 시간을 부여했을 것입니다.
                      2. AK64
                        AK64 28 6 월 2016 10 : 41
                        -2
                        영국 여성과 협상해야했습니다.

                        시도하지 않았습니까? 던 커크에서 군인이 풀려났다

                        그들의 모순은 극복 할 수 없었으며, 영국은 여전히 ​​소련에 대항하여 40 번째 핀란드 인들을 도왔습니다.

                        아니요, 그들은 도와주지 않았습니다. 전세계의 Tryndels가 도움을 요청했지만 실제로 그들은 Narvik을 사로 잡는 변명으로 만 사용했습니다.
                        그러나 프랑스 인-프랑스 인은 정말로 도움을주기 위해 달려 갔다.

                        여기서 요점은 "누가 반대하는 사람인가"가 아니라 국가 이익이 어떻게 환상적으로 흔들리는가입니다. 영국인은 핀란드 인에 관심이 없었지만 어떤 이유로 프랑스 인은 ...


                        나는 영국과 미국이 승리에 기여한 것에 대해 기쁜 마음으로 애국심을 부인하는 경향이 없지만 소련은 여전히 ​​그들없이 독일을 이길 수 있습니다. 그것은 단순히 더 많은 삶과 시간을 부여했을 것입니다.

                        미국 없이는 할 수 있고 할 수 있지만 Brtania 없이는 할 수 없습니다. 영국의 기여는 봉쇄입니다. (미국조차 영국 없이는 봉쇄를 조직 할 수 없었습니다.) 봉쇄가 없었다면 스탈린은 "브레스트 평화"를 찾아야했을 것입니다.

                        숫자 만 보면, 44 년에 18 만 40 천대의 탱크와 XNUMX 만대의 항공기에서 수년간 탱크 항공기 생산을 위해 국장을 가진 동지가 생겼습니다. 소련의 경제 경쟁은 필연적으로 패배 할 것입니다.
              4. code54
                code54 28 6 월 2016 01 : 14
                +1
                .... "그래서 독일군도 전쟁 중에 세탁기를 생산했습니다. 예, 그렇습니다. T-4와 Panthers에 세탁기를 추가하면 아마도 다른 모습이 나올 것입니다."
                Goebels는 당신의 친척이 아닙니다 ???
              5. code54
                code54 28 6 월 2016 01 : 16
                0
                남자는 전쟁 중 연합군이 탱크를 리벳으로 만 썼던 것처럼 썼다!
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 띠무기
            띠무기 27 6 월 2016 16 : 04
            0
            공주 소녀처럼, 그들은 거의 없으며 전혀 부족합니다. 셀리 비. 즉, 생명입니다.
          4. loft79
            loft79 27 6 월 2016 19 : 21
            0
            그 남자는 "더 쉽고 저렴하다"고 썼다. 전시에서 핵심 단어는 "단순하다"입니다. 더 많은 재료가 필요했고, 4 번째에 비해 노동 강도가 높았습니다. Panther "-156000 명 / 시간."89700 개 "-4 명 / 시간. 따라서 가격은 갈라가 아닙니다.하지만 일반적으로 질문 :"XNUMX 구 또는 Panther를 만드는 것이 더 낫다 ", 바보. 많은 요인. hi
        2. 야밤
          야밤 27 6 월 2016 14 : 16
          0
          표범은 망가지지 않았습니다. 이 탱크는 대규모 시리즈로 출시되었으며 일반적인 "중간"에 대한 방어 전투에서 자신을 보여주었습니다. 표범이 반년 전에 만들어 졌다면 쿠르스크 근처에서 스스로를 보여 주었을 것입니다.
          1. AK64
            AK64 27 6 월 2016 14 : 56
            -1
            전차 ..... 그냥 평범한 "중간"과의 수 비전에서 나쁘지 않다.

            왜 "방어 적"입니까? 그리고 "나쁘지 않은"이유는 무엇입니까?
            팬더는 새로운 세대의 첫 번째 탱크, 첫 번째 MBT

            그녀는 쿠르스크에서 자신을 보여줄 수있었습니다.

            죄송합니다 : 혀로 팁-nafig-nafig 그러한 대안!
            호랑이는 쿠르스크 근처에서 피를 마셨고 백 개가 조금 넘었습니다. 그리고 당신은 또한이 짐승을 원합니다 ... 아니, 실제로는 이미-죽었습니다.
            1. Alf
              Alf 27 6 월 2016 19 : 08
              +2
              제품 견적 : AK64
              팬더는 새로운 세대의 첫 번째 탱크, 첫 번째 MBT

              MBT는 매체의 무게, 매체의 이동성, 예약 및 무장 중입니다.
              표범
              중량 46 톤
              기동성 평균 50km / h.
              갑옷은 중간 정도이며 탑은 여전히 ​​앞뒤로 있고 측면은 40mm입니다. 무거 우므로 심각하지 않습니다.
              군비 보조 탁월한 장갑 관통 성능, OFS의 약점.
              이미 누군가 MBT Panther는 없었습니다. 자란 중반이라고합시다.
            2. 야밤
              야밤 28 6 월 2016 11 : 02
              0
              1. 쿠르스크 근처에는 60 명 미만의 활동적인 표범이 있었고 나머지는 부서져 대부분이 잡혔습니다. 그리고 대부분 호랑이는 피를 마 셨습니다.
              2. 고도로 전문화 된 총을 가진 팬더 MBT? 이것은 MBT라는 용어에 대한 완전한 오해입니다.
              3. 방어전에서만 방어력이 너무 약하게 방어되었고 준비된 방어를 돌파하기에 충분한 무기가 없었기 때문에 팬더는 스스로를 증명했으며, 방어에서 주로 탱크 돌파구를 제압해야했다. 공격에서 표범의 약점으로 인해 독일군은 종종 밤에 공격을 견뎌야했습니다.
          2. 트로 얀
            트로 얀 27 6 월 2016 19 : 02
            +1
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            팬더가 반 년 전에 만들어진다면 쿠르스크 아래서 보여 졌을 것입니다.

            실제로, 그들은 쿠르스크 근처에있었습니다.
            폰 그 룬드 호르 대령 :
            특히 주목할만한 것은 "팬더"사용의 "효과"입니다. 쿠르스크 근처에서 데뷔 한 200 대의 전차 중 160 대는 첫날이 끝날 때까지 작동하지 않았으며 9 일 후에는 43 대의 Panther 만 근무했습니다. 많은 사람들이 철도에서 최전선으로가는 도중에 고장이 나고 차량의 무거운 무게로 인해 견인이 훨씬 더 어려워졌습니다. "
            1. 야밤
              야밤 28 6 월 2016 11 : 07
              0
              쿠르스크 근처의 표범은 명목상으로 만 있었다. 재료에 대한 지식이 부족하여 탱크는 전투에 거의 참여하지 않았습니다. 44 세의 팬더 A가 쿠르스크에서 43 년간 끌려 갔다면
              이것은 특히 남쪽에서 전투를 심각하게 복잡하게 할 수 있습니다.
        3. 나가언트
          나가언트 27 6 월 2016 18 : 40
          +1
          독일군은 1942 년에도 전쟁이 끝날 무렵에는 사람과 특히 연료가 부족했습니다. 그들은 가능한 한 많은 탱크를 승무원하고 연료를 보급 할 수있었습니다. 따라서 여러면에서 몇 대의 전차에 의존해야했지만 기술적으로는 그들이 만날 수있는 모든 것보다 우월했습니다. 영국군은 전쟁이 시작될 때 그다지 심각하지는 않지만 비슷한 문제를 가지고 있었기 때문에 당시 독일군의 총이 뚫을 수 없었던 Matilda와 Churchillies가있었습니다.
          동시에 미국, 특히 소련은 가장 시원하지는 않지만 대량 생산 및 사용에 의존했습니다. 적당한 탱크 (각각 셔먼과 T-34), 사람과 연료 모두의 이익으로 충분했습니다. 개방 된 국가에서 XNUMX 명의 셔먼은 거의 항상 한 마리의 독일 "고양이"를 다루었 고, 두 명은 보통 태워졌습니다. 튼튼하고 자연 보호소가있는 곳에서는 모든 것이 승무원의 훈련에 달려 있었으며 운은 불필요하지 않았습니다.
          1. 야밤
            야밤 28 6 월 2016 11 : 11
            +1
            당신은 매우 일반적인 실수를했습니다-탱크는 대전차 무기가 아닙니다! 표범에는 대전차포와 곡사포가 장착 된 참호의 보병 부대에 대한 적절한 무기와 갑옷이 없었습니다. 그리고 셔먼과 T34는 그러한 목적을 위해 적절한 총을 가지고 있었고 좋은 자율성을 가지고있었습니다. 독일군이 아르덴에서 반격으로 어떤 문제를 겪었는지 읽어보세요!
            탱크가 멀리 갈 수 없다는 평범한 이유로 공격이 질식되었습니다.
      2. 트로 얀
        트로 얀 27 6 월 2016 18 : 45
        0
        Pz-IV는 "팬더"의 생산을 늘리기 위해 생산에서 제외되기를 원했습니다. Guderian은 Pz-IV가 Wehrmacht의 진정한 "일꾼"이라는 사실과 Pz-V 설계의 복잡성으로 인해 총 탱크 수의 생산이 감소 할 것이라는 사실 때문에 Fuehrer가이 결정을 취소하도록 설득했습니다.
        독일인이 "XNUMX"를 현대화하고 "호랑이"를 계속 생산하고 "팬더"에 살포하지 않는 것이 더 유리할 것이라는 의견이 있습니다.
        1. 야밤
          야밤 28 6 월 2016 11 : 16
          0
          네 가지 작업을 수행했지만 보호가 부적절했습니다. 이 전차는 표범이나 호랑이와 달리 작은 전투에서도 손실을 입었습니다. 42 중주 최고의 시간은 Ausf.F2에 대한 수정이 전면에 올 때인 XNUMX 년에 있었다고 말할 것입니다. 이때 그는 적의 갑옷, 화력 및 대전차 구조에 대한 최고의 태도를 취했습니다.
          나는 중전차와 자주포를 혼합 한 독일군보다 더 잘하는 것이 불가능하다고 생각합니다.
  3. 아바
    아바 27 6 월 2016 07 : 59
    +3
    실패한 경쟁사와 달리 MAN의 장갑차는 테스트를 성공적으로 통과하여 채택되었습니다.

    9 년 1945 월 XNUMX 일, 성공적인 경쟁자 또는 성공적인 경쟁자는 아니지만 단 하나의 결과 만!
  4. 레트 나브
    레트 나브 27 6 월 2016 08 : 05
    +4
    T-34를 사용한 일대일 레이아웃 ...
    1. Alf
      Alf 27 6 월 2016 19 : 18
      0
      제품 견적 : Letnab
      T-34를 사용한 일대일 레이아웃 ...

      유사한 솔루션으로 비슷한 이미지가 발생합니다.
  5. AK64
    AK64 27 6 월 2016 09 : 09
    0
    흠 ...
    IMHO, 그들이 MAN 모델을 선택한 이유 :
    (1) 전쟁 중 문제를 야기 할 수있는 탱크 D-B와 T-34의 실루엣의 유사성.
    (2) 더 중요한 점 : DB는 이미 "C"를 생산하고 있었는데, 당시 군대는 매우 만족했습니다. (전차는 "전문가"의 의견과는 달리 훌륭했습니다.) 그러나 MAN은 "무료"였습니다 (전차를 생산하지 않았습니다). 즉, MAN 모델이 기존 생산에 플러스라는 것이 밝혀졌습니다.

    일반적으로 "전면 변속기"와 "후방 변속기"의 두 구성 모두 장단점이 있습니다. 그리고 각각의 균형은 일반적으로 거의 같습니다.
    그러나 위의 내용은 "엔진 따라"에 대해서만 사실이라는 점에 주목합니다. 즉, dviglo를 사용하기 시작하기 전입니다. 이것은 놀라운 일이지만 "dviglo across"와 같은 간단한 문장만으로도 전체적으로 디자인을 크게 향상시킬 수있었습니다.
    1. 유방
      유방 27 6 월 2016 10 : 07
      +4
      제품 견적 : AK64
      그러나 위의 내용은 "엔진 따라"에 대해서만 사실이라는 점에 주목합니다. 즉, dviglo를 사용하기 시작하기 전입니다. 이것은 놀라운 일이지만 "dviglo across"와 같은 간단한 문장만으로도 전체적으로 디자인을 크게 향상시킬 수있었습니다.


      동의한다. 진정한 혁명 탱크는 T-44였습니다. 내가 전쟁을 할 시간이 없었던 것은 유감입니다 (승리 전에 그들은 어딘가에 600 개를 al습니다).

      그리고 T-34는 탑을 향한 선미 경사를 결정하고 그 반대의 경우가 아니라는 결정에 항상 놀랐습니다.
      1. AK64
        AK64 27 6 월 2016 10 : 31
        0
        동의한다. 진정한 혁명 탱크는 T-44였습니다.

        +1
        실제로, 많은 혁신적인 솔루션은 T-62까지, 그리고 그 이상으로 거의 변하지 않고 사용됩니다.
        그리고 Koshkin 및 T-34 탱크와 관련하여 T-34는 일반적으로 (T-34는 자체 방식으로 훌륭한 탱크입니다) Christie는 한계에 빠져 있습니다.
        내가 전쟁을 할 시간이 없었던 것은 유감입니다 (승리 전에 그들은 어딘가에 600 개를 al습니다).

        내가 아는 한, 1945 년 XNUMX 월까지 약 백.
        그리고 T-44의 정상적인 테스트조차도 이미 전쟁 후에 통과했습니다. (시험에서 중요한 고장없이 2500km! 거의 기적입니다)

        그리고 T-34는 탑을 향한 선미 경사를 결정하고 그 반대의 경우가 아니라는 결정에 항상 놀랐습니다.

        레이아웃 다이어그램에는 메인 기어를 다른 방식으로 넣을 수 없습니다. 똑같이, 주요 전송은 건강한 바보입니다. 메인 기어가 앞쪽에 있기 때문에 Panther는 베벨 반전이 있습니다.

        T-34의 엔진 실 위의 상부 구조가 더 놀랍습니다.
      2. Berkut24
        Berkut24 27 6 월 2016 11 : 07
        +3
        타워쪽으로의 경사는 다른 장치를 설치하지 않아야한다는 사실로 설명됩니다. 전통적으로 우리 탱크 학교의 엔지니어들은 탱크의 투사와 장갑 량을 줄였습니다. 추가 용량에 넣을 수있는 유일한 것은 연료 탱크였습니다. 그러나 설계자는 쉘 히트의 경우 외부 화재가 내부 화재보다 낫다는 것을 선호했습니다.
  6. AK64
    AK64 27 6 월 2016 11 : 26
    0
    그러나 설계자는 쉘 히트의 경우 외부 화재가 내부 화재보다 낫다는 것을 선호했습니다.

    (1) 첫 번째 T-34에는 외부 탱크가 없었습니다.
    (2) T-34의 전차는 흙 받이와 서스펜션의 "양초"사이에 배치되었습니다. 즉, "설계자가 발사체에 맞았을 경우 BO 내부의 화재가 MO 내부의 화재보다 낫다는 논리를 적용했습니다."
  7. 포타 피치
    포타 피치 27 6 월 2016 11 : 26
    0
    실패, 실패, 글쎄, 좋아!
  8. Warrior2015
    Warrior2015 27 6 월 2016 12 : 17
    +1
    나는 탱크 건물에있는 전문가는 아니지만 나는 그런 독일 탱크 모델에 대해 알지 못했다고 말할 것이다. 저자에게 많은 감사를드립니다!
  9. 박쥐
    박쥐 27 6 월 2016 13 : 56
    0
    T-34의 독일 화신을 보는 것은 매우 흥미로웠다. 나는 그것에 대해 많이 읽었지만 그림의 모델을 보는 것은 흥미 롭습니다.
  10. 이그 독크
    이그 독크 27 6 월 2016 14 : 53
    0
    서로의 왼쪽에는 포수 사령관. 직장은 옳았다. 포수.

    2 명의 포수가 있지만, 로더가없는 탱크!? 의지 그것은 분명 실수이지만, 신중하게해야합니다.
  11. 자우 베크
    자우 베크 27 6 월 2016 15 : 55
    0
    독일군은 아무것도 발명하지 않고 T-34를 분해하여 갑옷에서 복사하여 기술에 맞게 조정할 수있었습니다. 기계는 복잡하지는 않지만 독일 산업의 기능에 맞게 조정되었습니다.
    1. Alf
      Alf 27 6 월 2016 19 : 23
      0
      제품 견적 : Zaurbek
      독일군은 아무것도 발명하지 않고 T-34를 분해하여 갑옷에서 복사하여 기술에 맞게 조정할 수있었습니다.

      그리고 탱크 사본을 무인으로 만드시겠습니까? 아홉, 이것은 불가능합니다. 아리아 정신에 대한 모욕입니다.
    2. 네이스트
      네이스트 27 6 월 2016 23 : 49
      0
      그러나 그들이 할 수 없었던 문제는 탱크 디젤, 항공기와 탱크가 아니 었습니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 28 6 월 2016 08 : 56
        +2
        전쟁 중 독일인들은 연료에 문제가있었습니다. 함대 (표면과 수중)는 연료 오일과 일광 욕실의 주요 질량을 소모했습니다. 합성 가솔린으로 연료 탱크를 재충전 할 수 없습니다.
      2. AK64
        AK64 28 6 월 2016 17 : 35
        -3
        그러나 그들이 할 수 없었던 문제는 탱크 디젤, 항공기와 탱크가 아니 었습니다.

        그리고 B-2의 성품이 항공일까요?
        그리고 전통적으로 항공기 엔진을 탱크에 올려 놓는 것은 아무것도 아닙니다.

        우물 외에 : 탱크에서 디젤의 장점은 무엇입니까? 그리고 특별한 이점은 없습니다 : 신화적인 장점은 실제 단점에 의해 완전히 보상됩니다.
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 29 6 월 2016 09 : 41
          +2
          제품 견적 : AK64
          그리고 B-2의 성품이 항공일까요?

          숲 속으로 갈수록, 셔츠는 몸에 더 가깝습니다 .... 웃음
          제품 견적 : AK64
          음, 그리고 게다가 : 탱크에있는 디젤 엔진의 이점은 무엇입니까? 특별한 이점도 없습니다. 신화 적 이점

          예, 당신, 내 친구, 당신 차에요. wassat 토크의 개념조차 씹고 싶지 않다 ....
          사람
          1. Ruslan67
            Ruslan67 29 6 월 2016 09 : 51
            +2
            제품 견적 : 스토커 워커
            숲으로 멀수록

            .. 두껍게 Ethiopt 웃음
            제품 견적 : 스토커 워커
            토크의 개념조차 씹고 싶지 않다 ....

            침 카쿠 am 더 나은 오이 먹기 예 우물 또는 소시지 음료수
            1. AK64
              AK64 29 6 월 2016 11 : 05
              0
              비상시에 기록하다
          2. AK64
            AK64 29 6 월 2016 10 : 58
            -1
            그렇습니다, 친구, 당신은 아마 내 자신의 차를 본 적이 없을 것입니다 .... wassat 나는 토크의 개념을 씹고 싶지도 않습니다 ....


            뇌졸중의 다른 주인은?

            글쎄, 그들은 피상적으로 말합니다.
            (1) 디젤은 훨씬 더 복잡하다
            (2) 결과적으로 더 비싸다
            (3) (1) 그 결과 기화기보다 힘이 무겁습니다.
            (4) 현장에서 기계식 구동 장치가 장착 된 디젤 엔진의 유지 보수-여전히 문제 (복잡성으로 인한 문제 포함)
            (5) 디젤 엔진은 훨씬 더 나은 공기 정화가 필요합니다 (43까지 유조선이 겪었 기 때문에)
            (6) 디젤은 기름을 먹고있다 (T-34의 초기 버전에서는 휘발유 전에 기름이 다 떨어졌다)
            (7) 겨울철에 디젤 엔진을 시동하는 것은 밀가루입니다 (동료가 스탈린 상을 간단한 난로로 얻은 이유는 무엇입니까)
            (8) ..... 계속해서 서니 타자기로
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 29 6 월 2016 13 : 46
              +2
              제품 견적 : AK64
              뇌졸중의 다른 주인은?

              바자, 카브론의 바보를 주시하라.
  12. 보먼 82
    보먼 82 28 6 월 2016 16 : 14
    0
    제품 견적 : Alex_59
    여기에 그들은 찔렀다. 이기려면 엄청난 규모의 T-34 만 필요했습니다. 그리고 그들은 소비에트 기준량에 따라 그들 자신을 뭉개 버렸다. 그 결과는 알려져 있습니다 - 9 May. 너무 약하다.

    이 구절과 함께, 9 월 XNUMX 일에 그것을 더 가까이 데려 간 사람들의 타이타닉 노력을 끝내려고합니까? 당신의 말을 들어라. 그래서 독일군은 소련 + 연합군이 패배 한 것이 아니라 단순히 경제적으로 스스로를 파멸시켰다.
  13. 보먼 82
    보먼 82 28 6 월 2016 16 : 27
    +2
    제품 견적 : 스토커 워커
    전쟁 중 독일인들은 연료에 문제가있었습니다. 함대 (표면과 수중)는 연료 오일과 일광 욕실의 주요 질량을 소모했습니다. 합성 가솔린으로 연료 탱크를 재충전 할 수 없습니다.

    석탄, 독일인으로부터 얻은 매우 합성 된 휘발유가 여기에 있고 탱크에 연료를 보급했습니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 29 6 월 2016 09 : 47
      +2
      제품 견적 : BORMAN82
      제품 견적 : 스토커 워커
      전쟁 중 독일인들은 연료에 문제가있었습니다. 함대 (표면과 수중)는 연료 오일과 일광 욕실의 주요 질량을 소모했습니다. 합성 가솔린으로 연료 탱크를 재충전 할 수 없습니다.
      석탄, 독일인으로부터 얻은 매우 합성 된 휘발유가 여기에 있고 탱크에 연료를 보급했습니다.

      합성 가솔린은 차량의 필요에 따라 개발되었습니다. 탱크 Maybachs는 항공기 엔진처럼 고 옥탄가솔린을 요구했습니다. 그렇지 않으면 히틀러는 마지막 유전이 손실되었을 때 헝가리의 미친 반격에 panzervaffen을 던지지 않았을 것입니다.
      합성 - ersatz. 그리고 필요한 열 복귀를 제공하지 못했습니다. 90의 많은 영리한 남성이 76과 93을 혼합하여 독일에서 가져온 Agens에 넣습니다. 그 결과 - 매립 할 엔진.
      1. AK64
        AK64 29 6 월 2016 11 : 04
        -1
        합성 가솔린은 차량의 필요에 따라 개발되었습니다. 탱크 Maybachs는 항공기 엔진처럼 고 옥탄가솔린을 요구했습니다. 그렇지 않으면 히틀러는 마지막 유전이 손실되었을 때 헝가리의 미친 반격에 panzervaffen을 던지지 않았을 것입니다.
        합성 - ersatz. 그리고 필요한 열 복귀를 제공하지 못했습니다. 90의 많은 영리한 남성이 76과 93을 혼합하여 독일에서 가져온 Agens에 넣습니다. 그 결과 - 매립 할 엔진.


        토끼는 타자기와 뇌즙을 공유합니까?
        그리고 Bergius 공정 (제 3 제국에서 사용 된)이 배출구에서 고 옥탄 가스를 정확하게 제공하는 것은 아무것도 아니며 루프트 바페가 작동 한 것은 정확히 그 위에 있었습니까?

        그러나, boors에 시간을 보내십시오 ... 왜?
        1. 스토커 워커
          스토커 워커 29 6 월 2016 13 : 53
          +2
          제품 견적 : AK64
          그러나, boors에 시간을 보내십시오 ... 왜?

          고아와 비참한 사람들에게 :
          저온에서 합성 고 옥탄 가솔린 분수로 분해 ...
          애쉬 트리 그루터기, 스페인에는 서리가 없습니다. 바보 같은 열 충격 만.
  14. 보먼 82
    보먼 82 28 6 월 2016 16 : 52
    0
    제품 견적 : Nehist
    그러나 그들이 할 수 없었던 문제는 탱크 디젤, 항공기와 탱크가 아니 었습니다.

    소련 탱크 디젤 V-2는 BOSH 분사 펌프를 추가하여 Hispano-Suiza HS 12Y CARBURETOR 엔진을 처리하여 탄생했습니다. 예, 전후 탱크 디젤 엔진 5TD 및 6TD에서 독일인은 없이는 할 수 없었습니다. 반대 방향으로 움직이는 피스톤이 달린 항공 6 행정 205 기통 Jumo XNUMX 엔진에서 감시되었습니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 29 6 월 2016 09 : 52
      +3
      제품 견적 : BORMAN82
      소련 탱크 디젤 V-2는 BOSH 분사 펌프를 추가하여 Hispano-Suiza HS 12Y CARBURETOR 엔진을 처리하여 탄생했습니다. 예, 전후 탱크 디젤 엔진 5TD 및 6TD에서 독일인은 없이는 할 수 없었습니다. 반대 방향으로 움직이는 피스톤이 달린 항공 6 행정 205 기통 Jumo XNUMX 엔진에서 감시되었습니다.

      글쎄, 네 .... 음, 그래 ....
      모든 내부 연소 엔진은 와트 증기 엔진으로부터 혈통을 추출합니다. wassat 그 밖의 모든 것 - 연료 공급 시스템의 현대화 주제 (유형에 따라 다름), 점화 시스템 사용, 가연성 혼합물의 변경 및 개선 등 웃음
      1. 보먼 82
        보먼 82 29 6 월 2016 18 : 42
        +2
        그렇게 생각한다면, 그들은 Thomas Saver 엔진에서 그들의 조상을 추적하고 Watt는 그것을 "완료"했습니다. 눈짓
  15. 보먼 82
    보먼 82 29 6 월 2016 18 : 36
    0
    제품 견적 : 스토커 워커
    제품 견적 : BORMAN82
    제품 견적 : 스토커 워커
    전쟁 중 독일인들은 연료에 문제가있었습니다. 함대 (표면과 수중)는 연료 오일과 일광 욕실의 주요 질량을 소모했습니다. 합성 가솔린으로 연료 탱크를 재충전 할 수 없습니다.
    석탄, 독일인으로부터 얻은 매우 합성 된 휘발유가 여기에 있고 탱크에 연료를 보급했습니다.

    합성 가솔린은 차량의 요구에 부응했다. 탱크 마이바흐는 항공기 엔진과 마찬가지로 고 옥탄 가솔린을 요구했다.

    탱크 "Maybach"230 P45의 경우 옥탄가 74 인 납 OZ74 가솔린이 선언되었으며 항공 가솔린은 이미 91에서 시작하는 옥탄가가있었습니다.
  16. fitter71
    fitter71 31 7 월 2016 07 : 53
    0
    제품 견적 : AK64
    그리고 탱크 외에 디젤 엔진의 장점은 무엇입니까? 그리고 특별한 이점은 없습니다 : 신화 적 홍보И부동산은 실제 단점으로 완전히 보상됩니다.

    내 친구는 말도 안되고 말도 안돼 물론 정유 시스템이 잘 개발되어 있고 석유 제품에 대한 무제한의 이용 가능한 자원이 있다면, 연비에 대해 걱정할 필요가 없습니다 (처음으로 디젤이 다른 것).이 오일이 부족할 때는 합성 가솔린 (독일)과 같은 자전거를 개발하거나 단점을 만들어야합니다 같은 정제 용량과 올바른 연료를 생산할 수있는 능력 ... 당시의 소련과 독일의 능력을 비교할 수있는 능력 (그리고 이미 존재하는 것까지도)은 일어나지 않습니까? 다시 말해, 독일의 탱크 디젤 엔진은 손상을 입지 않았을 것입니다. 그러나 그것이 좋았다면 소련은 V-2였습니다. 알루미늄이 부족하다는 사실에도 불구하고 V-2입니다. 글쎄, Maybachs와 비교할 때 V-XNUMX의 큰 복잡성에 대해 말도 안 돼요.
  17. 아크 트
    아크 트 16 12 월 2016 01 : 55
    0
    특히 인터넷 검색 애호가를위한 AK64
    네, Pz.Kpfw.III는 한 가지 근본적인주의 사항이있는 훌륭한 경중 전차였습니다. J, L, M, N 시리즈의 특성을 가진 자동차는 1939-41 년에 이상적이었을 것이지만 생산 당시 42-43 년에는 그렇지 않았습니다. 훨씬 더 최적화 된 것은 44-45 년 동안 성공적으로 사용 된 이들을 기반으로 한 StuG의 릴리스 증가입니다. 즉, 독일군은 다양한 수정으로 Pz.Kpfw.IV를 대량 생산하는 대신 C 등급을 T-34 및 M4 수준으로 완고하게 "당겼습니다". 결국 그들은 그것을 당기지 않았습니다. 또한 "트로이카"의 경이적인 신뢰성은 생산과 수리 모두에서 지나치게 복잡하고 시간이 많이 걸리는 구조의 비용으로 달성되었습니다.
    "Panther"는 언론에서 분명히 과장된 전차입니다. 예, 독일군은 그것에 대해 잘 싸웠지 만 덕분이 아니라 오히려 그럼에도 불구하고. 어쨌든 더 이상 옵션이 없었습니다. 그리고 저는이 탱크를 중간 탱크라고 부를 수도 없습니다. 극도로 변덕스럽고 많은 "어린 시절 질병"(대량 생산에서 XNUMX 분의 XNUMX로만 치료 됨)이 있고 XNUMX, XNUMX, XNUMX에 비해 매우 신뢰할 수 없습니다. "무겁지 않은"전차로 수비에서만 효과적으로 행동 할 수 있고 공격에서는 전혀 사용할 수 없습니다. 나는 사소한 굴림에 대한 문제에 대해서도 이야기하지 않을 것입니다.
    사실 독일군은 XNUMX 개의 "추가"전차를 만들었습니다. 최신 수정의 "중간"등급 (이 점에서 XNUMX 개가 훨씬 더 효과적이었습니다). 부족한 무기와 갑옷을 가진 "중간"XNUMX 개. 다시 말하지만, 완성 된 XNUMX는 평균으로 훨씬 더 효과적입니다. 그리고 VIB는 위치 전투를위한 부피가 크고 불안정하며 서투른 관입니다.
    독일군이 중전차 XNUMX 점, 중전차 XNUMX 점을 눈부시게 완성하는 것을 허용하지 않은 "우울한 독일 천재"에게 감사를 표한다. 염두에두고 대량으로 생산 된 그들은 실제로 창조 된 전체 "동물원"보다 훨씬 더 많은 피를 우리에게서 마셨을 것입니다.