라이벌 Shpagin 기관단총. 1 부

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제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵, 기관단총은 전장에서 효과와 필요성을 증명할 시간이 있었지만이 оружия 붉은 군대의 군비 시스템에서는 다소 복잡하고 복잡했습니다. 그러한 무기의 필요성은 이미 1 차 세계 대전을 입증했습니다. 그녀는 군대에 막대한 군대 충돌로 총격의 정확성보다 화재의 밀도가 더 중요하다는 것을 분명히 보여주었습니다. 울부 짖는 국가의 군대는 공격 작전과 방위, 도시에서의 전투 및 제한된 공간에서 충분히 효과적 일 수있는 커다란 착용 가능한 카트리지 스톡을 갖춘 소형 무기의 신속한 발사와 소형 모델을 필요로했습니다. 그래서 하나의 무기로 연합 기관총과 자동 (자동 로딩) 권총. 제 1 차 세계 대전이 끝날 무렵, 다수의 군중 국가 군대에서 최초의 기관총이 채택되기까지했습니다.

러시아도 예외는 아니 었으며 소형 자동 무기 개발 분야의 연구도있었습니다. 1916에서, 국가는 구경꾼 6,5 mm를 위해 챔버 Vladimir Fedorov 디자이너에게서 기관총을 채택하고, 빨리 자동 소총으로 개명되었다. 이 기계는 1925까지의 작은 시리즈로 출시되었으며, 약 3200 유닛이 제조되었습니다. 이미 1928에서 그들은 서비스에서 제외되어 창고로 보냈습니다. 핀란드와 전쟁 중 반환 된 곳에서 창고로 보내 졌는데, 그곳에 현대식 자동 무기가 없다는 것이 명백 해졌습니다.

그러나 Fedorov 기관총은 정확하게 소총 카트리지 용으로 제작 된 기관총이었습니다. 그러나 붉은 군대의 기관단총은 처음에는 레드 지휘관으로부터 전혀 인정을받지 못했습니다. 1930 년에, 그들은 기관총이 독일과 미국에서의 싸움에 부적합하다고 생각했는데 경찰과 보안 부서에서만 사용했다. 그러나 적군의 무기 인 제롬 우보 레 비치 (Jerome Uborevich)는 콘테스트를 개최하고 기관총의 첫 배치를 만들 것을 주장했다. 결과적으로, 1932-1933에서는 다양한 종류의 기관총의 14이 소련에서 국가 테스트 단계를 통과했습니다. 그리고 1 월 23에서 올해의 1935 인 Degtyarev 기관단총 (RPM)은 인민위원회의 명령에 따라 채택되었습니다. 동시에 조각에 의해 거의 생산되었지만, 그 개선은 도움이되지 못했습니다.

다른 상점 옵션이있는 PPD


그러나 육군 포병위원회는 여전히 군대에 기관총이 널리 보급되어야한다고 주장했다. 1939에서는 적군 군인의 군대에 기관총을 소개하는 것이 편리 할 것이라고 말했고 특히 NKVD 국경 경비원, 총기 및 기관총 대원, 공수 부대, 각종 차량 운전사 등에 대해 이야기했습니다. 그러나 2 월에는 1939, PPD가 군대에서 제거되어 군대에서 철수하고 창고에 항복했습니다. 기관총의 박해는 Uborevich, Tukhachevsky 및 다른 이들의 지지자들에 대한 억압에 어느 정도 기여했다. 이것과 병행하여, 적군 군대의 인원을 무장시키기위한 자동 로딩 (자동) 소총 (카빈총)의 건설이 소련에서 진행되었습니다. 1936에서는 Simonov 디자인의 자동 소총 인 ABC-36가 군대에 채택되었으며 2 년 후 Tokarev자가 적재 소총 (SVT-38)이이를 대체했습니다. 소련 - 핀란드 전쟁이 끝난 후 현대화 된 SVT-40 무기가 등장했습니다. 이 무기로 그들은 붉은 군대 전체를 무장시키고 싶었고, SVT와 함께 소련군의 명령은 매우 높은 희망을 고정시켰다.

1939-1940의 소련 - 핀란드 전쟁 중 핀란드 군이 Suomi 기관총을 성공적으로 사용하면 적군 명령에 따라 유닛의 군대로 교통 규칙을 반환 할 수밖에 없었지만 총기 대원, 장갑차, 운전수, 그러나 평범한 소비에트 보병들에게는 여전히 의문의 여지가 있었다. PPD의 1939이 끝났을 때 PPD-40 버전에서 다시 서비스를 시작했지만 제작이 다시 시작되었습니다. PP "Suomi"의 원형 상점을 매우 좋아했던 스탈린의 요청에 따라 40 카트리지가있는 드럼 샵이 PPD-71 용으로 개발되었습니다. 총계로, 1940 년, 소비에트 산업은 81 118의 새로운 PPD-40을 출시했습니다.

이 경우,이 기관단총은 군대에 완전히 만족하지 않습니다. 이미 1940에서 Arms commissariat는 소련의 gunsmith에게 전술 및 기술적 특성에 따라 PPD-34 / 40에 근접하거나 초과 된 기관총을 개발하기위한 기술적 인 과제를 발표했으나 훨씬 더 기술적이며 대량 생산에 더 적합 할 것입니다. 비 전문 엔지니어링 기업. 새로운 기관총은 최소한의 기계 가공으로 만들어 졌기 때문에 사실상 스탬핑 부품을 사용할 필요가있었습니다.

SVT-40

1940 가을까지, G.S. Shpagin과 B.G. Shpitalny에 의한 새로운 기관총의 디자인은 고려를 위해 군대에 제출되었습니다. 11 월말 1940의 두 모델에 대한 기술 평가와 현장 테스트를 통해 두 프로젝트의 긴밀한 전투 특성으로 인해 Shpagin 기관단총 (나중에 유명한 PCA)이 생산에있어 훨씬 기술적 이었음을 입증했습니다. Spnit의 기관총은 87 부품을 생산하는 데 5,6 기계 시간이 필요했는데, 95 부품을 생산하는 데는 25,3 기계 시간이 필요했습니다.

6 월 22에서 1941를 시작한이 전쟁은 보병의 기관총의 전망을 믿는 사람들의 정확성을 입증했습니다. 전쟁 첫 해의 현실은 모든 전전 예측보다 훨씬 우울한 것으로 밝혀졌고 적군의 지도력에 냉정한 영향을 미쳤습니다. 전쟁이 시작된 첫 해에 군대는 훈련되고 간부 구성을 거의 잃어 버렸습니다. 사망자, 실종자, 죄수 및 부상자는 SVT 소총을 포함하여 엄청난 양의 무기를 잃어 버렸습니다. SVT 소총은 충분한 수의 1 단 에미넴 유닛으로 무장했습니다. 서쪽 군 지구에서. 소비에트 보병 중 많은 수의자가 적 소총이 나치 당원에게도 놀랄만했습니다.

발생한 손실과 적군의 새로운 분열을 보상하기 위해 더 많은 무기가 필요했습니다. 동시에, 독일 기계 총잡이의 입에 관한 전설이 전쟁의 첫날부터 정면에서 걷기 시작했다는 사실을 배경으로 특히 자동적 인 것이 바람직합니다. 나중에 그들은 많은 전후 영화로 옮겼다. 사실 제 2 차 세계 대전이 시작되자 독일 군대에는 250 수만 개의 MP-40 기관총이 있었으며 보병 부대의 강도는 낮았습니다. 그러한 무기는 소대, 부서의 지휘관들에 의해 무장되었으며 독일 장갑차 및 항공기 요원들의 승무원들에게 널리 배포되어 전체 구성의 3 분의 1을 무장하고 나머지는 일반 소총으로 대우 받았다.

MP-40


이러한 조건에서 PPSH는 유용했으며, 1941 연도의 생산은 "핵심"기업조차도 성급하게 조장되었습니다. 제 2 차 세계 대전의 진정한 상징이 된이 기관총의 연속 생산은 1941 년 9 월에 시작되었습니다. 이 시점까지는 필요한 문서 작성, 툴링 및 기술 프로세스 개발, 적절한 생산 능력 탐색을위한 프로세스가있었습니다. 오히려 어려운 상황에서, 1941이 끝날 때까지 98 644 기관총이 조립되었으며, 그 중 40을 PPD-5868에 사용해야했습니다. 1942에서 기관총은 이미 소련에서 이미 16 번 더 생산되었습니다 - 1 499 269 조각 (비교를 위해 : 2 차 세계 대전의 모든 기간 동안 약 백만 개의 MP-38 / 40 기관총이 독일에서 생산되었습니다). 이것은 PPSh의 생산이 적절한 스탬핑 장비를 갖춘 모든 기계 기업에서 비교적 쉽게 설정 될 수 있다는 사실에 의해 촉진되었습니다. 1 월까지 1 1942 군대에 모든 시스템의 55 147 기관총이 있었다면 1 월 1 1944에 의해 이미 1 427 085 조각이있었습니다. 이로 인해 각 소총 회사는 각 대대마다 한 대의 사격 대대를 만들 수있었습니다. 군대는 전적으로 PPSh로 무장 한 별도의 대대도있었습니다.

동시에,이 기관단총의 생산에는 병목 현상이 없었습니다. Shpagin 기관총 생산시 가장 복잡하고 값 비싼 부분 중 하나는 드럼 샵이었습니다. 그것을 채우는 과정에서 사수의 노력이 필요했습니다. 처음에는 드럼 커버를 제거 할 필요가 있었는데, 그 후 특수 키를 사용하여 2 회전을 시작했습니다. 달팽이에 카트리지를 채우고 나면, 드럼 메커니즘이 마개에서 다시 제거되고 뚜껑으로 닫힙니다. 이것을 1942에서 이미 이해하고있는 Shpagin은 그의 아이디어를 위해 35 카트리지 용 상자 모양의 상점을 만들었습니다. 이러한 저장소를 사용하면 로딩 과정이 크게 단순화되었으며 기관총이 가볍고 번거롭지 않게되었습니다. 정면의 군인들은 보통 박스 샵을 선호했다.

PPSH-41


전쟁은 소련의 기관단총에 대한 심각한 시험이되었습니다. 국가에서의 그녀의 경험을 고려할 때, 새로운 유형의 무기 개발이 시작되었습니다. 이미 1942 (2 월 25에서 3 월 5까지) 초반에 PP의 프로토 타입은 마지막 싸움을 고려하여 작성된 NIPSVO 테스트 사이트에서 테스트되었으며 모든 9 샘플이 테스트되었으며 그 중 하나가 MP-40로 캡처되었습니다.

시험 참가자 :
1. Shpagin 라이트.
2. Degtyarev는 №2 및 №3을 현대화했습니다.
3. 아카데미 1 번째 샘플 디자인 Bezruchko-Vysotsky.
4. Menshchikov 및 Shkvornikov 유형 디자인의 2 아카데미.
5. Zaitsev (OKB-16) 1 번째 샘플.
6. Zaitsev (OKB-16) 2 번째 샘플.
7. 북쪽 - 서쪽 앞 №32 / 14.
8. 대량 기관총 PPSH-41.
9. 독일 기관총 MP-40.

별도로, 2 차 세계 대전이 시작된 후 국내 디자이너들이 마침내 만날 수 있었던 독일 기관총 MP-40에 주목하십시오. 소련의 역사서에서이 무기는 소비에트 건축 아래에 머리와 어깨가 있었지만, 전쟁 당시의 문서는 우리가 또 다른 결론을 내릴 수있게 해준다고 평범한 것으로 독일 디자인은 소비에트 디자이너들에게 깊은 인상을 남겼다. 테스트 보고서에 따르면 사실상 모든 샘플에서 MP-40의 일부 디자인 기능이 고려되었습니다. 모든 샘플은 발사없이 트리거 메커니즘이 있으며 1 샘플 2 및 2 기관총, Degtyarev 및 Zaytsev 40 샘플 건 접히는 꽁꽁가 있었다. 또한 아카데미의 두 번째 샘플은 기본적으로 전체 시스템의 무게를 줄이고 기술적 프로세스를 단순화하기 위해 개별 무기 어셈블리 설계를 간소화하여 독일 기관용 총을 반복하고있었습니다. 독일 MP-XNUMX의 두드러진 영향력은 두 번째 경험이 풍부한 Zaitsev 기관총에있었습니다. 소련의 gunsmith 설계자가 상대방의 개발을 면밀히 검토 한 것은 이번이 처음이 아니 었습니다.

테스트의 초기 단계는 화재의 정확성을 결정하는 것이 었습니다. 화재는 100 및 200 미터 거리의 방패에서 화재가 발생하고 50 및 100 미터 거리에서 자동으로 발사되었습니다. 표의 CH50 및 R100는 일련의 샷 중 가장 좋은 샷의 50 %와 일련의 히트 중 100 %가 맞는 원의 반경 인 원의 반경입니다.

라이벌 Shpagin 기관단총. 1 부


테스트의 첫 번째 단계의 결과는 시스템 총 중량이 기관총에서 발사 한 정확도에 가장 큰 영향을 미친다는 논리적 결론이었습니다. 역동적 인 어깨의 영향도 주목 받았다.이 특성의 가장 큰 가치로 구별되는 기관단총 Degtyarev는 정확성으로 빛났다. 이 경우, 어떤 이유로 테스터들은 독일 MR의 높은 정확성에 주목할 필요가 없다고 간접적으로 칭찬하면서 2 아카데미 모델에 단순화 된 소비에트 사본을 긍정적으로 평가했다. 테스터들은이 기관단총의 볼트의 뒤쪽 위치에서의 타격이 검사 된 다른 시편의 타격보다 약하다는 것을 알았습니다. 그 결과 무기가 덜 흔들리고 사격이 더 편리합니다. 소비에트 트윈과 마찬가지로 MP-40의 발사 속도는 테스트에서 다른 참가자의 발사 속도보다 약 2 적 었음에 유의해야합니다.

테스트의 다음 단계는 제출 된 샘플의 성능 특성, 즉 적재, 조립 / 분해, 조준 및 발사의 용이성을 결정하는 것이 었습니다. 여기서 의견은 기관총의 샘플을 거의 모두 받았습니다. 예를 들어, 모델 Degtyarev는 똑같은 짧은 엉덩이를 모두 잡았습니다. 정확한 사격으로 사수 선수의 등판을 치는 것이 가능했습니다.

위 - 아카데미 PP의 첫 번째 샘플 (디자이너 Bezruchko-Vysotsky) 아래 - PP Degtyareva 현대화, 사진 : warspot.ru


그러나 가장 중요한 것은 다른 테스트였습니다. 군대가 결국 신뢰할 수없는 것에 대한 불만을 터어 가던 Tokarev 자동 소총의 슬픈 경험으로 테스터는 제시된 샘플의 생존 가능성과 신뢰성을 평가하는 문제에 접근했습니다. CBT의 방위에서, 효율성은 전투기의 기술적 인 지식과 무기의 적절한 관리에 크게 의존한다고 말할 수 있습니다. 이 무기를 능숙하게 활용하는 방법을 알고있는 전투기 대부분이 적군을 떠나고 오염에 대한 신뢰성과 민감성으로 문제가 시작되었습니다. 누적 된 경험을 고려하여 새로운 기관총은 다음 조건에서 테스트되었습니다.

1) 그리스;
2) 특수 박스에서 10 분 동안 시멘트 먼지로 분진을 내뿜을 때;
3).
4) 90 도의 편각과 고도 각도에서;
5) 12 시간 무기가 눈에 머무른 후 (약 -10 도의 온도).

새로운 Shpagin 기관총에서 2329 샷이 발사되고 3,3 %의 지연이 발생했습니다. 15 %, 8 %, 5,7 %의 눈속에 기관총이있는 상태에서 1008 %의 가장 큰 수치가 획득되었습니다. 2808 샷 (또는 샘플의 이전 샷이있는 2329) 후에 수신기 커버 뒤쪽에 균열이 나타나기 시작하고 파이버 댐퍼가 금이 간다. 4129 샷 (또는 3) 후에는 배럴 스윙이 감지되었습니다. 그러한 조건 하에서 Shpagin 기관총의 시험을 계속하기 위해위원회는 그것을 부당한 생각으로 간주했다. 한편, XNUMX % 지연은 거의 없습니다. 그러나 이러한 건조한 통계 수치 뒤에는 백명 중 3 명, 즉 지연을 "파악"할 수있는 기회가 거의 모든 혼이나 디스크에 존재합니다. 그리고 싸움에서 군인은 그러한 에피소드를 하나만 가질 수 있습니다.

Artakademii PP의 불완전한 분해, 사진 : warspot.ru


실험 중 현대화 된 기관총 Degtyarev에서 2374 샷이 발사되고 0,5 %의 지연이 수신되었습니다. 그 중 가장 많은 수는 무기가 눈에 낀 후에 관찰되었습니다 (4 %). 90 각도에 가까운 고도 각과 윤활제가 두꺼운 상태에서 기관단총은 완전히 쏘지 않고 카트리지를 연속적으로 움직이지 않았습니다. 또한 시험 도중 축이 흔들 리거나 접히는 엉덩이의 흔들림이 나타 났으며 결과적으로 PPM은 Shpagin이 제안한 모델을 수정하여 보냈습니다.

무엇보다도 2233 촬영과 수신 된 지연의 총 0,6 %가 아카데미의 첫 번째 샘플을 보여주었습니다. 그러나 무기를 발사 한 후 수신기의 뒤쪽 벽, 스터드 스터드 근처 및 사고가 발생한 안전 컷 아웃 근처에서 균열이 발견되었습니다. 그러나 테스트의 주요 외부인은 노스 웨스턴 프론트의 기관총이었습니다 - 387 샷과 15,2 % 지연, 그리고 namushnik을 가진 전면 시야의베이스.

일반적으로,위원회의 최종 결론은 대다수의 디자이너와 그들의 자손에게 기쁜 것이 아니 었습니다. 전문가들의 말에 따르면, 다른 위치에서 취급 및 발사의 용이성 측면에서 현대 샘플을 완벽하게 충족시키는 샘플은 하나도 없지만 아카데미의 1 샘플과 현대화 된 Degtyarev 기관총은 다른 사람들보다 자신을 잘 보여줬습니다. 자동화의 실패없는 운영으로 인해 아카데미 (Bezruchko-Vysotsky)의 1 샘플 만 견딜 수있었습니다. 생존 가능성 측면에서 테스트를 위해 제출 된 샘플 중 어느 것도 견딜 수 없었습니다. 결과적으로위원회는 위의 두 기관총을 완성하고 4 월에 5을 1942에 재 테스트하여 제출하도록 권고 한 반면 다른 제품의 개선은 비실용적이라고 생각했다. 4 월 5에서 Sudayev의 기관단총 (PPS)이 출현 한 것은 PPSh와 경쟁 할 수 있었던 시련 중이었습니다.

정보 출처 :
http://warspot.ru/3300-neizvestnye-soperniki-ppsh
http://nvo.ng.ru/history/2010-02-26/12_guns.html
오픈 소스 자료
147 댓글
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  1. +6
    1 7 월 2016 06 : 37
    R50에서 CH50 수정
  2. +1
    1 7 월 2016 06 : 46
    핀란드 수미입니다. PDP와는 XNUMX 가지 차이점이 있습니다.
    http://www.opoccuu.com/suomi-m31.htm
    1. +38
      1 7 월 2016 07 : 43
      당신은 우스꽝 스러울 것이지만 PPD와 "Suomi"의 개발은 20 년대 중반 이후 거의 병렬로 진행되었습니다. 그리고 그들의 다리는 여전히 Bergman과 Schmeisser에서 자랍니다. 또한 Suomi 디자인은 독일 모델에 가깝습니다. Suomi의 케이스와 배럴은 교체 가능했습니다 (왜? 전투에서 배럴을 교체 할 시간이 없었을 것 같았습니다).
      그리고 차이점은 볼트의 디자인, 다른 카트리지입니다 (PPD는 소비에트 유출에도 불구하고 훨씬 더 강력한 Mauser를 가지고 있으며 Suomi는 처음에는 7,65x17 미만, 그다음에는 Parabellum 아래로 떨어졌습니다).
      음, 가게 : 처음에는 PPD에 상자와 같은 상점이있었습니다. 디스크가 Suomi의 영향을 받아 PPD-40에 나타났습니다.
      소련 군부 지도자들의 생각이 정체되어 PPD 채택이 지연되었다.
      1. +1
        1 7 월 2016 15 : 04
        inkass_98
        "25 카트리지 섹터 매거진과 함께 73 발의 드럼 매거진이 소개되었는데, 이는 핀란드 식과 매우 유사한 디자인입니다."Suomi "Koskinen의 디자인입니다. I. A. Komaritsky, E. V. Chernko, V. I. Shelkov V. A. Degtyarev는 거의 일주일 만에 드럼 잡지를 디자인했습니다.

        그러나 그는 핀란드 프로토 타입과 한 가지 중요한 차이점이있었습니다. 소비에트 PP는 본격적인 긴 나무 상자를 가지고 있었는데, 내부에 잡지 수신 넥이있었습니다. 수오미와는 달리 짧은 재고가 잡지에만 도달하여 긴 넥없이 볼트 박스 커넥터에 드럼을 직접 삽입 할 수있었습니다. 그 결과 PPD 용 오리지널 매거진을 개발해야했는데, 하단은 드럼으로 만들어졌고, 상단은 쇼트 박스 매거진 방식으로 박스 매거진 용으로 설계된 넥에 인접 할 수있는 프로세스가있었습니다. "
        등등 등.
    2. +22
      1 7 월 2016 10 : 48
      제품 견적 : fider
      핀란드 수미입니다. PDP와는 XNUMX 가지 차이점이 있습니다.


      Galil과 AK를 비교하는 것이 좋습니다 ...
    3. +8
      1 7 월 2016 11 : 38
      핀란드 수미입니다. PDP와는 XNUMX 가지 차이점이 있습니다.


      그들은 일반적인 pototype, MR-18과 MR-28 Schmeiser를 가지고 있습니다
    4. +12
      1 7 월 2016 15 : 33
      그래! 그리고 T-34는 VK 3002로 랩되었습니다 !!!! )))))))) 롤 그들은 주요한 것 같습니다! ))))
      1. +1
        2 7 월 2016 18 : 11
        사진에서 T-34는 대량 생산이 아니라 57mm 총 ZIS-2입니다!
    5. +2
      2 7 월 2016 18 : 08
      첫 번째 차이점은 9x19 루거 카트리지입니다. 두 번째 차이점은 셔터 핸들의 위치입니다. 차이점은 세 번째입니다-큰 배럴 길이와 원래 총구 브레이크의 존재. 그러나 엉덩이의 모양과 크기, 침대, 상점의 위치, 다른 분해 순서 등
  3. +18
    1 7 월 2016 06 : 50
    물론 이것은 모두 흥미 롭습니다. 그러나 소총에 사용하기위한 기관총을 채택하지 않은 주된 이유는 밝혀지지 않았습니다. 그는 200 미터 이상의 거리에서 소방 활동을 배제했다. 따라서 코스는 자동 로딩과 자동 소총에서 수행되었습니다. 붉은 군대에서 전쟁이 시작될 때 백만 명이 넘었습니다 ...
    1. +9
      1 7 월 2016 07 : 07
      제품 견적 : moskowit
      그러나 기관단총을 사용하지 않는 주된 이유는 표시되어 있지 않습니다.

      이것에 대해 생각하는 사람은 거의 없습니다. 점점 더 많은 사람들이 불의 밀도와 200m 이상의 거리에서 불의 의미가 없다는 사실에 의존합니다. 눈치 채지 마 물론, 건물 덕분에 상대편 사이의 거리가 줄어들고 PP가 유용하지만, 공개 필드에서는 PP로 적을 공격하는 것이 치명적입니다.
      1. +4
        1 7 월 2016 11 : 41
        그러나 200m 이상의 거리에서 그에게 의미가 없다는 사실. 눈치 채지 마


        철갑 상어를 자르십시오-그리고 100 미터를 많이하십시오.
      2. +6
        1 7 월 2016 11 : 44
        제품 견적 : Leto
        PP가 유용합니다.

        모든 사람들은 XNUMX 차 대전 중 첫 번째 PP가 "참호 청소부"로 등장했다는 사실을 잊고 있습니다. 이것이 그들의 주된 목적이고 그들이 있던 곳이지만, 세계 어느 누구도 모든 소형 무기를 그들로 교체 할 계획을 세우지 않았습니다.
        그리고 물론 라틴 아메리카의 30 전쟁은 이러한 유형의 무기에 대한 관심을 크게 되찾았지만, 주요 이유는 다음과 같습니다.
        - 짧은 전투 거리
        - 작은 보병 그룹의 사용.
        1. +2
          1 7 월 2016 12 : 29
          제품 견적 : svp67
          PP, WWI 동안 "트렌치 클리너"로 등장

          전형적인 오해. 최초의 PP Vilar Perosa와 MP-18은 참호로부터 보호하고 그들을 제거하지 않는 상당히 기동성있는 경기관총이었습니다. 이것은 또한 상점의 측면 장착과 관련이 있습니다. "참호 빗자루"와 같은 "참호 청소부"는 전쟁이 끝난 후 나중에 등장한 톰슨을 말합니다. 톰슨은 정말 근접 무기를 의미했습니다.
          1. +1
            1 7 월 2016 12 : 35
            제품 견적 : bunta
            "트렌치 클리너"

            메모리가 고장 나면 총검 나이프가 장착 된 펌프 동작 샷건입니다.
            그들은 어떤 종류의 협약으로 그것을 금지하려고 한 것 같습니다.
            1. +7
              1 7 월 2016 13 : 28
              제품 견적 : 습지
              총검 칼이 달린 펌프 액션 산탄 총이었습니다.
              그들은 어떤 종류의 협약으로 그것을 금지하려고 한 것 같습니다.


              그래, 독일인 wassat 수십만 개의 가스를 중독시키는 사람들은 펌프를 비인간적 인 것으로 금지하려고했습니다!
              1. +2
                1 7 월 2016 13 : 45
                제품 견적 : psiho117
                그래, 독일인들 수십만 가스를 중독시키는 사람들은 펌프를 비인간적 인 것으로 금지하려 했어!

                내가 뭔가를 생각해 냈을 때, 별에 전송이 있거나 채널이 사라져 무기에 대해 말하고 비교 한 것으로 보입니다.
                izh 보안 요원 Pompovik은 클래스 1의 브로 니크에서 총알 XNUMX 개를 받았고, 공격자에게 총 XNUMX 발만 발사하고, 첫 번째는 즉시 죽였고, 산탄 총은 거의 바닥에 떨어지고, 두 번째 오른쪽 어깨는 왼쪽으로 쐈지만 사망했습니다.
                그리고 9x19도 가능합니까?
                1. +7
                  1 7 월 2016 14 : 51
                  다양한 모델의 12 구경 권총은 미국이 4 월 1917에서 1 차 대전을 시작한 후 고효율로 도랑을 청소하기 위해 미 육군 폭행단을 사용했습니다.

                  소총에는 용기가 장착되어 있었고, 파괴력의 각 탄은 1 년 후 독일 폭력 단체에 입국 한 휴고 슈 마이 서 (Hugo Schmeisser)가 설계 한 9-mm 기관총 MP-18의 전체 라인과 같습니다.

                  25 미터 이하의 거리에서 (트렌치에서의 전투의 특징적인 거리) 총이 기관단총을 초과했지만 50 미터로 시작하여 카로틴의 파괴력으로 인해 그보다 더 열등합니다.

                  국제 협약의 텍스트에서 군사 목적을위한 매끄러운 보어 총의 사용 금지는 1 차 세계 대전이 끝난 후에 독일군을 데려 오기 위해 노력했다.
                  1. +2
                    2 7 월 2016 00 : 38
                    50m의 거리에서 하나의 9mm 조약돌의 에너지가 15kgf / m를 초과하고, 적어도 3-4 정지 효과로 충분할 것입니다. 또 다른 것은 그러한 거리에서 3-4 조약돌을 얻을 확률이 이미 작다는 것입니다. 치명적인 힘의 손실 때문이 아니라 50 미터 이상의 거리에서 벅샷의 큰 분산 때문입니다.
                    1. +1
                      2 7 월 2016 10 : 46
                      미국인들은 배럴을 짧게하고 독일 통행을 깨끗하게하기 위해 엉덩이 대신 손잡이를 사용하는 소형 펌프를 사용했습니다. 용기의 초기 속도와 그에 따른 유효 발사 범위가 줄어 들었습니다.
          2. +1
            1 7 월 2016 12 : 43
            전형적인 오해. 최초의 PP Vilar Perosa와 MP-18은 참호로부터 보호하고 그들을 제거하지 않는 상당히 기동성있는 경기관총이었습니다. 이것은 또한 상점의 측면 장착과 관련이 있습니다. "참호 빗자루"와 같은 "참호 청소부"는 전쟁이 끝난 후 나중에 등장한 톰슨을 말합니다. 톰슨은 정말 근접 무기를 의미했습니다.


            서로 다른 두 가지를 함께 가져 왔습니다.

            Vilar Peroza는 실제로 PP가 아니라 "초경량 기관총"(그리고 처음에는 항공 기관총)입니다. 그리고 여기에 공격 그룹의 무기 인 "참호 빗자루"라는 이름의 MP-18이 있습니다.
            그러나 공격 항공기는 참호에서 싸울뿐만 아니라 매장이 옆에 있다는 것이 분명합니다.
            1. +1
              1 7 월 2016 13 : 33
              2000 발의 탄약을 가진 공격기와이 모든 것을 스스로 운반하는 한 명의 조수를 어떻게 상상하십니까? MP-18이 만들어 졌을 때 독일군은 이미 "폭행"그룹과는 거리가 멀었습니다. 그러나 그들을 막기 위해 기관총은 매우 부족했습니다.
              1. +1
                1 7 월 2016 13 : 57
                탄약 2000 발의 탄환과이 모든 것을 스스로 운반하는 다른 조수를 어떻게 상상하십니까?

                공격 그룹에는 매우 명확한 임무 구분이 있었고 주 화력을위한 탄약은 "보조자"뿐만 아니라 전체 그룹이 운반했습니다.
                예를 들어 수류탄 발사기가 임명되었으며 다시 모두 수류탄을 운반했습니다. "탱크"(또는 "바리케이드")는 참호 앞에서 장갑을 낀 군인 한 명과 그 뒤에있는 병사를 만났습니다.

                MP-18이 만들어 졌을 때 독일군은 이미 "폭행"그룹과는 거리가 멀었습니다. 그러나 그들을 막기 위해 기관총은 매우 부족했습니다.

                당신은 루덴도르프의 발전에 대해 듣지 못했습니다 ... 1918 년 5000 월-18 월. 약 XNUMX 만 MP-XNUMX.
                Ludendorff는 무엇을 위해 훈련했습니다. 그는 모든 군대에서 공격기를 모아 플랑드르에서 돌파구를 마련했습니다. 폭풍우 조종사는 획기적인 성과를 거두었습니다. (루트 도르프 공격자들이 그런 또 다른 돌파구를 어디에서 얻을 수 있습니까?)
                MP-18이 그 자체를 보여준 곳이있었습니다.
              2. +4
                1 7 월 2016 15 : 13
                독일 폭행 팀 샘플 연도 1917
                1. 0
                  1 7 월 2016 15 : 16
                  올해의 오스트리아 - 헝가리 폭행 그룹 모델 1918
                  1. +3
                    1 7 월 2016 15 : 19
                    프랑스 1918 올해의 프랑스 폭행 팀 견본
                    1. 0
                      1 7 월 2016 15 : 34
                      올해의 러시아 원정대 1917 모델의 폭행 그룹
                      1. +2
                        1 7 월 2016 15 : 36
                        레드 육군 폭행 그룹 샘플 1944 올해의
                      2. 0
                        3 7 월 2016 20 : 52
                        영국 폭행 그룹 샘플 1918
              3. +1
                1 7 월 2016 18 : 07
                여기 당신이 맞습니다 : 1916-1917 년은 1914 년이 아닙니다. 그들이 어떻게 든 "참호 빗자루"없이 전진 할 때 그들은 통제되었고, 그리고 나서 그들은 적의 전진을 막을 가능성에 관심이있었습니다.
          3. +3
            1 7 월 2016 13 : 30
            제품 견적 : bunta
            전형적인 오류. 첫 번째 PP Vilar Perosa와 MP-18는 트렌치로부터 보호하기위한 완전 이동식 라이트 기관총이었으며 제거하기위한 것이 아니 었습니다.

            네, 그렇습니다. 그게 처음 직렬 기관 기관총이 공격 유닛과 유닛에 대량으로 들어간 이유일까요?
            돌격대는 세계에서 처음으로 군대 총을받는 육군 부대였습니다. 그런 기관총은 Hugo Schmeisser가 디자인 한 MP18이었다. MP18는 2 제 2 차 세계 대전 당시의 기관총을 식별 할 수 있도록 설계되었습니다. MPNUMX은 Parabellum 18-mm 카트리지를 사용하여 자유로운 셔터 원리로 작업했습니다. 방아쇠를 당기고, 사수는 앞으로 공급 된 셔터를 풀어 잡지의 상단 카트리지를 챔버로 보낸 다음, 발사가 일어났습니다. 분말 가스가 가해지면 볼트가 뒤로 젖혀 져서 방아쇠 스프링을 당겨서 전체주기가 다시 반복되었습니다. 그것은 매우 간단하고 동시에 매우 효과적인 장치였습니다. 9 년 동안, 1918 MP30000 기관총이 독일 군대로 보내졌지만, 대다수는 3 월 대공 공세 이후 유닛에 도착했습니다. 루든 도르프 장군은 MP18의 도움을 받아 힌덴부르크 (Hindenburg) 선의 동맹군에 의한 공격 중 독일 보병의 화력을 크게 증가시키기를 희망했다.
            1. +1
              1 7 월 2016 13 : 40
              제품 견적 : svp67
              첫 번째 직렬 기관총이 대량으로 스토밍으로가는 이유는 무엇입니까?

              문서 작성, 괜찮다면, 그러한 집단의 창설, 무기의 구성을 제출하십시오. 최소 하나의 그러한 집단의 지휘관에 의한 수령 영수증 및 선적에 대한 위탁 사항. :)
              15 000이 (가) 전면에 도달하면 대량 배달이 가능합니까?
              총 주문 50 000은 대량으로 조각합니다! :)
              1. 0
                1 7 월 2016 13 : 59
                15 000이 (가) 전면에 도달하면 대량 배달이 가능합니까?
                총 주문 50 000은 대량으로 조각합니다! :)


                공격 그룹당 1-2
          4. 0
            2 7 월 2016 18 : 15
            MP-18은 폭행 그룹, 즉 그럼에도 불구하고, 적의 참호도 잡으려고!
      3. +1
        1 7 월 2016 12 : 56
        200-1930-ies의 보병 / 보병 칸의 레벨에서 40 미터 이상 떨어진 거리에서 사격을 할 때는 경 기관총과자가 적 소총이 이미 존재합니다.
      4. Alf
        +3
        1 7 월 2016 20 : 31
        제품 견적 : Leto
        그러나 열린 분야에서는 소프트웨어로 적을 공격하는 것이 치명적입니다.

        나는 개인적으로, 예를 들어 Garanda의 훌륭한 자기 장 전력을 가진 미국인들이 200, 300 미터 이상에서 방어 및 공격을 받았다고 생각하지 않습니다.
        군인이 숨을들이 쉬고 달려 가면 공격에서 쏴야 할 것의 차이점은 무엇입니까? 아니면, 멈추고, 숨을 멈추고, 서 있거나 무릎을 꿇고 승인 된 스탠드를 들고 200-300 미터로 목표물 (트렌치에서 움직이거나 부분적으로 튀어 나오게하는 대상)을 선택하고 한 번의 샷으로 그녀를 때리는가? 이러한 조건에서는 자체로드, 심지어 PP 에서조차 얻을 수 없습니다.
        최근에 나는 포트 브래그 사격 강사의 의견을 접했습니다 (WHO가 F-B를 훈련하고 있다고 말하는 것은 가치가 없다고 생각합니다). 그는 2MV 경험에 따르면, 군인은 목표물에 도달하기 위해 200-150 미터 이상의 거리에서 발사해야한다고 말했다.
        1. +4
          2 7 월 2016 00 : 47
          이것은 사실입니다. 제 자신의 군 복무 경험을 통해 그들이 미리 정해진 목표물에 분대의 일원으로 발사했을 때 분대가 300-350 미터에서 좋은 결과를 보인 것을 알고 있습니다. 그러나 갑자기 나타나는 목표물에 대한 움직임에서, 말하자면 "계획되지 않은"상태에서 그들은 40-50 미터에서 버스트를 쏘아 번질 수있었습니다.
    2. +4
      1 7 월 2016 09 : 08
      제품 견적 : moskowit
      물론 이것은 모두 흥미 롭습니다. 그러나 소총에 사용하기위한 기관총을 채택하지 않은 주된 이유는 밝혀지지 않았습니다. 그는 200 미터 이상의 거리에서 소방 활동을 배제했다. 따라서 코스는 자동 로딩과 자동 소총에서 수행되었습니다. 붉은 군대에서 전쟁이 시작될 때 백만 명이 넘었습니다 ...

      그리고 여전히 SVD보다 직렬 PPD 비용이 더 많이 든다.
      ... 34 년 "PPD-1936"의 계획된 구매 가격은 1350 루블이었습니다. 비교를 위해 7,62mm 라이플 모드. 1891/1930 같은 해 군대는 90 루블, Nagant 리볼버-50 루블, Degtyarev 경기관총 "DP-27"-787 루블의 가격으로 주문했습니다. 이 모든 것에 비추어 Degtyarev의 기관단총은 매우 모호한 전술 능력을 가진 사치스러워 보였습니다 ...

      .... 1936 년 Simonov 소총은 "ABC-36"이라는 이름으로 사용되었습니다. 1937 년 자동 소총 Simonov 구매 계획 가격은 1393 루블이었습니다 ...

      ... 26 년 1939 월 7,62 일 1938-mm 자동 장전 소총 Tokarev 시스템 모드의 이름으로 붉은 군대에 의해 채택되었습니다. 38 ( "SVT-1939"). "PPD"의 생산이 중단 된 것은 880 년 XNUMX 월이었습니다. 아마도 새로운 자동 장전 소총의 채택과 기관단총 생산 철수와 같은이 두 가지 사건 사이에는 아주 명백한 연관성이있을 것입니다. 또한 연결은 전술적 일뿐만 아니라 경제적이기도합니다. "SVT"대량 시리즈의 가격은 Degtyarev 기관단총보다 훨씬 낮은 XNUMX 루블이었습니다.

      모든 인용문은 A.V. Isaev의 책에서 가져온 것입니다. "제 XNUMX 차 세계 대전의 XNUMX 가지 신화"
      http://www.bibliotekar.ru/antisuvorov/index.htm
      1. +1
        1 7 월 2016 12 : 00
        제품 견적 : Mik13
        그리고 여전히 SVD보다 직렬 PPD 비용이 더 많이 든다.

        이것은 PCA의 출현 이유 중 하나입니다.
      2. -1
        1 7 월 2016 18 : 17
        그러나 1927 년 수정에서보다 정확하게 RPD는 제 XNUMX 차 세계 대전 때 가장 큰 규모였으며, 기억한다면 Finns는 동계 캠페인 기간 동안 특정 수의 기관총을 장악했습니다. 그들은 그들의 장점을 빨리 인식하고 무장에 적응했습니다.
  4. +1
    1 7 월 2016 06 : 52
    교직원을 잊었습니까?
    1. +1
      2 7 월 2016 00 : 59
      그는 교수진을 잊어 버리지 않았으며 42 년부터 레닌 그라드 기업에서 생산되었지만 수량이 제한적이었습니다. 후자의 생산은 이미 모든 관련 기업에서 대규모로 확립되었으므로 전쟁 조건에서 이미 디버깅 된 생산을 변경하는 것이 적절하지 않은 것으로 간주 되었기 때문이다.
  5. +1
    1 7 월 2016 06 : 56
    악마는 세부 사항에 있습니다. PDP도 매우 유사합니다. 계획은 성공적이며 제조는 다릅니다 (핀란드어와 PPD에서 밀링 및 이미 PPSh에서 스탬핑). Suomi의 구경은 9x19이고 우리는 7,62x25입니다. 당신은 옳습니다. 아이디어는 겨울 전쟁 후에 나왔을 것입니다. 그러나 5 좌표 CNC 기계가 없으면 Suomi의 대규모 생산이 어렵고 PPSh 및 PPS가 쉽습니다 ... 이것이 바로 장점입니다.
  6. +2
    1 7 월 2016 07 : 49
    코르크 마개에서 다시 제거 된 드럼 메커니즘

    나는 그 실수를 이해하지만, 금요일의 조건에서 문구가 모호하게 들린다. 웃음 .
  7. -1
    1 7 월 2016 08 : 07
    "하지만 Fedorov의 돌격 소총은 정확히 라이플 카트리지 용으로 설계된 돌격 소총이었습니다."

    내가 아는 한, 라이플 카트리지가 아니라 SCS와 AK와 같은 중급 카트리지입니다.
    1. +6
      1 7 월 2016 08 : 20
      제품 견적 : mamont5
      내가 기억하는 한, 소총 카트리지가 아니라 SKS 및 AK와 같은 중간 카트리지 아래에 있습니다.

      일본 소총.
      1. 0
        1 7 월 2016 13 : 14
        탄환 에너지 카트리지 :

        7,62х54 mm - 3990 J
        6,50х50 mm - 2615 J
        7,62х39 mm - 2206 J
        7,62х25 mm - 700 J
        9,00х19 mm - 678 J

        Arisaka 라이플 카트리지의 에너지는 1943 모델의 중간 카트리지 수준이었습니다.
    2. +2
      1 7 월 2016 09 : 41
      제품 견적 : mamont5
      "하지만 Fedorov의 돌격 소총은 정확히 라이플 카트리지 용으로 설계된 돌격 소총이었습니다."

      V.G.Fyodorov는 6,5mm 구경 소총 카트리지를 개발했지만이 카트리지의 생산을 구성 할 수 없었기 때문에 Petrograd 카트리지 공장에서 생산 된 Arisak 소총과 동일한 구경 카트리지를 사용했습니다.이 소총 카트리지가 나타나는 주된 이유는 슬리브에는 가장자리가없고 자동 무기를 만드는 것이 더 쉽다는 사실. http://ww1.milua.org/bullets1916.htm
      이들은 Fedorov 카트리지에 대한 링크입니다
      http://kaspijs.livejournal.com/31110.html
      http://raigap.livejournal.com/85108.html
  8. +13
    1 7 월 2016 08 : 52
    이 무기의 지지자-Tukhachevsky의 Uborevich에 대한 탄압은 기관단총의 박해에 어느 정도 기여했습니다.
    -------------------------------------------------
    나는 그것을이 시점까지 정확하게 읽고 침을 뱉었다. 재료를 배우십시오, 저자! 군대에 자동 무기 도입을 방해 한 것은이 두 m ... ka였습니다. 그들은 "발사체를 굴절시키는 강력한 자석", "무선 조종 항공기 및 탱크", "이중 사용 장비 (장갑 트랙터)", 탱크 및 항공기 용 무반동 총 및 기타 말도 안되는 개발에 수천만 달러를 낭비했습니다. ) 단 90 년 만에 XNUMX 만 대 이상의 기관총이 군대에 들어 왔습니다 (약 XNUMX 년에 XNUMX 천 대).
    그리고 "멍청한 Voroshilov"의 도착으로 유명한 "Katyusha"와 웅장한 76-mm Grabin의 군대에 대한 개발과 도입이 완료되었습니다.
    1. +2
      1 7 월 2016 11 : 47
      그리고 "멍청한 Voroshilov"의 도착으로 유명한 "Katyusha"와 웅장한 76-mm Grabin의 군대에 대한 개발과 도입이 완료되었습니다.


      실제로, 보로 슬로프는 1925 년부터 1940 년 XNUMX 월까지 국방부 장관 (처음에는 군사 및 해군 사무국, 그 다음에 인민 국방부)이었다.
    2. +2
      1 7 월 2016 17 : 56
      제품 견적 : guzik007
      그리고 "멍청한 Voroshilov"의 도착으로 유명한 "Katyusha"와 웅장한 76-mm Grabin의 군대에 대한 개발과 도입이 완료되었습니다.

      실제로 Tukhachevsky는 F-22 Grabin의 설계에 개인적으로 도입되었는데, 이는 단순한 군사 기술로 발사 된 샷으로 정상적인 작업을 불가능하게하는 실패한 카트리지 추출 ​​메커니즘입니까? 미소

      투카 체프 스키에 대한 또 다른 비난이있을 수 있습니다. 그 밑에서 솔직히 조잡한 4 인치 그 라빈 총이 군대에 도입되었습니다. 여기서 "군사 방출"탄약통이 펀치로 총구에서 떨어졌습니다. 추출 메커니즘이 건설적으로 완전히 다른 정상적인 IVDS로 대체 된 것은 XNUMX 년 후였습니다.
    3. 0
      1 7 월 2016 18 : 38
      반동없는 총으로 Tukhachevsky를 움직이는 것에 대해, 나는 당신이이 총들에 대해 더 배울 수있는 Shirokorada를 읽는 것이 좋습니다.
  9. +1
    1 7 월 2016 09 : 05
    제품 견적 : mamont5
    "하지만 Fedorov의 돌격 소총은 정확히 라이플 카트리지 용으로 설계된 돌격 소총이었습니다."

    내가 아는 한, 라이플 카트리지가 아니라 SCS와 AK와 같은 중급 카트리지입니다.

    페도로프의 소총은 일본 아리 삭 소총의 6.5mm 소총 카트리지를 사용했습니다.
    1. +1
      1 7 월 2016 09 : 56
      제품 견적 : Aspeed
      그래, 악마는 세부 사항에 있습니다. Degtyarev는 29 세에 PDD를 소개했으며, Suomi는 31 세에 나타났습니다.

      PPSuomi는 31에 나타나지 않았지만 공식적으로 봉사를 받았다. 악마는 여전히 세부 사항에 있습니다.
      1. 0
        1 7 월 2016 11 : 12
        그리고 비밀 실험용 샘플을 사용하기 전에 어떻게 복사하여 붙여 넣을 수 있습니까? 현재 그들은 거의 금고에 숨어 있습니다.
        대부분의 병렬 개발, 기관단총은 제 1 차 세계 대전에서 개발되었으므로 좋은 설계는 여러 명의 디자이너와 함께 할 수 있습니다
    2. 0
      11 7 월 2016 20 : 05
      제품 견적 : Aaleks1974
      제품 견적 : mamont5
      "하지만 Fedorov의 돌격 소총은 정확히 라이플 카트리지 용으로 설계된 돌격 소총이었습니다."

      내가 아는 한, 라이플 카트리지가 아니라 SCS와 AK와 같은 중급 카트리지입니다.

      페도로프의 소총은 일본 아리 삭 소총의 6.5mm 소총 카트리지를 사용했습니다.

      생성 된 것과 사용 된 것의 차이점은 무엇입니까? 그렇지 않은 것 같습니다.
      페도로프 카트리지 출시를 위해 새로운 라인을 구입했지만 XNUMX 선식 카트리지 생산을 배치하기로 결정했기 때문에 Arisakov의 카트리지로 무기를 다시 사용해야했습니다.
  10. 0
    1 7 월 2016 10 : 22
    그리고 교수진과의 비교는 어디에 있습니까 ??
    1. +1
      1 7 월 2016 10 : 40
      제품 견적 : Palch
      그리고 교수진과의 비교는 어디에 있습니까 ??

      다음 호에서는 교수진에게 가지 마십시오.
      1. 0
        1 7 월 2016 13 : 32
        그들은 막 그만두고 분명히 계속 될 것입니다. 그러나 나는 이미 그 방어에서 자랐다 웃음
    2. +1
      1 7 월 2016 11 : 50
      그리고 교수진과의 비교는 어디에 있습니까 ??


      42에서
  11. 0
    1 7 월 2016 12 : 59
    아주 좋은 기사, 감사합니다.
  12. +2
    1 7 월 2016 13 : 02
    이를 통해 각 소총 회사와 각 대대에 회사 총기 소대를 만들 수있었습니다.

    제 생각에는 저자가 잘못되었습니다. 기관단총 사단이 소총 연대 직원에게 소개되었습니다.
    1. +2
      1 7 월 2016 13 : 17
      이를 통해 각 소총 회사와 각 대대에 회사 총기 소대를 만들 수있었습니다.


      제 생각에는 저자가 잘못되었습니다. 기관단총 사단이 소총 연대 직원에게 소개되었습니다.


      그렇습니다. 정확히 1941 년 XNUMX 월 NPO의 명령에 따라 이루어집니다.

      그리고 전쟁 전 주에 따르면, 각 부서마다 2 개의 군소가 있습니다.
  13. +8
    1 7 월 2016 13 : 28
    5 월 XNUMX 일에 시작된 테스트에서 PPSh와 경쟁 할 수있는 Sudaev 기관단총 (PPS)이 나타났습니다.
    PPS는 간결함, 단순성 및 수익성의 걸작입니다. 소문에 따르면 일부 사람들은 여전히 ​​아프리카에서 달리기를 시작합니다.
    1. 0
      1 7 월 2016 14 : 02
      PPS는 간결함, 단순성 및 수익성의 걸작입니다.

      스텐!

      소문에 따르면 일부 사람들은 여전히 ​​아프리카에서 달리기를 시작합니다.

      실행하고 실행하십시오. 벽과 마찬가지로
      1. -1
        1 7 월 2016 14 : 28


        여기는 --- 수도관의 스터브 + 재봉틀의 부품 몇 개 = 사상 최고의 PP

        내 사진이 왜 수락되지 않는지 이해할 수 없습니다. (
        누군가에게 그림을 쓰도록 실을 가르치십시오.
        1. +1
          1 7 월 2016 14 : 36
          제품 견적 : AK64
          내 사진이 왜 수락되지 않는지 이해할 수 없습니다. (

          사이트에서 원하는 것을 "보호"합니다.
          http://world.guns.ru/
          1. +1
            1 7 월 2016 14 : 42
            사이트에서 원하는 것을 "보호"합니다.
            //world.guns.ru/

            감사합니다, 늪 ...
            하지만 왜 포함되어 있지 않은지 이해할 수 없습니다 ...

            Gan.ru도 작동하지 않아 영어로보아야했습니다.
            1. 0
              1 7 월 2016 14 : 45
              제품 견적 : AK64
              Gan.ru도 작동하지 않아 영어로보아야했습니다.

              그리고 그들이 배치하고 싶었던 것, 아마도 그것을 찾을 것입니다.
              1. 0
                1 7 월 2016 15 : 16
                그리고 그들이 배치하고 싶었던 것, 아마도 그것을 찾을 것입니다.


                고마워, 이미 벽의 사진을 넣어
                (Red_Hamer의 PPP 사진에있는 "Chamberlain 's answer"처럼)
                1. +1
                  1 7 월 2016 17 : 48
                  다른 Swedish Carl Gustav를 추가하십시오. 또한 스웨덴 사람들은 디자이너의 책상에 Sten과 PPS가 놓여 있음을 인정하고 주저하지 않았습니다.

        2. 0
          1 7 월 2016 17 : 43
          제품 견적 : AK64
          내 사진이 왜 수락되지 않는지 이해할 수 없습니다. (
          누군가에게 그림을 쓰도록 실을 가르치십시오.

          직접 넣는 법을 배운 적이 없어 칩이 작동하지 않습니다 아니면 내가 잘못 사용하고 있습니까. 그러나 방금 편집 모드에서 작동합니다. 미리 사진을 준비하고 일어 서서 몇 분 안에 사진을 삽입하겠습니다.


          오래된 농담
          1861 년 개혁에 따르면 모든 농민들은 염소를 받아 입었다. 그러나 일부는 그것을 이해하지 못하고 잘못했습니다.
          wassat
        3. 0
          11 7 월 2016 20 : 10
          제품 견적 : AK64
          여기는 --- 수도관의 스터브 + 재봉틀의 부품 몇 개 = 사상 최고의 PP

          네, 이것은 가장 낮은 가격 밖에 없기 때문에 영국인에게 가장 좋습니다. 정확도 -0 영국인들은 "50m에서 사람을 때리는 것은 불가능하지만 아무것도없는 것보다 낫고 가장 중요한 것은 값이 싸다"고 불평했다. 카 카카, 그리고 군대 무기.
    2. Alf
      +3
      1 7 월 2016 20 : 39
      제품 견적 : Red_Hamer
      아직도 아프리카의 일부 사람들은 달리기를 시작합니다.

      아프리카에서는 그냥 돌아 다니지 않습니다 ...
  14. +3
    1 7 월 2016 14 : 01
    저자는 실수로 디스크 저장소 소대에 별도의 특수 키가 필요하지 않습니다.
    1. +2
      1 7 월 2016 18 : 03
      제품 견적 : ISSIDOR
      저자는 실수로 디스크 저장소 소대에 별도의 특수 키가 필요하지 않습니다.

      물론!

      매장 장비

      디스크 저장소를 장비하려면
      1. 다음과 같은 덮개를 제거하십시오.
      a) 왼손으로 매거진을 잡은 상태에서 가운데 ​​손가락으로 매거진 걸쇠를 실패까지 밀고 오른손 엄지 손가락으로 밸브를 약 90 ° 돌립니다.
      b) 그림과 같이 왼손으로 잡지를 잡습니다. 56, 오른손으로 뚜껑을 분리하십시오.

      ∎ 매거진 스프링을 시작하십시오 (그림 2). 드럼의 선반에 손가락을 대고 왼손으로 매거진을 잡고 드럼을 시계 반대 방향으로 돌려 드럼 스프링을 감습니다. 클릭 소리가 57 번 들립니다.
      스프링을 시작할 때 : a) 딸깍 소리가 날 때까지 드럼을 놓지 마십시오. b) 드럼을 처음 회전 할 때 피더가 달팽이관 나선의 내부 스트림을 따라 미끄러지고 달팽이관 자체가 정지 상태를 유지하는지 확인합니다 (이 규칙을 준수하지 않으면 내부 나선의 카트리지가 공급되지 않음).

      3. 카트리지를 상점에 넣으십시오. 왼손으로 잡지를 잡고 살짝 기울이고 나선의 바깥 쪽과 안쪽 스트림의 전체 길이를 따라 71 개의 카트리지를 놓습니다.
      4. 드럼을 놓습니다. 왼손으로 매거진을 채취 한 후 오른손으로 드럼을 시계 반대 방향으로 약간 돌리고 왼손의 가운데 손가락으로 매거진 걸쇠를 누르면 드럼이 풀리고 카트리지가 스프링로드됩니다.
      튀어 나온 카트리지를 확인하십시오. 그렇다면 손질하십시오.

      ^ 잡지 표지를 착용하십시오. 매거진 걸쇠를 잡아 당기고 걸쇠로 고정하십시오.
  15. 0
    1 7 월 2016 14 : 20
    제품 견적 : Red_Hamer
    5 월 XNUMX 일에 시작된 테스트에서 PPSh와 경쟁 할 수있는 Sudaev 기관단총 (PPS)이 나타났습니다.
    PPS는 간결함, 단순성 및 수익성의 걸작입니다. 소문에 따르면 일부 사람들은 여전히 ​​아프리카에서 달리기를 시작합니다.

    또한 일부 사람들은 라틴 아메리카의 산과 셀바 어딘가에서 달리기도합니다.
  16. 0
    1 7 월 2016 19 : 32
    제품 견적 : 운영자
    탄환 에너지 카트리지 :

    7,62х54 mm - 3990 J
    6,50х50 mm - 2615 J
    7,62х39 mm - 2206 J
    7,62х25 mm - 700 J
    9,00х19 mm - 678 J

    Arisaka 라이플 카트리지의 에너지는 1943 모델의 중간 카트리지 수준이었습니다.

    "중간 카트리지"의 정의에는 총알 에너지의 크기뿐만 아니라 카트리지 6,5x50 2615J에 대해 표시 한 값이 포함됩니다. 잘못된-Wikipedia를 포함한 러시아어 소스에서는 총알 M = 9g로 표시합니다. V = 770m / s, 제공하다 2668 J. E = (mv2) / 2 세 연령의 아시안이... 그리고 7,62x54mm는 LPS 총알 M = 9,6g으로 의심 스럽습니다. V = 820m / s 우리는 3228 J를 얻습니다.)하지만 발사 중에 생성되는 반동 임펄스는 p = m * v입니다. 7,62x54의 반동 임펄스는 7,87J, Arisaka 6.93J 및 7,62x39의 에너지는 최대 2080J, 반동 임펄스는 5,47J입니다. 예를 들어, "본격적인"중간 카트리지 5,45 × 39는 3,15J의 반동 충격을가집니다.
    1. +1
      1 7 월 2016 22 : 41
      공식에 의해 탄환 카트리지의 운동 에너지를 계산하십시오.
      E = (mv2) / 2, 여기에서 m과 v는 각각 총알의 질량과 속도이다.
      7,62x54 0,008 * 895 * 895 / 2 = 3204 J
      6,50x50 0,009 * 770 * 770 / 2 = 2668 J
      7,69x39 0,008 * 710 * 710 / 2 = 2016 J

      총기의 반동 운동량은 줄 (Joule) 단위로 측정되지 않지만 kgf * 또는 H * 단위로 측정되며 실험식을 사용하여 계산됩니다
      여기서, m은 탄환의 질량, v는 총알의 속도, w는 화약의 질량 (배럴에서 출발), g는 자유 낙하 가속도 (N * s에서 kgf * s로 환산)
      단순화를 위해, 분말의 질량을 계산에서 배제하기 위해, 반동 운동량은
      7,62х54 0,008 * 895 / 9,81 = 0,73 kgf * s
      6,50х50 0,009 * 770 / 9,81 = 0,7 kgf * s
      7,69х39 0,008 * 710 / 9,81 = 0,58 kgf * s

      범인이인지하는 반동 충격을 계산하려면 무기의 무게도 고려해야합니다. 7,62-X는 4,5 kg, 6,5-mm 기관총은 Fedorov 4,93 kg, 7,62-mm 기관총은 Kalashnikov 3,8 kg입니다.
      칼라 슈니 코프 돌격 소총에 비해 페도 로프 돌격 소총에서 총을 쏘았을 때의 반동은 0,7 표본의 중간 카트리지 수준에서 3,8 * 4,93 / 0,54 = 1943 kgf * s와 같습니다.
      1. 0
        2 7 월 2016 00 : 01
        나는 SI 단위로 조금보고되었다고 고백합니다-물론 계산에서 총알의 운동량 (반동이 아님)은 n * s이어야합니다.
        그러나이 논쟁에서 진실을 "계산"해보자 :)
        우리는 반동 에너지를 계산합니다 (무기의 움직이는 부분과 다른 것들의 영향을 고려하지 않음).
        M 탄환 V 탄환 = 무기 V 무기 무기 반동 에너지 = MorVor2 / 2
        나는 얻었다 :
        모신 카 -5,9J
        아리 사카 5J
        AK-4,45j
        AK74 -1,4J
        카트리지 7,62 * 39는 현대의 중간 카트리지보다 소총 카트리지의 반동 측면에서 더 가깝습니다. 실수를 한 경우 수정하십시오 :)
        보리스
        1. 0
          2 7 월 2016 00 : 06
          우리는 반동 에너지를 계산합니다 (무기의 움직이는 부분과 다른 것들의 영향을 고려하지 않음).


          반동은 에너지가 아니며 반동은 운동량입니다.
          반동하면 충동입니다.
          1. 0
            3 7 월 2016 08 : 07
            제품 견적 : AK64
            반동은 에너지가 아니며 반동은 운동량입니다.
            반동하면 충동입니다.

            그리고 운동량과 에너지, 심지어 힘으로도 힘은 모두 반동 변수입니다.
        2. +1
          2 7 월 2016 11 : 45
          나는 확인한다.
          - 탄환 카트리지 5,45x39 mm의 반동 운동량은 다음과 같습니다.
          0,0032х900 / 9,81 = 0,29 kgf * s
          즉 7,62x39 mm의 두 배, 7,62x54 mm의 세 배입니다.
          5,45 mm 및 5,56 mm 탄약 카트리지는 중급이 아닌 저속이라고합니다.

          또 다른 한가지는 세라믹 플레이트가있는 방탄복의 보급으로 인해 효과가 없어졌습니다. 이와 관련하여 우리는 구경 6 mm, 6,5 mm, 중급 및 소총 7,62 mm 로의 전환 / 복귀를 기대할 수 있습니다.

          새로운 디자인은 균형 잡힌 자동 장치, 총 제작 방식, 멀티 배럴 등과 같은 휴대용 소형 무기에 필요합니다. 더 큰 구경을 가진 탄약의 정확한 사격 폭발을 제공합니다.
          1. 0
            2 7 월 2016 18 : 46
            특히 다중 배럴에 관한 걸작. 내가 기억하는 구경의 선택은 방탄복의 관통에 의해서만 결정되는 것이 아닙니다. 웨어러블 탄약, 예를 들어 전략적인 탄약 재고 ... 6.5 카트리지가 소련에서 다시 생산 된 공장이 많이 있습니다. 그리고 멋진 저격 소총. 그러나 문제는 실험 샘플보다 더 나아 가지 않았습니다. 별도의 개발이있을 것이지만 근본적으로 어떤 일도 일어나지 않을 것입니다. 지구상의 물리 법칙은 취소되지 않았습니다. PPSh 무기는 작업과 시간에 탁월합니다. 조금 무거워서 ...하지만 긴 줄을 이길 수 있습니다.
            1. -1
              2 7 월 2016 19 : 08
              SVK 라이플의 구경은 6 mm입니다.
              걸작 추기경, 예.
              1. +1
                3 7 월 2016 08 : 18
                제품 견적 : 운영자
                SVK 라이플의 구경은 6 mm입니다.
                걸작 추기경, 예.

                카디널로 충분합니다. SVD에 비해 발사 효율이 우수하다는 것은 평균 2,3 배입니다.
                1. 0
                  3 7 월 2016 18 : 19
                  당신은 SVK의 구경과 관련하여 상대방의 지식을 (그의 용어로) 언급 한 "걸작-심장"이라는 풍자를 이해하지 못했습니다.
          2. 0
            3 7 월 2016 08 : 11
            제품 견적 : 운영자
            - 탄환 카트리지 5,45x39 mm의 반동 운동량은 다음과 같습니다.

            총알에 대한 반동 모멘텀이 없습니다. 총알 모멘텀이 있지만 반동 모멘텀이 있습니다. 초기 속도 5,45 m / s에서 7 mm 6N900 카트리지의 반동 운동량은 0,49 kgf * s입니다.
            제품 견적 : 운영자
            또 다른 한가지는 세라믹 플레이트가있는 방탄복의 보급으로 인해 효과가 없어졌습니다. 이와 관련하여 우리는 구경 6 mm, 6,5 mm, 중급 및 소총 7,62 mm 로의 전환 / 복귀를 기대할 수 있습니다.

            AK74는 최소 6,5, 소총 7,62의 경우 자동 적재 및 자동 소총보다 효과적입니다. 그리고 방탄복의 유무에 관계없이 중요합니다.
            1. 0
              3 7 월 2016 19 : 22
              50 미터 거리에있는 방탄복의 세라믹 판 보호 등급 :
              카트리지 5,45x39 mm
              bullet 7H10 - 4 클래스
              갑옷 피어싱 총알 7H24 - 5 급
              카트리지 7,62x54 mm
              bullet 7H13 - 6 클래스
              갑옷 피어싱 총알 7H14 - 6 급

              붕소 탄화물 밀도 (세라믹 갑옷으로 사용)는 2,5 g / cc, 티타늄 밀도 4,5 g / cc입니다. 15 급 갑옷의 무게로 6 급 도자기 보호 기능을 사용할 수 있습니다.
              이 경우, 5,45 구경의 모든 탄환은 100에서 300 미터에 이르기까지 소총을 겨냥한 거리에서 세라믹 보디에 침투 할 수 없음을 보장합니다.

              이를 위해서는 7,62 mm 이상의 큰 구경 또는 100-120 구경까지의 배럴 길이 증가 (예 : SVN의 6-mm 라이플은 720 mm 길이의 배럴을 가짐)가 필요합니다.
              1. 0
                3 7 월 2016 20 : 29
                제품 견적 : 운영자
                이 경우, 5,45 구경의 모든 탄환은 100에서 300 미터에 이르기까지 소총을 겨냥한 거리에서 세라믹 보디에 침투 할 수 없음을 보장합니다.

                예, 500m에서도 AK74가 더 효율적입니다.
                모든 것이 매우 간단합니다. 방탄 조끼는 주로 파편으로부터 보호하는 직물이며 방탄 판은 LHV와 7,5-8 평방 데시 미터의 판 면적을 덮습니다. 그리고 달리는 인물의 정면 투영 면적은 64 평방 미터입니다. dm. 판은 닿은 총알의 12 % -13 % 만 차단하고, 다른 모든 것은 500m로 꿰매거나 사지와 같이 전혀 덮지 않습니다. 이제 AK74가 소총 카트리지에서 자동 장전보다 1,5-2 배 더 자주 떨어지는 것을 기억할 가치가 있으며 AK74를 격파 할 확률이 1,3-1,75 배 더 높다는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 소총이 100 % 판을 뚫는 조건하에 있습니다. 이는 사실이 아닙니다. 이제 7,62 미터에서 10 mm 소총 장갑 관통 총알을 보유하는 판을 공급하는 표준이되었습니다.
                1. -1
                  3 7 월 2016 21 : 33
                  1. 몸통의 정면 투영 면적 (골반 부위 포함)은 32 square dm (정면 표면의 전체 면적의 1 / 2) 정도입니다. 자궁 경부 척추 및 관절의 취약성 때문에 기관총과 총알 탄환의 공격으로부터 머리와 팔다리를 보호 할 수 없습니다.

                  6 등급의 몸통을 보호하기 위해 두께가 10 mm이고 무게가 8 kg 인 탄화 붕소 판이 필요합니다. 동시에, 판이 인물의 투사에서 잡은 총알 수의 1 / 2를 가로 챌 것입니다. 그리고이 탄환의 1 / 20 만 머리에 쓰러져 전투기가 발사 될 기회가 박탈됩니다.

                  즉 6 클래스 세라믹 방탄 조끼 20 번 작은 무기 발사의 효과를 감소시킵니다.

                  그러나이 계산은 약 20 kg의 총 중량을 지닌 2 개의 세라믹 플레이트가있는 방탄 조끼를 사용하는 조건에서만 이루어 졌는데, 이는 인간의 능력으로 1 시간에서 3 시간 동안 싸울 수있는 한계에 처해 있습니다 (주위 온도에 따라 다름).

                  따라서 일반적으로 4-5 구경 탄환을 보호하기 위해 고안된 5,45 및 5,6 클래스의 장갑 조끼가 사용됩니다. 이 경우, 라이플 구경 7,62 mm의 효과가 열한 번 (사지를 고려하지 않고).

                  2. 버스트로 촬영할 때, 7,62-mm Baryshev 자동 소총에서 사람을 투사 할 때 사람을 때릴 확률은 AK-5,45 74-mm에서 맞을 확률을 초과합니다.

                  3. 따라서 가까운 장래에 발사가 터질 때 하나 또는 다른 무기 안정화 대책과 함께 군용 소형 소형 무기의 고충전 카트리지로의 전환은 피할 수 없습니다. IMHO
                  1. +1
                    3 7 월 2016 22 : 33
                    소총 카트리지의 반환에 대해서는 의문의 여지가 있지만 6,5 × 39 mm Grendel., 300 Whisper 등의 방향으로 움직일 가능성이 큽니다.
                    갑옷의 효과와 관련하여, 전투 손실의 대부분은 총알 상처가 아니라 파편 손상으로 인한 것이므로 4 차 등급의 보호만으로도 눈에 충분합니다.
                    1. -1
                      4 7 월 2016 01 : 04
                      그것은 소총 카트리지에 관한 것이 아니라 소위 말하는 전체 클래스에 관한 것입니다. 7,62х54, 7,62х51, 6х49 및 6,5хXXUMX (저주파 카트리지 등급 39X5,56 및 45-X5,45 대신)가 포함 된 고주파 카트리지.

                      .300 Whisper 카트리지는 초기 속도가 낮고 궤적의 가파름이 크기 때문에 보병 / 라이플 유닛에 적합하지 않습니다.
                      1. +1
                        4 7 월 2016 07 : 48
                        제품 견적 : 운영자

                        .300 Whisper 카트리지는 초기 속도가 낮고 궤적의 가파름이 크기 때문에 보병 / 라이플 유닛에 적합하지 않습니다.

                        탄도는 우리의 7,62 * 39 -8g 탄환 730m / s보다 적어도 나쁘지 않습니다. 카트리지 6 * 49와 관련하여 군대는 탄도를 위해 희생 해야하는 트렁크의 자원에서 특별히 영감을 얻지 못했습니다. 소총을 목표로하지만 자동 무기는 절대 아닙니다.
                      2. -1
                        4 7 월 2016 12 : 05
                        300 그램의 무게와 7,4 m / s의 초기 속도를 가진 V-MAX 탄환이있는 .724 Whisper 카트리지는 1870 J의 총구 에너지가 AK-47보다 20 % 적습니다.

                        그러나 가설 6X39 mm 무게의 6 그램과 초기 속도 1000 m / s는 3000x6 mm보다 적은 배럴 착용으로 에너지 49 J를 갖습니다. 높은 속도와 특정 하중으로 인해 7,62 그램 54 그램, 초기 속도 8 m / s, 총구 에너지 895 J 및 동일한 특정 하중의 총알이있는 3204хXNUMX 카트리지보다 높은 등급의 방탄 조끼를 피어싱합니다.

                        동시에, 반동 임펄스 6х39와 7,62х54의 비율은 확실히 작은 구경 카트리지에 유리합니다.
                        6х1000/8х895 = 0,84

                        6-mm 배럴의 내구성은 Lancaster와 같은 타원형 배럴을 사용하여 배가시킬 수 있습니다.
                      3. 0
                        11 7 월 2016 20 : 27
                        제품 견적 : 운영자
                        그러나 무게가 6g이고 초기 속도가 39m / s 인 가상 카트리지 6x1000mm

                        자위를하는 것이 좋지 않지만 6,5 × 39 mm Grendel의 특성과 bronik의 실제 사용을 살펴보십시오 ...
                        제품 견적 : Droid
                        아니요, 아무도 필요 없습니다.

                        모든 사람을 결정할 필요가 없습니다. 미국인들은 한 가지 이유로 만 서비스에 참여하지 않았습니다. 너무 많은 돈을 투자해야합니다. 배럴과 셔터 만 교체해도 작동하지 않았습니다.
                      4. 0
                        12 7 월 2016 07 : 59
                        제품 견적 : 4 번째 낙원
                        미국인들은 한 가지 이유로 만 서비스에 참여하지 않았습니다. 너무 많은 돈을 투자해야합니다.

                        매우 죄송합니다. 그들이 넘어 갔을뿐 아니라 모든 나토가 강을 건너야한다면 그들은 러시아의 영웅을 받았을 것입니다.
                      5. -1
                        12 7 월 2016 18 : 03
                        제품 견적 : Droid
                        매우 죄송합니다. 그들이 넘어 갔을뿐 아니라 모든 나토가 강을 건너야한다면 그들은 러시아의 영웅을 받았을 것입니다.

                        다행스럽게도 수상에 서명 할 누군가가 있습니다 ... 배럴과 사격을 교체해야만 6,8 × 43mm Remington SPC로 전환하는 것이 어렵지 않으며 최소한의 돈이 필요합니다.
                        6,8 × 43mm이고 6,5 × 39의 경쟁에서졌지만 모든면에서 5,56 × 45 mm를 능가했지만 대부분의 특성에 대해서는 7,63 × 39입니다.
                        이 카트리지에는 한 가지 문제 만있었습니다. 두 번째 카트리지였습니다.
                      6. 0
                        12 7 월 2016 22 : 03
                        제품 견적 : 4 번째 낙원
                        다행히도 수상에 서명 할 사람이 있습니다 ...

                        러시아의 영웅은 없습니다. 그리고 전혀 아닙니다. 불행히도 6,8 또는 6,5 로의 전환은 없습니다. 그들은 러시아의 영웅을 얻지 못했습니다.
                    2. -1
                      4 7 월 2016 08 : 19
                      제품 견적 : BORMAN82
                      6,5 × 39 mm Grendel., 300 Whisper 등의 방향으로 움직일 가능성이 높습니다.

                      아니요, 아무도 필요 없습니다.
                      1. 0
                        4 7 월 2016 13 : 15
                        어쩌면 7,62x54, 7,62x51에 대해서는 아무도 기계를 사용하지 않을 것입니다.
                      2. -1
                        4 7 월 2016 14 : 52
                        "절대 말하지 마라"(C)

                        도예가는 일종의 6 클래스 나노 - 갑옷을 개발할 것이며 gunsmiths는 균형 잡힌 자동화 기능을 갖춘 7,62x51 카트리지로 전환 할 것입니다. 웃음
                      3. 0
                        4 7 월 2016 15 : 34
                        제품 견적 : 운영자
                        Gunsmiths는 균형 잡힌 자동화 기능을 갖춘 7,62x51 카트리지로 전환합니다

                        넘어 가지 마십시오. 두 가지 이유로 :
                        1. 7,62x51은 여전히 ​​플레이트를 깨지 않습니다.
                        2. 균형 잡힌 자동화가 도움이되지 않습니다.
                      4. -3
                        4 7 월 2016 16 : 06
                        제품 견적 : 운영자
                        Gunsmiths는 균형 잡힌 자동화 기능을 갖춘 7,62x51 카트리지로 전환합니다

                        이것은 소총 카트리지입니다. 그러한 카트리지에서 무기의 반동을 균형 잡기 위해 총기 대신이 아니라 마법사가 될 수 있습니다. 그러나 그것들이 존재하지 않는 동안, 그러한 카트리지에는 균형이 잡히지 않을 것입니다. 그리고 훨씬 더 자동적 인 개인. 이것은 어떤 이유로 든 ABC-36과 AVT-40을 생산 한 소련 인입니다.
                      5. 0
                        11 7 월 2016 20 : 53
                        1 년부터 14 년까지 생산 된 M1936 Garand 및 M1968에서 좋아하는 미국인 ******. 그리고 M14는 현재 서비스 중입니다.
                        그리고 당신은 SVT-40에서 뜯어 낸 FN FAL을 어디에서합니까? 독일은 FG-42, G-41, G-43 또는 G-3과 함께 어디로 갔습니까? 목록을 계속해야합니까?
                        땅은 이미 야심과 두뇌 부족으로 펩시 고일 아메리카노 디드를 낳았습니다.
                      6. 0
                        11 7 월 2016 22 : 23
                        제품 견적 : 4 번째 낙원
                        M1 Garand와 M14는 1936 년부터 1968 년까지 생산되었습니다. 그리고 M14는 현재 서비스 중입니다.

                        그리고이 사이트의 많은 무식한 문맹에서 어디입니까? 기적, 먼저 자동 무기가 무엇인지, 자동 장전 무기가 무엇인지 배웁니다. 그런 다음 열쇠를 딸랑이로 움직입니다.
                        그때까지 입 다물어 당신은 사려 깊은 것을 위해 내려올 것입니다.
                        제품 견적 : 4 번째 낙원
                        그리고 SVN-40에서 뜯어 낸 FN FAL은 어디에서하고 있습니까?

                        1. 세계 최고의 소형 무기 총 제작자 인 벨기에 인이 어떻게 명백히 실패한 것을 찢어 냈는지에 대한 이야기 ​​(그리고 성공하지 못했습니다. "훌륭한 소련 사격 학교"의 설계자들은 schmogli를하지 않았습니다) 소련 SVT-40은 베르사체와 아르마니 Bolshevichka의 창고로 몰래 들어가서 거기에서 양복을 훔쳤습니다. 그런 다음 그들은 그것을 찢고 창의적으로 재 작업하고 "그것을 기반으로 새로운 의상을 만들었습니다." 그리고 확실히 두 개의 다리가 있습니다. Scoop은 변환 된 볼셰비키를 즉시 이해합니다.
                        Miracle, M. Mondragon은 배럴에서 가스 파이프를 사용하는 모든 자동 로딩 (자동 기계)의 "아버지"로 간주됩니다. 그런 멕시코 사람인 그는 1887 년에 그의 라이플에 대해 특허를 받았습니다. 그리고 그들은 백만 개 이상을 생산했습니다.
                        2. 또한 FN FAL과 SVT-40은 자동 무기가 아닙니다.
                        제품 견적 : 4 번째 낙원
                        독일군은 FG-42, G-41, G-43 또는 G-3과 함께 어디로 갔습니까? 목록을 계속해야합니까?

                        어서가요 그리고 당신은 이것들을 제거 할 수 있습니다. 이것은 자동 무기가 아닙니다.
                        그래, 당신은 여전히 ​​아무것도 생각할 수 없다. 지식은 제로입니다. 나는 문맹입니다. 소총 카트리지의 자동 소총은 예를 들어 DP-27과 American BAR입니다. 그들이 지금 어떻게 생겼는지 이해하십니까? 그들은 개별 무기처럼 보입니까? 아니? 그러니 기억하세요
                        제품 견적 : 4 번째 낙원
                        땅은 이미 야심과 두뇌 부족으로 펩시 고일 아메리카노 디드를 낳았습니다.

                        글쎄, 그들은 어디에 있습니까? (어리석은 나라 출신의) Buratino 세대의 "특히 고급"대표자들. 이것들은 문맹의 야망으로 누구든지 벨트에 묶일 것입니다.
                        추신. 적어도 양키스 나 그다지 부러워하지는 않습니다. 그리고 모든 균열에서 당신에게 돌진합니다. 못 생겼어
                      7. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. -1
                    4 7 월 2016 08 : 03
                    제품 견적 : 운영자
                    6 등급의 몸통을 보호하기 위해 두께가 10 mm이고 무게가 8 kg 인 탄화 붕소 판이 필요합니다. 동시에, 판이 인물의 투사에서 잡은 총알 수의 1 / 2를 가로 챌 것입니다. 그리고이 탄환의 1 / 20 만 머리에 쓰러져 전투기가 발사 될 기회가 박탈됩니다.

                    머리의 1/20이 아니라 사지의 ~ 20 % 및 또 다른 56 %.
                    또한 12-15kg 무게의 갑옷에서 군인은 적에게 접근하기 오래 전에 죽을 것입니다.
                    제품 견적 : 운영자
                    따라서 일반적인 경우에는 구경 4-5 mm의 총알을 방지하도록 설계된 클래스 5,45 및 5,6의 방탄복이 사용됩니다. 이 경우 소총 구경 7,62mm를 사용하면 팔다리 타격을 제외한 XNUMX 배의 효과가 나타납니다.

                    따라서 정보를 위해 5,45m의 10를 보유한 방탄 조끼는 SVD의 LPS를 100m 동안 유지하므로 소총이 100m 이상 관통하지 않습니다.
                    글쎄, 현지화 장소에서 히트 분포 판은 ...
                    1. -1
                      4 7 월 2016 12 : 31
                      파열 된 권총을 발사 할 때, 인체의 정면 투영으로의 총알의 분포는 사람이 서있을 때 사수가 볼 수있는 신체 부위의 표면적, 가슴을 따라있는 트렌치, 목을 따라있는 트렌치에 정비례합니다.
                      당신이 인용 한 PMV와 WWY의 통계로 판단하면, 몸과 머리의 히트 분포는 24,2와 19,5 퍼센트로 관련됩니다 (우리는 사지를 적을 무능력하게하지 않는 것으로 간주하지 않습니다).
                      즉 4 및 5 클래스의 방탄복을 침투시킴으로써 권총 (24,2 + 19,5) / 19,5 = 2,24 번에서 자동 화재의 효과를 높일 수 있습니다.

                      5,45 미터의 거리에서 39x10을 보유하고있는 방탄 조끼는 7,62x54를 견딜 수 있으며 8 그램의 무게를 지니고 895 m / s의 속도와 텅스텐 합금 코어를 견딜 수 있습니까? 그리고 어떤 거리에서 갑옷은 6x39 (6 그램, 1000 m / s, 텅스텐 코어)입니까?
                      1. +1
                        4 7 월 2016 13 : 46
                        제품 견적 : 운영자
                        팔다리를 때리는 것은 적을 무력화시키지 않는 것으로 간주되지 않습니다

                        우리가 생각하는 것처럼. 으깬 허벅지로 500m를 달리거나 으깨어 진 어깨로 쏴보십시오. 예, 사지에 구멍이 있어도 ...

                        제품 견적 : 운영자
                        즉 4 및 5 클래스의 방탄복을 침투시킴으로써 권총 (24,2 + 19,5) / 19,5 = 2,24 번에서 자동 화재의 효과를 높일 수 있습니다.

                        당신은 할 수 없습니다.
                        제품 견적 : 운영자
                        5,45 미터 거리에서 39x10를 지탱하는 방탄 조끼는 7,62 그램 무게의 총알, 54m / s의 속도 및 텅스텐 합금 코어로 8x895를 견딜 수있는 거리는 어느 정도입니까?

                        ESAPI 플레이트가 장착 된 표준 NATO 갑옷 플레이트는 SVD의 갑옷 피어싱 총알을 포인트 블랭크 범위로 유지합니다.
                        제품 견적 : 운영자
                        방탄 조끼는 6x39 (6g, 1000m / s, 텅스텐 코어)를 견딜 수있는 거리는 어디입니까?

                        무엇이든. 해당 카트리지가 없습니다.
                      2. -1
                        4 7 월 2016 14 : 59
                        공격에서 사지에 상처를 감출 필요는 없습니다. 누워서 다른 전투기의 행동을 숨길 수 있습니다.

                        ESAPI 격판 덮개를 집중시키는 색인에 SVD 총알은 무엇이고 그런 격판 덮개로 위로 uped 군 방탄 조끼의 무게는 무엇 일 것입니까?

                        나는 가상의 총알 (무게 6 그램, 초기 속도 1000 m / s, 직경 6 mm, 텅스텐 합금 코어)의 매개 변수를 호출했다. 세라믹 갑옷 제조업체는 침투성을 평가할 수 있습니다.
                      3. +1
                        4 7 월 2016 15 : 32
                        제품 견적 : 운영자
                        공격에서 사지에 상처를 감출 필요는 없습니다. 누워서 다른 전투기의 행동을 숨길 수 있습니다.

                        보병이 누워 있으면 공격으로 돌아 오지 않을 가능성이 높습니다. 공격이 차단되고 작업이 완료됩니다. 그녀가 누워서 다 치지 않고 부상을 당했다면 더 나빠집니다.
                        제품 견적 : 운영자
                        ESAPI 격판 덮개를 집중시키는 색인에 SVD 총알은 무엇이고 그런 격판 덮개로 위로 uped 군 방탄 조끼의 무게는 무엇 일 것입니까?

                        B-32 가슴, 등쪽 및 측면 판이있는 중간 크기의 경우 13,6 kg. 가슴의 면적은 7,5-8 평방 미터입니다. dm.
                        제품 견적 : 운영자
                        나는 가상의 총알의 매개 변수를 불렀다.

                        가설 적으로, 아무 말이나 할 수 있습니다. 그러나 가슴 판이 32 sq.dm 인 방탄복은 아닙니다. 초기 6m / s의 카트리지 39x1000는 없으며 예상되지 않습니다.
                      4. -1
                        4 7 월 2016 23 : 26
                        갑옷 피어싱 방화탄 B-32 구경 7,62 mm 견본 1932 년 -이것이 "깊은 고대의 전통"(C)을 이해하는 방법입니다. 고 탄소 공구강 U12 A 또는 U12 XA로 만든 강철 코어는 두께가 약 10mm 인 탄화 붕소 기반 ESAPI 플레이트와 샘플의 고탄성 폴리에틸렌 라이닝을 펀칭하는 데 필요하지 않습니다. 2004 년.

                        이 표준은 ESAPI가 Xnumxxxnumx 스틸 코어 코어 (Xnumxxxnumx) 카트리지와 갑옷을 뚫는 탄약으로 샷을 보호한다는 것을 입증합니다. 텅스텐 합금 핵심 탄환으로부터의 보호가 제공되는지에 대한 질문에 응답하여 ESAPI 제조업체 및 운영자는 물고기처럼 침묵합니다.

                        텅스텐 코어가있는 12,7 및 14,5 mm 탄환은 강철 코어 탄환의 최대 두 배까지 침투하는 것으로 알려져 있습니다.

                        몸무게 13,8 kg의 체중 갑옷은 평균 보병이 전장에서 움직일 수있는 한도 (15 kg)에 가깝습니다. 몸무게 27,6 kg의 몸무게는 말도 안됩니다. 그러므로 우리는 ESAPI조차도 3000 J와 텅스텐 코어보다 큰 에너지를 가진 탄환으로부터 보호 할 수 없다고 생각할 수 있습니다.

                        그렇다면 6-mm 카트리지 (SLE 소총에서 입증 된 프로토 타입을 가짐)를 사용한 게임은 그 가치가있는 촛불입니다.
                      5. +1
                        5 7 월 2016 21 : 50
                        제품 견적 : 운영자
                        갑옷 피어싱 소이탄 B-32 구경 7,62 mm 모델 1932-이것이 "깊은 전통"(C)을 이해하는 방법입니다.

                        이것은 가장 일반적인 갑옷 피어싱 인센티브 카트리지 7,62x54의 감각으로 우리에게 주어진 현실입니다.
                        제품 견적 : 운영자
                        이 표준은 ESAPI가 Xnumxxxnumx 스틸 코어 코어 (Xnumxxxnumx) 카트리지와 갑옷을 뚫는 탄약으로 샷을 보호한다는 것을 입증합니다. 텅스텐 합금 핵심 탄환으로부터의 보호가 제공되는지에 대한 질문에 응답하여 ESAPI 제조업체 및 운영자는 물고기처럼 침묵합니다.

                        비교를 위해 B-32는 80m, 2B10, VK200의 코어-7m에서 4mm 두께의 8P 장갑판을 500 % 관통합니다. NATO 장갑은 B-32를 가까운 거리에 유지하므로 7B4는 최악의 경우 300m에 가깝게 유지합니다.
                        80 년대 후반의 실험 결과에 따르면, 주 갑옷 (Zh-85K B-32)이 240m, 7B4 525m에 침투했을 때 7B4 탄환의 채택이 인정되었다 부적절한 B-32에 비해 XNUMX 배 높은 비용으로 인해 그 당시 훨씬 더 높은 침투율은 높은 비용을 갚지 못했습니다.
                        글쎄, 방탄복에 대한 작은 연구 ...

                        방탄 조끼 6B3TM (11-12,5 kg) 및 6B4 (10,4-11,5 kg)에서는 방탄 조끼가없는 것보다 장애물 코스를 극복하는 데 19-20 % 더 많은 시간이 걸립니다. 동시에, 44-54 %의 인원이 울타리를 극복 할 수없고 16-40 %가 계단을 파괴 한 세 번째 단계이며 방탄 조끼에서 크롤링 및 달리는 시간이 7-30 % 증가합니다. 6km 35 월을 완료하는 데 걸리는 시간은 43 % 였고, 경로 끝의 인원은 XNUMX %가 실제로 고장 났으며 나머지는 너무 피곤해서 회사 전술 훈련 중에 전투 임무를 계속할 수 없었습니다.


                        1. 무게 7kg 이상인 방탄복과 40-60 평방 미터의 방호복. dm. 전투기의 기동성과 다른 전투 특성을 크게 줄입니다.
                        2. 그 결과, 방탄 방탄 조끼는 적당하고 무거운 육체 노동으로 장기 전투 임무를 해결하는 데 적합하지 않습니다. 고정 또는 폐쇄 조건에서 사용하도록 제한됩니다.
                        안정적인 방어;
                        -경비 (보안) 서비스 수행
                        무장 차량 등에서의 운송;
                        해체 된 공격 작전, 기동 방어, 심해 공격 및 페이스 이동 (XNUMX 월 던지기)-방탄 방탄 조끼의 사용은 이러한 행동에 대한 시간이 눈에 띄게 증가하고 빠르게 나타나는 육체적 과로로 인해 매우 제한적입니다.
                        3. 우리는 방탄 방탄 조끼를 입을 때 군인의 이동 및 이동과 관련된 다양한 전투 작전을 수행하는 시간이 10-20 % 증가하고, 소형 무기로 사격하는 효율은 방탄 조끼없이 유사한 특성에 비해 15-30 % 감소한다고 가정 할 수 있습니다. .
                      6. 0
                        11 7 월 2016 21 : 01
                        제품 견적 : 운영자
                        나는 가상의 총알 (무게 6 그램, 초기 속도 1000 m / s, 직경 6 mm, 텅스텐 합금 코어)의 매개 변수를 호출했다. 세라믹 갑옷 제조업체는 침투성을 평가할 수 있습니다.
                        진공 상태의 구형 말은 ... 존재하지 않는 것을 평가할 수 없으며 이것이 존재할 수도 있고 아닐 수도 있다고 가정 할 수 있습니다. 이러한 표현을 "mental anan * zm"이라고하며 그렇지 않은 경우에는 그렇지 않습니다.
  17. 0
    2 7 월 2016 20 : 07
    테스트는 좋지만 Volmer의 PP에는 많은 결함이있었습니다. 가게 봄은 특별한 날입니다. 세 번째 상점에서 배럴이 과열되어 엉덩이가 느슨해졌습니다. PPSh와 같은 나무 엉덩이가있는 MP-3은 당파적인 꿈이었으며 주로 자체 로딩 카빈총으로 사용되었습니다. 샷 싱글
    1. +1
      2 7 월 2016 20 : 55
      Quote : Urri
      스프링 스토어 특별 행사.

      가게의 봄은 아무 상관이 없었다. 그 가게는 Schmeisser 출신이었습니다. 문제는 한 행의 2 줄 배열로 카트리지를 재구성하는 데있었습니다. 소비에트 당파에서의 MP-41의 출현 가능성은 희박하다. 그리고 불행히도 나는 루마니아의 당파에 대해서는 아무것도 모른다.
  18. 0
    3 7 월 2016 17 : 36
    그리고이 기사에는 모든 침대 공장에서 PPS의 신화가 있습니다. 이미 네트워크에 GKO 공장이 PCA 계획을 발표 한 문서가 있습니다. 자동차, 증기 기관차, 공작 기계, P
    어뢰 생산에 대해 ... 와우 침대 공장!
  19. +1
    4 7 월 2016 13 : 13
    제품 견적 : 운영자
    300 그램의 무게와 7,4 m / s의 초기 속도를 가진 V-MAX 탄환이있는 .724 Whisper 카트리지는 1870 J의 총구 에너지가 AK-47보다 20 % 적습니다.

    6-mm 배럴의 내구성은 Lancaster와 같은 타원형 배럴을 사용하여 배가시킬 수 있습니다.

    친애하는 운영자, 숫자로 저글링 마무리-카트리지 7,62 * 39의 대량 카트리지는 2080J까지 에너지를 쏘았으며 2080과 1870의 차이는 10℅입니다.
    Lancaster의 드릴링과 관련하여 1000m / s 이하의 속도에서 정상적으로 작동한다는 것은 의심의 여지가 있습니다.
    1. 0
      4 7 월 2016 13 : 26
      나는 7,62x39 및 .300 위스퍼 카트리지를 장착하기위한 가장 방대한 옵션이 아니라 가장 많은 에너지 옵션을 제공했습니다.

      압도적 인 수의 .300 Whisper 카트리지는 일반적으로 침투성이없는 무거운 아음속의 탄환으로 채워집니다. 왜냐하면이 카트리지의 목적은 소음기를 사용하여 촬영하기 때문입니다.

      타원형 드릴이있는 배럴은 주문에 큰 접촉 응력이있는 홈보다 내마모성이 좋습니다. 배럴의 타원형 표면에 총알의 마찰을 줄이기 위해 테플론으로 총알을 코팅 할 수 있습니다.
      1. +1
        4 7 월 2016 13 : 45
        당신이 그렇게 원칙적이라면, 300m / s 에너지 7,4J의 725g 탄환의 .1944 카트리지를 정직하게 가져 가자. 카트리지와의 차이점은 2080J입니다. 7℅, Wikipedia에 표시된 2208J를 복용하는 경우. 12℅ 카트리지를 비교할 때 숫자가 약간 저글링됩니다.
        내마모성이 10 배나 높은 드릴링에 관해 말해주십시오. 왜 무기 사고 만 감지 할 수 있습니까?
        1. 0
          4 7 월 2016 13 : 56
          왜 지금은 무기 사고 만 감지할까요?

          IMHO-가격.

          너는 어떻게 생각하니?
          1. +1
            4 7 월 2016 14 : 41
            총알의 가격이 그와 같이 덮여 있다면 기억합니다. 테플론을 사용하면 예 :)) Lancaster의 드릴링에 관해서는 기술적으로 "XNUMX 코펙"만큼 간단합니다. 총알의 현재 속도와 모양과 잘 맞지 않습니다. 예, 촬영시 뛰어난 정확도 평활 구 (이 드릴이있는 총은 평활 구로 분류 됨)에 대해 비교적 먼 거리에 대한 총알은 특별히 관찰되지 않습니다.
            1. 0
              4 7 월 2016 15 : 04
              1944과 2080 J.로합시다.

              탄환의 테플론 코팅 두께는 2 ~ 3 미크론입니다. 총알 비용에서 이것은 몇 퍼센트에 영향을 미칠 것입니다.

              나는 동의한다 - Teflon 코팅으로 비교적 큰 연신율의 현대식 탄환으로 타원형 단면을 갖는 스크류 배럴에서 사격하는 정확성은 실제로 검증되어야한다.
            2. 0
              4 7 월 2016 15 : 24
              총알의 가격이 그와 같이 덮여 있다면 기억합니다. 테플론을 사용하면 예 :)) Lancaster의 드릴링에 관해서는 기술적으로 "XNUMX 코펙"만큼 간단합니다. 총알의 현재 속도와 모양과 잘 맞지 않습니다. 예, 촬영시 뛰어난 정확도 평활 구 (이 드릴이있는 총은 평활 구로 분류 됨)에 대해 비교적 먼 거리에 대한 총알은 특별히 관찰되지 않습니다.


              사실, 다각형 트렁크.
              총알과 강철은 그들에게 적합합니다 (코팅-오늘날과 같이 변형 될 수는 없지만 미리 설정된 모양).
              마찰은 거의 XNUMX으로 떨어지고 따라서 배럴의 마모가 발생합니다. 총알 속도가 증가합니다. 잘 등등
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        26 7 월 2016 21 : 33
        제품 견적 : 운영자
        압도적 인 수의 .300 Whisper 카트리지는 일반적으로 침투성이없는 무거운 아음속의 탄환으로 채워집니다. 왜냐하면이 카트리지의 목적은 소음기를 사용하여 촬영하기 때문입니다.

        다시 말도 안됩니다. .300 Whisper는 AP-15를 기반으로하고 7,62x39의 탄도를 갖는 민간 시장을위한 무기 제작을 목적으로 만들어졌습니다. 전체 변경은 배럴을 교체하는 것입니다. 예, 무거운 총알을 사용할 때 소음기와 함께 사용할 수 있지만 민간 버전 인 300 AAC 정전과 달리 주요 임무는 아닙니다. 다시 한번 당신은 모든 것을 망쳤다.
  20. 0
    4 7 월 2016 15 : 48
    제품 견적 : 운영자
    1944과 2080 J.로합시다.

    우리는 그것들이 거의 동등하다는 데 동의합니다.
    .300 Whisper 카트리지는 초기 속도가 낮고 궤적이 가파르 기 때문에 보병 / 소총 유닛에 적합하지 않습니다.
  21. 0
    4 7 월 2016 16 : 17
    제품 견적 : AK64
    총알의 가격이 그와 같이 덮여 있다면 기억합니다. 테플론을 사용하면 예 :)) Lancaster의 드릴링에 관해서는 기술적으로 "XNUMX 코펙"만큼 간단합니다. 총알의 현재 속도와 모양과 잘 맞지 않습니다. 예, 촬영시 뛰어난 정확도 평활 구 (이 드릴이있는 총은 평활 구로 분류 됨)에 대해 비교적 먼 거리에 대한 총알은 특별히 관찰되지 않습니다.


    사실, 다각형 트렁크.
    총알과 강철은 그들에게 적합합니다 (코팅-오늘날과 같이 변형 될 수는 없지만 미리 설정된 모양).
    마찰은 거의 XNUMX으로 떨어지고 따라서 배럴의 마모가 발생합니다. 총알 속도가 증가합니다. 잘 등등

    테프론 및 타원형 절단에 대한 대화는 가스 침식이 배럴 높이에 크게 영향을 미치는 고속의 6x49 카트리지에 대한 논의의 일부였습니다. 그리고이 순간은 테프론, 크롬 도금 및 타원형 다각형 절단으로 처리되지 않습니다. 이러한 고속 카트리지의 모든 문제는 언덕에서 쉽게 찾아 볼 수 있습니다. 30 년대 이후 비슷한 카트리지였습니다. 지난 세기는 어렴풋이 보였고 사냥 용 무기를 제외하고는 배기 가스를 볼 수 없었습니다.
    1. 0
      26 7 월 2016 21 : 48
      제품 견적 : BORMAN82
      이러한 고속 카트리지의 모든 문제는 언덕에서 쉽게 찾아 볼 수 있습니다. 30 년대 이후 비슷한 카트리지였습니다. 지난 세기는 어렴풋이 보였고 사냥 용 무기를 제외하고는 배기 가스를 볼 수 없었습니다.
      6,5x39 Grendel과 6,8 × 43 mm Remington SPC에 관심을 가져야하며, 어떤 이유로 그들은 여전히 ​​군대 무기에 사용되지 않습니다. 그리고 보라, 배럴과 테플론 코팅을 자르는 것은 그것과 아무 관련이 없다는 것이 밝혀졌습니다 ... 첫 번째는 경제적 이유로, 두 번째는 결승선에 와서 결국 경쟁에서 졌기 때문에. Amer 트렁크의 내구성과 가격은 Teflon없이 완벽하게 배열됩니다.