“완전히 도난당했습니다. 선원들은 맨 매트리스에서 잤습니다.”

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“완전히 도난당했습니다. 선원들은 맨 매트리스에서 잤습니다.”누가 발트해의 새로운 사령관이 되든 함대, 그는 러시아 군대에 대한 전례없는 스캔들의 결과를 처리해야 할 것입니다. 목요일에 군사 전문가들은 함대 지도부의 부끄러운 해고에 대해 계속 논의했습니다. 그러한 결정의 이유가 정확히 무엇인지에 대한 새로운 증거도 있습니다.

발틱 함대 사령관 대행의 이름이 명명되었습니다. 러시아 군부 고위 소식통은 RIA에 "뉴스", "Alexander Nosatov 부제 독이 일시적으로 발트해 함대 사령관으로 활동할 것입니다." 최근까지 Nosatov는 흑해 함대 본부를 이끌었고 최근 해군 사관학교의 수장으로 임명되었습니다. 소식통에 따르면 신임 발트해 함대 사령관의 최종 이름은 목요일 발표될 예정이다.

수요일, 세르게이 쇼이구(Sergei Shoigu) 러시아 국방장관은 발트해 함대 사령관 빅토르 크라브추크(Viktor Kravchuk)와 발트해 함대 참모총장 세르게이 포포프(Sergei Popov)를 전투 훈련 누락과 보고서의 실제 상황에 대한 허위 진술로 정직시켰다. VZGLYAD 신문은 이에 대해 자세히 썼습니다.
Alexander Nosatov 제독은 흑해 함대 참모 총장에서 해군 사관학교 총장으로 옮겨졌습니다. Nosatov는 태평양 함대에서 군사 경력을 시작했으며 2009년부터 2012년까지 발틱 함대에서 특히 발티스크 해군 기지 사령관으로 복무했습니다. 2012에서 Nosatov는 흑해 함대에 합류했습니다.

발트해 함대에서 국방부 장관을 숙청하자 러시아 해군의 문제가 즉시 드러났습니다.

발트해의 또 다른 흑해

앞서 목요일 다수 언론은 발트해 함대 사령관으로 임명될 것으로 예상되는 또 다른 고위 장교의 이름을 거론했다.

상트 페테르부르크 간행물 Fontanka는 전투 훈련 부사령관 Sergei Eliseev 중장이 이미 "일시적으로 발트해 함대를 지휘하고 있었다"고 보도했습니다. 이전에 Eliseev는 우크라이나 해군에서 같은 계급으로 복무했으며 14년 동안 해군 부사령관이었습니다. 크리미아 사건 이후 그는 러시아 해군에서 복무했습니다 (전 해군 사령관 Denis Berezovsky 후방 제독과 전 우크라이나 해군 참모 총장 Dmitry Shakuro 후방 제독). Eliseev가 발틱 함대 사령관 직을 맡는다면 전 우크라이나 제독이이 수준의 직책을 맡은 것은 이번이 처음입니다.

우크라이나에서 Sergei Eliseev는 "탈영, 반역, 우크라이나의 영토 보전 및 불가침에 대한 침해, 공격적인 전쟁을 벌이는 테러리스트 조직의 활동 지원"으로 기소되었습니다.

전 "우크라이나"Yeliseev의 가상 임명 (해군 예비군이 너무 "작은 벤치"라는 의혹을 불러 일으켰음)은 지금까지 가정으로 남아 있습니다. 그러나 접두사 "and"가없는 사령관의 위치에 주목하십시오. 영형." - 현재 비어 있습니다.

국방부 “잘못 알고 있었다”

발트해 함대의 추악한 사임을 배경으로 해고 된 Kravchuk을 옹호 한 전 러시아 함대 지원 운동 Mikhail Nenashev 회장 인 1 급 대위의 의견이 흥미로워 보입니다.

Nenashev는 BFM 라디오 방송국에 대한 논평에서 "인사 격변과 관련된 발트해 함대의 사건은 전화를 걸 다른 방법이 없으며 놀라움과 놀라움을 불러 일으켰습니다. 분명히 국방부 장관이 잘못된 정보를 받았기 때문입니다. 그들은 발트해 함대를 이끌었던 매우 성공적인 사령관을 그러한 실패로 몰아 넣었고, 그 때문에 그들은 그러한 수치심으로 그를 해고하려고 노력하고 있습니다. 객관적으로 Viktor Petrovich Kravchuk이 지휘하는 발틱 함대는 반대로 성공적인 함대 중 하나라고 Nenashev는 말했습니다. “발트해 함대의 모든 병력이 참여하는 발트해에서의 훈련은 때때로 양적 및 질적 측면에서 증가했습니다. 그런 다음 시스템 실패에 대해 이야기합니까? 이것은 일부 대인 관계 표현으로만 설명될 수 있습니다.”라고 전문가는 확신합니다.

“그러나 더 놀라운 것은 신임 해군 총사령관의 수동성입니다. Viktor Petrovich Kravchuk이 1월 국방장관은 전투훈련 성공을 위해 내놨다”고 말했다.

"완전 절도가 있었다"

TASS 군사 관찰자, 퇴역 대령 Viktor Litovkin은 인사 결정의 날카로움이 발트해 함대 감사 결과 발견된 결점과 일치한다고 확신합니다. 예를 들어 눈에 띄는 단점 중 하나는 시트 부족입니다. 일부에서는 선원들이 맨 매트리스에서 잤습니다. 그리고 일부 매점에서는 군인 배급에 음식을보고하지 않았고 부분이 잘 렸습니다.

“완전히 도난당했습니다. 지휘관은 이것에주의를 기울이지 않았습니다. 그리고 아마도 누군가가 사람들의 수당을 줄였을 때이 절도를 조직했을 것입니다. 지금은 검찰청에서 처리하고 있다. 그런데도 감사위는 그런 사실을 폭로했다. 그리고 물론 사령관은 사령관뿐만 아니라 부대 사령관, 사단, 참모장, 물류 대리인도이 모든 것에 책임이 있습니다.”라고 Litovkin은 VZGLYAD 신문에 말했습니다.

전문가는 모스크바가 발틱 함대의 문제와 국방부 장관의 명령 실행 부실에 대한 보고를 받았다고 강조했습니다. “맨 매트리스에서 자는 사람들이 그들의 지휘관이 말하고 모든 것이 순조롭다고 말하는 것을 볼 때, 함대의 지휘에 무슨 신뢰가 있을 수 있겠습니까? 이 거짓말은 커졌지만 한계가 있다”고 설명했다.

또한 군영, 병영, 군 장비 공원 등을 건설해야 할 11 군단 창설에 문제가 있었지만 "아무것도하지 않았다". “돈이 어디로 갔는지 알 수 없습니다. 따라서 국방부 지도부는 과감한 조치를 취해야 했습니다.”라고 Litovkin이 말했습니다. 다른 함대의 상황에 대해 Litovkin은 일부 위반이 있을 수 있음을 배제하지 않습니다. 그러나 일어난 채찍질은 "표시가 될 것입니다."

"그들은 관련된 모든 사람들을 바꿀 것입니다"

차례로, 러시아 군사 산업위원회 대학 전문위원회 위원 인 조국 아스날 잡지의 편집장 인 Viktor Murakhovsky 대령은 "상황에 관한 모든 것"이라고 확신합니다. 그곳에서 발전했다."

“즉시 발전하지 않고 점차 악화되었습니다. 이러한 신호는 국방부 지도부에 접수되었습니다. 결과적으로 이것은 발트해 함대와 칼리닌그라드 특별 지역의 다른 구성을 확인하는 결과를 낳았습니다. 그리고 국방부 대학위원회 위원장의 해당 보고서와이 보고서에 대한 논의 결과 장관이 내린 결론에 이르렀습니다. 사실, 이러한 결론과 결정이 특히 발트해 함대의 지도부에 전달된 파괴적인 언어로 표현된 것은 "탁월하고" 전례가 없는 일입니다."라고 Murakhovsky는 VZGLYAD 신문에 말했습니다.

금요일 아침에 임명될 새로운 총사령관의 인물에 대해 Viktor Litovkin은 "확실히 Eliseev 씨나 (전) 우크라이나 장군이 아닐 것"이라고 말했습니다.

“다른 함대에서 온 사람이 될 것입니다. 발틱 함대에서 관련된 모든 사람들이 변경됩니다. 그들 모두는 북부 및 태평양 함대, 다른 곳으로 보내질 것입니다. 내가 아는 한 총사령관 한 명만 해고되고 나머지는 모두 다른 위치로 보내질 것입니다. 발트해 함대 소속.
188 댓글
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  1. +16
    3 7 월 2016 12 : 53
    예, 매우 슬프다. 함대 리더십의 결점, 눈에 띄는 결점은 "지붕을 통해"로 밝혀졌습니다.
    1. -37
      3 7 월 2016 13 : 22
      제품 견적 : avvg
      예, 매우 슬프다. 함대 리더십의 결점, 눈에 띄는 결점은 "지붕을 통해"로 밝혀졌습니다.

      모든 측면이 들리기 전까지는 결론을 내리는 것이 시기상조라고 생각합니다.이 기사에서 시트가없는 매트리스에 대한 언급은 특히 감동적이었습니다. 와우, 선원들에게 정말 감동적인 관심사입니다 미소 .시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해임하십시오. 이 "훌륭한"공식은 동일한 "나약한"유럽이나 미국에서는 생각되지 않았을 것입니다.
      1. +86
        3 7 월 2016 13 : 43
        제품 견적 : razmik72
        .시트 때문에 발트해 함대 총사령관 해임
        "시트 때문에"Kravchuk과 그와 같은 다른 사람들이 해고 된 것이 아니라 "전투 훈련의 심각한 누락과 실제 상황 보고서의 왜곡"(공식 표현)으로 인해 해고되었습니다. BF (265 년 전 최고 사령관이 높이 평가 한 전투 준비 상태)의 예정되지 않은 검사 이유와 그에 따른 조직적 결론은 20 월 XNUMX 일 디젤 전기 잠수함 B-XNUMX "Krasnodar"의 사고였습니다. 올해. 우리 잠수함은 폴란드 해군의 전함과 충돌하여 심각한 피해를 입었습니다 (현재 Kronstadt에서 수리 중이며 물론 흑해 함대로의 이전 기한이 무기한 변경되었습니다). 발틱 함대는 이 사건을 숨기기 위해 가능한 모든 방법을 시도했습니다. 감사 결과 거짓 사실뿐만 아니라 해군기지와 주둔지 건설·재건 과정에서 처참한 상황, 할당된 자금의 비효율적 지출 등도 적발됐다. 그래서 이 동지들은 가볍게 내렸다.
        1. -46
          3 7 월 2016 13 : 52
          제품 견적 : Ami du peuple
          제품 견적 : razmik72
          .시트 때문에 발트해 함대 총사령관 해임
          Kravchuk과 그와 같은 다른 사람들은 "시트 때문에"가 아니라 전투 훈련에서 심각한 누락으로 인해 해고되었습니다. BF (265 년 전 최고 사령관이 전투 준비 상태를 높이 평가 함)의 예정되지 않은 검사 및 후속 결론의 이유는 올해 20 월 XNUMX 일 디젤 전기 잠수함 B-XNUMX Krasnodar의 사고였습니다. 우리 잠수함은 폴란드 해군 군함과 충돌하여 심각한 피해를 입었고 (현재 Kronstadt에서 수리 중임) 발트해 함대 사령관은이 사건을 숨기기 위해 가능한 모든 방법을 시도했습니다.

          당신은 "내부자" 정보를 가지고 있습니다, 친애하는 안드레이, 당신이 이 기사를 썼다는 막연한 의심이 듭니다.
          1. +56
            3 7 월 2016 14 : 09
            제품 견적 : razmik72
            "내부자" 정보가 있습니다, 친애하는 Andrey
            오픈 소스의 정보 - 찾으면 찾을 수 있습니다. 모든 것이 주류 미디어에 들어가는 것은 아닙니다.
            제품 견적 : razmik72
            이 글을 쓰셨다는 막연한 의심이 듭니다.
            저자는 거기에 표시되어 있으며이 자료 작성과 관련이 없습니다. 그러나 발트해 함대 사령부에 대한 시위적 채찍질 (50 명 이상의 해군 장교가 처벌됨)은 최고 사령관과 지휘관의 복무에 대한 그러한 사기 및 태만 한 태도를 근절하려는 국방부 장관의 의도의 심각성을 보여야합니다. 모든 레벨. 지금은 그런 일을 할 때가 아닙니다. 국가 비용으로 개인 "비즈니스"문제를 해결하여 수비대와 기지에 편안하게 앉는 것은 끝났습니다. 아직 이것을 파악하지 못한 사람은 알아내십시오.
            그리 멀지 않은 과거에 그들은 이것을 위해 벽에 기대었습니다.
            1. Alf
              +21
              3 7 월 2016 15 : 17
              인용구 : Ami du peuple
              그리 멀지 않은 과거에 그들은 이것을 위해 벽에 기대었습니다.

              하나의 카트리지가있는 장교의 법원과 권총.
              1. +36
                3 7 월 2016 16 : 59
                제품 견적 : Alf
                하나의 카트리지가있는 장교의 법원과 권총.

                이것은 명예가 중요했던 옛날에 통했습니다. 그리고 현재의 사람들은 영예를 가지고 있습니다 ... 소녀처럼.
                1. +4
                  3 7 월 2016 22 : 44
                  제품 견적 : Nagan
                  제품 견적 : Alf
                  하나의 카트리지가있는 장교의 법원과 권총.

                  이것은 명예가 중요했던 옛날에 통했습니다. 그리고 현재의 사람들은 영예를 가지고 있습니다 ... 소녀처럼.

                  ...일반화하지 마세요... hi ... 그리고 약. Baltic Fleet의 사령관, 이것은 Baltiysk의 VM 기지 사령관입니다 ... 흥미로운 뉘앙스가 있습니다 ... 그런 "존중하고 알렸다" "Fontanka"와 같은 간행물은 이에 대해 침묵을 지켰습니다 ... 이전에 100500 명의 제독과 부제 독의 "오리"를 게시물에서 제거하고 DCBF에서 해고했습니다 ... 아래 댓글에서 읽을 수 있습니다 ... 인식과 존중을 고의로 따옴표로 묶습니다. "일렉트로닉 에디션 폰탄카", 이것은 Lenta.ru와 같습니다 ... 프로필에서만 ... 얼마나 많은 Runet의 광대 함에서 셀 수 있습니다. 다른 것이 중요하다 ... 그들은 점점 더 "VO에 대한 정보 출처"로 인용되고 있습니다 ... 그것이 요점입니다 ... 음, 그리고 마이너스를 넣은이 기사의 제목 ... Nuland 이모에게서 파이를 가져옵니다. ... 병사
              2. +26
                3 7 월 2016 17 : 24
                도움이 되지 않습니다. 엉덩이는 명예보다 소중하며 Vasilyeva의 경우는 모든 수준의 그래버에게 약간 고무적입니다.
                1. +6
                  3 7 월 2016 19 : 25
                  공금을 횡령한 자를 모두 처벌(감금)할 수는 없다고 생각하지만, 이제는 모든 직급, 모든 부서에서 시위적 '채찍질'이 이뤄질 것이라고 생각합니다.
                  1. 0
                    6 7 월 2016 10 : 55
                    이것은 나쁘다, 우리는 자신감이 없다 "나는 불가능하다고 생각한다" "실증적" 때리기 "내 생각에" 우리 모두는 누군가가 마침내 그래버, 도둑을 처벌 할 것이라고 생각합니다. 나는 뉴스에서보고 싶습니다-그들은 제독, 장군, Vasilyevs를 횡령으로 잡았고 죄책감이 입증되었으며 임기는 사면 권리없이 10 년입니다. 무죄? 보상으로 풀어줍니다. 그런 다음 그들은 수십억 달러를 훔치고 몇 년을 얻습니다.
            2. +18
              3 7 월 2016 15 : 42
              인용구 : Ami du peuple
              모든 수준의 사령관 서비스에 대한 사기 및 태만 한 태도의 근절에 최고 및 국방부 장관의 의도의 심각성을 보여야합니다.

              그리고 기쁘게 생각합니다.
              소비에트 시대가 끝날 무렵, 심지어 다른 시대에도 모든 종류의 나쁜 직업가를 책임있는 위치에 임명하는 것은 사기였으며 군대 붕괴의 주요 원인 중 하나였습니다.
              물론 고위 상사가 무능한 "자기"를 직책에 임명하면 상황에 대한 요구가 "실제"가 아님을 알 수 있습니다.
              신은 목사와 총사령관이 RF 군대에서 진정한 요구를 하도록 허락합니다. 그리고 "순진한"이 눈물을 흘리지 않게하십시오 울음. 원칙적으로 당국의 잘못은 어리석은 행동이거나 범죄 행위가 아닙니다.
              1. +7
                4 7 월 2016 11 : 48
                제품 견적 : Alekseev
                원칙적으로 당국의 잘못은 어리석은 행동이거나 범죄 행위가 아닙니다.

                보통은 아니지만 항상.
                그들은 항상 피터 아래, 니콜라스 아래, 소련 아래 군대에서 훔쳤으며 스탈린 아래 있다고 확신합니다. 그리고 내가 봉사했을 때 그들은 STEALED STEALED. 그리고 그들은 항상 도난에 대한 엉망진창을 만들었습니다. 매우 편리합니다. 그러나 혼란이 커져 전투 능력이 감소하면-사령관이 대답합니다-항상. 이것이 그의 문제이며 전투 효율성이 감소하지 않도록 하는 방법입니다. 그래서 그들은 모든 것을 올바르게했습니다.
            3. +6
              3 7 월 2016 15 : 44
              표트르 대제 이전에는 횡령자들을 위한 배토그가 있었고 그와 "알고자 하는" 사람들은 극소수였으며, 나중에 그러한 "동지들"을 위해 탑이 도입되었고 다시 냉정하게 행동했습니다.
              1. +2
                3 7 월 2016 19 : 56
                응. Georgy Konstantinovich도 똑같이했을 것입니다. 그리고 했다! VO의 할아버지는 어떻게 든 Zhukov의 본부와 길을 건너서 일부 훔치는 병참 장교에게 바토 그를 주라고 명령했습니다. 물론 언론은 그것에 대해 이야기하지 않을 것입니다.
              2. +1
                4 7 월 2016 08 : 30
                당신은 단순히 감동하고 있습니다. Peter 시대, 특히 그 이전에는 오늘날의 기준으로 볼 때 부패의 정도가 환상적이었습니다. 러시아뿐만 아니라 부패는 봉건주의의 자연스러운 상태입니다.
            4. +8
              3 7 월 2016 17 : 36
              인용구 : Ami du peuple
              저자가 거기에 표시됩니다.

              저자에 관해서는 닫힌 문 뒤에서 말한 모든 것이 뒤에 남을 것입니다 이제 모든 사람이 당국이 해고 된 이유를 쓸 수 있습니다.
              독수리 보고서를 직접 만졌을 때 내가 아무것도 모른다는 것을 깨달았습니다! 그리고 저를 믿으십시오. 당신도 저자도 아무것도 모르고 정의상 알 수 없습니다 !!! 육군과 해군은 비밀을 지키는 방법을 아는 가장 폐쇄적인 사례입니다.
            5. +1
              3 7 월 2016 17 : 52
              그러나 시범적인 채찍질은 ..... 최고와 국방부 장관의 의도의 심각성을 보여야합니다



              이것은 통합 러시아 선거 전의 "시범 공연"입니다. 군대의 "Flogging"은 소련에서 발생했으며 일상적인 일이었습니다. 그리고 전시되지 않았다".
              헛소리, 한 마디로. 그리고 그들은 그것을받을 자격이 있거나 그다지 중요하지 않습니다. 그것은 중요한 것이 아닙니다. 더구나 징계를 언론에 공개하는 것은 군 입장에서 말도 안 되는 일이다. 일부는 해고되지 않고 단순히 강등되었습니다. 그러나 나는 당신이 원하는대로 Shoigu를 군인이라고 생각하지 않습니다.
            6. +3
              3 7 월 2016 21 : 41
              예! 그리고 Serdyukov는 이것의 예입니다 (첨부).
            7. 0
              4 7 월 2016 05 : 12
              대체로 함대와 군대의 전투 태세 유지에 대한 이전의 태도는 물론 신속하게 변경되어야 합니다. 패리티와 전쟁이 일어날 것 같지 않은 경우와 상황이 정말 폭발적일 때는 완전히 다릅니다... 이 방법에도 비용이 들기는 하지만 상황을 빠르게 바꿀 수 있는 다른 방법은 없습니다...
            8. +6
              4 7 월 2016 06 : 33
              제품 견적 : Ami du peuple
              제품 견적 : razmik72
              "내부자" 정보가 있습니다, 친애하는 Andrey
              오픈 소스의 정보 - 찾으면 찾을 수 있습니다. 모든 것이 주류 미디어에 들어가는 것은 아닙니다.

              아무것도 razmik72 검색하지 않습니다. 그는 이미 여기 VO에서 이 모든 것이 "크렘린 선전"이라고 말했습니다. 그들은 구소련 외곽에 있으며 CNN을 듣고 그를 믿습니다. 그리고 미국의 관점에 동의하지 않는 모든 것은 내부자 정보와 선전입니다.

              그리고 우리나라의 모든 것이 얼마나 나쁜지, "문명화 된"국가에서 얼마나 좋은지에 대해 이야기하는 것이 특히 즐겁습니다. 따라서 아르메니아보다 러시아에 아르메니아 인이 더 많은 이유를 먼저 생각하게하십시오. 왜 그들이 그렇게 나쁜 나라로 피신합니까? 그들은 우크라이나로 점프 ....
          2. +1
            3 7 월 2016 15 : 11
            Razmik, 기사가 마음에 들지 않았나요? 이 nitpicking에서 저자에게.
          3. +1
            30 9 월 2016 15 : 40
            제품 견적 : razmik72
            대법원에서 높이 평가

            -WHO? 법원? 스페이드를 스페이드라고 부릅니다.
        2. +4
          3 7 월 2016 14 : 37
          인용구 : Ami du peuple
          "시트 때문에"Kravchuk과 그와 같은 다른 사람들이 해고 된 것이 아니라 "전투 훈련의 심각한 누락과 실제 상황 보고서의 왜곡"(공식 표현)으로 인해 해고되었습니다.

          그런 다음 기사에서 :
          Kravchuk Viktor Petrovich는 지난 XNUMX월 전투 훈련의 성공으로 국방부 장관으로부터 상을 받았습니다.
          그건 그렇고, 그 이유는 매우 흥미 롭습니다 ...
          더욱 놀라운 것은 신임 해군 총사령관의 수동성입니다. 대의의 이익을 지키고 존엄하게 봉사하는 사람들을 보호하는 것이 그의 의무입니다..
          그들이 존엄하게 봉사한다면 그들은 보호합니다. 저는 스스로 압니다.
          꼬리와 끝은 찾을 수 없습니다. 솔직히 말하면 누가 알겠습니까-그들은 이것 저것 때문에 나를 쫓아 냈습니다 !!! 아니면 아니기 때문에...
          1. +13
            3 7 월 2016 14 : 57
            제품 견적 : NDR-791
            그런 다음 기사에서 :
            Kravchuk Viktor Petrovich는 지난 XNUMX월 전투 훈련의 성공으로 국방부 장관으로부터 상을 받았습니다.
            그리고 여기에 답이 있습니다. "보고서의 실제 상황을 왜곡하기 위해"입니다. 간단히 말해서 그는 상사를 속였습니다. 또한 그는 손재주로 상을 받았습니다.
            제품 견적 : NDR-791
            그건 그렇고, 그 이유는 매우 흥미 롭습니다 ...
            더욱 놀라운 것은 신임 해군 총사령관의 수동성입니다. 대의의 이익을 지키고 존엄하게 봉사하는 사람들을 보호하는 것이 그의 의무입니다.
            코롤레프 제독이 올해 XNUMX월 해군 총사령관으로 임명되었고 카르타폴로프 대령(BF가 구조적으로 종속된 서부 군사 지구 사령관)이 지난 년도. 그들의 제안으로 예정에 없던 점검을 하게 되었고, 그래서 일을 망친 부하를 은폐하지 않았을 가능성이 크다.
            제품 견적 : weksha50
            그러나 문제에 대한 이러한 날카 롭고 급진적 인 해결책은 당혹 스럽습니다. 사령관과 참모 총장을 한 번에 제거하는 것은 정규 장교가 이해해야하는 한 그 자체로 전투 준비 태세를 약화시킵니다 ... 음, 있습니다. 또한 최대 힙 (최대 50) 제독과 caperangs ...
            정말 전례 없는 솔루션입니다. 나는 러시아 연방의 최고 군사 지도부가 이것을 이해하지 못한다고 생각하지 않습니다. 분명히 절반의 조치는 생략 할 수 없습니다. 이것이 바로 무서운 것입니다.
            1. +5
              3 7 월 2016 17 : 19
              인용구 : Ami du peuple
              분명히 절반의 조치는 생략 할 수 없습니다. 이것이 바로 무서운 것입니다.

              즉, 태만으로 인한 국방부 장관의 사면이 당신을 놀라게하지 않습니까? "무섭다"는 것은 깊은 도덕적 만족감을 의미합니다. 그리고 푸틴에게는 다른 방법이 없습니다. 오만한 색슨 족과 경쟁하고 군대에서 그런 위치에 도둑을 두십시오 ... "도둑"이라는 단어는 한때 군주의 사업을 망친 사람의 의미를 가졌습니다. 뿐만 아니라 제독과 caperangs는 훔친 시트를 잡히지 않았습니다.
          2. +41
            3 7 월 2016 15 : 45
            친애하는 Artem, Gorbachev는 러시아 연방 정부 의장의 손에서 우리나라 최고의 상을 받았으며 "Center"는 All Rus의 Drunkard를 위해 열렸으며 "taburetkin"이라는 사람도 다음과 같이 수여되었습니다. 우리 국군을 망친 다른 군 지도자들. 악명 높은 Vasilyeva조차도 국가 상을 받았습니다.
            1957년 Red Banner Baltic Fleet의 Ural minzag에서 중위로 복무하기 시작했습니다. 그런 다음 여러 핫스팟에 참여했지만 지휘관이 목숨을 걸고 젊은이들을 보장하는 방법을 보았습니다. 이들은 러시아 연방에 있어야 하는 항공기입니다. 영광입니다.
            1. +3
              3 7 월 2016 20 : 41
              당신이 모든 것을 알지 못한다는 것입니다. 그러나 당국은 모든 것을 알고 있습니다. 수여가 필요한 경우 그렇지 않은 경우 투옥됩니다. 그리고 훨씬 더 자주-그들은 보상하고, 투옥하고, 보상하고, 투옥합니다 ... 그리고 갑자기.

              그리고 일반적으로이 삶의 모든 것이 갑자기-옛날에 함대 장이 있었고 편지와 상을 받았으며 그의 x.000 부하 중 누구도 시트없이자는 것이 나쁘다고 상상조차하지 않았습니다. 그리고 주요 함대의 차는 아마도 Zhiguli가 아니었고 아이들은 아마도 재능있는 사업가 일 것입니다. 그리고 갑자기 토네이도가 지나간 것처럼 여기에 뭔가 잘못된 것이 밝혀졌습니다. 일종의 이상한 꿀입니다.
              나는 이생의 모든 것이 갑작스럽다고 말합니다. 왕의 자비와 왕의 감옥입니다.
            2. +2
              23 7 월 2016 01 : 38
              제품 견적 : midshipman
              Gorbachev는 러시아 정부 의장의 손에서 우리나라 최고의 상을 받았으며 "Center"는 모든 Rus의 Drunkard에게 열렸으며 다른 군사 지도자와 마찬가지로 "taburetkin"이라는 사람도 수여되었습니다. 우리 국군을 망친 사람. 악명 높은 Vasilyeva조차도 국가 상을 받았습니다.
              부끄러운 줄 알아.

              부끄럽기만 한게 아니라 혐오스럽네요...

              나는 57년에 여전히 파이오니아였지만 20일 이상, 30년 이상 봉사하면서 저에게도 총을 쏘기에 충분했습니다. 그리고 88 이후 군대에 일어난 일은 기억하기조차 꺼려합니다. 부끄러운. 이제 적어도 무언가가 제자리로 돌아왔습니다. 살기 위해, 보고, 기뻐하기 위해 .....
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +13
          3 7 월 2016 14 : 42
          인용구 : Ami du peuple
          그래서 이 동지들은 가볍게 내렸다.



          전적으로 동의합니다...

          그러나 문제에 대한 이러한 날카 롭고 급진적 인 해결책은 당혹 스럽습니다. 사령관과 참모 총장을 한 번에 제거하는 것은 정규 장교가 이해해야하는 한 그 자체로 전투 준비 태세를 약화시킵니다 ... 음, 있습니다. 또한 최대 힙 (최대 50) 제독과 caperangs ...

          질문이 즉시 발생합니다. 해군 총사령관의 눈과 귀는 어디에 있었습니까 ??? 결국 이것은 북쪽이 아니라 태평양 함대 (멀리, 멀리)가 아니라 가까이에 있습니다 ...

          녹이 즉시 떠 올랐고 훨씬 더 ... 그래서 모든 것이 전투 준비 상태에 맞지는 않습니다 ... 육군과 해군을 재무장하는 것만으로는 충분하지 않으며 훈련하고 훈련해야하며 보여주기 위해서가 아니라 실제를 위해 ... 우리는 이미 전쟁을 코에 가져 와서 집 문지방에 두었습니다 ...
        4. +5
          3 7 월 2016 16 : 18
          인용구 : Ami du peuple
          그래서 이 동지들은 가볍게 내렸다.

          나는 즉시 "가구 제작자"를 기억했습니다. 그는 또한 그의 직위에서 해고되었고 이제 가난한 사람은 국영 기업에서 일하고 있습니다. 그건 그렇고, Vasilyeva에 대해 무엇을 들었습니까? 그들이 바지를 주었습니까?
        5. 0
          3 7 월 2016 18 : 25
          인용구 : Ami du peuple
          "시트 때문에"Kravchuk과 그와 같은 다른 사람들이 해고 된 것이 아니라 "전투 훈련의 심각한 누락과 실제 상황 보고서의 왜곡"(공식 표현)으로 인해 해고되었습니다. BF (265 년 전 최고 사령관이 높이 평가 한 전투 준비 상태)의 예정되지 않은 검사 이유와 그에 따른 조직적 결론은 20 월 XNUMX 일 디젤 전기 잠수함 B-XNUMX "Krasnodar"의 사고였습니다. 올해. 우리 잠수함은 폴란드 해군의 전함과 충돌하여 심각한 피해를 입었습니다 (현재 Kronstadt에서 수리 중이며 물론 흑해 함대로의 이전 기한이 무기한 변경되었습니다). 발틱 함대는 이 사건을 숨기기 위해 가능한 모든 방법을 시도했습니다. 감사 결과 거짓 사실뿐만 아니라 해군기지와 주둔지 건설·재건 과정에서 처참한 상황, 할당된 자금의 비효율적 지출 등도 적발됐다. 그래서 이 동지들은 가볍게 내렸다.
          배는 조사의 근본 원인입니다. 해고 사유는 복합적이다.
          Kravchuk이 제거 될 것이라고 마지막 퍼레이드에서 말했고 전체 Baltiysk는 말했습니다-그 자신이 도착했습니다. 적어도 그는 그것을 고칠 것이지만 그는 날아 갔고 모두가 슬프게 한숨을 쉬었습니다. 아니요, 모든 것이 그렇게 간단하게 제거되지는 않았습니다. 거의 매일의 훈련과 순무에도 불구하고 퍼레이드조차 정상적으로 열릴 수 없었습니다. 시트에 대해 어떤 종류의 쓰레기가있을 수 있습니다.
          보너스로 위탁 부대의 지속적인 위반, 수리 고장, 모든 종류의 범죄-호박이 기술의 도움으로 고주파로 채굴 된 다음 연료와 윤활유가 누락, 횡령, 군인 가족이 집에 살고 있습니다. 칸트 시대부터 ... 하지만 우리가 곧 알아낼 것 같지 않은 방아쇠가 무엇인지, 도시의 모든 소문을 방송하는 것은 어리석은 일입니다.
      2. +5
        3 7 월 2016 13 : 44
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        예, 매우 슬프다. 함대 리더십의 결점, 눈에 띄는 결점은 "지붕을 통해"로 밝혀졌습니다.

        모든 측면이 들리기 전까지는 결론을 내리는 것이 시기상조라고 생각합니다.이 기사에서 시트가없는 매트리스에 대한 언급은 특히 감동적이었습니다. 와우, 선원들에게 정말 감동적인 관심사입니다 미소 .시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해임하십시오. 이 "훌륭한"공식은 동일한 "나약한"유럽이나 미국에서는 생각되지 않았을 것입니다.

        "모든 측이 들을 때까지, 내 ​​생각에는" 하지만 여기는 군대이고 당신의 의견은 거기 있는 누구에게도 관심이 없어야 한다고 생각합니다. 위원회는 한 달 동안 일했고 아무도 모든 것을 공개하지 않을 것입니다.
        "시트 때문에"-매트리스에 XNUMX 년 동안 두십시오. 하지만 흰색 티켓을 가질 수는 없습니다, 오 휴머니즘.
        1. -7
          3 7 월 2016 13 : 47
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          예, 매우 슬프다. 함대 리더십의 결점, 눈에 띄는 결점은 "지붕을 통해"로 밝혀졌습니다.

          모든 측면이 들리기 전까지는 결론을 내리는 것이 시기상조라고 생각합니다.이 기사에서 시트가없는 매트리스에 대한 언급은 특히 감동적이었습니다. 와우, 선원들에게 정말 감동적인 관심사입니다 미소 .시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해임하십시오. 이 "훌륭한"공식은 동일한 "나약한"유럽이나 미국에서는 생각되지 않았을 것입니다.

          "모든 측이 들을 때까지, 내 ​​생각에는" 하지만 여기는 군대이고 당신의 의견은 거기 있는 누구에게도 관심이 없어야 한다고 생각합니다. 위원회는 한 달 동안 일했고 아무도 모든 것을 공개하지 않을 것입니다.
          "시트 때문에"-매트리스에 XNUMX 년 동안 두십시오. 하지만 흰색 티켓을 가질 수는 없습니다, 오 휴머니즘.

          나는 맨땅에서 한 번 이상 잤고 전쟁에서 시트가 항상 가까이 있지는 않습니다. hi .
          1. +14
            3 7 월 2016 15 : 43
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            예, 매우 슬프다. 함대 리더십의 결점, 눈에 띄는 결점은 "지붕을 통해"로 밝혀졌습니다.

            모든 측면이 들리기 전까지는 결론을 내리는 것이 시기상조라고 생각합니다.이 기사에서 시트가없는 매트리스에 대한 언급은 특히 감동적이었습니다. 와우, 선원들에게 정말 감동적인 관심사입니다 미소 .시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해임하십시오. 이 "훌륭한"공식은 동일한 "나약한"유럽이나 미국에서는 생각되지 않았을 것입니다.

            "모든 측이 들을 때까지, 내 ​​생각에는" 하지만 여기는 군대이고 당신의 의견은 거기 있는 누구에게도 관심이 없어야 한다고 생각합니다. 위원회는 한 달 동안 일했고 아무도 모든 것을 공개하지 않을 것입니다.
            "시트 때문에"-매트리스에 XNUMX 년 동안 두십시오. 하지만 흰색 티켓을 가질 수는 없습니다, 오 휴머니즘.

            나는 맨땅에서 한 번 이상 잤고 전쟁에서 시트가 항상 가까이 있지는 않습니다. hi .

            나의 젊은 용사여, 임무를 수행하고 자신의 원칙이나 이익을 수호한다면, 신이 보낸 것은 한 가지, 먹을 수 있습니다 ... 그리고 괜찮습니다. 익스트림 스포츠가 없을 때, 모든 것이 일정대로 진행되어야 할 때, 국가에서 비용을 지불하기 때문에(지금은 납세자라고 함) 영웅적인 불평은 적어도 적절하지 않습니다.
      3. +9
        3 7 월 2016 14 : 10
        시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해고하기 위해-이 "훌륭한"공식은 동일한 "여성스러운"유럽이나 미국에서 생각되지 않았을 것입니다.

        나는 당신에게 동의하지만 더 나쁜 것은 시트가 빙산의 일각이라는 것입니다.
        1. +2
          3 7 월 2016 15 : 47
          우리는 빙산의 일각만 보고 있을 가능성이 있습니다.
        2. +1
          3 7 월 2016 17 : 28
          제품 견적 : aba
          그러나 그것은 더 나쁠 수 있습니다

          "아마도"에 대해 진지하게 생각하십니까? 이것이 50 명의 제독과 caperangs가 시트를 성공적으로 훔친 방법입니다. 그리고 그 사건이 공개되었습니다! 아래에서, 군주제는 우리가 빙산의 표면 부분을 보여주고 있다고 정확하게 의심합니다.
      4. +3
        3 7 월 2016 14 : 46
        제품 견적 : razmik72
        시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해임하십시오-



        예, 시트 때문이 아닙니다 ... 이 "부끄러움"은 소비에트 시대에서 비롯된 것입니다. "큰 것"중 하나를 제거하고 투옥하면 그 이유를 가장 "평범한"이라고합니다 ...
        선원 외투를 훔쳤다고 비난하는 것이 낫습니다. 웃음 전투 준비 태세를 약화시키는 것보다 ...
      5. +6
        3 7 월 2016 15 : 38
        Razmik, 당신은 제독들 사이에서 절도와 사기를 배제합니까? 그렇다면 당신은 이상주의적인 생각을 가지고 있습니다.
        1. 0
          3 7 월 2016 17 : 30
          제품 견적 : 군주제
          Razmik, 당신은 제독들 사이에서 절도와 사기를 배제합니까? 그렇다면 당신은 이상주의적인 생각을 가지고 있습니다.

          그들은 함대가 없습니다. 따라서 아이디어는 이상주의적입니다.
      6. +4
        3 7 월 2016 17 : 31
        제품 견적 : razmik72
        이 기사에서 특히 감동받은 것은 시트가 없는 매트리스에 대한 언급이었습니다. 와우, 선원들에게 감동적인 관심사입니다.

        아마도 기사를 쓴 사람들은 정리 해고가 발생한 이유를 알지 못할 것입니다 .90 년대에도 선원들은 항상 린넨을 제공 받았습니다! 그리고 지금은 더욱 그렇습니다. 그리고 지금이라면 모든 선원이 전화기를 가지고 있을 때 모두가 YouTube에서 볼 것입니다. 요컨대, 작가의 환상과 그 이상은 없습니다.
      7. +2
        3 7 월 2016 19 : 03
        - 처음에는 시트를 위해 해고해야한다고 생각합니다!
      8. 0
        3 7 월 2016 22 : 36
        나는 전적으로 동의합니다. 그들은 시트와 매트리스 때문에 해고되지 않습니다. 나에게서 플러스. 나는 사람에 대한 비난이 아니라 세부 사항을 원합니다. 실례합니다. 황소를 위해 퍼레이드 장에 군인을 세우는 것은 장군의 일이 아닙니다.
      9. 댓글이 삭제되었습니다.
      10. +3
        4 7 월 2016 06 : 26
        제품 견적 : razmik72
        시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해고하십시오-이 "훌륭한"문구 앞에 같은 "코들"유럽이나 미국에서 생각하지 않았을 것입니다

        물론 당신은 그것을 생각하지 않을 것입니다! 영하 8도의 영하 11도 영하의 영국 특수부대가 기저귀로 종을 얼리고 외출을 거부하고, 매점에 배치된 XNUMX가지 치즈 중 XNUMX가지 종류의 치즈가 부족할 때 이라크 주둔 미군이 파업을 벌이고 전투를 거부한다면 어떻게 생각할 수 있겠습니까? 그들의 미국 레이아웃에!

        그래서 우리 군대는 다릅니다. 그리고 그들은 러시아 군인처럼 싸우는 방법을 모릅니다. 무릎 깊이의 진흙, 허리 깊이의 피 - 오직 러시아 병사만이 싸워서 이길 수 있습니다. 그리고 식당에서 아스팔트와 허브에 익숙한 그들은 교활한 사람에게 해를 끼치고 썩은 이데올로기로 구소련 외곽을 자극하는 방법 만 알고 있습니다. 그리고이 언덕을 쌓은 후, 위대한 국가의이 쓸모없는 파편은 우리에게 현명한 조언을 제공하고 소련 점령에 대해 알려줄 수 있습니다 .... 다시 한 번 아르메니아와 아제르바이잔은 쓸모없는 산 패치와 러시아 분할없이 서로를 베었습니다. 구석에 있는 그들은 진정할 수 없습니까? 군대를 생각하라....

        그리고 군인에게서 도둑질을 한 사람은 해고되어서는 안됩니다-퍼레이드 그라운드에 교수형 ...
        1. -1
          4 7 월 2016 11 : 56
          제품 견적 : Zoldat_A
          영하 8도의 영하 11도 영하의 영국 특수부대가 기저귀로 종을 얼리고 외출을 거부하고, 매점에 배치된 XNUMX가지 치즈 중 XNUMX가지 종류의 치즈가 부족할 때 이라크 주둔 미군이 파업을 벌이고 전투를 거부한다면 어떻게 생각할 수 있겠습니까? 그들의 미국 레이아웃에!
          그래서 우리 군대는 다릅니다. 그리고 그들은 러시아 군인처럼 싸우는 방법을 모릅니다. 무릎 깊이의 진흙, 허리 깊이의 피 - 오직 러시아 병사만이 싸워서 이길 수 있습니다.

          인기를 위해 인쇄하는 것인지 궁금합니다. 아니면 정말 깜박이는 의식입니까? 슈퍼레이스 스트레이트, 유럽인, 미국인, 중국인, 이스라엘인 등을 묘사하려고 합니다. 모두가 비참하고 나약하고 겁쟁이라고 생각합니다. 당신은 몇 살입니까?
        2. +2
          5 7 월 2016 12 : 01
          제품 견적 : Zoldat_A
          물론 당신은 그것을 생각하지 않을 것입니다! 영하 8도의 영국 특수부대가 기저귀로 종을 얼리고 외출을 거부하고, 매점에 놓인 11가지 치즈 중 XNUMX가지 종류의 치즈가 부족할 때 이라크 주둔 미군이 파업을 벌이고 전투를 거부한다면 어떻게 생각할 수 있겠습니까? 그들의 미국 레이아웃에 따라!

          그런 자기 칭찬과 적에 대한 무시는 기껏해야 다음과 같이 끝납니다.

          그들은 또한 적군이 평범한 유럽 및 미국 모델의 군사 장비 및 무기 모델의 저하 된 사본으로 무장 한 안경을 쓴 작은 크기의 무리라고 모든 구석에서 외쳤습니다. 그리고 거의 4 년 동안 그들은 정글, 섬, 바다에서이 "소형"과 함께 싸웠고 전체 수비대와 함께 필리핀을 잃었습니다.

          그리고 최악의 경우-함대 파괴, 영토 및 영향력 영역 손실 및 배상금 지불. 포츠머스 평화조약이 그 한 예입니다. 그러나 그들은 또한 자랑했습니다. 우리의 기적적인 영웅에 대항하는 일본군은 어디에 있습니까?.
      11. 0
        4 7 월 2016 10 : 06
        나는 완전히 동의합니다 ... "시트와 함대 사령관"... 그렇게하면 대통령의 바닥에 도달 할 수 있습니다 ( "기둥으로") ... 그래서 나는 당신의 마이너스를 하나 더할 것입니다 . .. 일반적으로 대통령이하지 않는 모든 것은 관료주의에 의해 파괴되는 방식입니다 (군대에서 "민간인"이 무엇이든)
      12. +3
        4 7 월 2016 10 : 43
        전투 서비스를위한 최신 선박의 "부재"에 이어 수표가 이어졌습니다. 그 결과 명령이 처벌되었으며 이는 러시아 군대와 해군에서 드문 예입니다.
        일반적으로 (90 년대에) 그들은 그것을 "비공개"로 분류했습니다. 미공개 선박의 사령관은 군 복무에서 "추방"되었습니다. 앞서 언급 한 사령관이 배가 출구를 준비하기 위해 본부에서 모든 임계 값을 이겼고 모든 곳에서 ""로 보내지지 않았음에도 불구하고 ...
        오늘 무슨 일이야?!
        그래서 확실히 비즈니스에서 "시트"가 아닙니다 ..
      13. 0
        4 7 월 2016 10 : 56
        나는 지지한다. 시트는 인수가 아닙니다. 우리 부대에서 이런 일이 일어났고 끔찍한 일이 일어나고 있습니다. 그리고 그들은 같은 방식으로 우리 배급을 자르고 정상적인 음식을 보지 않았으며 때로는 시트없이 잤습니다. 그러나 아무도 해고되지 않았습니다. 그리고 봄이 되자 물이 좋지 않아 다들 병원에 갔습니다. 물은 끔찍했습니다. 우리 대대장은 문제를 해결하고 싶어하는 것 같았습니다. Mol은 물에 동의했습니다. 보일러 2개 중 6개가 식당에서 작동한다면 무슨 의미가 있을까요?
      14. 0
        5 7 월 2016 08 : 00
        시트 정보 .. 선원은 맨 매트리스에서 자고 .. 이것은 소녀를위한 것입니다 .. 서비스 누락은 법적 요구 사항, 명령, 전투 임무 및 표준을 충족하지 못하는 것으로 나타납니다. 물론, 절도. 해군 사령관의 잘못으로 군단 배치의 누락과 단점은 킥으로 끝날 수 있습니다. 모두 똑같이 명확하지 않습니다. 부끄럽게도 기억이 나지 않는이 보스는 제거되었습니다. 부러워하는 사람들의 악의로 그렇게 생각하고 싶지 않습니다. 재킷의 귀가 아닌 경우가 있지만 특이성이 필요합니다.
      15. 0
        5 7 월 2016 08 : 36
        ... 베어 매트리스는 어떻습니까? 아니면 다른 의미의 매트리스입니까? 무엇? 우리 세대는 줄 사이를 읽을 수 있지만 이 경우 전체 단락 ..
        정의로 판단하면 이것은 시트가 없는 것이 아니라 다른 종류의 현상입니다.. 뭐?...
      16. 0
        5 7 월 2016 10 : 32
        존경스럽기만 하고 침 뿌릴 수 밖에 없어 그리고 언제가 재밌는데 누구 말을 들어야 하나 헛수고 아이러니 이번 기회에 확인되면 부족할 것 같다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +3
      3 7 월 2016 13 : 36
      이 사건이 빛을 발하게 된다면 과시적인 때리기가 필요합니다. 해군에서는 "좋은 지표"가 굴러 가지 않고 "우수"가 필요합니다.
    4. +21
      3 7 월 2016 13 : 37
      제품 견적 : avvg
      예, 매우 슬프고 결함이 있습니다.


      결함? 실례지만 당신이 말하는 것은 "결점"이 아니라 국가의 국방력을 약화시킬 정도의 불법 행위입니다.
      절도 때문일 가능성이 가장 높은 BF 지도부 해임 소식이 나오 자마자 이미 썼습니다. 그리고 기사에서 말했듯이 절도는 맨 아래에서 시작하여 맨 위에서 끝났습니다. 그러한 부패가 국가의 안전을 보장해야 하는 구조에 영향을 미칠 때 무섭습니다.
      그러나 나는 또 다른 질문이 있습니다. - 특별 (첫 번째) 함대 부서의 직원이 찾고 있던 위치와 위치???
      이 경우 번지는 인상이 있습니다.
      글쎄, FSB가 볼 로그 다 지역, 광야, 제재소, 함대에서 이슬람 극단 주의자들을 찾을 수 있었다면 함대에서 지속적인 통제가 있어야합니다. 그러한 수치는 범죄를 은폐하는 데 직접적인 관심이있을 때만 발생할 수 있습니다 "전문가" 자신의.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        3 7 월 2016 17 : 39
        제품 견적 : sever.56
        이러한 치욕은 "특공무원" 자신의 범죄를 은폐하는 데 직접적인 이해관계가 있는 경우에만 발생할 수 있습니다.

        당신이 특공의 부엌을 더 잘 알고 있다고 가정합니다. 내 경험상 분노를 보고할 때 리더십의 이러한 다양한 행동도 발생할 수 있습니다. 적시에 보고서에 메모하십시오.
        1. +3
          3 7 월 2016 18 : 12
          제품 견적 : 97110
          당신이 특공의 부엌을 더 잘 알고 있다고 가정합니다.

          내일 나는이 모든 주방에 대한 기사를 쓸 것입니다.. 이 기사는 함대 본부 기계의 작동 방식에 대해 전혀 모르는 사람을 위해 작성되었습니다.
          1. 0
            4 7 월 2016 15 : 41
            기사가 아닙니다-vinaigrette!보급품은 아마도 사령관에게 없을 것입니다!Krasnodar와 함께-배의 사령관 외에도 사령관의 대표자, 큰 견장 등이 그를 때렸을 것입니다.
      3. 0
        5 7 월 2016 08 : 50
        ..officers two zeros-모든 종류의 병역에서 특별한 카스트-스스로 걷는 고양이처럼 .., 부드러운 발로-모든 것을보고 모든 것을 듣고 모든 것을 알고 있습니다 ...
    5. +2
      3 7 월 2016 13 : 38
      제품 견적 : avvg
      예, 매우 슬프다. 함대 리더십의 결점, 눈에 띄는 결점은 "지붕을 통해"로 밝혀졌습니다.

      위원회는 한 달 동안 일했습니다. "결점, 눈에 띄는 결점"-온화하게 표현합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        3 7 월 2016 15 : 21
        제품 견적 : Mavrikiy
        위원회는 한 달 동안 일했습니다. "결점, 눈에 띄는 결점"-온화하게 표현합니다.


        이해가 안 돼요 ... 누가 마이너스이고 무엇을 위해?
        1. 0
          4 7 월 2016 05 : 29
          제품 견적 : evge-malyshev
          제품 견적 : Mavrikiy
          위원회는 한 달 동안 일했습니다. "결점, 눈에 띄는 결점"-온화하게 표현합니다.


          이해가 안 돼요 ... 누가 마이너스이고 무엇을 위해?

          내가 아는가? 아마도 다섯 번째 열, 아마도 코 모양 때문일 것입니다. 아니면 내가 매우 무례하고 누군가를 화나게했을 수도 있습니다. 죄송합니다.
          한편, 화제는 "그런 유성우, 그들은 오랫동안 이곳을 기억하지 못한다"고 진지하다.
    6. 0
      3 7 월 2016 14 : 24
      그것은 모두 갈퀴입니다. 수사 결과나 다른 것들을 기다려봐야겠습니다. 그리고 오늘날이 모든 것은 물 위의 갈퀴, 몇 가지 가정 및 추측입니다.
    7. 0
      3 7 월 2016 17 : 41
      가택연금이나 집행유예가 아니길 바랍니다.
    8. 0
      4 7 월 2016 13 : 47
      "... 총사령관 한 명만 해고되고 나머지는 모두 다른 위치로 보내질 것입니다."라고 Litovkin은 말했습니다.
      우리의 큰 본사에는 대체 불가능한 사람들이 없습니다. 모든 사람을 해고해야 합니다.
  2. +22
    3 7 월 2016 12 : 57
    어떤 충격이 있든 가장 중요한 것은 나중에 더 심해지지 않는다는 것!
    짜르 군대와 해군에는 장교 명예 법원이 있었는데, 현재의 많은 "죄"장교가 악수하지 않았고 하급 장교는 고위 장교에게 경의를 표하지 않았고 부끄러워했습니다! 우리는 언제 이렇게 자랄까요?
    1. +1
      3 7 월 2016 13 : 11
      차르 군대에서는 부패가 몇 배 더 높았고 장교가 선원을 대하는 방식은 우리 시대에 단순히 수치스럽고 범죄자였습니다.
      1. +9
        3 7 월 2016 13 : 41
        인용문 : 피 묻은 남자
        차르 군대에서는 부패가 몇 배 더 높았고 장교가 선원을 대하는 방식은 우리 시대에 단순히 수치스럽고 범죄자였습니다.


        글쎄, 그래... "지금 생각나는 대로..." 이 왕실 장교의 총구가 내 얼굴을 때렸어..."
        "Kuprin의 이야기"Duel "에서 정보를 얻었거나 S. Eisenstein의 영화"전함 "Potemkin"에서 정보를 얻었습니까?
        제국군에서 군인과 선원을 때리고 굴욕을 준 장교는 배척과 보편적 경멸을 받았으며 장교 클럽에서 받아 들여지지 않았고 악수도하지 않았습니다.
        1. -7
          3 7 월 2016 16 : 29
          선원과 개는 공원에 들어가는 것이 금지되었습니다. 글쎄요, 군인들의 난투는 흔한 일이었습니다 이 사건은 많은 Morinists에 의해 설명됩니다. 당연히 모든 사람이 이것을 한 것은 아니지만 1905 년 혁명 이후에 그들은 이미 선원을 때리는 것을 두려워했습니다.
          물론 그들은 하지 않았다
          1. +9
            3 7 월 2016 16 : 56
            인용문 : 피 묻은 남자
            선원과 개는 공원에 들어가는 것이 금지되었습니다.

            저를 용서하세요, 하지만 당신은 그런 말도 안되는 소리를 할 것입니다 ... Kronstadt의 해군 기지의 수장 인 일부 제독이 Kronstadt의 공원 앞에 그러한 표지판을 강제로 걸었을 때 이것에 대한 한 가지 사실이 있습니다. 그는 이것을 위해 차르 사제로부터 류리를 받았고 기지의 장교들은 그를 제독으로 경멸했습니다.

            인용문 : 피 묻은 남자
            글쎄, 군인들의 난투극은 흔한 일이었습니다.

            당신은 하위 계층의 대량 구타 사실을 알리지 않고 단순한 수다를 떨고 있습니다. 귀하의 이전 의견에서 나는 이미 귀하가 이것을 말할 때 안내받을 내용을 썼습니다.

            인용문 : 피 묻은 남자
            이 경우는 많은 Morinists에 의해 설명됩니다.

            당신이 쓴 것처럼 "SEAMERISTS"의 작가들은 정의상 군대의 삶을 묘사할 수 없습니다. "Marinist"의 철자는 "A"입니다.
            군대 (보병, 포병 등)의 사건을 묘사하는 작가와 예술가는 "전투원"이라고 불 렸습니다.
            1. +1
              3 7 월 2016 18 : 16
              제품 견적 : sever.56
              미안하지만 그런 말도 안되는 소리를 할 것입니다 ...

              그리고이 넌센스는 플러스입니다 wassat
            2. 0
              3 7 월 2016 19 : 59
              예를 들어 Novikov-Surf는이 사건에 대해 썼지 만 물론 이것은 볼셰비키 선전입니다.

              대중과 평범함을 구분할 수 없습니까? 쓰시마, 여순항 등

              글쎄요, 가장 중요한 것은 내가 쓴 것을 이해한다는 것입니다.
          2. 0
            4 7 월 2016 21 : 25
            이건 정확히 ...
            나의 증조할아버지는 1877-1878년 터키 전역에서 근위대 승무원으로 복무하기 시작했습니다.
            그래서 경비원 승무원이 선원을 이기지 않았다는 전설이 가족에게 보존되었습니다 ...

            다른 승무원과 달리.
            그건 그렇고, 일반적으로 해양 화가-작가는 함대의 장교였으며 덜 자주 선원이었습니다 : Stanyukovich, Kolbasiev, Sobolev, Badigin...
      2. -17
        3 7 월 2016 13 : 44
        제국군에서 복무했습니까?
        1. +5
          3 7 월 2016 14 : 36
          여러분, 동지들! 개념은 명예이며 차르, 소련, 러시아 군대에서 동일합니다. 모두가 다르게 해석하는 것입니다. 그러나 그들은 불명예를 위해 성전에서 총알을 맞았습니다.
          1. 0
            5 7 월 2016 20 : 28
            제품 견적 : vfqjh
            그러나 그들은 불명예를 위해 성전에서 총알을 맞았습니다.

            따라서 도둑질이 아닙니다.
            잃어버린 카드의 흥분과 ...
            아니면 유부녀 때문에....

            또는 공격에서 다리가 위로 향했습니다 ...
            또는 긴 항해에서 폭풍의 신경이 견딜 수 없었습니다 ...

            오늘날의 사람들은 자살하지 않을 것입니다. 좋은 것을 주머니에 넣지 않았거나 서비스에서 리조트로 날아갔습니다 ...
    2. +24
      3 7 월 2016 13 : 19
      제품 견적 : oldseaman1957
      어떤 충격이 있든 가장 중요한 것은 나중에 더 심해지지 않는다는 것!
      짜르 군대와 해군에는 장교 명예 법원이 있었는데, 현재의 많은 "죄"장교가 악수하지 않았고 하급 장교는 고위 장교에게 경의를 표하지 않았고 부끄러워했습니다! 우리는 언제 이렇게 자랄까요?

      --------------------
      이제 많은 장교들이 동시에 사업가가 되는 것을 꺼리지 않습니다. 이것은이 함대의 장교뿐만 아니라 FSB, 군대, 세관 및 기타 많은 사람들에게도 적용되며 개인적인 것은 아닙니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. -5
          3 7 월 2016 17 : 04
          제품 견적 : sgazeev
          차는 시간당 1,5 만 루블로 XNUMX 시간 동안 빌렸는데 Zin은 돈을 어디서 얻었습니까?

          차를 정말로 3시간 동안 빌렸다면, 나는 그것에 대해 아무 문제가 없다고 생각합니다. 4,5 천은 특히 모든 사람을 위해 자동차를 가져 가지 않았기 때문에 그렇게 큰 돈이 아닙니다. 글쎄, 이제 FSB뿐만 아니라 고등 군사 학교의 모든 졸업생은 졸업 후 hussar에가는 것을 좋아합니다. 의뢰
          1. +15
            3 7 월 2016 17 : 43
            제품 견적 : 블라디미르
            글쎄, 이제 FSB뿐만 아니라 고등 군사 학교의 모든 졸업생은 졸업 후 hussar에가는 것을 좋아합니다.
            Bronze Horseman의 종마가 계란을 문지르거나 Kruzenshtern에 조끼를 입는 것은 한 가지입니다. 이것은 전통적인 대시와 hussars입니다. 그리고 운전하기 위해 모스크바 주변의 헬릭스 열과 함께 모든 교통 규칙을 위반합니다. 이것은 zhlobstvo, majorism 및 chumps show-off입니다. 특히 FSB 아카데미 졸업생의 경우. 예,이 음란에 연루되지 않은 동급생의 얼굴과 얼굴을 밝히기 위해 카메라에서도 (프레임에 들어간 졸업 앨범에 대해 이야기하고 있습니다).
            스카우트와 방첩 장교, 예 .. 오히려 기업 파티에서 ZAO FSB.
            나는 Felix Edmundovich가 Mauser에서 이러한 현재 "영광스러운 전통의 연속자"를 개인적으로 촬영할 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다.
            1. -2
              3 7 월 2016 17 : 52
              인용구 : Ami du peuple
              모든 교통 규칙 위반

              그들은 위반 했습니까? 나는 그것을 정말로 보지 못했습니다. 의뢰
              인용구 : Ami du peuple
              이것은 zhlobstvo, 다수주의 및 블록 헤드 과시입니다.

              현재 시제는 항상 이전 시제와 다릅니다. 지금이야.
              인용구 : Ami du peuple
              예,이 음란에 연루되지 않은 동급생의 얼굴과 얼굴을 밝히기 위해 카메라에서도 (프레임에 들어간 졸업 앨범에 대해 이야기하고 있습니다).
              스카우트와 방첩, 젠장 ..

              예, 질문이 있습니다.
              일반적으로 저는 자동차와 같은 Gelik을 임대하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 신은 어떤 종류의 귀족인지 모릅니다. 예
              1. +13
                3 7 월 2016 18 : 14
                제품 견적 : 블라디미르
                그들은 위반 했습니까? 나는 그것을 정말로 보지 못했습니다.
                지나가는 차량의 모든 차선을 점유하는 것은 위반이 아닙니까? 또한 긴급 상황 없이 도시 경계에서 음성 신호를 제공합니다. 괜찮은. 체첸 결혼식처럼 공중으로 총을 쏘지 않았음에도 불구하고.
                제품 견적 : 블라디미르
                일반적으로 저는 자동차와 같은 Gelik을 임대하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 신은 어떤 종류의 귀족인지 모릅니다.
                Zhenya, 요점은 이것입니다. FSB Academy는 일종의 지휘 또는 공학 학교가 아닙니다. 예를 들어 Zhugarin 졸업생은 이렇게 센터를 통과합니다. 아마도 소녀에게는 멋질 것입니다. 브래지어 던져진 모자 b. 미소 그러나 우리 젊은 중위들은 겸손합니다. 그리고 신 자신이 체 키스트를 명령하지 않았습니다 그래서 대중 앞에서 빛나는 것은 그들의 직업이 아닙니다. 아니면 내가 나이가 아니라 슈퍼스타인가, 현재의 초보적인 것들을 이해하지 못한다면 .. 윙크하는
                1. 0
                  4 7 월 2016 10 : 17
                  인용구 : Ami du peuple
                  하나님 자신이 Chekists에게 그렇게 공개적으로 빛나도록 명령하지 않았습니다. 그들은 직업이 없습니다. 아니면 내가 나이가 아니라 슈퍼스타인가, 현재의 초보적인 것들을 이해하지 못한다면 ..

                  인용구 : Alexander Romanov
                  이들은 FSB 요원이며 얼굴을 만들 수 없을뿐만 아니라. 이들은 또한 자신의 이름과 성을 게시했습니다.


                  현재는 상거래에 대해 청구됩니다.
            2. +1
              4 7 월 2016 09 : 05
              인용구 : Ami du peuple
              나는 Felix Edmundovich가 Mauser에서 이러한 현재 "영광스러운 전통의 연속자"를 개인적으로 촬영할 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다.

              오픈 소스에서 기억하는 한 Felix Edmundovich "Browning 1903"이 선호되었습니다. 아니면 내가 무언가를 불쑥 말했습니까? 그러나 여기에 내가 촬영했을 것입니다. 의심의 여지가 없습니다.
          2. +4
            3 7 월 2016 18 : 17
            제품 견적 : 블라디미르
            차를 정말로 3시간 동안 빌렸다면, 나는 그것에 대해 아무 문제가 없다고 생각합니다.

            Zhenya는 FSB 장교이며 얼굴을 만들 수 없을뿐만 아니라. 이들은 또한 자신의 이름과 성을 게시했습니다. 바보
            1. +6
              3 7 월 2016 18 : 27
              인용구 : Ami du peuple
              그리고 하나님 자신이 Chekists에게 그렇게 공개적으로 빛나지 말라고 명령하셨습니다. 그들은 그 직업이 없습니다.

              인용구 : Alexander Romanov
              Zhenya는 FSB 장교이며 얼굴을 만들 수 없을뿐만 아니라. 이들은 또한 자신의 이름과 성을 게시했습니다.

              좋아, 동의했다. 웃음 음료수 아마도 Lubyanka에 대한이 모든 릴리스는 레지던트에 갔던 간부에게 배포되었을 것입니다. 그는 한 푼에 검은 안경을 쓰고 멀리서 조용하고 눈에 띄지 않게 운전했습니다. 미소
              이것에 대한 농담 :
              큰 상사의 딸이 좋아하는 젊은 중위가 지도부에 소환되어 정보를 얻습니다. "당신을 파리로 보내기로 결정했습니다.
              과제의 목적은 백만장 자 환경에 천천히 점진적으로 진입 한 후 오랜 "보존"입니다. 처음 XNUMX년 동안 그들은 당신에게 전혀 연락하지 않을 것입니다. 전설: 당신은 젊은 백만장자이자 대저택의 소유자이며
              요트, 구명 버너 ... "물론 중위는 기쁨으로 강하게 "쿵"하기 시작하고 동료들에게 붙어 있지만 술에 취한 동안 그는 부서장을 "오래된 (h) 운이 좋은 사람"이라고 부릅니다. ." 하루 후, 그는 다시 리더십에 전화를 걸어 "전설 변경 - 회계 부서가 견적을 승인하지 않았습니다. 당신은 다리 밑에서 잠을 자고 있는 불쌍한 외눈박이 남학생입니다. 작업의 목적은 동일합니다. 느리고 점진적으로 환경에 진입하고 새로운 장소에 적응하는 것입니다 ...
              1. +3
                3 7 월 2016 18 : 38
                제품 견적 : 블라디미르
                당신은 다리 밑에서 잠을 자고 있는 불쌍한 외눈박이 남학생입니다.

                나는 가난한 외눈 박이 연대에 곧 보충이있을 것이라고 생각하지 않습니다. 그러나 경영진은 특정한 결론을 도출해야 합니다. 또한 여기에 "KGB 정권"이 있습니다. 잊지 마세요 웃음
            2. +4
              3 7 월 2016 18 : 49
              인용구 : Alexander Romanov
              Zhenya는 FSB 장교이며 얼굴을 만들 수 없을뿐만 아니라. 이들은 또한 자신의 이름과 성을 게시했습니다.

              졸업생들은 분명히 그들이 배운 것을 보여주었습니다.
            3. +7
              4 7 월 2016 00 : 42
              "이것들도 그들의 이름과 성을 게시했습니다" ////

              그리고 그들은 비밀 요원이 되지 않을 것입니다.
              그들은 국가를 지휘하기 위해 새로운 엘리트가 되기를 원합니다.
      2. +4
        3 7 월 2016 16 : 03
        이게 나쁜거야
    3. +10
      3 7 월 2016 13 : 28
      제품 견적 : oldseaman1957
      어떤 충격이 있든 가장 중요한 것은 나중에 더 심해지지 않는다는 것!
      짜르 군대와 해군에는 장교 명예 법원이 있었는데, 현재의 많은 "죄"장교가 악수하지 않았고 하급 장교는 고위 장교에게 경의를 표하지 않았고 부끄러워했습니다! 우리는 언제 이렇게 자랄까요?

      차르군을 이상화해서는 안 된다 나는 오랫동안 러시아의 위대한 사령관 알렉산드르 수보로프에 관한 책을 읽었다 그래서 위대한 전략가는 과도한 절도 때문에 평생 병참장교와 싸웠다고 한다.
      1. -7
        3 7 월 2016 17 : 49
        제품 견적 : razmik72
        그래서 위대한 전략가는 과도한 절도 때문에 평생 병참장교와 싸웠다고 합니다.

        이 책은 아마도 차르-프리스트의 권력을 불신하는 볼셰비키일 것입니다.
    4. 0
      3 7 월 2016 17 : 43
      제품 견적 : oldseaman1957
      짜르 군대와 해군에는
      봉건적 흔적. 우리는 잘 조직된 민주 사회를 가지고 있습니다. 세금 내고 잘 자.
    5. 0
      11 7 월 2016 01 : 08
      제품 견적 : oldseaman1957
      차르 군대와 해군에는 장교 명예 법원이있었습니다.

      이상화할 필요가 없습니다. 이야기 읽기-Potemkin 전함의 건설 (및 후속 반란).
      예를 들어. 도처에 도둑, 살인자 등이 있습니다. 그리고 "장교 명예 법원"에 호소한다고 해서 이것은 치유되지 않습니다. 현실적이 되십시오.
  3. +5
    3 7 월 2016 13 : 00
    Shoigu가이 문제에 착수하면 발트해의 상황이 정상으로 돌아가고 함대는 더 강해질 것입니다.
    1. +3
      3 7 월 2016 19 : 14
      Shoigu가 이 문제에 착수했다면


      그 전에는 포주였습니까? 미소

      부하 직원 몰라도 된다 당국의 처벌에 대해 (권위가 부하 직원 아래로 강등되지 않는 한) 여기서 성과는 직접적입니다. Tfu, 그들은 그들의 위대함과 중요성에 대한 광고로 그것을 얻었습니다, 여러분 EDorosy.

      "... 임원-직접 또는 회의에서 (고위 임원-고위 임원, 고위 임원-고위 임원).
      또한, 징계 제재가 명령에서 발표될 수 있습니다.
      부하가 있는 곳에서 지휘관(수장)에게 징계 제재를 발표하는 것은 금지되어 있습니다.
      1. +2
        3 7 월 2016 19 : 20
        나는 EdRoss입니까? 왜 그런 일이 일어났습니까? 그가 당신에게 불쾌한 말을했기 때문에? 재미있다. 웃음 나는 Shoigu가 VO의 일부처럼 혀를 두드리는 것이 아니라 사업을하고 있음을 봅니다. 웃음
        1. +2
          3 7 월 2016 22 : 18
          나는 EdRoss입니까? 왜 그런 일이 일어 났습니까?



          그리고 당신은 어느 편입니까? 웃음 국방부 장관의 행위에서 변장하지 않은 EP의 사전 선거 광고를 보았습니다.

          Shoigu는 혀를 두드리는 것이 아니라 장사를 하고 있습니다.


          그들은 Ustinov, Kutakhov, Gorshkov 등에 대해 언론과 텔레비전에서 많이 이야기 했습니까?
          게다가 '하는 것'과 '홍보하는 것'은 다른 것인데… 그런데 많은 사람들이 혼동한다. 현재 MO는 무엇을 "했습니까"? 훔치지 않았어? 음, 요즘 많이.

          그건 그렇고, Shoigu는 회사에 얼마나 많은 질서가 있는지 모른다고 생각합니다. CPSU의 제자 아버지가있는 건설 학생은 적어도 일종의 "실행"위치에서 일해야합니다. 예,하지만 비상 상황 장관은 "절름발이 말"에 대한 대답을 잊었습니다 ... 아니면 그의 아이들이 뇌물을받지 않았습니까? 나 자신이 수치심에서 떠나야 할 것입니다 .. 그리고 여기에서 "명예"로 이야기가 밀려납니다.
          1. +4
            3 7 월 2016 22 : 30
            제품 견적 : dauria
            국방부 장관의 행위에서 변장하지 않은 EP의 사전 선거 광고를 보았습니다.

            버켓의 창시자이기도 한 이 대통령은 모든 채널에서 자신의 지지를 당에 알리는 데 두각을 나타냈다.
            제품 견적 : dauria
            그건 그렇고, Shoigu는 회사에 얼마나 많은 질서가 있는지 모른다고 생각합니다. CPSU의 제자 아버지가있는 건설 학생은 적어도 일종의 "실행"위치에서 일해야합니다.

            정규 경기와 같은 버킷 팀의 구성원.
    2. 0
      5 7 월 2016 09 : 08
      ..yeah - 그리고 "full mullet" scows는 뇌격기를 추월할 것입니다 ..
  4. +4
    3 7 월 2016 13 : 04
    그리고 식당의 사령관과 축소 된 배급은 무엇과 관련이 있습니까 이제 결국 상트 페테르부르크에 본사가있는 군부가 민간인이 담당하고 운영하거나 지금은 다시 다를 수도 있습니다. 그리고 일반적으로 시트에 대해서는 믿기 어렵습니다.이 경우에는 90 년대에도 서비스에 문제가 없었습니다.
  5. +8
    3 7 월 2016 13 : 07
    이것이 모든 곳에서 일어나는 방식입니다! 용감한 보고를 위해!!! 우리는 침략을 격퇴 할 준비가되어 있으며 전투 훈련이 증가하고 있으며 연습에서 모든 것이 좋습니다 !!! 그러나 실제로 적어도 무언가에 적합한 여러 부분과 나머지는 모두 외모 만 만듭니다. 아아, 이것이 현 국군의 현실이다.
  6. +5
    3 7 월 2016 13 : 08
    “완전히 도난당했습니다. 선원들은 맨 매트리스에서 잤습니다.”

    그리고 그들은 지금이 모든 혼란에 반응했습니다 ... 너무 늦지 않았습니까? ..
    1. +16
      3 7 월 2016 13 : 32
      그리고 그들의 봉사를 위해 "완전한 절도가 있었다"는 것을보고 아무것도하지 않은 사람들에 대해 아무 소리도 들리지 않는 것도 놀라운 일입니다 .....

      BF의 검찰청에 대해 이야기하고 있습니다 ....
      1. +2
        3 7 월 2016 14 : 21
        예, 러시아는 자원과 도둑이 풍부하므로 우리는 거지처럼 살 것입니다. 주요 인구가 단순히 살아남는 것은 부끄러운 일이지만 서양인은 화석이 없거나 우리보다 더 잘 살고 있습니다. 저는 억만 장자가 아니지만 대부분의 사람들은 YouTube에서 비디오를 보지만 우리 미디어 나 텔레비전은 아닙니다. 저는 주로 사람들의 권력을 부르는 비디오를 봅니다. 여기에서 그들은 검사실이나 대리인이 작동하는 방식에 대한 진실한 정보를 제공합니다. 결론은 모두 작동한다는 것입니다. , 그랬듯이 국수를 걸거나 사람들에게 약속하지만 결국 그들은 아무것도 이행하지 않을 것입니다
        1. 0
          3 7 월 2016 15 : 13
          제품 견적 : VICTOR-61
          그리고 그들은 우리보다 더 멋지게 살고 있습니다-나는 억만 장자가 아니지만 대부분의 사람들은 미디어 나 텔레비전이 아닌 YouTube에서 비디오를 봅니다. 나는 주로 사람들에게 권력을 요구하는 비디오를 봅니다.

          너 진심이야? 유튜브에 따르면? 하지만 실제로는?
          그럼 "어딘가"처럼 살기 위해서는 훔쳐야지!!?
          그리고 가장 부끄럽고 마지막은 군인의 "납땜"을 "찢어내는 것"입니다! 여기에서 그들은 쓰러졌습니다, 그런 소식!
  7. +2
    3 7 월 2016 13 : 10
    매트리스는 그렇게 처벌되지 않습니다.
  8. +3
    3 7 월 2016 13 : 12
    베이커 RU 오늘, 13:00 새로운
    Shoigu가이 문제에 착수하면 발트해의 상황이 정상으로 돌아가고 함대는 더 강해질 것입니다.

    음, Shoigu가 가져간 이후로 ... 웃음 그것은 그들이 신이 그에게서 성인이 무엇인지 알게 만드는 방법을 만집니다.. Shoigu 만 있다면 Shoigu라면 Shoigu, 한때 Shoigu. 아니
    1. +1
      3 7 월 2016 18 : 00
      그런 다음 사업에 착수하면 감동을 받게 될 것입니다. 웃음 당신이 잘못된 장소에 있기 때문에 성도 만이 당신에게서 어떻게 든 일하지 않을 것입니다. 아니 그리고 Shoigu는 혼자이며 모든 것을 잘합니다. 예
  9. +3
    3 7 월 2016 13 : 13
    그리고 다시, 아무도 투옥되지 않았습니다. 따라서 모든 것이 동일합니다! 음료수
    1. 0
      3 7 월 2016 13 : 26
      제품 견적 : Stoler
      그리고 다시, 아무도 투옥되지 않았습니다. 따라서 모든 것이 동일합니다! 음료수

      당신은 당신의 말에 대답 할 준비가 되셨습니까?
    2. +10
      3 7 월 2016 15 : 06
      제품 견적 : Stoler
      그리고 다시, 아무도 투옥되지 않았습니다. 따라서 모든 것이 동일하게 유지됩니다!

      법원에 이미 동료가 있었습니까 아니면 검찰이 형사 사건을 열었습니까? 의뢰 그래서 그들은 그것을 심지 않았습니다. 예 다음에 무슨 일이 일어나는지 보자. hi
      1. 0
        3 7 월 2016 22 : 41
        누구든지 우리나라에서 어떤 활동 영역이 좋다고 말할 수 있습니까?
        젠장, 던지지 마세요. 사방에 쐐기가 있습니다!
    3. +1
      3 7 월 2016 16 : 12
      동지 여단 사령관, 당신은 투옥하지 않았다고 불평하지만 절도를 믿지 않는 사람들이 있습니다. 그들은 상대방의 말을 듣겠다고 제안하고 Kravchuk 제독은 "목사가 항상 거짓말을하고 도둑질을했습니다"라고 말할 것입니다. ?
  10. +5
    3 7 월 2016 13 : 14
    모든 것이 제동을 걸지 않았다면 군인들이 XNUMX 개의 깃털 침대에서 자고 금수저로 먹었다는 거짓말을하지 않았으며, 가장 중요한 것은 조사의 공정성입니다. 그리고 적어도 피에 굶주린 것은 아니지만 어쨌든 탑은 복원해야 합니다.
    1. -9
      3 7 월 2016 13 : 33
      인용구 : 추방 Liberoids
      모든 것이 제동을 걸지 않았다면 군인들이 XNUMX 개의 깃털 침대에서 자고 금수저로 먹었다는 거짓말을하지 않았으며, 가장 중요한 것은 조사의 공정성입니다. 그리고 적어도 피에 굶주린 것은 아니지만 어쨌든 탑은 복원해야 합니다.

      그리고 군인이 "수십 개의 깃털 침대"에서 잤을 때, 특히 전쟁에서. 개인적으로 나는 맨땅에서 한 번 이상 자야했습니다. 이것이 수십 명의 장교와 함께 그의 직책에서 사령관을 제거하는 이유가 될 수 없습니다. 나는 그것을 믿지 않습니다. 여기에 다른 것이 있는데 퍼뜨리기에 그다지 편리하지 않습니다.
      1. +3
        3 7 월 2016 13 : 46
        tazmik72-.발트해 함대는 누구와 싸우고 있는지 이해하지 못했습니다. 그런데 저는 소련군에서 복무했으며 모든 종류의 훈련과 사격을 위해 현장에 자주 있었기 때문에 그것이 무엇인지 압니다.
        1. 0
          3 7 월 2016 14 : 23
          인용구 : 추방 Liberoids
          tazmik72-.발트해 함대는 누구와 싸우고 있는지 이해하지 못했습니다. 그런데 저는 소련군에서 복무했으며 모든 종류의 훈련과 사격을 위해 현장에 자주 있었기 때문에 그것이 무엇인지 압니다.

          "자유주의자" 미소 , 그리고 여기에 발트해 함대가 어딘가에서 싸우고 있다고 쓴 사람은 어쨌든 그것에 대해 쓰지 않았지만 시트와 같은 "작은 것"때문에 수십 명의 장교가 게시물에서 거의 제거되지 않은 것 같습니다. 프랑스 별명을 가진 나, 그가 우리에게 발틱 함대의 명령이 진실에 훨씬 더 가까운 함대의 비상 사태를 은폐했다는 사실로 인해 그들의 위치에서 제거되었음을 깨달았다. 경우입니다.
          1. 0
            3 7 월 2016 22 : 59
            제품 견적 : razmik72
            인용구 : 추방 Liberoids
            tazmik72-.발트해 함대는 누구와 싸우고 있는지 이해하지 못했습니다. 그런데 저는 소련군에서 복무했으며 모든 종류의 훈련과 사격을 위해 현장에 자주 있었기 때문에 그것이 무엇인지 압니다.

            "자유주의자" 미소 , 그리고 여기에 발트해 함대가 어딘가에서 싸우고 있다고 쓴 사람은 어쨌든 그것에 대해 쓰지 않았지만 시트와 같은 "작은 것"때문에 수십 명의 장교가 게시물에서 거의 제거되지 않은 것 같습니다. 프랑스 별명을 가진 나, 그가 우리에게 발틱 함대의 명령이 진실에 훨씬 더 가까운 함대의 비상 사태를 은폐했다는 사실로 인해 그들의 위치에서 제거되었음을 깨달았다. 경우입니다.

            ===
            누락 된 시트에 관해서는 "작은 것"이 아니라 완전한 면책입니다.
      2. 0
        3 7 월 2016 16 : 20
        전쟁에는 정말 시트가 없습니다. 원인이 무엇이라고 생각하십니까? VVP와 S.K.는 1937년에 플레이하기로 결정했습니까? 그래, SC. 숨겨진 해충, 그리고 이제 전쟁 냄새가 나면 그는 발트해 함대의 전투 준비 태세를 약화시키기로 결정했습니다!
      3. +4
        3 7 월 2016 16 : 54
        제품 견적 : razmik72
        , 그다지 편리하지 않고 퍼지지 않는 다른 것이 있습니다.


        트리퍼 맞죠? wassat
        오늘날의 러시아 표준에 따라 STARTING을 위해 성인 방식으로 망쳤다면 떼가 없습니다-떼. 엉뚱한 BG와 절도뿐만 아니라 맹세한 파트너가 거의 해군에 가까운 민간 구조를 감시할 수 있습니다(옵션 중 하나).
        조사 결과는 아직 완전히 발표되지 않을 것이며, 그들은 옳은 일을 할 것입니다.
        1. 0
          3 7 월 2016 22 : 01
          인용구 : iliitch
          조사 결과는 아직 완전히 발표되지 않았으며 제대로 할 것입니다.

          그리고 그것은 흥미로울 것입니다. 나는 "순수한"장군을 믿지 않습니다. 있을지도 모르지만 이것은 예외입니다. 일반 스타는 대리 권한과 같습니다. 권력. 그리고 권력 구조에서 "손은 손을 씻습니다." 그리고 아마도 새로운 총사령관도 무언가가 어딘가에서 도난 당하고 있음을 알게 될 것입니다. 그것을 청소하는 것은 불가능합니다. 그런데 상황이 정말 안 좋은 것 같습니다. 나는 Shoigu를 자신의 사업에 대한 어떤 직감이 부족한 훌륭한 간부라고 생각하지만 그가 값싼 비방에 넘어갈 수 있다고 생각하지 않고 한 번 이상 정보를 확인했습니다. 전례없는 조치입니다.
  11. +8
    3 7 월 2016 13 : 15
    이것이 사실이라면 농양이 열린 것이 아주 좋습니다. 그러나 그러한 책임있는 위치에 임명 된 사람들은 자신에게 맡겨진 모든 책임을 알고 이해해야하며 전투 준비 태세를 약화시키기 위해 해고되거나 감소 된 곳으로 옮겨지지 않고 심어 질 것입니다!
  12. +4
    3 7 월 2016 13 : 16
    발틱 함대 사건에 대한 객관적인 정보의 부족은 성가신 일입니다. 사실이 아닌 확실한 "의견". 열린 정보만이 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 추측을 피할 수 있게 해줄 수 있다고 생각합니다.
    1. +4
      3 7 월 2016 13 : 27
      그리고 대체 왜 군사 정보를 사용할 수 있어야 합니까? 나는 일반적으로 로컬 해킹에 충격을 받았습니다.
      1. 0
        3 7 월 2016 13 : 37
        그리고 대체 왜 군사 정보를 사용할 수 있어야 합니까? ,,
        군 생활의 대부분은 지인, 친지, 지인들 사이에서 알게 되고 해킹은 어디나 마찬가지다.
        1. +6
          3 7 월 2016 14 : 12
          제품 견적 : kotvov
          그리고 대체 왜 군사 정보를 사용할 수 있어야 합니까? ,,

          이 나라의 시민으로서 우리는 군대를 포함한 정부 서비스를 지원하는 세금을 냅니다. 그리고 우리는 이 돈이 어디로 가고 어디에 쓰이는지 알 권리가 있습니다. 군사 비밀은 이해할 수 있습니다. 그러나 불행히도 군사 비밀과 관련이없는 것을 포함하여이 표지 뒤에 너무 많이 숨길 수 있습니다. 아무도 비밀 기술이나 군사 계획에 대한 정보의 필요성에 대해 이야기하지 않습니다. 그러나 일반적인 본질, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 이유를 아는 것은 매우 유용할 것입니다. 적어도 정보 공백이 무책임한 소문으로 채워지지 않도록.
      2. +5
        3 7 월 2016 13 : 44
        제품 견적 : Muvka
        그리고 대체 왜 군사 정보를 사용할 수 있어야 합니까? 나는 일반적으로 로컬 해킹에 충격을 받았습니다.

        그리고 정보가 사람들에게 공개되지 않는 이유는 무엇입니까? 여기 아르메니아에서는 Karabakh에서 XNUMX 월 행사가 시작되기 전에 원주민 군대를 비판하는 것이 거의 관습이 아니었고 감히 누구든지 "조국의 반역자"와 "적의 공범자"로 선언되었습니다. Karabakh의 XNUMX 월 전투에서 아르메니아 군대는 전술적 패배를 겪었고 명령은 국방부에서 수십 명의 관리를 제거해야한다는 사실로 끝났습니다.
        1. +1
          3 7 월 2016 14 : 00
          제품 견적 : razmik72
          제품 견적 : Muvka
          그리고 대체 왜 군사 정보를 사용할 수 있어야 합니까? 나는 일반적으로 로컬 해킹에 충격을 받았습니다.

          그리고 정보가 사람들에게 공개되지 않는 이유는 무엇입니까? 여기 아르메니아에서는 Karabakh에서 XNUMX 월 행사가 시작되기 전에 원주민 군대를 비판하는 것이 거의 관습이 아니었고 감히 누구든지 "조국의 반역자"와 "적의 공범자"로 선언되었습니다. Karabakh의 XNUMX 월 전투에서 아르메니아 군대는 전술적 패배를 겪었고 명령은 국방부에서 수십 명의 관리를 제거해야한다는 사실로 끝났습니다.

          그리고 대략적으로 말하면이 정보에 포탄이 부족하거나 예를 들어 일부 선박에 무기에 문제가 있다는 정보가 포함되어 있습니다. 당신은 생각할 수 있습니까?
          1. 0
            3 7 월 2016 15 : 35
            제품 견적 : Muvka
            그리고이 정보에서 대략적으로 말하면 어딘가에 포탄이 부족하거나 예를 들어 일부 선박에 무기에 문제가 있다는 인파가 있습니다.

            포탄과 무기 문제의 책임은 함대를 지휘하는 제독이 아니라 이러한 무기와 포탄을 만들고 개발하고 수령한 사람들입니다. 그런 일에 대해 명령을 비난하는 것은 창고에서 발행된 나쁜 검으로 싸워야 하는 군인을 비난하는 것과 같습니다.
            1. +4
              3 7 월 2016 15 : 41
              제품 견적 : Verdun
              제품 견적 : Muvka
              그리고 이 정보에 대략적으로 말하면 예를 들어 포탄이 부족하거나 일부 선박이 무기에 문제가 있는 곳.

              포탄 및 무기 문제에 대한 책임 함대를 지휘하는 제독이 아니라 이 무기와 포탄을 만들고 개발하고 받아들인 사람들. 그런 일에 대해 명령을 비난하는 것은 창고에서 발행된 나쁜 검으로 싸워야 하는 군인을 비난하는 것과 같습니다.

              음...

              - 선박의 포탄 부족(부족한 수)에 대한 책임은 포탄 개발자에게 있습니까? 뛰어나게 눈짓
              - 특정 선박의 특정 총기 오작동에 대해 - 총기 개발자가 책임을 져야 합니까? 빌레이

              그래도 즐거운 일요일 웃음

              개인적인 건 없고 그냥 재미있어요 hi
            2. Alf
              0
              3 7 월 2016 15 : 59
              제품 견적 : Verdun
              포탄과 무기 문제의 책임은 함대를 지휘하는 제독이 아니라 이러한 무기와 포탄을 만들고 개발하고 수령한 사람들입니다. 그런 일에 대해 명령을 비난하는 것은 창고에서 발행된 나쁜 검으로 싸워야 하는 군인을 비난하는 것과 같습니다.

              일반적으로 사실이지만이 경우 제독은 모든 종을 울리고 가능한 한 소리를 질러야합니다. 무기는 전쟁에 적합하지 않습니다. 필요한 것을주세요.
              1. 0
                3 7 월 2016 16 : 21
                제품 견적 : Alf
                일반적으로 그것은 사실이지만, 이 경우 제독은 가능한 한 모든 종을 울리고 소리를 질러야 합니다.

                확인된 정보가 없는 상태에서 이에 대한 판단이 불가능함을 다시 한 번 강조드립니다. 우리에게 어떤 일이 일어나는지 알면 러시아에서는 누군가가 "모든 종을 울리려고"하는 것만으로도 제거 될 수 있다고 가정 할 수도 있습니다.
                1. Alf
                  0
                  3 7 월 2016 22 : 54
                  제품 견적 : Verdun
                  우리에게 어떤 일이 일어나는지 알면 러시아에서는 누군가가 "모든 종을 울리려고"하는 것만으로도 제거 될 수 있다고 가정 할 수도 있습니다.

                  사실, 그것은 그의 일입니다. 그의 지휘하에 있는 함대는 옷을 입고, 신을 신고, 무장하고, 훈련을 받아야 합니다.
        2. +14
          3 7 월 2016 14 : 00
          "원주민 군대를 비판하는 것이 필요했고 감히 누가 그를 "조국의 반역자"와 "적의 공범자"라고 선언했습니다. 모든 것은 아르메니아 군대 인 Karabakh의 XNUMX 월 전투에서 끝났다는 사실로 끝났습니다. 전술적 패배를 겪었다 "////

          그리고 그것이 항상 일어나는 방식입니다. 비판과 불쾌한 사건을 억누르면 가짜 보도, 가짜 운동, 전쟁의 경우 패배로 이어집니다.
          1. +3
            3 7 월 2016 14 : 12
            제품 견적 : voyaka 어
            "원주민 군대를 비판하는 것이 필요했고 감히 누가 그를 "조국의 반역자"와 "적의 공범자"라고 선언했습니다. 모든 것은 아르메니아 군대 인 Karabakh의 XNUMX 월 전투에서 끝났다는 사실로 끝났습니다. 전술적 패배를 겪었다 "////

            그리고 그것이 항상 일어나는 방식입니다. 비판과 불쾌한 사건을 억누르면 가짜 보도, 가짜 운동, 전쟁의 경우 패배로 이어집니다.

            Alexey, 전적으로 동의합니다 침묵 문제는 상황을 더욱 악화시킵니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +5
        3 7 월 2016 13 : 48
        제품 견적 : Verdun
        발틱 함대 사건에 대한 객관적인 정보의 부족은 성가신 일입니다. 사실이 아닌 확실한 "의견". 열린 정보만이 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 추측을 피할 수 있게 해줄 수 있다고 생각합니다.

        제품 견적 : Muvka
        그리고 대체 왜 군사 정보를 사용할 수 있어야 합니까? 나는 일반적으로 로컬 해킹에 충격을 받았습니다.

        여기서 나는 거의 같은 것이다.
        기본 명령을 변경하려면 매우 중요한 이유가 필요합니다. 시트와 매트리스의 경우 병참 장교와 보급품에서 간단히 벗을 수 있습니다 ....
        잼이있는 것 같지만 공개적으로 부르지 않을 것입니다 ...
  13. +4
    3 7 월 2016 13 : 18
    90년대 루스키 섬의 경우처럼 선원들이 굶어죽기를 기다리는 것보다 매트리스 때문에 지금 처벌하는 것이 낫다.
    1. +1
      3 7 월 2016 16 : 34
      황금 단어: Russky Island가 반복하는 것보다 지금 XNUMX, XNUMX 명의 제독이 제거되는 것이 좋습니다
  14. +9
    3 7 월 2016 13 : 19
    육군과 해군의 절도는 VO 웹 사이트에서 많은 사람들이 알고 있지만 선원들이 시트와 불완전한 음식이없는 맨 매트리스에서 잤다는 사실은 아마도 처음부터 부대 지휘관이 대답했을 것입니다. 지금까지는 청소 추측의 규모에 대해서만 이야기하면 됩니다. 이때 자체 보안의 OSB 부서가 어디에 있었는지에 대한 질문이 발생합니다. 군대의 소련에서는 "2 부서"였습니다.
  15. +2
    3 7 월 2016 13 : 22
    Shoigu는 사기를 용서하지 않습니다. 특히 군인의 복무와 삶에 관한 한!
    1. +4
      3 7 월 2016 13 : 51
      어서 ..., "재판소"바로 아래! 그리고이 "재판소"는 어디에서 작동합니까? 그리고 발표 된 규모의 위반 및 누락이 실제로 있었다면 검사는 어디를 보았습니까? "눈이 멀게", "질식"및 "무감각"이 모두 "합창"입니까? 정말 비밀 스럽습니까? ? 뭔가 잘못됐나....
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 0
    3 7 월 2016 13 : 25
    글쎄, 여기 ... 그들은 항상 그렇듯이 철저히 파악하고 누구에게나 처벌 할 것입니다 의지 그러나 이러한 위반은 어떻게 발생 했습니까? 뭐 아니, 아니, 그리고 ... 갑자기 거기에? 빌레이 사령관이 모든 것에 대한 책임이 있음이 분명하며, 그를 제거하기 위해서만 신이 금하는 정당한 이유가 필요합니다 아니
    Shoigu의 이전 부서에서 우리는 해마다 시베리아의 산불에 대한 완고하고 일관되고 끊임없는 싸움을 봅니다 ... 그리고 이러한 조직적 결론은 어디에 있습니까? 의뢰 국가 구조에서 사라진 전 국방부 의뢰 국방부의 사건은 무너졌다 (증거 부족과 롤)
    아니면 이것은 무언가에 동의하지 않는 사람들을 제거하는 것입니까? 기다려 보자 ... 하지만 매트리스가있는 버전 좋은
  17. -1
    3 7 월 2016 13 : 28
    제독 및 기타 com. 구성은 그들에게 넌센스입니다. 혼란과 절도에 대한 새로운 메달, 미국과의 협력 명령 및 러시아 군대의 붕괴, 최고 순위를 위해 러시아와의 싸움에서 미국의 지하 영웅으로 보상해야합니다. 그러면 모두가 그들에 대해 알게 될 것이고 그들은 씻겨 나가지 않을 것이며 다른 사람들은 그러한 상을 받는 데 익숙하지 않을 것입니다. 그리고 상은 오케스트라와 함께 붉은 광장에서 그들에게 수여될 것입니다. 병사
  18. +3
    3 7 월 2016 13 : 36
    Shoigu가 군사 의학 인 Kamchatka에 대해 기억하기 전에 ... 전설은 신선하고 이미 믿기 어렵습니다. 곧 우리는 빨간 슬리퍼에 대한 Serdyukov와 그의 사랑을 잊을 것입니다.
  19. +1
    3 7 월 2016 13 : 42
    북부 함대의 잠수함 중 하나의 사령관은 발틱 함대 참모장으로 임명됩니다.

    충분한 지식, 경험 및 재능!
    결국 보트의 명령은 이미 특별한 테스트와 신뢰이지만 발틱 함대는 다양한 군대와 군대 그룹이며 그러한 군대를 관리하는 세부 사항은 완전히 다릅니다.
  20. +4
    3 7 월 2016 13 : 43
    "그들은 당신을 깔아뭉개겠지만, 훔치지는 마세요!"
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +7
      3 7 월 2016 14 : 10
      제품 견적 : 앵커 발리
      이 리프라프를 모두 쏴!

      가장 소중한 사람을 직접 쏘시겠습니까 아니면 구호를 외치세요. 눈짓
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      3 7 월 2016 15 : 03
      아무도 그곳에서 무슨 일이 있었는지 말해주지 않을 것입니다. 그러나 목소리로 말한 것은 모든 함대에 적용되는 것 같습니다. 그렇지 않으면 무엇을 위한 것이었습니까? 아니면 선원들이 집에 편지를 쓰지 않습니까? 장관이 함대에서 질서를 잡은 것 같은데 그게 무슨 해가 될까요? 그리고 문제의 본질을 모르면서 왜 논의합니까? 네, 웃어요.
  22. MDS
    +3
    3 7 월 2016 14 : 03
    XNUMX 월에 사령관이 수여되고 XNUMX 월에 그들은 불명예스럽게 추방됩니다 문제는 물류 대리인, 해군 주요 사령부 건설 및 러시아 연방 국방부가 어디에서 무엇을합니까? 함대 사령관에 대해 말할 수 없다는 것이 분명합니다.상관은 왜 몰랐거나 알고 싶지 않았습니까? 가짜 보고서가 있었습니다... 남극 대륙에서 온 건가요? 닿지 않는 곳, 날아가지 않는 곳 요컨대, 우리는 더 높이 파야 합니다.
  23. +1
    3 7 월 2016 14 : 06
    왜 그들 모두 (시장, 주지사, 모든 종류의 장군, 제독)가 이미 모든 것을 약탈했을 때 잡히고 훔칠 때 모두 하얗고 푹신한 지 궁금합니다.
  24. +5
    3 7 월 2016 14 : 12
    그러한 생물은 37 년 동안 스탈린을 꾸짖습니다. 그들은 도둑들과 함께 의식에 서지 않고 거대한 파충류를 쐈습니다. 이 규모의 리더가 다시 필요합니다. 그렇지 않으면 일을 정리할 방법이 없습니다. 러시아는 싱가포르, 중국의 모범을 보여야 하며 서방의 개소리꾼들의 말을 듣지 말아야 합니다.
  25. +6
    3 7 월 2016 14 : 16
    제품 견적 : Pyohar
    Shoigu가이 문제에 착수하면 발트해의 상황이 정상으로 돌아가고 함대는 더 강해질 것입니다.

    정확히. 사할린 어류 공장의 문제는 푸틴이 개인적으로 처리해야합니다. 발트해의 명백한 결점 제거, Shoigu가 개인적으로 !!! 그리고 제독과 장군은 살찌고 은퇴까지 살게됩니다. 나는 오래 전에 페레스트로이카가 끝날 때에도 장군이 수도에 더 가까울수록 첫 번째 또는 두 번째에 관계없이 서비스에 대한 관심이 적고 사물의 순서대로 안경을 문지르고 커미션- 상관 안해; 여자,맛집,사냥,출력은 좋은 참고가 됩니다. 혼합 커미션의 일환으로 나는 러시아를 돌아다녀야했고, 조사 결과는 커미션 구성원이 해당 지역에서 멀어 질수록 더 객관적이었습니다.
    1. -1
      3 7 월 2016 18 : 18
      그리고 몇 년 안에 모든 것이 근본적으로 바뀌고 상사가 도둑질을 멈추기를 원하는 것은 무엇입니까? Yeltsin의 침체의 오랜 세월 동안 장군은 완전히 부패하여 불법에 이르렀고 몇 년 안에 군대의 부패의 중추를 깰 수 없습니다. 그러나 하나님 감사합니다. 일이 올바른 방향으로 가고 있고 일이 이루어지고 있습니다. 그리고 도둑의 손을 때리는 사람은 열 번째로 중요합니다. Shoigu는 군대의 명성을 이전에는 없었던 높이로 올렸습니다. 군대는 이제 전투 준비가 완료되었으며 서방은 그것을 고려합니다. 그리고 Shoigu가 군대에서 절도에 맞서 싸울 것이라면 그게 뭐가 잘못된 건가요? 가장 중요한 것은 그가 성공한다는 것입니다.
      1. -1
        3 7 월 2016 18 : 40
        추가하겠습니다. 그런 다음 제 생각에는 수산 공장 푸틴과 군대 쇼이 구의 비교가 약간 잘못된 것 같습니다. 이것은 국방부 장관보다 그의 제독 장군을 처벌하고 제거하는 데 더 나은 사람입니다. 글쎄, 선장과 중위가 아니야?
  26. +2
    3 7 월 2016 14 : 30
    나는 항상 관료주의에 대한 러시아 정의의 인본주의에 놀랐습니다. 심각한 리더십 위치에 있는 사람이 훔치지 않도록 하는 것이 정말 그렇게 어렵습니까? 같은 이야기가 Vostochny 우주 비행장과 Amur 조선 공장에 있습니다. 중국의 경험을 통해 배우고 경기장에서 도둑을 쏘기 시작할 때일까요? 도둑질을 완전히 멈추지는 않지만 중국인에게 도움이됩니다. 30년 동안 이 나라는 잘못된 방향으로 가고 있었습니다. 이제 진로를 180도 바꿔야 할 때입니다.
  27. +2
    3 7 월 2016 14 : 39
    이것은 "결점"이 아닙니다. 이것은 배신입니다 !!!!! 관련된 모든 사람을 쏴! 그러한 약만이 항상 도움이 됩니다!
  28. 0
    3 7 월 2016 14 : 43
    나는 이 문제에 대한 정보가 없고 또한 자격이 없기 때문에 이 주제에 대해 논의하지 않겠습니다. 그러나 사람들은 불이 없으면 연기가 없다고 말하므로 이 문제에 대해서는 정리하거나 내버려 둘 것입니다. 여기에 주어진 다른 것은 없습니다.
  29. +1
    3 7 월 2016 15 : 07
    오히려 시트가 없다는 것이 아니라 이야기 할 가치가 있습니다.
    그러나 함대 전체의 전투 능력을 약화시키는 것에 대해.
    분명히 절도는 너무 솔직하고 파괴적이었습니다.
    글쎄, 나는 그것이 하나의 발트해로 제한되기를 바랍니다.
    나머지 함대는 올바른 결론을 내릴 것입니다.
    결국, 이 경우 사령관이라고 말할 수 있습니다.
    "당나귀로 지정"되어 수업이 달라집니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. +3
    3 7 월 2016 15 : 12
    그는 캄차카에서 태평양에서 복무했습니다 .... 그때도 "북부 함대는 강력한 함대이고 태평양도 함대입니다 .... 발트해는 전자이고 흑해는 함대, 함대가 아니야......" 롤
  32. +2
    3 7 월 2016 15 : 18
    재판소 아래서, 이 개자식들아. 참모 중 누가 마지막으로 검사했습니까? 그의 거기도!
    1. +2
      3 7 월 2016 15 : 33
      그리고 이 사건을 감독한 사람들도 있습니다!
  33. 0
    3 7 월 2016 15 : 28
    이것은 국가의 대통령 없이는 이루어지지 않습니다.
  34. 0
    3 7 월 2016 15 : 28
    실제로 함대는 "우크라이나 전 장군"이 아니라 제독이 지휘합니다.
  35. +1
    3 7 월 2016 15 : 44
    Cheboksary에서 DPF가 유출 된 후 더 이상 믿지 않습니다. 특히 Nenasheva !!!
  36. +1
    3 7 월 2016 15 : 56
    함대 사령부의 개인 저축은 함대 전체에 옷을 공급하고 제공하기에 충분할 것입니다. 그리고 이것은 그들의 물질적 안녕에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않을 것입니다.
    아름답게 사는 것이 금지된 것은 아니지만 양심이 있어야 합니다.
    l / s가 매트리스에서 잠자면 명령이 보유한 위치와 일치하지 않습니다.
    제품 컷백 납땜 - 확실히 Suvorovsky에 따르면 아닙니다.
    러시아도 더 어려운 시기를 겪었지만 이런 일은 일어나지 않았습니다.
    1. +1
      3 7 월 2016 16 : 38
      불행히도 그것은 비슷하거나 더 나쁜 일이 일어났습니다.
  37. +1
    3 7 월 2016 15 : 57
    제품 견적 : vovanpain
    가장 귀여운 것을 직접 촬영하시겠습니까? 아니면 구호를 외치세요


    이를 위한 특별한 기관이 있습니다!
  38. +3
    3 7 월 2016 16 : 07
    저도 XNUMX센트 추가하겠습니다.
    SW. 동료 Kravchuk은 태평양 함대에서 복무하는 동안 90 년대 후반 b에 기반을 둔 165 미사일 보트 여단을 지휘했습니다. 블라디보스토크의 율리시즈, 또는 오히려 그레이트 율리시스. 그래서 그곳에서 그는 교각, 영토 및 건물 임대 및 기타 많은 흥미로운 것들과 같은 폭풍우가 치는 상업 활동을 시작했습니다. 이것에 대해 많은 소문이있었습니다. 또한 여단의 배는 만 반대편 인 Small Ulysses로 이전되었습니다.
    일반적으로 나는 그에 대해 사령관으로서 나쁜 말을 할 수는 없지만 그의 사임 사유에서 "내 자신과 국가 양모를 혼동"하는 문제는 마지막이 아닙니다. 말하자면 경험이 있었다.
  39. 0
    3 7 월 2016 16 : 08
    제품 견적 : razmik72
    .시트 때문에 발틱 함대 총사령관을 해임하십시오. 이 "훌륭한"공식은 동일한 "나약한"유럽이나 미국에서는 생각되지 않았을 것입니다.

    도둑질로 해고되고 부패와 싸우기 위해 조치를 취할 때까지 우리는 계속해서 그 자리에서 미끄러질 것입니다!
    연금 수급자는 기다릴 것이고, 그들은 한 푼도 지불하고, 주정부 직원은 최저 임금(7500 루블)이 생계 수준보다 낮습니다. 군인 그리고 일부 장군과 제독 (그리고 MO 조수조차도 손에 돈이 붙어 있습니다!
    잠깐만, 조사가 알아낼거야, 거기에 수십억이 걸렸지 만, 그들은 쉽게 빠져 나와 해고하고, 아마도 그들은 일종의 권한 남용이나 사기를 수여하고 예산은 더 이상 돈을받지 못할 것입니다. 우리는 심지어 반환합니다. 압수 된 재산을 다시 (Vasilyev를 기억하십시오) 아니오 그러나 그의 사업은 살아 있습니다! 웃음 의뢰 부정 hi
  40. +6
    3 7 월 2016 16 : 13
    나는 2000년 동안 사업을 하지 않았지만, 2004년대로 돌아가서, 그것은 가장 소름 끼치는 함대였습니다. 나는 북부 함대에 있었고 태평양 함대에서 복무하여 비교할 것이 있습니다. 나는 4 년에 지뢰 찾기를 타고 Kronstadt와 Baltiysk에서 실습을했으며 그 후에도 10 학년 생도는 PAUT에서 맨 매트리스로 바닥에서 잤고 고기없이 물 위에서 다진 보리 만 먹었고 회사의 선실에서 먹었습니다. 직원 10 명과 우리 XNUMX 명에 따른 장교와 중역, 우리는 모두 판매 증명서를 가지고 있었고 더 많은 배급이 없었기 때문에 누가 그것을 먹을 수 있었는지 :). 다른 함대에는 그런 혼란이 없었습니다. 그리고 Baltiysk에서 우리에게 온 학교 교장이 죽은 영혼과 함께 그곳에서 사냥했다는 이야기가있었습니다. 그리고 모든 복식과 떼는 Baltiysk에 배포되었습니다. 일반적으로 그것은 신이 얼마나 오래 지속되는지 알기 때문입니다.
    1. +2
      3 7 월 2016 18 : 37
      제품 견적 : CU-3
      지뢰 찾기에서 2004 년 Baltiysk에서

      다행히 5년전..
      모두가 수레와 호박에 대규모로 종사했을 때.
      그리고 지금도 더 좋지만 fantan은 아닙니다. 나는 전쟁의 경우 발틱 함대의 그러한 지도력으로 여기에 자주 썼습니다. 우리는 전체 함대와 함께 몇 시간 안에 Baltiysk를 잃을 것입니다.
  41. 0
    3 7 월 2016 16 : 22
    제품 견적 : Alf
    인용구 : Ami du peuple
    그리 멀지 않은 과거에 그들은 이것을 위해 벽에 기대었습니다.

    하나의 카트리지가있는 장교의 법원과 권총.

    당신은 무엇입니까 .. 그만 ..하지만 도난당한 것은 ... 누구 ... ??? 마스터하지 않을 것입니다 ..
  42. -1
    3 7 월 2016 16 : 48
    발틱 함대에서 최소한 모든 탄약을 구입할 수 있으며 제독이 "인식"하지 않을 것이라는 소문이 있습니다. 얼마나 믿을 수 있는지 판단 할 수 없으므로 (가본 적도없고 본 적도 없음) 다른 사람들과 마찬가지로 추가 정보를 기다리고 있습니다.
    1. 0
      5 7 월 2016 17 : 16
      그리고 XNUMX 년대 초, 건설 후 다른 함대를 위해 발트해를 떠난 선박의 소형 무기에 대한 가짜 증명서의 도움으로 대형 해군 관리가 이끄는 조직 범죄 집단이 경기관총을 포함한 소형 무기를 거래했습니다. .
  43. +1
    3 7 월 2016 16 : 53
    Shoigu는 항상 철저한 확인 후에 결론을 내립니다.
    그래서 처벌 할 것이 있었고 헛되이 그는 세이버를 흔들지 않았습니다.
    1. 0
      3 7 월 2016 22 : 07
      제품 견적 : atamankko
      항상 신중한 검토 후에 결론을 내립니다.

      수표로 무엇을 찾습니까? 군대에서??? 날 웃게 만들지 마. 좋은 간부가 비방으로 살아남지 않고 실제로 죄인을 처벌하기를 바랍니다.
  44. 0
    3 7 월 2016 17 : 43
    "작업 누락"으로 인해 얼마나 많은 목표가 날아갔습니다. "피" 없이는 어떤 수표도 할 수 없지만 여기에서는 육안으로 볼 수 있습니다. 사령관은 당기지 않습니다 !!! 그러나 헛되이 시트가 고정되었으며 이것은 모든 함대에서 찾을 수 있습니다.
  45. +3
    3 7 월 2016 17 : 49
    Utyryki! 완전 쓰레기들! 정부에서 군대에서 경찰에서 그리고 심지어 FSB의 최신 뉴스에 따르면!
  46. 0
    3 7 월 2016 17 : 54
    사무실에서 일시 중단 - 베어 매트리스에! 평생!
  47. 0
    3 7 월 2016 18 : 07
    화재가없는 연기는 발생하지 않습니다 ...
    <덴마크 왕국의 모든 것이 좋지 않다>처럼 보입니다.
  48. 0
    3 7 월 2016 18 : 24
    인용구 : Ami du peuple
    여전히 가볍게 내렸다.

    나는 그들이 "떠났다"고 의심합니다. 그리고 그들은 확실히 "약간의 공포로 떠나지"않았습니다! 그 상황이 아닙니다. 선거 전날 "결점과 누락"과의 싸움이 급격히 강화 될 것입니다. 어떤 사람들은 기사 아래에 올 것입니다.
  49. +1
    3 7 월 2016 18 : 51
    우리가 인도되는 과정은 절도를 의미합니다. 잘못된 이상이 최전방에 있기 때문에 황금 송아지 규칙이 심연으로가는 길인 세상을 건설하고 사악하고 사악한 모든 것이 사람에게서 깨어납니다.
    자유, 평등, 박애와 같은 사회주의적 이상으로의 복귀만이 사람들이 무관심하고 비인격적인 소비자 및 공연자로 변하는 것을 막을 것입니다.
  50. +1
    3 7 월 2016 18 : 51
    이 반역자들의 모든 친척을 압수하는 것도 필요합니다
  51. +3
    3 7 월 2016 21 : 12
    이런 일이 지금에서야 일어났다는 게 놀랍습니다. 이 "장교"와 "제독"은 약 10년 전에 쫓겨났어야 했습니다! 낄낄거리는 돼지들, 달리 정의할 수는 없어요! 얼마나 많은 전투기가 발티스크 해군 기지를 공중에서 엄호하고 있는지 아십니까? 5개 단위!!!! 다섯!!! 이는 주 내 30개 중 하나입니다. 이 "제독"은 전투 준비 상태에 관심이 없었습니다! 그런 Egorov 제독 (완전한 걸레)이 있었고 Valuev 제독 (주머니에서 손수건을 꺼낼 수없는 뚱뚱한 총구)이 있었고 ... 이들은 우리 해군 장교입니다 ???!!! 재미있는...
    1. 0
      5 7 월 2016 11 : 09
      제품 견적 : eleronn
      이런 일이 지금에서야 일어났다는 게 놀랍습니다. 이 "장교"와 "제독"은 약 10년 전에 쫓겨났어야 했습니다! 낄낄거리는 돼지들, 달리 정의할 수는 없어요! 얼마나 많은 전투기가 발티스크 해군 기지를 공중에서 엄호하고 있는지 아십니까? 5개 단위!!!! 다섯!!! 이는 주 내 30개 중 하나입니다. 이 "제독"은 전투 준비 상태에 관심이 없었습니다! 그런 Egorov 제독 (완전한 걸레)이 있었고 Valuev 제독 (주머니에서 손수건을 꺼낼 수없는 뚱뚱한 총구)이 있었고 ... 이들은 우리 해군 장교입니다 ???!!! 재미있는...

      나머지는 다 정상인가요? 아니면 해고된 사람들에게만 이 작업을 수행할 수 있나요? 현재 것들에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
  52. 0
    3 7 월 2016 22 : 50
    동지 여러분, 이것은 영화가 아닙니다. 이것은 혁명적인 "전함 포템킨"입니다. 그렇습니다. 과잉이 있었고 사과드립니다. 하지만 해군에는 확실히 바보가 없었고 잘못된 자리를 차지한 사람들이 있었습니다. 사령관이 간과한 것이 있다면 그것은 확실히 매트리스나 시트 같은 작은 것들에 있지 않았습니다. 해군은 찌개를 배달할 수 없는 조직이 아니라 국군의 정예입니다.
  53. 0
    4 7 월 2016 05 : 26
    여기서 어떤 사람들은 상황을 언급합니다. 그러나 상황은 저절로 나타나지 않으며 이것은 전쟁이 아니며 개인에서 지휘관에 이르기까지 사람들의 행동에 의해 결정됩니다. 당신이 일을 망친 후에는 당신의 행동에 대해 답변하십시오; 짜르 시대에는 장교들이 명예를 잃었을 때 총에 맞았습니다. 그리고 이제 그들은 그의 눈에 오줌을 싸고 있으며, 하나님의 이슬이 그 위에 있습니다. hi
  54. -1
    4 7 월 2016 08 : 09
    그리고 배고픈 선원들을 태운 이 함대가 NATO 함대와 경쟁하게 될까요?
  55. 0
    4 7 월 2016 13 : 45
    영화 속 한 인물이 말했듯이 “국가에 부끄러운 일이다!” 어떤 사람들은 그것을 높이려고 노력하는 반면 다른 사람들은 자신의 판잣집을 키우려고 노력합니다. 그리고 "시트 때문에"라는 표현은 조국을 방어하기 위해 봉사하는 사람들이 "주각 아래"로 옮겨 졌음을 나타냅니다.
  56. 0
    4 7 월 2016 13 : 46
    전함 "Potemkin"에는 "보르시 때문에 사망했습니다."라고 적혀 있습니다. 꼭 이걸 가져갈 필요가 있나요?
  57. 0
    4 7 월 2016 17 : 00
    안타깝지만, 거짓말 탐지기(거짓말 탐지기)와 관련된 모든 것을 테스트할 가치가 있으며 확인한 후 이 정보를 사용하여 투옥할지 강등할지 결정할 수 있습니다. 그래서... 아니, 충분하지 않다는 것을 이해합니다. 사람은 쓰되 썩은 것을 쓰라..
  58. 0
    4 7 월 2016 19 : 22
    Shoigu가 한 일 - 그의 손에 깃발이 있습니다!
    누가 옛날 일을 기억할 것인가(우리는 1992년에 적이었다). 그러나 이제 우리는 보게 될 것이다.
  59. 0
    4 7 월 2016 23 : 43
    제품 견적 : sever.56
    제품 견적 : avvg
    예, 매우 슬프고 결함이 있습니다.


    결함? 실례지만 당신이 말하는 것은 "결점"이 아니라 국가의 국방력을 약화시킬 정도의 불법 행위입니다.
    절도 때문일 가능성이 가장 높은 BF 지도부 해임 소식이 나오 자마자 이미 썼습니다. 그리고 기사에서 말했듯이 절도는 맨 아래에서 시작하여 맨 위에서 끝났습니다. 그러한 부패가 국가의 안전을 보장해야 하는 구조에 영향을 미칠 때 무섭습니다.
    그러나 나는 또 다른 질문이 있습니다. - 특별 (첫 번째) 함대 부서의 직원이 찾고 있던 위치와 위치???
    이 경우 번지는 인상이 있습니다.
    글쎄, FSB가 볼 로그 다 지역, 광야, 제재소, 함대에서 이슬람 극단 주의자들을 찾을 수 있었다면 함대에서 지속적인 통제가 있어야합니다. 그러한 수치는 범죄를 은폐하는 데 직접적인 관심이있을 때만 발생할 수 있습니다 "전문가" 자신의.

    만약 그랬다면 아마도 오랫동안 봉사했을 것입니다. 대변 ​​개혁 후에는 모든 계급의 사령관 (부대 사령관 이상)은 아무것도 가지고 있지 않기 때문에 스스로 아무것도 훔칠 수 없습니다. 그는 완료된 작업 증명서에만 서명할 수 있습니다. 그리고 여기서 거대한 활동 분야가 발생합니다. 기본적으로 이는 민간 기업의 리베이트입니다. 그러나 내 경험에 따르면 모든 사람이 리베이트를 받는 것은 아니며, 그들이 말하는 대로 자신의 말을 그대로 따르기 때문에 대부분 고통을 받습니다. 재판에 회부된 모든 사령관 중 유죄 판결을 받은 사람은 아무도 없었고 입증될 수도 없었습니다. 그리고 그들은 결과와 형량에 관계없이 형사 사건이 개시되었다는 이유만으로 나를 해고했습니다. 그리고 이를 위해 함대 사령관이 해고되어서는 안 되며, 시트 및 건설과 관련이 없는 함대 참모총장도 해고되어서는 안 됩니다.
  60. 0
    5 7 월 2016 08 : 39
    "Varyag"일 수도 있습니다.
  61. 0
    5 7 월 2016 10 : 37
    그들은 또 내가 우크라이나 출신이고 세바스토폴에 살고 있다고 생각하게 만들기 시작했습니다.
  62. 0
    5 7 월 2016 11 : 06
    공무원의 해고는 긍정적인 감정을 불러일으킵니다. 메드베데프가 "비효과적인 관리"라는 말로 해고된다면, 그 나라의 모든 사람들은 기뻐할 것이고 "모든 사람에게 분명한 것은 우리도 알고 있었습니다. 이것이 어떻게 되어야 하는지 등등"이라고 말할 것입니다. 50% 이상이면 '그 사람 아니면 누가 또 있을까' 등을 인정합니다."
    그들이 해고된 이유와 그것을 사람들에게 설명하는 방법은 종종 완전히 다른 것입니다.
    그래서 여기에 있습니다. 쇼이구의 선원들이 갑자기 제독보다 가까워졌다는 것은 결코 믿을 수 없습니다.
    분명히 그들은 무언가에 너무 멀리 갔거나 공유하지 않았거나 누군가의 클랜 이익을 공유하지 않은 것 같습니다. 어쨌든 그것은 모두 돈에 관한 것이고 매우 큰 돈입니다... 글쎄, 그들은 우리에게 배려, 배급 및 시트에 대해 말할 것입니다... 그리고 물론 시범적인 채찍질, 사람들은 그것을 좋아합니다... 그 이후로 아무것도 변하지 않았습니다 로마제국 시대.
  63. +1
    5 7 월 2016 13 : 16
    나는 발트해 함대 사령부의 실증적이고 전례없는 채찍질은 발트해 함대의 임무에 따른 종간 상호 작용 실행의 누락 및 실패, 보고서 사기 및 군인의 불만족스러운 생활 조건에 대한 처벌로만 고안된 것이 아니라고 믿습니다. , 이 모든 것이 공식 언론에 언급되었습니다. 나는 이것이 누락과 단점에 대해 해군의 주요 사령부에 대한 요청이라고 확신합니다. 실제로 조선소 건설 현장은 모두 군사 명령으로 점거되고 있는데 출구에 있는 배는 어디에 있는 걸까요? 발트해 함대에서 4개 부대로 번호가 매겨진 최신 코르벳함은 발트해 함대에서의 성공에 대해 언급된 곳이 없는 이유는 무엇입니까? 이제 우리는 일반적인 포병 사격에 대해 언론의 모든 나팔을 즉시 불고 있는 것이 너무 유행하기 때문에 침묵이 있습니다. ? 그리고 일반적으로 시리아 행사에 참여하지 않는 이유는 무엇입니까? Gorshkov FR 제독과 Severodvinsk 핵 잠수함으로 대표되는 최신 선박은 얼마나 오랫동안 테스트됩니까? 그리고 이미 달성된 결과는 무엇입니까? Ivan Gren BDK를 만드는 데 왜 그렇게 오랜 시간이 걸렸으며, 그것이 만들어졌을 때 이미 쓸모가 없다는 것이 밝혀졌고 그들은 70년대와 심지어 60년대에 폴란드에서 만들어진 BDK의 스트랩을 계속해서 끌었습니다. 사라토프 BDK. 소문이 이미 퍼졌다면 건설중인 선박에 국내 가스 터빈이 언제 나타날 것인가? 물론 Nikolaevites가 터빈을 판매 할 인디언에게 다음 칼리닌그라드 선박을 판매해야하지 않습니까? 왜 우리는 시리아에서 우리 그룹을 지원하기 위해 우크라이나의 "맹세한 친구"로부터 정크 운송 수단을 구입하고 심지어 북한에서 아이스 클래스 선박까지 가져와야 했습니까? 최신 지뢰 찾기가 재고에서 불타고 있는 이유는 함대가 더 이상 함대가 아니기 때문입니다. 그들은 이미 재앙적으로 소수입니까? 해군 사령부에 대한 질문이 많이 있으며, 함대에 참여했거나 관련된 모든 사람이 더 많은 질문을 할 수 있습니다. 그러나 핵 항공모함이나 리더급 구축함을 건조하는 것과 그 모습에 대해서는 떠들썩합니다. 유망한 선박 모델의 모든 사진은 개인적으로 저를 아프게 만듭니다! 그리고 약속, 약속, 그리고 약속... 이빨도 없고 얼굴도 없는 해군 최고 사령부는 여전히 우리에게 어떤 종류의 함대가 필요한지, 왜 필요한지 결정할 수 없습니다. 불명예!
  64. 0
    5 7 월 2016 17 : 11
    나는 Shoigu S.K. 내가 확신하지 않고 전체 전투 훈련 조직과 발트해 함대의 기능이 실패했다는 증거가 없었다면 나는 어깨를 자르지 않았을 것입니다. 그렇지 않고 발트해 함대를 강화하고 높은 수준의 사기를 유지해야 할 때 발트해 함대를 고의적으로 참수한 경우 그 자신은 러시아 연방 대통령으로부터 처벌을 받게 됩니다.
  65. 0
    6 7 월 2016 06 : 26
    개인적인 것은 아니지만 전 함대 사령관이 특정 Kravchuk이라는 것을 읽었을 때 많은 것이 제자리에 있었고 왜 도둑질하고 모든 것이 무너지고 있는지 분명해졌습니다. 우리는 언제 마침내 더 똑똑해지고 이러한 “형제적” 의존성을 없앨 수 있을까요? 정말 Kharkov 근처 어딘가의 강제 수용소에만 있습니까? 오직 우리를 풀어줄 사람은 아무도 없을 것입니다.