군사 검토

라이벌 Shpagin 기관단총. 2 부

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26 April 1942, 전쟁은 거의 1 년 동안 계속되고 있습니다. 적군은 전쟁이 성공적으로 시작되지 않았기 때문에 여름 캠페인과 적군 및 Wehrmacht 핀으로 큰 희망을 회복 할 수있었습니다. 동시에 후방에서 철수 된 소비에트 산업은 군사 제품의 생산량을 증가시키고있다. Gunsmith 디자이너는 실제 전투 경험을 바탕으로 새로운 모델을 개발하고 개발합니다. оружия기관총을 포함하여. 레드 아미를위한 새로운 기관총의 제작을위한 경쟁의 두 번째 단계는 4 월 26에서 5 월 12 1942까지 열렸다. 그 때 Alexei Ivanovich Sudayev와 그의 발명품 - PPS의 별이 올랐다.


Alexey Ivanovich Sudaev 입력되었습니다. 역사 작은 무기는 제 2 차 세계 대전 최고의 기관총 중 하나의 창조주로서 그는 1944 년에 소비에트 디자이너 중 첫 번째로 7,62x39 mm의 기관총 프로토 타입을 만들었습니다. 기관총은 Degtyarev와 Shpagin의 모델에 비해 전투 장비의 품질이 열등하지는 않았지만 탑재 된 잡지는 1942-1,7 kg보다 가벼 웠고 1,8보다 금속이 적게 제조되고 2은 노동 비용이 적게 요구되었습니다.

자동화 PPP는 프리 게이트 (free gate)와 함께이 계획 하에서 작업했습니다. 기관총에서 발사하기 위해 7,62 × 25 TT 카트리지가 사용되었습니다. PPP에서 촬영은 개방형 셔터로 수행되었습니다. 사용 된 트리거 메커니즘은 자동 모드 - 버스트에서만 발사를 허용했습니다. 퓨즈가 방아쇠 가드 앞에있었습니다. 기관단총의 전방 무장 위치에서 Sudaev의 퓨즈는 트리거 위에 놓기 전에 검지를 눌러 옮겼습니다. Soudaev 기관단총은 배럴, 용접 및 리벳 팅, 총격 사건 통제 손잡이 및 엉덩이로 배럴 케이스에 연결된 스탬프 박스로 이루어져 있습니다. 기관총의 금속 버트는 접을 수있게 만들어졌고, 리시버 박스에 접 혔다. 접히는 엉덩이는 무기의 길이를 줄였습니다. 이것은 모델의 장점 중 하나였습니다.

라이벌 Shpagin 기관단총. 2 부
알렉세이 이바노비치 수다 에프


화재의 정확성을 높이기 위해 간단하면서도 매우 효과적인 총구 브레이크 보정기를 사용했습니다. 광경 PPP는 거리 100 및 200 미터를 위해 설계된 플라이 및 플립 필라로 구성되었으며,이 고정 위치는 "10"및 "20"로 지정되었습니다. 가장 효과적인 방법은 2-5 샷을 짧은 순간에 터뜨리는 것입니다. 기관총의 힘은 35 카트리지의 용량을 갖춘 박스 매거진에서 수행되었습니다. 동시에, 그들은 PCA 매장과 교환 할 수 없었고 2 카트리지에 콘센트를 가지고있어서 장비의 공정을 크게 촉진하고 무기에 더 큰 신뢰성을 제공했습니다.

28 July 1942, Sudaev 기관총 인 PPS-42이 가동되었으며 1943의 일부 개선 이후 PPS-43이라는 새로운 호칭을 받았다. 소형 무기 생산은 처음에는 포위 된 레닌 그라드 (Leningrad)에 배치되었습니다. 도시는 적의 군대에 둘러싸여 있었고, 무기 공급은 방해 받았다. 그리고 전선은 보충을 요구했다. 1942 끝에서부터 6 월 1943까지, Alexey Sudayev는 포위 된 도시에서 일했습니다. 이 경우 설계자는 후방에 앉지 않았고 Oranienbaum 교두보와 카렐 리안 지협 (Karelian Isthmus)의 운영 단위를 거쳐 반복적으로 자신의 무기를 살펴 보았습니다. 나는 전투원과 소통하고, 그들의 소망과 의견을 경청했다. 이 회의가 끝난 후, 그는 정말로 유용하다면 무기 디자인에 변화를주었습니다. PPS가 PPSH만큼 유명하지는 않았지만 전쟁 기간 동안 500 천 PPS-42 및 PPS-43 이상을 생산했습니다.

그의 미래 기관총 Sudaeva는 상당히 힘든 경쟁에서 자신을 확보했다. 4 월 26에서 12 5 월 1942까지 개최 된 적군에 대한 새로운 기관단총을위한 경쟁의 두 번째 단계에서 7 샘플이 발표되었습니다.

1. Degtyarev PDM (KB 공장 번호 2 Kirkizh) 번호 X NUMX 및 번호 X NUMX.
2. Bezruchko-Vysotsky PPV (Artakademiya).
3. Zaitsev (OKE A. A. Nudelman) 16 및 1 샘플.
4. Sudaeva (SCI).
5. Korovin (KB 식물 번호 XXUMX).
6. Rukavishnikova (SCA).
7. Ogorodova (NKVD).

PPS-42 및 PPS-43


제시된 샘플의 테스트 단계에서 이미 Bezruchko-Vysotsky, Degtyaryov, Korovin, Rukavishnikov 및 Sudayev 모델 만이 추가 테스트를 수행 할 수 있음이 밝혀졌습니다. 그래서 Ogorodova 기관단총은 7,5 %의 지연을 포기하고 디버깅을하지 않았으며 중요한 세부 사항은 열처리되지 않았기 때문에 120 샷 이후 무기가 실패하게되었습니다. Zaitsev 기관단총도 불완전했고, 시료 번호 XXUMX는 1 %의 지연 시간을, 시료 번호 XXUMX는 15,4 %를주었습니다. 이것이 시험에서 제외 된 이유입니다. 그러나 Rukavishnikov가 제시 한 기관단총은 사격으로 테스트했을 때 2 % 지연을 주었지만 다른 샘플과는 상당히 다른 디자인의 전반적인 독창성으로 인해 싸움의 정확성을 결정하기 위해 추가 테스트에 응했다. 특성. 이는이 표본을 더 구체화 할 가능성을 다루는 데 도움이되었습니다.

새로운 기관단총에 대한 경쟁의 두 번째 단계에 대한 테스트는 소방 훈련 코스-KOP-38 및 진행중인 전쟁의 실제 전투 에피소드를 기반으로 실제 전투 상황에 가능한 한 가까운 조건에서 수행되었습니다. 그래서, 무엇보다도, 무기는 이동에서 테스트되었습니다 탱크, 작업 중 하나가 독일 수송대에 대한 당파 자들의 공격을 시뮬레이션했습니다. 테스트 중에 Korovin 기관단총이 최고 정확도를 보여준 다음 Sudaev 기관단총이 약간의 마진을 보였습니다. 위원회 위원들은 또한 사수의 다양한 위치에서 기관단총 발사의 편의성을 점검했다. 여기의 지도자는 현대화 된 Degtyarev 기관단총이었습니다. 그러나 교수진은 또한 자신을 다음과 같은 말로 제한하면서 자신을 잘 보여주었습니다.“무기는 연약하지만 엉덩이의 초안은 손잡이를 사용할 때 불편을 초래합니다. 범인의 어깨에 고르지 않은 페이스와 불규칙한 타격. 기둥의 슬롯이 다소 작고 눈이 피곤합니다. 나머지 교수진은 모든 위치에서 발사 할 때 전투기에게 불편을주지 않습니다. "

테스트 프로그램에는 심지어 나무에서 기관총을 발사 할 때 편리함과 같은 항목이 포함되었습니다. 동시에 커미션 멤버들의 의견은 Dezatrev의 모델에서 심하게 흔들리고있는 Bezruchko-Vysotsky의 모델에서만 나타났습니다. 화살표가 가리키는 매듭으로 상점 래치를 밀었을 가능성이 있기 때문에 Degyatrev의 모델에서 상점의 손실로 이어졌습니다. 그리고 탱크 갑옷으로 시험 할 때, 이상하게도 최악의 결과는 탱크 정지가있는 유일한 기관총 이었음에도 불구하고 Bezruchko-Vysotsky 디자인 샘플에 의해 입증되었습니다. Sudayev와 Korovin의 디자인이 가장 좋습니다.

기관총 시스템 Bezruchko-Vysotsky


경쟁사의 일부를 다시 찾아낸 다음 단계는 자동화의 신뢰성과 무기의 생존 가능성 테스트였습니다. 기관총의 생존 가능성에서의 촬영은 30 천 발자발에 도달 할 때까지 짧은 폭발과 전체 상점 (35-15 카트리지 사용)으로 정상적인 윤활로 수행되었습니다. 매 150 발사 후 무기 총구가 냉각되고 1000 발의 탄환이 완성 된 후 기관총의 검사, 청소 및 윤활이 이루어졌습니다. 전투의 정확성에 대한 무기의 제어 슈팅은 5 수천 발의 샷을 통해 반복되었습니다. 이 단계에서 Korovin의 Tula 샘플이 잘려져 4,7 샷 중에 3917 % 지연이 발생했습니다. 테스터에 따르면, 그 이유는 챔버의 잘못된 선택 디자이너 크기였습니다.

Bezruchko-Vysotsky, Degtyarev 및 Sudayev의 샘플에서 무기의 생존 가능성을 테스트하는 과정에서 전투의 정확성은 5 천 샷 (3 미터의 20 시리즈에있는 100 시리즈, 정류장에서 단 하나의 화재 만 있음)마다 확인되었습니다. 테스트가 완료 될 즈음 Degtyaryov와 Sudayev 기관총에서의 전투 정확도는 거의 같은 수준을 유지했으며 Bezruchko-Vysotsky 샘플에서는 2에서 10 수천 발, 4에서 15 수천 발의 발사로 악화되었습니다. 이 모형 기관총의 전투 정확도 저하는 병 상태가 좋지 않아 총구 착용에만 의존했습니다. 결과적으로 Bezruchko-Vysotsky, Degtyarev 및 Sudayev의 3 가지 샘플 만 신뢰성을 테스트 할 수있었습니다.

이 테스트의 조건은 다음과 같습니다.
1. 90도에 가까운 고도 및 편각 각에서 발사.
2. 특수 상자에 시멘트 먼지로 먼지를 뿌린 다음 5 분 동안 모피로 불어 넣은 후 무기를 발사합니다 (샘플이 바닥에 닿지 않고 스탠드에 누워 5 분이 걸리면 상점이 삽입되고 여분의 상점도 있음). 먼지 상자 샘플 포함).
3. 등유로 닦고 무기의 건조 부분을 닦을 때 발사.
4. 그리스 건 총으로 발사.

신뢰성 시험 결과에 대한 최상의 결과는 두 대의 기관총 - Bezruchko-Vysotsky 및 Sudayev로 나타났습니다. 동시에, Sudayev 기관단총의 결과는 특히 두드러졌습니다. 15 405 샷이 무기에서 발사되었으며 총 0,19 % 지연이 수신되었습니다. 이 중에서 정상적인 윤활 - 다양한 조건에서 13 985 샷 및 0,18 % 지연 - 1420 % 지연으로 인한 0,3 샷.

PPSH-2


자동화 작업의 더 나은 테스트를 위해 Bezruchko-Vysotsky와 Sudayev 샘플에는 서모 스탯에서 + 1 섭씨 온도로 가열 된 추가 테스트 인 60 사격 카트리지가 적용되었습니다. 이 테스트의 유일한 결과는 Bezruchko-Vysotsky 기관단총의 화재 속도 감소였습니다. 2)는 사수가 물 장애물을 극복하고이어서 해안의 모래 뻗기를 따라 크롤링합니다. Sudayev의 설계가보다 신뢰성 있고, 기관단총이 모래의 진입에 덜 민감하다는 것이 밝혀졌습니다. 동시에, Bezruchko-Vysotsky 기관단총은 모든 경우에 작동하는 것을 거부했으며, 단지 물로 다시 세척 한 후에 작동하는 것이 었습니다. 특히 테스터들은 Bezruchko-Vysotsky 기관단총에있는 가게 뚜껑의 불만족스러운 고정을 지적했다. 서비스 성 (2 미터 높이에서 2 가지 유형의 표면, 즉 사암과 포장 된 모래 토양으로 포장 된 포장 도로)으로 시험 한 후, Sudayev의 샘플은 더 좋았다.

테스트 도중 확립 된 중요한 사실은 이중 행 카트리지가있는 상점의 장점과 그러한 상점을 갖춘 편의성 모두에 대한 위임장의 확실한 결론이었습니다.

기관총의 테스트는 새로운 Shpagin 모델 없이는 완료되지 않았을 것입니다. 30 5 월부터 2 6 월까지, NIHTPL에서 PPSH-2에 대한 추가 테스트가 수행되었습니다. 이 기관단총은 프리 게이트가있는 자동화 장치를 사용했습니다. 그것으로부터의 불은 오픈 볼트에서 실시되었으며, 발사는 자동 모드에서만 허용되었습니다. PPSH-2에서 퓨즈의 역할은 충전 핸들의 그루브의 접이식 더스트 커버에 의해 수행되었습니다.이 커버에는 커버를 닫았을 때 손잡이를 고정하기위한 2 개의 컷 아웃과 무기 셔터의 앞 또는 뒤쪽 위치가 있습니다. 식사는 2 열 탈착식 상자 상점에서 제공되었습니다. 기관총의 엉덩이는 나무로되어 있었고, 분리 가능했다. (그러한 결정은 전투에서 엉덩이를 잃어 버릴 가능성 때문에 무기가 부족한 것으로 군대가 고려한 반면 PPSH-2은 엉덩이를 제거한 상태에서 촬영했다. 기관단총의 디자인에서는 강철판에서 찍은 스탬핑이 널리 사용되고 있었고 배럴의 총구에는 배럴을 던지기위한 보상기가있었습니다.

새로운 도전자에 대한 기술적 평가는 붉은 군대를위한 새로운 기관총을위한 경쟁에서 가치있는 경쟁자가 출현 한 것으로 나타났습니다. 이 샘플에 대한 전문가의 의견에 따르면, PPP가 더 좋은 효율 및 금속 소비를 제외하고는 Sudayev 표본보다 우수한 지표를 보유하고 있다고합니다. 또한 PPSH-2은 화재 발생률과 생존 가능성 및 비용의 수를 가장 잘 나타냅니다. 그러나 무기 발사는 발사시 정확도가 떨어졌습니다. 테스터에 따르면, 이것은 디자이너가 나무 엉덩이의 치수를 잘못 선택하고 보정기의 불행한 구조를 사용했기 때문에 발생했습니다.

부다페스트에서의 전투 중 PPP 소련 군인


경쟁의 두 번째 단계의 결과와 PPSH-2의 참여에 대한 추가 테스트 결과는 육군 17의 적군 육군 GAN 1942 포병위원회의 특별 총회에서 검토되었습니다. 동시에, 하나 또는 다른 표본에 찬성하여 명확한 결정이 없었습니다. Sudaev 기관단총은 "전투"지표 측면에서 조금 더 좋았으며 PPSH-2은 기술 측면에서 약간 더 좋았습니다. 두 가지 옵션 모두 여전히 약간의 미세 조정이 필요했고 설계자는 샘플을 마음에 담아 가능한 한 빨리 전술적 및 기술적 요구 사항을 충족시킬 것을 약속했습니다. 결과적으로, 적군 군단을위한 새로운 기관총의 최종 선택이 다시 지연되었습니다.

그 결과 17에서 지난 21의 1942에 마지막 신청자가 참여한 마지막 "경쟁"이 일어났습니다. 두 샘플 모두 포병위원회 GAU 특별 프로그램에서 테스트되었습니다. 테스트는 상당히 어려웠습니다. 샘플은 엉덩이에 묶인 로프로 모래를 가로 질러 10-15 미터를 드래그 한 다음 보어를 닦아서 촬영해야했습니다. 70 샷 (2 잡지). 또한 테스터들은 무기를 먼저 청소하지 않고 발사 과정에서 배럴을 냉각시키지 않고 각 기관총에서 1000 샷을 만들어 무기 자동화의 신뢰성을 확인했습니다. 매우 낮은 온도에서 무기의 자동 작동의 신뢰성도 확인되었습니다. 기관총은 청소하고 겨울용 소총으로 윤활유를 바른 후 -50 섭씨 온도에서 이산화탄소가 들어있는 상자에 넣어 2 시간을 보냈다. 장착 된 상점들이 무기에 부착되었습니다. 그리고 동결 시험이 기관단포 두 대를 견딜 수 없다면, 신뢰성에 대한 발사는 수다 에이프 (Sudayev) 시스템의 명백한 우위를 보여 주었다. 무기가 미세한 모래로 오염되었을 때, PPSH-2은 12,7 % 지연 (147에서 1153까지)과 미래의 PPP - 5,9 % (68에서 1155까지)를주었습니다.

그것은 미래의 교수진의 운명에서 결정적이었던 것이이 시험이었다고 말하는 것이 안전합니다. 위원회 위원들은 새로운 Shpagin PPSH-2 기관총이 중공 오염 상태에서 발사 할 때의 지연 횟수와 관련하여 경쟁 테스트에 견딜 수 없다고 결론 지었다. 동시에 테스트 현장에서 시작된 두 디자이너의 경쟁은 관료주의 / 종이 비행기로 옮겨졌으며 결과는 중요하지만 기관총의 특정 모델을지지하는 사람들의 게시물도 중요했습니다. 이와 관련하여, PPSH-2은 Ustinov의 인민위원회가 개인적으로 그의 지지자로서 행동 한 이래로 모든 것을 훌륭하게 해냈습니다. 결과적으로 JV 스탈린은 개인적으로 1000 두 모델의 기관총 총에 대한 군사 테스트를 요청한 두 명의 설계자 간의 분쟁을 해결할 수있었습니다. 이 경우, PPP를 선호하는 최종 선택은 이미 1943 년도에 이루어졌습니다. 그리고 그는 자신을 정당화했다 : 기관총은 2 차 세계 대전이 끝난 후에도 계속 사용되었다. 그리고 그의 사본은 사회주의 진영의 나라뿐 아니라 핀란드, 독일, 스페인에서도 만들어졌다. 마지막 두 국가에서는 9х19 mm 카트리지의 핀란드어 버전이 작은 배치로 발행되었습니다.

정보 출처 :
http://warspot.ru/3402-pistolet-pulemyot-dlya-krasnoy-armii-shpagin-protiv-sudaeva
http://www.worldweapon.info/sudaev
http://www.armoury-online.ru/articles/smg/ru/pps-43
http://world.guns.ru/smg/rus/ppsh-2-r.html
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  1. 아울
    아울 4 7 월 2016 07 : 58 새로운
    + 12
    모든면에서 교직원은 교직원을 능가했습니다. 전투, 기술 및 경제 측면에서 말입니다. 그리고 그는 전쟁 중에 생산을 바꾸는 것이 위험했기 때문에 "작은"시리즈 만 걸었습니다.
    1. Alf
      Alf 4 7 월 2016 17 : 05 새로운
      +3
      제품 견적 : AUL
      모든면에서 교직원은 교직원을 능가했습니다. 전투, 기술 및 경제 측면에서 말입니다. 그리고 그는 전쟁 중에 생산을 바꾸는 것이 위험했기 때문에 "작은"시리즈 만 걸었습니다.

      그리고 "놀랍다"는 엉덩이 때문에 직접 전투에 적합했습니다.
    2. 드로이드
      드로이드 5 7 월 2016 21 : 54 새로운
      +1
      모두를위한 것은 아닙니다. 불안정한 위치에서의 PPSh 자동 발사의 정확도는 PPS의 정확도보다 최대 2 배 향상되었습니다.
    3. 버섯
      버섯 27 9 월 2016 00 : 25 새로운
      0
      병사들은 PPS에 침을 뱉었습니다-PPS가 둔한 검 이었지만 종종 PPS로 다시 전환했습니다 (앞에서 avod까지 불만을 읽습니다)
  2. atos_kin
    atos_kin 4 7 월 2016 08 : 23 새로운
    + 18
    두 디자이너 사이의 분쟁을 개인적으로 해결했습니다. I. V. Stalin

    민주당과 블로거는 묻지 않았다 미소
    1. 모스크바
      모스크바 4 7 월 2016 12 : 23 새로운
      +7
      그리고 소파 "전략가", "정치 과학자"와 "분석가"도 듣지 않았다 ... 중지 슬픈
    2. 말 코르
      말 코르 4 7 월 2016 16 : 56 새로운
      0
      맞습니다-연습만으로 승자가 밝혀졌습니다.
      Kalashnikov와 Degtyarev 공장은 하나의 모델을 더 잘 선택한 다음 두 공장에서 생산합니다.
  3. 서적
    서적 4 7 월 2016 08 : 33 새로운
    -23
    제품 견적 : Yuferev Sergey
    기관단총 발사에는 카트리지 7,62 × 25 TT가 사용되었습니다.

    이것은이 카트리지의 "육군 무기"에 대한 평결입니다. 때문에 이 카트리지는 원래 토끼와 작은 게임을 사냥하기 위해 만들어졌습니다. 토끼의 남자는 매우 눈에.니다.
    1. Aviagr
      Aviagr 4 7 월 2016 09 : 10 새로운
      +6
      반대로 : 가장 균형 잡힌 척! Barmaleums와 shaitanmobiles에서 "방해하는"불의 UAV를위한 내 이중 발로 묶인 무모한 기관총과 비슷한 UAV의 전투기로 사용하려고합니다. 가장 중요한 것은 배럴과 증기로 제어되는 오토메이션의 길이 선택입니다 (많은 유용한 에너지가 프리 게이트에서 손실됩니다). 유효 범위는 300-500에서 계획되었지만 구경을 통해 선상에 놓을 수 있습니다о더 큰 탄약과 상대적으로 약한 에너지 - 그리고 적은 반환. 매우 LA에서 중요합니다. 만족스러운 수준으로 만족스러운 트릭으로이 수익을 중립화하려고 노력할 것입니다. 아무도 그런 기구학을 제안한 적이 없다. 우리는 협력을위한 전략적 파트너를 초청합니다.
      1. 서적
        서적 4 7 월 2016 09 : 26 새로운
        -34
        제품 견적 : Aviagr
        반대로 가장 균형 잡힌 카트리지!

        상처 탄도의 기초를 배우십시오. 당신은 필요합니다.
        제품 견적 : Aviagr
        나는 UAV를 위해 이중 배럴 반동이없는 기관총에이를 사용하여 유사한 UAV 전투기뿐만 아니라 Barmels 및 Shaitanmobile에서 "희롱"화재를 일으킬 것입니다.

        성공. 그러나 그들은 어디에서 왔습니까? 절름발이 씨앗에서 좋은 부족을 기대하지 마십시오.
        토끼와 작은 게임을 사냥하는 대체 수단으로 UAV를 제공 할 수 있습니다. 그런 고급.
        1. 로그인 토마토
          로그인 토마토 24 9 월 2016 12 : 31 새로운
          0
          제품 견적 : booki

          성공. 그러나 그들은 어디에서 왔습니까? 절름발이 씨앗에서 좋은 부족을 기대하지 마십시오.
          토끼와 작은 게임을 사냥하는 대체 수단으로 UAV를 제공 할 수 있습니다. 그런 고급.


          귀하가 판단하면 5,45x39 카트리지가 전혀 존재하지 않아야합니다.
          그럼에도 불구하고 SA (소비에트 군대)는 주로 AK 5,45x39 카트리지로 무장했습니다.
          그리고 민주당과 블로거는 더 어닐링 할 수 있습니다.
      2. Felix99
        Felix99 4 7 월 2016 09 : 55 새로운
        +1
        TU-2Sh에서와 같이 기관총을 반대 방향으로 놓으면 반동이 UAV를 느리게하지만 오히려 밀어냅니다. 예를 들어 전방으로 향한 A-10의 총은 항공기의 조종을 방해합니다. https://ru.wikipedia.org/wiki/GAU-8_Avenger#.D0.9E.D1.82.D0.B4.D0.B0.D1.87.D0.B0
        1. Aviagr
          Aviagr 4 7 월 2016 10 : 50 새로운
          +2
          비슷한 UAV를 격추시키고 가능하면 순항 미사일을 격추 시키려면 포탑이 필요합니다. barmaleevs 및 shaitanmobiles의 경우 설치가 초기에 고정됩니다.
          문제는 UAV를 멈추는 것이 아니라 조준선에서 멀어지면서 진동을 파괴하는 것입니다. TT 카트리지가 다이렉트 샷 범위와 반동 최소화에서 균형을 이루도록, 즉 정확도
          한 대의 항공기에 수십 개의 기관총 대신 수십 대의 항공기 (UAV)를 제작하는 것이 더 쉽고 안전합니다. 1-2 출발의 경우에도 여전히 소모됩니다. 그래서 저는이 개념을 시작했습니다.
          그러나 C-8, C-8K 및 대기 - 공기 유사체도있을 것입니다. 어떤 목적 으로든 완전한 세트.
    2. AK64
      AK64 4 7 월 2016 09 : 36 새로운
      +7
      이것은이 카트리지의 "육군 무기"에 대한 평결입니다. 때문에 이 카트리지는 원래 토끼와 작은 게임을 사냥하기 위해 만들어졌습니다. 토끼의 남자는 매우 눈에.니다.


      솔직히, 나는 당신의 부끄럽고기만적인 울부 짖음에 빠져 있습니다.

      7.62에서 9mm 카트리지, 심지어 11mm 카트리지로 리모델링하는 PP, 거의 모든 PP. 이것은 매우 사소한 문제입니다. 그리고 이것은 디자인의 품질, 즉 디자이너의 작업 평가에는 적용되지 않습니다.

      그래서 교수진은 처음 핀란드에서 9mm로 변환 한 다음 핀란드 피치에서 9mm로 제작하기 시작했습니다. 글쎄, 독일 국경 경비대는 마침내 PPS의 9mm 클론으로 무장했습니다.

      더 거짓말.
      1. 서적
        서적 4 7 월 2016 10 : 06 새로운
        -14
        제품 견적 : AK64
        솔직히, 나는 당신의 부끄럽고기만적인 울부 짖음에 빠져 있습니다.

        솔직히 상관 없어요 당신은 무엇이며 어디에 지쳤습니까?
        7,65 × 25 mm Borchardt 카트리지의 목적을 이해하려면 (7,62 × 25 mm TT 카트리지의 가계도에서 나옴) 두 가지 중 하나 이상을 알아야합니다.
        1. 왜 권총이 만들어 졌는가 (광고에서 카빈 권총을 썼음) Borchardt C93과 카트리지. 그리고 그는 "여행자의 최고의 무기"로 만들어졌습니다. 그. 더 이상 군대 무기가 아니 었습니다. 저녁을 먹기 위해 사소한 일을하고 야만인들을 몰아 내십시오.
        2. 적어도 상처 탄도의 기초.
        위의 요점을 모릅니다. 이것과 이것이 당신의 지속적인 불편 함입니다.
        제품 견적 : AK64
        7.62에서 9mm 카트리지, 심지어 11mm 카트리지로 리모델링하는 PP, 거의 모든 PP. 이것은 매우 사소한 문제입니다.

        동시에 카트리지 라인을 다시 실행해야합니다. 그리고 어떻게 든 완전히는 아니지만, 일부 무기는 여전히 7,62 mm의 구경에 있습니다. 그러나 이것은 이미 큰 문제입니다. 카트리지 라인에는 두 개가 필요합니다.
        그건 그렇고, 전쟁 후 TT 카트리지의 모든 "매우 성공적이고 전설적인"무기 및 그 결과에 따라 차기의 도움으로 군대에 요청했습니다. 무엇입니까? 거짓말하는 울부 짖는 자에게 나에게 설명하십시오. 물론 가능하다면. 그리고 당신을위한 다음 "웅덩이"가 이미 가까이 있습니다. s를 기다리는 중입니다.
        제품 견적 : AK64
        그래서 교수진은 처음 핀란드에서 9mm로 변환 한 다음 핀란드 피치에서 9mm로 제작하기 시작했습니다. 글쎄, 독일 국경 경비대는 마침내 PPS의 9mm 클론으로 무장했습니다.
        더 거짓말.

        매혹적인. 당신의 예를 들어, 당신은 내가 군대에 적합하지 않은 TT 카트리지에 대해 쓴 것을 확인했습니다. 그러나 그들은이 모든 것들에 "Lie more"라는 최종 비문을 제공했습니다. 당신은 스페인에 있습니까, 어떻게 러시아어를 완전히 잊었습니까? 쓰여진 내용의 의미를 받아들이 기 어렵다? 그럼 왜 쓰지? 당신은 더 잘 읽을 수 있습니다. 더 유용한.
        1. AK64
          AK64 4 7 월 2016 10 : 16 새로운
          +9
          솔직히 상관 없어요 당신은 무엇이며 어디에 지쳤습니까?


          나는 말한다 : boor. 또한, 전차.

          그래서 더 거짓말.
          1. 서적
            서적 4 7 월 2016 10 : 23 새로운
            -13
            제품 견적 : AK64
            나는 말한다 : boor. 또한, 전차.

            하나님, 모두가 얼마나 걱정스럽게 당신의 변덕을 사로 잡아야합니까? 그는 듣고 싶어합니다. 스페인에 터키 술탄으로 일하지 않습니까?
            제품 견적 : AK64
            그래서 더 거짓말.

            사실, 이것이 당신에게서 "거짓말"에 대해 처음 듣는 것은 아닙니다. 진술로 모든 것이 좋습니다. 당신의 입장의 증거가 나쁘다. 일반적으로 이러한 종류의 사람들을 "바람 종소리"라고합니다. 매우 유사한 경우를 명심하십시오.
            1. AK64
              AK64 4 7 월 2016 10 : 51 새로운
              +5
              당신의 입장의 증거가 나쁘다.


              그리고 당신에게 시간을 낭비하는 요점은 무엇입니까?
              당신은 분명히 나의 것보다 더 많은 자유 시간을 가지고 있습니다.
              그렇습니다, 그리고 그들은 지금 당신을 버릴 것입니다-내일 다른 별명으로 나타납니다 (특별히 보지 않고도 멍청이가 될 수 있습니다)

              내가 왜 너에게 시간을 보낼까?
              1. 서적
                서적 4 7 월 2016 11 : 12 새로운
                -13
                제품 견적 : AK64
                내가 왜 너에게 시간을 보낼까?

                이해합니다, 할 말이 없습니다. 이것을 위해 너무 많이 쓸 필요가 없었습니다.
                추신. 걱정 하지마. 여기, 당신과 같은 "전문가"의 대부분. 당신은 더 나은 것을 위해 눈에 띄는 말할 수 있습니다. 때문에 매번 무례하지는 않지만 한 번만. 그리고 정기적으로 충분한 것을 올바르게 작성하십시오.
            2. 멍청이
              멍청이 26 9 월 2016 15 : 11 새로운
              +1
              일반적으로 이러한 종류의 사람들을 "바람 종소리"라고합니다. 매우 유사한 경우를 명심하십시오.

              당신, booki는 매우 정확한 자기 특성을 부여했습니다. 롤
    3. Felix99
      Felix99 4 7 월 2016 09 : 46 새로운
      + 10
      특징은 카트리지의 범위와 바디 아머를 관통한다는 사실입니다. 토끼의 경우, Mauser S-96, CZ-52, TT, Tu-2Sh 및 기타 무기 예술품은 토끼 사냥을 위해 특별히 제작되었습니다.
      1. AK64
        AK64 4 7 월 2016 10 : 14 새로운
        +5
        Mauser S-96, CZ-52, TT, Tu-2Sh 및 기타 무기 작품은 토끼 사냥을 위해 특별히 제작되었습니다.


        이것들은 모두 매우 모호한 "명작"입니다. 특히 Tu-2Sh.
        Tu-2 자체가 아니라 Ш
      2. 서적
        서적 4 7 월 2016 10 : 17 새로운
        -11
        제품 견적 : Felix99
        그리고 그가 방탄 조끼를 뚫었다는 사실.

        제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 관련이 없었습니다.
        제품 견적 : Felix99
        TT ... 무기 예술의 다른 걸작

        TT의 걸작은 무엇입니까?
        예, 여기 또 다른 것이 있습니다. 어떤 재미있는 사진을 게시하셨습니까? 이것은 무엇입니까? 그 당시 소련의 군비 분야의 전문성이 주각보다 낮았다는 것을 증명하고 싶습니까?
    4. Sedoy
      Sedoy 27 9 월 2016 14 : 09 새로운
      +1
      제품 견적 : booki
      이 카트리지는 원래 토끼와 작은 게임을 사냥하기 위해 만들어졌습니다.

      -------------------------------------------------

      “7,62x25 TT 고속 카트리지는 전 세계 여러 국가의 경찰관들에게 항상 심각한 위협을가했습니다. 예를 들어, 홍콩 경찰의 경찰은 근무 중이던 TT 권총으로 무장 한 범죄자와 자주 만나기 때문에 강화 된 10 급 방어구 조끼 A +를 착용했습니다. XNUMXmm "자동"권총은 XNUMX 급 조끼 (풀 타임 미국 경찰 조끼)의 절반 만 뚫고 "사체"총알은이 조끼를 통과하여 통과합니다. "
  4. 시마다
    시마다 4 7 월 2016 08 : 41 새로운
    +3
    교수진이 XNUMX 차 세계 대전에서 최고의 기관단총으로 간주되는 여러 출판물을 읽었습니다.
    유일한 단점은 독방을 쏠 수 없다는 것이었다.
    1. 서적
      서적 4 7 월 2016 09 : 29 새로운
      -17
      제품 견적 : K.Shimada
      교수진이 XNUMX 차 세계 대전에서 최고의 기관단총으로 간주되는 여러 출판물을 읽었습니다.

      그리고 많은 출판물에서 나는 파충류 사람들과의 만남에 대해 읽었습니다. 그러나 이것이 사실인지 의심합니다. 그리고 당신은 의심 스러울 것입니다. 7,62 × 25 TT의 카트리지 사용.
      그건 그렇고, 전쟁의 결과에 따르면, 군대에서 그런 카트리지에있는 소련의 vandervafles가 모든 것을 침수했습니다. 왜 이것이 궁금한 적이 있습니까?
      1. AK64
        AK64 4 7 월 2016 10 : 01 새로운
        + 13
        나는이 boor에 대답하지 않으려 고 노력했다 ...
        글쎄 ...

        다음은 "logic"의 예입니다
        그건 그렇고, 전쟁의 결과에 따르면, 군대의 그런 카트리지에 소비에트 반 데르 웨이퍼가 모든 것을 침수했습니다. 왜 이것이 궁금한 적이 있습니까?


        그리고 모든 일반 군대의 카트리지에있는 모든 PP가 같은 방식으로 침수되었다는 것은 아무것도 아닙니까?
        한동안 PP와 함께 서두르고있는 유일한 군대는 이스라엘뿐입니다. 그러나 이것은 빈곤에서 비롯된 것입니다.
        1. 서적
          서적 4 7 월 2016 10 : 17 새로운
          -17
          제품 견적 : AK64
          그리고 모든 일반 군대의 카트리지에있는 모든 PP가 같은 방식으로 침수되었다는 것은 아무것도 아닙니까?

          아니, 당신의 "논리"는 굴리지 않습니다.
          그들은 또한 같은 카트리지에서 거대한 거대한 TT 권총을 격추시켰다. 동시에 이상하게도 군대 자체의 권총은 취소되지 않았습니다. 그. 기관단총뿐만 아니라 일반적으로 TT 카트리지에 있던 모든 것이 침수되었습니다.
          그리고 당신은 선택적으로 읽는 것을 배우지 않습니다. 그리고 전체 내용을 읽습니다. 그리고 나쁘게 나옵니다. 저글링처럼 보입니다.
          제품 견적 : AK64
          글쎄 ...

          아직도, 일부는 대화하는 것보다 씹는 것이 더 좋습니다. 그들이 말하지 않은 모든 것은 상자 안에 없습니다. 결과적으로, 건조 잔류 물에는 무례 함 만 남습니다.
      2. 총 카푸
        총 카푸 4 7 월 2016 12 : 30 새로운
        + 15
        제품 견적 : booki
        그건 그렇고, 전쟁의 결과에 따르면, 소련의 반 데르는 군대에서 그러한 카트리지에 웨이퍼

        7.62X39에 대해 들어 보셨습니까? 아니? 그건 그렇고, 전쟁의 결과에 따라 그들은 군대와 모기들에게 최대한으로 물었습니다.
        제품 견적 : booki
        동시에 카트리지 라인을 다시 실행해야합니다. 그리고 어떻게 든 완전히는 아니지만, 일부 무기는 여전히 7,62 mm의 구경에 있습니다. 그러나 이것은 이미 큰 문제입니다. 카트리지 라인에는 두 개가 필요합니다.

        그러나 Yuryuzan은 80 년대 말까지 TT 카트리지와 총을 리벳으로 고정 시켰으며 TT는 90 년대 초까지 후면 유닛에서 사용되었습니다.
        전쟁의 결과와 전쟁 후 TT 카트리지의 "서비스에서 제거"와 관련하여 보병의 표준 무기는 7,62X39 미만의 자동 기계 및 자동 장전 식 카빈총이되어야하며 그 결과 소총과 카빈총 및 기관단총을 동시에 철수하고 권총 카트리지가 필요했습니다. 권총의 경우에만, 전쟁의 결과와 똑같이, 권총 전용의 TTishny 카트리지의 힘은 과도한 것으로 간주되어보다 단순한 자유 볼트 회로에 따라 권총을 개발하기로 결정했습니다. 처음에는 개발을 위해 7,65x17, 9X17의 9 라운드가 계획되었으며, 그 당시에는 프리 셔터를위한 가능한 최대 에너지를 가진 18XXNUMX 투사 만 계획되었습니다.
        따라서 VO 지식을 습득 한 해에 한해 닉네임 모음 만 수집 했으므로 유효 범위 PPSh가 30 미터 인 배럴 기관을 다시 한 번 다시 만드는 것이 좋습니다. 웃음
        1. 서적
          서적 4 7 월 2016 12 : 46 새로운
          -14
          제품 견적 : 총 kaput
          7.62X39에 대해 들어 보셨습니까? 아니? 그건 그렇고, 전쟁의 결과에 따라 그들은 군대와 모기들에게 최대한으로 물었습니다.

          아니, 듣지 못했습니다. 그러나 나는 TT 권총도 물었다 고 들었다. 왜 그렇게 좋은 카트리지에서 그렇게 좋을까요? 그리고 그들은 물었다.
          제품 견적 : 총 kaput
          여기 노조에서만 이와 같은 것이 특별히 걱정되지 않습니다.

          매우 걱정했다. 웅장하다. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 전후. 그리고 그 후 소련에는 이러한 노선이 많이있었습니다. 그리고 경험은 사라졌습니다.
          제품 견적 : 총 kaput
          전쟁이 끝날 무렵, 권총 전용 TT 카트리지의 힘은 과도한 것으로 간주되어 더 간단한 자유 셔터 방식에 따라 권총을 개발하기로 결정했습니다.

          어쩌면 그들은 소련의“전문가”들이 군비에 종사하고 있다고 생각했을 것입니다. 그래서 그들은 재밌는 "칼라 쉬니 코프 소총 (Kalashnikov assault rifles)"을 서비스에 도입 한 후 70 년대에 이들을 어디로 합칠 지 몰랐으며 누가 "우정을 위해"줄을 알지 못했습니다.
          총이 좋은 경우에만 이것이 사실이 아닌 것 같습니다. 그렇다면 왜 변경해야합니까? TT 카트리지가 TT 권총과 기관단총으로 옮겨 졌다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 이것은 부산물입니다. 카트리지 자체에 문제가있었습니다. 이것은 작은 팔에서 가장 중요한 것입니다. 그리고 계산은 쓰레기가 군대를위한 TT의 카트리지라는 것을 분명히 보여줍니다. 그리고 이것으로 모든 무기가 있습니다. 고퍼 사냥을 위해 설계되었지만 군대에는 적합하지 않았습니다.
          제품 견적 : 총 kaput
          그래서 당신이 지식에서 방목하는 해 동안 당신은 증가하지 않았습니다

          또 다른 "swineherd"는 내 친구에게 도착합니다.
          그리고 재미있는 점은, 여전히 "지식을 위해"무언가를 주장하는 것입니다.
          제품 견적 : 총 kaput
          30 미터에서 PPSh의 유효 범위에 관한 배럴 기관이 적어도 다시 시작되지 않았습니다.

          DEP, 경화성. 효과적인 패배 또는 치명적인 범위. PPSh는 35m였으며, 100m의 표준에서 TT는 0m의 표준에서 50m를 가졌으며 여기에서 "TT의 전설적인 카트리지에있는 전설적인 소비에트 무기"였습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 직후에 그는 차기의 도움을 받아 군대로부터 요청을 받았다.
    2. Berkut24
      Berkut24 4 7 월 2016 14 : 18 새로운
      + 10
      이 PP는 무게와 크기가 작기 때문에 스카우트와 탱크 승무원들 사이에서 가장 인기가 있다고 덧붙입니다.
      또한 PPP는 다른 국가에서도 큰 성공을 거두었습니다.
      핀란드-1944 년 m / 44 브랜드의 Tikkakoski 공장에서 Suomi의 매장을 사용하여 9mm PPS-43 수정 (9 × 19mm Luger 카트리지 용 챔버) 생산이 시작되었습니다. 전체적으로 약 10,4 ​​만 대가 생산되었습니다. 그런 기관단총. 1957-1958 년에 m / 44는 시나이 반도의 핀란드 유엔 평화 유지군과 함께 일했다.

      핀란드 변형 m / 44는 DUX 53이라는 명칭으로 서독과 스페인의 소규모 당사자들에 의해 라이센스를 받아 제작되었으며 1953 년에서 1959 년까지 독일 국경 경비대 (Bundesgrenzschutz)와 함께 사용되었습니다.

      NDP-1943 년부터 1952 년까지 "PPS wz.1948 / 1955"라는 이름으로 접히는 어깨 받침대 대신 어색한 나무 엉덩이로 옵션이 만들어졌습니다.

      PRC-54 차 세계 대전이 끝난 후 "Type XNUMX"라는 이름으로 제작되었습니다. 중국 산업의 특성에 맞게 설계 및 생산 기술을 약간 변경했습니다.

      북한-제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 생산되었습니다.

      유고 슬라비아-유고 슬라비아 인민 해방군의 보급품은 전쟁이 Automat 1944 mm PPS M7.62이라는 이름으로 사용 된 후 43 년에 시작되었습니다.

      그리고 오 공포! 제 719 제국은 Maschinenpistole 43 (r)라는 이름으로 기병을 점령하여 Wehrmacht, SS 및 나치 독일의 다른 준 군사 단체 및 위성들과 함께 복무했다. 전쟁이 끝날 무렵, 독일 공장은 MP-709라는 이름으로 PPS 클론의 생산을 마스터하기 시작했습니다. 전쟁을위한 자원이 이미 만성적으로 불충분하고 PPS가 금속을 거의 요구하지 않았으며 생산을위한 인건비가 동일한 동일한 다른 샘플과 비교할 수 없었기 때문에 독일의 작은 무기. 이것은 특히 교수진이 토끼를 채울 수 있다고 믿는 사람들을위한 것입니다.
      1. 확인
        확인 4 7 월 2016 15 : 16 새로운
        -9
        제품 견적 : Berkut24
        그리고 오 공포! 제 719 제국은 Maschinenpistole XNUMX (r)라는 이름으로 기병을 점령하여 Wehrmacht, SS 및 나치 독일의 다른 준 군사 그룹과 위성들과 함께 복무했다.

        그리고 Gewehr 252가 무장에 들어갔습니다 .1891 년 러시아 소총입니다. 그 하나, 왕실의 석방. 아주 좋은 무기?
        제품 견적 : Berkut24
        이것은 특히 교수진이 토끼를 채울 수 있다고 믿는 사람들을위한 것입니다.

        누구세요? 아마? 그런 주장을 본 적이 없기 때문입니다. 러시아어로 작성된 내용을 이해하는 데 문제가 있으면 결함을 처리하십시오.
        1. Svidetel 45
          Svidetel 45 6 7 월 2016 00 : 53 새로운
          +3
          그렇습니다, 좋은 무기, 모신 소총 arr. 1891 년에, 수십 년 동안 그 적용의 실천은 이것을 확인시켜줍니다.
          1. 확인
            확인 6 7 월 2016 17 : 03 새로운
            -4
            제품 견적 : Svidetel 45
            모신 소총 도착 1891

            이것은 원칙적으로 존재하지 않았습니다. 러시아 소총 arr가 있었다. 1891 모신 소총은 1930 년에 소총 arr의 채택과 함께 러시아 1891 자 통치자가되었습니다. 1930/XNUMX 같은시기에 소련이 코끼리의 발상지라는 것이 과학적으로 입증되었습니다. 분홍.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 이그 독크
    이그 독크 4 7 월 2016 08 : 44 새로운
    +2
    감사합니다.
    1,7-1,8에는 그들보다 더 쉬운 가게가 갖추어져있었습니다. ksh, 2의 제조에 필요한 금속 및 3의 노동 시간 단축.

    웃기는 오타. 그러나 저자가 직접 텍스트를 타이핑 한 것은 분명합니다.
  6. AK64
    AK64 4 7 월 2016 10 : 22 새로운
    +2
    기사에서

    PPS는 PPSh만큼 유명해지지는 않았지만, 전쟁 중에 500 만 개 이상의 PPS-42 및 PPS-43이 출시되었습니다.


    사실, "백만 개 이상" 그리고 일부 보고서에 따르면 (물론 의심의 여지가 있음) 심지어 2 백만까지.
  7. XYZ
    XYZ 4 7 월 2016 10 : 46 새로운
    +5
    동시에, 훈련장에서 시작된 두 디자이너 사이의 경쟁은 관료 / 종이 비행기로 옮겨졌으며, 여기서 얻은 결과뿐만 아니라 특정 기관단총 모델의 지지자의 위치도 중요했습니다.


    이것들은 우리의 전통적인 "게임"이며 무엇보다도 "전사"를위한 기계의 선택과 관련하여 혼란 스럽습니다! 훨씬 더, 그들은 군사 시험의 결과가 아니라 특정 모델의 등급, 별 및 지지자의 등급을 선택할 것입니다. 입찰과 관련된 큰 부패 위험이 가정 될 수 있습니다.
    1. Svidetel 45
      Svidetel 45 6 7 월 2016 01 : 02 새로운
      +1
      어떤 모델이 더 나은지 결정해야 할 때 가장 좋은 판사는 군사 재판이며, 별이나 게시물이 큰 삼촌이 아니라 실제로 상식과 국가의 이익보다 야심이 우세하면 좋지 않습니다.
  8. 케네스
    케네스 4 7 월 2016 10 : 58 새로운
    +1
    쿠바 영화에서 나는 PPP를 보았다. 우리의 오래된 주식이 어디에서 융합되었는지 궁금합니다.
    1. AK64
      AK64 4 7 월 2016 11 : 10 새로운
      +2
      쿠바 영화에서 나는 PPP를 보았다. 우리의 오래된 주식이 어디에서 융합되었는지 궁금합니다.


      전쟁 후 거의 모든 배당금이 중국으로 갔다.
      그리고 중국인은 이미 한국인과 베트남인입니다.
      그리고 이미 거기에서 기어 왔습니다.

      그러나 중국인들은 스스로 떠나지 않았습니다.

      일반적으로 모든 PP는 바이킹과 같으며 군대 무기와 마찬가지로 부적합합니다. 모든 종류의 승무원을 운전하고 자기 방어를 위해서만
      1. 케네스
        케네스 4 7 월 2016 13 : 56 새로운
        +2
        영화에서 점프하는 화려한 젊은이들은 어떤 경우에도 교직원과 대부분 한 손에서 해고되었습니다.
      2. LastPS
        LastPS 16 1 월 2017 07 : 12 새로운
        0
        내 말은, 중국인들은 스스로 떠나지 않았고, 실제로 타입 54라는 이름으로 출시했으며, 또한 소음기로 특수 버전을 만들었습니다.
  9. 연산자
    연산자 4 7 월 2016 11 : 27 새로운
    +4
    7,62x25 mm 카트리지를 사용하는 소형 총은 200x7,62 mm 카트리지를 사용하는 자동 기계가 나타날 때까지 39 미터까지의 발사 거리를 가진 군용 무기로서 수요가있었습니다.

    이후에 출시 된 기관총은 50 미터 범위의 법 집행 기관에서만 사용하도록되어 있었으며 9X19 카트리지 만 있으면 충분했습니다.
    1. 서적
      서적 4 7 월 2016 11 : 47 새로운
      -17
      제품 견적 : 운영자
      7,62x25 mm 카트리지를 사용하는 기관단총은 최대 200 미터의 사거리를 가진 육군 무기로 요구되었습니다

      제품 견적 : 운영자
      이후에 출시 된 기관총은 50 미터 범위의 법 집행 기관에서만 사용하도록되어 있었으며 9X19 카트리지 만 있으면 충분했습니다.

      미스터 오퍼레이터 나는 당신에게 다음과 같이 말하고 싶다 :
      1. 기관단총 전투의 표준 범위는 100m 정도이며, 톰슨의 SMG시는 MP가 아닌 SMG라고 불립니다. 그리고 SMG는 RuNet에서 "번역"하는 것이 관례이므로 기관단총이 아닌 번역됩니다.
      2. 육군 (및 사냥) 무기에는 "치명적인 범위"와 같은 지표가 있습니다. 고퍼 나 사람이 촬영 범위에있는 종이와 구조가 다르기 때문입니다. 따라서 독일 MP40의 경우이 범위는 약 60m이며 기관단총은 아닙니다. 그리고 PPSh에서는 35m이므로 "전설"입니다. 전설의 요구는 무엇입니까?
      제품 견적 : 운영자
      7,62x39mm 카트리지를 사용하는 기계가 나타날 때까지만.

      그러나 TT 카트리지의 TT 권총은 어떻습니까?
      그건 그렇고, 나는 당신이 7,62x39mm 카트리지의 "폭행 소총"을 알고 있다는 것을 알고 있기를 바랍니다. 이것은 실제로 자동 무기가 아니라 가까운 거리 (자동 기관총, 약 100m)에서 자동 사격을 할 수있는 자동 장전 무기입니다 거리.
      1. 연산자
        연산자 4 7 월 2016 12 : 55 새로운
        +7
        젠장, 당신은 이미 러시아어를 읽는 법을 잊어 버렸습니다. PPSh와 PPS의 시야 범위는 100와 같지 않지만 200 미터의 초기 속도에 의해 보장 된 7,62 미터에 달려 있습니다.
        Wehrmacht에서 사용하는 경 사진 MP-40 기관총과 UPA는 50 미터의 목표 범위를 가지고 있습니다. 9 미터는 380-mm 탄환의 XNUMX-mm 탄환 제동 속도로 결정됩니다.
        즉 50 미터 이상의 거리에서 9-mm 총알의 더 큰 / 더 적은 정지 효과는 정의에 의한 것일 수 없습니다. 그러나 육군 전투는 경찰 작전과 달리 장거리에서 실시됩니다.

        AK-47 / AKM에서 총격을 가하는 소련과 현대의 연대기를 보았거나 AK-47에 범람하기 전에 SVD와 전투기의 소총 부대에있는 존재를 기억해 보았습니까? (소총 대원의 전술 싸움에 관한 SA의 지시 사항을 아는 것은 말할 것도 없습니다) / AKM 자동 로딩 모드에서 단일 발사.
        하나님의 선물 (칼라 쉬니 코프 돌격 소총)과 스크램블 드 에그 (M-16 돌격 소총)를 혼동하지 마십시오. 깡패
        1. 서적
          서적 4 7 월 2016 13 : 19 새로운
          -9
          제품 견적 : 운영자
          PPSh와 PPS의 조준 범위는

          조준 범위, 이것은 군대 무기에 대한 많은, 그리고 완전히 중요하지 않은 지표 중 하나입니다. 이것은 포스터 발사지가 아닙니다.
          제품 견적 : 운영자
          Wehrmacht와 UPA에서 사용하는 슬로프 MP-40 기관단총의 조준 범위는 50 미터에 불과했습니다.

          5 미터로 모이자? 그리고 우리는 결국 적을 기술적으로 분쇄합니다.
          그러나 실제로 MP40 광경은 200m로 표시되었으며 이는 매우 의심스러운 일입니다.
          제품 견적 : 운영자
          그. 50 미터 이상의 거리에서 9mm 탄환은 정의에 따라 더 크거나 작은 정지 효과를 가질 수 없습니다.

          예? 당신은 이것을 확실하게 확신합니까? 그렇게 단단하지 않다면 나는 당신의 자리에 있지 않을 것이지만 일반적으로 나는 확신합니다. 또한 60m 지점에서는 어느 곳에서나 치열한 타격 (탄젠트가 아닌)으로 적을 죽일 수있었습니다. 그리고 PPSh에서 강력하고 강력한 총알로 그러한 효과는 35 미터에서만 관찰되었습니다. 또한, PPSh 탄환은 관통하는 경향이 있으며, 이것은 이미 군대 무기의 "작업"에서 결혼입니다.
          제품 견적 : 운영자
          AK-47 / AKM에서 소련과 현대의 연대기 촬영을 보시겠습니까?

          아니면 괴벨스?
          또한 7,62 년대의 "진정한 39x70 mm 카트리지"에있는 모든 무기가 킥으로 군대에서 추방되었다는 것을 상기시켜 드리고자합니다. 왜 그렇게 생각하십니까?
          제품 견적 : 운영자
          자동 장전 모드에서 단일 화재를 발사하기 위해 AK-47 / AKM의 목적에 대해 말도 안되는 소리를 내기 전에.

          나는 내가 쓰고있는 것을 이해합니다. 당신과 달리. 그리고 당신은 명백한 사실을 주장하려고합니다.
          제품 견적 : 운영자
          하나님의 선물 (칼라 쉬니 코프 돌격 소총)과 스크램블 드 에그 (M-16 돌격 소총)를 혼동하지 마십시오.

          나는 달걀 프라이로 하나님의 선물을 바꾸겠다.
          또한 M-16은 폭행이 아니라 군대 자동 소총입니다. 그러나 AK-74는 공격 (약화되고 결함이있는 군대) 자동 소총 일뿐입니다. AK-47 / AKM은 자동 발사 (일반적으로 근거리에서)를 수행 할 수있는 폭행 (약화, 결함이있는 군대) 자동 장전 소총입니다. 그건 그렇고, AK-47 / AKM 개념 자체는 매우 이상했고 세계에는 아날로그가 없었습니다 (제 70 차 세계 대전 중 독일 제외). 물론, 그러한 독창성은 지난 세기의 XNUMX 년대에이 개념의 완전한 붕괴로 바뀌 었습니다. 세상은 바보로 구성되어 있지 않으며 군대에 필요한 것과 방법을 이해합니다.
          그. 먼저 기초를 배우고 논쟁하는 것이 좋습니다.
          1. 연산자
            연산자 4 7 월 2016 14 : 41 새로운
            + 10
            자동 소형 무기의 군대의 시야 범위는 당신의 주장이 아니라 수류탄 던지기 (40 미터 이하)와자가 적재 권총 (300 미터 이상)의 범위에 의해 결정됩니다. 이와 관련하여, PPSH / PPS는 거리를 200-40 = 160 미터로, MP-40 경사 만 50-40 = 10 미터로 발사했다.

            ERMA의 새끼가 40 계량기에 MP-200의 접이식 시야를 붙인다면, 이는 포병 장교 만이 목표 거리에서 저속 총알을 발사 할 수 있다는 것을 의미합니다 깡패

            미 육군 1960-1980의 매뉴얼에서 M16은 14에서만 군대의 무기에서 제거 된 M1990 자동 소총과 구별하기 위해 소총으로 불립니다. 영어와 러시아어 특수 문학에서 M16은 많은 국가에서 사용중인 G3, FAL, CETME 및 기타 자동 소총과 구별하기 위해 여전히 소총으로 불립니다.

            그리고 소련의 GOST에 따르면, AK-47 / AKM은 소총이 아니라 게이지의 총구 길이에 기초한 자동 carabiner입니다 .- 당신을 위해, 분명히, 이것은 놀랍지 만 AK-47의 능력은 고의로 불편한 자세에서 자동 화재의 유지 보수로 날카롭게했습니다.
            1. 확인
              확인 4 7 월 2016 15 : 37 새로운
              -7
              제품 견적 : 운영자
              육군 수동 자동 소형 무기의 발사 범위는 발명이 아니라 수류탄의 투사 범위 (40 미터 이하) 및 자체 적재 수동 소형 무기 (300 미터 이상)의 발사 범위에 따라 결정됩니다.

              기지 그리고 그녀는 부팅 범위를 결정하지 않습니까?
              사실, 단일 촬영으로 촬영할 때는 눈의 생리적 능력에 의해 시야가 조준됩니다. 400m 범위이며 자동 무기의 경우이 범위는 일반적으로 10 % 증가합니다. 그것이 전체 "까다로운 산술"입니다.
              물론이 범위는 본격적인 육군 무기입니다. 그리고 여전히 백만 명의 대리자가 있습니다. 서비스 권총 (25 m)에서 돌격 소총 (330 m)까지.
              제품 견적 : 운영자
              이와 관련하여 PPSh / PPS는 200-40 = 160 미터의 거리로 화재를 덮었 고 슬로프 MP-40은 50-40 = 10 미터입니다.

              오 말도 안돼 기관단총은 100 미터를 발사하고 근접한 (50 미터) 육군 권총을 발사합니다. 또한, 200m에서 카라비너 ​​(카바 인, 쇼트 라이플과 혼합하지 마십시오).
              제품 견적 : 운영자
              ERMA의 빨판이 MP-40에 부착 된 개폐식 시야 200 미터

              그리고 자연 흡입 자. 그들은 운영자와상의 할 필요가 있다는 것을 몰랐습니다.
              제품 견적 : 운영자
              훈련을받은 포수 만이 저속 탄환으로 선언 된 거리를 조준 할 수있었습니다

              아니요, 전투기 조종사 만 있습니다.
              제품 견적 : 운영자
              미 육군 1960-1980의 지시에 따르면 M16은 소총이라고합니다.

              M16은 공식적으로 폭행 소총이 아니며 결코 그렇게 불려지지 않았습니다. 그게 틀 렸기 때문입니다.
              그러나 기자들은 그녀에게 당신이 좋아하는 것을 부를 수 있습니다.
              또한 돌격 소총은 특정 성능 특성을위한 무기라고 불리며, 발사를 위해 중간 파워 카트리지를 사용하기 때문이 아닙니다.
              제품 견적 : 운영자
              영어와 러시아어로 된 특수 문학에서 M16은 여전히 ​​폭행이라고합니다.

              문헌에서는 새총이라고 할 수 있습니다. 이것이 "작가"의 사업입니다.
              제품 견적 : 운영자
              자동 소총 G3, FAL, CETME 등을 구별하기 위해 많은 국가에서 서비스를 제공하고 있습니다.

              따라서 눈에 띄게 다릅니다. 우선 M16은 SMG이고 자동 소총은 AR입니다.
              제품 견적 : 운영자
              소련 GOST에 따르면 AK-47 / AKM은 소총이 아니라 자동 카빈총이라고합니다.

              GOST 28653-90 AK-74에 따르면 PPSh와 정확히 동일하며 AKM은 자동이라고합니다. 그리고 소련에는 자동 카빈총이 없었습니다.
              제품 견적 : 운영자
              뿐만 아니라 AK-47의 기능이 불쾌한 위치에서 자동 발사되어 의도적으로 투옥되었다는 사실.

              재료를 배우십시오. 너 한테 지쳤어. 그들은 다른 말을 ... 모두 말도 안됩니다.
              1. 연산자
                연산자 4 7 월 2016 17 : 07 새로운
                +7
                러시아 군대 포털에 ukroskie 제작을 게시하기 전에 Rogul은 재료를 연구합니다.

                1. 소총이나 기병 총기는 의도 된 목적으로 파생 된 것이 아니라 건설적인 것입니다 (기본 구경의 총구 길이).

                2. GOST 28653-90 "소형 무기 용어 및 정의"
                1 테이블. 36 항목
                "기간"계산 자동
                칼럼 "정의"자동 카빈

                3. 소총 모델 수천, 자동 소총 수백, 자동 수십, 폭행 (총신 길이, 낮은 펄스 카트리지, 자동화) 단위가 있습니다. 따라서 미 육군 공무원 및 로굴 (Rogul)의 공무원을 제외한 전 세계의 모든 사람들이 M16에 돌격 소총을 소환합니다.
                1. 확인
                  확인 4 7 월 2016 17 : 30 새로운
                  -10
                  제품 견적 : 운영자
                  로굴

                  내가 이해 한대로 부인이 당신을 그렇게 부르나요? 당신에게 내 애도. 일어난다. 자신을 보호하십시오.
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                  딜 제작

                  그래, 끔찍해 지식 부족이 보상됩니다. 멀리서 우리는 상대방에게“나쁜 그림자”를 던졌습니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  재료를 배우십시오 :

                  그리고 또 하나의 "스윙 허드"가 친구들에게 채워져 있습니다. 오늘은?
                  제품 견적 : 운영자
                  1. 소총 또는 카빈총 소총은 의도 된 목적 (미분 사업)이 아니라 건설적인 (구경의 배럴 길이, 일차적) 목적으로 부릅니다.

                  그리고 비에 대해 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 그. 그들은 한 번에 주제에 대한 모든 배너를 쓰러 뜨리기로 결정했습니다. 나는 당신의 시야에 놀랐습니다. 그리고 지식의 깊이.
                  제품 견적 : 운영자
                  1 테이블. 36 항목

                  그래서 무엇? 37 항도있다. 기관단총은 자동 기계로 설계되어 권총 카트리지를 발사한다.
                  그. 기관단총, 이것은 또한 자동 기계입니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  폭행 (배럴 길이, 저 펄스 카트리지, 자동화) 장치.

                  실제로“폭행 소총”은 300m의 유효 범위를 가진 일종의 군대 무기로, 자동 장전 또는 자동 발사가 가능합니다. 그리고 배럴의 길이는 자동화와 함께 중요하지 않으며 발명하지 않습니다.
                  가장 작은 군대 무기는 카빈 (카빈이지만 짧은 소총은 아니지만 중요합니다)입니다. 고위 군대 무기는 군대 소총입니다. 둘 다 자동이 될 수 있습니다.
                  제품 견적 : 운영자
                  따라서 미 육군 부의 공무원을 제외한 전 세계의 모든 사람들과 도적을 M16 돌격 소총이라고합니다.

                  세계의 모든 것, 이것들은 특수 교육없이 친구의 작은 무기 전문가입니까? 아무 일도 일어나지 않습니다.
                  무기는 사용 된 카트리지가 아닌 성능 특성으로 감시해야합니다. 좋은 무기를 만든 적이없는 국가에서는 카트리지를 사용하는 것이 좋습니다. TTX는 끔찍하다.
                  그리고 "도적"에 대해 그의 아내와 이야기하십시오. 그녀는 잘 가르쳐주지 않았다.
                  1. 연산자
                    연산자 4 7 월 2016 20 : 11 새로운
                    +4
                    음, GOST를 사용하면 웅덩이에 빠질 것으로 예상됩니다 (농장 입구).

                    당신의 시골 용어에 관해서는, "M16 돌격 소총이 아닙니다"나는 더 이상 논쟁하지 않을 것입니다 - 당신이 Petro와 Ivanko와 이것을 주장하고 나서, 하나님은 당신과 함께합니다!

                    귀하의 요청에 따라, 나는 surzhik에서 "rogula"라는 단어를 러시아어로 대체 할 준비가되어 있습니다. "농민" 웃음
                    1. 확인
                      확인 4 7 월 2016 20 : 37 새로운
                      -4
                      제품 견적 : 운영자
                      음, GOST를 사용하면 웅덩이에 빠질 것으로 예상됩니다 (농장 입구).

                      예? 그러나 나는 몰랐다.
                      제품 견적 : 운영자
                      농촌 용어는 어떻습니까?

                      바, 어떤 도시 사람들이 여기 왔어? 이처럼 요
                      제품 견적 : 운영자
                      귀하의 요청에 따라, 나는 surzhik에서 "rogula"라는 단어를 러시아어로 대체 할 준비가되어 있습니다. "농민"

                      나는 surzhik를 이해하지 못한다. 그리고 불량에 관해서는, 나를 설득하지 마십시오. 아내가 당신을 부릅니다. 그래서 이유가 있습니다. 또한 러시아어로.
                      1. 연산자
                        연산자 4 7 월 2016 20 : 53 새로운
                        +3
                        아마도 당신은 오래 전에 리 비우 지역의 웅덩이에 앉아 있었을 것입니다. 웃음
                      2. 확인
                        확인 4 7 월 2016 21 : 19 새로운
                        -4
                        제품 견적 : 운영자
                        아마 Lviv의 웅덩이에 오랫동안 앉아 있었을 것입니다.

                        네. 과정은 "Lviv"에 조금 딜처럼 보였다.
                        당신은 아이와 같습니다. 너무 더럽고 사악합니다. 마당에있는 이웃 소년들이 킥으로 만나 호위했습니다. 그리고 그렇지 않으면, 더러운 속임수는 몸에서 나올 수 없습니다.
                      3. 연산자
                        연산자 4 7 월 2016 21 : 45 새로운
                        +3
                        마을 여자, 왜 유럽 깃발 뒤에 숨어있어? - 네가 네 엉덩이를 부끄러워하니? - blakitnogo?
                      4. 확인
                        확인 4 7 월 2016 22 : 09 새로운
                        -4
                        제품 견적 : 운영자
                        여자, 왜 유럽 깃발 뒤에 숨어

                        분명히 이것은 지역의 부적절한 것입니다. 긴급 상황에 추가하겠습니다. 그는 나에 질렸다.
            2. Svidetel 45
              Svidetel 45 6 7 월 2016 01 : 21 새로운
              +3
              러시아에서는 어느 나라에서 좋은 무기를 만들지 않았습니까? 안락한 조건에서 장거리 사격을위한 일종의 "독점적"제품인 "좋은 무기"의 정의는 무엇을 의미합니까?하지만 미국과 같은 국가의 경제에 의해 대량 군대를위한 생산은 풀리지 않을 것입니다 (M-14 소총의 예) 또는 기술적으로 진보되고, 대량 군대의 무기를 위해 제조하기에 비싸지 않고, 어떤 조건에서도 신뢰할 수있는 무기는 그것이 만들어진 임무를 해결하기에 충분한 성능 특성을 가지고 있습니까? 분명히, 두 번째, 그리고 그러한 무기는 소련과 러시아에서 만들어지고 만들어지고 있습니다.
              1. 확인
                확인 6 7 월 2016 15 : 01 새로운
                -2
                제품 견적 : Svidetel 45
                "좋은 무기"의 정의는 무엇을 의미합니까?

                좋은 군대 소형 무기는 각 특정 범주의 무기 요구 사항을 완전히 충족시키는 무기입니다. 군대 소형 무기에는 그다지 많지 않습니다. 또한 병사와 장교는 올바른 무기를 갖추어야하며, 할 수 있거나하고 싶지 않은 것을 갖추어야합니다. 그러나 이것은 다른 오페라에서 온 것입니다.
                제품 견적 : Svidetel 45
                그러나 경제에 의해서도 대량 군대를위한 생산은 풀리지 않을 것이다

                일련의 소비에트 리어 맨을 기억하십니까? 7,62x54mm 카트리지의 무기는 7,62x39mm 카트리지의 카트리지와 5,45x39mm 카트리지의 무기로 대체되었습니다. 이것은 그렇습니다. 이것은 퇴폐였으며, 이것은 쓰레기에있는 돈이었습니다. 대규모 및 글로벌. 소련에서는 돈을 훔치지 않았지만 때로는 돈을 뭉개 버렸습니다.
                제품 견적 : Svidetel 45
                미국처럼 (M-14 소총을 든 예)

                M-14는 표준 카트리지를 매우 선명하게 촬영합니다. 따라서 7,62x39mm 카트리지의 소련 무기 무기와 M-14를 비교하는 것은 불가능합니다. 언제든 M-14는 여전히 유용 할 것입니다.
                제품 견적 : Svidetel 45
                기술적으로 진보되고, 대량 군대를 무장시키기위한 제조 비용이 저렴하고, 어떤 조건에서도 신뢰할 수 있으며, 생성 된 문제를 해결하기에 충분한 성능 특성을 가지고 있습니까?

                이것은 모두 보조입니다. 그리고 무기의 목적에 대한 주요 대응. 소련의 무기는이 주요 요구를 충족시키지 못했습니다. 따라서 군대가 직면 한 과제를 해결하기위한 우수한 성능 특성이 없었습니다. 따라서 데이터베이스 중에 열등한 무기로 이러한 문제를 해결하려면 추가적인 사상자가 필요했습니다.
                이것이 무기에 결함이있는 군대를 무장시키는 것이 실제로 의미하는 것입니다.
                1. 확인
                  확인 6 7 월 2016 15 : 01 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Svidetel 45
                  그리고 그러한 무기는 소련과 러시아에서 만들어지고 있습니다.

                  소련에 관해서는, 당신은 틀 렸습니다. 소형 무기 분야에서 소련의 가장 큰 성과는 AK-74였습니다. 어느 것이 군대가 아니라 공격 (군보다 한 단계 낮은) 소총입니다. 또한, 명백한 설계 실패로 인해 중간 딱지의 자동 소총. 그러나 군대는 군대 자동 소총이 필요합니다. 그것의 창조에 대해 들어 본 적이 없습니다. 그러나 그들이 중요하지 않은 자동 돌격 소총을 좋은 것으로 바꾸는 방법에 대해 많이 들었습니다. 그리고 이것은 놀랍습니다. 아마도 그들은 더 많은 것을 할 수 없습니다.
                  은퇴 한 AK-47의 경우이 무기는 매우 드문 개념입니다. 실패한 메커니즘 설계로 인해 AK-74는 단순히 균형을 잡을 수 없었으므로 완전히 약화되어 군대 자동 소총에서 돌았습니다. 그리고별로 좋지 않습니다. 그. 이 경우에 발생했습니다. 그러나 AK-47은 일부러 의도적으로 그렇게했습니다. 개념적으로 그것은 소총이 아니라 고급 기관단총이었습니다 (독일어 버전에서는 MP-43 / StG-44였습니다). 그리고 독일군은 그들에게 Wehrmacht 전체를 장비 할 계획은 없었지만 MP-40으로 무장 한 전투 요원들만 사용했습니다 (처음에는이 새로운 무기는 MP-43이라고 불렀습니다).
                  무슨 짓이야 그들은 100m 거리에서 적을 공격하기 위해 자동 사격을 자신있게 사용할 수있는 무기를 만들었습니다 (MP-40은 60m 이상 효과적이지 못했습니다). 이 경우 거리를 결정할 때 촬영 정확도의 지표에서 진행했습니다. 이것은 최전선에 놓인 것입니다. 동시에, SMG 수준의 화재 밀도 (분당 80-100 라운드)를 보장하도록 카트리지 출력과 배럴 길이를 조정했습니다. 그. 기관단총의 표준 화재 밀도.
                  그러나 카트리지가 권총보다 눈에 띄게 강력하다는 사실로 인해 미리 계산 된 보너스, "자동 기계"가 100m 이상의 단일 사격으로 목표물을 효과적으로 명중 할 수있는 능력이 나타났습니다.이 무기는 400m로 제한되는 300m의 육군 소총의 표준에 도달하지 못했습니다. .이자형. 소총에 대한 표준. SFW 범주의 매우 좋은 무기 (선택적 화재 무기)로 밝혀졌습니다. 때문에 일반적으로 자동 화재 밀도의 관점에서이 범주의 무기는 SMG 레벨을 만들지 않으며 AR 레벨에 의해 제한됩니다.
                  기꺼이 그러한 무기가 특수 부대에 의해 일부 특수 임무를 해결하는 데 매우 유용 할 것이라고 믿습니다. 그리고 나는 기꺼이 군인의 일부를 다시 장비한다는 독일의 개념이 나쁘지 않다고 믿습니다. 그러나 소련과 마찬가지로 군대의 대량 무장에는 전혀 적합하지 않습니다. 나는 열 번이나 반복하기 때문에 군대는 소총보다는 군대가 필요합니다.
                  70 년대에 이것은 소련에서도 이해되었으므로 킥의 도움으로 7,62x39 mm 카트리지에 무기를 요구했습니다. 그러나 그는 완전히 교체하지 못했습니다. 물론 자동 소총 (AK-74)은 자동 사격 (AK-47) 능력이있는 자동 장전 소총보다 눈에 띄게 좋습니다. 그러나 군대는 군대 자동 소총이 필요합니다. 아직 아니에요
                2. Svidetel 45
                  Svidetel 45 8 7 월 2016 13 : 55 새로운
                  +3
                  예를 들어 특정 조건에서 AK보다 효과적인 M-14 소총에 대해 언급했을 때 문제의 본질에 대답하지 않고 있습니다 .TTX가 아닌 경제적 측면을 염두에 두었습니다 .Ivan과 Bolvan에 대해서는 그렇지 않을 것입니다. 당신의 대담을 듣고, 가장 중요한 것은 반대하고 거부하는 것입니다. 그리고, "... M-14가 도움이 될 것입니다", 그러나 AK는 이미 flintlock 총으로 기록되어 있습니다. 다른 곳에서는 유용하지 않습니까? 소비에트 무기는 다른 국가들과 달리 대량 군대 무장에 대한 모든 요구 사항을 충족하는 성능 특성, 제조 가능성, 신뢰성 등 모든 특성 중 최고 수준의 준수입니다.
                3. 확인
                  확인 8 7 월 2016 15 : 20 새로운
                  0
                  제품 견적 : Svidetel 45
                  당신은 본질적으로 응답하지 않습니다

                  근본적으로.
                  제품 견적 : Svidetel 45
                  예를 들어, 특정 조건에서 AK보다 효과적인 M-14 소총을 언급하면 ​​경제적 측면을 염두에두고

                  그리고 누가 M14가 AK-47보다 덜 기술적이고 비싸다고 말했습니까?
                  제품 견적 : Svidetel 45
                  그러나 AK는 이미 flintlocks로 작성했습니다.

                  분명히 카트리지에 대한 나의 구절이 당신을 통과했습니다. 죄송합니다.
                  제품 견적 : Svidetel 45
                  소비에트 무기는 다른 국가들과 달리 대량 군대 무장에 대한 모든 요구 사항을 충족시키는 성능 특성, 제조 가능성, 신뢰성 등 모든 품질의 최고 수준의 준수입니다.

                  "아침 식사 전에 볼셰비키 신문을 읽지 마십시오. 그리고 다른 사람이 없다면 읽지 마십시오."
                  소련의 소형 무기는 제 XNUMX 세계 국가의 전형적인 제품입니다. 물론 선진국의 제품과 비교해도 어리 석습니다. 이것은 Moskvich와 Mercedes를 비교하고 처음에 많은 이점을 찾는 방법입니다. 두 사람이 타고 다니지 만. 그러나 Moskvich가 선전으로 밀집되어 있다면 여전히 많은 이점을 찾는 좀비가 있습니다. 또한 이것은 작은 팔뿐만 아니라 관련이 있습니다. 같은 이야기에서 전설적인 대포 탱크.
  10. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4 7 월 2016 17 : 20 새로운
    +6
    제품 견적 : booki
    그러나 실제로 MP40 광경은 200m로 표시되었으며 이는 매우 의심스러운 일입니다.

    모신 소총의 광경은 EMNIP로 2km까지 표시되었습니다. 그리고 이것은 매우 의심 스럽습니다. 미소
    1. 확인
      확인 4 7 월 2016 17 : 33 새로운
      -6
      제품 견적 : Alexey RA
      모신 소총의 광경은 EMNIP로 2km까지 표시되었습니다. 그리고 이것은 매우 의심 스럽습니다.

      이것은 의심스럽지 않습니다. 바보입니다. 때문에 눈은 시야에서 400m 이상을 조준 할 수 없습니다.
      그러나 200m, 이것은 전혀 바보가 아닙니다. 비록 이것을 101 번째로 반복하지만, PP에서 발사되는 정상 거리는 100m입니다.
      1. 고양이
        고양이 4 7 월 2016 20 : 07 새로운
        +7
        모신 소총은 완두콩의 왕에게서 물려받은 시력을 가졌으며 길이는 약 130cm입니다. 또한, 소총은 무기의 균형을 잡은 총검을 장착했습니다! 본격적인 버전에서, 그것은 단일 대상이 아닌 적 병사의 기둥을 쏠 것으로 예상되었습니다.
        1. 확인
          확인 4 7 월 2016 20 : 40 새로운
          -7
          제품 견적 : Kotischa
          본격적인 버전에서, 그것은 단일 대상이 아닌 적 병사의 기둥을 쏠 것으로 예상되었습니다.

          그러나 이것이 마크 업의 광기를 취소하지는 않습니다.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 4 7 월 2016 20 : 54 새로운
          +6
          그리고 큰 동지 마크 업을 제공합니다. 네가 알고 있는지 궁금해. 긴급히 목록을 파고 있어도 걱정하지 마라. 나는 너를 본다.
  11. 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 15 : 35 새로운
    +1
    실제로 MP40 광경은 200m로 표시되었습니다.

    당신의 정신 속에있는 훌륭한 "증거". 그리고 Mauser S-96 권총으로 시야의 표시는 최대 XNUMXkm에 달했습니다. 롤
    이 경우, 다른 유사한 "증거"를 믿는다면이 총에 고퍼 카트리지를 사용했습니다. 웃음

    또한, 나는 tarateka에 최대 200km / h의 속도계를 표시 한 사람을 보았습니다 .60 명이 넘는 공휴일에만 가속됩니다. 공휴일뿐만 아니라 가속됩니다. 아마도 이것이 당신 이었습니까? 느낌
  • 총 카푸
    총 카푸 4 7 월 2016 15 : 34 새로운
    +1
    제품 견적 : 운영자
    Wehrmacht에서 사용하는 경 사진 MP-40 기관총과 UPA는 50 미터의 목표 범위를 가지고 있습니다. 9 미터는 380-mm 탄환의 XNUMX-mm 탄환 제동 속도로 결정됩니다.

    오 어떻게! 왜 어리석은 기회가 100 미터에서 일정한 후방 시야를 유지하고 200에서 힌지로 연결 되었습니까? 벽을 깎아서 아마도 그것에 대해 알지 못했거나 9X19가 200 야드 동안 정상적으로 마술처럼 날아 갔습니까? 그리고 일반적으로이 카트리지에서 Vityazey 나 PP 2000과 같은 소프트웨어를 최대 XNUMX 달러까지 리벳하는 이유가 확실하지 않습니까?
    일반적으로 서로 가치가 있습니다 웃음
    1. 연산자
      연산자 4 7 월 2016 17 : 18 새로운
      +1
      9-mm 경찰 무기와 아음속 속도 (MP-40, PP-19-01 Vityaz, 아음속 속도의 PP-2000)를 심각하게 비교할 수있는 사람은 Dill이 아닙니다. 7,62- (PPSH-41, PPS-43, AK-47, AK-74)가 장착 된 육군 무기.
      1. 확인
        확인 4 7 월 2016 17 : 39 새로운
        -7
        제품 견적 : 운영자
        우연히 딜 출신이 아닙니다

        그런 장소에 대해 들어 본 적이 없을 때? 거기 사니? 샌드 파이퍼는 어떻게 자신의 "늪"을 칭찬하기로 결정 했습니까?
        제품 견적 : 운영자
        그곳에서만 9mm 경찰 무기를 총알의 아음속 속도와 심각하게 비교할 수 있습니다 (MP-40,

        제품 견적 : 운영자
        초음속 탄환 속도 (PPSh-7,62, PPS-41, AK-43, AK-47)를 갖춘 74mm 군대 무기.

        매혹적인. 훌륭하게. 독일의 MP40은 경찰 무기입니다.
        그러나 PPSh 및 PPS와 같은 질식은 군대 무기로 밝혀졌습니다.
        아니요,이 운영자는 진주를 가진 사람을 미치게 할 것입니다.
        이것이“귀나 주둥이가없는”이라는 표현이 실제로 의미하는 바입니다.
      2. 총 카푸
        총 카푸 4 7 월 2016 19 : 13 새로운
        +3
        예, 생각보다 나쁩니다-해수면에서의 음속은 331m / s, MP40의 초기 속도는 380m / s입니다
        제품 견적 : 운영자
        초음속 탄환 속도 (PPSh-7,62, PPS-41, AK-43, AK-47)가있는 74 mm 군대 무기

        소리의 속도로 무기를 "육군"- "경찰"로 나누는 걸작-다섯 기립 박수 웃음
        이제 200 미터에서의 촬영과 관련하여 PPSh 및 MP 40의 경우 최대 유효 범위입니다. 다행히도 우리 조상이 귀하보다 더 잘 이해했기 때문에 섹터 시력을 PPSH로 대체했습니다. 이는 100 및 200의 두 거리에 대한 교차의 실제 유효 범위를 더 간단하고 가장 중요하게 반영합니다. PPSh에서 발사 된 TT 총알은 MP 9의 19X40보다 평평한 궤도를 갖지만 200의 경우 간격이 그다지 크지 않으며 9X19의 기본 감소는 0,8 7,62m의 경우 0,6m, 9m의 속도는 250m / s입니다. 두 에너지 모두 적을 물리 치기에 충분하다. 그. 둘 다 당신이 성장 목표를 쏠 수있게하고, 더 이상 거리 오류가 발생했을 때 가슴 목표물에 타격을 보장하지 않으며, 7,62 미터 이상의 거리에서 총알이 최대 300-200 미터까지 도살 되더라도 정확도가 완전히 만족스럽지 않습니다. 일반적으로 재료를 배우십시오 웃음
        1. 연산자
          연산자 4 7 월 2016 19 : 54 새로운
          +4
          감사합니다, 이해했습니다. 당신은 한 농장의 농장에서 일할 것입니다. 깡패
          특히 시골의 경우 :
          - 총알의 운동 에너지는 속도의 제곱에 직접 비례하므로 500 m / s 7,62 x25은 380 m / s보다 효율적입니다. 9 x19이 아닌 1,3이지만 1,73 번;
          - 9-mm 탄환의 초기 초음속은 330-mm 탄환의 속도가 50 m / s 인 40 미터 (MP-7,62의 유효 사격 범위)의 턴에서 아음속 450 m / s로 감소하며 에너지 차이는 최대 2 배 증가합니다 ;
          - 200 미터 거리에서 9-mm 탄환은 200 m / s 330-mm 탄환에 비해 7,62 m / s의 우스운 속도를 가지고 있습니다. 에너지 차이는 2,5 배까지 증가합니다.

          9 미터 이상의 거리에서 50-mm 탄환의 멈춤과 더 많은 영향력에 대한 이야기는 할 수 없습니다 (40 미터까지, 수류탄은 훨씬 더 효과적인 무기 임). 따라서 많은 9-mm 기관총은 범죄자 및 테러리스트에 대한 경찰 작전에만 사용되며 갑옷을 갖추고 있지 않습니다. 40 년이 끝날 때까지 Wehrmacht에서 MP-1944 경찰관을 사용하는 것은 사고의 결여에서부터 전쟁이 끝나고 끝날 때까지 중간 카트리지 아래에서 군사 무기를 방출하기위한 생산 능력이 제한되어있었습니다.

          1941 이후 육군 권총을 장착 한 적군의 경우, 고주파 권총 카트리지 7,62x25 mm에 기관총을 장착했는지 여부. 더욱이 비싸고 제조가 어렵고 저효율 인 MP-40에 비해 소비에트 PPSh-41 및 PPS-43은 실제 엔지니어링상의 걸작품이었습니다.
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 4 7 월 2016 20 : 06 새로운
            +4
            제품 견적 : 운영자
            감사합니다, 이해했습니다. 당신은 한 농장의 농장에서 일할 것입니다.

            음, 너는 구부렸다. 그로스는 같은 클립에 넣어 졌어. 어떻게 된거 야 ... 벽지의 롤? 오버 박스? 그는 아마 그의 목록을 심었고, 비상 사태에 빠지는 것을 잊었습니다. 웃음
            1. 연산자
              연산자 4 7 월 2016 20 : 24 새로운
              0
              Zvinhyayte, 총 kaput (2)는 우리의 모든 것입니다.
          2. 확인
            확인 4 7 월 2016 20 : 33 새로운
            -5
            제품 견적 : 운영자
            총알의 운동 에너지는 속도의 제곱에 직접 비례하므로 500m / s 7,62x25는 380m / s 9x19보다 1,3이 아니라 1,73 배 더 효과적입니다.

            말도 안되는 헛소리. "500 m / s보다 380 m / s 더 효과적인"구절은 특히 감동적이다. 또한,이 광기는 어떤 이유로 제곱입니다. 계속해, 난 너랑 재미있어
            제품 견적 : 운영자
            9mm 탄환의 초기 초음속 속도는 330 미터 (MP-50의 유효 발사 범위)에서 40m / s 이하로 감소합니다. 여기서 7,62mm 탄환의 속도는 450m / s이며 에너지 갭은 XNUMX로 증가합니다. 시각;

            심지어 두 번째 암말의 매혹적인 열망은 기대하지 않았습니다. 초음속이 매우 중요하다는 것이 밝혀졌습니다. 왜 그들이 더 쓸 수 있을지 궁금합니다.
            제품 견적 : 운영자
            200m 거리에서 9mm 탄환은 200mm 탄환으로 330m / s에 비해 약 7,62m / s의 엄청나게 빠른 속도를 가지며, 에너지 갭은 최대 2,5 배 증가합니다.

            그리고 물론, 광기 수 3입니다. 또한, 어떻게 든 에너지는 속도에 의해서만 측정됩니다. 총알의 무게는 일반적으로 작동하지 않는 것 같습니다.
            사실, 현명한 사람, MP-40 총알의 속도는 200m 범위에서 약 270m / s입니다. 그리고 총알의 에너지는 293 J입니다. PPSh 풀의 경우와 동일하며 약 295 m / s와 241 J입니다. 이제 헛소리를 막을 시간입니다. 니피가는 모르므로 적어도 똑똑한 표정으로 조용히하십시오.
            제품 견적 : 운영자
            9 미터 이상의 거리에서 50mm 탄환의 멈춤에 대한 이야기는 불가능합니다.

            기분이 어때 아니요, 당신의 안녕을 진심으로 두려워합니다.
            제품 견적 : 운영자
            따라서 9mm 기관단총의 운명은 방탄복을 착용하지 않은 범죄자와 테러리스트에 대한 경찰 작전입니다.

            삼촌, MP-40과 60m의 거리는 엉덩이의 한 총알에서 사람을 죽이는 "노크"합니다. 어떤 종류의 경찰 무기?
            제품 견적 : 운영자
            40 년 말까지 Wehrmacht에서 경찰 MP-1944을 사용하는 것은 어리석은 일이었습니다.

            Tryndets. 주위의 모든 사람들은 빈약하며 운영자는 똑똑합니다. 기억해야합니다.
            제품 견적 : 운영자
            고 펄스 권총 카트리지 7,62x25 mm에서.

            네,이 파쇄기는 "고혈압 카트리지"였습니다. 언제나처럼 매혹적인.
            제품 견적 : 운영자
            소비에트 PPSh-41과 PPS-43은 실제 엔지니어링 걸작품이었습니다.

            삼촌 이전의 소련은 2MB 이전의 빈약하고 교육 수준이 낮은 국가로 총의 배럴조차도 계산할 수 없었습니다. 76과 85mm의 소련 대공포의 생생한 예. 독일군이 88 구경을 밀었다. 그들은 거기에 "안전의 한계"를 가지고있었습니다. 소련의 76mm 주포 F-22는 독일보다 소련보다 40 % 더 많은 에너지를 소비했습니다. 이 반 리터럴 집단 농장에서 어떤 걸작이 될 수 있습니까? 이미 이야기를 삽질하기에 충분합니다.
            그리고 한 가지 더. 세계 어느 곳에서도 그러한 카트리지에 군대 무기가 없었습니다. 그들은 그를 군대에 데려 가지 않았습니다. 그리고 이것은 "멍청한"것이 아닙니다. 그리고 단지 마음과 전문성의 존재 때문입니다. 빽빽한 스탈린 주의자 소련에 없었습니다.
            1. 연산자
              연산자 4 7 월 2016 21 : 34 새로운
              +3
              Ukropsky 마을은 2 차 대전이 시작될 무렵, T-34 및 KV-1의 산토끼처럼 달린 총 대신에 담배 꽁초로 T-IV 만 배달 할 수있었습니다. 전쟁이 시작될 때부터 끝날 때까지, 152-mm 곡사포 대포 ML-20은 독일 업계에서 접근하기 어려운 모델이었습니다. Perkalievyh LTH의 La-7은 모든 금속 Fokkers와 Messers를 초과했습니다 (이것은 특히 독일 항공기 업계에서 시도해야했습니다). 전쟁을 통해 독일군은 증기 자동과 최적의 발사 속도로 보병 기관총 하나를 만들 수 없었습니다. 경찰관 MP-40은 Wehrmacht에게 불명예스러운 존재입니다. 모든 "호랑이"와 "코디네이터 호랑이"는 ​​소련 Su-100와 ISU-152에 의해 Mozhie 뒤에 밀려났습니다.

              그러나 당신, ukropsky 마을 사람의 제일 대표, 당신의 자신의 평행 현실은 독일이 대서양에서 우랄로 뻗어 있고, 러시아가 작은 타타 리로 바뀌었다.

              실세계에서는 2 차 세계 대전 중 소련의 '밀도 높은', '가난한', '저개발국'이 역사상 최후의 독일 제국이었던 독일 제국의 가루를 지우고 그 중심부 (동 프로이센)와 실레 지아를 분리했습니다. 나머지 스터브는 현재 독일 연방 공화국으로, 그 치수는 프랑스, ​​스페인 및 폴란드와 거의 일치합니다. 즉 그것은 핵무기 보유에 대한 금지와 함께 동원 및 군사 잠재력이있는 비공식 국가이다. 21 세기가 끝날 무렵의 독일 인구의 자연스런 고령화로 마침내 다른 유럽 국가들과 동등한 수준에 이르렀습니다.

              그리고 2 차 세계 대전의 결과에 따라 소련을 두 번 돌지 않기 위해 대영 제국 ( "태양은 결코 정착하지 못한다")을 독일의 아날로그와도 같지만 핵무기 (미국 후원자의 통제하에있다)로 바꿨다.

              제 2 차 세계 대전의 결과에 따라 일본 제국의 운명에 대해 상기시키는 것은 유용합니다. 그 영토는 일본 섬의 크기 (정확히 독일과 같은 크기)로 축소되었으며 그 영향력은 "러시아와 중국의 악으로부터 우리, 미국인을 구하라"는 외침에 해당합니다.

              2 차 대전이 끝난 후 러시아는 잠재적 인 적 / 적을 파괴 할 수있는 세계에서 가장 큰 군사력의 주인이되었습니다.

              그리고 예, 우리는 "기저귀", "가난한", "저개발국"입니다. am

              추신 : 나는 T-34 / 57과 "독일 천재의 걸작"VK 3002 / DM으로 얼굴에 머리를 어떻게 대고 던지 생각 나게하는 기쁨을 부정 할 수 없습니다. 그러니 같은 위치에 앉아 건강에 트윗하십시오.
              1. 확인
                확인 4 7 월 2016 22 : 05 새로운
                -5
                제품 견적 : 운영자
                딜 컨트리 맨,

                일반적으로 모든 서명은 끝에 있습니다. 그리고 당신은 처음에 옳습니다. 기발한.
                제품 견적 : 운영자
                제 XNUMX 차 세계 대전 초, 독일은 총 대신 담배 꽁초로 T-IV 만 긴장을 낼 수있었습니다.

                실제로 KwK36은 누적 발사체가 장착 된 카트리지로 무장했습니다. 따라서 T-34를 두드리는 데 특별한 문제가 없었습니다.
                제품 견적 : 운영자
                T-34와 KV-1에서 산토끼처럼 달렸어요

                그리고. 그리고 토끼, 토끼 및 모스크바와 볼 가로 달렸다. 나는 왜 그런지 이해하지 못했지만 당신은 저를 깨달았습니다. 그는 T-34와 KV가 도망 쳤습니다.
                제품 견적 : 운영자
                ML-152 20mm 곡사포는 전쟁 초기부터 끝까지 독일 산업에서 달성 할 수없는 모델이었습니다.

                예? 그리고 그러한 천재는 무엇입니까? 그의 천재는 무엇입니까?
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                LTH의 perkalievy La-7은 모든 금속 Fokkers 및 Messers를 초과했습니다.

                아, 초과했습니다. 그리고 나서 Messers는 그들을 따라 잡았다가 다시 초과했습니다.
                손실은 비교 부츠를 느꼈다.
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                전쟁 내내 독일군은 가스 자동 제어와 최적의 발사 속도를 갖춘 단일 보병 기관총을 만들 수 없었습니다.

                그들은 그들의 MG에 매우 만족했다. 그러나 독일 수준의 무기도 약했습니다. 독일은 불과 6 년 동안 전쟁을 준비하고있었습니다.
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                MP-40 경찰관은 수치심 Wehrmacht입니다

                붙어 있습니까? MP-40을 경찰관이라고 불러라. 그런 다음 PPSh를 학교로 불러야합니다. 그럼에도 불구하고 MP-40보다 눈에 띄게 열등했습니다.
                제품 견적 : 운영자
                모든 "타이거"와 "로얄 타이거"는 소비에트 Su-100과 ISU-152에 의해 Mozhaisk를 위해 쫓겨났습니다.

                ISU-152가 포병 추진 포라고 알려 드리고자합니다. 그리고 대전차 투쟁은 그들의 임무의 일부가 아니었다. 그리고 100 년 SU-1944. 500 개만 생산되었습니다. 또한, 당신은 어떻게 든 팬더를 잊어 버립니다.
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                그러나 당신, ukropsky 마을 사람의 제일 대표, 당신의 자신의 평행 현실은 독일이 대서양에서 우랄로 뻗어 있고, 러시아가 작은 타타 리로 바뀌었다.

                당신은 나에게 당신의 비밀 꿈을 던지지 않습니다. 그리고 화살표를 번역하지 마십시오.
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                현실 세계에서 "밀집된", "거지"및 "개발되지 않은"소련

                역사를 연구하고 소련에서 2MB로 구성된 세그먼트를 이해해야합니다. 당신은 이것을 매우 심하게 가지고 있습니다.
                1. 확인
                  확인 4 7 월 2016 22 : 07 새로운
                  -3
                  제품 견적 : 운영자
                  XNUMX 차 세계 대전 후 소련은 대영 제국으로 변했다

                  나는이 위대하고 끔찍한 소련에 직접 맞았습니다. 그는 어디 있었어, 왜 내가 그에 대해 아무것도 몰라?
                  그리고 모든 사람들을 가루로 만들었고 모든 사람들을 골판지 쓰레기로 만들었을 때 소련은 세계에서 지배적 인 입장을 취했습니까? 전혀. 어쩌면 이것은 당신의 소련이 어떻게 다르게 다르게 불려 졌습니까? 어쩌면 당신은 이름을 혼동했을까요?
                  제품 견적 : 운영자
                  제 XNUMX 차 세계 대전 이후 러시아는 세계 최대의 군사력의 소유자가되었으며 잠재적 인 적 / 적대 (나토 국가 만 포함)를 파괴 할 수있었습니다.

                  아이. 소련에서는 결국 모든 사람들이 군대에 들어갔다. 그리고 17 세. 그리고 적합하게 제한됩니다. 2 차 세계 대전 당시 소련은 완전히 파멸했다. 이 수준의 손실에서 놀라운 것은 아닙니다.
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                  T-34 / 57과 "독일 천재의 걸작"VK 3002 / DM으로 머리를 숙인 모습을 기억하는 즐거움을 부정 할 수는 없습니다.

                  실제로 모든 것이 정반대였습니다. 소년은 내가 재미있게 만든 재미있는 그림을 올렸습니다. 그러나 저글링은 당신의 모든 것입니다. 더 이상 왜곡하지 않습니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 총 카푸
            총 카푸 4 7 월 2016 21 : 04 새로운
            +1
            제품 견적 : 운영자
            총알의 운동 에너지는 속도의 제곱에 직접 비례하므로 500m / s 7,62x25는 380m / s 9x19보다 1,3이 아니라 1,73 배 더 효과적입니다.

            우리는 6 학년 물리학 교과서를 열고 역학 섹션을 찾습니다. 일반적으로 숫자 아래에 있습니다. 미소 그 후 우리는 움직이는 물체의 운동 에너지가 무엇인지 알게됩니다. 총알의 운동 에너지-E (J)는 비행 속도-V (m / s)와 질량-m (kg)에 의해 결정되며 공식 : E = mv2 (square) : 2로 계산됩니다.
            따라서 사랑하는 젊은이는 학교에서 수업을 건너 뛸 필요가 없으므로 나중에 당황스럽지 않게됩니다. 웃음 총알 에너지와 관련하여 PPSh에서 발사 된 TT 카트리지의 총알의 경우 에너지는 680 J가되고 MP 9 19 J의 40X600는 사실이 아닙니까? "거대한"우월입니까? 웃음
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            200m 거리에서 9mm 탄환은 약 200m / s의 우스운 속도를가집니다.

            그는 기적을 세지 못하고 공을여십시오. 계산기와 놀랍게도 200 미터의 속도를 찾으십시오.
            일반적으로 인터넷에서 다른 드롭 아웃이 발생했습니다. 웃음 당신은 VO의 첫 번째가 아니며 마지막 것이 아니므로 화 내지 마십시오.
            1. 연산자
              연산자 4 7 월 2016 21 : 50 새로운
              0
              탄도 계산기의 40600X9에 대한 19 J는 여러분의 걸작품 인 노인입니다. 깡패

              당신은 동료 oking'y을 찌를 수 있습니다.

              "속도의 제곱에 비례 함"이라는 문구는 분명히 이해할 수 없습니다. 네, 저는 운동 에너지 학교 공식에 대한 당신의 비밀 지식에 놀랐습니다.
              1. 확인
                확인 4 7 월 2016 22 : 13 새로운
                -2
                제품 견적 : 운영자
                탄도 계산기의 40600X9에 대한 19 J는 여러분의 걸작품 인 노인입니다.

                나는 부적절하다고 말했다. 총알의 에너지를 이해하지 못합니다. CPV 이상의 DE MP-40이있다. 거대한.
                제품 견적 : 운영자
                "속도의 제곱에 비례 함"이라는 문구는 분명히 이해할 수 없습니다. 네, 저는 운동 에너지 학교 공식에 대한 당신의 비밀 지식에 놀랐습니다.

                이것은 그런 변장 문구입니다. 그래서 아무도 DE를 계산할 수 없다고 생각하지 않을 것입니다.
                오, RuNet에서만 누구를 만날 수 없습니다.
              2. 총 카푸
                총 카푸 4 7 월 2016 22 : 49 새로운
                +2
                제품 견적 : 운영자
                탄도 계산기의 40600x9 용 19 J

                또한 시력 문제가 있습니까? 또는 텍스트에 대한 인식? 글쎄, 안경을 쓰면“MP 40”과 숫자“600”사이에 공간이 있다는 것을 알 수 있습니다 웃음 이 주제에서, 즉, 이데올로기 적으로 올바른 모든 진부한 말은 무엇이라고 말할 수 있습니까?
                추신 : 에너지가 속도에만 의존한다고 믿는 인물이 계산기조차도 무언가를 계산할 수는 없다는 것을 깨닫고 PPSh와 독일 피스트의 P 탄환으로 국내 7,62mm 권총 카트리지의 탄도를 계산했습니다. patr. 08 분수 XNUMX 자리를 통한 데이터 카트리지 XNUMX 번째 독일어
                공. 계수 0,108 / 0,129
                200 미터 283/270에서 속도,
                200 미터 220/290의 에너지,
                궤적을 낮추는 것 75/97,
                비행 시간 0,57 / 0,65,
                이미 언급했듯이 둘 다 약 200m에 해당하며 이미 효율성의 한계입니다.

                그리고 만약 당신이 아이라면, 유명한 텔레비전 프로그램이나 "승리 무기"와 같은 기사가 아니라 일반 서적과 실제 하드웨어에서 주제를 연구하도록 강력히 권합니다.
                1. 연산자
                  연산자 5 7 월 2016 00 : 10 새로운
                  +2
                  이제는 "직접 비례"와 "오직 속도 만"이라는 구별을 시작할 때입니다.

                  키네틱, 그녀는 총구 에너지 :
                  Mr-40, 9x19 mm ~ 0,008x380x380 / 2 = 578 J
                  PPSH-41, 7,62x25 mm ~ 0,0055x500x500 / 2 = 687 J
                  xnumx에 의한 퍼센트 차이

                  중앙 구역 :
                  총알 구경 9 mm - 63,6 sqmm
                  총알 구경 7,62 mm - 45,6 sqmm
                  xnumx에 의한 퍼센트 차이

                  길게 :
                  총알 카트리지 xnumxxxnumx mm - xnumx 배
                  총알 카트리지 xnumxxxnumx mm - xnumx 배
                  xnumx에 의한 퍼센트 차이

                  오, 탄도 계산기를 가진 무언가는 상관하지 않습니다. 아마도 계산기의 어떤 것이 바뀔 수 있습니다.
                2. 총 카푸
                  총 카푸 5 7 월 2016 13 : 35 새로운
                  -1
                  제품 견적 : 운영자
                  오, 탄도 계산기를 가진 무언가는 상관하지 않습니다. 아마도 계산기의 어떤 것이 바뀔 수 있습니다.

                  200 미터의 에너지와 속도를 계산했지만 카트리지의 표 형식 데이터를 다시 작성하기 만하면 충분합니까?
                  제품 견적 : 운영자
                  중앙 구역 :
                  총알 구경 9 mm - 63,6 sqmm
                  총알 구경 7,62 mm - 45,6 sqmm
                  xnumx에 의한 퍼센트 차이

                  길게 :
                  총알 카트리지 xnumxxxnumx mm - xnumx 배
                  총알 카트리지 xnumxxxnumx mm - xnumx 배
                  xnumx에 의한 퍼센트 차이

                  젊은이는 가로 하중에 대해 듣지 못했습니까? 그러나 탄도 계수는 어떻습니까? 아니? 가져온 숫자는 일반적으로 측면 하중을 계산하는 데 사용되며 한 자리로 기록되며 총알의 모양과 측면 하중을 고려하여 주어진 범위에서 총알의 특성을 계산하는 데 사용되는 계수를 고려한다는 끔찍한 비밀을 알려 드리겠습니다.
                  예를 들어 NIHPVO에서 포획 된 무기 및 카트리지의 필드 측정 결과에 따르면 MP 08의 리드 코어가있는 카트리지 40의 평균 n / a가 390m / s이거나 대리 총알이있는 카트리지의 특성으로 결정되었습니다. 평상시와는 약간 다른, TT 카트리지는 총알의 질량과 화약의 무게에 대해 매우 큰 공차를 가졌으며, 전쟁에서는 훨씬 더 "증가"하는 것처럼 보였으며 전쟁 후 제어 측정은 PS 5,45 총알이있는 카트리지의 총알의 확산이 나타났습니다. PPSh에서 5,65에서 490m / s까지 540-20 gr n / s. 예를 들어, PZ-ZIF-75의 "방어력"테스트에 대한 이야기를 더 많이 살펴보면 예기치 않게이 cuirass는 RPM에서 P 탄환을 115 미터에서 보유하고 독일 대리인은 XNUMX 만 보유 할 수 있습니다. 불행히도 당신은 모르고 알고 싶지 않다, 최소한의 TV 쇼로 충분하다 웃음
                  그러나 주제는 이미 언급 한 유효 에너지 범위에 관한 주제였습니다. 두 카트리지 모두 이미 하한에 있습니다. 정확도 측면에서도 모든 것이 100 미터 PPP에서 짧게 파열되지 않고 즐겁게 누워 있지는 않습니다 .R 100 84 cm 및 R50 34 cm MP 40 72 및 26 cm 200 미터에서 분산을 추정 할 수 있습니다. 웃음 다시 한번, 기갑 열차에서 반복하는 사람들의 경우 두 샘플 모두 최대 200 미터의 유효 범위를 가지며 각각 장단점이 있으며 가장 중요한 것은 카트리지가 소리 속도로 군대 / 경찰로 나뉘 지 않습니다 웃음
                  자기 교육에 참여하면 행복해질 것입니다.
              3. 게니 패티 코프
                게니 패티 코프 22 2 월 2018 15 : 13 새로운
                0
                흥미로운. 그러면 PCA의 음속이 급격히 떨어지고 이점이 없습니다.
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 6 7 월 2016 01 : 49 새로운
          +1
          글쎄, 여기에 200 미터 거리에서 9mm 총알의 에너지가 2,5mm 총알의 에너지보다 7,62 배 적다고 주장합니다. 표준 카트리지의 9mm 총알의 질량은 8 그램이고 총알의 질량이기 때문에 .62 mm- 5,5 그램 잘 알려진 공식에 따른 기초 계산은 첫 번째의 에너지가 16 kgf / m이며, 이는 언급 된 거리에서 두 번째 총알의 에너지보다 1.9 배 적습니다. 이 에너지는 필사자 상처를 유발하기에 충분합니다. 속도가 떨어지면 궤적이 덜 안정되어 CT보다 200 미터 떨어진 거리에서 조준점을 만들어야합니다. 매우 불편합니다.
  • 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 15 : 25 새로운
    0
    예기치 않은 재미에 대해 Mr. (원하는대로 해독하십시오) booki에게 많은 감사합니다! 웃음 롤 좋은 .

    기관단총 전투의 표준 범위는 약 1m이다.

    다른 PP가 존재하고 존재한다는 사실은이 Mr. 웃음

    톰슨의 SMG는 MP가 아닌 SMG라고 불립니다

    세기의 또 다른 발견! 그러나 나는 순진한 생각-SubMashineGun은 영어로, MashinenPistol은 독일어로 있기 때문입니다. 웃음

    그리고 SMG는 RuNet에서 "번역"하는 것이 관례이므로 기관단총이 아닌 번역됩니다.

    그래, 그래! 독특한, Mr. booki처럼 SubMashineGun을 "기관총"으로 번역 롤
    그리고 미스터에게 조언을 구하는 것을 잊어 버린 군 용어와 약어에 관한 제정신의 참고서가 기관단총처럼 러시아어로 번역됩니다.

    7,62x39mm 카트리지의 "기관총"은 실제로 자동 무기는 아니지만 가까운 거리 (기계 총, 약 100m)에서 자동 사격을 수행 할 수있는 자동 장전 식 무기입니다.

    그리고 남자들은 몰랐다.
    코멘트가 없습니다! 박수 갈채! 화강암을 부어 벽에 걸으십시오. 웃음
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 4 7 월 2016 11 : 34 새로운
    +4
    위원회 회원들은 새로운 Shpagin PPSh-2 기관단총이 심각한 오염 조건에서 발사 할 때 지연 횟수 측면에서 경쟁 테스트를 통과하지 못했다고 결론지었습니다. 동시에, 훈련장에서 시작된 두 디자이너 사이의 경쟁은 관료 / 종이 비행기로 옮겨졌으며, 여기서 얻은 결과뿐만 아니라 특정 기관단총 모델의 지지자의 위치도 중요했습니다. 이와 관련하여 PPSh-2는 Ustinov가 개인적으로 수비수 역할을 했으므로 꽤 잘하고있었습니다.

    허허 허 ... 그렇게 간단하지 않다. 예를 들어 Shpagin 동료는 관료적 경쟁이 테스트 단계에서 시작되었다고 믿었습니다.
    테스트위원회는 소련 NKV의 대표없이 GAU KA 직원으로 구성되었으므로 작업 중에 일방적 인 결정이 있었고 PPP 모델에 더 많은 관심을 기울인 것은 우연이 아닙니다.

    또한, GAU KA 미술위원회 10 대 최고 엔지니어 인 Burdenkov의 주요 소장이 Shpagin의 진술을 확인하기 위해 훈련장에 도착했을 때 갑자기 다음과 같이 밝혀졌습니다.
    NIPSVO KA에서 테스트 결과 기록, 카드 촬영 및 기타 문서에 관한 실무 일지 형태의 초기 데이터는 문서화되지 않았기 때문에 테스트를 직접 수행 한 NIPSVO 전임 직원을 심문하도록 강요했습니다.

    그건 그렇고, Sudaev는 또한 야코블레프 동지 GAU의 수비수였습니다.
    자외선으로. 울라 노프 :
    ... [1943 년 XNUMX 월 GAU KA의 지도부는 먼저 L.P. Beria라는 이름으로 스탈린에게 Sudaev 기관단총을 채택하라는 권고를 보냈다. 테스트 한 부품 대부분의 보고서를 받기 전에도이 작업을 수행했습니다.
    "레닌 그라드 전선의 XNUMX 개 군대와 모스크바 군사 지구의 후방 부대에서 실험하는 과정에서, 수다 에프의 기관단총 채택의 편의성은 충분히 밝혀졌다."
    ...
    그 결과, 새로운 기관단총 채택에 대한 결정은 교수진 만이 얻은 Lenfront의 검토와 두 NKVD 부서의 인상에 근거하여 이루어진 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 어느 곳에서나 교직원은 그렇게 분명한 지도자로 판명되었습니다. 극동 전선에서는 2 대 중 XNUMX 대가 그의 라이벌을 표명했습니다. PPSh는 또한 공중 학교의 사수들에게 더 좋아되었지만 여기에 더 가볍고 컴팩트 한 PPS를 좋아하는 사람이 있었을 것입니다.

    테이블에 스탈린에 대한 보고서에 이어 Sudayev의 기관단총 출시에 대한 국방위원회 결정의 초안 결정도 내려졌다. 그것은 GAU KA Yakovlev 대령의 장과 소련의 박격포 파르 신 인민위원회가 서명했다. 명백히, GAU 지도부는 인민 군사위원회와 우스 티 노프와 개인적으로 다시 교차하지 않는 것을 선호했다. 장래에 NKSS (공작 기계 빌딩의 사람들위원회), NKSP (조선 산업의 사람들위원회), 심지어 NKPS (사람들의 철도위원회)조차도 PPS의 생산에 관여 한 것이 특징입니다.
    1. 연산자
      연산자 4 7 월 2016 13 : 10 새로운
      0
      생산 비용, 작동의 신뢰성 및 카트리지의 이중 행 공급 보장 측면에서 PPS는 Ustinov 및 Yakovlev의 주관적인 견해에 관계없이 PPSh를 여러 번 뒤엎었습니다.

      또한, PPS와 PPSH의 질량은 접힌 엉덩이가있어 탱크 승무원과 낙하산 병이 사용할 수 있었음에도 불구하고 두 번째는 수분으로부터 뒤틀리는 버드 나무가있는 843-mm 바보 였음에도 불구하고 동일했습니다 (따라서 파열 정확도가 높음).
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 4 7 월 2016 13 : 49 새로운
        +1
        제품 견적 : 운영자
        생산 비용, 작동의 신뢰성 및 카트리지의 이중 행 공급 보장 측면에서 PPS는 Ustinov 및 Yakovlev의 주관적인 견해에 관계없이 PPSh를 여러 번 뒤엎었습니다.

        ... 이미 "내부"사용을 위해 동일한 GAU KA에서 준비된 인증서에서 PPS 생산에 소요되는 총 시간은 4,23이며 PPSh-2-3,8입니다.

        LJ의 울라 노프 (Ulanov)는 PPS와 PPSh-2 사이의 전투에 대해 많은 것을 가졌습니다.
        "가장 단순하고"가장 기술적으로 진보 된 PPP를 생산 한 공장 목록에 특히 만족합니다.
        1. 그들에게 박격포 무기 인민위원회의 zd SAM. Kalmykova "Schetmash"(모스크바)-계산 및 분석 기계의 첫 번째 주 공장, 당시 "전자 제품"제조업체.
        2. Zd. Kulakova (Leningrad)-통신 장비 (ZAS 포함), 함대를위한 모든 교활한 전기 장치. PPP 전에 PPD를 생산했습니다.
        3. Sestroretsky zd 그들. 보스코 바 (레닌 그라드). 생산 당시의 도구는 전 세 스트로 레츠 크 무기 공장입니다. PPP 전에 PPD를 생산했습니다.
        4. Artel Primus (Leningrad) – 44 일에, 공장으로 "이름을 바꿨습니다".
        5. 트빌리시 증기 기관차 수리 공장 (Tbilisi_
        6. 트빌리시 도구 공장 (Tbilisi). 포인트 1 및 5와 마찬가지로 PPS뿐만 아니라 PPSh도 생성했습니다.

        그런데 Artel "Primus"는 그 이름에도 불구하고 모든 종류의 유압 구성품과 같은 첨단 기술에 종사했습니다.
        제품 견적 : 운영자
        또한, PPS와 PPSH의 질량은 접힌 엉덩이가있어 탱크 승무원과 낙하산 병이 사용할 수 있었음에도 불구하고 두 번째는 수분으로부터 뒤틀리는 버드 나무가있는 843-mm 바보 였음에도 불구하고 동일했습니다 (따라서 파열 정확도가 높음).

        PPSh-2는 또한 금속 엉덩이와 함께 있었다.
        1. 연산자
          연산자 4 7 월 2016 14 : 21 새로운
          +3
          PCA에 비해 PPP를 생산하는 노동 강도의 초과분은 첫 번째 시험 생산 단계와 두 번째 부분 시험 생산 단계 일 수있다.

          PPP의 대량 생산 전개 후 노동 강도가 2 기계 시간으로 감소했습니다. 또한 설계의 단순성으로 인해 PCA가 만들어진 전문 무기와는 달리 모든 기계 제작 기업에서 신속하게 생산을 시작할 수있었습니다.

          PPSH-2의 디자인은 완전히 불편했습니다. - 화상을 입을 수있는 배럴 (경쟁자의 수준까지 무게를 줄이려고 시도한 디자이너), 무기 (오른손과 왼손의 손잡이 사이의 거리) 및 단축 된 조준선 (정면에서 후방 조준선까지)을 잡기위한 작은 기초.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4 7 월 2016 16 : 24 새로운
            +2
            제품 견적 : 운영자
            또한, 설계의 단순성으로 인해 PPSh를 생산하는 특수 무기와 달리 모든 기계 제작 기업에 신속하게 생산을 배치 할 수있었습니다.

            GGC는 "기계 제작 기업"이 아니라 Sestroretsky와 같은 첨단 공장에서 만들어졌습니다. Kulakov, 트빌리시 도구 또는 "Schetmash". 예를 들어, 레닌 그라드 공장은 PPP를 생산하기 전에 다소 복잡한 PPP를 만들었습니다. 그리고 Schetmash와 Tbilisi 공장은 PPSh입니다.

            예, 여전히 Primus artel이있었습니다. 스탬핑 및 용접 측면에서 다른 두 개의 레닌 그라드 공장에서 생산을 설립했습니다. 병든 아틀, 그리고- 생산 설정 Sestroretsky 도구와 같은 공장에서. 또한 무기 산업의 용접 및 스탬핑은 "최종 기술 단어"였습니다. 30 년대 말에만 도입되었습니다 (이 기술 혁명은 결국 PP 비용을 대폭 절감 할 수있게 해주었습니다-Bolotin의 책 참조).
            1. 연산자
              연산자 4 7 월 2016 16 : 41 새로운
              +1
              우리는 다양한 기업에서 기관총의 단일 모델 생산을 시작할 수있었습니다.

              PPP 디자인의 원래 제조 가능성은이 문제에 기여한 것임을 이해합니다.
      2. Alf
        Alf 4 7 월 2016 17 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : 운영자
        또한 PPS와 PPSh의 질량은 동일

        연석 가게와 교직원의 무게는 3,67 kg입니다.
        디스크 매거진이 장착 된 PPSh의 무게는 5,3kg입니다.
        경적 -4,15 kg의 PPSh.
        꽤 똑같습니다.
        1. 연산자
          연산자 4 7 월 2016 20 : 20 새로운
          0
          당신 말이 맞습니다 - 3,67 kg PPS 및 4,15 kg PPSH.
  • 리더
    리더 4 7 월 2016 12 : 25 새로운
    0
    솔직히 GAU 테스트의 세심함에 충격을 받았습니다.
    추가 할 것이 없으며 테스트는 실제로 전투에 가깝습니다.
    그런 커미션에 모자! hi
  • DesToeR
    DesToeR 4 7 월 2016 14 : 10 새로운
    +4
    제품 견적 : booki
    나는 달걀 프라이로 하나님의 선물을 바꾸겠다.
    또한 M-16은 폭행이 아니라 군대 자동 소총입니다.

    ...이 기적이 왜 소총이 빠른 속도로 군대의 카빈총으로 대체 되었습니까? 또한 특수 작전 부대 및 ILC와 같은 미국 군대에서. 그러나 M4 카빈총의 배럴 길이가 "열등한"AK-74M의 배럴 길이보다 짧다는 사실은 어떻습니까? 당신은 항상 비교하고 싶지 않습니다 ... 나는 74 년대의 소련“슬러지”AK-70와 4 년대의 미국“바람막이”M-90를 능숙하게 비교하기를 기다리고 있습니다.
    제품 견적 : booki
    조준 범위, 이것은 군대 무기에 대한 많은, 그리고 완전히 중요하지 않은 지표 중 하나입니다.

    400m에 대해 어떻게? 400m, XNUMX 인치도 안되는가요?!
    제품 견적 : booki
    또한, PPSh 탄환은 관통하는 경향이 있으며, 이것은 이미 군대 무기의 "작업"에서 결혼 한 것입니다.

    글쎄요, "창상 탄도학? 급습은 혈액 손실이 더 빨리 죽는다는 것을 의미합니까?"
    제품 견적 : booki
    또한 7,62 년대의 "진정한 39x70 mm 카트리지"에있는 모든 무기가 킥으로 군대에서 추방되었다는 것을 상기시켜 드리고자합니다. 왜 그렇게 생각하십니까?

    최신 전후 카트리지 7,62x51 NATO와 같은 이유로. 아니면 M-14, G-3, FN FAL과 같은 작은 무기의 "멋진"샘플에 대해 "잊어 버렸습니까?" 이 샘플들은 모두 어디에 있습니까? 명예 경비대 원과 독립을 위해 일반 흑인 전투기의 손에
    1. 확인
      확인 4 7 월 2016 15 : 51 새로운
      -5
      제품 견적 : DesToeR
      ...이 기적이 왜 소총이 빠른 속도로 군대의 카빈총으로 대체 되었습니까?

      아무도 군대에서 그녀를 제거 할 생각조차하지 않습니다. 상상력에서만 삭제하십시오.
      제품 견적 : DesToeR
      또한 특수 작전 부대 및 ILC와 같은 미국 군대에서.

      군대와 특수 부대의 차이점을 이해할 수 있습니까? 어떤 이유로 나는 생각하지 않습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      그러나 M4 카빈총의 배럴 길이가 "열등한"AK-74M의 배럴 길이보다 짧다는 사실은 어떻습니까?

      이것은 끔찍한 사실입니다. 나는 밤새 울었다.
      왜 이것을 썼습니까? 에듀 션을 보여 주나요? 이 트렁크 길이는 어디에서 왔습니까?
      제품 견적 : DesToeR
      당신은 항상 비교하고 싶지 않아 ...

      왜? 쉽게 비교할 수 있습니다. 강력한 M4 카트리지 덕분에 여전히 군대 자동 소총입니다. 그러나 그녀는 군대에 심각한 잼을 가지고 있으며 M16과 같은 SMG가 아니라 AR입니다. 그. 짧은 배럴로 인한 화력과 화력 밀도가 감소합니다. 다시 말해, 냉각은 무화과입니다.
      마침내 이해합니까? 그리고 나는 마지막 힘의 백 시간 동안 당신에게 이것을 설명합니다.
      제품 견적 : DesToeR
      400m에 대해 어떻게? 400m, XNUMX 인치도 안되는가요?!

      군대에서 한 번의 발사로 400 m, 가장 자주 폭행 무기에서 발사됩니다. 이것은 중요하므로 명확히해야합니다.
      제품 견적 : DesToeR
      글쎄요, "창상 탄도학? 급습은 혈액 손실이 더 빨리 죽는다는 것을 의미합니까?"

      이 주제에 대해 최소한 기본 사항을 배우십시오.
      제품 견적 : DesToeR
      최신 전후 카트리지 7,62x51 NATO와 같은 이유로.

      음경을 손가락에 맞지 않습니다. 그. NATO 라이플 카트리지 7,62x51mm 및 7,62x39mm 중간 카트리지. NATO 카트리지의 아날로그는 7,62x54 mm의 카트리지입니다. 그리고 오늘까지 oa. 소련과는 달리 7,62x39 mm.
      1. 알렉세이 녹스
        알렉세이 녹스 13 10 월 2016 19 : 00 새로운
        0
        М16와 그 파생물은 LO HI를 발명했습니다.
  • 엔지니어
    엔지니어 4 7 월 2016 16 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : AUL
    모든면에서, 교직원은 교직원을 능가했습니다 – 전투, 기술 및 경제 모두에서


    포병 정찰 탐지기 인 할아버지에게이 사실을 알려주십시오. 그들은 믿을만한 무기로만 생명을 신뢰하는 데 익숙했기 때문에 외출시 PPS를 가져 오지 못했습니다.
  • 세르게르 시베리아 인
    세르게르 시베리아 인 4 7 월 2016 18 : 39 새로운
    +2
    제품 견적 : booki
    토끼와 작은 게임을 사냥하는 수단.

    그러나 TT의 총알이 사람을 이륙시키는 데 도움이되지 않습니까? 그렇습니다. 방탄 조끼도 강도와 등급을 부여한 후이 카트리지로 점검합니다 (이 테스트 후에 만).
    1. 확인
      확인 4 7 월 2016 19 : 10 새로운
      -3
      제품 견적 : Serge Siberian
      그러나 TT의 총알이 사람을 뚫고 날아가는 것은 없습니까?

      이것은 나쁘다. 총알이 잘 맞으면 피해자의 몸은 떠나지 않아야합니다. 그녀는 자신의 에너지를 그에게 완전히 전달해야합니다.
    2. AK64
      AK64 4 7 월 2016 19 : 14 새로운
      -4
      그러나 TT의 총알이 사람을 뚫고 날아가는 것은 없습니까?

      총은 구멍 펀치가 아닙니다. "펀치"하지 말고 살해하십시오. 이것들은 약간 다릅니다.

      여기는 콜트-죽이는 것 : 하나의 히트 원칙적으로 사람이 충격으로 죽는 것으로 충분했습니다. 그리고 그들이 어디에서 왔는지는 중요하지 않습니다.

      차이를 느껴보십시오.

      또한 방탄 조끼는이 카트리지로 검사 한 후 강도와 등급을 할당받습니다 (이 테스트 후에 만).

      그 당시, 브로 니크는 관련이 없었습니다. 브로 니크는 없었습니다.

      일반적으로 카트리지 7.62x25의 채택은 어리 석거나 난파였습니다. 특히 9x25로 전환하려면 회선을 재구성하기 만하면됩니다. (병에 대한 압축-하나의 가열 및 3 또는 4 작업이 저장됩니다.)
      9x25 카트리지는 더 많은 악당을 죽여서 일부를 구할 수 있습니다. 무기는 본질적으로 동일하지만

      7.62의 유일한 감액-PP에 결함이있는 소총 배럴을 사용할 수있었습니다. 그러나 이것은 이론적으로 더 유용합니다. 왜냐하면이 사용에 대해 들리지 않기 때문입니다.
    3. Beefeater
      Beefeater 4 7 월 2016 21 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : Serge Siberian
      제품 견적 : booki
      토끼와 작은 게임을 사냥하는 수단.

      그러나 TT의 총알이 사람을 이륙시키는 데 도움이되지 않습니까? 그렇습니다. 방탄 조끼도 강도와 등급을 부여한 후이 카트리지로 점검합니다 (이 테스트 후에 만).

      TT는 또한 방탄 조끼를 뚫었습니다.
      일반적으로 러시아어 브라우닝이라고합니다. 매우 연상
      1. 확인
        확인 4 7 월 2016 22 : 15 새로운
        -2
        제품 견적 : Beefeater
        TT는 또한 방탄 조끼를 뚫었습니다.

        TT가 적군에서 복무했을 때, 갑옷의 흔적은 없었습니다.
        1. 이그 독크
          이그 독크 4 7 월 2016 22 : 53 새로운
          +3
          제품 견적 : oking
          TT가 적군에서 복무했을 때, 갑옷의 흔적은 없었습니다.

          방탄 조끼가 없었고, CH-38-CH-42- 스틸 가슴 판이있었습니다.
          그리고 그런데, 당신이 숙고하고있는 패딩 처리 된 재킷은 9mm을위한 PP 탄환을 가질 수 있지만, 어려움을 겪는 7,62mm을 가질 수 있습니다.
          1. 확인
            확인 4 7 월 2016 23 : 12 새로운
            -3
            제품 견적 : igordok
            그리고 그런데, 당신이 숙고하고있는 패딩 처리 된 재킷은 9mm을위한 PP 탄환을 가질 수 있지만, 어려움을 겪는 7,62mm을 가질 수 있습니다.

            TT 총알의 침투가 파라 총알의 침투보다 높다고 아무도 주장하지 않습니다. 그러나 당시에는 이것이 가장 중요한 지표는 아니 었습니다.
            카트리지의 "충전"쌍이 더 좋습니다. 이것이 오늘날 모든 사람들이 기본적으로 사용하는 이유입니다.
            사실 이것은 WW2와 동일한 파라 카트리지가 아닙니다. 그는 가난했다. 그리고 TT 카트리지는 완전히 엉망입니다.
  • 파라 포 일러
    파라 포 일러 4 7 월 2016 18 : 49 새로운
    +2
    제품 견적 : 엔지니어
    제품 견적 : AUL
    모든면에서, 교직원은 교직원을 능가했습니다 – 전투, 기술 및 경제 모두에서


    포병 정찰 탐지기 인 할아버지에게이 사실을 알려주십시오. 그들은 믿을만한 무기로만 생명을 신뢰하는 데 익숙했기 때문에 외출시 PPS를 가져 오지 못했습니다.


    이 무기의 이름을 지정하십시오! 일반적인 문구는 무엇입니까?!
  • 보먼 82
    보먼 82 4 7 월 2016 19 : 12 새로운
    0
    제품 견적 : booki
    제품 견적 : Aviagr
    반대로 가장 균형 잡힌 카트리지!

    상처 탄도의 기초를 배우십시오. 당신은 필요합니다.

    카트리지 7,62x25의 상처 탄도 및 9x18과 비교하여 모든 사람이 살펴 보는 것이 좋습니다.
    http://www.sinopa.ee/sor/bp001/bp01raz/02raz/bp002.htm
    1. Aviagr
      Aviagr 4 7 월 2016 20 : 25 새로운
      0
      나는 내 경우에 UAV 기관총을 장비 할 때 UAV 및 순항 미사일과 비슷한 인원 (CASKA!), 장비 (MLRS, EW, 발사체가있는 트럭) 위에 패배를 가할 것입니다. 샷의 슬로프와 함께, 거의 평탄한 궤적을 얻을 수 있으며, 이는 목표 달성에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 카트리지의 힘을 높이려면 멀리 떨어지게해야합니다. 자유로운 셔터.
      그러나 그 주제에 클리닉이 있습니다. 그는 gophers의 모든 사람들을 받아들입니다. 오른쪽면의 구멍과 같이 빨리 달리고 휘파람을 불어 넣을 수는 있지만, 부드러운 조직에 붙어있는 큰 골반으로는 더 이상 앉을 수 없습니다. 롤
    2. 확인
      확인 4 7 월 2016 20 : 45 새로운
      0
      제품 견적 : BORMAN82
      카트리지 7,62x25의 상처 탄도 및 9x18과 비교하여 모든 사람이 살펴 보는 것이 좋습니다.

      사실, 자세히 살펴 봐야합니다. 상당히 드문 정보.
  • DesToeR
    DesToeR 4 7 월 2016 19 : 47 새로운
    +2
    제품 견적 : oking
    아무도 군대에서 그녀를 제거 할 생각조차하지 않습니다. 상상력에서만 삭제하십시오.

    나는 당신이 미국의 ILC를 무시한 것을 보았습니다 ... 특별 부대에 대해서만 가입하지 않았습니다 ...
    제품 견적 : oking
    이 트렁크 길이는 어디에서 왔습니까?

    글쎄, 나는 비교를 기다릴 것이다, 당신은 감정을 보여줄 필요가 없습니다-사건에 쓰십시오. 이 사이트에서는 아마도 당신의 말을들을 준비가 된 유일한 사람 일 것입니다.
    제품 견적 : oking
    강력한 M4 카트리지 덕분에 여전히 군대 자동 소총입니다.

    약하게. 특히 5,45x39가 전력을 생산하지 않는다고 생각할 때. 미국에서도 왜 ADVANCED 유닛을 무장시키기 위해 M4 대신 M16를 선택 하는가는 문제입니다. AR과 다른 SMG에 대해 쓸 필요가 없습니다-이것은 언어이며 더 이상 없습니다.
    제품 견적 : oking
    군대에서 한 번의 발사로 400 m, 가장 자주 폭행 무기에서 발사됩니다. 이것은 중요하므로 명확히해야합니다.

    M4는 "폭행"무기입니까? 그렇다면 미국은 개별 소형 무기의 소비에트 개념을 채택했습니다.
    제품 견적 : oking
    음경을 손가락에 맞지 않습니다. 그. NATO 라이플 카트리지 7,62x51mm 및 7,62x39mm 중간 카트리지

    이 카트리지의 두 가지 모두 개별 군인의 AUTOMATIC 무기를 위해 개발 되었기 때문에 저는 권리가 있습니다. 그리고 개별 AUTOMATIC 무기 용 카트리지 둘 다 약간의 충동 적 카트리지와이를 기반으로 한 무기 샘플을 제공했습니다. 베트남에 7,62x51 NATO 쓰레기 카트리지가있는 미국. 따라서 5,56x45 카트리지가 사용되었습니다. 난처 할 필요가 없습니다. 예를 들어 기관총은 아니지만 자동 소총을 들었습니다. 그리고 기관총의 경우 새로운 소총 카트리지 로이 서사시를 시작하는 것이 가치가 없었습니다. 오래된 것들이 적합했습니다.
    1. 확인
      확인 4 7 월 2016 21 : 15 새로운
      -4
      제품 견적 : DesToeR
      나는 당신이 미국의 ILC를 무시한 것을 보았습니다 ... 특별 부대에 대해서만 가입하지 않았습니다 ...

      상상력을 끄십시오. 때가됐다.
      제품 견적 : DesToeR
      이 사이트에서는 아마도 당신의 말을들을 준비가 된 유일한 사람 일 것입니다.

      그래서 나는 소파 마샬을 위해 글을 쓰지 않습니다. 제 생각에는 블랙 마크와 같습니다. 등록되지 않은 일반 사용자를 위해 작성합니다. 나는 그들이이 사이트를 방문한다고 생각한다.
      나는 쓰지 않을 것이다. 그러나 등록 된 사용자의 광기 수준은 때때로 그 자리에서 죽입니다. 섬망의 수준이 축소되기 시작하면 나는 씁니다. 하지만 난 정말 청취자가 필요하지 않습니다. 필요한 사람은 이해할 것입니다. 그리고 이해하지 못하는 사람은 그것이 필요한 것입니다.
      그리고 배럴의 길이에 관해서는, 그것이 당신에게 그렇게 중요한 지표가 무엇인지 이해하지 못했습니다. 부정적인 것은 배럴이 냉각되지 않고 정확도가 손실됩니다. 이제 M4가 409mm로 확장됩니다. 무엇을 부를 것인지, 그들은 나에게 말하지 않았다. 아마도 M4A2 일 것입니다.
      제품 견적 : DesToeR
      미국에서도 왜 ADVANCED 유닛을 무장시키기 위해 M4 대신 M16를 선택 하는가는 문제입니다.

      정보가 잘못되었습니다. 미 육군에는 그러한 경향이 없습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      약하게. 특히 5,45x39가 전력을 생산하지 않는다고 생각할 때.

      DE AK-74 1377 J. DE M4A1 1571 J. DE RPK-74 1567 J. M4A1은 어디에서 약합니까?
      제품 견적 : DesToeR
      AR과 다른 SMG에 대해 쓸 필요가 없습니다-이것은 언어이며 더 이상 없습니다.

      아니, 이것은 발사 속도로 군대 무기를 나누는 것입니다. 아칸소, 분당 60-80 라운드입니다. SMG, 분당 80-100 라운드입니다. 일반적으로 이러한 범주의 발사 속도의 바다가 있습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      M4는 "폭행"무기입니까?

      물론입니다. 내가 M4에 대해 쓴 것을 다시 읽으십시오.
      제품 견적 : DesToeR
      그렇다면 미국은 소련의 개별 소형 무기 개념을 채택했습니다.

      그런 식으로 확실하지 않습니다. 예, 그들은 폭행 무기를 방출하지 않으며, 이러한 ersatz를 만드는 요점을 보지 못합니다. 그러나 다른 국가 (소련에서는 더 쉽게 말하면됩니다)에 돌격 무기가 있음을 인정합니다.
      제품 견적 : DesToeR
      이 카트리지 모두 개인 군인의 자동 무기를 위해 설계되었습니다.

      아니. NATO 7,62x51 mm 카트리지의 아날로그는 7,62x54 mm 카트리지입니다. 소비에트 카트리지 7,62x39 mm는 세계에 아날로그가 없었습니다. 제 7,62 차 세계 대전 이후 독일을 제외하고. 그리고 54xXNUMX mm 카트리지와 마찬가지로이 동일한 NATO 카트리지는 여전히 오늘날에도 기분이 좋습니다. 세그먼트에서.
      1. 확인
        확인 4 7 월 2016 21 : 16 새로운
        -2
        제품 견적 : DesToeR
        그리고 개별 AUTOMATIC 무기 용 카트리지 둘 다 약간의 임펄스 카트리지와이를 기반으로 한 무기 샘플을 제공했습니다.

        아뇨 미국과 소련의 개념을 혼동하지 마십시오. 미국의 개념은 소총 카트리지의 완전 자동 로딩을 기반으로했습니다. 소위 포함 회사 기관총. 소비에트 개념은 자동 장전의 ersatz를 기반으로하지만 보너스 형태의 기관단총이 내장되어 있습니다. 이 경우 소위 회사 기관총은 다른 탄약을 먹어 물류를 악화 시켰습니다.
        제품 견적 : DesToeR
        베트남에 7,62x51 NATO 쓰레기 카트리지가있는 미국.

        왜 이것에 대해 몰라? 게릴라전에서 M16이 M14보다 훨씬 더 적합했습니다. 전쟁은 진짜 반 당파 적이 아니었다. 따라서 본격적인 육군 무기가 항상 필요한 것은 아닙니다.
        제품 견적 : DesToeR
        난처 할 필요가 없습니다. 예를 들어 기관총은 아니지만 자동 소총을 들었습니다. 그리고 기관총의 경우 새로운 소총 카트리지 로이 서사시를 시작하는 것이 가치가 없었습니다. 오래된 것들이 적합했습니다.

        오래된 것이 제대로 접근하지 못했습니다. 그들의 야생의 힘을 고려할 때. 따라서 소위 그들은 회사 기관총에 맞지 않았습니다. 그래서 그들은 7,62x51 mm NATO의 카트리지를 사용했습니다. 그건 그렇고, 회사 기관총에 좋은 카트리지입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Chononagibator
    Chononagibator 4 7 월 2016 21 : 55 새로운
    0
    저자는 자신과 모순된다. 그는 1942 년에 교직원을 채용하고 1943 년에 최종 결정을 내 렸습니다. 사실에 더주의를 기울여야합니다.
  • DesToeR
    DesToeR 5 7 월 2016 16 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : oking
    부정적인 것은 배럴이 냉각되지 않고 정확도가 손실됩니다. M4는 이제 409mm로 확장됩니다

    배럴에서 총알이 불완전하게 회전하여 연장 되는가?
    제품 견적 : oking
    M4A1은 어디에서 약합니까?

    약한 이유는, 특히 사람이 "충분하고"18J라고 생각할 때 논쟁의 여지가 있습니다.
    제품 견적 : oking
    아칸소, 분당 60-80 라운드입니다. SMG, 분당 80-100 라운드입니다. 일반적으로 이러한 범주의 발사 속도의 바다가 있습니다.

    우리와 함께,이 부서는 해외의 복잡한 약어없이 기관총과 경량 기관총으로 들어갑니다.
    제품 견적 : oking
    물론입니다. 내가 M4에 대해 쓴 것을 다시 읽으십시오.

    나는이 두 모델의 개념에서 근본적인 차이를 보지 못합니다. 따라서 미국이 소련의 무기 크기를 줄이려고 약간 더 강력한 카트리지를 사용한다는 결론에 도달했습니다. 결국, 미국의 M4 이전에는 M16의 자동 버전이 개발되었습니다.
    제품 견적 : oking
    예, 그들은 폭행 무기를 방출하지 않으며, 이러한 ersatz를 만드는 요점을 보지 못합니다.

    그리고 "폭행"무기는 무엇입니까? 보병은 복잡한 작업을 해결할 수있는“평균”무기를 제공하므로 폭행과 비폭력으로의 구분이 명확하지 않습니다. 차이점이 뭐야?
    제품 견적 : oking
    NATO 7,62x51 mm 카트리지의 아날로그는 7,62x54 mm 카트리지입니다.

    나는 아날로그에 관한 것이 아니라 개념의 오류에 대해 썼습니다. 그리고 오류가 확실하다는 사실. 미국의 어느 누구도 기관총 전용의 새로운 라이플 카트리지를 개발하고 채택하지 않았습니다. 7,62x51은 군인의 새로운 개별 자동 무기를 위해 특별히 개발되었으므로 기관총을 사용하는 것이 그 이유가 아닙니다. 소련이 7,62x39 카트리지와 그에 기반한 무기 (AK, AKM)로 착각했다고 주장하면 7,62x51의 미국인이 실수를 저지른 것으로 인정해야합니다. 실제로 그들은 "오래된"것이 좋지 않았지만 새로운 기관총 카트리지를 위해 많은 돈을 묻었습니다. 7,62x51의 아날로그는 무엇보다도 (미국의 경우) .30-06 스프링 필드 카트리지 (7,62 × 63mm)였으며 결코 7,62x54R이 아니 었습니다.
    1. 확인
      확인 6 7 월 2016 19 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : DesToeR
      배럴에서 총알이 불완전하게 회전하여 연장 되는가?

      연장은이 무기의 전투 속도를 증가시킬 필요성과 관련이있다. SMG 수준으로.
      제품 견적 : DesToeR
      그 사람은 "충분한"18J입니다.

      어느 곳에서? 내가 실수하지 않으면 민간인 (제한적 패배) 무기는 최대 91 J까지 허용됩니다.
      제품 견적 : DesToeR
      우리와 함께,이 부서는 해외의 복잡한 약어없이 기관총과 경량 기관총으로 들어갑니다.

      내 애도. 특히 기관총이 아닌 DP "기관총"을 기억하는 경우.
      제품 견적 : DesToeR
      결국, 미국의 M4 이전에는 M16의 자동 버전이 개발되었습니다.

      무슨 소리 야? M16은 항상 자동이었습니다. 태어 났을 때부터.
      제품 견적 : DesToeR
      미국은 소련의 무기 크기를 줄이는 경로를 따르지만 약간 더 강력한 카트리지를 사용했습니다.

      어쨌든 재미 없어요 새로운 M4 (Colt Expanse M4의 민간 버전)는 M16을 대체 할 수있는 기회가 있습니다. 그들이 불의 밀도를 강화했다는 사실은 이해할 만합니다. 정확한 화재로 어떤 일이 일어날 지 명확하지 않습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      폭행과 비폭력으로의 구분은 명확하지 않습니다. 차이점이 뭐야?

      차이점은 작은 팔의 기본을 모른다는 것입니다. 또한 "폭행 무기"는 폭행과 관련이 없습니다. 그들이 말했듯이, 1944 년에 Hitler가 만든 이름입니다. 나는 히틀러가 아니기 때문에 분명히 여기에 없습니다. 본격적인 군용 무기보다 1 걸음 더 낮은 무기, 300m 범위 (400m 범위의 군대)에서 효과적입니다. 일부 특수 작전 또는 무장 보조 인원에게는 매우 적합합니다. 군대의 대량 무장을 위해 범위에서 효과가 부족하기 때문입니다.
      제품 견적 : DesToeR
      7,62x51은 군인의 새로운 개별 자동 무기를 위해 특별히 개발되었으므로 기관총을 사용하는 것이 그 이유가 아닙니다.

      군인의 자동 장전 무기. M14, 이것은 자동 장전 소총입니다. SFW 수정이 있지만. 작은.
      일반적으로 핸드 카트리지 (이전에는 자동 소총 포함)와 동일한 카트리지에있는 "핸드 건"(실제 소대 기관총)이 함께 제공됩니다. 나는 이것에 대한 당신의 흥분을 이해하지 못합니다.
      제품 견적 : DesToeR
      소련이 7,62x39 카트리지와 그에 기반한 무기 (AK, AKM)로 착각했다고 주장하면 7,62x51의 미국인이 실수를 저지른 것으로 인정해야합니다.

      이 카트리지들 사이의 관계를 이해하지 못합니다. NATO의 7,62x51mm 카트리지는 7,62x54mm 카트리지와 유사합니다. 그리고 오늘날까지 미국의 "회사"기관총의 카트리지로 사용됩니다.
      M14와 AK-47 사이에 하나의 간단한 사실을 이해해야합니다. 음, 절대 아무것도 아닙니다. 어떻게 든 그들을 비교하지 마십시오.
      1. 멍청이
        멍청이 26 9 월 2016 15 : 50 새로운
        0
        우리가 기관총이 아닌 DP“기관총”을 회상한다면.

        오늘은 개원 일뿐입니다. 웃음
        DP 란 무엇입니까?
        기관총이란 무엇입니까?
        가벼운 기관총은 무엇입니까?
        그들 모두의 차이점은 무엇입니까?
        이것의 표시는 무엇입니까?
        세상에 가장 깊은 지식을 전하십시오! 롤
  • DesToeR
    DesToeR 5 7 월 2016 16 : 24 새로운
    +1
    제품 견적 : oking
    소비에트 개념은 자동 장전의 ersatz를 기반으로하지만 보너스 형태의 기관단총이 내장되어 있습니다.

    그리고 소비에트 개념의 ersatz는 무엇입니까? 러시아인들은 30 차 세계 대전 경험을 통해 그녀에게왔다. T.N. 소련에서 "본격적인"SV와 기관총 개념은 40 대 후반에서 XNUMX 대 초반에 테스트되었습니다. 그들은 소련에서 의도적으로 거부했습니다.
    제품 견적 : oking
    이 경우 소위 회사 기관총은 다른 탄약을 먹어 물류를 악화 시켰습니다.

    오늘날 거의 모든 세계 군대가 물류의“열화”에 빠졌습니다.
    제품 견적 : oking
    왜 이것에 대해 몰라? 게릴라전에서 M16이 M14보다 훨씬 더 적합했습니다. 전쟁은 진짜 반 당파 적이 아니었다. 따라서 본격적인 육군 무기가 항상 필요한 것은 아닙니다.

    어떤 종류의 "완전한"무기? 사격장에서만 독점적으로 400m의 목표물을 때릴 수 있고 말에 힘을 줄 수 있습니까? 군대, 라인 보병을 위해 무게가 4-6kg 인이 헛소리는 필요하지 않습니다. 그리고 당파 전과 세계 전의 차이점은 무엇입니까? 목표는 동일합니다-남자.
    1. 확인
      확인 6 7 월 2016 19 : 15 새로운
      0
      제품 견적 : DesToeR
      실제로 그들은 "오래된"것이 좋지 않았지만 새로운 기관총 카트리지를 위해 많은 돈을 묻었습니다. 7,62x51의 아날로그는 무엇보다도 (미국의 경우) .30-06 스프링 필드 카트리지 (7,62 × 63mm)였으며 결코 7,62x54R이 아니 었습니다.

      이것은 전혀 말도 안됩니다. 최대 총알 에너지 :
      1. 7,62x54 mm, 기관총 Maxim 또는 SGM, 불릿 "D"-3776 J.
      2. 카트리지 7,62x51 NATO-3715 J.
      3. 카트리지 7,62 × 63mm (.30-06 스프링 필드)-4128J.
      어떤 카트리지가 더 유사한 숫자를 가지고 있는지 추측하십니까?
      제품 견적 : DesToeR
      그리고 소비에트 개념의 ersatz는 무엇입니까?

      그것은 심하게 죽인다. 그리고 이것은 군대 무기의 주요 임무입니다.
      제품 견적 : DesToeR
      러시아인들은 XNUMX 차 세계 대전 경험을 통해 그녀에게왔다.

      초보자를위한 소비에트. 또한 전후의 소형 무기 모델을 고려할 때 "2MV 경험"이 과거를 휩쓸 었다는 의혹이 제기됩니다. 그들은 단지 그를 이해하지 못했습니다. 이 분야의 전문성 수준은 이것을 허용하지 않았다.
      AK, PM 및 APS의 유사체로 세계에서 단 하나의 일반 군대도 무장하지 않았습니다. 광기 APS에서 특히 걸작. 그러나 그들은 그것을 이해하고 거의 즉시 그것을 즉시 누설했습니다. 70 년대에 AK가 유출되었습니다. PM은 이제 천천히 배수됩니다.
      제품 견적 : DesToeR
      T.N. 소련에서 "본격적인"SV와 기관총 개념은 30 대 후반에서 40 대 초반에 테스트되었습니다. 그들은 소련에서 고의적으로 그것을 거부했습니다.

      소련에서는 소총 카트리지에 정상적인 자동 적재를 할 수 없다는 사실이 매우 중요합니다. 일반 전투기의 무기를위한 광학 장치가없는“저격수”SVD조차도 적합하지 않을 것입니다. SVT에 대해서는 아무 것도 말하지 마십시오. 결과적으로이 주제의 자산은 70입니다. 지난 세기의 XNUMX 년대 이래로이 주제는 관련이 없습니다.
      그리고 "회사"기관총은 어느 정도 정상이되었습니다 (Pecheneg). 그리고이 모든 RP / PC는 눈물을 흘리며 웃음을 짓습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      오늘날 거의 모든 세계 군대가 물류의“열화”에 빠졌습니다.

      무기로 승리했습니다. 그리고 소련은 무기로 잃어 버렸습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      어떤 종류의 "완전한"무기?

      400-450 미터 범위에서 (연사 또는 단발 사격에 따라) 질적 인 타격을 받으면 1 탄으로 적을 무너 뜨릴 수 있습니다.
      제품 견적 : DesToeR
      그리고 당파 전과 세계 전의 차이점은 무엇입니까? 목표는 동일합니다-남자.

      이상한 질문입니다. 글쎄, 적어도 명확한 전선이 없다는 사실. 그리고 많은 나무가 있습니다.
  • 보먼 82
    보먼 82 5 7 월 2016 18 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : oking
    제품 견적 : Serge Siberian
    그러나 TT의 총알이 사람을 뚫고 날아가는 것은 없습니까?

    이것은 나쁘다. 총알이 잘 맞으면 피해자의 몸은 떠나지 않아야합니다. 그녀는 자신의 에너지를 그에게 완전히 전달해야합니다.

    육군 소총의 총알에서 총알 디자인과 충격 순간의 속도가 제공 할 수있는 가장 깊고 넓은 상처 채널을 적용해야합니다. 가슴을 출발점으로 지나가는 TT 탄환은 MP 탄환이 붙어있는 것 이상으로 시체에 줄을 줄 것입니다.
    1. AK64
      AK64 5 7 월 2016 19 : 51 새로운
      0
      육군 소총의 총알에서 총알 디자인과 충격 순간의 속도가 제공 할 수있는 가장 깊고 넓은 상처 채널을 적용해야합니다. 가슴을 출발점으로 지나가는 TT 탄환은 MP 탄환이 붙어있는 것 이상으로 시체에 줄을 줄 것입니다.

      당신은 착각했습니다.

      첫째, 무기는 구멍 펀치가 아니며 죽이다채널을 떠나지 말고
      둘째, 막힌 총알이 모든 에너지를 희생자에게 전달했습니다. 그러나 붙어있는 사람은 모든 것을 전달했습니다.

      그러나 일반적으로 경험이 있다면 왜 이론화합니까? 붙어있는 주위에 괴사가 시작됩니다
      1. 보먼 82
        보먼 82 5 7 월 2016 21 : 09 새로운
        0
        제품 견적 : AK64
        첫째, 무기는 홀 펀치가 아니며 "채널을 떠나지"않고 살인을 요구합니다.

        가능한 가장 넓은 상처 채널을 확보하는 것은 총알에서 물체로 에너지를 전달하는 것입니다.
        제품 견적 : AK64
        둘째, 막힌 총알이 모든 에너지를 희생자에게 전달했습니다. 그러나 붙어있는 사람은 모든 것을 전달했습니다.

        총알이 약간의 에너지를 포기하고 귀중한 시체에 갇힌 후에는이 시체를 잠들기에 충분한 힘이 부족할 때만 좌절됩니다.
        FMJ 글 머리 기호가있는 9Pair 및 9PM 카트리지를 사용하는 경우 논리 9Pairs를 사용하십시오. 그것은 오후 9 시가 막히고 모든 에너지를 엄숙하게 전달하는 곳을 돌파하기 때문에 결함이 있습니까? 9Pair 탄환은 통과 후에 만 ​​더 긴 상처 채널로 인해 신체에 더 많은 에너지를 남깁니다.
        1. AK64
          AK64 5 7 월 2016 22 : 12 새로운
          0
          아 ...

          안 마 ... 난 많이 마실 수 없어
          1. 보먼 82
            보먼 82 6 7 월 2016 17 : 37 새로운
            0
            내 예에서 당신을 귀찮게하는 것은 무엇입니까?
        2. 확인
          확인 6 7 월 2016 17 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : BORMAN82
          모든 에너지를 엄숙히 전달합니까?

          실제로, 전부 또는 전부가 그다지 중요하지는 않습니다.
          얼마나 많은 시간 동안 중요합니다. 물론 모든 것이 바람직하다. 때문에 총알의 에너지 매장량은 그리 크지 않으며 날아갈 것만으로는 충분하지 않을 수 있습니다.
          1. 보먼 82
            보먼 82 6 7 월 2016 19 : 01 새로운
            0
            제품 견적 : oking
            실제로, 전부 또는 전부가 그다지 중요하지는 않습니다.
            얼마나 많은 시간 동안 중요합니다. 물론 모든 것이 바람직하다. 때문에 총알의 에너지 매장량은 그리 크지 않으며 날아갈 것만으로는 충분하지 않을 수 있습니다.

            당신은 나의 특정 예 (9PM 대 9Para)에서 9PM 카트리지가 더 많은 에너지를 전송하고 (9, XNUMXPara 카트리지에 비해 더 효율적이라고) 말하고 싶습니다. ?
            1. 확인
              확인 6 7 월 2016 19 : 25 새로운
              0
              제품 견적 : BORMAN82
              당신은 나의 특정 예 (9PM 대 9Para)에서 9PM 카트리지가 더 많은 에너지를 전송하고 (9, XNUMXPara 카트리지에 비해 더 효율적이라고) 말하고 싶습니다. ?

              여기서 중요한 것은 총알의 초기 에너지가 아니라 피해자의 신체에 대한 최종 에너지입니다. 따라서 발사 거리에 따라 달라집니다.
              그러나 PM-Para에 따르면 50m 이상의 거리를 고려하지 않는 한 발사 거리는 부러워하지 않습니다. 따라서 Para bullet의 파워 리저브는 50m 거리에서 총구의 PM bullet보다 더 큰 최종 에너지를 갖습니다. 그리고 PM 탄환의 에너지 전달 효율은 Para 탄환보다 훨씬 높지만, 에너지 공급으로 인해 Para 탄환의 효과는 조기에 높아질 것입니다.
              1. 보먼 82
                보먼 82 6 7 월 2016 19 : 46 새로운
                0
                제품 견적 : oking
                PM 총알의 에너지 전달 효율은 Para 총알보다 눈에 띄게 높지만

                이 장소에서 좀 더 자세하게 설명하십시오. 왜 PM 총알이 훨씬 더 나은 에너지 전달을합니까 (FMJ 총알 위에 언급 되었습니까)?
                1. 확인
                  확인 6 7 월 2016 19 : 56 새로운
                  0
                  제품 견적 : BORMAN82
                  갑자기 총알 PM 에너지 전송이 눈에 띄게 더 나은 이유는 무엇입니까?

                  그녀는 상당히 나쁜 탄도 계수를 가지고 있기 때문입니다. 외부 발트해에서 이것은 마이너스입니다. 그리고 상처에는 반대의 플러스가 있습니다. 또한 PM 탄환의 직경이 증기 탄환보다 큽니다. 그리고 상처 탄도를 위해, 이것도 좋습니다. 그. 이 두 가지 요인으로 인해 더 적극적으로 느려지고 에너지 전달이 더 선명해질 것입니다.
                  그러나 다시 반복합니다. PM은 죽은 찜질과 같습니다. 이것은 원래 모든 후속 상황을 가진 경찰 권총입니다. 그리고 적에서 빈칸을 발사해도 보장 할 수는 없습니다. TT의 촬영 지점-블랭크와 정확히 동일합니다. 그리고 일반 육군 권총의 경우 보증은 최대 50m의 거리에 있어야하며 이는 PY와 동일합니다.
                  1. 보먼 82
                    보먼 82 6 7 월 2016 20 : 13 새로운
                    0
                    친애하는 Oking, 나는 고체 재료의 총알의 침투를 계산하는 포럼을 살펴 보는 것이 좋습니다. 탄도 계수는 속도, 총알의 질량 및이 총알의 단면적을 계산하는 직경 만 고려하지 않습니다. 우리의 경우 총알의 단면적은 몇 퍼센트의 오차와 같습니다. PM 총알이 에너지를보다 선명하게 제공 해야하는 이유는 무엇입니까?
                    1. 확인
                      확인 6 7 월 2016 20 : 18 새로운
                      0
                      제품 견적 : BORMAN82
                      탄탄한 재료의 총알의 침투를 계산하는 포럼을 살펴 보는 것이 좋습니다. 탄도 계수는 고려되지 않습니다.

                      그리고 총알 침투는 어디에 있습니까? 우리는 이것에 대해 이야기하지 않고, 총알에 의한 에너지 전달에 대해 이야기했습니다. 이것들은 침투와 다른 것들입니다.
                      제품 견적 : BORMAN82
                      우리의 경우 총알의 단면적은 몇 퍼센트의 오차와 같습니다. PM 총알이 에너지를 더 선명하게 해야하는 이유는 무엇입니까?

                      그런 다음 소련 총알 측정 시스템에 따라서는 PM 총알의 구경이 9,0 mm라는 사실에주의를 기울여야합니다. 그리고 세계 다른 지역에서 인정 된 바에 따르면 구경은 9,2mm입니다. 따라서 소비에트 측정 시스템에 따른 Para bullet은 구경이 8,8mm입니다.
                      충분히 스트레스?
                      1. 보먼 82
                        보먼 82 6 7 월 2016 21 : 19 새로운
                        0
                        소련과 Zabugrom에서 일반 사람들은 시스템이 아니라 캘리퍼스가있는 극한의 경우 마이크로 미터로 측정을 수행했습니다. 그것은? PM 9 %의 직경 차이-나는 당신을 속이지 않았습니다.
                      2. 확인
                        확인 6 7 월 2016 23 : 07 새로운
                        0
                        제품 견적 : BORMAN82
                        소련과 Zabugrom에서 일반 사람들은 시스템이 아니라 캘리퍼스가있는 극한의 경우 마이크로 미터로 측정을 수행했습니다. 그것은? PM 9 %의 직경 차이-나는 당신을 속이지 않았습니다.

                        그. 깨달아 줘서 고맙다는 말 대신 언어를 시작했습니다. 오 잘
                        그런데 마이크로 미터로 측정 할 필요는 없습니다. 때문에 예를 들어, PM 탄환의 크기는 9,22 ... 9,27 mm 일 수 있습니다. 그리고 이것은 정상입니다.
                        그러나 당신은 모든 사람을 속이려고합니다. 단면적에 관한 것이었다. 그리고 약 몇 ​​퍼센트 차이. 실제로 차이는 거의 5 %입니다. 이것은 현저하게 몇 퍼센트 이상입니다.
                      3. 보먼 82
                        보먼 82 7 7 월 2016 07 : 28 새로운
                        0
                        총알의 직경을 이해해 주셔서 감사합니다. 그리고 당황을 피하기 위해, 당신이 괜찮은 사회에서 지름 8,8mm의 PM 총알을 퍼 쳤을 때, 나는 또 다른 간단한 진실을 말할 것입니다-우리는 무기의 구경 (총알이 아니라 배럴)을 가지고 있습니다
                        소총의 바닥에서, 서쪽에서 소총의 들판을 따라 측정되었습니다.
                        내 휴가를 보자 :)
                        추신 : 당신이 비밀 책 (총알에 의한 시체의 침투와 그 점수 사이의 관계에 대한 우리의 대화에 관한 대화)에서 영감을 얻은 영감을 얻으면 나를 버려라. 내 기쁨은 한계가 없다.
                      4. 확인
                        확인 7 7 월 2016 08 : 52 새로운
                        0
                        제품 견적 : BORMAN82
                        총알의 직경을 이해해 주셔서 감사합니다.

                        매혹적인 진술. 특히 내가 당신에게 몇 가지 의견을 말한 사실을 고려하십시오.
                        제품 견적 : BORMAN82
                        그리고 당황을 피하기 위해

                        여기서 당신은 알 수없는 어떤 이유로 피할 수 없었습니다. 따라서 침묵을 지키는 것이 더 적절하지만 지금 말하십시오.
                        제품 견적 : BORMAN82
                        한 가지 더 간단한 사실을 말씀 드리겠습니다. 우리는 총알이 아니라 총알이 있습니다.
                        소총의 바닥에서, 서쪽에서 소총의 들판을 따라 측정되었습니다.

                        내가 전에 말한 내용을 말하기로 했습니까? 이것은 독창적입니다.
                        제품 견적 : BORMAN82
                        비밀 책에서 사진을 찍다

                        왜 비밀입니까? 나는 비밀 문학이 아니라 특별한 문학을 썼습니다.
                        제품 견적 : BORMAN82
                        날 외치다-내 기쁨은 한계가 없을 것이다

                        이제 나는 그것을 버리지 않을 것입니다. 캘리버를 측정하는 방법은 다음과 같습니다.
                2. 보먼 82
                  보먼 82 6 7 월 2016 21 : 25 새로운
                  0
                  제품 견적 : oking
                  그리고 총알 침투는 어디에 있습니까? 우리는 이것에 대해 이야기하지 않고, 총알에 의한 에너지 전달에 대해 이야기했습니다. 이것들은 침투와 다른 것들입니다.

                  총알에 의한 에너지 전달을 계산할 때 탄도 계수와 같은 값이있는 공식 인 공개 검토에 대한 링크를 던지십시오.
                  그리고 나는 "머리에 재를 뿌린다":)
                3. 확인
                  확인 6 7 월 2016 23 : 15 새로운
                  0
                  제품 견적 : BORMAN82
                  총알에 의한 에너지 전달을 계산할 때 탄도 계수와 같은 값이있는 공식 인 공개 검토에 대한 링크를 던지십시오.

                  던지지 않겠습니다. 인터넷에서 어디서 찾을 수 있는지 모르겠습니다. 그러나 나는 특별한 문헌에서 사진을 찍고 페이지를 레이아웃하지 않을 것입니다. 따라서 스스로를 찾으십시오.
                  추신. 일반적으로 이해하기 쉬운 것들이 그러한 질문을 일으키는 것은 이상합니다. 탄도에 관심이 있다면 그러한 것들이 직관적으로 명확해야합니다.
  • 확인
    확인 6 7 월 2016 17 : 44 새로운
    0
    제품 견적 : BORMAN82
    군대 소총의 총알에서 가장 깊고 넓은 상처 채널을 공격해야합니다

    군대의 총알과 사냥 무기는 모든 에너지를 희생자의 몸에 전달해야합니다. 이것을 품질 적중이라고합니다. 이 작업을 수행하는 방법은 세부 사항입니다. 많은 솔루션이 있습니다.
    모든 에너지가 전달되는 것은 아닙니다. 그러나 그녀의 총알은 크지 않기 때문에 날아갈 수있는 것만으로는 충분하지 않을 수 있습니다. 또한 이것은 매우 중요하므로 가능한 한 짧은 시간 내에 에너지를 전달해야합니다.
    그. 전송되는 에너지의 양과 전송 시간이 중요합니다.
    제품 견적 : BORMAN82
    가슴을 출발점으로 지나가는 TT 탄환은 MP 탄환이 붙어있는 것 이상으로 시체에 줄을 줄 것입니다.

    그게 다 끝났어, 마이너스가 될거야. 또한 MP 탄환의 속도가 더 느려집니다. 결과적으로 60m 거리에서 MP-40 총알이 엉덩이에 군인을 때리고 그 자리에서 그를 죽일 것입니다. PPSh 탄환.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Aviagr
      Aviagr 6 7 월 2016 19 : 10 새로운
      0
      당신은 장바구니에 암말을 올려 놓습니다 : 총알은 먼저 물체를 흔들어서 그 안에 모든 에너지를 남겨 두어야한다고 생각해야합니다. 독일 총알이 파티 카드, 메달, 버튼, 양피 코트 등에 걸렸던 수백 건의 다큐멘터리 사례가 있습니다 (당신은 당신의 엉덩이에 대해 모른다 - 단편이 아니라면 그런 상처에 당황 스럽다). 즉 그들이 모든 에너지를 전수 했음에도 불구하고 그들의 목적을 실행하지 않았다. 그래서 처음에는 몸에 들어가서 (다시 범위), 그리고 얼마나 운이 좋았는지 : 뼈에서 몇 번 튕겨서 상처를 증가시킬 수는 있지만 아프가니스탄에서는 갑옷을 입지 않아 탄환이 몸으로 돌아갈 것입니다. 물론, 물론, 쉽게 반송하지 않습니다. 나는 아직 구멍이있는 talella를 보지 못했다. (Kalash 5,45의 남자가 증명의 땅을 걸려 넘어졌다. 우리는 40 분, TSN 만 살았다.) ... 당신이 패배 요인들과 관련이있는 몇몇 이상한 협회. .
      1. 보먼 82
        보먼 82 6 7 월 2016 19 : 36 새로운
        0
        갑옷 판, AK74, BACK, 양모 코트 및 파티 카드를 남겨두고, 나는 존경받는 AK64 A와 9PM 및 9Pair 글 머리 기호를 비교하는 특별한 예를 들었습니다. 단면적이 동일하지만 에너지가 다르기 때문에 체내 침투 깊이가 다른 문제 : 어떤 카트리지가 더 효과적입니까? 답이 -9 쌍이라면, 나는 두 번째 질문이 있습니다 :이 훈련이 어떤 괴물입니까 9Pair가 비행하고 모든 에너지를 몸에 맡기지 않으면 효과적입니까?
        1. 확인
          확인 6 7 월 2016 20 : 08 새로운
          0
          제품 견적 : BORMAN82
          이 훈련이 어떤 거짓말을합니까?

          파라 총알이 바로 통과해야한다고 누가 말했습니까? 이것은 작은 구경 때문에 TT 총알의 경향입니다.
          또한 모든 에너지를 남기는 것이 바람직하지만 반드시 필요한 것은 아닙니다. 충분한 에너지를 남겨 두십시오. 각 특정 글 머리 기호에 대해이 값이 다릅니다. 그것은 백만 가지 요인에 달려 있습니다.
      2. 확인
        확인 6 7 월 2016 19 : 41 새로운
        0
        제품 견적 : Aviagr
        모든 에너지를 전달했지만

        문구를 다시 읽고 이해하십시오.
        제품 견적 : oking
        그. 전송되는 에너지의 양과 전송 시간이 중요합니다.

        제품 견적 : Aviagr
        패배 요인과 이상한 연관이 있습니다 ...

        쓰여진 내용을 이해하지 못하면 아무것도 보이지 않을 수 있습니다.
        제품 견적 : Aviagr
        운이 좋네요 : 어쩌면 뼈를 두 번 튕겨 낼 수도 있습니다.

        우연히, 일반적인 소형 무기는 설계되지 않았습니다. 이것은 소련의 접근 방식으로 무기를 열등하게 만들고 (ersatz) 운이 좋게 만듭니다. 확률 이론에 따르면, 그것은 한 번 추진되어야했다. 그리고 그것이 실제로 어떻게 존재했는지는 누가 압니다.
        어느 시점에서든 적중시 일정 거리에있는 일반 군대 무기는 100 % 확률로 적을 물리쳐야합니다.
    3. 보먼 82
      보먼 82 6 7 월 2016 19 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : oking
      그러나 그녀의 총알은 크지 않기 때문에 날아갈 수있는 것만으로는 충분하지 않을 수 있습니다. 또한 이것은 매우 중요하므로 가능한 한 짧은 시간 내에 에너지를 전달해야합니다.
      그. 전송되는 에너지의 양과 전송 시간이 중요합니다.

      많은 경우 시체의 시체에있는 탄약과 무기의 요소에 들어가기 때문에 총알이 단순히 중요한 기관에 도달하지 못하거나 목표 앞의 장애물에서 에너지의 일부를 잃어 버릴 수 있다고 가정하지 않습니다.
      제품 견적 : oking
      결과적으로 60m 거리에서 MP-40 총알이 엉덩이에 군인을 때리고 그 자리에서 그를 죽일 것입니다. PPSh 탄환.

      이것은 이미 "Vienna Woods의 이야기"수준에있는 나의 친구입니다.
      1. 확인
        확인 6 7 월 2016 19 : 48 새로운
        0
        제품 견적 : BORMAN82
        총알이 단순히 중요한 기관에 도달하지 않을 것이라고 가정하지 않습니다.

        군대 무기를 설계 할 때 중요한 기관의 패배에 중점을 둡니다. 그것은 적의 중추 신경계의 패배에 중점을 둡니다. 더 신뢰할 수 있습니다.
        제품 견적 : BORMAN82
        목표물 앞에서 장애물에서 약간의 에너지를 잃은

        그럼 잃어 버려 질문이 뭐야?
        제품 견적 : BORMAN82
        이것은 이미 "Vienna Woods의 이야기"수준에있는 나의 친구입니다.

        논쟁으로 "최고의 소비에트"라는 슬로건을 제시 하시겠습니까? 그래서 그는 거짓입니다.
        1. 보먼 82
          보먼 82 6 7 월 2016 19 : 59 새로운
          0
          제품 견적 : oking
          군대 무기를 설계 할 때 중요한 기관의 패배에 중점을 둡니다. 그것은 적의 중추 신경계의 패배에 중점을 둡니다. 더 신뢰할 수 있습니다.

          중추 신경계를 찾고 있거나, 냄새를 내거나, 무엇을 찾고있는 총알에 대해 더 자세히 묻습니다.
          제품 견적 : oking
          논쟁으로 "최고의 소비에트"라는 슬로건을 제시 하시겠습니까? 그래서 그는 거짓입니다.

          계산대에 있지 않은 사람은 여기에 있습니다 – 저는 슬로건 홍보를 다루지 않습니다. 당신은 연약한 엉덩이 조직에 TT 총알이있는 슬프고 군인에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 확인
            확인 6 7 월 2016 20 : 13 새로운
            0
            제품 견적 : BORMAN82
            중추 신경계를 찾고 있거나, 냄새를 내거나, 무엇을 찾고있는 총알에 대해 더 자세히 묻습니다.

            아니요, 필요하지 않습니다. PNS는 모든 것을 중추 신경계 자체로 완벽하게 전달할 것입니다.
            제품 견적 : BORMAN82
            연약한 엉덩이 조직에 TT 총알이있는 슬픈 군인에 대해 이야기하는 사람입니다.

            그러나 그는 기뻐할 것인가?
            또한 이것은 중요하지 않으며 그가 살아남는 것이 중요합니다.
            1. Aviagr
              Aviagr 7 7 월 2016 13 : 09 새로운
              0
              BORMAN82에
              그에게 그가 설명하기에는 소용이 없다. 그는 총알이 담배를 피고 두 배의 구멍을 뚫고 나아가며, 기분 좋게 휘파람을 불길 때 병사의 시체를 "죽음에"겁을 주어야한다고 "프로그램했다".
              이 주제에 관한 영화를 만들 수도 있습니다 (할리우드 대본 판매). 독일군은 TT-PPSH 총알로 소련군 병사 또는 손 던지기 그들 안에있는 카트리지 - 그리고 그들은 고통스러운 충격과 분노로 죽는다. wassat
              1. 확인
                확인 7 7 월 2016 13 : 52 새로운
                -1
                제품 견적 : Aviagr
                막힌 총알이 "죽음에"군인의 몸을 놀라게해야한다는

                여기서부터 싸워라 최소한 상처 탄도의 기본을 배우십시오. 통증 충격의 임계 값은 무엇이며이 임계 값을 초과하면 어떻게됩니까? 그리고 그들이 그것을 초과하기 위해 무엇을하는지 또한 읽으십시오.
                학생들이 이곳에 모여 "정식 적으로 추론"을했습니다. 유치원. 그런 사람들은 일반적으로 "구멍이 더 커지고 중요한 기관에 쉽게 도달 할 수 있도록"광대 한 총알이 만들어 졌다는 것을 "확실히 알고 있습니다".
                1. Aviagr
                  Aviagr 7 7 월 2016 19 : 14 새로운
                  0
                  제품 견적 : oking
                  학생들이 여기 모였으며, "권위있게 주장한다"고 말했다.

                  그게 전부 야. 나는 이미 AK-74 탄환의 전투기가 난해한 "광대 한"단어없이 팔에서 거의 죽었다고 썼다. 소파에 있던 일부는 이론화 중이며 Vicky와 다른 Pedias를 집어 들었다.
                  중요한 기관이 손상 되었건 피를 흘 렸는지에 관계없이 탄도가 하나뿐입니다.
                  아버지는 아직 손에 독일 폭탄 한 조각을 가지고 있는데 6 년을 피할 때 날씨가 바뀌면 고통 스럽지만 의사는 손을 어지럽히거나 결정을 내리지 못했습니다. 그러나 그것은 더 나쁠 수 있습니다. 그러나 당신의 "법률"에 따르면 나는 "에너지"가 모두 아이의 몸에 들어갔 기 때문에 고통을 겪었습니다. 그가 살고있는 그 하느님에게 감사하고 근처에서 측정되는 것이 얼마나 많은지, 과학에 가까운 허구의 "속삭임"이 아니라!
                  그러나 나는 너나 다른 누군가가 너 자신을 위해이 "탄도"를 경험하는 것을 여전히 원하지 않을 것이다.
                  그러나 "스파우트"는 켜질 것입니다. 그들의 물론, 그것이 존재한다면 - 더 이상 유전학을 생산하지 않는 것이 낫습니다.
                  1. 확인
                    확인 7 7 월 2016 20 : 26 새로운
                    0
                    제품 견적 : Aviagr
                    나는 이미 AK-74 총알의 전투기가 거의 "확장적인"단어없이 팔에서 거의 죽었다고 말했습니다. 일부는 소파에서 이론화하여 Vicki와 다른 Pedias를 집어 들었습니다 ...

                    당신을 위해 행복. 아니면 내 애도. 나는 그것이 쓰여진 것을 이해하지 못했습니다. 따라서 한 번에 두 가지 옵션 중에서 선택할 수 있습니다.
                    제품 견적 : Aviagr
                    중요한 기관이 손상 되었건 피를 흘 렸는지에 관계없이 탄도가 하나뿐입니다.

                    내가 뭐라고 했어? 붐 붐이 없습니다. 근처에 붐 붐도 없습니다.
                    제품 견적 : Aviagr
                    그러나 "법칙"에 따르면 그는 "에너지"가 모두 아이의 몸에 들어갔고 고통스러운 충격을 받았기 때문에 죽었을 것입니다.

                    이 주제에 대해 쓴 모든 것 후에 세 가지 옵션 만 있습니다.
                    1. 다른 사람의 의견을 읽지 않고 즉시 "답변"을 작성하십시오.
                    1. 러시아어로 쓰여진 내용을 이해하지 못합니다.
                    2. 당신은 일반적으로 아무것도 잘 이해하지 못합니다.
                    나는 진심으로 첫 번째 옵션에 기대어. 하지만 나머지는 쉽게 설득 할 수 있습니다.
                    제품 견적 : Aviagr
                    유사 과학 소설의 "유두 염"이 아닙니다!

                    너 자신에 대해 말하는거야?
                    제품 견적 : Aviagr
                    그러나 조류가 존재하는 경우 자신의 조류에 대해“찌르기”도합니다. 더 이상 그러한 유전학을 생산하지 않는 것이 좋습니다.

                    그리고. 분명히 당신의 배경에 불편합니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 보먼 82
    보먼 82 5 7 월 2016 19 : 38 새로운
    0
    제품 견적 : DesToeR
    실제로 그들은 "오래된"것이 좋지 않았지만 새로운 기관총 카트리지를 위해 많은 돈을 묻었습니다. 7,62x51의 아날로그는 무엇보다도 (미국의 경우) .30-06 스프링 필드 카트리지 (7,62 × 63mm)였으며 결코 7,62x54R이 아니 었습니다.
    아니, 멍청한 ... 그러나 우리는 그런 것이 아닙니다. 우리는 인생에서 "정통 프로 정통"7,62x54R을 바꾸지 않을 것입니다.
    .30-06 Springfield와 관련하여, 그는 사냥 카트리지의 틈새 시장으로 돌아 왔습니다. 거기에 무거운 총알을 사용함으로써 그의 "약한"소매에서 가능한 모든 잠재력을 발휘할 수 있습니다.
  • kytx
    kytx 25 9 월 2016 18 : 13 새로운
    0
    PPS는 전쟁의 아이입니다. 그는 끔찍하다. 그는 그의 화려한 추악함과 효율성으로 비현실적으로 시원합니다. 묵시록 머신. 내 선택이 아니라 모든 것을 존중합니다 할아버지는 전혀 화려하지 않았다.
  • 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 07 : 59 새로운
    0
    제품 견적 : booki
    이 카트리지는 원래 토끼와 작은 게임을 사냥하기 위해 만들어졌습니다.

    이 정보는 어디서 오는 것입니까? 롤
    TT 카트리지는 약간 재 작업 된 7,63 * 25의 Mauser 카트리지이며, TT는 사냥 목적이 아니며 프로토 타입의 선택은 전투 특성에 따라 이루어졌습니다.
    그리고 지금은 작은 게임을위한 사냥 용 무기 인 Mauser S-96 권총에 대한 이야기를 기다리고 있습니다. 웃음
  • 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 08 : 23 새로운
    0
    제품 견적 : booki
    그건 그렇고, 전쟁 후 TT 카트리지의 모든 "매우 성공적이고 전설적인"무기 및 군대의 결과에 따라 차기 요청

    거짓말.

    TT 카트리지를 9mm 권총 카트리지로 교체하는 것은 카트리지에 대한 주장 때문이 아니라 경찰 무기와 군대의 통일을 위해 전쟁이 끝날 때보 다 훨씬 늦게 발생했습니다. 동시에, 그들은 9mm PP를 전혀 사용하지 않았으며, 9 * 19 파 라벨 럼 카트리지가 인기있는 해외 무기 판매를 위해 최근에 이것을 시작했습니다.

    돌격 소총을 돌격 소총으로 교체하는 것은 중간 카트리지의 출현과 분포 후에 전세계에서 일어났습니다.
    그러나 그 이후에도 PPSh와 PPS는 AK가 포화 될 때까지 우리 군대와 외국에서 사용되었습니다. 우리의 소프트웨어는 한국과 베트남에서 싸웠으며 전 세계적으로 복제되었습니다. TT 권총 클론은 여전히 ​​제조되어 있으며 충분한 수요가 있습니다.

    그리고 지금 우리는 그에게 묘사 된“킥”의 존재를 확인하는 문서에 대한 링크의 유휴 대화를 기다리고 있습니까? 롤
  • 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 08 : 36 새로운
    0
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : booki
    그러나 실제로 MP40 광경은 200m로 표시되었으며 이는 매우 의심스러운 일입니다.

    모신 소총의 광경은 EMNIP로 2km까지 표시되었습니다. <em> 그리고 이것은 매우 의심 스럽습니다. </ em> 미소

    그리고 Mauser S-96 권총으로 시야의 표시는 최대 1km에 달했습니다.
  • 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 08 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : oking
    그런 주장을 본 적이 없기 때문입니다.

    당신이 뭔가를 볼 수 없다면 무엇보다도 비전의 품질에 대해 말합니다. 특정 책의 계시를 읽으십시오-그는 TT 카트리지가 토끼와 고퍼 사냥에만 적합하다는 것을 반복해서 여기에서 방송합니다.

    동시에,이 매혹적인 현인은 그러한 카트리지 아래의 Borchard C-93 권총이 여행자의 최고의 무기라는 광고 문구에서 독점적 으로이 깊은 생각을 추론했습니다.
    이 독특한 사람이 어떤 논리를 이끌 었는가? 웃음
  • 멍청이
    멍청이 26 9 월 2016 08 : 54 새로운
    0
    제품 견적 : oking
    ISU-152가 포병 추진 포라고 알려 드리고자합니다. 그리고 대전차 투쟁은 그들의 임무의 일부가 아니었다.

    SU-85와 SU-100은 포병 자주포였습니다. 그러나 대전차 전투는 그들의 주요 목적이었다.

    그리고 주요 임무가 완전히 다르더라도 많은 탱크가 대공포로 파괴되었음을 발견해야합니다.
    탱크를 파괴하기 위해 모든 AT 목적지에 사용되지 않은 무거운 총과 MLRS는 사각형에서 발사되도록 설계되었습니다. 203mm B-4 곡사포로 장갑차가 파괴되었습니다. 대전차 전투는 아닙니다.

    그리고 마지막으로 SU-152 / ISU-152와 관련하여- "세인트 존의 Wort"에 관심을 가져보십시오.
  • 버섯
    버섯 2 10 월 2016 16 : 59 새로운
    0
    다음은이 기관총에 대한 리뷰와 인터뷰 링크입니다. Sudaev의 기관단총은 물론 편리합니다 : 모든 금속이고 침대가 접 히고 접 히고 작습니다. 어디에서나 밀어서 저장할 수 있지만 전투에서 여기는 신뢰할 수 없습니다. 휘어지면서 약간의 먼지가 쌓여서 휘어집니다. PPSh와 PPD로 최소한 맞대기 만해도 맞서 싸울 수는 없습니다. 일반적으로 누군가가 믿는 것처럼 최고는 인정할 수 없으며 강하게 동의하지 않습니다.
    http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/putintse
    v-vasiliy-ivanovich /
    직접 대결에서는 기관총과 싸울 수 없으며 자신을 죽일 수 있습니다. 엉덩이로 맞으면 자발적으로 쏠 수 있습니다. 볼트는 중력 작용으로 스프링을 누르고 카트리지를 챔버로 밀어 넣고 임의 샷을 발생시킵니다. 걸지 말고 엇갈 리지 않도록 셔터를 눌러야합니다. 급격히 타격하는 것은 불가능하며, 타격도 불가능합니다-퓨즈가 약간 절약되었습니다. 우리의 덕아웃에서 군인이 와서 자동 기계를 놓고 엉덩이를 땅에 대고 엉덩이를 때렸고 볼트가 퓨즈에 서 있지 않았습니다. 셔터가 조금 지나가 사원에서 총을 쏴서 남자를 죽였습니다. 총검 없이는 찌르는 것도 불가능합니다. 그들은 벨트 또는 부트 레그에서 우리에게 핀을 줬지만 이것은 별개입니다.
    그것은 MG 34 기관총에서 쏴서 사망에서 가져와 사용되었습니다. 그는 권총에서 해고 당했지만 독일인을 더 좋아했습니다. 편의성, 신뢰성 및 권총 측면에서 기관총과 기관총은 우리의 것보다 훨씬 안정적입니다. 떨어 뜨렸을 때 TT가 쉽게 떨어질 수 있습니다. 퓨즈는 이름을 지정할 수 없으며 밸브 일뿐입니다. 나는 그것을 쳤다, 그것은 날아가고 셔터는 다시 자유로웠다.