군사 검토

헝가리의 킵 차크

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"Kimak의 질량에서 분리되기 전에"Kipchak Polovtsy가 Kimak 국가 (Tatars에 의해 창조되고 인도 된 Tatar)의 주제 였다는 것이 분명하다. 그러나 그들과의 관계 (그리고 의존성)는 13 세기 초까지는 사라지지 않았다. Laurentian Chronicle에 묘사 된 Tatars가 다음과 같은 사실을 명심 한 것은 분명합니다. "러시아 군주들의 캠페인에 대해 알게 된 Tatars는 그들에게"우리는 Polovtsy에 귀 기울여 들었습니다. 불쾌한 Polovtsy에, 그리고 당신과 함께 전쟁은 없습니다 ... "- 1223에서 Kalka 전투에 앞서 발생한 사건에 대한 설명.
"호드 제국의 왕관 또는 타타르크 멍에는"

갈리 엔 이케프


... 헝가리에서의 킵 챠크 (Kypchak) 현존의 강화는 많은 수의 유목민이 알펠드 (Alfeld)로 이주한 1239로 거슬러 올라갑니다. Kypchaks의 두 번째 물결은 불가리아에서 1246에 왔습니다. Kypchaks는 젊은 임금 Istvane V에있는 지원을 찾아 내고 Bela IV에 대하여 전쟁에서 그를 지원했다. Istvan V는 Kypchak Khan Seykhan의 딸과 결혼했습니다. 헝가리의 남작들은 "황금의 자유"를 잃는 것을 두려워했습니다. 헝가리의 귀족은 라즐로 4 세 (King Laszlo IV Kune) 밑에서 그 영향력을 거의 상실했다. 1282 (또는 1280)에있는 Hod 호수의 전투에서 Kypchaks의 패배 만이 헝가리의 귀족들이 이전의 영향력을 회복 할 수있게 해주었습니다. 베라 4 세 때, 헝가리의 거물들은 자신들의 위치에 대한 위험을 이해하고 경쟁사를 제거하기위한 조치를 취했습니다. 파리의 마 베비 (Matvey)는 쿠만족들이 몽골족과의 싸움을 거부했다고 보도했다. 그것은 단지 의심을 불러 일으켰습니다. 헝가리의 코 얀 (Kotyan) 살해로 많은 킵차크 족이 불가리아로 도망갔습니다. I. 바샤리 (Vashari)는 P. 파블로프의 가이거 테터 (Georgy Terter)의 아버지가 코티 안 (Kotyan)의 친척이라는 가설을지지했다. Georgy는 1280의 불가리아 왕이되었으며 O. Pritsak은 Terterids를 Kypchak 출신의 왕조로 간주했습니다. 부족 Chekan Seykhan의 지도자 Bela IV의 서비스로 전달. 세이 한 에르 체 베트 (Seyhan Erzhebet)의 딸은 미래의 헝가리 국왕 라즐로 쿤 (Luczlo Kun)을 낳았으며 세르비아와 보스니아의 통치 땅에서도 출산했다.
헝가리의 킵 차크

라즐로 쿤 왕, 코 얀의 손자


헝가리에있는 킵 챠크 (Kypchaks)의 존재와 유라시아 대초원의 서쪽 외곽에있는 독립 국가의 존재는 몽골 인들에게 자극적이었다. 1258에서 Romanovich는 몽골 인들 앞에서 항복했고 몽골 군대의 일원으로 1259 - 1260 캠페인에 참여해야했습니다. 리투아니아, 폴란드 및 헝가리에 대한 이 사건으로 세르비아 수도승 판데 하 (Pandeha)는 세르비아의 예언자의 전설을 쓰게되었고 중부 동부 및 남동부 유럽의 모든 사람들이 몽골 인들에 의해 어떻게 파괴 될 것인지를 알게되었다. 헝가리 인들은 몽골의 카르 파 티아 인들에 대한 침략을 중단했다. 한 헝가리 문해력에 흥미로운 사실이 기록되었습니다. 스티븐 (Stephen) V 왕은 포타 (Ponita)에게 타타르 (Tatars)에게 특사를 보냈다. 임금은이 임무가 Tatars의 내습을 국가에서 멀리 돌았 다는 것을주의했다. 이 대사관은 몽골 인들과 헝가리 인들 사이에서 수년 간의 대결이 선행되었다고 말해야 만합니다. 1262에서, 헝가리 (막스런 통치자) Istvan V의 막내 왕은 Berke와 평화를 이루었지만 그의 군대를 소유하지 못했습니다. 1264에서 Burke는 Bele IV 동맹을 제안했습니다. Bela IV는이 제안을 거부했습니다. 자연스럽게, 주인공은 Jacob Svetoslav였다. 그 당시, 발칸 제국은 불가리아 인들과 동맹을 맺고 로망을 공격 한 쿠 툴그 멜릭 (Kutlug-Melik)이 이끄는 버크 (Berke) 군대가 참석했다. 1265에서, 전쟁이 계속되고있을 때, 교황 클레멘트 4 세는 Ulus Juchi에 대한 십자군을 선포했습니다. 헝가리 인들은 버크의 부대가 더 이상 발칸 제국에 없었던 1266에서 결정적인 성공을 거두었습니다. Ban Gregory는 Oryahovo를, Ban Ponit는 Pleven을, Captain Aegidius는 Turnovo에 접근했습니다. 헝가리 인들은 또한 비딘을 체포했다. Juchids로부터 헝가리에 대한 위협은 Burke가 사망 한 후 크게 감소했습니다.
헝가리 군대의 일원 인 킵 챠크 (Kypchaks)는 체코 인들과 싸웠다. 체코에있는 헝가리 킵 챠크 습격 중 하나에서 수천명의 기독교인이 모라비아에서 사망했습니다. 6 월 25 많은 사람들이 Olomouc 근처에서 살해되었습니다. 1260의 Kypchak은 Kresssenbrun 전투에 참여했으며 1271에서는 헝가리 인과 함께 오스트리아를 공격했습니다. 1278에서, 헝가리 군대의 일원 인 Kypchak 분리 장은 Moravmeszo 전투에서 싸웠습니다.
헝가리의 킵 챠크 족은 에거, 칼로 츠, 아라드, 샤나드, 바크, 에스테르 곰의 주교들에게 종속되었다. 1264에있는 벨라 (Bela)의 편지 중 하나에서 팔로자 (Paloza)의 땅이 성 유 스테슈 수도원으로 옮겨졌습니다. 다른 문맹 퇴치에서, Kipchak 땅은 특정 Count Ioanke로 옮겨졌습니다. Eger 감독의 영토에는 헝가리 인과 킵 챠크 (Kypchaks) 사이에 소유물 교환이있었습니다. 이 Kypchaks의 소유물은 Borsod위원회에 있었다. Pope Urban IV는 Kipchaks에 대해 Esztergom과 Kaloc의 대주교에게 편지를 썼다. 그는 기독교를 받아들이지 않는 나라에서 킵락을 추방하도록 명령했다. 헝가리 역사가들은 모든 필사의 죄를 킵락에게 비난했습니다. 그러나 이러한 주장이 얼마나 진실인지는 분명치 않다. 헝가리 인들과 로마인들 사이에서 킵 챠크 (Kypchaks)에 대한 공통의 비난 중 하나는 유목민에 의해 약탈 당했다. Kypchaks는 마을로 이동할 예정이지 않았다. 또한 헝가리 귀족과 왕은 그들을 위해 돈을 지불하지 않았습니다. 그들은 캠페인에서 광산을 희생해서 살 것을 제안 받았다. 그러나 그것은 불규칙한 수입원이었습니다. 그러므로 평시에는 킵차크가 적어도 어떻게 든 먹이를주기 위해 이웃들을 습격해야했습니다. 그들은 교회에 십일조를 내고 싶지 않았기 때문에 기독교에 반대했습니다. 이것은 헝가리 왕이 고려한 것이며 킵 팍족은 14 세기 중반까지 십일조를 내지 않았다. Kypchak 귀족은 자신의 정체성과 풍습을 보존하기를 원했습니다. 그의 어머니 (Erzhebet, Seyhan의 딸)의 영향으로, Laszlo IV는 또한 유목민의 관습을 고수했다. 그는 Anjou 일족의 합법적 인 부인과 함께 살지 않았지만 Kypas 애호가 Edua, Kupcech 및 Mandoulou를 선호했습니다. 임금은 Kypchak 옷 및 보석을 착용했다. 귀족의 일부가 왕의 모범을 보았습니다. 일부 헝가리 인은 또한 킵차크 (Kipchaks)의 라이프 스타일에 중독되어 있습니다. 소식통은 두 명의 헝가리 주교가 왕처럼 살기를 선택했다고보고했다. 헝가리의 왕 라즐로 4 세 (Ramzlo IV Kun)의 통치 기간 동안 키프락 지도자 알 파르, 우즈 르, 아르 부츠, 터 틀레, 케 메네 체가 헝가리 국왕과 가까웠다. Kypchaks에 의지 해, Laszlo IV는 헝가리의 남작의 "황금의 자유"를 제한하려고 노력했다. 교황의 간섭에 대한 구실은 킵차크 족이 이교도로 남아 있고 헝가리 인들, 심지어 간단한 농민조차도 노예로 유지한다는 소문이었다.
로마 교황청은 이교도의 잔재를 근절하기 위해 헝가리에 legate를 보냈다. 1279의 Teteni에있는 Seten에서는 Kypchak 귀족 (Alpar와 Uzur)의 일부가 교황의 특사가 제안한 조건을 수락했습니다. 그들은 "Couman의 증명서"에서 발행되었습니다. 그것은 거부 할 수 없다는 제안을하는 최후 통첩이었다. 사실, 킵차크 족은 석상의 존경을 포기하고 헝가리 인의 옷을 입으며 집에 정착하고 살도록 지시 받았다. 왕은 그의 남작의 권리를 존중하고 그의 전생을 포기하라는 명령을 받았다. 각 지파는 신앙의 순결을 따를 수 있도록 재심 자들을 보내라는 명령을 받았습니다. 그것은 기독교인들로부터 노예를 해방 시키라는 명령을 받았습니다. Kipchaks는 남작의 가신이 될 수 있습니다. 그들의 땅을 위해 그들은 육군에 봉사해야했고 회피의 경우 처벌을 받았다. Kypchak 귀족은 고귀한 헝가리 인과 동등했다. Kypchaks는 Palatin의 관할에서 제거되고 부족 재판관에게 넘어 갔다. 결정을 호소하기 위해 키 팍족은 왕에게 호소 할 권리를 가졌습니다. 동시에 그들의 땅은 왕의 권세에서 물러났습니다. "kumans에 관한 편지"는 왕과 Kypchak 지도자, Kypchak 지도자와 그들의 국민 사이에 쐐기를 몰기위한 것입니다.

스티븐 국왕


당연히 킵락 귀족의 일부는 이러한 조건을 받아들이지 않았습니다. Lazlo IV Kuhn도이를 받아들이지 않았습니다. 왕은 교황의 전설을 나라 밖으로 보내고 죽음의 고통으로 돌아가는 것을 금지하기를 원했습니다. Legate는 임금을 저주하고 2 명의 주교를 파문했다. 호의적 인 순간을 이용하여, 바론은 법원에서 킵 챠크를 제거하고 왕을 체포했습니다. 헝가리에서는 내전이 시작되었습니다. 왕의 이름 뒤에 숨어있는 헝가리의 거물은 그들의 뱃사람을 킵락 전쟁으로 끌어 올렸다. 결정적인 전투는 1282 (또는 1280)의 Hod 호수에서 일어났습니다. 그녀는 Kipchaks의 국가에 영향을 미치고 그들의 정치적 영향력을 감소 시켰습니다. 메아리
바론과 교황과의 대립은 나중에 느껴졌다. 1284에서 Kipchaks는 Thomas Chanad의 소유물을 공격 한 다음 계속해서 기독교인을 붙잡습니다. 그들은 왕이 "쿠푸스의 편지"의 규범을 고수하고 키프락이 기독교를 받아 들일 것을 약 일찍 약속 했음에도 불구하고 그들의 습관과 신념을 유지했다. 법원에서는 수박, 거북이 및 케 메네 치를 계속 섬겼습니다. 로마 교황청은 제재를가하겠다고 위협했고 헝가리 귀족들은 왕을 죽이려고했다. 그 계획의 예술가들은 수박과 거북이 였고, 이들은 나중에 범죄의 흔적을 숨기기 위해 처형 당했다. Kipchaks는 계속 retinue에서 남아 있습니다
앙드레 임금 (Andrash III)의 밑에 Arpadas는 Kypchaks의 아첨꾼이었다, 그러나 그들의 영향은 Laslo IV Kuhn의 시간과 비교하여 대단히 감소되었다. XIV 세기. 킵차크 족은 실제로 기독교화되었고 경제적으로 정착 된 삶으로 변해 헝가리 인과 점차 합병되었다. Kypchaks는 헝가리 군대와 Anjou 왕조에서 복무했다. 헝가리 Kypchaks의 가톨릭교의 최종 승인은 1410에서 일어 났지만, Kypchaks는 마침내 몇 세기 후에 헝가리 환경에서 해산되었다. 호드 호 전투 후에 킵삭의 일부는 울 루스 주치 (Ulus Juchi)와 불가리아 (Bulgaria)의 영토로 피신했다. 그들 가운데 연대기 작성자들은 알다 무라 (Aldamura)를 언급했다. 그는 불가리아의 역사가들에 의해 Aldimir과 동일시 될 수 있습니다. Oldamur는 조지 Terter의 친척이었다. 라즐로 국왕의 외교는 카르 파티 아의 동쪽 헝가리 원정을 목격했다. 분명히, 헝가리 인들은 킵 챠크 (Kypchaks)를 추구하면서이 캠페인을 실시했다. 갈리시아 - 볼린 주 (Galicia-Volyn state)의 통치자들은 적대감으로 그것을 인식하고 헝가리 재산에 대한 급습으로 대응했다. Tisza 분지에 Rusyns 부대의 존재는 헝가리어 편지에 의해 증언됩니다. Romanovich는 달아나는 Kypchaks를 뒤덮었습니다. V. Otroshchenko가 Chingulsky Khan과 확인한 Tigak은 Volyn 왕자들을 섬겼습니다. 타간 치 에미 르 (Taganchi emir)도 봉사했다. 불가리아에있는 Aldimir의 늦은 출현은 Hod 호에서의 패배로 설명 될 수 있습니다. Oladmour의 유입에 따르면 Telebug는 1285에서 헝가리를 상대로 캠페인을 벌였습니다. 따라서 헝가리 인들에 대한 Rusyns와 Tatars의 캠페인은 반항적 인 헝가리 인 Kipchaks와의 동맹에 의해 야기되었다.
불가리아 킵차크는 헝가리와 반목했다. 1272에서 - 1273 Gyorgy Sovari는 Kypchak Dorman과 그의 불가리아 동맹국들과 싸웠다. Dorman은 Drman Bulgarian 문서입니다. Drman과 Kudelin은 Branichevo에서 통치했습니다. 그들은 세르비아 왕 밀 루틴과 싸웠다. 세르비아 사람은 Branichevo와 베오그라드를 정복했다. Vidin을 지배 한 Kipchak Shishman은 Drman과 Kudelin을 도왔습니다. 그러나 세르비아 사람은 그의 군대를 이겼다. 그들은 Vidin에 접근했다. 이것은 Kypchak 출신의 불가리아 귀족을 선호했던 Nogai의 간섭을 야기했다.

Kipvak 철 마스크가 Kanevsk (10 세기) 근처 마운드에서 발견


그래서, 헝가리의 킵 샤크 어명에는 Desht-i-Kypchak의 서쪽 부분과 동쪽 부분의 종족 이름이 있습니다. 서양의 킵 챠크 족은 물론 더 많았지 만 이민자들 중에는 예를 들어 동부 킵차 왕족의 대표자들이 있었다. 1239과 1246에서 헝가리로 이주한 Kypchaks는 왕실에 정착했다. 드문 경우지만, 그들은 바론에 의해 통제 된 영토에 정착했습니다. Kypchaks에서, 헝가리 왕은 부탁하여 힘의 균형을 바꿀 수있는 기회를 보았습니다. Laszlo IV Kuhn의 통치 기간 동안, 헝가리 귀족들의 삶은 유목민의 특징을 갖기 시작했지만,이 과정은 Roman Curia의 개입으로 중단되었습니다. Teteni 의회에서 Kypchak 귀족의 일부는 "Kumans의 편지"에 모셔져있는 기본 규칙을 채택했습니다. 이 조건을 받아들이지 않거나, 호드 호 전투에서 파괴되거나, 노예로 변하거나, 불가리아와 Ulus Juchi로 피신 한 사람들. Nogay는 Kipchaks의 적도 아니고 동맹국도 아니었지만 Oldamur와 George Terter에 대해서만 말했습니다. 그의 계획은 그의 계획의 실행을 방해했습니다. Palocians는 Kipchaks뿐만 아니라, 헝가리 왕국의 북쪽과 북서쪽에있는 모든 Turkic 이주민의 자손입니다. Paloza의 조상 중 Pechenegs, Oguzes, Bayandu 및 Kipchaks가 있습니다. 헝가리 국가의이 종족 집단의 이름이 된 것은 웨스트 슬라브 이름 Kipchak의 헝가리 식 개작이었다.
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68 댓글
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  1. 레드 _Hamer
    레드 _Hamer 9 7 월 2016 06 : 53
    +6
    Kanevsk (10 세기) 근처의 무덤에서 Kipchak 철 마스크가 발견 되었습니까?
    마스크는 어디에 있습니까? 나는 12-13 세기의 G.V. 작품의 Gerasimov M. 방법에 따른 Kipchak 두개골의 재구성을 봅니다. 레베 딘 스키! 마스크가 보이지 않습니다!
  2. 레드 _Hamer
    레드 _Hamer 9 7 월 2016 06 : 57
    +2
    어쩌면?
  3. 파리 루크
    파리 루크 9 7 월 2016 08 : 12
    +3
    라즐로 XNUMX 세 쿠나 통치 기간 동안 헝가리 귀족의 삶은 유 목적 특징을 얻기 시작했지만이 과정은 로마 큐 리아의 개입으로 중단되었습니다...Papa는 카톨릭 국가에서 이교도 군중이 방황하고 있다는 것을 걱정했고, 1279 년에 Philippe de Fermo 주교는 로마에서 "Kumans"(Kypchaks)에 대한 교황의 칙령과 함께 헝가리에 도착했습니다. : 턱수염과 머리를 면도하는 것을 금지하고, 높은 느낌의 "kunskie"모자를 쓰고, 쿤 스키를 분리 된 지역에 정착시키고, 방황하는 곳의 크기를 제한하고, 그들이 정착하도록 강요하기 위해, 가장 중요한 것은 가능한 한 빨리 침례를 실시하는 것입니다. 교황의 요구를 충족시키기 위해, 14 년의 "헝가리, 쿠 마니아, 불가리아의 왕"인 Laszlo IV Kun의 "성명서"가 적절한 지침과 함께 발행되었습니다. 심문 관은 쿤 부족과 그들의 부대로 보내져 처형을 관찰했습니다. Kuns의 귀족은 귀족과 동일시되었고 귀족의 부족이 살 수있는 토지 계획을 받았습니다. "선언"의 가혹한 처형은 1279 년에 봉기를 일으켰습니다. 그 진압의 결과로 Cumans의 일부는 1280 년에 Transnistria의 Nogai, Dobruja로 도망 쳤습니다. Kuman (Kypchak) Balik 공국 (1282-1280). 1400 년 왕실 선언은 Kuns (Kipchaks)를 왕국의 합법적 인 거주자 수로 바꾸었고 그들의 귀족은 헝가리 귀족에 포함되어 해당 권리와 의무를 받았고 병사들은 더 이상 용병 부대가 아닌 봉건 영주 분리로 헝가리 군대에 포함되었습니다. 왕의 가신. 전사는 또한 "귀족", 즉 귀족과 동일시되었습니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. ver_
    ver_ 9 7 월 2016 09 : 24
    -2
    .. 오 주님, 또 나의 하나님, 몽골 인 – 또 다른 가짜 ..
    1. 바 잘트 16
      바 잘트 16 20 7 월 2016 20 : 55
      0
      헝가리 남부에는 스텝 주민의 유르트 사본, 언어로 된 동일한 단어 및 헝가리 인 근처에서 삶은 양의 머리를 테이블에 제공하는 관습의 샘플이 있습니다.
  6. 세라 피 마무르
    세라 피 마무르 9 7 월 2016 11 : 23
    +1
    흥미롭고 유익한 기사.
  7. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 7 월 2016 11 : 28
    -2
    다시 몽골족. 글쎄, 어디서나 b ... Kipchak 두개골을 재건하는 동안 복원 자 자신의 아이디어를 위해서가 아니라 눈이 섹션을 만들어야하지만 보통 백인이 참조하는 방식입니다.
    그리고 삼촌 학자들은 헝가리 인과 다른 양 손잡이의 반수 집단에 대해 무엇이라고 말합니까?

    위의 "parusnik"은 로마의 합법적 관례에 대해 씁니다. 흥미롭게도 1054 년, 특정 대결에서 총 대주교의 주장 중 하나는 수염을 면도하는 라틴 인뿐이었습니다. 그리고 여기에서는 수염을 면도하는 것을 금지했습니다. 흥미로운 점입니다.
    1. ver_
      ver_ 9 7 월 2016 13 : 58
      0
      ... 수면 후 큰 숙취로 인한 눈이 될 수 있습니다 ...
    2. ver_
      ver_ 9 7 월 2016 19 : 47
      +1
      .. 어떤 축복 사의 – 그들은 여전히 ​​그리스도를 십자가에 못 박았습니다 ..-이교도가있었습니다 ..
      1. 아포 시아
        아포 시아 9 7 월 2016 20 : 29
        +1
        그리스도는 33 년에 십자가에 못 박 히셨거나, 포멘 코비 즘이 다시 짓밟 혔습니까?! 웃음
        1. ver_
          ver_ 10 7 월 2016 03 : 12
          -4
          치료를 시도하지 않았습니까? 그들은 과학에서 나온이 모든 일이 1200 년 동안 문명의 역사에 기인한다고 이해하지 못했습니까?
          그리스도는 1185 년에 십자가에 못 박히 셨습니다. 이 날짜는 모호하지 않게 확립됩니다. .. 따라서 "회전 목마"는 다른 소스 아래에서 동일한 역사적 사건이 다른 세기에 복제됩니다 ...
          1. 아포 시아
            아포 시아 10 7 월 2016 15 : 05
            +1
            제품 견적 : ver_
            치료를 시도하지 않았습니까? 그들은 과학에서 나온이 모든 일이 1200 년 동안 문명의 역사에 기인한다고 이해하지 못했습니까?
            그리스도는 1185 년에 십자가에 못 박히 셨습니다. 이 날짜는 분명하게 설정됩니다 ..


            네, 이제 스스로 치료를받을 시간입니다! 웃음
            적어도 어리 석음에서 ...
  8. 왕, 그냥 왕
    왕, 그냥 왕 9 7 월 2016 16 : 16
    0
    아냐, ver_! 가지 않을 것이다! 당신은 새로운 연대기에 대해 유행하고 있습니다. 대화를 나누는 것만으로 가치가 있습니다. 종료하기가 어렵습니다. 물론, 나는 Fomenko의 지지자가 아니지만 특정 요점을지지합니다.
    1. ver_
      ver_ 9 7 월 2016 16 : 46
      0
      ...이 집단의 장점, 그리고이 주제에 대해 XNUMX 명 이상의 사람들이 "앉아".. 그들의 목표는 역사가들의 환상이 아닌 역사적 사건의 정확한 날짜를 결정하는 것입니다 ..
      간단한 예입니다. 만약 몽골이 1920 년에 설립 되었다면 12 세기에 몽골 인들은 어떤 숙취로 인해 "부끄럽게 만들었습니까?"
      타타 리아가 1920 년에 창립 되었다면
      그들은 12 세기에 "몽골 인" "황혼"과 함께 ..
      타타르 인은 국가 또는 국적이 아니라 승마 분대-군대라는 것은 상당히 이해 가능하고 논리적입니다.
      별자리가 이집트 피라미드에 새겨 져 있다면 날짜와 시간은 상과 상이 필요한 archioluhs의 망상 환상이 아니라 정확하게 결정됩니다.
      1. 아포 시아
        아포 시아 9 7 월 2016 18 : 06
        +4
        제품 견적 : ver_
        타타 리아가 1920 년에 창립 되었다면
        그들은 12 세기에 "몽골 인" "황혼"과 함께 ..


        그런 식으로,이 논리로 "만약 러시아 연방"이 90 년대에 만들어 졌다면 이반이 그와 무슨 관련이 있는가? 웃음
        1. ver_
          ver_ 9 7 월 2016 18 : 50
          0
          .. 그리고 이반 끔찍한 것은 러시아에게 무엇을 가지고 있습니까?
          1. 아포 시아
            아포 시아 9 7 월 2016 20 : 30
            +1
            제품 견적 : ver_
            .. 그리고 이반 끔찍한 것은 러시아에게 무엇을 가지고 있습니까?

            글쎄, 즉 그는 러시아 국가와 아무 관련이 없습니다.
            1. ver_
              ver_ 10 7 월 2016 03 : 16
              0
              .. 그가 살았던 역사적인 시대와 관련이 있습니다.
              1. 아포 시아
                아포 시아 10 7 월 2016 15 : 07
                0
                제품 견적 : ver_
                .. 그가 살았던 역사적인 시대와 관련이 있습니다.


                Batu가 정복 한 Bulgars의 후손 인 Volga Tatars도 Horde와 직접 관련이 있습니다 ...
  9. V.ic
    V.ic 9 7 월 2016 18 : 07
    -1
    1258 년, Romanovichi는 몽골 인들에게 항복했고 ... 저자 Pilipchuk Ya.V.

    그런 왕조는 없었습니다! Daniil Romanovich Galitsky는 Rurikovich 속 (남성)에 속합니다.
    1. ver_
      ver_ 9 7 월 2016 19 : 09
      -5
      ... Mughals = 위대하고 강력한 .. 이것은 국가 나 국적이 아닙니다.
      루 테니 아 (군사 국가), 무갈 (대),가이다 릭 국가 (도시), 시티 아, 훈족 국가-다른 민족은 서로 다른시기에 러시아라고 ..
      1. 아포 시아
        아포 시아 9 7 월 2016 22 : 40
        +2
        제품 견적 : ver_
        루 테니 아 (군사), 무갈 (대),가 이달 족 국가 (도시)


        이동 중에 이미 선생님 Fomenko의 예를 따라 "스토리"를 작성하고 있습니까?

        루 테니 아 (라트 니아)-러시아의 중세 라틴어 이름 중 하나 [1], 러시아, 루시아, 록 솔라 니아 등. 서구 유럽의 서기관들에 의해 자음으로 인해 ruteni (lat. Ruteni) [2] [3]의 셀틱 부족의 고대 이름으로 거슬러 올라간이 버전은 러시아로 이전되었다.

        그건 그렇고, Gardarika는 많은 사람들이 해석하는 것처럼 스칸디나비아 방식의 "도시 국가"가 아니라 "울타리 국가"입니다. Gardar는 오래된 스칸디나비아 언어로 된 울타리입니다. 그건 그렇고, 역사가 Zhukov는 "The Goblin 's Heel"에서 이것을 언급했습니다 ...
        1. ver_
          ver_ 10 7 월 2016 03 : 25
          0
          .. 그리고 오른쪽에있는 "역사 학자"중 누가이 문제를 스스로 연구했는지, 아니면 어떻게 ...-특히 그 당시 스칸디나비아 사람들은 인구가 매우 적고 그들의 뿌리가 스몰 렌 스크 지역에 있었기 때문에 어떤 힘으로 결정합니까 .. 약한 민족 집단은 항상 주변 지역으로 밀려났습니다. ..
          1. Max_Bauder
            Max_Bauder 10 7 월 2016 13 : 11
            0
            먼저 이걸 들어 봐

            1. ver_
              ver_ 10 7 월 2016 15 : 05
              0
              .. 그들은이 "그림"을 헛되이 첨부했습니다.-저는이 성스러운 바보 나 광대의 말을 듣지도 않습니다-이것은 당신의 재량에 달려 있습니다. 바보들과 그들의 말에 책임을지지 않는 모든 악당들, 심지어는 거꾸로 먹어도 ..
            2. 멩 가드
              멩 가드 10 7 월 2016 16 : 20
              0
              Huns에 대해 충분히 들어보기 웃음 왜 그런지 물어봐? 나는 대답 할 것이다. 그들의 자료와 소위 출처에 따르면, 훈족은 기원전 3 세기 중국 북부 어딘가에서 유래했다. 현재 Huns의 습격으로 중국은 만리 장성을 건설하고 있습니다 (중국 버전에 따름). 이제는 돌담을 중국어로 볼 수 있지만 한 버전에 따르면 처음에는 점토였습니다! 웃음 그리고 5 번째 중국인들은 모두 그것이 지어 졌다고 말합니다! (그때 중국에 어떤 인구가 있었는지 궁금하십니까?) 출처에 따르면 300 만명은 벽을 만들었습니까? 또는 내가 이해하지 못하는 것?미소 글쎄, 그들은 그것을 그렇게 만들었습니다 ... 그리고 그때 Huns는 .. 중국인들이 점토를 끝내기를 기다립니다. MAGNIFICENT 벽 (사람들은 똑똑합니다) 나중에 그것을 시도 웃음 글쎄, 마침내 그들은 그것을 얼마나 많이 만들었지 만 10 년 동안 확실하게 여기 있습니다. 벽이 Huns를 제지 할 수 없었습니다! 수천 킬로미터의 점토 벽을 쌓아서 당신에게 뿌려서 죄송합니다. 웃음
              1. 아포 시아
                아포 시아 10 7 월 2016 18 : 23
                0
                제품 견적 : Mengad
                어떻게 요? 수천 킬로미터의 점토 벽을 쌓아서 당신에게 뿌려서 죄송합니다.


                예, 고대 러시아인들이 중국의 벽을 지었다고 생각한다고 Fomenko 또는 Levashov를 믿기가 더 쉽습니다! 웃음
                당신은 적어도 역사적 연구를 읽을 것입니다. 적어도 고대 중국 (Han) 공국이 기원전 23 세기에이 훈족들과 싸웠다는 기록이있는 동일한 중국 연대기입니다.
                중국에서는 하나가 아니라 여러 개의 벽에서 정확한 숫자를 기억하지 못하지만 약 XNUMX 개처럼 보입니다. 그. 이 벽들에 의해 중국 황제가 남쪽에서 북쪽으로 땅을 정복 한 방법을 추적 할 수 있습니다 ...
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 아포 시아
            아포 시아 10 7 월 2016 15 : 11
            -2
            제품 견적 : ver_
            .. 그리고 어떤 힘으로 오른쪽에있는 "역사가들"을 결정합니까-이 문제를 스스로 연구했습니다


            적어도 단순히 추론 된 지식인 역사학의 과학자만으로는 충분합니다. 갑작스러워서 "먹이는"수학자 Fomenko의 과학자는 아닙니다! 웃음

            제품 견적 : ver_
            더욱이 당시 스칸디나비아 사람들은 스몰 렌 스크 지역의 인구가 매우 적었고 그 뿌리가 ..


            스몰 렌 스크 지역의 스칸디나비아 뿌리?! 이것은 새로운 것입니다! 학생이 선생님을 능가한 것 같습니다! 스튜디오에서 스몰 렌 스크 지역의 스칸디나비아 뿌리에 대해 증명해 봅시다! 그리고 혀로 모든 것을 갈기 위해! 미소
            1. ver_
              ver_ 10 7 월 2016 15 : 51
              0
              ... 너무 얕은 수영 ..
              1. 아포 시아
                아포 시아 10 7 월 2016 18 : 24
                0
                제품 견적 : ver_
                ... 너무 얕은 수영 ..


                그러나 당신은 종파 론자이므로 일반적으로 그들은 항해자입니다! 미소
        2. ver_
          ver_ 10 7 월 2016 04 : 02
          0
          .. 도시-적으로부터 보호하기 위해 도시 벽, 이것은 도시이며, XNUMX 야드의 작은 마을이 아니며 닭 다리의 오두막이 아닙니다 ....
          1. 아포 시아
            아포 시아 10 7 월 2016 18 : 31
            0
            제품 견적 : ver_
            .. 도시-적으로부터 보호하기 위해 도시 벽, 이것은 도시이며, XNUMX 야드의 작은 마을이 아니며 닭 다리의 오두막이 아닙니다 ....


            울타리는 울타리이지만 성벽은 벽입니다!
            여기 우리는 스칸디나비아 사람 인 노르웨이 인의 언어를 사용합니다.

            노르웨이어 울타리 : Gjerde, 즉 Gardarik (Gerdarik)이라는 단어의 뿌리. Giyare로 발음 ...
            그러나 벽은 이미 채식입니다!

            그. 그것이 도시의 벽이고 도시가 가질 수 없었던 울타리가 아니라면, 국가는 전혀 Gardarik이라고 불리지 않을 것입니다 ...
        3. V.ic
          V.ic 10 7 월 2016 14 : 42
          0
          제품 견적 : Aposlya
          "울타리의 나라". Gardar는 오래된 스칸디나비아 언어로 된 울타리입니다.

          글쎄, 당신은 그들이 정원에 울타리를 쳤다고 선언합니다! 당신이보고 언덕 뒤에서 온 "가슴"shitcrats는 쿠키를 풀고, 학위를 부여 할 것이고, 그들은 더 많은 반박하에 "녹지"를 던질 것입니다 ...
          1. 아포 시아
            아포 시아 10 7 월 2016 15 : 13
            0
            제품 견적 : V.ic
            글쎄, 당신은 그들이 정원에 울타리를 쳤다고 선언합니다! 당신이보고 언덕 뒤에서 온 "가슴"shitcrats는 쿠키를 풀고, 학위를 부여 할 것이고, 그들은 더 많은 반박하에 "녹지"를 던질 것입니다 ...


            그리고 당신은 고블린 역사가 주코프 자신이며 그의 연설을 듣습니다. 울타리는 요새 벽이 아니라 그 시대의 발굴이 보여주는 것처럼 정착촌이나 농장의 울타리입니다 ...
      2. ver_
        ver_ 10 7 월 2016 03 : 44
        0
        .. 사소한 사람들에게 : 당신의 사소한 것은 당신의 부적절 함, 무능함 및 당나귀 완고함만을 증언합니다. 좋은 속담이 있습니다-비록 눈에는, 그것은 모두 하나님의 이슬입니다 ... 당신은 어떻게 당신의 민족 집단이 역사적 진보의 주변에 있다는 사실을 말로 표현할 수 있습니까? 부족과 약점으로 인해 .. 바바 야가도 반대 ..
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder 10 7 월 2016 13 : 14
          0
          제품 견적 : ver_
          소수 민족이 작은 규모와 약점으로 인해 역사적 진보의 주변에 있다는 사실을 어떻게 알 수 있습니까?


          당신은 단지 화해 할 수 없습니다. 서부 터키 카 가네 테는 슬라브 국가가 전혀 존재하지 않았던 6-7 세기 비잔티움, 페르시아, 중국과 동 로마 제국과의 외교 관계를 가졌다 미소
          1. ver_
            ver_ 10 7 월 2016 15 : 21
            0
            .. 특별히 재능있는 역사 감정가들에게 저는 다시 한 번 반복합니다. 중국의 모든 "고대"는 17 세기에 위조자가 썼고, 19 세기 몽골의 고대는 당신의 어깨 끈이 당신의 역사적 지식과 일치하지 않습니다. 때로는 소가 날아갑니다.
      3. Max_Bauder
        Max_Bauder 10 7 월 2016 13 : 09
        +2
        제품 견적 : ver_
        Huns 국가 인 Scythia – 러시아는 다른시기에 다른 나라를 불렀다.


        일어나서 더 이상 마시지 말고 더 이상 토성을 따르지 마 웃음
      4. 아포 시아
        아포 시아 10 7 월 2016 15 : 16
        -1
        제품 견적 : ver_
        Huns 국가 인 Scythia – 러시아는 다른시기에 다른 나라를 불렀다.


        아하하! Huns가 그 장소에서 로밍했을 때, 러시아는 여전히 냄새를 맡지 않았다! 그곳에는 아 바르와 타이 르 카나 테가 존재했습니다! 미소
        1. ver_
          ver_ 10 7 월 2016 15 : 33
          0
          .. 네 레닌이있는 영묘가 이미 주목을 받고있었습니다.
          1. 아포 시아
            아포 시아 10 7 월 2016 18 : 33
            0
            당신은 또한 러시아가 이미 5 세기에 이미 있다고 말합니다. 함께 웃었다! 웃음
    2. 아포 시아
      아포 시아 9 7 월 2016 22 : 36
      0
      제품 견적 : V.ic
      그런 왕조는 없었습니다! Daniil Romanovich Galitsky는 Rurikovich 속 (남성)에 속합니다.


      여기서 Romanovich는 Galitsky 왕자와 Volyn Roman의 자손이라는 것이 분명하게 이해됩니다 ...
      음, 이것은 야로 슬라 비치에 대해 말한 것과 같습니다. 모두 Rurikovich라는 것은 모든 사람들에게 분명합니다. 모노 마키 비치, 로마노 비치, 야로 슬라 비치 등과 같은 왕조의 분열을 소개 할 정도로 너무 많습니다.
    3. 고양이
      고양이 10 7 월 2016 06 : 32
      +1
      저자를 위해 중재하겠습니다. Romanovichi는 왕조가 아니라 왕조의 집에 속합니다. 예를 들어, Olegovich, Svyatoslavovich 등은 역사 시대에 널리 사용되지 않았습니다. 그래서 그들의 동시대 인들은 어떻게 든 나가야했습니다.
  10. 멩 가드
    멩 가드 9 7 월 2016 18 : 08
    +2
    조금 더 깊게 파고 나면이 학문 과학의 모든 거짓말이 나오고, 불필요한 질문이 없도록주의 깊게 읽고 강조합니다. 우리는 제목을 읽습니다 : FOUND IN LONDON 가장 고대의 서면 문서 영국에서. 우리는 우리가 찾은 것과 아이템에 대한 설명을 봅니다. quote ..,, Adrian 벽 남쪽 노섬 버 랜드의 Vindolan 요새에서 1300 개 이상의 나무 판이 발굴되었습니다. 이것은 주로 이곳에 주둔 한 군인들의 서신이지만, 가장 초기의 서한은 날짜가 적힌 다 85g 이자형., 최초의 목조 요새가 지어 졌을 때 가장 오래된 날짜의 Bloomberg 태블릿은 8 년 57 월 XNUMX 일에 체결 된 금융 거래입니다. 로마 세계에서이 나무 태블릿은 메모장으로 사용되었습니다. 그들은 검은 밀랍 층으로 덮여그러나 그들은 스타일 (스타일러스) 로이 표면에 썼다. 그러나 이것이 무엇을 보이는가 : 내가 무엇을하고 있습니까? 이제 다음 게시물에서 볼 수 있습니다.
  11. 멩 가드
    멩 가드 9 7 월 2016 18 : 13
    +1
    이제 영광스러운 도시 노브 고로드의 고고 학적 발견을 살펴보십시오 ... 강조 표시된 텍스트에 주목하십시오! 영국에서 발견 된 딸은 노브 고로드에서 발견 된 플라크와 동일합니다! 기술도 마찬가지입니다! 그러나 소위 고고학자가 사라진 것에 의한 차이점은 1200 년에서 1400 년까지!
    1. 아포 시아
      아포 시아 9 7 월 2016 20 : 34
      -1
      제품 견적 : Mengad
      기술도 마찬가지입니다! 그러나 고고학자의 실종으로 인한 차이점은 1200 ~ 1400 년에 불과합니다.


      그리고 이것은 무엇입니까? 수천 년 전에 중국에서 잉크로 글을 썼으므로 이제는 동일한 잉크로 상형 문자를 씁니다. 기술은 변하지 않았습니다 ... 입증 된 기술이 있다면 시간에도 불구하고 변하지 않습니다! 칼은 고대에 강철로 만들어 졌으므로 이제는 ...
      1. ver_
        ver_ 10 7 월 2016 03 : 34
        -1
        ... 중국의 모든 고대 유물은 17 세기에 지어졌습니다. 몽골의 고대 유물은 19 세기에 썼습니다.
        1. 아포 시아
          아포 시아 10 7 월 2016 15 : 18
          0
          제품 견적 : ver_
          ... 중국의 모든 고대 유물은 17 세기에 지어졌습니다. 몽골의 고대 유물은 19 세기에 썼습니다.


          몽골은 20 세기까지 몽골의 영토를 투르키스탄이라고합니다. 몽골 인들은 16 세기에만 그 땅에 왔는데, 그들의 만주 르 인들은 Khingan 때문에 파헤 쳤다.
          그러나 칸 공국은 BC 이전에도 알려져 있습니다.
          1. ver_
            ver_ 10 7 월 2016 17 : 17
            -1
            .. 그것이 의미하는 바를 명확히하거나 명확히하기 위해서만 남는다.
            1. 아포 시아
              아포 시아 10 7 월 2016 18 : 34
              0
              글쎄, 당신은 이미 모든 것을 알아 냈지만 Fomenko는 역사의 모든 비밀을 밝혔습니다!
              당신의 전문가에 따르면 그들은 야성적 인 러시아인이기 때문에 터키 사람에게 물어보십시오! 아마 그들은 실을 기억 ... 웃음
    2. 리바이스
      리바이스 9 7 월 2016 21 : 01
      0
      영어판에서만 왁스가 보이지 않습니다. 그들은 아마도 나무에 썼다))))
  12. 멩 가드
    멩 가드 9 7 월 2016 21 : 07
    0
    제품 견적 : Rivares
    영어판에서만 왁스가 보이지 않습니다. 그들은 아마도 나무에 썼다))))

    그래서 그들은 왁스로 그것을 덮고, 필요한 것을 쓰고, 말하고,보고, 여기에 쓰여진 것을보고, 기원전 51 년에 Vasya Pupkin이라고 가정하고 거기에서 살았습니다. 웃음
  13. ver_
    ver_ 10 7 월 2016 06 : 00
    0
    제품 견적 : V.ic
    1258 년, Romanovichi는 몽골 인들에게 항복했고 ... 저자 Pilipchuk Ya.V.

    그런 왕조는 없었습니다! Daniil Romanovich Galitsky는 Rurikovich 속 (남성)에 속합니다.

    ... 당신은 나에게 19 세기의 몽골 인들이 어떻게 13 세기로 "순간 이동 또는 낙하산을 타는"방법을 "바보"라고 설명 할 수 없습니다. 타임머신은 아직 발명되지 않았습니다. .. 당신은 얼마나 적절합니까? 아니면 학교의 역사 교사가 "우크라이나 인"에 의해 Svidomo- ".. 고대"우크라이나 인에 의해 숟가락으로 파헤쳐졌습니다. "
    1. V.ic
      V.ic 10 7 월 2016 15 : 31
      -1
      제품 견적 : ver_
      제품 견적 : V.ic
      1258 도시에서 Romanovich는 몽골 인들에게 항복했고 ... 저자 필립 추크 Ya.V.
      그런 왕조는 없었습니다! Daniil Romanovich Galitsky는 Rurikovich 속 (남성)에 속합니다.
      ...넌 날 못해 "바보" 19 세기의 몽골 인들이 13 세기에 "순간 이동 또는 착륙"한 방법을 설명합니다. 타임머신은 아직 발명되지 않았습니다. (1) 일반적으로 얼마나 적절합니까? (2) 아니면 학교에서 역사 교사에 의해 좀비가 되었습니까 (3), "우크라이나 인"이 Svidomo와 함께 좀비 화 한 것처럼- ".. 흑해는 고대"우크라이나 인에 의해 숟가락으로 파헤쳐졌습니다 .. "

      (1) 친애하는, 내 논평과 당신이 쓴 것을 다시 읽으십시오. 비교 성은 키예프의 부 이즘과 삼촌에 관한 속담과 동일합니다. 정확히 무엇에 동의하지 않습니까? 너 자신과 함께 있다면 나는 어디에 있는가? "여기 당신은 여기 없습니다!"라는 원칙에?
      (2) 내 적정성을 기본으로 고려하여 자신의 적정성을 평가해야합니까 ??
      (3) 이것으로부터 나는 학교에서 이야기가 당신이 가장 좋아하는 과목에 속하지 않았 으며이 과목에서 교사와의 관계가 많이 남아 있다고 결론을 내릴 권리가 있습니다 ...
      그건 그렇고, 역사는 1939 년에 교육학 대학을 졸업 한 전쟁 참전 용사, 레닌 그라드 주립 대학 결석에서 베테랑에 의해 가르쳐졌습니다. 엄격하고 공정하며 항상 그의 말을 지키십시오. Anatoly Vasilievich에게 영원한 기억!
      1. ver_
        ver_ 10 7 월 2016 16 : 19
        0
        .. 나는 당신에게 역사와 당신의 웹 사이트 견장을 가르친 사람에 전혀 관심이 없습니다 ..
        그리고 나는 역사상 당신이 코펜하겐에서 멀리 떨어져 있음을 알 수 있습니다.
        1. V.ic
          V.ic 10 7 월 2016 18 : 46
          0
          제품 견적 : ver_
          그리고 나는 역사상 당신이 코펜하겐에서 멀리 떨어져 있음을 알 수 있습니다.

          코펜하겐도, 텔 아비브도, 무 호스 란 스크도 아닙니다. 아침과 저녁에도 "강한"음료를 마시지 말고 건강과 양심을 지키십시오!
          그러나 여전히 (1)에 대답하지 않았습니다. 따라서 "반복 = 학습의 어머니"에 대해 반복합니다. 친애하는, 내 논평과 당신이 쓴 것을 다시 읽으십시오. 비교 성은 키예프의 부 이즈와 삼촌에 관한 속담과 동일합니다. 정확히 무엇에 동의하지 않습니까? 너 자신과 함께 있다면 나는 어디에 있는가? "여기 당신은 여기 없습니다!"라는 원칙에?
          내 의견 (파란색) / 토론에 참여하기로 결정한 의견에 구체적으로 동의하지 않는 부분은 무엇입니까?
  14. 멩 가드
    멩 가드 10 7 월 2016 16 : 33
    0
    제품 견적 : Max_Bauder
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    분명히 입을 벌리고 앉아서 들었습니까? 웃음 당신은 듣고 뇌를 켜고받은 정보를 분석하는 것을 잊지 말아야합니다. 미소 그럼에도 불구하고 우상과 권위를 스스로 만들지 마십시오. 그렇지 않으면 맹인 양이되고 똑똑합니다. hi
  15. 멩 가드
    멩 가드 10 7 월 2016 16 : 36
    +2
    제품 견적 : ver_
    .. 특별히 재능있는 역사 감정가들에게 저는 다시 한 번 반복합니다. 중국의 모든 "고대"는 17 세기에 위조자가 썼고, 19 세기 몽골의 고대는 당신의 어깨 끈이 당신의 역사적 지식과 일치하지 않습니다. 때로는 소가 날아갑니다.

    이즈 사람들은 이것에 중요한 역할을했습니다. hi
  16. 멩 가드
    멩 가드 10 7 월 2016 19 : 14
    +1
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    어떻게 요? 수천 킬로미터의 점토 벽을 쌓아서 당신에게 뿌려서 죄송합니다.


    예, 고대 러시아인들이 중국의 벽을 지었다고 생각한다고 Fomenko 또는 Levashov를 믿기가 더 쉽습니다! 웃음
    당신은 적어도 역사적 연구를 읽을 것입니다. 적어도 고대 중국 (Han) 공국이 기원전 23 세기에이 훈족들과 싸웠다는 기록이있는 동일한 중국 연대기입니다.
    중국에서는 하나가 아니라 여러 개의 벽에서 정확한 숫자를 기억하지 못하지만 약 XNUMX 개처럼 보입니다. 그. 이 벽들에 의해 중국 황제가 남쪽에서 북쪽으로 땅을 정복 한 방법을 추적 할 수 있습니다 ...

    당신은 알고 있습니까? 여기 게시물에 제공된 데이터는 아마도 적절한 사람이 생각하고 간단한 질문을했을 것입니다 : 실제로 그리고 왜 그렇게합니까? 그리고 질문에 대한 답변을 찾고 가용 한 출처의 답변을 찾으십시오. 그러나 이것은 당신이 배운 모든 것에 적용되지 않습니다 Fomenko와 Nosovsky는 어떻습니까? 그렇습니다, 그들은 그들이 틀릴 수 있다는 것을 알고 그것에 대해 이야기하지만 당신과 같은 사람들은 소위 역사 학자들이 당신을 학계 과학에서 당신에게 넣는 모든 것을 믿습니다. 눈짓 더 현명 해지십시오.
  17. 멩 가드
    멩 가드 10 7 월 2016 19 : 50
    0
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    1258 도시에서 Romanovich는 몽골 인들에게 항복했고 ... 저자 필립 추크 Ya.V.
    그런 왕조는 없었습니다! Daniil Romanovich Galitsky는 Rurikovich 속 (남성)에 속합니다.
    ...넌 날 못해 "바보" 19 세기의 몽골 인들이 13 세기에 "순간 이동 또는 착륙"한 방법을 설명합니다. 타임머신은 아직 발명되지 않았습니다. (1) 일반적으로 얼마나 적절합니까? (2) 아니면 학교에서 역사 교사에 의해 좀비가 되었습니까 (3), "우크라이나 인"이 Svidomo와 함께 좀비 화 한 것처럼- ".. 흑해는 고대"우크라이나 인에 의해 숟가락으로 파헤쳐졌습니다 .. "

    (1) 친애하는, 내 논평과 당신이 쓴 것을 다시 읽으십시오. 비교 성은 키예프의 부 이즘과 삼촌에 관한 속담과 동일합니다. 정확히 무엇에 동의하지 않습니까? 너 자신과 함께 있다면 나는 어디에 있는가? "여기 당신은 여기 없습니다!"라는 원칙에?
    (2) 내 적정성을 기본으로 고려하여 자신의 적정성을 평가해야합니까 ??
    (3) 이것으로부터 나는 학교에서 이야기가 당신이 가장 좋아하는 과목에 속하지 않았 으며이 과목에서 교사와의 관계가 많이 남아 있다고 결론을 내릴 권리가 있습니다 ...
    그건 그렇고, 역사는 1939 년에 교육학 대학을 졸업 한 전쟁 참전 용사, 레닌 그라드 주립 대학 결석에서 베테랑에 의해 가르쳐졌습니다. 엄격하고 공정하며 항상 그의 말을 지키십시오. Anatoly Vasilievich에게 영원한 기억!

    가설이 무엇인지 어떻게 말할 수 있습니까? 다른 사람의 의견에 근거한 것은 종종 입증되지 않은 경우가 있습니다. 소위 루리코 비치? 잘?
    1. V.ic
      V.ic 10 7 월 2016 20 : 42
      0
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      여기 Ruitovich라는 종류의 Galitsky를 어디서 얻었습니까? 잘?

      나는 나를 찌를 필요가 없습니다. 나는 말이 아니며, 다른 것과 달리, 아닙니다.
      검색란에 소중한 단어를 입력하면 충분합니다 로마 갈 리츠 키의 가계도 그리고 그것은 당신에게 열립니다.
      예를 들어 여기 링크가 있습니다 : http://www.historycivilizations.ru/library/historyrussia2/pic/000002.gif
      그것을 열고 세 번째 열의 상단에서 두 번째 위치를주의 깊게 살펴보십시오.
      당신의 행복을 완성하기 위해, 나는 또한 링크에서 사진을 첨부 : https://www.myheritage.com/person-1000083_46715182_46715182/daniel-romanovich-
      zy-galitsky-1-st-king-russia-1254—1264-xii? lang = RU
      나는 또한 S.M.의 혁명 이전 판 "고대로부터 러시아의 역사"를 내 선반에 가지고있다. Soloviev, 670 페이지 앞에 삽입물이 있습니다. 이 탭에서 Roman Galitsky는 상단에서 첫 번째 열과 네 번째 위치에 표시됩니다. 당신에게 충분합니까?
  18. 멩 가드
    멩 가드 10 7 월 2016 22 : 54
    0
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    여기 Ruitovich라는 종류의 Galitsky를 어디서 얻었습니까? 잘?

    나는 나를 찌를 필요가 없습니다. 나는 말이 아니며, 다른 것과 달리, 아닙니다.
    검색란에 소중한 단어를 입력하면 충분합니다 로마 갈 리츠 키의 가계도 그리고 그것은 당신에게 열립니다.
    예를 들어 여기 링크가 있습니다 : http://www.historycivilizations.ru/library/historyrussia2/pic/000002.gif
    그것을 열고 세 번째 열의 상단에서 두 번째 위치를주의 깊게 살펴보십시오.
    당신의 행복을 완성하기 위해, 나는 또한 링크에서 사진을 첨부 : https://www.myheritage.com/person-1000083_46715182_46715182/daniel-romanovich-

    zy-galitsky-1-st-king-russia-1254—1264-xii? lang = RU
    나는 또한 S.M.의 혁명 이전 판 "고대로부터 러시아의 역사"를 내 선반에 가지고있다. Soloviev, 670 페이지 앞에 삽입물이 있습니다. 이 탭에서 Roman Galitsky는 상단에서 첫 번째 열과 네 번째 위치에 표시됩니다. 당신에게 충분합니까?

    매우 흥미롭고 유익한 정보. 웃음 이미 러시아의 왕! 눈짓 루릭 동지에 대해 궁금한 점이 있으십니까? 그 사람이 논란의 여지가 있습니까? 웃음
    1. V.ic
      V.ic 10 7 월 2016 23 : 38
      -1
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      이미 러시아의 왕!

      교황은 이것을 발표했다. 나는 그것과 아무 관련이 없습니다.
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      루릭 동지에 대해 궁금한 점이 있으십니까? 그 사람이 논란의 여지가 있습니까?

      우선, 예를 들어, 자체 교육의 형태로 고등학교 교과서 러시아어 교과서를 다시 읽는 것이 좋습니다.
      그리고 Rurik에 대해 : 사람들을 나열하는 Nestor는 Varangians의 거주지를 나타내지 않지만 Danes와 Swedes와 같은 다른 사람들의 경우 거주 지역을 명확하게 지역화합니다 ... Nestor가 Vikings의 거주지를 표시하지 않는 이유를 세 번 추측하십시오. MN Zadornov의 "Rurik"을 읽으십시오. 그의 책에는이 이름이 표시된 페이지가 있습니다. 블라디미르 치 빌리 킨 (Vladimir Chivilikhin)은 에세이 소설 "기억"에서 비슷한 관점을 고수했습니다. 이 책도 읽어야합니다. Rurik에 대한 내 의견은 그가 활발한 (장려하는) 부족의 지도자 였다는 것입니다. / "앉아있는" "Audra에 대해"/. / 유럽에는 그런 강이 있습니다. 독일과 폴란드 사이의 국경은 슈 체친 (독일어 : Stettin) 항구에서 끝납니다 ./
  19. 멩 가드
    멩 가드 10 7 월 2016 23 : 58
    0
    제품 견적 : V.ic
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    이미 러시아의 왕!

    교황은 이것을 발표했다. 나는 그것과 아무 관련이 없습니다.
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    루릭 동지에 대해 궁금한 점이 있으십니까? 그 사람이 논란의 여지가 있습니까?

    우선, 예를 들어, 자체 교육의 형태로 고등학교 교과서 러시아어 교과서를 다시 읽는 것이 좋습니다.
    그리고 Rurik에 대해 : 사람들을 나열하는 Nestor는 Varangians의 거주지를 나타내지 않지만 Danes와 Swedes와 같은 다른 사람들의 경우 거주 지역을 명확하게 지역화합니다 ... Nestor가 Vikings의 거주지를 표시하지 않는 이유를 세 번 추측하십시오. MN Zadornov의 "Rurik"을 읽으십시오. 그의 책에는이 이름이 표시된 페이지가 있습니다. 블라디미르 치 빌리 킨 (Vladimir Chivilikhin)은 에세이 소설 "기억"에서 비슷한 관점을 고수했습니다. 이 책도 읽어야합니다. Rurik에 대한 내 의견은 그가 활발한 (장려하는) 부족의 지도자 였다는 것입니다. / "앉아있는" "Audra에 대해"/. / 유럽에는 그런 강이 있습니다. 독일과 폴란드 사이의 국경은 슈 체친 (독일어 : Stettin) 항구에서 끝납니다 ./

    나는이 책의 저자들에 대한 권고에 감사한다. 나는 다음번에 분석적 역사적 자기-양념 회의에서 당신의 제안을 고려할 것이다. 미소 글쎄, 네스터는 논란의 여지가있는 인물입니다 ... 글쎄, 지금까지 Rurik의 프 러시안 방향에 대한 가설은 다른 사람들이 추구하는대로 살 권리가 있습니다. hi
    1. V.ic
      V.ic 11 7 월 2016 06 : 42
      0
      제품 견적 : Mengad
      다음번에 분석적 역사적 자기-양심 회의에서 당신의 제안을 고려할 것입니다

      그리고 당신의 "convolutions"를 빼기 위해 negj 외에 긴장하지 않습니까? 나에게 논쟁을 벌이는 대신, 당신이 부과 한 분쟁에 대한 반대자로서 당신은 역겹고 경멸적인 "blah-blah-blah"만을 내놓았습니다. 글쎄, 당신이 그것을 가지고 있다면 그것은 당신의 양심에 남아있을 것입니다. 그건 그렇고, 당신의 "형제 Ver_"는 아마 "FomenkoNosovsky"의 해당 인용구를 찾고있을 것입니다. 컴파일러가 자신의 생각을 가지고 있지 않으면 다른 사람의 생각을 훔치려 고합니다.
      1. ver_
        ver_ 12 7 월 2016 16 : 57
        +1
        ... 일부 열성적인 보안관 들과는 달리, 저는 "정체기"에 대학을 졸업했고 인문학을 공부하지 않았습니다. 논리와 분석 모두 모두 괜찮습니다 ..
        나는 19 세기 (몽골)의 사건이 12 세기로 옮겨 가면 어떤 상황에서도 불가능하고 입에서 거품으로 그것을 방어 할 수 있다고 생각합니다.
  20. 멩 가드
    멩 가드 11 7 월 2016 07 : 22
    +1
    제품 견적 : V.ic
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    다음번에 분석적 역사적 자기-양심 회의에서 당신의 제안을 고려할 것입니다

    그리고 당신의 "convolutions"를 빼기 위해 negj 외에 긴장하지 않습니까? 나에게 논쟁을 벌이는 대신, 당신이 부과 한 분쟁에 대한 반대자로서 당신은 역겹고 경멸적인 "blah-blah-blah"만을 내놓았습니다. 글쎄, 당신이 그것을 가지고 있다면 그것은 당신의 양심에 남아있을 것입니다. 그건 그렇고, 당신의 "형제 Ver_"는 아마 "FomenkoNosovsky"의 해당 인용구를 찾고있을 것입니다. 컴파일러가 자신의 생각을 가지고 있지 않으면 다른 사람의 생각을 훔치려 고합니다.

    네가 날 이겼어 웃음 루릭과 연대기 네스터의 기사에 대한 답을 듣지 못했습니다. 여기에 대한 답이 있습니다. 여기 우리는 추론하고 있습니다. 왜 그렇게 확신하십니까? 당신의 버전을 듣고 싶습니다 hi .
    1. V.ic
      V.ic 11 7 월 2016 08 : 28
      0
      제품 견적 : Mengad
      듣지 못 했어 루릭과 연대기 네스터의 기록에 대한 답을

      당연히 당신 말이 맞아요 의견 :
      V.ic (7) RU 어제 오후 23시 38 분 ↑
      Rurik에 대한 나의 의견은 그것은 보드 리치의 리더였습니다 (권장) / "앉아" "Audre 소개"/. / 유럽에는 그런 강이 있습니다. 독일과 폴란드 사이의 국경은 슈 체친 (독일어 : Stettin) 항구에서 끝납니다 ./
      네스터는 어떻습니까? 네 번 세 번 추측 할 것을 제안했습니다. 왜 바이킹을위한 네스터의 거주지가 표시되지 않았습니까? 그래서 검색 창의 크로노 더 네스터 = 해머에 따르면 크로니클 러 네스터 그런 다음 "Enter"키를 누릅니다. 몇 가지 제안 된 링크를 읽으십시오. 정확히 무엇을 알아야하는지 모르겠습니다. 나는 당신을 튜터로 고용하지 않았습니다. 트롤은 나에게 흥미롭지 않습니다. Dixi.
      1. 아포 시아
        아포 시아 11 7 월 2016 09 : 31
        0
        제품 견적 : V.ic
        바이킹의 네스터의 거주지가 표시되지 않은 이유는 무엇입니까?


        네스터는 바이킹이 해외에서 온 것이라고 지적 했습니까? 물론 이들은 좌표가 아니라 대략적인 위치이지만 방향에 대한 대략적인 아이디어를 제공합니다.
        이것이 권장된다면, 슬라브 사람들이 왜 스칸디나비아 프랑크 이름을 가지고 있습니까? Karl, Horeb, Farlaf, Vermud, Rulav-이들은 슬라브어 이름이 아닙니다 ...
        또한, Varangians가 발트해 너머에서 왔다는 것을 고려하면, 용감한 사람은 "때문에"항해 할 수 없었고, 그들은 단지 "같은"편에있었습니다.
        솔직히, 나는 Nestor의 PVL을 역사적 연대기로 간주하지 않지만, "그리스 박사의 신화"라는 유형의 신화를 다시 말한 것입니다. 게다가 18 세기에 처음으로이 연대기를 출판 한 무신-푸쉬킨은이 연대기를 이유없이 위조 한 것이 아니라 "이고르의 평신도", Tmutarakan Stone 등을 위조 한 혐의를 받았다.
        1. V.ic
          V.ic 11 7 월 2016 10 : 29
          -1
          제품 견적 : Aposlya
          당신이 제안한 것처럼, 왜 슬라브 사람들은 스칸디나비아 프랑크 이름을 가지고 있습니까? 찰스, 호리c, Farlaf, Vermud, Rulav-슬라브어 이름이 아님 ...

          왜 안돼? 교활하지 마십시오. 대사 (Karl, Farlaf, Vermud, Rulav)에 관한 것이 었습니다. 대사 / 외교 대표는 그를 승인 한 사람 / Alaska-Baron Stekl의 판매와 같은 국적을 가질 필요가 없습니다. 그는 Saxon 특사이기도합니다 (동시에 어떤 이유로 러시아 사람). 덧붙여서 "호렙", 당신이 언급 한 즉시 떠 오릅니다. ="누구, 뺨, 호렙 그리고 그들의 누이 리 비드. "
          Konstantin Bagryanorodny의 드니 프르 급류의 이름에 관한 부트 레그를 기억하십니까? 나는 최근에 자료를 얻었고, 그것을 읽으면 후회하지 않을 것입니다! http://oldrus.livejournal.com/210341.html
          그건 그렇고, 주석에는 매우 놀라운 인용문이 있습니다. "어떻게 다른 나라들이 서로의 이름을 받아들입니까? Sarmatians가 독일 이름을 받아들이는 것이 분명합니다.. 결국, Alans, 또는 당신이 Ruhs-Alans라고 말하는 것처럼 언어 측면에서 Sarmatians, Scythians입니다. 아마도 그 러시아의 게르만과 켈트 같은 이름이 설명 될 수 있습니다.."
          Ouspensky는 언어의 어휘가 500 년 만에 절반으로 업데이트되었다는 생각을 가지고있는 것 같습니다. 그렇다면 Konstantin Bagryanorodny의 슬라브 시대와 비교할 때 현대 러시아어와 몇 퍼센트가 일치합니까? 5 % ... 10 % ... 25 %?
          1. 아포 시아
            아포 시아 11 7 월 2016 16 : 00
            0
            제품 견적 : V.ic
            왜 안돼? 앰비 서더 (Karl, Farlaf, Vermud, Rulav)에 관한 내용입니다. 대사 / 외교 대표가 같은 국적 일 필요는 없습니다


            Rurik의 시대에 외국인을 고용하는 것에 대해 알려지지 않았습니다. 그렇습니다. 그의 은퇴와 함께 러시아에 왔고 Oleg를 섭정으로 물려받은 Rurik은 낯선 사람에게 외교 임무를 위임했을 가능성이 있습니다 ...
            PVL에서 발췌 :
            "우리는 Karla, Inegeld, Farlaf, Veremud, Rulav, Guda, Rwald, Karn, Freelav, Ruar, Aktevu, Truan, Lidul, Fost, Stemid 등 러시아 부족 출신입니다."
            이 칼과 트루 아인은 러시아인이라는 것이 분명합니다. 그러나 러시아인들은 슬라브 인이 아닙니다.
            슬라브어 이름은 다음과 같습니다 .Svyatoslav, Dobrozhir, Tikhomir, Ratibor, Yaropolk, Gostomysl, Velimudr, Vsevolod, Bogdan, Dobrogneva, Lyubomila, Mirolyub, Svetozar, Dobrynya, Tishilo, Rat (s), Putyata-이해하기 쉽습니다. 이들은 프랑스어 나 스칸디나비아 이름이 아닌 슬라브어 이름입니다.

            제품 견적 : V.ic
            그건 그렇고, 주석에는 매우 놀라운 인용문이 있습니다. "다른 사람들이 서로의 이름을 어떻게 받아들이는지에 대한 요르단의 유명한 구절을 기억합니까? 또한 Sarmatians가 게르만 이름을 받아들이는 것 같습니다."

            Sarmatians의 이론 중 하나에 따르면, 또는 Huns는 Hagan Attila 시대에 뒤섞여 있기 때문에 독일인들과 같은 이름을 가질 수 있습니다. 독일인들은 독일인들이 독일인 부족을 통일 한 첫 번째 왕으로 간주합니다.

            제품 견적 : V.ic
            결국, Alans, 또는 당신이 Ruhs-Alans라고 말하는 것처럼 언어 측면에서 Sarmatians, Scythians입니다.

            우리는 Alans-Alans 또는 다른 이름-Asa라고 부릅니다.

            제품 견적 : V.ic
            Konstantin Bagryanorodny의 드니 프르 급류의 이름에 관한 부트 레그를 기억하십니까? 최근에 자료를 얻었습니다. 후회하지 않겠습니다. //oldrus.livejournal.com/210341.html

            코카서스의 "Alanutyh"의이 말도 안되는 말은 더 이상 심각하게 받아들이지 않습니다. 오세티아 인이 Alans와 아무 관련이 없다는 것은 오랫동안 입증되었습니다.
  21. 시비 ry10
    시비 ry10 11 7 월 2016 11 : 45
    -1
    "Mongolia"라는 이름의 Fomenkovites는 거품이있는 고양이처럼 착용됩니다. 그러나 20 세기까지는 "몽골"만이 존재하지 않았습니다! 예를 들어, 20 세기까지는 "터키"가 없었고 오스만 제국이나 오스만 리 데블 레티가있었습니다. 그리고 그것이 그의 Young Turks와 Kemal이 아니었다면 터키는 이웃들에 의해 조각 떼어 졌을 것입니다.
  22. 멩 가드
    멩 가드 11 7 월 2016 14 : 56
    +1
    제품 견적 : sibiryak10
    "Mongolia"라는 이름의 Fomenkovites는 거품이있는 고양이처럼 착용됩니다. 그러나 20 세기까지는 "몽골"만이 존재하지 않았습니다! 예를 들어, 20 세기까지는 "터키"가 없었고 오스만 제국이나 오스만 리 데블 레티가있었습니다. 그리고 그것이 그의 Young Turks와 Kemal이 아니었다면 터키는 이웃들에 의해 조각 떼어 졌을 것입니다.

    나도 그 차이를 보지 못한다. 1941 년 유럽이 소련을 공격 한 것은 무엇인가? 또는 독일은 1941 년 소련을 공격했다. Nosovsky와의 Fomenkovtsy는 그런 크랭크이다. 웃음
  23. 야 코르 휘
    야 코르 휘 22 7 월 2016 13 : 04
    0
    Avars, Huns, Kipchaks는 헝가리 영토에 정착했으며 그 결과 Finno-Ugric에도 불구하고 헝가리 인은 유 전적으로 터키에 더 가깝습니다. 이 세상에는 모든 것이 섞여 있습니다.