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시리아 경험 : T-72에 필요한 두 번째 총입니까?

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시리아 경험 : T-72에 필요한 두 번째 총입니까?



많은 군사 전문가들에 따르면, 훨씬 더 급진적 인 권한 부여 척도 탱크, 무거운 기관총을 고속 소 구경 총으로 교체하는 것입니다. 이러한 연구는 서구와 소련에서 수행되었습니다.



현대 러시아에서는이 아이디어가 195 개체로 알려진 새로운 세대의 탱크를 만드는 데 사용되었습니다. 가장 강력한 152-mm 건 이외에 30-mm 건도 장착했습니다. 30-mm과 T-90을 설치하라는 제안도 있었지만,이 옵션은 아쉽게도 나타나지 않았습니다.

이미 바르샤바 조약이 붕괴 된 후에 체코 인들은 T- 시리즈 탱크에 소 구경 총기의 설치 실험을 시작했습니다. 그들은 T-72을 기반으로 2 가지 변형의 "Modernity"의 변형을 만들었습니다 : 2 개의 X-NUMX-mm 대공포 Oerlikon과 1 개의 20-mm 30-2.

체코 아이디어 발달의 종류는 슬로베니아 회사 VALHALLA에서 엔지니어의 디자인 조사이었다. 그들은 T-72 및 M-84뿐만 아니라 다른 모델의 탱크를 업그레이드하기위한 몇 가지 옵션을 개발했습니다. 따라서 옵션 중 하나에서 타워의 뒷면에 Bushmaster 25-mm 건 또는 Rheinmetall Rh 20 202-mm 건이 장착 된 특수 모듈을 장착 할 수 있으며 23-mm 2-XXNXX도 설치할 수 있습니다. 또한이 모듈에는 기관총 구경 14-mm 및 7,62 / 30-mm 자동 유탄 발사기가 장착되어 있습니다. 총기 종류에 따라 탄약 : 40에서 400 탄, 550 기관총 용 탄약 및 1200 수류탄까지 가능합니다. 이 전투 모듈은 열 화상 채널과 함께 새로운 조준 복합체를 가지고 있습니다.



전투 모듈의 또 다른 변형은 30-mm 2-42 건으로 무장 할 수 있으며, 동일한 구경 또는 Zastava M86의 Rheinmetall로 교체 할 수 있습니다. 또한 1 기관총 구경 7,62-mm도 있습니다. 500 탄약은 총기에, 1400 카트리지는 기관총 용 탄약.

이 전투 모듈은 화력을 크게 증가시키고 지상 및 공중 목표를 모두 맞출 수있게합니다.



냉전 시대의 낡은 차를 업그레이드하려는이 슬로베니아의 제안은 파리의 Eurosatory 2016 전시회에 방문객들의 관심을 불러 일으켰습니다.
원본 출처 :
http://vestnik-rm.ru/news-4-16753.htm
132 의견
정보
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  1. PKK
    PKK 9 7 월 2016 05 : 55
    + 21
    두 번째 총은 의심 할 여지없이 필요하며, 자동 유도로 항공기를 쏠 수도 있다면 아무 문제가 없습니다 사령관에게는 더 많은 작업이 주어 지지만 탱크의 힘과 가능성은 커질 것입니다.
    1. 에르메스
      에르메스 9 7 월 2016 06 : 22
      + 14
      T-72를 "Modern M2"스타일로 만드는 것은 나쁜 선택이 아닙니다.하지만 속사 기관총이 더 필요하다고 생각합니다.

      GAU-19A의 아날로그는 잘 할 것입니다 .... 그것은 T-72 "Gorod"에 붙일 것입니다. 기관총은 강력하고 빠른 발사입니다 ... 갑옷 피어싱 테이프로 그것은 적의 벽과 경 장갑 차량을 꿰맬 것입니다.


      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 9 7 월 2016 06 : 48
        + 28
        제품 견적 : HERMES
        아날로그 GAU-19A 완벽하게 맞는 ...

        Hm-hm ... 아날로그 GAU-19A ... 우리는 생각하기 시작합니다 :

        - 구경 12.7 (정기 클리프 - 코다에서와 같이). 그거 특별한 가발이야.

        제품 견적 : HERMES
        적의 어떤 벽과 가벼운 갑옷을 꿰매다.

        우리는 얻지 못할 것이다.
        - 화재 속도 1000 - 분당 2000
        - 이제 T-90 용 Korda 탄약 - 300 카트리지. 30 분 동안이 과식은 충분하지 않습니다. 빌레이
        - 기관총에 대한 추가 BC는 어디에 있습니까? 탱크에서는 불가능합니다. 정의에 의해 봉인됩니다 (아무도 HLF를 취소하지 않았습니다).
        - 밖에? 가방 걸려? 다음과 같이 차갑게 나올 수 있습니다.
        1. 에르메스
          에르메스 9 7 월 2016 07 : 23
          + 16
          인용구 : Cat Man Null
          우리는 얻지 못할 것이다.
          - 화재 속도 1000 - 분당 2000
          - 이제 T-90 용 Korda 탄약 - 300 카트리지. 30 분 동안이 과식은 충분하지 않습니다.
          - 기관총에 대한 추가 BC는 어디에 있습니까? 탱크에서는 불가능합니다. 정의에 의해 봉인됩니다 (아무도 HLF를 취소하지 않았습니다).
          - 밖에? 가방 걸려? 다음과 같이 차갑게 나올 수 있습니다.


          글쎄,이 경우, 탱크에 2A42 또는 아날로그를 놓을 것을 제안한 사람은 나보다 똑똑하지 않을 것입니다)

          그렇다면 ... 한 대의 차에서 100500을 만드는 아이디어는 결코 끝나지 않았습니다. 터미네이터를 탱크에 부착하는 것 ... 2A42가있는 두 대의 ... 최고의 옵션 ... 탱크와 같은 갑옷 .RPG -7은 적어도 견딜 것입니다.

          일반적으로 도시에서 가장 맛있는
          이것은 실카입니다 ... 누군가 그녀가 건물에서 어떻게 작동하는지 보았습니까?
          그것은 단지 갑옷입니다 ...
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 9 7 월 2016 07 : 32
            +7
            제품 견적 : HERMES
            이 경우 2А42 또는 탱크 아날로그를 제공하겠다고 제안한 사람은 나보다 똑똑하지 않습니다.

            - 그리고 나는 개인적으로 너를 아무 것도 탓하지 않았어. 접근 자체가 ... 음 ... 놀랍다. 예

            제품 견적 : HERMES
            Shilka ... 건물에서 어떻게 작동합니까?

            - 나는 보지 않았다. 내 시간에 Shilkami는 아직 건물에서 "일"하지 않았습니다.
            - 목표에 - 예, 보았습니다. 아름다운 빌레이
            1. Bad_gr
              Bad_gr 9 7 월 2016 10 : 50
              +2
              T-15에서 비슷한 총을 기대했지만 안타깝게도 슬픈

          2. 상어 애호가
            상어 애호가 9 7 월 2016 07 : 59
            + 14
            도시의 shilka 인 kishlak은 사물입니다 ( "brother2"의 캐릭터가 "Maxim"에 대해 말했듯이. 녹지에서 블록 포터 인 kishlaks에서는 빈터를 자릅니다. Bq는 땅에 비해 너무 작지만 더 많이 충전하면 트렁크가 과열 될 것입니다. , Basmachi를 속이고 kpvt에서 각각 4 개의 카트리지로 된 50 개의 테이프를 연결하고, 당기지 않았고, 파일링을 위해 "annka"를 호출해야했습니다.
            1. ty60
              ty60 10 7 월 2016 00 : 29
              +4
              그때 당신의 승무원에 의해 냉각? 문제 ...
          3. igor.borov775
            igor.borov775 9 7 월 2016 13 : 05
            + 10
            제품 견적 : demiurg
            제품 견적 : Kotischa
            나는 다른 길로 가라고 제안합니다. 탱크의 주요 적은 누구입니까-항공. 그런 다음, 우리 탱크에는 수직 발사 미사일이 작은 모듈이 필요합니다. 어떤 계획에 따라 작동하고 잊어 버렸습니다.


            그리고 MLRS의 적 포병, 바람직하게는 토네이도에 대항합니다. 보병에 대항하여 두 개의 박격포. 감시 레이더 한 켤레를 조여 200km 지점에서 전술 상황을 조명하십시오. 소대 덮개를위한 공수 부대. 수리점. 예, OTRK는 적의 본부를 부 to 버렸습니다 그리고 자율성을 높이는 원자로. hi

            이동식 식당, 의료실, 피로를 풀기위한 수영장, 탱크는 이동식 요새로 모든 종류의 미사일 방어 및 미사일 방지 시스템이있는 크리스마스 트리로 매달리면 주요 품질을 잃게됩니다. 속도와 기동입니다. 그러나 시리아는 barmalei가 대구경 기관총과 소 구경 포로 매우 잘 포화되어 있음을 보여주었습니다. 포병 탱크와 박격포가 없어도 문제를 해결하는 데 어려움을 겪는 작가는 단순히 시리아의 교훈을 깊이 파헤 치지 않았으며, 이는 군대의 전투 사용에 대한 많은 문제 중 하나 일뿐 아니라, 적군이 그러한 문제를 해결하는 자신의 방법을 축적하고 있으며, 이러한 문제를 악화시키지 않고 해결합니다. 여전히이 문제를 해결할 시간이 있습니다.
        2. 로파 토프
          로파 토프 9 7 월 2016 07 : 31
          +4
          인용구 : Cat Man Null
          T-90에 대한 Kord의 탄약은 이제 300 발입니다. 반분 동안이 영양소는 충분하지 않습니다

          무엇을 찾고.
          주된 임무가 사수에게 주무장을 지시 할 시간이없는 표적을 물리 치는 것이면 BC의 규모가 아닌 화재의 밀도가 가장 중요합니다. 이것은 기본적으로 상당히 드문 경우이기 때문입니다.

          하지만 여기에서도 생각해야합니다. 더 나은 솔루션이있을 수 있습니다. 예를 들어, 특수 파편 탄약의 에어로졸 커튼을 설치하기 위해 박격포에서 총을 쏘는 이스라엘 버전. 또는 아날로그 MON-200을 설치하여 전체 섹터를 깎는 옵션. 또는 독일인이 BMP "Puma"에서 착륙의 안전을 보장하기 위해 시도한 아날로그 설치 설치
          1. 로파 토프
            로파 토프 9 7 월 2016 07 : 42
            +2
            76 개의 XNUMXmm 파편 수류탄을 발사하기위한 발사기
        3. i80186
          i80186 9 7 월 2016 09 : 01
          +4
          인용구 : Cat Man Null
          - 밖에? 가방 걸려? 다음과 같이 차갑게 나올 수 있습니다.

          왜 그런 겁니까? 오히려 그렇게 아니면 여기에 조금 걸려 있습니까? 리어 아머에서 탱크 뒤의 힙이 제거되었습니다. 다른 소모품이 있습니다. 미소
          1. i80186
            i80186 9 7 월 2016 09 : 11
            +9
            조금 더 서사시입니다. 퍼레이드 만있는 탱크는 무게가없는 것을 이해하지 못합니다. 인생은 조금 다릅니다. 예를 들어, 우리와 함께, 30mm에서 아무도 트레일러를 거부하지 않을 것입니다.
          2. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 9 7 월 2016 09 : 22
            0
            제품 견적 : i80186
            왜 그렇게? 오히려 이것처럼. 아니면 우리가 충분히 여기에 매달렸습니까?

            - 정상적으로 걸린 좋은
            -거기에 대해 얘기 한 게 아니에요. "Analog GAU-19A"를 넣으면 NSVT 상자를 이렇게 XNUMX 배 늘려야합니다. 개인적으로 잘 모르겠습니다.

            제품 견적 : i80186
            그래서 예약의 뒤쪽에서 탱크 뒤에있는 작은 더미가 제거되었습니다. 다른 공급품이 있습니다.

            - 소모품 예
        4. 닉
          10 7 월 2016 00 : 14
          +1
          인용구 : Cat Man Null
          탱크 - 그것은 불가능합니다, 그것은 정의에 의해 봉인되었습니다 (아무도 아직 HLF를 취소하지 않았습니다)
          - 밖에? 가방 걸려? 다음과 같이 차갑게 나올 수 있습니다.

          글쎄, 당연하지. Shilka를 예로 들어 보겠습니다. Shilka 발사체의 무게는 0,2 kg이며, Kord 카트리지보다 3 분의 1입니다. 연속 발사의 경우 3400 껍질 탄약의 무게는 약 700 kg입니다. 이것은 탱크 자체의 1,5 % 정도입니다. 별로 중요하지 않습니다. 또한 Shilka 자체에서 탄약의 껍질 수는 3000 개를 초과하지 않았습니다.
        5. 야밤
          야밤 11 7 월 2016 17 : 53
          0
          이제 브람스는 다음과 같이 보입니다.
      3. svp67
        svp67 9 7 월 2016 12 : 33
        +1
        제품 견적 : HERMES
        GAU-19A의 아날로그는 잘 할 것입니다 .... 그것은 T-72 "Gorod"에 붙일 것입니다. 기관총은 강력하고 빠른 발사입니다 ... 갑옷 피어싱 테이프로 그것은 적의 벽과 경 장갑 차량을 꿰맬 것입니다.

        강력한 헌신적 인 노력으로 정확히 무엇이 탱크의 SLA와 STV를 보완 할 수 있습니까? 놀랍고 어딘가에 떨어지면 하얀 빛을 쏘지 말고 예쁜 페니처럼 ...
      4. demchuk.ig
        demchuk.ig 9 7 월 2016 19 : 58
        0
        제품 견적 : HERMES
        T-72를 "Modern M2"스타일로 만드는 것은 나쁜 선택이 아닙니다.하지만 속사 기관총이 더 필요하다고 생각합니다.

        탱크에 빠른 소방 기관총 (Gatling?), 왜?
      5. 첫 방건
        첫 방건 9 7 월 2016 21 : 05
        +1
        제품 견적 : HERMES
        기관총은 강력하고 빠르게 발사됩니다 ... 방어 테이프로 적의 벽과 가벼운 장갑 차량을 꿰맬 것입니다.

        나는보고한다-2A42는 어떤 벽도 "바느질"하지 않는다. 왜 반 인치를 재봉 할 것인가? Nanopuli?
      6. 야밤
        야밤 11 7 월 2016 17 : 52
        +1
        갑옷 관통 테이프 웃음
      7. 막소 멜란
        막소 멜란 8 5 월 2017 09 : 50
        0
        그러한 다자간 문제를 겪는 것은 고통 스럽습니다. 또한, 우리는 XNUMX 축 GS 시스템의 가치있는 유사품을 보유하고 있습니다. 그리고 더 쉽습니다. 그러나 그만한 가치가 있습니까? 그리고 당신은 얼마나 많은 라운드를 수행해야합니까?
    2. 로파 토프
      로파 토프 9 7 월 2016 06 : 38
      +4
      그리고 타워의 크기는 얼마나 증가합니까? 30시 반에서 XNUMX시 XNUMXmm 총의 BC가 어린이를위한 것이 아닌 경우.
      1. 바사 레프
        바사 레프 9 7 월 2016 09 : 51
        +2
        이미 멀티 타워 탱크의 부흥이 있습니다. T-28의 현대 아날로그는 도시 전투에 매우 효과적 일 수 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 베르
          베르 9 7 월 2016 11 : 10
          + 12
          제품 견적 : Basarev
          이미 멀티 타워 탱크의 부흥이 있습니다. T-28의 현대 아날로그는 도시 전투에 매우 효과적 일 수 있습니다.

          탱크 개발의 전체 역사는 모든 것을 연속적으로 싸울 수있는 보편적 인 기계를 만드는 아이디어가 쓸데없는 방법임을 보여줍니다. 고도로 전문화 된 기계는 작업에 훨씬 잘 대처합니다.
        3. 군주제
          군주제 9 7 월 2016 13 : 16
          +1
          제 생각에는 두 개의 미친 탱크가 1 개의 포탑보다 더 나쁠 것입니다. 1 개의 포탑에 포탑을 조각하면 "성장"하여 근처의 포탑 2 개에서 적중 영역이 증가하지만 전차 과부하를 피하기 위해 장갑이 약해져서 마이너스가됩니다.
          1. gladcu2
            gladcu2 9 7 월 2016 19 : 13
            +3
            군주제

            전차는 전투 개념에 맞게 준비해야합니다.

            모듈 식 디자인을 개발하고 추가하여 원하는 모듈을 고정하는 경우. 성공하는 것은 정상적인 일입니다.

            탱크 당 몇 개의 서비스 트럭이 있다는 특정 통계가 있습니다. 이러한 관점에서, 필요한 모듈을 실을 차량을 보유하는 것은 나쁘지 않습니다.

            탱크가 도시 전투를 수행하는 경우 원하는 모듈을 추가하는 것이 좋습니다.

            어쨌든 논란의 여지가 없습니다. 각 탱크는 일련의 유지 보수 장비를 가져옵니다. 현대 세계의 군대가 거의 없다는 사실을 감안할 때 제조 가능성에 중점을 둡니다. 이 모듈 식 개념에는 개발 경로가 있습니다.
      2. 평균
        평균 9 7 월 2016 10 : 05
        + 14
        제품 견적 : 스페이드
        그리고 타워의 크기는 얼마나 증가합니까? 30시 반에서 XNUMX시 XNUMXmm 총의 BC가 어린이를위한 것이 아닌 경우.

        으악! 들리다! 카카이 takay 30 mm! ??? 57하지만 선장에게 ... 57! 깡패 이 기사는 같은 탱크의 세계를 능가한 열렬한 바보의 섬망입니다. 글쎄, 정말 사람들, 나는 무엇을 모른다-나는 결코 연주하지 않았고, 조이스틱이 있고, 키보드가 장치를 탱크에 충전하고있다. 글쎄, 또한 전시회에서 다른 헛소리는 가난한 사람 72에 대해 다른 종결자를 걸고 있습니다. 그는 소련이기 때문에 모든 것을 견딜 것입니다. 제정신 사람들은 실제로 소련에서 BPM을 발명했으며 나중에 782 개체 인 첼 랴빈 스크에서 실제로 폭행 탱크를 발명했습니다.
        1. i80186
          i80186 9 7 월 2016 10 : 35
          +2
          제품 견적 : avt
          으악! 들리다! 카카이 takay 30 mm! ??? 57하지만 선장에게 ... 57! 깡패 기사-같은 탱크의 세계를 능가한 멍청이의 열이 많은 섬망

          Google Object 450, MBT-70, AMX30B2, L1A4, AMX32, AMX40, 개체 477A. 우리는 60mm 포로 터키 M25을 봅니다. 그리고 우리는 열이 많은 섬망으로 바보를 비웃습니다. 웃음
          1. 로파 토프
            로파 토프 9 7 월 2016 10 : 58
            +3
            제품 견적 : i80186
            Google Object 450, MBT-70, AMX30B2, L1A4, AMX32, AMX40, 개체 477A. 우리는 60mm 포로 터키 M25을 봅니다. 그리고 우리는 열이 많은 섬망으로 바보를 비웃습니다.

            Googled. 멋있는. 당신이 지적한 모든 wunderwaffes는 실험적으로 남아 있거나 ...

            AMX30B2. b / c bashfully 지정되지 않았습니다.
            AMX32 b / c 이하. 그것은 단지 화재가 한 장소에서만 이어질 수 있다는 것입니다. 주무장에서 도요
            1. i80186
              i80186 9 7 월 2016 11 : 17
              +5
              제품 견적 : 스페이드
              당신이 지적한 모든 wunderwaffes는 실험적으로 남아 있거나 ...

              그렇습니다. 큰 전쟁의 경우, 그러한 길 잃은 탱크는 그다지 필요하지 않을 수도 있지만, 수컷과의 전쟁에는 필요합니다. 요점은 이것 자체가 말도 안되는 것이 아니라 탱크에 필요한 무기라는 것입니다. 또한 구현이 가능합니다. 얼마가 필요한가요? 전차에는 보조 무기가 필요합니다 탄약 하나라도 동일한 12,7mm에 충분하지 않습니다. 매우 편리합니다. 나는 총과 동축 기관총의 높이를 제한하는 것에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
              그러나 그것을 구현하는 방법? 추가 탈착식 모듈로서 상당히 해결책입니다.
              그게 좋은 방법이지만, 탱크에 있다면 모두 혐오입니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 9 7 월 2016 12 : 43
                +9
                "보리와의 전쟁"을 위해서는 총이 아니라 화력이 아니라 중복되는 상황 인식을 증가시키는 정보 시스템 및 기타 pribluda가 필요합니다.
                1. 군주제
                  군주제 9 7 월 2016 13 : 19
                  +2
                  어디서나 지능이 필요합니다
              2. ty60
                ty60 10 7 월 2016 01 : 01
                0
                이제 우리는 모듈 식 무인 탑으로갑니다. 다른 트렁크 152가 이미 작동했습니다 .14mm 배럴이 57 개인 T-30 변형이 아직 검토 되었습니까? 하나의 목표물에서 조준 된 발사 변형 – 밀도가 다른 곳-다른 포탑을 설계하고 운전하지 않습니다 -계획된 작업을위한 능동 유닛의 구조에서 전투 모듈 교체 다른 목적을 위해 또는 한 번에 하나의 배럴에서 발사 될 가능성 꿈은 해롭지는 않지만 구경이 줄어들면 탄약이 증가 할 것입니다.
        2. 카이텐
          카이텐 9 7 월 2016 11 : 18
          +3
          제품 견적 : avt
          으악! 들리다! 카카이 takay 30 mm! ??? 57하지만 선장에게 ... 57! 이 기사는 같은 탱크의 세계를 능가한 열렬한 바보의 섬망입니다. 글쎄, 정말 사람들, 나는 무엇을 모른다-나는 결코 연주하지 않았고, 조이스틱이 있고, 키보드가 장치를 탱크에 충전하고있다. 글쎄, 또한 전시회에서 다른 헛소리는 가난한 사람 72에 대해 다른 종결자를 걸고 있습니다. 그는 소련이기 때문에 모든 것을 견딜 것입니다. 제정신 사람들은 실제로 소련에서 BPM을 발명했으며 나중에 782 개체 인 첼 랴빈 스크에서 실제로 폭행 탱크를 발명했습니다.

          유튜브
    3. 2s1122
      2s1122 9 7 월 2016 10 : 33
      0
      좋은 점은 터미네이터 형태의 우랄 라이트 개발이 훌륭하다는 것입니다. 여기에는 공기 목표물을 파괴하고 보병 탱크를 지원하는 데 필요한 모든 것이 포함됩니다. 웃음 탱크에 rpobobachit 전장을 비행.
      1. psiho117
        psiho117 9 7 월 2016 12 : 33
        +8
        제품 견적 : 2s1122
        터미네이터 형태의 우랄 라이트 개발도 훌륭하다. 공기 목표를 파괴하고 보병 탱크를 지원하는 데 필요한 모든 것이 포함된다.

        터미네이터를 탁월하게 부르는 것은 진리에 크게 죄를 짓는 것을 의미합니다. BMPT의 아이디어는 그렇습니다. 그러나 UralVagonZavod에 의한이 아이디어의 구현은 완전 쓰레기입니다.
        그리고 참고-공기 목표물을 파괴하기 위해서는 하나의 총으로는 충분하지 않습니다. 그렇습니다. 우리는 다른 것을 찾아서 동반해야합니다. 필요한 구동 응답, 다양한 항공 전자 장치 및 터미네이터에없는 것 등이 필요합니다.
        1. 마눌
          마눌 9 7 월 2016 21 : 50
          0
          제품 견적 : psiho117
          그러나 UralVagonZavod에 의한이 아이디어의 구현은 완전 쓰레기입니다.

          많은 내용이 있지만 포럼에서만 언급됩니다. 전문가에 대한 자세한 결론은 다음 기사를 참조하십시오. 의뢰
    4. 알렉세이 프
      알렉세이 프 9 7 월 2016 18 : 08
      0
      제품 견적 : PKK
      두 번째 총이 반드시 필요합니다

      제품 견적 : PKK
      사령관은 작업을 추가하지만 탱크의 강도와 가능성이 증가합니다.

      우리는 전차가 순양함이 아니며 단독으로 작동하는 것이 아니라 30mm 총을 가진 BMP가있는 장치의 일부로 잊지 말아야하며, 사령관과 사수가 기존 무기를 완전히 사용하는 것을 금지했습니다.
      또한 전례는 T-35, T-28 등이었습니다. 눈짓
      사건이 발생하지 않았습니다.
      사실, ZPU를 Utyas로 2A42가있는 모듈로 교체하는 것이 좋습니다. 그러나 여기서는 모든 선형 탱크 또는 고도로 자동화 된 LMS가있는 새로운 Armat에서만 생각해야합니다. 기타
    5. demchuk.ig
      demchuk.ig 9 7 월 2016 19 : 55
      0
      제품 견적 : PKK
      두 번째 총은 의심 할 여지없이 필요하며, 자동 유도로 항공기를 쏠 수도 있다면 아무 문제가 없습니다 사령관에게는 더 많은 작업이 주어 지지만 탱크의 힘과 가능성은 커질 것입니다.

      오래 전부터 모든 것이 보편적 인 것은 아무 의미가 없다고 알려져 있습니다! 고도로 전문화 된 무기가 훨씬 더 잘 작동합니다! (탱크에) 탄도 및 대공 미사일을 추가합시다!
    6. pofigist_26_rus
      pofigist_26_rus 10 7 월 2016 14 : 47
      +1
      그것은 주무장의 감소로 인해 일어날 것입니다.
  2. 고양이 남자 null
    고양이 남자 null 9 7 월 2016 06 : 02
    +6
    "Modern"에 대한 내용은 이미 VO에 나와 있습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.


    장래 T-72MXXXX 탱크의 군비 단지에는 추가로 2 개의 무기가 추가되었습니다. 탄약을 장착 한 2 구경의 특수 KAA-200 자동 총을 포탑 뒤의 특수 리프팅 컨테이너에 넣었습니다. 관리 도구는 사령관의 파노라마 광경과 관련이 있습니다. 매커니즘을 통해 총을 -4 ~ + 35 각도 범위 내에서 수직으로 지시 할 수있었습니다. 수평 안내는 전체 탑을 돌리면서 수행되어야합니다. 추가 소형 ​​구경총은 경량의 장갑차와 적의 인원을 파괴하고 포격 지역의 저공 비행 항공기를 파괴하기위한 것입니다. 처음에는 Modern 탱크의 프로토 타입에 두 개의 20-mm 건이 장착되었습니다. 그러나 획득 된 특성의 애매함으로 인해 장래에, 그들은 소련 보병 전투 차량 인 BMP-30에서 빌린 2-42 한 개의 2-

    그러나 어떤 이유에서 건 총기가 자체적으로, 개인용의 독립형 안정기를 가지고 있는지 여부는 알려지지 않았습니다.

    그들이 가지고 있다면, IMHO, 불안하고 비싸지 만, 좋네요.

    그들이하지 않는다면,이 총은 즉시 발사 할 때 쓸모가 없습니다. (읽으면, 그들은 전혀 쓸모가 없습니다.)

    의뢰
    1. ty60
      ty60 10 7 월 2016 01 : 11
      0
      SLA의 문제와 통제 된 트렁크 수의 실제 분리, XNUMX 명 이상의 사령관 및 총잡이, 추적되지 않은 응답 샷, 기계에 대한 적극적인 방어.
    2. Incvizitor
      Incvizitor 12 12 월 2016 00 : 55
      0
      주포, 스태빌라이저, 심지어 ... 이건 수익성이 없다고 생각합니다 뭐
      또한, 주포의 BK가 감소 할 가능성이 높습니다 (보조 용으로 BK를 배치하기 위해).
  3. 동료 미샤
    동료 미샤 9 7 월 2016 06 : 19
    +2
    기사에서 제목 외에 "시리아"라는 단어는 어디에 있습니까?
  4. 시베리아 9444
    시베리아 9444 9 7 월 2016 06 : 37
    + 22
    꼽추 IMHO를 조각 같은 탱크의 동일한 커버를 만들었습니다.
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 9 7 월 2016 06 : 54
      +9
      인용구 : Siberia 9444
      같은 커버 탱크를 사용 했나요? IMHO

      - In-in ... 그리고 모두가 Shilka와 탱크를 건너려고합니다.
      - 왜 - 분명하지 않다. 의뢰
      1. 상어 애호가
        상어 애호가 9 7 월 2016 08 : 06
        +4
        상호 작용을 조직하고 자원을 올바르게 사용해야하는 사람들의 프로그래밍 두뇌 인 연구 기관에는 이미 더 큰 문제가 있습니다. 공격을 위해 bmd를 정면으로 보내지 마십시오. 탱크는 도시로 혼자 운전합니다.
      2. 마눌
        마눌 9 7 월 2016 22 : 07
        +3
        인용구 : Cat Man Null
        에 ... 그렇지 않으면 모두가 실 카와 탱크를 건너려고합니다

        흠. 건너는 호기심 .. 뭐
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 9 7 월 2016 22 : 15
          +4
          제품 견적 : Manul
          흠 호기심이 교차하는 과정

          - 사진에 뭐가 들어 있니? 왜 그렇게? 빌레이
          - 그 과정에 대해서는 모르겠지만 그런 노래가 있습니다 :

    2. 바이오닉
      바이오닉 9 7 월 2016 09 : 05
      0
      제품 견적 : Siberia 9444
      혹등을 조각 한 이모.

      그런데 조류에 대해서는 불행히도 BMPT는 시리아에서 결석 한 것으로 보입니다 (개인적으로는 미디어에서 사진과 비디오를 보지 못했지만 실제로 군대에서는 볼 수는 없지만 군사 조건에서 테스트하기 위해 2005 년에는 작은 차량 만 사용되었습니다. ), +와-가 모두 포함 된 기술은 실제 전투에서만 확인되며 여기서 우리는 그러한 기회를 놓쳤습니다.
  5. 평균 - mgn
    평균 - mgn 9 7 월 2016 06 : 49
    +6
    시리아 경험 : T-72에 필요한 두 번째 총입니까?

    나는 그것을 읽었다. 매우 흥미 롭습니다. 제목에있는 질문 만 기사에 답이없는 상태로 남아 있습니다. 누구를위한 것입니까? 독자 여러분? 이미 Skvoreshnik을 소개 한 시리아 디자이너들에게?
    그러나 고양이 남자 null, 때때로 안정기 총, 나는 동의 할 수 없다 : 그들이하지 않는다면,이 총은 즉시 발사 할 때 쓸모가 없습니다. (읽으면, 그들은 전혀 쓸모가 없습니다.)
  6. 로파 토프
    로파 토프 9 7 월 2016 07 : 22
    + 21
    이것은 물론, 모두 매우 잔인합니다 ...하지만 아주 영리하지는 않습니다. 블라인드 탱크가 나옵니다. 3 명의 승무원, m / in, 주무장 포수 및 보조 30-mm 총 포수. 사령관없이.

    탱크 지휘관은 반대로 전투에서 탱크의 화재 및 기동을 관찰하고 통제하는 것을 제외한 모든 기능에서 가능한 한 많이 내릴 필요가 있습니다.
    그리고 당신은 보조 무기의 구경을 증가시키는 것이 아니라 지휘관의 상황 인식을 증가시킴으로써 귀찮게 할 필요가 있습니다. 30mm 대포를 탱크로 끌지 않고 총알과 파편으로부터 보호되는 전기 광학 감시 시스템입니다. 일정한 360도 시야, 이미지 품질을 향상시키는 특수 컴퓨터 시스템, 표적 인식 시스템, 유닛과 보병의 다른 차량으로부터받은 표적을 표시하는 시스템, "동맹 유닛"을 표시하는 시스템 ...

    글쎄, 그들이 30-mm 대포에 할당하려는 작업은 주 전차포의 탄약을 개선하여 쉽게 해결할 수 있습니다. 저공 목표물과의 싸움까지. 예를 들어, 근접 퓨즈가있는 Kornetovskaya 공대공 미사일의 아날로그가 만들어지는 것을 막는 것은 무엇입니까? 아니면 57-mm 대공포에 사용될 예정인 고속 UAS?
    1. 알렉 스 텔레비젼
      알렉 스 텔레비젼 9 7 월 2016 09 : 22
      +9
      제품 견적 : 스페이드
      이것은 물론, 모두 매우 잔인합니다 ...하지만 아주 영리하지는 않습니다. 블라인드 탱크가 나옵니다. 3 명의 승무원, m / in, 주무장 포수 및 보조 30-mm 총 포수. 사령관없이.

      탱크 지휘관은 반대로 전투에서 탱크의 화재 및 기동을 관찰하고 통제하는 것을 제외한 모든 기능에서 가능한 한 많이 내릴 필요가 있습니다.
      그리고 당신은 보조 무기의 구경을 증가시키는 것이 아니라 지휘관의 상황 인식을 증가시킴으로써 귀찮게 할 필요가 있습니다. 30mm 대포를 탱크로 끌지 않고 총알과 파편으로부터 보호되는 전기 광학 감시 시스템입니다. 일정한 360도 시야, 이미지 품질을 향상시키는 특수 컴퓨터 시스템, 표적 인식 시스템, 유닛과 보병의 다른 차량으로부터받은 표적을 표시하는 시스템, "동맹 유닛"을 표시하는 시스템 ...

      글쎄, 그들이 30-mm 대포에 할당하려는 작업은 주 전차포의 탄약을 개선하여 쉽게 해결할 수 있습니다. 저공 목표물과의 싸움까지. 예를 들어, 근접 퓨즈가있는 Kornetovskaya 공대공 미사일의 아날로그가 만들어지는 것을 막는 것은 무엇입니까? 아니면 57-mm 대공포에 사용될 예정인 고속 UAS?

      에 오신 것을 환영합니다.
      잘했다.
      그리고 그들은 탄도 추적 잠수함을 꿈꿉니다 ...

      현대 탱크의 화력은 충분하지만 현대 b / n 만 적용됩니다.
      그러나 탱크에서의 상황 인식은 항상 얼음이 아니 었습니다. 이 시스템을 개선하면 기존 무기로 탱크의 효율성을 높일 수 있습니다.
      안정된 파노라마와 전술 태블릿 사령관, 그리고 적어도입니다.
      갑옷을 통한 비전 시스템은 미래이며, 시스템 자체를 만드는 것 외에도 심리학자를위한 TTZ도있을 것입니다. 이 모든 것이 그렇게 단순하지는 않지만, 뒤에는 확실히 미래입니다.

      표적을 때리는 것은 그렇게 어렵지는 않지만 ... 그것을 발견하고이 목표의 위험을 적절히 분류하십시오 ...)))
      이상하게 들리 겠지만, 그렇습니다.

      추가 무기 :
      충격 화력을 가진 탱크는 자기 방어 무기를 필요로합니다.
      하나의 테이프에 1000 오일이 포함 된 안정된 DUM의 간단한 PCT.
      이것은 지휘관의 무기입니다. 헤드셋을 사용하여 360을 왜곡해야하기 때문에, 어깨에 일곱 명을 붙인 모든 종류의 궁금한 아이들과 함께 불필요한 신체 부위를 쏘아 보냅니다.

      사진 : 탱크 T-05MS의 기관총 유닛 UDP T1BV-90.
      1. 로파 토프
        로파 토프 9 7 월 2016 10 : 36
        +4
        에 오신 것을 환영합니다.
        인용구 : Aleks tv
        추가 무기 :
        충격 화력을 가진 탱크는 자기 방어 무기를 필요로합니다.
        하나의 테이프에 1000 오일이 포함 된 안정된 DUM의 간단한 PCT.

        그러나 충분하지 않습니까? 결국, 개별 수류탄 발사기의 사령관이 정확하게 목표를 정한 후에는 우선 높은 밀도의 화재가 필요합니다. 어쩌면 이중 배럴 MG-14Z의 사이트에서 헛된 일이 있었을까요?
        또한 안정적인 회전이 필요할뿐만 아니라 타워 회전시 DUM 화재의 높은 정확도를 제공 할뿐만 아니라 자동 대상 추적도 가능합니다. 다시 한 번, 지휘관을 최대한 내리십시오.
        그리고 DUM의 "트렁크"는 교체 가능해야합니다. 작업에 따라. 때때로 눈 뒤의 PCT. 때로는 12.7 또는 40mm AG가 필요합니다.

        MG-14Z :
      2. Bad_gr
        Bad_gr 9 7 월 2016 12 : 04
        +9
        Alexey, 안녕하세요!
        인용구 : Aleks tv
        표적을 때리는 것은 그렇게 어렵지는 않지만 ... 그것을 발견하고이 목표의 위험을 적절히 분류하십시오 ...)))

        제 생각에는 전차가 "Antisniper"유형의 장비를 가지고 있어도 아프지 않을 것이라고 생각합니다.
        "..."안티 스나이퍼 "시스템은 약 2,5km의 거리에서 밤과 낮에 저격수가 사용하는 광전자 및 광학 장치를 탐지 할 수 있습니다. 또한 XNUMX 가지 범위에서 사수를 탐지 할 경우 시스템이 블라인드하고 조명을 비춰줍니다. 제거 가능성, ... "
        나는 말하지 않지만 모든 대전차 장치는 광학 장치를 통해 안내되는 것으로 보입니다. 즉, 저격 장치에서 볼 수 있어야합니다.
        이 장비를이 장소에서 기관총의 자동 조준과 결합하면 지휘관은 스크린 (기관총이 조준하는 곳)과 "사격"을 확인하는 버튼을 가지고 있습니다.
      3. 담빌
        담빌 9 7 월 2016 14 : 58
        +3
        인사말 알렉세이 hi
        인용구 : Aleks tv
        기관총 설치 UDP T05BV-1 탱크 T-90MS.

        구경이 작지 않습니까? 모두 같은 12,7 펀치 벽돌.
        이 기사의 문제는 크게 드러난 것 같습니다. 탱크를위한 완벽한 12,7mm 모듈.
        30mm 총 등의 모든 아이디어 보병 전투 차량 및 보병 전투 차량과의 약한 상호 작용으로 인해 나타납니다.
        그리고 우리는이 방향으로도 일해야합니다. 그건 그렇고, 이것은 탱크의 상황 인식을 증가시킵니다.
      4. 알렉산더 전쟁
        알렉산더 전쟁 9 7 월 2016 16 : 17
        +3
        나는 12,7mm 기관총으로 기관총 설치 인 Alexei를 환영합니다.
        1. 알렉 스 텔레비젼
          알렉 스 텔레비젼 9 7 월 2016 18 : 30
          0
          인용구 : Bad_gr
          Alexey, 안녕하세요!

          제품 견적 : gallville
          인사말 알렉세이

          인용구 : Alexander War
          알렉세이 환영

          Volodya, Ivan, Alexander,
          에 오신 것을 환영합니다.
          hi
          듣기 좋게, 남자))).
          antisniper의 형태로 이미 뭔가가 있습니다.
          그리고 구경 ... PKT 자기 방위를 위해, 그리고 테이프 하나에 기름의 양은 매우 중요합니다.
          DUM은 GN과 VN에서 고속 팁을 가지고있었습니다.

          네, 7,62 비록 12,7 불구하고 새로운 DUM 모듈러 갔다.
          그러한 무기와 사용법은 무엇입니까?
    2. ty60
      ty60 10 7 월 2016 01 : 15
      0
      bk-in 가방은 어디에 있습니까?
    3. Incvizitor
      Incvizitor 12 12 월 2016 01 : 06
      0
      글쎄, 30mm 포탄은 여전히 ​​그런 곳에 놓을 수 없을 것입니다. 우리가 이것에 대해 20mm 더 빨리 이야기하면 나에게 보입니다.
      그리고 이것을 위해
      저공 비행 대상과 싸울 때까지
      아마도 탱크에 공기 방어 시스템을 배치 할 수 있습니다 (물론 20mm가 아닙니다) 웃음 ), 그러나 다시, 사령관의 짐. 이것에 의미가없는 것 같습니다.
  7. 올레그 요라
    올레그 요라 9 7 월 2016 07 : 48
    +5
    그래, 대포와 MANPADS (2)를 추가하면 어딘가에 붙어 트레일러 (SCRC)는 Wunderwaffe가 될 것입니다-훌륭한 무기 wassat
    "스위스와 사신, 그리고 친구"
    1. Incvizitor
      Incvizitor 12 12 월 2016 14 : 17
      0
      그리고 두번째 주포 좋은
  8. 야크 녹스
    야크 녹스 9 7 월 2016 08 : 28
    0
    두 개의 타워 탱크를 만들거나 포탑을 설정하여 건이 서로 상관없이 다른 방향으로 회전해야합니다. 눈짓
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 9 7 월 2016 08 : 51
      +7
      제품 견적 : Yak28
      두 포탑 탱크를 만들거나 터렛 터렛을 설정하여 건이 서로 관계없이 서로 다른 방향으로 회전 할 수 있도록해야합니다.

      그럼 바로 T-35입니다. 웃음
      1. 영원히 그렇게
        영원히 그렇게 9 7 월 2016 15 : 42
        +1
        웃음은 웃음이지만, 타워 대신 T-35에 무인 소총 모듈을 배치하면 새로운 기술 기반에서 New가 Old의 리해시임을 알 수 있습니다. T-30에 72mm 막대를 모듈 형태로 설치하라는 제안은 이미 양 고추 냉이가 된 두 배 포탑 탱크를 얻습니다.
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 9 7 월 2016 15 : 55
          +4
          인용구 : 영원히 그렇게
          모듈 형태로 T-30에 72 mm-rover를 설치하려는 제안은 이미 두 터렛 탱크 전환입니다.

          음 ...

          - 이제 NSVT (또는 Kord)가 탑에 서 있습니다.
          -T-64와 T-90은 내부에서 제어합니다 (수평 조준-지휘관 큐폴라를 돌려서). 사실 "미니 투 타워"방식은

          즉, 모든 것이 잘되는 것처럼 보이지만,

          - 대공 기관총에는 자체 안정 장치가 없습니다. 다시 말해서, 그는 움직이면서 그를 흔들고 있습니다 ... 나는 어떻게되는지 모르지만 움직일 때 표적을 칠 수는 없습니다. 의뢰
          - 또한 헬리콥터로 빠져 나가는 것은 매우 운이 좋은 것입니다 (그리고 바보 같은 헬리콥터가 잡히고, 도착하여 순서대로 매달 리도록)
          - 즉,이 대공포 총이 얼마나 정확하고 실제로는 아니며 화재를 일으키는 지 - 장소에서만
          - 아래 견적서의 아이디어는 개인적으로 나에게 매우 좋았습니다. 예

          인용구 : Aleks tv
          충격 화력을 가진 탱크는 자기 방어 무기를 필요로합니다. 하나의 테이프에 1000 오일이 포함 된 안정된 DUM의 간단한 PCT. 이것은 지휘관의 무기입니다. 그는 360의 헤드셋을 뒤틀 필요가 있습니다. 따라서 어깨에 일곱 개가 달린 모든 호기심 많은 아이들러의 몸에서 불필요한 부분을 쏘아서 보내십시오.

          * PKT - 칼라 쉬니 코프 탱크 머신 건 (7.62); DUM - 원격 제어 모듈

          여기 어떻게 든 ...
          1. 알렉 스 텔레비젼
            알렉 스 텔레비젼 9 7 월 2016 18 : 46
            +3
            인용구 : Cat Man Null
            - 대공 기관총에는 자체 안정 장치가 없습니다. 다시 말해서, 그는 움직이면서 그를 흔들고 있습니다 ... 나는 어떻게되는지 모르지만 움직일 때 표적을 칠 수는 없습니다.
            - 또한 헬리콥터로 빠져 나가는 것은 매우 운이 좋은 것입니다 (그리고 바보 같은 헬리콥터가 잡히고, 도착하여 순서대로 매달 리도록)
            - 즉,이 대공포 총이 얼마나 정확하고 실제로는 아니며 화재를 일으키는 지 - 장소에서만

            당연하지, 로마
            그리고 T-72의 열린 ZPU로 공기 표적에 발사하기 ... 이것은 일반적으로 도넛 형 서커스입니다.
            "대공포"라는 단어를 버릴 때가되었습니다.이 말로 애지중지 할 필요는 없습니다. 산업 일반 TTZ를 작업용 다양한 유형의 기관총 무기의 통합 DUM에 노출 지역별로 그것을 만들어라.
            그게 전부 야.
            그건 그렇고, Armata에서 한 것처럼 보입니다. PCT가있는 SCM이 있습니다.
            PCT 대신 현재 극장에서 12,7 구경이 필요한 경우 Utes 또는 Kord를 설치할 수 있다고 가정합니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 9 7 월 2016 20 : 58
              0
              인용구 : Aleks tv
              그건 그렇고, Armata에서 한 것처럼 보입니다. PCT가있는 SCM이 있습니다.
              PCT 대신 현재 극장에서 12,7 구경이 필요한 경우 Utes 또는 Kord를 설치할 수 있다고 가정합니다.

              내 의견으로는 충분하지 않습니다. 전투가 도시에있을 경우, 수류탄 발사기가 고층 빌딩의 창문 밖으로 몸을 기울여 즉시 숨겼습니다. 항상 창을 추적하십시오-다른 쪽에서 plop을 건너 뛸 수 있습니다. 그래서, 나는이 창에 30mm 껍질을 쳤으며 아무런 문제가 없습니다.
              1. 알렉 스 텔레비젼
                알렉 스 텔레비젼 10 7 월 2016 02 : 40
                +4
                인용구 : Bad_gr
                전투가 도시에 있다면, 수류탄 방사기는 고층 빌딩의 창문 밖으로 기울어 져 즉시 숨었습니다. 창을 추적하는 모든 시간 - 당신은 다른 한편으로는 깃털을 건너 뛸 수 있습니다. 그래서 저는이 창에 30mm 발사체를 쏘았습니다. 아무런 문제가 없습니다.

                Volodya, 너는 이론가가 아니야, 말해봐 - 30을 T-72 타워에 집어 넣는 방법?
                Volodya, T-62에서는 아니지만 그것은 T-72에 있습니다 ... 그 다음 IT에 관한 기사입니다.

                - 스파키? 아니요, 예약 금액은 허용되지 않습니다.
                - 두 번째 터렛? 그리고 누가 그것을 관리 할 것인가? 사령관?
                Heh, 싸우는 기계를 운전하는 3 명의 소년이 있고 그들은 형제애 승무원의 잠재 의식 대인 관계에 지배한다.
                음, T-72에 더 이상 공간이 없습니다 ...
                탱크의 대원 -이 모든 지역 사회의 주요 힘은 갑옷이라고 불렀습니다.

                T-72의 대원은 추가 군비를 처리 할 수 ​​없습니다.
                1. Mehana는 자신의 임무를 수행합니다.
                2. 포수는 지휘관이 지시 한 모든 목표를 분쇄하기 위해 자신의 임무를 수행합니다.
                3. 탱크 사령관은 양쪽 귀에 두통이있다. 왜냐하면 :
                - 훌륭한 사령관에게서 명령을 받아야 해.
                - 명령을 따라 탱크 (승무원)에게 명령해야합니다.
                P-173 ???
                그리고 그들은 이것을 합동 무기 조화의 조화라고 부르고 싶습니다.
                하지마 ...
                사령관 한테 전 obsdak을 주면 ... 어, 젠장, 현재 전장의 모든 상황. 그리고 이것은 파노라마와 전술 태블릿고위 사령관과 관련된
                그리고 가장 단순한 탱크 사령관은 그가 설정 한 모든 목표를 단순히 분해 할 것입니다.
                ...
                그리고 도시에서 벌어지는 전투, 그렇습니다 ... 그리고 모든 작전의 모든 전투는 어떤 종류의 천둥새 치기를이기는 것이 불가능합니다.
                싸우는 것만 승리 :
                - 대문자가있는 전투원,
                - 간격을 둔 무기와 함께 필요한 장비,
                행동의 전술.
                행운을 빌어, 친애하는 연료 기름.
                음료수
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 11 7 월 2016 18 : 29
                  0
                  Alexey, 안녕하세요!
                  인용구 : Aleks tv
                  T-30 타워에 72 구를 붙이는 방법?

                  주포에 묶이지 않은 모든 관점의 대포를 꽂는 작업을 설정하면 옵션이 표시되지 않습니다. 그러나 트렁크를 따라 수평이지만 BMP-2와 같이 수직이면 옵션이 있습니다. 그중 하나가 사진에 있습니다 (기사 자체 및 이전 게시물).
                  Object 195는 그런 총을 가지고있었습니다 :
  9. 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 9 7 월 2016 08 : 31
    0
    요점은 "다섯 번째 바퀴"에있는 것이 아니라이 "추가 장비"가 필요한 작업의 솔루션을 위해 무엇입니까? 그리고 이것이 "후방에서"전차를 보호하고 유탄 발사기로부터 도시 조건에서 탱크를 보호하고 ISIS 이동 편대의 측면에서 반격을 격퇴하는 데 어떻게 도움이 될 수 있습니까? 저자는 "시리아의 경험을 바탕으로 ...."라고 썼습니다. 한편, 두 체첸, 타직 그리고 현재 시리아의 전투 경험은 우리 장군에 의한 어떤 식 으로든 고려하지 않습니다 ???? 연습에서와 같이, 그들은 전체 전면을 따라 이마의 머리에 세이버를 들고 공격을 계속했습니다.- "탱크가 있습니다-소년에게 안녕하세요-나쁜, 헬리콥터와 비행기가 날고 있습니다-나쁜 소년에게, 보병이 달리고 있습니다-나쁜 소년에게 경의를 표하십시오!" 그리고 "나쁜 소년"은 정면 공격을 피하고 "카트"에 앉아 측면과 후방을 치고 전사들에게 Kid-Bad의 발 뒤꿈치를 보여줄 것입니다.
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 9 7 월 2016 09 : 08
      +4
      제품 견적 : KudrevKN
      그리고 "나쁜 소년"은 정면 공격을 피하고 "카트"에 앉아 측면과 후면을 치다.

      - 그리고 탱크 철탑에있는 탑은 하이킹을하니? 그리고 그녀는 범주 적으로 회전을 거부합니까?
      - 또는 뭔가 중요한 걸 놓쳤습니까?

      다시 한번 :

      -추가 대포-기관총 "a la Modern"은 특별한 의미가 없습니다 (수평 유도는 포탑을 돌려서 수행됩니다. 즉, 대포와 동축 기관총이 "같은 방향"을 바라보고 있습니다)
      - 추가 기관총에는 자율 안정기가 장착되어야하며, 그렇지 않은 경우에는 제로보다 조금 더 많아야합니다. 아주 조금 더
      -T-90은 이미 NSVT를 가지고 있으며, 탱크 사령관에 의해 "내부에서"제어됩니다.
      - T-72에는 NSHT도 있지만 외부에서 제어됩니다.
      - 이미 Armata에서 결정되었습니다 (특수 포탑이 있습니다, 타워와 독립적으로 회전 할 수 있기를 바랍니다)
      -T-72 또는 T-90에 "a la Armata"를 울타리로 묶으려면 ... 솔직히 모르겠어요 .. 그렇게하려면 새 탑이 있어야합니다, IMHO. 그 이유는 "추가 주포를위한 추가 포탑"을 둘 곳이 없기 때문입니다.

      그런 것 같아. 예
      1. 쿠드 레브 크
        쿠드 레브 크 9 7 월 2016 17 : 19
        +2
        고양이 새끼! 그로즈니에 대한 첫 번째 공격에서 우리 탱크 칼럼의 패배를 놓쳤습니다! 아니요, 타워는 특별히 거기에 고정되지 않았습니다. 타워는 시리아 전쟁 포로의 보리에 의해 잘린 머리처럼 날아갔습니다. 협박의 전술, "심령 공격".... 우리의 작전 전략가와 전술에는 조직적인 결론이 없다고 씁니다. 이 끔찍한 손실을 보지 않았습니까? 따라서 타워 전체에 XNUMX 개의 기관총이 있지만 모두 소의 안장과 동일합니다! ???
  10. 사바 키나
    사바 키나 9 7 월 2016 08 : 55
    +7
    시리아 경험 : T-72에 필요한 두 번째 총입니까?

    기사를 두 번 읽었습니다. 시리아 어디? am
  11. 베레 진스 녹스
    베레 진스 녹스 9 7 월 2016 09 : 35
    +2
    그리고 기관총 구경 12,7 mm은 무엇이 나쁜가요? 그는 벽돌을 펀치하고 가벼운 덮개는 또한 그를 보호하지 않습니다. 왜 30 mm 오토 캐논과 탄약을 넣어야 할 필요성에 불만을 품습니까? 30 mm 및 57 mm 건은 탱크를 덮는 무거운 BMP / BMPT에 설치됩니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 9 7 월 2016 14 : 26
      +1
      제품 견적 : berezin1987
      30 mm 및 57 mm 건은 탱크를 덮을 BMP / BMPT에 설치됩니다.

      - Jambs는 다섯 살입니다. 예
      - 및 탱크를 덮는 BMP - 이것도 다섯 ... 아니, 여덟이야. 웃음
  12. 하우프 탐
    하우프 탐 9 7 월 2016 09 : 36
    +2
    시리아 경험의 일반화 또는 발틱 함대에서와 동일한 "부하"는 어디에 있습니까?
  13. Nik2013
    Nik2013 9 7 월 2016 09 : 41
    +1
    흥미로운 아이디어
  14. 악몽
    악몽 9 7 월 2016 10 : 29
    +6
    누가 30mm에서 촬영합니까? 탱크 사령관? 그는 할 일이 너무 많습니다. 그가 정말로 쏘기를 원한다면 NSWT가 있습니다. 누가 30mm를 쏠까요? 회전 가능한 플랫폼과 탄약을 갖춘 추가 대포는 예약, 능동 또는 동적 방어에 사용될 수있는 많은 무게를 섭취합니다. 갑옷, 많은 총 및 기관총을 탱크에 쉽게 매달 수있는 것 같습니다. 불행히도 그렇지 않습니다. 오히려 걸 수는 있지만 탱크의 이동성이 떨어지고 섀시와 변속기가 훨씬 빨리 죽기 시작합니다.
    1. 막소 멜란
      막소 멜란 8 5 월 2017 09 : 59
      0
      그리고 왜 환율 기관총을 제자리에 두지 않겠습니까? 적어도 배우자에게는 그러한 것을 생각할 수 있습니다. 소비에트 시대의 나머지 탱크? 큰 틸트 각도에서 작업합니까? 아니면 주포와 쌍을 이룬 변형입니까? 그러나 그것은 주요 트렁크에서 무성한 독립적 인지도입니까?
  15. 고양이
    고양이 9 7 월 2016 11 : 01
    +1
    나는 다른 길로 가라고 제안합니다. 탱크의 주요 적은 누구입니까-항공. 그런 다음, 우리 탱크에는 수직 발사 미사일이 작은 모듈이 필요합니다. 어떤 계획에 따라 작동하고 잊어 버렸습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 9 7 월 2016 11 : 11
      +4
      제품 견적 : Kotischa
      탱크의 주요 적은 누구입니까-항공.

      이를 위해 탱크에는이를 위해 만들어진 Tunguska 유형의 방공 시스템이 동반되어야합니다.
    2. SokolfromRussia
      SokolfromRussia 9 7 월 2016 12 : 17
      -1
      Donbas에는 항공기가 거의 없었지만 탱크 수백 대가 불타고있었습니다. 그들의 주 적은 대전차 무기로 포화 된 보병입니다. 탱크 - 그냥 돈이 쓰레기처럼.
    3. Incvizitor
      Incvizitor 12 12 월 2016 01 : 20
      0
      승무원에게 과도한 하중. 사령관도 하늘을 따라갈 수 있습니까? 20mm는 최소한 보병이 운전할 수있게하며, 이는 잉여이며, 필요한 방공 시스템입니다.
  16. 악몽
    악몽 9 7 월 2016 11 : 15
    +6
    제품 견적 : Kotischa
    나는 다른 길로 가라고 제안합니다. 탱크의 주요 적은 누구입니까-항공. 그런 다음, 우리 탱크에는 수직 발사 미사일이 작은 모듈이 필요합니다. 어떤 계획에 따라 작동하고 잊어 버렸습니다.


    그리고 MLRS의 적 포병, 바람직하게는 토네이도에 대항합니다. 보병에 대항하여 두 개의 박격포. 감시 레이더 한 켤레를 조여 200km 지점에서 전술 상황을 조명하십시오. 소대 덮개를위한 공수 부대. 수리점. 예, OTRK는 적의 본부를 부 to 버렸습니다 그리고 자율성을 높이는 원자로. hi
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. SokolfromRussia
    SokolfromRussia 9 7 월 2016 12 : 15
    -6
    시리아의 경험은 탱크의 무의미 함을 다시 한 번 보여주었습니다. 수년간 충돌이 없었으므로 두드러진 역할을했습니다. Donbass도 매우 밝게 보였습니다.
    1. 악몽
      악몽 9 7 월 2016 12 : 32
      +2
      팬의 고품질 스터핑. 누가 공격에 보병을 지원할 것인가?
      그건 그렇고, 당신의 게시물은 VO의 정결 한 독자에게 맹렬히 분노해야합니다. 왜냐하면 그들은 어떤 이유로 Merkava를 생산하고 업그레이드하기 때문입니다. 그리고 미국의 어리버리들은 아브람들과 견고합니다. 우리에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다.
      1. SokolfromRussia
        SokolfromRussia 9 7 월 2016 21 : 22
        -5
        BMP와 포병을 지원해야합니다. 수백만 달러의 가치가있는 탱크는 100 시대의 로켓에 의해 더 저렴한 비용으로 구워졌습니다. 미국인들은 오랫동안 탱크를 생산하지 않았습니다. 탱크 함대가 우리를 절대적으로 도움이되지 않았기 때문에 우리를 기억하지 않는 것이 좋습니다. 수만 개의 탱크가 사담 후세인, 카다피 또는 유고 슬라비아를 구원하지 못했습니다. 그리고 같은 시리아에서, 그들은 수백 명을 태운다. 그리고 그들은 아싸 드가 통제 된 영토를 넓히는 것을 도왔다.

        장군들은 언제나처럼 마지막 전쟁을 준비하고 있습니다.
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 9 7 월 2016 21 : 30
          0
          글쎄, 너 무슨 ... 조각, 용서, 주님 ...

          제품 견적 : SokolfromRussia
          BMP와 포병 지원

          -BMP는 "탱크를 지원"하기위한 것이 아닙니다.
          - BMP의 임무는 해체 라인에 보병 (안전하고 양호한)을 전달하는 것입니다. 모두

          제품 견적 : SokolfromRussia
          수백만 달러 상당의 탱크가 100 시대의 로켓에 의해 더 저렴한 비용으로 구워졌습니다.

          - 항상은 아니지만 즉시

          제품 견적 : SokolfromRussia
          미국인들은 오랫동안 탱크를 생산하지 않았습니다.

          - 그래서?

          제품 견적 : SokolfromRussia
          우리에 관해서는 기억하지 않는 것이 더 좋습니다.

          - 너에 대해서?

          제품 견적 : SokolfromRussia
          우리를 위해 tank armada는 절대적으로 어디에도 도움이되지 않았다.

          - 흥미 롭다. 즉, 위대한 애국 소련과 taknov없이 승리했을까요? 그럼, 쉽게?
          - 네가 쓴 것을 생각해. 이미 재미 있지 않다. 웃음

          제품 견적 : SokolfromRussia
          수만 개의 탱크가 사담, 카다피 또는 유고 슬라비아를 구하지 못했습니다.

          - 수만개의 탱크가 있다고 들었어? 음 ...
          - 탱크는 뭐야? 보다 정확한 질문을 공식화하는데 몇 년이 걸렸습니까?

          제품 견적 : SokolfromRussia
          그리고 같은 시리아에서는 수백 가지 화상을 입는다.

          왜 수만명이지? 굴러 라, 태워, 어서. 눈짓

          간단히 말해서, 당신은 등반하지 않을 것입니다 ... 당신은 특이하지 않습니다. 부정
          1. 조지 스 비리 도프
            조지 스 비리 도프 14 7 월 2016 12 : 44
            +1
            동료, 당신은 보병을 다루는 보병 전투 차량으로 해체 장소로 보병을 가져와야하는 보병 장갑차를 혼란스럽게합니다. 보병을 다루는 주요 수단 인 BMP는 장갑 요원과 달리 전투하지 않고 싸울 수 있도록 설계되었습니다 하마.
    2. 조지 스 비리 도프
      조지 스 비리 도프 14 7 월 2016 13 : 16
      0
      전차는 전쟁의 결과를 바꾸는 정적 무기가 아닙니다.
      그러나 전차는 대포와 두 대의 기관총으로 3-4 명에게는 1 병사에게 매우 높은 농도의 무기입니다. 그렇기 때문에 모든 주요 국가에서 탱크를 매우 오랫동안 사용할 것입니다. 미국은 새로운 제품을 생산하지 않을 수도 있지만 (한 번에 많은 제품을 리벳을 박았지만) 현대화하고 있습니다.
      적군이 분명히 약하거나 다른 목적으로 사용되는 경우에만 전차가 제대로 표시되지 않습니다. 전차는 모두 같은 포병이지만 기동성이 뛰어나고 표적을 독립적으로 탐지 할 수 있습니다. 탱크가 어딘가에 혼자 보내질 때, 적의 위치는 물론 어디에서 파괴 될지는 알 수 없습니다. 하지만 어떻습니까?
      적의 위치가 감지되면 항공과 포병이 발사됩니다. 보병이 습격하고 있으며, 포병과 항공이 어떤 종류의 발사 지점을 억제하지 않는 것으로 갑자기 밝혀진 경우 탱크가 탱크를 덮습니다.
      그리고 ATGM, 포병, 유탄 발사기의 "탱킹 손상"은 컴퓨터 게임에서만 탱크의 임무입니다. 우리는 항상 상황에 따라 행동해야합니다.하지만 모든 전술 지침에 따르면 적이 더 이상 대전차 무기를 가지고 있지 않거나 그 수가 적고 사용 능력이 미미할 때 전장에 전장에 나타나야합니다. 하지만이 탱크는 강력한 열 화상 카메라로 인해 이상적인 저격수, 저격수 방지 요소입니다.
  18. cosmos111
    cosmos111 9 7 월 2016 12 : 20
    +7
    EC-7 130-mm C-26의 군비는 슬릿 총구 브레이크와 7 개의 기관총을 장착 할 수 있습니다 : 14,5-mm KPV 1 개와 7,62-mm RP-46 6 개.
  19. 카르 스
    카르 스 9 7 월 2016 12 : 32
    +1
    여기에 오랫동안 Stronghold에 부정적인 소식이 없습니다.

    계약은 여러 번 던져지기 때문에 부서지지 않습니다.
    그리고 지불의 문제에 관해서는, 배달시 타이 지불) 선불이 없었다.
    1. 알렉세이 1972
      알렉세이 1972 9 7 월 2016 16 : 10
      +7
      글쎄, 이번에는 귀하의 의견이 주제가 아닙니다.
      몇 년 전에 당신은 독립이 필요하다고 농담했습니다. 그래서 아들이 모퉁이를 돌면서 집안에서 봉사하고 싸우지 않도록하십시오.
      그리고 이미 아바타를 변경하십시오. XNUMX입니다. 그녀는 당신에게 적합하지 않습니다.
  20. 악몽
    악몽 9 7 월 2016 12 : 36
    +8
    제품 견적 : Kars
    여기에 오랫동안 Stronghold에 부정적인 소식이 없습니다.

    계약은 여러 번 던져지기 때문에 부서지지 않습니다.
    그리고 지불의 문제에 관해서는, 배달시 타이 지불) 선불이 없었다.


    Malyshev 공장 45 탱크? 여기 울어야 해요
    1. 카르 스
      카르 스 9 7 월 2016 12 : 47
      +1
      제품 견적 : demiurg
      Malyshev 공장을위한 45 탱크? 여기 당신은 울 필요가있다.

      어떻게 지불하고 할 수 있습니다.
      하지만 적어도 블로거와 정보 대리인의 정보에 따르면 계약은 무너지고 수십 번 취소되었습니다.
      1. 악몽
        악몽 9 7 월 2016 12 : 59
        + 11
        탱크, 비행기, 우주선, 항공기 엔진, 해양 가스 터빈을 생산할 수있는 40 천만 명의 사람들이 소말리아 수준으로 빠르게 향하고 있습니다.
        다음 주제에서는 41 년 만에 리 비우 대학살을 논의합니다. 만약 10-15 년 안에 어떤 점령 자들이 우크라이나의 힘을 대체 할지라도, 우리 독일인, 폴란드 인, Valtsman과 다른 사람들을 기억함으로써 삭감 될 것이라고 생각하십니까?
        가장 공격적인 것은 비난을받는 사람들이 아니라 고통받을 것입니다. 가해자들은 런던에 앉아서 다른 대량 학살에 대해 소리 칠 것입니다.
        이 주제에 대해 죄송합니다.
        1. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2016 13 : 21
          +1
          제품 견적 : demiurg
          수백만 인구의 40 국가

          이것이 민간 계약과 어떤 관련이 있습니까? 영국에서는 일반적으로 탱크 공장이 폐쇄되었습니다.
      2. 야누스
        야누스 11 7 월 2016 14 : 22
        +2
        제품 견적 : Kars

        어떻게 지불하고 할 수 있습니다.

        문제는 그들이 돈을 제대로 지불하지 않는다는 것입니다.
        우리는 약간의 기술적 문제를 생각했지만 모든 것이 훌륭해 보였습니다.
  21. 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 9 7 월 2016 13 : 21
    +6
    Kars, 왜 거점이 반드시 나쁜 것일까? 왜냐하면 우크라이나 인? 나는 거점이 평범한 탱크라고 생각합니다. 드문 드문하고 다소 오래되었습니다 ... 발전의 왕관은 64 개가 아니며 더 이상은 아닙니다. 그리고 그는 세계에서 최고가 아니며, 우간다를 쓴 것처럼 번뇌에서 멀리 떨어져 있습니다. 민병대 증언!
    그리고 Malyshev 공장과 관련하여 남은 잠재력은 무엇입니까? 얼마나 많은 차를 생산할 수 있으며, 어떤 품질로 생산할 수 있습니까? 잠재 고객은 무엇입니까? 공장은 모두 동일한 공장과 KB입니다. 현명한 사람들이 있습니다 ... 축사와 아 조브 스를 쓰레기통과 막대기로 조각하는 것은 올바른 분야의 애호가가 아닙니다 ...
    시. 한때 혐오의 혁명과 Gavnomeydana가 보트 모터 Motor-sich를 사기를 열망하기 전에, 40 마력에 ... 나는 그것을 판매에서 찾지 못했습니다. 친구는 그 다음에 폴 타바 지역의 고국에 가서 다른 곳에서는 찾아 볼 수 없었습니다 ... 일반적으로 생산 되었습니까?
    1. 카르 스
      카르 스 9 7 월 2016 13 : 52
      +1
      제품 견적 : AlNikolaich
      Kars, 왜 거점이 반드시 나쁜 것일까?

      나에게 연설하고 싶니?
      제품 견적 : AlNikolaich
      발달의 면류관은 64이며 더 이상은 없습니다.

      일반적으로 T-XNUMHUD의 개발
      제품 견적 : AlNikolaich
      민병대 증언!

      거점은 거기에 없었다.
      제품 견적 : AlNikolaich
      Motor-sich, 40 마력 ... 그리고 판매를 찾지 못했습니다. 친구는 그 다음에 폴 타바 지역의 고국에 가서 다른 곳에서는 찾아 볼 수 없었습니다 ... 일반적으로 생산 되었습니까?

      관심 없음) Motor Sich가 작동합니다.
      1. 방스 레 모스
        방스 레 모스 9 7 월 2016 18 : 34
        +5
        제품 견적 : Kars
        관심 없음) Motor Sich가 작동합니다.

        독일의 파시스트 슬로건 "라이 히스 반 (철도)의 바퀴가이기려면 회전해야한다"의 표현이이 의견에 어떻게 부합합니까?
        1. 카르 스
          카르 스 9 7 월 2016 18 : 45
          +2
          제품 견적 : Venceremos
          독일의 파시스트 슬로건 "라이 히스 반 (철도)의 바퀴가이기려면 회전해야한다"의 표현이이 의견에 어떻게 부합합니까?

          글쎄, 푸틴에게의 모든 질문), 그는 우크라이나를 크리미아로 바꾸기로 결정했다. 아니면 모든 것이 끝나고 여전히 NPT와 LC를 인식하지 못한다고 생각했다.
          1. 방스 레 모스
            방스 레 모스 9 7 월 2016 18 : 57
            +9
            제품 견적 : Kars
            푸틴에 대한 모든 질문), 그는 우크라이나를 크림으로 바꾸기로 결정했거나 모두 끝날 것이라고 생각했습니다.

            글쎄, 배지에 파리 ... 다시, 푸틴은 비난하는 것입니다 ...
            누군가 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 불만을 제기 할 수있는 권리가 있다면 이것은 Andryusha입니다.
            전쟁은 당신에게서 나왔고,이 국가 파시스트 썩음이 올라와 꽃이 피었습니다.

            다시 한 번 설득력있게 물어보십시오.
            1. 카르 스
              카르 스 9 7 월 2016 19 : 04
              +2
              제품 견적 : Venceremos
              글쎄, 배지에 파리 ... 다시, 푸틴은 비난하는 것입니다 ...

              정확히) 그는 Yanyka dodavil에서 evroasotsitsiatsii로

              제품 견적 : Venceremos
              누군가 일어나고있는 일에 대해 불만을 제기 할 권리가 있다면, 그건 당신이 아니에요, Andryusha

              개인적으로, 나는 그것을 제공 할 수있다.
              제품 견적 : Venceremos
              다시 한 번 설득력있게 물어보십시오.

              나는 당신이 개인적으로 나에게서 원하는 것을 이해하지 못합니다. 어쨌든 이것은 러시아 연방이고 푸틴은 DNR과 LC를 인정하지 않습니다.
              1. 방스 레 모스
                방스 레 모스 9 7 월 2016 19 : 17
                +9
                제품 견적 : Kars
                나는 당신이 개인적으로 나에게서 원하는 것을 이해하지 못합니다. 어쨌든 이것은 러시아 연방이고 푸틴은 DNR과 LC를 인정하지 않습니다.

                첫 번째 :
                지정학에 관여하지 마십시오. 당신이 아니라 가짜 "사각형"처럼 객체 국제 관계는 이것으로 커지지 않았습니다.
                :
                HOLE PORTKS는 곧 푸틴을 보여줄 것입니다.
                나는 이미 "PM"에서 우리가 우리의 능력으로 발전하고 있다고 썼고, 당신은 "정상"으로 뛰어 들었고, 당신 이후로 여러분 모두 원하지 않는다 , 또는 열렬한 Maidan brainlessness에 의해 ~ 할 수 없다. 진행중인 프로세스의 논리를 이해하고 이해하기 시작하면 그 방법이 있습니다.
                세 번째 :
                Yanuponchik, "유럽 통합"에 대한이 절반의 지혜는 앉으려는 욕구에 의해 주도되었습니다. 두 개도 아닌 여러 개의 의자에 앉으십시오.
                그러나 교활한 ...
                1. 카르 스
                  카르 스 9 7 월 2016 20 : 16
                  +2
                  제품 견적 : Venceremos
                  지정학에 관여하지 마십시오. 당신이 아니라 국제 관계의 대상으로서 가짜 "사각형"이 이것으로 성숙하지 않았습니다.

                  글쎄, 네가 끼어 든다) 너는 나보다 나을 게 없다.
                  제품 견적 : Venceremos
                  HOLE PORTKS는 곧 푸틴을 보여줄 것입니다.

                  나는 그것을 발표 할 수있다)
                  제품 견적 : Venceremos
                  나는 이미 우리가 기회를 통해 발전하고있는 "개인"으로 당신에게 썼습니다.

                  러시아 연방이 크리미아주의를 돌리지 않아도 도움이되지 않는다면 이해할 수있을 것입니다.
                  제품 견적 : Venceremos
                  Yanuponchik, "유럽 통합"에 대한이 절반의 지혜는 앉으려는 욕구에 의해 주도되었습니다. 두 개도 아닌 여러 개의 의자에 앉으십시오.

                  아니, Kharkov 합의에도 불구하고 그를 속였던 푸틴 대통령 이었음)와 가스 가격과 무역 전쟁을 일으켰다.), 가스 가격을 낮추었다.
                  제품 견적 : Venceremos
                  당신이 원하지 않는 전부, 또는 열광적 인 Maidan brainless 때문에 당신은 일어나는 과정의 논리를 이해할 수 없습니다.

                  글쎄, 여기에 몇 사람은 나를 독립을 비난 할 수 있지만) 당신은 당신의 논리를 공유하고 싶습니다) 어떤 이유로 내 개인 의견을 좋아하지 않아)
          2. 마눌
            마눌 9 7 월 2016 22 : 12
            +6
            제품 견적 : Kars
            그는 우크라이나를 크림으로 바꾸기로 결정했습니다.

            침수하지 마십시오. 그리고 유로 편향 거래소와 함께 반데 라의 멍청한 민족주의에 대해 러시아를 결정하고 탱크 주제로 돌아가십시오.
            1. 카르 스
              카르 스 9 7 월 2016 23 : 02
              +1
              제품 견적 : Manul
              그리고 당신은 러시아를 바보 민족주의 Bandera로 결정했고, Euroameroprogram을 교환했습니다.

              이것들은 상호 연관된 개념이 아니며, 러시아는 가능한 한 모든 것을 해 냈습니다.
              제품 견적 : Manul
              그리고 탱크의 주제로 돌아가십시오.

              그럼 왜 그런 소개를 했습니까?
  22. 추 공군
    추 공군 9 7 월 2016 13 : 36
    +2
    좋아! 왜 그렇게하지 않습니까? 타워에서 기관총이 넌센스를 쏴야하기 때문에
  23. 숲
    9 7 월 2016 15 : 16
    +4
    탑에있는 추가 대포는 미친 생각입니다. 기원전을 넣을 곳은 총 자체가 깃털이 아니며 반동이 NSWT 또는 Korda보다 강하며 이제는 안정 장치를 설치하고 예약해야합니다. BTR-XNUMHA의 조개 세트는 무게가 4 분의 1이 넘습니다. 타워에는 그것을 넣지 않으므로 공간이 거의 없습니다. 그것은 타워에서 놀고 나머지는 방어구 시트와 함께 다른 82X2 42-40 mm에서 최소한 방어합니다. 기관총의 앙각은 할 수 없습니다. 그렇지 않으면 탑에서 미터가 될 것이고, T-50의 경우 14 m 아래에있을 것입니다. 모든 터널이 들어가는 것은 아닙니다. 결과적으로 섀시에 4-1 톤의 추가로드가 발생합니다. IMHO, 1,5 및 AGS에서 페어링 된 모듈을 설치하는 것이 좋습니다.
    1. 방스 레 모스
      방스 레 모스 9 7 월 2016 18 : 42
      +6
      인용구 : 숲
      탑의 추가 대포는 미친 생각입니다.

      직원에게 추가 가능, 예. 그러나 BM이 처음에 멀티 툴 버전으로 설계되면 어떤 경우에는 정당화됩니다. 그리고 그러한 배치의 충실도는 경험에 의해 입증됩니다.

      그러나 우리가 탱크에 대해 이야기하는 것이 아니라 "무릎 위에서"이루어진 현대화에 대해서는 더 적게 이해해야합니다.
      1. 숲
        9 7 월 2016 19 : 54
        +1
        125mm 샷은 100mm 유니 타보다 훨씬 크기 때문에이 배치는 작동하지 않습니다. 그러나 협곡의 경사면뿐만 아니라 위층을 쏠 수 없으므로 좋은 오래된 대공 기관총을 사용해야합니다. 152mm 대포에 기관포를 설치할 수 있습니다. BC는 결국 겸손합니다. BMP-30 용 100/3 모듈 자체는 복잡하며 S-60을 설치하기로 결정한 것은 헛되지 않았습니다.
  24. 영원히 그렇게
    영원히 그렇게 9 7 월 2016 15 : 45
    +3
    구경과 타워 수, 장갑 두께 및 롤러 크기에 관계없이 모든 유형의 탱크에 대해 동일한 세부 사항이 있습니다.)) 선미에 장착 된 LOG입니다))))
  25. 데니 맥스
    데니 맥스 9 7 월 2016 17 : 18
    +3
    총을 넣을지 여부를 추측하기 전에. 먼저 전투를 분석하고 어떤 목표, 거리, 전투 조건 등을 찾아야합니다. 이렇게하려면 직접 참가자와 인터뷰해야합니다. 무기는 처음부터 새로 만들거나 결합 된 것으로 만들어야 할 수도 있습니다. 나는 그들이 도시 전투에서 탱크를 강화하기 위해 총을 넣고 싶다고 생각합니다. 어쩌면 포탑에서 탄도가 더 좋은 AGS 30mm 반자동 장치가 여기에 적합 할 것입니다.
    1. 방스 레 모스
      방스 레 모스 9 7 월 2016 18 : 45
      +5
      제품 견적 : Denimax
      나는 그들이 도시 전투에서 탱크를 강화하기 위해 총을 넣고 싶다고 생각합니다. 어쩌면 포탑에서 탄도가 더 좋은 AGS 30mm 반자동 장치가 여기에 적합 할 것입니다.


      이를 위해 BMPT가 이미 필요합니다. 당신이 그것에 나열된 모든 것은 거기에 있으며, 도시에서의 작전을 포함하여 탱크를 지원하도록 설계되었습니다.

      그리고 왜 바퀴를 재발 명합니까?
  26. 고양이
    고양이 9 7 월 2016 18 : 27
    0
    군대는 다릅니다. 이라크와 시리아에서의 전쟁 경험을 비교해 봅시다. 두 번째 보병 항공기는 BTT와 싸웠다. 앞으로 드론은 탱크와 싸울 것이며 많은 탱크가있을 것이라는 사실을 알게 될 것입니다. Tunguska, shilka 및 tori는 좋지만 목표는 파업 항공입니다. 우리가 좋아하든 아니든, 우리는 각 탱크에 부착하지 않습니다. 그들은 충분하지 않습니다. 작은 구경 대포를 가진 두 번째 탑이나 모듈을 배치하는 것이 좋지만, 새로운 승무원을 배치 할 위치, 탄약을 넣을 위치, 장비의 무게와 높이를 늘리지 않고 추가 모듈을 예약하는 방법에는 단점이 있습니다. 소형 미사일을 설치하면 하나의 마이너스로 하나의 문제를 해결할 수 있습니다. 공습 후 탱크가 생존 할 수 있도록하십시오. 그러나 요금 체계가 XNUMX 인 상태에서 한 번 자동화해야합니다. 탱크에 미사일 유도 단지가 없으며 탱크 소대 또는 회사 수준의 동일한 툰구 스카 또는 방공 사령부에서 통합 및 제어 할 수 있습니다. 하나의 탱크에 레이더 드론을 장착하고 다른 탱크에는 미사일을 착륙시킵니다. 일반적으로 이것은 전장에서 항공 방어 미사일 캐리어의 수를 여러 번 증가시킵니다. 보병 전차의 두 번째 적에 대해서도 마찬가지입니다. 탱크가 장착 된 현대적이고 장비가 풍부한 군대에서 BMPT, BMOPS, BMP 및 보병이 전투에 나설 것입니다. 우리의 현실에서 전차는 보병과 혼자 싸울 것입니다. 이와 관련하여, 나는 BTT 단지를 장착 할 때 투기장은 두 번째 탄약이 수류탄 발사기의 발사 지점을 덮을 것이라고 걱정할 것을 제안합니다. 또한, 사령관은 XNUMX 차 목표를 위해 내려서는 안되며, 사수는 탑을 돌려야합니다. 적은 소형 수직 발사 미사일로 덮여 있어야합니다. 대공 미사일과 호환이 가능해야합니다
    당신의 고양이에 대해
    1. 딤자
      딤자 14 7 월 2016 08 : 00
      0
      그런 일에 대해 이야기하는 전문가가이 "호밍"로켓의 무게가 약 1kg이 모든 종류의 장비 (레이더, 친구 또는 적의 수신기, 컴퓨터, 전원 공급 장치 (300-50))의 70kg을 차지한다는 사실을 기억하지 못하는 것은 이상합니다. 그리고이 모든 작업이 필요한 곳은 매우 견고합니다. 그리고 광학 측면에서 방공 시스템을 지시하는 것은 거의 절망적입니다 .MANPADS는 별도의 노래입니다. 게다가 화살표 -2의 발사 위치에 들어가는 시간은 바늘과 바늘의 경우 2-3 분이었습니다. MANPADS의 수직 출시는 어쩐지 관찰되지 않습니다. :-)
  27. 연산자
    연산자 9 7 월 2016 19 : 44
    +3
    탱크는 어떤 각도에서도 자동 ATGM과 RPG를 가로 채는 품질의 KAZ가 필요합니다. 다른 모든 목표물과 함께, 탱크 자체는 125-mm pukalki가 아닌 30-mm 건을 사용하여 처리됩니다.

    자체 제작 한 터미네이터로 빈에서 빈으로 쏟아지는 대신에 UVZ를 사용하려면 KAZ를 T-72 / T-90에 넣고 질문을 닫을 때입니다.
  28. 포스 젠
    포스 젠 9 7 월 2016 22 : 12
    0
    밀폐 된 시설에서 두 번째 총 또는 최소한 KPVT 기관총은 높은 층의 건물에서 발사하기 위해 도시에서 전투에 탱크를 계속 사용하려는 경우에 필요한 것입니다.
  29. 리더
    리더 10 7 월 2016 01 : 15
    0
    다시 25!
    글쎄, 탱크에는 추가 총이 필요하지 않습니다!
    누가 쏴?
    아이디어 자체는 확실히 25-30 mm입니다. 건물별로. 그것은 주포와는 무관 한 사격 일 뿐이며 (그렇지 않으면 그다지 의미가 없습니다), 추가 승무원과 탄약이 필요합니다.
    결과적으로 우리는 체중 증가, 신장, 이동성 상실 등과 같은 모든 결과를 가진 멀티 타워 디자인을 얻습니다.
    어딘가에 우리는 이미 그것을 통과 ...
  30. 악몽
    악몽 10 7 월 2016 07 : 19
    +1
    어느 곳에서나 전문화되어 있습니다. 그녀는 또한 BTT에 있습니다. 일반인을 만들 필요가 없습니다. 왜건은 항상 특수 장비를 잃습니다.
    이제 교수와 그의 이스라엘 친구들의 말을 듣는 것이 매우 좋을 것입니다. 그들은 도시에서 탱크를 사용한 경험이 있습니다. 그로즈니를 습격 한 사람들의 말을들을 수도 있습니다.
  31. 포타 피치
    포타 피치 11 7 월 2016 10 : 25
    +1
    응용 프로그램 경험에 따르면이 모든 것을 만족시키는 것으로 나타났습니다 (t-28, t-35, t-100).
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. askar2300.kg
    askar2300.kg 11 7 월 2016 13 : 55
    0
    더 많은 글을 알고 싶다면 그러한 탱크를 어떻게 좋아합니까?
  34. 호저
    호저 12 7 월 2016 19 : 59
    0
    우리는 정말로 T-72가 필요합니까? 차는 반세기이고 우리는 혁신을 가지고 있습니다.
  35. 볼가 코삭
    볼가 코삭 23 9 월 2016 10 : 16
    0
    무의식적으로 나는 Polsten 주포와 Centurion의 원형을 회상했다 – 달의 밑에 새로운 것은 없다… .. 진실은 그것이 프랑스 AMX에서와 같이 주포와 짝을 이룬다는 것이다.
  36. 의사도
    의사도 26 9 월 2016 10 : 24
    0
    그것은 모두 잠재적 적의 공격 수단과 총의 소프트웨어에 달려 있습니다. ATGM과 항공기 미사일을 격추 할 수 있다면이 총이 필요합니다. 최신 대전차 시스템이 그녀에게 너무 힘들다면 과도한 무게를 지닐 필요가 없습니다. 요컨대, 추상적 인 "화력 증가"에 대해 말할 필요는 없지만이 무기에 대해 특정한 취약한 표적이 있는지 알아내는 것은 어리석은 일입니다.
    .
    일반적으로 미래의 장갑차의 발전은 추가 무기로 무게를 넘어서는 것이 아닙니다. 이것이 더 구체적으로 쓰여질 수없는 것은 유감입니다.
  37. zoolu300
    zoolu300 1 10 월 2016 20 : 16
    0
    나는 모호한 효과를 가진 추가 포병 시스템으로 탱크의 구조를 과부하하고 추가 책임을 가진 탱크 승무원은 그만한 가치가 없다고 생각합니다. 나는 여기서 전술적 충격 풀의 개념을 고려할 것을 제안합니다 (국가에 따라 소대와 같은 것). 따라서 풀의 모든 전투 유닛은 하나의 기지 (BMP-3, Kurganets, T-72, Armata, Boomerang)에서 만들어집니다. 풀에는 125-152mm 포병 시스템 + 12,7mm 기관총 (풀의 주포 및 대전차 무기)이 장착 된 자주포 (탱크)가 포함됩니다. 전술 레이더 AFAR, GLONASS 장비가 장착 된 BMP (전투 차량 지원), 57-76mm 자동 대포 + 7,62 (12,7) mm 기관총과 ATGM 및 MANPADS 용 모듈 측면을 따라 2 개의 이중 가이드로 무장 한 12,7 개의 이중 가이드 (사격 풀의 포병 수단) 직접 사격, 보조 차량 및 상위 유닛의 전방 방공 셀; 레이더 "Fara", 열 화상 카메라, 자동 지뢰 탐지기, 자동 RHBZ 장치 및 1mm 기관총으로 무장 한 UAV가 장착 된 BRM (전투 정찰 차량) 2mm 기관총으로 무장 한 보병 분대를 실은 12,7 ~ XNUMX 대의 장갑차 (장갑차). 이 장치는 광범위한 작업을 독립적으로 해결할 수 있습니다.
  38. 니크리스
    니크리스 10 10 월 2016 20 : 15
    0
    저는 군장이며 기관총도 없어야했습니다.
    내가 읽은 모든 것에서, 나는 제 35 세계의 가장 멋진 탱크-T-XNUMX를 깨달았다. 젠장. Zadolbali couch ki!
  39. 니크리스
    니크리스 10 10 월 2016 20 : 36
    0
    내가 좋아하는 사이트를 지배하는 비법은 무엇입니까?
    생각 해봐! 사격장에가 본 적이 있습니까? 탄약이 시각적으로 흩어져있는 것을 보았습니까? AKM)))))))가 아니라 항공기 건의 기계에 있습니다. 일반적으로 500 미터 이상을 얻을 수있는 것은 명확하지 않습니다.
    나는 Lavrov의 전설적인 진주를 기억합니다 ... DB !!!
    추신 도착을 기대합니다. 나는 공장을 세웠고 병 형태의 정리를 함께 보았습니다 ...
  40. 아이리스
    아이리스 21 10 월 2016 12 : 56
    0
    "전혀"전쟁이 없습니다. 특정 유형의 전쟁을 효과적으로 수행하려면 매우 구체적인 무기가 필요하며 핵 미사일 전쟁은 없습니다. 비 전통적인 작전 극장에서 이국적인 적과의 적대 행위에 참여하기 전에 적대 행위의 본질을 파악하고 무기에 대한 OTT를 형성해야합니다. 효과적인 전차의 디자인은 전투의 성격에 따라 결정됩니다. 파괴 무기와 적극적인 보호를 부착하는 데 사용할 수있는 플랫폼이 필요하다고 생각합니다. 이를 "개방형 아키텍처"라고합니다.
  41. 막소 멜란
    막소 멜란 12 11 월 2016 20 : 53
    0
    복합 소재 또는 플라스틱 슬리브가있는 카트리지를 고려해야합니다. 무게를 줄입니다. 아마도 플라스틱 테이프로 공장에서 직접. 또는 ptron, 제작 테이프가 서로 연결되어 있습니다. 그러나이 새로운 단지가 만들어 져야합니다.