군사 검토

장거리 항해 : 순양함 대신 중간 시장 및 탑재 물

41
러시아 함대는 먼 바다 구역에서 배를 필요로합니다. 지난 10 년 동안 계속 반복 되어온이 성명서로 논쟁하는 것은 불가능합니다. 그러나 해군 구성에 적합한 전투 부대가 비판적으로 충분하지 않을 경우 어떻게해야하며, 세계 해양의 수십개 지점에 출석해야 할 필요가 있습니까? 배는 긴 자율 항해 및 보조 선박을위한 것이 아닌 캠페인으로 보내집니다.


RTO는 바다에 출발합니다.

지중해의 영구 해군 부대를 소생시키려는 결정이 내려진 후에 긴 자치 캠페인을위한 선박 부족 문제가 심각하게 나타났습니다. 자신의 책임 범위를 벗어난 캠페인을 시작한 최초의 "제비 (swallows)"중 하나는 지중해를 1 개월 반 동안 방영 한 작은 로켓 우주선 인 Samum이었습니다. 956 프로젝트 구축함에 필적하는 로켓 군비의 공격력에도 불구하고, 그것은 대공 방어 계획의 급속한 파업과 철수를 목표로 한 근해 존의 배로 남아 있습니다.


RKVP "사물"

2015은 흑해 연안 외곽에있는 소형 로켓 선의 작업이 예외가 아닌 규칙이되었습니다. 지중해 업무를 수행하기 위해 XRNXX Mirage 프로젝트가 보내졌으며 1234에서 하루의 자치권 만있었습니다. 이것은 여러 바다에서의 해상 횡단에 충분하지만 승무원을 해안 기반 시설에 강하게 묶습니다. 응용 프로그램의 날씨 제한에 주목할 가치가 있습니다. оружия - 선박의 항해 편의성은 5 포인트입니다.


IRA "신기루"

1 년 후, 해군이이 지역에서 군사 우월을 유지한다는 야심 찬 계획은 세르 푸 코프 (Serpukhov)와 그린 돌 (Green Dol)이라는 두 대의 소형 로켓 선을 지중해로 보내야했다. 이번에는, Gorky의 이름을 딴 Zelenodolsk 공장의 건축가 인 21631의 새로운 프로젝트 인 "강 - 바다 클래스의 다목적 선박"으로 분류됩니다.

장거리 항해 : 순양함 대신 중간 시장 및 탑재 물

소형 로켓 선 프로젝트 21631 "Serpukhov"

전투 유닛을 얻지 못할 때

국제 해군 행사에서 러시아 국기를 시연하는 것과 같은 중요한 임무를 잊지 마십시오. 이것은 많은 외국 사령관이 가장 강력하고 전투 준비가 된 배에 할당하는 국가의 이미지에 심각한 영향을 미치는 전략적 과제입니다. 러시아에서는 이러한 임무가 종종 프로젝트 1164 미사일 순양함과 프로젝트 956 구축함에 할당되지만 최근 몇 년 동안 외교 계에서는 무례한 것으로 간주 될 수있는 예외가 있습니다. 2013 년, 흑해의 킬러 선박 KIL-158이 그리스에서 매년 러시아 주간 큰 상륙 선 대신에 보내졌습니다. 함대.


킬러 선박 "KIL-158"

2016에서, Indian International Fleet Review에서, 역사 반복 된 군함 대신에 구조선 Epron이 보냈습니다. 50 세 이상인 경우, 베테랑 자격이 충분합니다. 상황은 이중이었다. 러시아 선원들이 장거리 해로 여행 능력에있어 중요한 부분을 지원할 수 있다는 사실을 자랑스러워하지 않는 것은 불가능합니다. 그러나 IFR에 제공된 호위함, 구축함 및 순양함의 배경에 대한 국가의 전투 능력에 대한 겸손한 시위를 후회하지 않는 것은 불가능합니다.


구조선 "Epron"

과거와 미래의 조화

대체 선박에 대한 이유는 1 훨씬 작은 군대에도 지원 선박에서의 순위는 러시아 해군의 매우 장기화 갱신에있다. 오늘, 최대 규모의 조선 및 수리 마당 국가 밀집 군 계약을로드하지만, 미 해군에 대한 러시아 해군의 전투 능력이이 이유이며, 중앙 해군 포털의 통계에 따르면, 3 년짜리 지표로 떨어졌다. 선박 및 1-2 번째 순위의 숫자는 현대적인 대응이 함대를 전송하는 동안 빠른 속도로 장거리 해상 영역에서 폭 넓은 바다 러시아의 국경 문제에서 요구하지 않습니다, 긴 업데이트입니다.

프리깃의 시리즈에서 11356 가까운 장래에 해군 프로젝트는 세 배를 포함, 머리 22350 프리깃 프로젝트는 재판에 여전히, 파괴자 "리더는"단지 개념 설계의 형태로 형성되고있다. 그러나 이미 새로운 프로젝트 인 22800의 일련의 소형 로켓 선의 건설에 관한 성명이있었습니다.


ISC 프로젝트 22800의 레이아웃

그래서 장거리 행진 RTO 시대는 이제 막 시작되었습니다. 그들에게 설치된 구경 미사일 시스템이 전 세계에 "천둥"을 치는 것을 감안할 때, 그들은 외국 항구에 깃발을 올바르게 전시하는 작업에 대처할 수 있었다. "프로젝트의 구축함보다 계단에있는 작은 로켓 함을 더 좋아."- 그러한 견해는 2012 년의 언론 보도에 표현되었습니다. 오늘날, 국제 해군 행사에 참여하는 일의 맥락에서, 그것은 "보조 선박보다 작은 로켓 우주선이 더 낫습니다."라고 바꿔 말할 수 있습니다.
원본 출처 :
http://flot.com/2016/Поход6/
41 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. Scharnhorst
    Scharnhorst 10 7 월 2016 07 : 45
    +9
    거의 동일한 22800 및 21631 ISC 프로젝트를 구축하는 논리는 아직 명확하지 않습니다. 함대 개발은 앞으로 수십 년 동안 계획되어야하며 매일 변화하는 정치 상황에 대한 대응이되지 않아야합니다. 표면에는 터키의 사례가 있습니다. 조금 더 깊음 - 러시아에서 2 년간 크림. 그리고 북극에서 여러 활동! 앞서 태평양 섬이나 캠 랜에있는 기지입니다. 그리고 배는 30 년 동안 봉사 할 것이고, 우리는 앞으로의 과제와 과제에 대응할 것입니다.
    1. Berkut24
      Berkut24 10 7 월 2016 10 : 25
      + 11
      네, 논리는 간단합니다. 일부 무기를 사용할 수없고 추진 시스템에 대한 오해로 인해 프로젝트 22350이 실행에 멈춘다는 사실을 고려하여 인도 Talwar에서 이미 테스트를 거친 Project 11356으로 흑해 함대의 구멍을 막기로 결정했습니다. 프로젝트 11356은 이미 도덕적으로 구식이지만 새로운 무기 인 "Caliber"를 설치하여 시작되었습니다. 글쎄, 적어도 뭔가 ... 동시에 22350의 제재 상황에서와 마찬가지로 추진 시스템의 공급이 중단되었습니다. 따라서 지금까지 3 개만 있습니다.
      그리고 그렇습니다-프로젝트는 동일하지 않습니다. 이 계획에 따르면 22350은 더 발전했지만 장치의 복잡성과 수입 된 구성 요소의 존재로 인해 국내에서 처음부터 개발이 필요하므로 건설 프로세스를 끌어냅니다. 그리고 전쟁은 이미 오늘과 지금입니다.
      1. donavi49
        donavi49 10 7 월 2016 10 : 45
        + 13
        호기심과 RTO의 두 가지 시리즈를 혼동합니다.
        Zelenodolsky toothy Buyans - Astrakhan과 Caspian의 평소 강 IAC Buyan에서 자랐습니다.
        다이아몬드 Kakrakuts - Rybinsk에있는 버려진 Scorpio에서 자랐습니다 (다이아몬드도 디자인).

        그들은 동일한 주요 복합체 인 UKSK-8을 가지고 있습니다.

        그러나 몇 가지 있지만 :
        Karakut은 원래 해양이고, 선체의 다른 윤곽선과 추진 시스템이 있습니다. 이것은 30 노드 디자인을 제공합니다.
        Toothy Buyan - 보통 하나 증가시킵니다 (실제로 12 미터로 부분을 삽입 + 비율을 유지하기 위해 약간 확장 됨).이 배는 여전히 저속이며 최대 속도의 23-25 노드 만 있습니다 (첫 번째 Sviyazhsk와 Uglich에서는 2,5 노드에 부족이 있음). 디자인에서 수리했는지 여부는 모르겠다.)


        그러나 더 이상 명확하지 않다.
        Karakut은 76mm 건 (AK-176의 경량 버전), 선미의 2 AK-630 및 해적단의 2 MTPU를 운반합니다.
        다른 한편으로는 Toothy Buyan - 100mm A-190 (IAC와 같은 경량 버전), MZA Duet, 2 포스트 6 MANPADS로 굽음 안정된 플랫폼 인 2 MTPU에 각각 바늘로 고정하십시오.

        즉, 어떤 것이 든, Karakut은 그가 단일 LA / 로켓과 싸울 지 의심 스럽지만 Buyan에게는 기회가 있습니다.
        1. 바다
          바다 2 11 월 2016 10 : 41
          0
          Buyan M의 비용은 160 lyamov입니다. "구경으로 발사하기위한 플랫폼"선박의 경우 비용이 많이 들고 호위함의 가격은 200에서 350까지이며 단순한 호위함이 군인보다 분명히 낫습니다.
  2. 현실 주의자
    현실 주의자 10 7 월 2016 08 : 00
    +2
    따뜻한 바다와 지중해와 인도양으로의 여행을 위해서는 자율성과 항해 성이 좋은 소형 선박과 크루즈 미사일이 장착 된 무장이 필요합니다. 바다와 대양을 대체하는 2000 ~ 3000 톤의 작은 어업들 큰 배 – 큰 돈과 건설 시간 – 더 작고 적은 ..... 비록 나의 의견은 선원이 아니며 궁극적 인 진실은 아니지만.
    1. 베르
      베르 10 7 월 2016 11 : 46
      + 14
      제품 견적 : 현실 주의자
      따뜻한 바다와 지중해와 인도양으로의 여행을 위해서는 자율성과 항해 성이 좋은 소형 선박과 크루즈 미사일이 장착 된 무장이 필요합니다. 2000 ~ 3000 톤의 작은 어부들이 바다와 바다를 걷다

      파도 나 폭풍이 심한 소형 선박에서는 승무원과 장비에 대해 어렵고 견딜 수없는 상황이 발생합니다. 낚시 세척기와는 달리 군함은 기상 관측을받은 후 사이클론을 만나는 것을 항상 피할 수는 없습니다. 그는 날씨에 관계없이 자신의 임무를 수행해야합니다. 이런 일이 어떻게되는지 모르는 사람들을 위해, 나는 적어도 같은 맥클린-폐하의 함선을 읽는 것이 좋습니다. 민간 선박과 달리 전함 승무원은 크며 장거리 음식과 물을 제공해야하며 많은 공간을 차지합니다. 마지막으로, 작은 변위 내에서 강력한 위치 스테이션 또는 무기 시스템을위한 충분한 양의 탄약을 배치하는 것은 불가능합니다. 위의 모든 것들은 MRK를 만들거나 심지어 긴 하이킹에는 적합하지 않습니다. 실습에서 알 수 있듯이 최소 5000 톤의 배기량으로 충분할 수 있습니다. 그리고 이것은 이사회 또는 순양함입니다. 우리 함대에 이러한 배가 충분할 때까지 해안에 남아 있습니다.
    2. 갤리온 선
      갤리온 선 26 9 월 2016 16 : 30
      +5
      추가 : 그리고 매우 좋은 차가운 기계. 그렇지 않으면 모든 장비가 고장날 것입니다.
  3. 고양이
    고양이 10 7 월 2016 08 : 42
    0
    PS 더 나은 보조 보트-베테랑 아무것도!
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 10 7 월 2016 09 : 29
      + 18
      국제 전시회에?
      최신 또는 아무것도 없습니다. 그렇지 않으면 광고 방지입니다
      총 방위 산업.
  4. 네 푸틴
    네 푸틴 10 7 월 2016 09 : 46
    + 18
    RTO와 미사일 보트는 항공 덮개 아래 해안 지역을 보호해야하며 "깃발을 표시"하거나 소말리아 해적을 몰아서는 안됩니다. 그들은 단순히 거기에 도달하지 않을 것입니다-자율성은 작습니다. 이러한 목적을 위해 최소한의 프리깃 또는 BOD가 전송됩니다. 기사의 질문은 다릅니다. 선박용 엔진에 대한이 수치는 얼마나 오래 지속 될까요? 2000 년 초 NPO Saturn은 선박 엔진 제작 분야에서 수입 대체를 준비하는 임무를 맡았습니다. 그래서 뭐? 하지만 아무것도 아니야. Rybinsk에서 가장 중요한 제품의 생산은 마스터되지 않았습니다. 선박용 가스 터빈 장치에 대한 테스트 스탠드도 만들어지지 않았으며 현재 6 억 루블이 긴급하게 할당되었습니다. 구 소련의 영토에서는 그러한 입장이 여전히 단일 사본으로 존재합니다. Nikolaev에서. 사보타주? 명확히. Joseph Vissarionovich 아래서 그러한 사건에 대해 벽에 맞설 수있었습니다. 그리고 우리 모두는 "오리 등에서 물 같은"을 가지고 있습니다. 보바 삼촌, 착륙은 어디입니까?
    1. 알렉스 맥치
      알렉스 맥치 10 7 월 2016 19 : 43
      0
      선박용 엔진에 대한이 분노는 얼마나 오래 지속됩니까?


      글쎄 ... 내 의견으로는, 마지막 예측은 2018 년까지 .. 이것은 우리가 가스 터빈에 대해 이야기하는 경우라고 들었습니다. 2018 년부터 Kakraz는 실수하지 않은 경우 첫 번째 직렬 설치를 약속했습니다.
    2. ism_ek
      ism_ek 11 7 월 2016 00 : 14
      -1
      제품 견적 : Neputin
      2000 년대 초 NPO 토성은 선박 엔진 제조 분야에서 수입 대체를 준비하는 임무를 맡았습니다. 그래서 무엇? 하지만 아무것도 아니야.

      이것은 매우 복잡한 기술입니다. Nikolaev에서는 터빈을 테스트 할 때 공장과 마을이 외부 전원 공급 장치에서 완전히 분리되었습니다. 터빈은 습도와 염분이 높은 환경에서 몇 년 동안 작동해야합니다. CHP 터빈-XNUMX 년에 한 번 이동
      1. 그리다 소프
        그리다 소프 11 7 월 2016 10 : 20
        +1
        현대식 터빈은 논리적으로 논리적으로 구축되지 않아 복잡하고 비효율적입니다. 유체 역학적 흐름과 유출 표면의 상호 작용의 각 단계에서 발생하는 개별 물리적 프로세스의 알고리즘이 상호 작용, 즉 에너지와의 상호 작용의 조화에 해당하지 않는다는 해킹 된 문구를 반복하면 가치가 없습니다. 따라서 끝없는 근대화 후 무언가가 나올 결과를 기다릴 때 더 이상 지방 자치 단체에서 더 잘 할 수없는 것들의 개선은 쓸모가 없습니다. 나사의 기초와 터빈에서의 발전의 기초가되는 기본적인 물리적 과정은 아무도 보지 못합니다.
  5. 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 10 7 월 2016 09 : 51
    +8
    저자는 "러시아에서는 이러한 작업이 KR pr. 1164 및 EM pr. 956에 할당되는 경우가 많습니다"라고 약간 착각했습니다. 순양함을 희생해서 동의하지만 구축함 대신 BOD pr.1155를 표시해야합니다! EM pr.956 (한때 상당히 방대한 시리즈)의 경우 실제로 함대에 남아 있지 않았습니다. 나의 소중한 "Discreet"는 1993 년에 "핀과 바늘로"잘 렸습니다 (10 년도 봉사하지 않았 음, BS 2 개)! "해양"BS와 열대 지방에서 나는 내 자신의 경험으로 판단 할 수있다 (페르시아만 1988-7 개월)-이것은 LJJJJ입니다! 우리가 철저히 또는 "신중하게" "준비"하고 "젊은"구축함이이 열 테스트를 통과하지 못했지만? 이 선박 (증기 터빈)은 북부 작전 극장에 더 적합합니다! 그러나 이것이 러시아 해군 참모와 국방부의 골칫거리입니까?
    1. Dimon19661
      Dimon19661 10 7 월 2016 10 : 07
      +4
      8 년 동안 테스트를 받았습니다 (이전 주문).
  6. 티 하스
    티 하스 10 7 월 2016 09 : 55
    +5
    러시아 해군과 방위 산업 기업들은 모든 대형 선박에 원자력 발전소를 장착 할 가능성을 고려하고 있다고 군사 산업 단지의 소식통이 Lente.ru에 말했다. 이 결정은 함대에 대한 동력 장치의 수입 대체와 관련이 있습니다.

    -조건부 용량이 1 ~ 2 메가 와트 인 4 (프리깃)에서 80 톤 이상 (항공 모함)으로 40 ~ 200 등급의 표면 선박에 대한 통합 설치 라인을 만드는 것입니다. 우리는 이미 필요한 크기의 원자로를 보유하고 있거나 개발하고있다”고 말했다.

    전문가에 따르면 소련이 수십 년 동안 해군 용 가스 터빈 엔진 생산을 개발해온 우크라이나와의 경제 관계 단절로 인한 피해는 단시간에 보상하기가 매우 어렵다고합니다. "소련 선박의 노후화를 감안할 때 배는 지금 건조되어야합니다. 우리는 기다릴 시간이 없습니다. 그리고 건설을 계획 할 때 우리는 우크라이나와의 관계를 빠르게 회복시킬 권리가 없습니다. 이러한 상황에서 새로운 원자력 시설의 개발은 적어도 우리 자신을 헤지 할 수있는 방법입니다." 추가 된 소스.

    3-4 등급의 선박 : 코르벳, 순찰 및 소형 미사일 선박에는 디젤 엔진을 장착 할 수 있으며 러시아에서 생산됩니다. 이 같은 모터는 대형 선박에서 보조 발전소로 사용될 계획입니다.

    현재 원자력 발전소는 중순양함, 쇄빙선 및 핵 잠수함에 사용됩니다 (후자는 2020 년까지 국가 군비 프로그램에 따라 건설 될 예정입니다). 유망한 항공 모함 "Storm"과 원양 지대 "Leader"의 구축함은 차세대 원자로 RITM-15을 갖춘 발전소를 받게 될 것으로 예상됩니다. 유망한 Project 200 쇄빙선에 동일한 동력 장치가 설치되었으며 시리즈의 첫 번째 함선 인 Arktika는 22220 월에 진수되었습니다.
    https://rg.ru/2016/07/06/vmf-rossii-perejdet-na-atom.html
    1. 고양이
      고양이 10 7 월 2016 10 : 01
      0
      신 이여! 모든 것이 잘 작동합니다.
    2. Dimon19661
      Dimon19661 10 7 월 2016 10 : 08
      0
      닉네임이 재미 있습니까?
  7. 넥서스
    넥서스 10 7 월 2016 10 : 02
    +8
    25 년 동안 활동이없는 상태에서 22350, 6500 위 군함을 배치로 리벳하기 시작할 것이라고 믿는 것은 이상합니다. 첫째, 해안을 잘 견고하게 강화하고 신속하게 건조하고 MRK를 많이 구축해야합니다. Project 8000의 호위함 건설 문제가 모두 해결되면 그들이 많이 건조하기 시작할 것이라고 생각합니다. 그러나 지금은 리더를 구축하는 것을 영광으로 생각할 것입니다. 이것은 본질적으로 Eagles와 Atlantes를 대체하기 때문입니다. 가까운 장래에 가볍고 저렴한 (상대적으로) 구축함이 1155 톤에서 XNUMX 톤으로 틈새를 차지할 필요가 있다고 생각합니다. Sarich와 프로젝트 XNUMX의 함선.하지만 "대량"구축함의 경우 상황이 좋지 않습니다. 가까운 장래에 최대한의 노력을 기울이는 것이이 방향이라고 생각합니다.하지만 프로젝트 작업이 오늘 시작되지 않았 으면합니다. 구축함 건설의 주요 문제는 나는 새로운 GSO의 어려움을 봅니다. 걱정할 수밖에 없습니다.
  8. okroshka79
    okroshka79 10 7 월 2016 10 : 29
    +9
    부드럽고 마모되어 국내 함대를 공 모양으로 만드는 가장 심각한 문제. 무엇을 위해-지방 빼기. 국내 발전소 부족으로 신조선 건조를 중단하라는 요청은 아무도 없었다. 그들은 F.N. Gromov, I.N.과 같은 아직 살아있는 제독으로부터 XNUMX 년대에 배를 파괴 할 것을 요구하지 않았기 때문에. Khmelnov 등. 그리고 지금은 "우리는 필요합니다."라는 현 해군 사령관의 끔찍한 소리 만 들립니다. 함대는 여전히 소비에트 건설 선박을 타고 떠나고 있으며, 수년에 걸쳐 현대화가 없었습니다. 이 배는 마지막 다리에 있으며 대체품이 없습니다. XNUMX 년대에 만들어진 대형 착륙선 "Saratov"또는 SKR "Smetlivy"와 같은 선박이 문제를 해결하는 방법은 이해할 수 없습니다! 그러나 그것은 우리의 가장 큰 행복을 위해 아직 NATO 함선과의 공개 충돌이 없었기 때문에 떠납니다. 그래서, 우리의 TFR "Yaroslav the Wise"와 같은 작은 도발. 그리고 그것을 위해 준비해야 할 필요가 있습니다! 그건 그렇고, 지중해와 유사한 작전 지역에서 대공 방어가 거의없는 소형 선박은 자율성, 항해 성 또는 전투 안정성 측면에서 대처할 수 없습니다. 그리고 적어도 새로운 선박의 건설에서 멀리 떨어진 것이 어떻게 든 모호하지만 엿 보면 떠 다니는 후방에 대해 아무것도 듣지 못합니다. Boris Chilikin, Berezina, Akhtuba 등과 같은 현대 공급 선박의 건설은 한때 지중해 또는 인도양에서 봉사 한 모든 사람들에게 알려진 곳입니까? 아쉽게도, 시리아에있는 우리 군대에 공급하는 문제를 해결하기 위해 우리는 우크라이나에서 오래된 수송 장비를 구입해야했습니다! 이 모든 것에서 충격을받을뿐입니다.
    1. 그리다 소프
      그리다 소프 10 7 월 2016 12 : 10
      +4
      그리고 당신은 의사 결정자로서 인간의 입장에서 생각합니다. 당신은 당신이 가진 것을 가지고 있습니다-돈과 자원 관리! 또한 현대적인 조건은 발전소의 효율적인 운영을위한 새로운 물리적 원리에 대한 복잡한 잠재적 지식을 필요로합니다. 다양한 환경에서 움직임을 제공하는 새로운 장치에 대한 지식. 정보 공간에서 복잡하고 매우 동적 인 프로세스를 분석하는 새로운 방법. 이 모든 것은 돈을 위해 사지 않았으며 여전히 이것을 생각하고 이해하는 사람들을 찾아야합니다. 이제 이것 중 누가 가지고 있는지 말 해주세요. 현실주의 전문가 집단에서 잘 기반을두고 논의 된 아이디어 패키지가 적어도 있습니다. 환상의 웰빙 수준에 도달 한 각 인간은 "나는 충분하지 않을 것입니다. 그리고 나 후에는 홍수까지"라는 원칙에 의해서만 인도됩니다. 따라서 모든 사람이 꾸짖고 학대하는 것이 허용된다는 사실 외에도 문제와 문제를 해결하는 방법과 알고리즘을 이해해야합니다. 이것은 다시 살 수있을 때 가게로가는 여행이 아닙니다. 근본적인 아이디어, 개발, 정당화, 그리고 전체 "메쉬"를 찾는 것과 관련된 모든 프로세스의 복잡성과 상호 연결성을 이해하는 사람은 소수에 불과합니다.
      일반적으로 VO는 똑똑하고 다양한 사람들이 존재하는 진지한 플랫폼입니다. 따라서 여기에서 "왕겨에서 밀"을 매우 정확하고 침착하게 분리 할 수 ​​있어야합니다. 일부 msyinusiks는 플레이하고, 스카우트는 화자로부터 분석을 받고, 다른 사람들은 구현할 장소를 찾고 있습니다. 기타
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 10 7 월 2016 12 : 20
        +1
        제품 견적 : gridasov
        일부 mishinikov, 스카우트는 화자로부터 분석을 얻는 반면, 다른 사람들은 구현을위한 장소를 찾고 있습니다. 등등

        - (dreamily) 그리고 그냥 광대가있다 ... 나는 심지어 한 쌍을 안다. 웃음
        1. 그리다 소프
          그리다 소프 10 7 월 2016 13 : 00
          -1
          당신이 자신에 대해 이야기하고 있다면, 나는 깊이, 몽상가, 몽상가, 똑똑하고 재능있는 등이없는 세상이 완전하지 않다는 것을 감히 감히합니다. 이것을 이해하지 못합니까? 누구에게 또는 내면의 문제가 자신을 참조하는지 여부는 흥미 롭습니다.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 10 7 월 2016 14 : 22
            0
            제품 견적 : gridasov
            내가 누구를 가리키는 지 궁금해.

            - "숲의 질서"에 웃음

            제품 견적 : gridasov
            깊이없는 세계

            -그리고 누가 "깊은"입니까? 빌레이
            1. 보고 다린
              보고 다린 10 7 월 2016 14 : 54
              0
              이것들은 깊은 루디입니다. ))))
        2. 팔콘 엑스
          팔콘 엑스 10 7 월 2016 23 : 08
          +2
          제품 견적 : Cat Man Null
          - (dreamily) 그리고 그냥 광대가있다 ... 나는 심지어 한 쌍을 안다.

          그리고 두 번째 하이브리드가 있습니까?
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 10 7 월 2016 23 : 21
            0
            제품 견적 : Falcon5555
            제품 견적 : Cat Man Null
            - (dreamily) 그리고 그냥 광대가있다 ... 나는 심지어 한 쌍을 안다.

            그리고 두 번째 하이브리드가 있습니까?

            - 하이브리드, 하이브리드 ... 그리고!
            - 하이브리드가 아닌 공생
            - 두 번째는 하이브리드가 아니고 트롤 일뿐입니다.하지만 zaba-a-aavny 웃음
            1. 팔콘 엑스
              팔콘 엑스 10 7 월 2016 23 : 25
              0
              오 잘
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 베르
        베르 10 7 월 2016 20 : 50
        +1
        제품 견적 : gridasov
        환상의 웰빙 수준에 도달 한 각 인간은 "나는 충분하지 않을 것입니다. 그리고 나 후에는 홍수까지"라는 원칙에 의해서만 인도됩니다.

        이 관점을 가진 사람들에게는 "인간"이라는 단어를 제거하고 "존재"만 남겨야합니다.
        문제와 문제를 해결하기위한 방법과 알고리즘을 이해해야합니다.
        필요한. 그리고 수년 동안이 나라를 약탈 한 사람들은 이러한 경로와 알고리즘을 매우 잘 이해하고 있습니다. 그리고 그들은 이러한 알고리즘을 적용하기 위해 모든 것을하고 있습니다. 왜냐하면 다른 모든 것과 마찬가지로 정상적인 함대를 만들려면 가해자를 완전히 정의하고 정상적인 경제를 만드는 것 외에 다른 방법과 알고리즘이 없기 때문입니다.
  9. 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 10 7 월 2016 12 : 13
    +3
    긴 인상의 RTO는 다른 것이 없기 때문에 필요합니다. 소비에트와 가까워진 함대 건설은 아직 진행 중이 아닙니다.
  10. 폴 코브 닉 마누 치
    폴 코브 닉 마누 치 10 7 월 2016 12 : 14
    +4
    네! 1 등급과 2 등급 선박과 일반적으로 수상 함대와 함께 우리의 상황은 가볍게 말하면 화려하지 않습니다. PMO 선박은 거의 모든 은퇴 연령입니다. 나는 Baltiysk에 있었고 "요트"도 보았고 여전히 서비스 중이며 78 세에 연습을했습니다. 우리가 유일한 BTshki입니까?
  11. 바시 부츠 크
    바시 부츠 크 10 7 월 2016 12 : 58
    +6
    슬픈 기사.
    그것은 러시아-일 전쟁 후의 "전투", 혁명 후의 "전투"와 닮았다. 그들은 젊은 러시아를 건설하기 위해 어떤 종류의 함대를 몰랐을 때였 다.
    오래된 컷. 이해하기 위해 특별한 교육이 필요하지 않습니다. 절망에서 끊어졌습니다. 배가 녹슬지 않게하기 위해. 대적을 기쁘게하기 위해, 그들은 자르고 평화를 나타 냈습니다. 그리고 두뇌가 없습니다.
    그리고 지금-지난 세기의 역사-함대는 어디에 있습니까? 함대는 어디에 있습니까? 그리고 귀머거리에 모든 것이 사회적인 곳에 ...
    여전히 상승 할 때.
    한편, 소형 선박은 러시아 국기를 나타냅니다. 적어도 어뢰 보트와 어뢰 보트는 아닙니다.
    좋아, 우리는 얼굴을 때린 후 처음으로 자신을 닦아야합니다.
    ...

    인용 부호
    "Verdun EU 오늘, 오전 11:46 ↑ 신규
    제품 견적 : 현실 주의자
    2000 ~ 3000 톤의 작은 어부들이 바다와 바다를 걷다
    파도 나 폭풍이 심한 소형 선박에서는 승무원과 장비에 대해 어렵고 견딜 수없는 상황이 발생합니다. 낚시 세척기와는 달리 군함은 항상 사이클론을 만나는 것을 피할 수는 없습니다. 기상 관측에서 데이터 수신. 그는 날씨에 관계없이 작업을 수행해야합니다. "
    내가 우연히 해군에서 "황소"로 복무하고 트롤 함대의 기지에서 낚시하러 갔다는 점에 유의하십시오.
    그래서 해군의 주요 엔터테인먼트는 "폭풍 회피"였습니다. Ulysses 우주선에 대한 아름답게 쓰여진 이야기에도 불구하고.
    실제로 이것은 정확합니다-전함은 전투 준비가되어 있어야합니다. 폭풍우로 인한 피해를 제거하지 마십시오. 레이더 안테나 영역 .... 갑판 무기의 모바일 시스템에 미치는 영향-부서 질 사람은 누구입니까? 바다에서.
    어부들은 운송 냉장고의 낚시와 적재를 보장하는 다른 임무를 가지고 있습니다. 그리고 운송 노동자 만이 아닙니다. 따라서 어부들은 끊임없이 낚시를하고 있으며 심지어 5 포인트 폭풍 속에서도 낚시를합니다. 그리고 okaena 바다에서 부끄러워하지 마십시오. 첫째, 그들은 어장에 부착되고 둘째, 선미 뒤의 긴 "장"은 어머니가 걱정하지 않을 정도로 안정감을줍니다. 트롤이 유출되는 동안 불편하고 음 ... 천장에서자는 것도 불편하고 담요가 떨어집니다.

    솔직히 나는 군함의 현실에 어선을 고정시켜 놀랐습니다.
    ....
    큰 배가 필요합니다. 오, 잘 지내?
    최신 버전은 언제 나타 납니까?
    아마도 우리는 축구 팀을 해산하고 또 다른 프리깃을 긁을 것입니다.
  12. 악몽
    악몽 10 7 월 2016 14 : 35
    -1
    해외 주문 상자를 막는 사람을 이해할 수 없습니까? 우리는 중국이나 핀란드에서 철을 주문했으며 우리는 이미 무기와 전자 제품으로 포화 상태입니다. 군비는 여전히 우주선 가격의 80-90 %입니다.
    1. 넥서스
      넥서스 10 7 월 2016 15 : 24
      +3
      제품 견적 : demiurg
      해외 주문 상자를 막는 사람을 이해할 수 없습니까? 우리는 중국이나 핀란드에서 철을 주문했으며 우리는 이미 무기와 전자 제품으로 포화 상태입니다. 군비는 여전히 우주선 가격의 80-90 %입니다.

      Mistral의 이야기를 기억하십니까? 예, 조선소가 개발되고 현대화되어야합니다. 그렇지 않으면 우리는 우리 해안에 문지릅니다.
      물질적 능력과 인적 능력 모두가 축적되어 있지만, 소원이 어떻든간에 짧은 시간 내에 소련 사회주의 연방 공화국은 학교와 전통, 승계를 경험했습니다 ... 많은 것들을 잃어 버리고 파괴되었습니다. 이제 우리는이 모든 것을 복구해야합니다. 모드.
      1 급 2 단 선박은 MRK에 의해 건조 될 수 없으며, 우리는 프리깃 함을 염두에두고 개발 및 새로운 무기고를 고려하여 전투 함대의 톤수를 증가시킬 수 있습니다.
      불행히도, 적군은 우리에게 많은 시간을주지 않으며, 따라서 모든 것이 서둘러 이루어집니다.
      1. 악몽
        악몽 10 7 월 2016 18 : 38
        -1
        어제 가스 터빈이 필요합니다. 그들은 사건없이 우리에게 팔지 않을 것입니다. Vyartsilya 건물에서 Gorshkovs를위한 몇 가지 건물을 볼 때 끔찍한 것이 보이지 않는 기술.
  13. 담빌
    담빌 10 7 월 2016 15 : 46
    +2
    22350에서 8 천 톤을 공급하고 BC를 2 배 늘리고 2 개의 가스 터빈 대신 4gtu를 공급하십시오. 그들은 프로젝트를 그리고 사례를 만들지 만 이미 릴리스를 확립 할 것입니다.
    콜벳을 사용하여 redoubt furke를 tor-m으로 변경하십시오. 가격을 낮추고 CB와 통일합니다.
    22800 가치있는 교체 1234.
  14. 도직
    도직 10 7 월 2016 19 : 09
    -2
    아무도 우리의 잠수함이 필요하다면 지중해에있는 모든 사람들을 얻을 것이라고 걱정해서는 안됩니다.
    1. 넥서스
      넥서스 10 7 월 2016 19 : 22
      +1
      따옴표 : dojjdik
      아무도 우리의 잠수함이 필요하다면 지중해에있는 모든 사람들을 얻을 것이라고 걱정해서는 안됩니다.

      불행하게도 우리는 잠수함과 잠수함 문제에서 여러 차례에 걸쳐 적에게 뒤떨어져 있습니다 .Kalina의 Su가 끝난 것이 기쁘다. 그렇지 않으면 Varshavyanka를 무한대로 업그레이드하는 것이 불가능할 것입니다.
      그러나 Yaseni-M은 모든 것을 구축하고 있으며 적어도 2 년 동안 카잔 납품을 연기하면 심각한 문제가 있습니다. 태평양 함대와 북부 함대의 5-6 그리고 Severodvinsk이 계급 중에 있지만 Ash-M조차 그렇지 않습니다.
      1. Dart2027
        Dart2027 10 7 월 2016 21 : 46
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        이 점을 감안할 때 허스키 잠수함의 상태를 알고 싶습니다

        작업이 진행되는 동안 "Ash"및 수리 "Shchuk".
        제품 견적 : NEXUS
        그들이 카잔의 배달을 지연시키기 때문에 심각한 문제가 있습니다

        아니요, "Kazan"이 실제로 시리즈의 주요 함선이라는 것입니다. "Severodvinsk"는 비슷하지만 동일하지는 않습니다. 음, 리드선은 항상 치질이고, 두 번째 선은 널링 된 선을 따라 ..
  15. serg2108
    serg2108 10 7 월 2016 19 : 11
    -1
    스탈린 동지가 37 세로 최고 지도자로부터 큰 무리로 사람들의 적을 쏠 수있었습니다.
    함대의 체계적인 개발은 10-30 년 동안 진행되고 모든 것이 우리의 자리에 있습니다 ... 그리고 그것은 아무것도 자랑스럽게 생각합니다 ... 모든 사람이 팔아 버렸고, 산업이 무너졌으며, 적어도 허용 할 수있는 최소한의 것을 생산할 수있는 능력을 원했습니다 ... 배의 채택에 관한 이야기 ​​(실제로 큰-힘과 사람들 이이 규모의 난파를 자랑스러워 할 것입니다. 그리고 모든 지도자들을 정상에서 출발하여 함대에 책임을지게 될 때가되었습니다!
  16. 류보야 토프
    류보야 토프 10 7 월 2016 21 : 34
    +3
    전쟁 규범에 책임을 전가하지 않고 헌법을 개정하고 방해 행위를 시범 적으로 처벌하지 않으면 아무것도 할 수 없습니다. Oprichnina는 역사적 필요성과 러시아의 생존 방법입니다.