소세지 방지 열차

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우리의 기관차는 앞으로 날아갑니다
코뮌에 멈춰…


소세지 방지 열차


사이트에 기사를 게시한 후 많은 시간이 지났습니다. 하나의 사회주의에 대해 특정 지역. 그러나 그 주기는 아직 끝나지 않았습니다. 고려되지 않은 문제는 아마도 초석일 것입니다. 사회와 사회적 관계의 이상적인 모델을 제시하는 것이 가능하다. 이것은 여러 번 수행되었습니다 역사, 그러나 이러한 샘플과 실험을 유토피아라고합니다. 왜? 사람이 발명 할 수있는 가장 이상적인 시스템이기 때문에 사람은 망칠 것입니다. 그는 특유의 탐욕, 질투, 돈벌이, 권력욕, 게으름으로 망칠 것입니다. 현재 가장 성공적인 유토피아조차도 소련이 이러한 악덕에 의해 망가 졌기 때문입니다. 소련의 옛 엘리트가 월계관에 안주했을 때 소련은 무너졌고, 노인 당원들은 일하기를 원하지 않는 Komsomol 지도자들이 사회주의 이상을 배반했을 때 정치 올림푸스를 처음 떠났습니다. 그들은 선조들이 산업화 과정에서 열심히 일하여 얻은 특권과 조국전쟁에서 승리한 특권을 스스로 확보하기 위해 그들의 동의하에 나라를 적들에게 넘겼습니다. 그래서 이 글을 쓰는데 이렇게 오래 걸렸습니다. 내 앞에는 넘을 수 없는 벽이 "소시지 열차"의 회록색 이미지로 서 있었기 때문입니다. 이 전형적인 소비에트 소비자의 이미지 앞에서 사회주의 구호와 사회주의가 줄 수 있는 혜택은 무엇이든 희미해지기 때문입니다.

그리고 실제로 이제 우리는 소련의 붕괴로 우리가 얼마나 많은 것을 잃었는지 알고 있지만 많은 사람들은 여전히 ​​완고하게 선을 구부립니다. 사회주의는 대기열, 빈 카운터 및 철의 장막입니다. 사회주의를 원한다면 북한으로 가라. 따라서 우리는 우리 일에서 이익을 얻는 사업가 Vasya에서 일주일 내내 XNUMX 교대로 쟁기질하는 것이 좋습니다. 가격 인상, 교육 및 건강 관리 부족을 허용하는 정부의 잘못을 찾는 것이 좋습니다. 우리는 외곽 어딘가에있는 원룸 Khrushcheba를 위해 우리 시대가 끝날 때까지 피를 흘리는 은행가들에게 빚을 질 것입니다. 우리는 오만함이 가난한 사람들에게 너무 비싸다고 무례하게 말하는 관료들과 부자들 앞에서 우리 자신을 모욕하는 것이 좋을 것입니다. 그러나 동시에 우리는 햄버거나 하몽에 이빨을 박고 XNUMX년에 XNUMX주일 또는 XNUMX일 동안 터키인에게 머리부터 발끝까지 모든 것이 포함된 스타일로 핥아질 것입니다. 우리 비행기는 우리 돈으로 격추될 수 있습니다.

이것은 소비에트 사람들이 탐내는 고기 조각을 위해 붐비는 답답한 기차에서 어떻게 질식했는지에 대한 완전한 아날로그가 아닙니까? 그러나 완전한 비유는 거의 극단적으로, 거의 터무니없는 지점에 이르렀습니다. 그리고 최근에 나는 스스로에게 물었다. 그러나 막사와 덕아웃에서 겨울을 나는 정원 도시를 건설하기 위해 아무르의 황량한 해안에있는 증기선에서 착륙 한 Komsomol의 첫 번째 건축업자는 "소시지 열차"에 질식 할 수 있습니까? 아니, 그들은 할 수 없었지만 그것을 제안했을 사람의 얼굴을 부수었을 것입니다. 영웅주의는 어디에 있고 소시지는 어디에 있습니까? 모든 것이 완전히 호환되지 않습니다. 그렇다면 왜 그들의 후손(그리고 많은 동시대 사람들)이 이것을 할 수 있었습니까? 아이디어에 관한 것입니다. 사람이 자신의 모든 것을 바치면서 동시에 자신이 가진 것과 그에게 일어날 일에 대해 생각하지 않으려면 아이디어가 필요합니다. 합리적인 사람에게는 이상을 위해 노력할 수 있는 마음이 항상 위장이나 생식 기관의 낮은 충동을 억제할 수 있기 때문입니다.

서양에서 자본가들은 단순한 생각을 가지고 있습니다. 맛있게 먹기 위해, 아름다운 여성과 번식하기 위해, 남들보다 한 단계 더 높아지기 위해 파파 카를로처럼 쟁기질을 해야 합니다. 당신의 굴욕에 대한 상사. 그건 그렇고, 이것은 "Kitchen"시리즈에 나와 있습니다. 나는 TV를 보는 것을 좋아하지 않지만 때때로 뇌도 휴식이 필요합니다. 그래서 그러한 계단이 거기에 표시됩니다. Nagiyev의 영웅은 과두와 부자 앞에서 기어 다니며 차례로 그의 직원에게 떨어집니다. 동시에 노동자들은 모스크바에서 일자리를 유지하기 위해 무엇이든 견딜 준비가 되어 있습니다. 아름답습니까? 역겨운 것 같아요. 그러나이 아이디어를 위해 그들과 이제 우리는 모든 건강과 힘을 줄 준비가되었습니다. 그리고 스탈린 시대의 소비에트 사람들은 무엇을 위해 힘과 건강, 심지어 생명까지 바쳤습니까? 아니요, "그때 돈이 없을 것이라는 것만 알고 있던"공산주의가 아닙니다. 물론이 "공짜"는 노동자 숙소 깊숙한 곳을 파헤친 살아남은 뚫을 수없는 속물 계층이 원했습니다. 사람들은 완벽을 추구하는 데 지쳤습니다. 어쩌다부터 시작해서 나에게 집 근처 황무지의 흙과 쓰레기가 싫고, Я 나는 삽을 들고 subbotnik으로 가서 Ilyich 옆에 통나무를 끕니다.



그리고 어디까지 나에게 우주 깊은 곳에 무엇이 있는지 궁금합니다. Я 나는 깨지기 쉬운 우주선을 타고 미지의 어둠 속으로 날아갑니다. 이것이 나의 마지막 비행이라 할지라도 나를 뒤쫓는 사람들은 "먼 행성의 먼지 투성이 길"에 흔적을 남길 것임을 확신합니다. 그런 다음 흐루시초프 하에서 완벽은 "우리는 육류 소비 (우유, 보드카 등)에서 미국을 따라 잡고 추월 할 것입니다. "라는 슬로건으로 대체되었습니다. 그리고 결국에는 사상을 위해 살던 사람들도 소비를 위해 살기 시작했다.

새로운 사회주의 사회에서 사람들의 관심을 끄는 것은 완벽에 대한 생각입니다. 처음에는 이웃 러시아 자본주의 지역과의 경쟁이 될 것이지만 큰 고기 조각이 아니라 일반적인 경제 지표, 더 나은 도로, 더 아름다운 집과 거리, 가장 빠르고 가장 강력한 자동차 등을위한 경주가 될 것입니다. 그렇다면 주도적인 자본주의 권력은 뒤에 남겨져야 한다. 그리고 인류의 꿈을 이루기 위해 소비자 사회에 의해 중단된 우주로의 경주를 계속하십시오. 그리고 그러한 생각은 우리가 아직 우주의 경계조차 알지 못하기 때문에 수년 동안, 수세기 동안, 심지어 수천 년 동안 지속되지 않을 것입니다. 따라서 노력할 수 있는 지식의 경계입니다.
저한테 물어보시는데 저는 왜 개선의 생각이 소비의 생각보다 강하다고 생각할까요? 간단히 말해서 소비라는 생각은 이기적입니다. 소비하기 위해서는 생명과 건강을 구해야 합니다. 따라서 소비자는 자신의 노동과 고난의 열매를 맛볼 시간이 없을 것입니다. 그래서 그는 자신의 속도를 높이려고 노력하며 이것은 속임수와 절도를 통해서만 가능합니다. 이를 위해 사람은 머리 위로 가서 약한 사람을 부술 것입니다. 당연히 도둑질하고 거짓말하는 사람만이 도둑질과 속임수로 이익을 얻을 수 있고, 설령 잡히지 않더라도 그런 '성공한 사람들'은 사회에 거의 쓸모가 없다. 아이디어를 위해 싸우는 사람은 자기 희생이 가능하므로 사회는 그로부터 훨씬 더 많은 혜택을 받고 덜 해를 입을 것입니다.

그러나 이것은 사회주의를 선택한 사람들이 성간 로켓이 이륙하는 광경으로 배를 채우고 덕아웃에 살며 물과 빵을 먹으라고 제안하는 것을 의미하지는 않습니다. 우리는 결국 북한 사람이 아닙니다. 그러나 사람들의 복지 향상은 국가의 아이디어가되어야하며 기본 요구에 산만하지 않고 아이디어를 따르는 사람들은이 국가를 자본주의 소비자 국가가 할 수없는 높이로 끌어 올릴 것입니다. 꿈. 우리는 이미 우리의 눈으로 그것을 보았습니다. 우리가 다시 볼 수 있기를 바랍니다.
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198 댓글
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  1. +13
    12 7 월 2016 09 : 51
    사람이 발명 할 수있는 가장 이상적인 시스템은 사람이 망칠 것입니다. 그는 특유의 탐욕, 질투, 돈벌이, 권력욕, 게으름으로 망칠 것입니다. 현재 가장 성공적인 유토피아조차도 소련이 이러한 악덕에 의해 망가 졌기 때문입니다.
    나는 이것에 전적으로 동의합니다. 나는 또한 당신의 목록에 경영진의 전문성 부족을 추가할 것입니다.
    1. +29
      12 7 월 2016 10 : 40
      노조는 유토피아가 아니었다. 유토피아는 세상을 파괴로부터 구할 수 없었습니다. 그리고 나는 70년 동안 공으로 이 세상을 붙들 수 없었을 것입니다.
      1. -29
        12 7 월 2016 11 : 10
        러시아가 위대함의 형태와 이전 국경 내에서 다른 형태로 살아남지 못할 것이라는 것이 (정치인 스탈린을 포함하여) 분명해 졌기 때문에 연합은 제국의 비참한 모습이었습니다! 어떤 것은 간신히 보존되고 증가했지만 사본은 항상 원본보다 더 나쁩니다! 원본을 복원해야 하며 복사본이 얼마나 밝았는지 기억하지 못합니다! 껍질이 날아갔지만 남은 것은?
      2. +9
        12 7 월 2016 11 : 18
        노조는 유토피아가 아니었다. 유토피아는 세상을 파괴로부터 구할 수 없었습니다. 그리고 나는 70년 동안 공으로 이 세상을 붙들 수 없었을 것입니다.


        연합은 실제 국가였습니다. 그러나 불행히도 그는 매우 빨리 떨어졌습니다. 물론 다른 유토피아처럼 몇 년 안에는 아니지만 역사적 관점에서 볼 때 아주 아주 빨리요. 그리고 스탈린이 걸어온 길을 끄지 않았다면 정말 이상에 가까운 사회가 될 수 있었다.
    2. -5
      12 7 월 2016 10 : 42
      사회와 사회적 관계의 이상적인 모델을 제시하는 것이 가능하다. 이것은 역사상 두 번 이상 수행되었지만 이러한 샘플과 실험을 유토피아라고합니다. 왜? 사람이 발명 할 수있는 가장 이상적인 시스템이기 때문에 사람은 망칠 것입니다. 그는 특유의 탐욕, 질투, 돈벌이, 권력욕, 게으름으로 망칠 것입니다.

      아주 오래 전, 지난 세기 전에 사람들은 사회가 지구상의 생물 종뿐만 아니라 진화 과정에서 발전한 매우 복잡한 시스템이라는 것을 아직 이해하지 못했습니다. 생물학에서 완전한 생명체를 만드는 것이 불가능하듯이, 현재의 다른 생산 관계가 있을 기반이 되는 사회를 발명하는 것도 불가능합니다. 어떤 인공 구조물이든 일차적으로 개인의 강점과 약점을 무시함으로써 파괴된다는 것은 저자가 유일하게 정확하게 적었다고 생각합니다.
      1. +7
        12 7 월 2016 11 : 01
        마이닥터! 10.42. 인공 형성은 무엇을 의미합니까? 여기에 자본주의가 있습니다. 이것은 어떤 형성입니까? 자연스러운? 가족은 어떤 관계여야 할까요? 사회주의자입니까(아니면 인공 형성물입니까)? 아니면 자본가(자연)인가? 자본가라면 부모는 출생시부터 그 이전까지 자녀의 비용을 기록해야하며 노년기에 자녀는 자신이나 자신을 위해 지출 한 모든 것을 부모의 계정에 지불해야합니다. 이렇게 나오나요?
        1. 0
          13 7 월 2016 14 : 05
          인용구 : 지역 34
          자본가라면 부모는 태어난 순간부터 그 이전까지 자녀의 비용을 기록해야 하며, 노년기에 자녀는 자신을 위해 지출한 모든 비용을 부모의 계정으로 지불해야 합니다. 그렇게 나오나요?

          다시 한 번 말씀드리지만 반드시 해야 합니다. 서른 살의 건강한 백수, 생계를 위해 부모를 상대로 위자료 소송을 냈다니 황당하다? 표현한 것과 동일하지만 다른 벡터입니다. 인위적인 포메이션은 자연스러운 것과는 다른 포즈 같고, 지금의 모습이 이상하고 아름다워 보이지만, 이를 유지하기 위해 추가적인 노력이 필요하고, 더군다나 이 포즈는 미래에 피해를 줄 것입니다.
      2. +4
        12 7 월 2016 11 : 14
        제품 견적 : MyVrach
        현재의 생산관계는 달라졌을 것이다

        현재의 생산 관계는 진화 과정에서 발전했는데 왜 더 이상 진화하지 않아야 합니까?
        1. +1
          12 7 월 2016 23 : 46
          이반 이바노프

          자본주의는 필요를 깨닫지 않고는 사회주의 단계로 넘어갈 수 없다.

          금융 부문은 자본주의 활력의 근본 원인입니다. 산업자본도 이미 새로운 수준의 경제적 상호작용으로의 전환을 촉진할 준비가 되어 있습니다. 초국적 기업의 예로서 그들의 내부 경제 이해는 이미 특정 형태의 사회주의입니다. 다시 말해, 대독점 내에서 경제는 사회주의에 접근합니다. 국내 경쟁은 제한적이고 공격적인 형태는 없습니다.

          반면에 금융자본은 경제단위의 최대 세분화를 필요로 한다. 그들 사이의 경쟁. 사회의 교육 수준을 낮추는 것이 그들의 이익입니다. 약화 상태 제어. 부패의 성장.

          따라서 다음과 같은 결론에 도달합니다.

          국가는 3개의 독립적인 생존 시스템으로 구성되어 있거나 구성되어야 합니다.


          금융 자본.
          국민과 중소기업.

          금융 부문을 완전히 통제하면서 국가와 국민이 합쳐지면 사회주의에 도달할 수 있습니다.
      3. +1
        12 7 월 2016 15 : 17
        그 사회는 확립되어있다. 진화하는 과정에서 매우 복잡한 시스템


        잘 했어, MoyVrach, 비웃음 없이. 맞습니다. 다윈은 원숭이로 끝나지 않습니다. 그런 다음 종 내에서 선택과 투쟁이 발생합니다. 원숭이 무리가 싸우고 복잡한 상호 작용, 언어, 마음의 세균 등을 가진 무리가 승리합니다. 또한 생물학, 구조화 및 기관에서와 같이. 가족부터 군대, 파티까지.
        그리고 현재 국가의 자본주의 구조는 선택의 결과이다.

        하나의 큰 "하지만" 그리고 당신을 위한 거대한 질문. 연골어류, 상어. 그런 고대 디자인. 그리고 더 이상의 진화는 없습니다. 바다의 왕, 아무도 그의 자리를 차지하지 못하게 할 것입니다
        . 작동 중인 트리거 효과. 생명체는 상어로부터 멀리 떨어진 육지로 기어 나와(땅이 없다면?) 포유류로 성장한 다음 경쟁적인 돌고래로 바다로 돌아와야 했습니다.
        현대 자본주의는 같은 상어입니다. 그리고 당신은 단지 이점이 아니라 그것을 무너뜨리기 위해 경제적으로 엄청난 돌파구를 가진 사회가 필요합니다. 우리 마르크스 주의자들이 정치 경제를 내 머리에 밀어 넣으려고했지만 나는 그런 구조를 보지 못합니다.
        예를 들어, 미래에 미국에서 공산주의가 승리할 이유를 명확하고 간단하게 설명하는 사람이 있다면 고맙다고 말할 것입니다.
        1. +2
          12 7 월 2016 15 : 38
          바다의 왕, 아무도 그의 자리를 차지하지 못하게 할 것입니다
          글쎄, 범고래는 그들을 때리고 간을 먹습니다. 그래서 더 이상 왕이 아닙니다.
          1. +1
            12 7 월 2016 15 : 44
            글쎄, 범고래는 그들을 때리고 간을 먹습니다. 그래서 더 이상 왕이 아닙니다.


            풀린...

            생명체는 상어로부터 멀리 떨어진 육지로 기어 나와(땅이 없다면?) 포유류로 성장한 다음 경쟁적인 돌고래로 바다로 돌아와야 했습니다.


            그러나 "상어"에서 벗어날 국가는 어디에 있습니까? 화성으로?
            1. +2
              12 7 월 2016 15 : 57
              잠깐, 시스템에 대해 말하는 건가요 아니면 국가에 대해 말하는 건가요? 누가 살아남을 것인가? 사람들의 생존, 그들은 어떤 조직 계획 아래에서 생존하기 더 쉬운지 선택할 것입니다. 국가 자체는 임차인이 아닙니다.
              1. 0
                12 7 월 2016 17 : 49
                국가 자체는 임차인이 아닙니다.


                이상하게도 그들은 개발, 경쟁 및 국가에 대한 무리의 합병증에 대해 이야기했으며 당신은 세입자가 아니라고 말했습니다.
                글쎄요, 다른 기관에서 사람들과 그들의 역할로 구성되어 있습니다. 그래서 무엇입니까? 당신은 세포로 구성되어 있으며 각각 고유한 삶과 역할을 가지고 있으며 당신보다 먼저 죽습니다(일부는 당신이 죽은 후에도 여전히 살 것입니다). 상태는 완전히 동일합니다. "유전"만이 유전자가 아니라 법률, 관습, 문화에 있습니다. 미소
                무리가 사는 방식. 그리고 "기관"이 있고 많은 연결과 프로세스가 있습니다. 사람, 가족은 "세포"입니다. 그리고 상태 선택이 가장 엄격합니다. 그건 그렇고, 무리가 없는 사람은 모글리의 일종인 야수로 성장할 것입니다.
              2. 0
                13 7 월 2016 00 : 05
                틸릭스

                당신은 오해가 있습니다. 또는 오히려 세계 구조의 시스템이 올바르게 형성되지 않았습니다.

                이상적으로 국가는 외부 및 내부 적으로부터 국가를 보호하는 도구입니다.

                통합된 현대 사회에서 국가 내에서 다음과 같은 생존 시스템을 고려해야 합니다.


                금융 자본.
                사람과 중소기업.

                국가가 금융 부문에 의해 통제된다면 우리는 모든 위기와 생산 감소와 함께 자본주의를 얻게 될 것입니다.금융가는 국가를 소유합니다.

                국가가 산업가들에 의해 운영된다면 그것은 사실 국민입니다. 그런 다음 국가는 사회주의 형태의 정부로 넘어갑니다. 진화. 산업가들은 국가 교육 시스템에 관심이 있습니다. 노예 세력의 자격이 증가함에 따라. 그들은 기초 과학에 대한 자금 조달을 시작할 준비가 되어 있습니다. 새로운 개발 프로젝트로 이어질 것이기 때문입니다. 재정은 엄격하게 통제되고 있습니다.

                공산주의는 자급 자족의 이데올로기를 가진 높은 수준의 도덕성을 지닌 고도로 교육받은 사회입니다. 첫 번째이자 가장 중요한 기준은 돈 및 기타 인건비 단위가 없다는 것입니다. 금융이 없습니다.
        2. 0
          12 7 월 2016 23 : 52
          다 우리

          당신의 비유가 잘못되었습니다. 다윈은 고도로 조직화된 사회를 설명할 수 없었습니다. 내부 프로세스에는 다른 개발 법칙이 적용되기 때문입니다. 협동 생존 시스템이 작동하는 곳입니다.
          1. 0
            13 7 월 2016 00 : 27
            기사 작성자에게 감사합니다.

            다음 사항에 주의하십시오.

            경제 성장 및 기타 발전을 위한 이데올로기, 아이디어 및 결집 사회를 만들 수 있습니다. 그러나 PUBLIC 도메인을 보존하는 방법에 대한 질문이 항상 있습니다. 금융가가 정부를 사면 시장을 만들고 그들이 번 모든 것을 샀습니다. 사실, 더 이상의 개발을 중단합니다.
            금융은 개발의 소비자가 아닙니다.

            따라서 문제는 항상 자본주의로부터 자신을 보호하는 방법입니다. 결국 아이디어의 이데올로기는 시간이 지남에 따라 파괴 될 수 있습니다.
            1. 0
              13 7 월 2016 03 : 41
              따라서 문제는 항상 자본주의로부터 자신을 보호하는 방법입니다. 결국 아이디어의 이데올로기는 시간이 지남에 따라 파괴 될 수 있습니다.


              나는 말했다. 이데올로기를 현대화하십시오. 첫째, "노동자를위한 공장, 농민을위한 땅", "가장 드네 프로 게스 드니 프르", "우리는 우주 최초", "먼 행성의 먼지 투성이 길"등.
    3. 0
      12 7 월 2016 12 : 11
      인용구 : Wend
      나는 또한 당신의 목록에 경영진의 전문성 부족을 추가할 것입니다.

      그리고 작가와 해설자의 전문성은 훨씬 적습니다. 이상하게 보일 수 있습니다.
  2. -5
    12 7 월 2016 09 : 57
    하나를 제외하고 모든 것이 정확합니다. 유토피아이자 몽상가이자 이상주의자인 저자는 우리에게 조용한 새로운 혁명을 제안한다. 자, 먹어!!!! 그의 성은 특히 인상적입니다. 구독하겠습니다-IVANOV. 깡패
    1. +4
      12 7 월 2016 10 : 04
      제품 견적 : Abbra
      그의 성은 특히 인상적입니다. 구독하겠습니다-IVANOV.

      알다시피, "IVANOV"는 "not comme il faut"라는 성입니다 ...
    2. -10
      12 7 월 2016 10 : 12
      불쾌하지는 않지만 현실적으로 갑시다! 1917년 러시아 국민의 머리를 속이는 것은 바로 그런 칸토어((((
      1. +4
        12 7 월 2016 10 : 17
        그리고 왜 소비에트 국민이 Romanovs 아래 러시아 국민의 운명을 원하십니까?
      2. +7
        12 7 월 2016 10 : 43
        마이너스는 아니지만 동의하지 않습니다. 러시아에는 "혁명적 상황"이있었습니다. 인구의 1 %가 국가 소득의 90 %를 소유했습니다. 이제 같은 일이 다시 일어나고 있습니다. 한 가지 차이점이 있다면 발전의 이데올로기가 아닌 소비의 이데올로기를 고취시키는 현대 미디어가 있다는 것입니다. 그리고 러시아뿐만 아니라 전 세계에서.
        현대 미디어는 통제하기 쉽고 일반 인터넷 사용자를 쉽게 추적하여 국가의 상황에 영향을 미칩니다.
        그리고 볼셰비키, 사회주의 혁명가 또는 Jabhat-an-Nusra와 함께하는 ISIS 등 무엇이라고 부르든 항상 혁명가가있을 것입니다.
        1. +5
          12 7 월 2016 10 : 52
          한 가지 차이점이 있다면 발전의 이데올로기가 아닌 소비의 이데올로기를 고취시키는 현대 미디어가 있다는 것입니다.
          ---------------------------------
          매우 논리적으로 그들은 주요적인 미디어를 찾았습니다. 미디어는 기본적으로 권력의 이데올로기적 대변자라는 사실을 잊지 마세요. 그리고 아이디어에 대한 사람들에 대한 믿음의 부족과 "소시지"추구는 바로이 단계에서 당국이 원하는 것입니다. 그녀에게 편리하고 유익합니다. 비밀리에 그녀는 모두 자신과 같고 소시지 조각 만 사람들보다 훨씬 두껍습니다.
        2. +2
          13 7 월 2016 00 : 14
          made13

          혁명적 상황은 또한 국가의 약화로 특징지어진다. 이 경우 혁명가의 권력 장악이 가능하다. 그러나 아무도 다음 경제 장치가 발전할 것이라고 보장하지 않습니다. 잔인한 회귀와 중세의 심연으로 떨어질 수 있습니다.

          현재 러시아 연방에는 혁명적 상황이 없습니다. 국가는 강력하고 통제력이 있습니다.
      3. +5
        12 7 월 2016 10 : 50
        Nekarmadlen (1) RU 오늘, 10:12 ↑ New

        불쾌하지는 않지만 현실적으로 갑시다! 1917년 러시아 국민의 머리를 속이는 것은 바로 그런 칸토어((((
        그들은 장난을 치지 않고 다르게 생각하게 만들었고 Peter the Great도 보 야르가 아닌 유럽이 아닌 동정심을 불러 일으키지 않았습니다.
      4. 0
        12 7 월 2016 11 : 07
        네카르마들렌! 10.12. 17년 러시아에서 다른 나라 대표들이 물을 더럽히지 않았습니까? 그리고 왕에게 초대받은 사람들의 첫 번째 목록에 누가 있었습니까? 차르는 왜 그가 먼저 초대한 외국인을 첫 번째 줄에서 보도록 정했습니까? 그리고 러시아 성이있었습니다. 현재 상황이 생각나는 것이 있습니까? 왜 우리는 외국 기업에 도움을 요청하고 다양한 NGO는 초대하지 않아도 이혼합니까?
      5. 0
        12 7 월 2016 11 : 11
        Dee와 이제 누군가는 현실에서 동화를 만들고 싶어합니다!
    3. +9
      12 7 월 2016 10 : 34
      제품 견적 : Abbra
      하나를 제외하고 모든 것이 정확합니다. 유토피아이자 몽상가이자 이상주의자인 저자는 우리에게 조용한 새로운 혁명을 제안한다. 자, 먹어!!!!

      ---------------------
      혁명은 이미 사람들의 마음 속에서 일어났습니다. 이제 선거가 곧 다가오고 있으며 의회적이고 합법적인 방식으로 통합 러시아를 기술적 다수에서 제거해야 합니다. 그런데 1917년 XNUMX월 혁명은 무혈이었고 볼셰비키는 거의 한 달 전에 무장 봉기에 대해 썼습니다. 그리고 아무도 임시 정부를 지키기 위해 서두르지 않았습니다. 그것은 내전과 개입이 피비린내 나는 이후입니다. 그러나 부르주아지 자체가 내전을 일으키고 유혈 사태에 그치지 않고 신문에 "아이의 눈물"에 대해서만 글을 쓰고 사람을 죽일 것이 없습니다. 그래서 당신은 적어도 TV 쇼에서 어떻게 든 처음에 역사를 공부합니다.
      1. +11
        12 7 월 2016 10 : 48
        제품 견적 : Altona
        이제 선거가 곧 다가오고 있으며 의회적이고 합법적인 방식으로 통합 러시아를 기술적 다수에서 제거해야 합니다.

        여기 Evgeny가 있습니다, 당신은 동료의 질문에 스스로 대답했습니다 1917 년이 아니라 1993 년 탱크에 의한 의회 총격으로 수백 명이 사망했으며 동료 2013-2014,이 "불쾌한 것들"의 혁명, 러시아는 필요하지 않습니다 그런 혁명, 그것은 무너지고 내전이 될 것이므로 나는 당신에게 전적으로 동의합니다.
        제품 견적 : Altona
        의회적이고 합법적인 방식으로 기술 다수에서 통합 러시아를 제거해야 합니다.

        진정으로 hi
      2. 0
        13 7 월 2016 00 : 35
        알토

        나는 너를지지 해. 단일 생존 시스템의 대다수와 관련된 힘을 선택하는 것이 필요합니다.

        내가 이해하는 한 GDP는 유권자의 의지를 객관적으로 보장할 것입니다. 진화 발전의 기회를 놓치지 마세요.
      3. 0
        13 7 월 2016 13 : 15
        제품 견적 : Altona
        이제 선거가 곧 다가오고 있으며 의회적이고 합법적인 방식으로 통합 러시아를 기술적 다수에서 제거해야 합니다.

        어떻게 하는지 비밀을 공유할 수 있습니까? 즉, EP Putin의 창립자와 그의 정부에 반대합니까? 오오오오오 흥미롭네요. 여기에서 더 자세히.
    4. +2
      12 7 월 2016 10 : 45
      국가 이념으로서 탁월함을 추구하는 것은 매우 아름답습니다. 그리고 실제로는 실현 불가능합니다. 불행히도 ..
    5. +1
      12 7 월 2016 11 : 22
      하나를 제외하고 모든 것이 정확합니다. 유토피아이자 몽상가이자 이상주의자인 저자는 우리에게 조용한 새로운 혁명을 제안한다.


      시리즈의 이전 두 기사를 읽었다면 혁명에 대한 이야기가 없다는 것을 보았을 것입니다. 이제 한 국가의 틀 안에서만 자본주의와 사회주의라는 두 체제의 악명 높은 공존에 관한 것입니다.
    6. +3
      12 7 월 2016 12 : 15
      이상주의자, 몽상가, 이상주의자인 저자는 우리에게 조용한 새로운 혁명을 제안한다.
      그리고 당신은 진화도 허용하지 않습니까?당신은 노동자, 연금 수급자, 어린이의 권리 보호를 좋아하지 않는 것 같습니다.즉, 이것으로 새로운 사회 형성이 시작됩니다.
      1. -1
        12 7 월 2016 13 : 44
        코토 보프

        혁명은 어디서 보나요? 내가 시리즈의 시작 부분에 대한 링크를 준 것은 아무것도 아닙니다. 자신이 작품을 읽을 수 있도록 허용하면 "혁명"에 대해 쓰지 않을 것입니다.
    7. -2
      12 7 월 2016 14 : 42
      그리고 갑자기 Rosenkreints와 Sidorevich는 나에게 두 가지 마이너스를주었습니다 ... 음료수
  3. +13
    12 7 월 2016 09 : 59
    레닌을 비난하기 전에 20-30 세의 동일한 "민주적 미국"을 살펴 봐야합니다. 아이들이 살았던 골판지 상자와 "백인을위한" "흑인을위한"공원의 벤치와 산적 갱스터가 대낮에 총격전을 벌여 살인을 저질렀습니다. 무고한 사람들과 동시에 마을 사람들과 보호 구역-철조망 뒤의 인디언 마을-이 배경에 대해 "소시지 기차"zilch는 아무 의미가 없었습니다. 소련의 손님은 아무것도 제거하지 않고 콩과 전분 소시지를 먹고 사료를 먹습니다. 당신의 아이들과 여덟 마리의 갑각류가 지나갈 것입니다
    1. +3
      12 7 월 2016 10 : 19
      들어 봐, 엄마가 있니? 아빠 빌? 왜 그렇게 비열해?
  4. +2
    12 7 월 2016 10 : 02
    집 근처 황무지의 흙과 쓰레기가 마음에 들지 않으면 삽을 들고 서브 봇닉으로 가서 일리치 옆에 통나무를 끕니다.

    그렇다면 우리는 왜 그렇게 더럽습니까? 다들 쓰레기 좋아해? 아니면 돈이 없으면 아무도 삽을 들고 싶어하지 않습니까?
    1. +11
      12 7 월 2016 10 : 10
      제품 견적 : igorspb
      그렇다면 우리는 왜 그렇게 더럽습니까? 다들 쓰레기 좋아해? 아니면 돈이 없으면 아무도 삽을 들고 싶어하지 않습니까?

      순전히 청소하는 곳이 아니라 쓰레기를 버리지 않는 곳, 청소하는 곳을 정확히 쓰레기로 버리지 않는 악순환.
      이것은 교육의 문제입니다. 당신이 정상적인 사람이라면 비정상적인 일이 있은 후에 삽을 들고 청소하거나 적어도 다른 사람의 일을 존중하고 어디에서나 시작하지 않을 것입니다.
      그리고 당신이 인생의 짐승이라면 그가 직접 마련한 독사에서 죽을 것입니다.
      1. +8
        12 7 월 2016 10 : 17
        지난 XNUMX년 동안 나는 용기를 내어 쓰레기통에 닿을 때까지 담배꽁초를 손에 쥐었다. 애정
        1. +8
          12 7 월 2016 10 : 27
          제품 견적 : Abbra
          지난 XNUMX년 동안 나는 용기를 내어 쓰레기통에 닿을 때까지 담배꽁초를 손에 쥐었다.

          ------------------
          일반적으로 미국 회사 Philip Morris 또는 영국 회사 Dunhill의 발명품을 피우는 것보다 담배를 끊는 것이 낫습니다. 나는 그만두고 비싸고 담배로 인한 천식이 발생합니다.
          1. +1
            12 7 월 2016 10 : 54
            나는 그만두고 비용이 많이 들고 담배로 인한 천식이 발생합니다.
            ------------------------------------------------
            친구야 보르조미 마시기엔 너무 늦었어... :=)
          2. +2
            12 7 월 2016 11 : 53
            제품 견적 : Altona
            나는 멈췄다

            그리고 나는 XNUMX 개월 동안 이것을하려고 노력해 왔으며 두 번, 때로는 세 번 덜 피우기 시작했지만 약간의 진전을 제외하고는 성공하지 못했습니다. 담배를 전혀 피우지 않으면 XNUMX일째 되는 날 광견병에 걸린 개가 되고, 이 순간 커피 한 잔 위의 담배가 행복해집니다.
            1. +2
              12 7 월 2016 15 : 11
              제품 견적 : 쥐라
              담배를 전혀 피우지 않으면 XNUMX일째가 되면 광견병이 된다.

              -----------------------
              이전 직장에서 나는 하루에 두 갑을 피우는 친구 Apollo Soyuz blue 옆에 앉았습니다. 우리는 직장에서 담배를 피웠다. 따라서 이러한 강력한 외부 영향도 필요합니다. 그리고 하루에 3-4개비의 담배를 피웠다. 그래서 이 직장을 그만둘 때 니코틴을 맞기로 결정했습니다.
              추신 "전자"에 가보십시오. 적어도 돈 측면에서 더 수익성이 높을 것입니다. 이 카트리지는 한 달 동안 300-400 루블입니다. 그리고 이것은 돈을 위해 단지 5-6 갑의 담배입니다. 따라서 팩당 70 루블의 경우 최대 30 일-2100이 나옵니다.
    2. 0
      12 7 월 2016 11 : 25
      그렇다면 우리는 왜 그렇게 더럽습니까? 다들 쓰레기 좋아해? 아니면 돈이 없으면 아무도 삽을 들고 싶어하지 않습니까?


      모든 사람과 모든 사람이 다른 사람을 신경 쓰지 않기 때문입니다. 나에게는 깨끗하고 괜찮지 만 임계 값을 넘어선 것은 적어도 잔디는 자라지 않습니다. 자본주의와 개인의 사회이기 때문에 할머니나 채찍 없이는 누구도 발걸음을 떼지 않을 것입니다.
      1. +1
        12 7 월 2016 12 : 17
        제품 견적 : alicante11
        자본주의와 개인의 사회이기 때문에 할머니나 채찍 없이는 누구도 발걸음을 떼지 않을 것입니다.

        그리고 사회주의 하에서 srach가 적었습니까? 오 예, subbotniks가 준비되었습니다 (외출하지 마십시오!) 예
        1. 0
          12 7 월 2016 13 : 45
          그리고 사회주의 하에서 srach가 적었습니까? 오 예, subbotniks가 준비되었습니다 (외출하지 마십시오!)


          나는 그 이유를 지적했습니다. 사회주의 경제 하에서만 아이디어에서 벗어나 소비자 사회로 돌아가는 것입니다. 그들은 화상을 입었습니다.
          1. 0
            12 7 월 2016 16 : 21
            제품 견적 : alicante11
            나는 그 이유를 지적했습니다-아이디어에서 벗어나 소비자 사회로의 복귀,

            제품 견적 : alicante11
            나는 그 이유를 지적했습니다-아이디어에서 벗어나 소비자 사회로의 복귀,

            무슨 생각에서 출발??? 왜 소비주의가 잘 살고자 하는 기본적인 욕구라고 생각하십니까? 아무도 너무 많이 가질 수는 없지만 매장에 아름다운 옷, 가전 제품, 다양한 제품이있는 것이 왜 나쁜가요? 마당 개와 대통령 모두 맛있는 음식을 먹는 것을 좋아합니다. 이것은 자연이며 벗어날 수 없습니다 눈짓 그런 대화를 들으면
            - Vasya, 세탁기를 사자 (그들은 회전하지 않고 고대 원형 기계를 가지고 있었다)
            -Anyuta는 부르주아가되었고 어머니는 손으로 씻었습니다! Vaska가 그렇게 농담했다는 것을 알고 있지만 아이디어가 무엇입니까?
            이것은 NOT 소비주의의 예입니까? 좋은가요? 그리고 "소비주의"는 청결과 질서 유지에 어떤 영향을 미칩니 까? 의뢰 전혀 명확하지 않습니다. 아이디어로 구름 위를 맴도는 것보다 빗자루를 집는 것이 더 나을까요?
            1. -1
              12 7 월 2016 17 : 33
              제품 견적 : 총검
              왜 소비주의가 잘 살고자 하는 기본적인 욕구라고 생각하십니까?

              그것을 감당할 수 없는 사람들은 그것이 모든 문제의 원인이라고 생각합니다. 심리학.
              값 비싼 차를 살 여유가없는 사람은 자신이 얼마나 "먹는지", 얼마나 비싼 세금과 비싼 서비스를 말하는지 알려줍니다. 애국자가되어야하고 크리미아보다 더 멋진 것은 없다는 사실에 대해 휴식을 취하기 위해 해외에 갈 수없는 사람. 누름 버튼 전화기를 가지고 있는 사람은 사과가 멍청이들만 사는 완전한 쓰레기라고 말합니다. 나는 이것을 내 인생과 여기 포럼에서 매일 봅니다. 사람이 만들어지는 방식일 뿐입니다.
              그가 보블에 도달하자마자 그는 즉시 메가 소비자가 될 것입니다. 우리 통치자, 같은 Pu를보세요 ... 그는 공동 아파트에 살았고 지금은 요트, 비행기, 수영장이 있고 귀로 끌 수 없습니다.
              1. +2
                13 7 월 2016 03 : 45
                그가 보블에 도달하자마자 그는 즉시 메가 소비자가 될 것입니다. 우리 통치자, 같은 Pu를보세요 ... 그는 공동 아파트에 살았고 지금은 요트, 비행기, 수영장이 있고 귀로 끌 수 없습니다.


                내가 말한 것. 그렇기 때문에 Apple과 All-Inclusive 및 Cruiser를 모두 무색하게 할 IDEA가 필요합니다.
            2. 0
              13 7 월 2016 03 : 43
              무슨 생각에서 출발???


              서비스 사회의 아이디어에서 탁월함을 위해 노력합니다.

              왜 소비주의가 잘 살고자 하는 기본적인 욕구라고 생각하십니까?


              이 "기본적인 욕망"은 무한하기 때문입니다. 오늘은 액체 수프가 있고 내일은 진주가 작고 여전히 나쁩니다. 어부와 물고기의 이야기를 기억하십시오.
        2. +1
          12 7 월 2016 15 : 07
          제품 견적 : 총검
          그리고 사회주의 하에서 srach가 적었습니까? 오 예, subbotniks가 준비되었습니다 (외출하지 마십시오!)

          ---------------------------
          우리는 봄에 집 주변을 청소합니다. 함께 마당을 청소하는 것은 그렇게 큰 일이 아닙니다. 가방과 재고만 필요합니다. 올해는 나무가 잘려서 우리와 다른 나무의 아래쪽 가지(말하자면 우리 관할 구역이 아님)의 빛을 가리기 시작했습니다. 원칙적으로 우리는 마당 청소를 꺼리지 않습니다. 그들은 우리에게 빗자루, 갈퀴, 붓으로 페인트를 줄 것이고 우리는 모든 것을 스스로 할 것입니다.
          1. 0
            12 7 월 2016 15 : 54
            그래서 훌륭합니다. 픽업 한 사람들이 친절하고 일년 내내 질서를 유지하는 것이 좋습니다. 항상 질서, 청결 및 아름다움이있을 때 더 낫습니까? 아내의 친구가 우리에게 올 때 그녀는 항상 엘리베이터에서 입구가 얼마나 깨끗한 지 감탄하고 (우리 집은 평범하고 시원하지 않고 컨시어지가 없습니다) 우리가 그들에게 올 때 우리는 겁에 질립니다! 분명히 그것은 모두 사람들에게 달려 있습니다.hi
          2. 0
            12 7 월 2016 17 : 35
            제품 견적 : Altona
            우리는 봄에 집 주변을 청소합니다. 함께 마당을 청소하는 것은 그렇게 큰 일이 아닙니다.

            모두가 모든 것을 이해하지만 sracha는 작아지지 않습니다.
  5. -1
    12 7 월 2016 10 : 03
    글쎄, 내 친구, 어서 이민 가세요! Leninist 오두막에서 핀란드에 살고 신문 인쇄 시작 iskra2-작업은 측정되지 않습니다.ps-봉인 된 차에서만 모든 것이 준비되면 돌아 오지 마십시오. 수류탄 발사기로 차를 쏠 것입니다 .
    1. 0
      12 7 월 2016 11 : 27
      글쎄, 내 친구, 어서 이민 가세요!


      "내 친구", 당신은 이전 기사를 읽었을 것입니다. "밀봉 마차"에 대해서는 아무 것도 없습니다. 다시 한번 저는 축치가 독자가 아니라 작가라는 것을 확신합니다.
    2. 0
      12 7 월 2016 11 : 56
      리버로이드 추방자! 10.03. 레닌은 독일 스파이라는 문구는 소련 장편 영화에서도 들린다. 그것이 있다고 가정 해 봅시다. 감옥, 망명자, 이민 생활에서 시간을 보내는 사람들에게 자금을 조달하는 것은 의미가 있습니까? 90년대의 혁명은 범죄자가 아닌 고위공직자에 의해 이루어졌다. 아니면 Gorbachev 또는 Yeltsin이 오두막에 살았습니까? 우크라이나의 마이단. Poroshenko도 오두막에 살았습니까? 현 정부는 어떤 마차로 키예프로 옮겨졌습니까? 그리고 다른 당사자의 대표도 그 마차를 타고 여행했습니다. 그들은 왜 권력을 잡지 않았는가? 결국, 그들은 모두 같은 배(수레 한 대)에 있었습니다!
  6. +10
    12 7 월 2016 10 : 09
    사람은 좋은 일을 할 때 거짓말을 하지 않고 비방하지 않으며 남을 탓하지 않습니다.
    그리고 공산주의자들의 적들은 결국 공산주의자들에 대한 괴물 같은 비방을 시작한 고르바초프를 시작으로 공산주의자들의 적들이 XNUMX년 동안 그들 이후에 반복했던 것-소련 러시아 / 소련의 모든 기근이 니콜라이 XNUMX세에 대한 거짓되고 위선적인 칭찬이 시작되었을 때 더 많은 소비에트 국민을 파괴하기 위해 공산주의자들이 특별히 마련한 "홀로모르", 공산주의자들의 적들이 "국가의 유전자 풀과 색깔"이라고 불렀던 부르주아지, 백인 경비대, 화이트 코사크, 블라소프, 그리고 훨씬 더 많은 것, 그리고 공산주의자들의 적들이 그들이 점령한 공화국에 대해 공산주의자들과 그들의 지지자들, 공산주의자들은 범죄 목적으로 소련을 점령했으며 범죄에 대한 정당화가 필요하다는 것을 증명했습니다.
    1. 0
      12 7 월 2016 12 : 20
      제품 견적 : tatra
      사람은 좋은 일을 할 때 거짓말을 하지 않고 비방하지 않으며 남을 탓하지 않습니다.

      그래서 공산주의자들은 그들의 모든 실패를 수많은 적들의 계략 탓으로 돌렸습니다!
      1. +4
        12 7 월 2016 12 : 30
        "그래서 공산주의자들은 그들의 모든 실패를 수많은 적들의 계략 탓으로 돌렸습니다!"
        당신, 공산주의자의 적들에 대한 모든 비난, 그리고 공산주의자들과 그들의 지지자들이 소련에서 한 일과 공산주의자의 적들인 당신에 대한 모든 비난에 대한 "자신"원칙에 기초한 영원한 비겁한 대답, 소련 공화국에서 XNUMX년 동안 점령한 고임금 노동과 사업으로 공산주의자들과 그 지지자들이 한 일에 대해 항상 비겁한 비판으로 대응합니다.
        공산주의자들의 원수인 당신들은 당신들이 자랑하는 《자유》와 당신들의 사업으로 당신들이 공산주의자들과 그 지지자들에 비하여 정신, 지성, 노동에서 매우 낮은 자질을 가진 사람들임을 증명하였습니다.
        1. +1
          12 7 월 2016 18 : 42
          당신은 공산주의자와 그 지지자들에 비해 정신적, 지성, 업무면에서 매우 낮은 자질을 가진 사람들입니다.



          미소 엄청난 수의 평범한 소비에트 국민 인 19 만 "공산주의자"는 공연처럼 권력 장악을보고 놀랐고 Yeltsin에게 투표했습니다 ...
          많은 의사와 철학적 과학-마르크스 주의자 후보 중 "최고의 가장 진보적 인 국가"의 붕괴 가능성, 밝은 미래 등을 암시하는 사람이 한 명도 없었던 이유는 무엇입니까? .?
          눈이 먼? 멍청한? 또는 간단히- 시스템이 썩었다 ?

          여기 있습니다 그들은 부엌에서 그것을 반복했지만 "파티 수준에서"를 암시하지 않았습니다. 왜 ?
          "그리고 교회도 선술집도-
          거룩한 것은 없습니다!
          아니야, 그렇지 않아
          그런거 아니야 얘들아!"
          1. -1
            13 7 월 2016 03 : 50
            엄청난 수의 평범한 소비에트 국민 인 19 만 "공산주의자"는 공연처럼 권력 장악을보고 놀랐고 Yeltsin에게 투표했습니다 ...


            그곳에서 모든 것이 신중하게 계획되었습니다. 우리는 압도당했습니다. 기억하다. 첫째, 경제의 붕괴와 "아메리칸 드림"의 선전. 더욱이 공식적으로는 영화관에서도 "우랄에서"를 기억하십시오. 사람들을 사회주의에서 멀어지게 한 것. 그런 다음 국가 비상위원회가 있었고 옛 당원들은 우리를 "특종", "부끄러움"으로 다시 끌어 들였습니다. 그리고 EBN은 모스크바의 맥도날드로 상징되는 밝은 자본주의 미래로 이어집니다. 맥도날드에서 줄을 서지 않는 Peremoga - 그 특종! 그리고 그들은 CIS가 발트해 연안 국가가없는 동일한 소련이라고 말했습니다. 그리고 사람들은 믿었고 93 년에 우리가 속았다는 것을 깨달았을 때 Borjomi를 마시기에는 너무 늦었고 간은 이미 떨어졌습니다.
            1. 0
              13 7 월 2016 05 : 13
              제품 견적 : alicante11
              그곳에서 모든 것이 신중하게 계획되었습니다. 우리는 압도당했습니다.
              우리가 너무 어리석어서 끊임없이 압도당하고, 속고, 꾸짖고, 배신당한다는 것이 밝혀졌습니까? 그리고 이것은 우리가 일반적으로 가장 지능적이고 진보적이라는 주장의 배경에 위배됩니다. 여기에 문제가 있습니다 ... 뭐
              1. 0
                13 7 월 2016 11 : 29
                우리는 너무나 어리석어서 끊임없이 압도당하고, 속고, 모함을 받고, 배신을 당합니다.


                왜 "영구적으로"? 또 언제?
        2. +1
          12 7 월 2016 19 : 32
          제품 견적 : tatra
          공산주의자들의 원수인 당신들은 당신들이 자랑하는 《자유》와 당신들의 사업으로 당신들이 공산주의자들과 그 지지자들에 비하여 정신, 지성, 노동에서 매우 낮은 자질을 가진 사람들임을 증명하였습니다.

          "고 지적 공산주의자"가 어떻게 파괴 할 수없는 연합을 무너 뜨 렸는지, 전체 국민이 만든 모든 것을 잡기 위해 처음으로 서두르는 방법, 그들이 CPSU의 당 카드를 찢고 우호적으로 연합 러시아로 올라간 방법을 알려주십시오. 현재 연합 러시아의 지휘를 맡고 있는 쏘련공산당 소속 소련 관료들의 명단을 제시해 주실 수 있습니까? 위선자! am
  7. +1
    12 7 월 2016 10 : 09
    글쓴이 말에 동의합니다. 음식은 살기 위해 필요한 것이지, 음식을 위해 사는 것이 아닙니다. 시스템을 혼자 깨는 것은 비현실적입니다. 그러나 물과 돌은 마모됩니다. 보바 아저씨가 이것에 노력하고 있는 것 같지만, 혼자서는 불가능합니다. . 당신은 당신의 나라를 어떻게 도왔습니까? 하지만 나는 거기에 없습니다.
    1. -2
      12 7 월 2016 17 : 37
      인용구: 구리노프 니콜라이
      음식은 살기 위해 필요한 것이지, 먹기 위해 사는 것이 아니다.

      실례합니다만, 일요일에도 설교를 읽습니까?
  8. -4
    12 7 월 2016 10 : 13
    이 모든 것은 공정하게 결정을 내리는 인공 지능을 제공할 모든 사람을 위해 명확하고 잔인하게 작동하는 억압 메커니즘을 필요로 합니다. 시간이 지남에 따라 선택이 제 역할을 할 것이며 동지 여러분은 행복할 것입니다! 그런 행복이 필요합니까?윙크하는 깡패 빌레이
    1. +3
      12 7 월 2016 11 : 29
      이 모든 것은 공정하게 결정을 내리는 인공 지능을 제공할 모든 사람을 위해 명확하고 잔인하게 작동하는 억압 메커니즘을 필요로 합니다.


      관심을 가진 사람은 강요를 받을 때보다 훨씬 더 잘 일합니다. 자본가조차도 이것을 이해했습니다. 그것은 기본 본능이 아니라 높은 아이디어에 관심을 갖는 것입니다. 기사 내용은 무엇입니까?
    2. 0
      12 7 월 2016 12 : 09
      철 모자! 10.13. 억압에 대해 이야기하고 있습니까? 윙크하는 질문은 흥미 롭습니다. 개인 기업가에서 TNC에 이르기까지 모든 개인 회사에는 엄격한 수직적 권력이 있습니다. 그리고 매우 힘든 선택이 진행되고 있는 것 같습니다. 거기에서 쏘지 않는 것 같지만 압력이 존재하고 매우 명확하게 작동합니다. 하지만 사회의 압박은 없는 것 같다. 비즈니스가 사회를 압박하고 자체 규칙을 지시하는 것 같습니다. hi 일반적으로 효과적인 사람들이 선택됩니다. 오늘의 삶의 본질, 효율. 그리고 그것을 이해하는 방법(효율성)? 공부도 안하고 아프지도 않고 열심히 일하다 일찍 죽는다?!
      1. 0
        12 7 월 2016 17 : 37
        사람들은 다를 뿐이며 삶의 규칙과 조건을 만드는 것이 필요하며 생존을 위해 싸울 때 사람들에게 아이디어를 적재하지 않아야 합니다. 그리고 애국심 자체가 나타날 것입니다! hi
        추신 : 그들이 우리 도시에서 이미 모든 것이 과부하 된 경기장 대신 중앙에 블록을 짓고 싶다고 쓸 때 나는 아이디어를 원하지 않고 아무도 그런 생각을하지 않기를 바랍니다!
        1. 0
          12 7 월 2016 19 : 38
          제품 견적 : GELEZNII_KAPUT
          삶을 위한 규칙과 조건을 만드는 것이 필요하며, 사람들이 생존을 위해 싸울 때 아이디어를 부담시키지 않아야 합니다.

          활착??? 당신은 망할 길을 건너지 않을 것입니다. 얼마나 많은 차입니까! 모두 날씬하고 넝마에 가나??? 부끄러워할 정도로?
        2. 0
          13 7 월 2016 03 : 25
          사람은 다를 뿐, 삶의 규칙과 조건을 만들어야 합니다.


          마지막 단락에서 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 사람은 자신의 아이디어를 가지고 있고 국가는 사람이 살고 일할 수있는 조건을 만드는 자체 아이디어를 가지고 있습니다.
  9. +15
    12 7 월 2016 10 : 14
    모든 것이 절대적으로 정확합니다. 머리에 밝은 아이디어가 없으면 사람은 자본가 인 고용주가 요구하는 본능으로 내려갑니다. 그리고 밝은 아이디어로 첫 XNUMX 개년 계획의 결과와 다음에 일어난 모든 일을 얻습니다.
    1. +9
      12 7 월 2016 10 : 22
      여기에 질문이 있습니다. 어떤 아이디어가 밝고 어떤 아이디어가 회색인지 결정하는 방법은 무엇입니까? 눈짓
      아니면 여기 또 있습니다. 그리고 갑자기 아이디어를 얻을 수 없습니까?
      1. +1
        12 7 월 2016 10 : 56
        제품 견적 : 타샤
        여기에 질문이 있습니다. 어떤 아이디어가 밝고 어떤 아이디어가 회색인지 결정하는 방법은 무엇입니까? 눈짓
        아니면 여기 또 있습니다. 그리고 갑자기 아이디어를 얻을 수 없습니까?

        황소의 눈. 당시 사회 학자들은 러시아 국민 성격을 정의하면서 러시아인이 서양인과 달리 목표 달성에 관심이 없다는 것을 발견했습니다. 이것은 종교에 의해 수세기에 걸쳐 해결되어 왔으며, 사람은 끝없이 향상될 수 있으며 결코 성자의 칭호에 도달하지 못합니다. 어쨌든 공산주의는 한 세대에게는 도달할 수 없는 목표이기도 합니다. 사회 학자들은 또한 러시아인이 집단 주의자라고 결정했습니다. 도달할 수 없는 목표의 집단적 구성이 러시아 국민의 성격에 필요한 것으로 밝혀졌습니다. 즉, "원하는대로"입니다.
        이 모든 것을 배우면 백년 전에 모든 것이 어떻게 나왔는지 놀라게 됩니다. 벽돌에서 벽돌로.
        1. +2
          12 7 월 2016 11 : 03
          추가하고 싶습니다. 41-42의 승리도 달성 할 수없는 목표 였지만 이제 베테랑의 회고록을 읽으면 전선에서 아무도 우리의 승리를 의심하지 않았습니다! 이것은 서양이 이해할 수 없는 것입니다.
          1. -2
            12 7 월 2016 17 : 42
            추가하고 싶습니다. 41-42의 승리도 달성할 수 없는 목표였고,

            싸운 사람들에게 그들이 얻을 수없는 아이디어를 위해 싸웠다 고 말하지 마십시오.
            사람들은 믿었을뿐만 아니라 많은 일을했습니다. 핵심 단어는 승리를 현실로 만드는 것이었습니다.
            1. 0
              12 7 월 2016 18 : 48
              제품 견적 : Al1977
              추가하고 싶습니다. 41-42의 승리도 달성할 수 없는 목표였고,

              싸운 사람들에게 그들이 얻을 수없는 아이디어를 위해 싸웠다 고 말하지 마십시오.
              사람들은 믿었을뿐만 아니라 많은 일을했습니다. 핵심 단어는 승리를 현실로 만드는 것이었습니다.

              모든 것을 바로잡아야 합니다. 1941년, 승리는 물리적으로 도달할 수 없었지만 사람들은 그것을 의심하지 않았고, 이 믿음은 그들에게 승리를 달성할 수 있는 힘을 주었습니다. 여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
              1. 0
                13 7 월 2016 14 : 13
                인용구 : Igor V
                모든 것을 바로잡아야 합니다. 1941년에 승리는 물리적으로 도달할 수 없었지만 사람들은 그것을 의심하지 않았습니다.

                승리는 처음부터 달성 가능한 목표였으며 그렇지 않으면 불가능했습니다. 우리는 믿었을 뿐만 아니라 전쟁 초기부터 더 가깝게 만들었습니다.
        2. 0
          12 7 월 2016 16 : 10
          글쎄, 러시아 국민 캐릭터에 대해-이것은 나를위한 것이 아닙니다 hi

          어떤 사람이 이해할 수 없는 목표를 향해 끊임없이 움직이고 기본적인 욕구 충족을 거부한다면 다른 가치를 가진 사회에 직면했을 때 그 결과는 가장 예측할 수 없을 수 있습니다. 그리고 반드시 먼 어딘가의 사회가 아닐 수도 있습니다. 이웃 마당의 사회일 수도...
          1. 0
            12 7 월 2016 18 : 54
            Tasha에게, "Russian"이라는 단어를 두려워하지 마십시오. 여기서는 러시아 국민의 대다수가 러시아인이라는 정의 인 민족주의가 아닙니다. 내가 쓴 사회 학자들은 "러시아인"이라는 단어가 극단주의가되기 전에도 작업을 수행하고 출판했습니다.
      2. +1
        12 7 월 2016 11 : 10
        큰 목표의 달성 가능성과 그 음영은 이동 과정에서 결정되며, 처음에는 대다수의 직관적 동의로 충분하다고 생각합니다.
      3. +3
        12 7 월 2016 11 : 30
        아니면 여기 또 있습니다. 그리고 갑자기 아이디어를 얻을 수 없습니까?


        지식에 대한 아이디어는 얻을 수 없습니다. 적어도 가까운 미래에는. 그러나 그 과정에서 많은 발견이 있으며, 그 중 다수는 자본주의적 "가치"보다 훨씬 더 가치가 있습니다.
      4. 0
        12 7 월 2016 17 : 16
        제품 견적 : 타샤
        그리고 갑자기 아이디어를 얻을 수 없습니까?


        아이디어는 현실적으로 달성 가능해야 합니다. 인류의 모든 업적은 이 발전 단계에서 실제로 달성할 수 있는 아이디어입니다.
        1. 0
          13 7 월 2016 03 : 26

          아이디어는 현실적으로 달성 가능해야 합니다. 인류의 모든 업적은 이 발전 단계에서 실제로 달성할 수 있는 아이디어입니다.


          모든 미국인이 "아메리칸 드림"을 실현했습니까?
    2. +1
      12 7 월 2016 12 : 22
      이고르 V! 10.14. 아이디어의 개념은 더 간단하게 설명할 수 있습니다. 당신에 대한 사회의 요구에 대한 질문이 있습니다. 우리는 여기서 종종 동양인을 꾸짖습니다. 그는 모든 친척들이 뒤를이었습니다. 이것이 집단주의의 느낌입니다! 어떤 러시아인이 이것을 자랑할 수 있습니까? 과두와 공무원? 정착하고 친척을 붙였습니다. 나는 검사이고 아내와 아이들은 사업가이고 나머지 친척들은 사업체나 정부에 종사하고 있습니다. 모두가 거품의 아이디어를 위해 일합니다.
      1. +1
        12 7 월 2016 18 : 28
        34지역에서는 성격에 관한 것이 아니라 사회학자들이 성격을 다루지 않습니다. 사회에 관한 것이었습니다. 이제 그들은 수년 동안 "영적 유대"와 "국가적 이념"을 찾고 있었지만 찾을 수 없습니다. 아마 거기를 보고 있지 않을까요? 남을 희생해서 개인을 풍요롭게 한다는 발상이 산을 옮길 수 있는 기발한 발상이 아닐까? 한 러시아 작가(지금은 그의 성이 기억나지 않습니다)는 자신의 마을을 영국식(19세기)으로 번역하기를 원했습니다. 나는 장로와 여러 번 이야기했습니다. 내가 그에게 경제가 어떻게 조직 될 것인지에 대해 말하면 그는주의 깊게 듣고 농민이 얻을 수있는 이익과 그것으로 무엇을 할 수 있는지에 대해 이야기하기 시작하면 눈을 감고 조용히 졸기 시작합니다. 미소
    3. -1
      12 7 월 2016 17 : 39
      인용구 : Igor V
      머리에 밝은 아이디어가 없으면 사람은 자본가-고용주가 요구하는 본능으로 내려갑니다.

      당신은 머릿속에 밝은 생각을 품고 살고 있으며 자본가들에게 구부리지 않았습니다. 아이디어를 공유하시겠습니까? 주의 의로운 행실을 내가 어디에서 봅니까? 예배당을 짓거나 사과 과수원을 가꾸고 아이들에게 사과를 먹였습니까? 고아원에서 10 명의 아이들을 데려 갔을까요? 자신에 대해 알려주십시오. 국가는 영웅을 알아야합니다 !!!
      1. 0
        12 7 월 2016 18 : 42
        알루미늄 77, 방금 Komsomol 회의에 갔다. "그리고 당신은 개인적으로 무엇을 했습니까?" 그건 그렇고, 귀하의 설문지가 부분적으로 저와 관련이 있다는 사실에 놀랐습니다. 그러나 - 요점까지. 이 선동이 당신의 머릿속에 떠오르는 기발한 아이디어에 반대할 수 있는 전부라면 여기서 대답할 것이 없습니다. 그건 그렇고, 당신이 이해하지 못한다면 나는이 표현으로 소비에트 사회를 정의했습니다.
        Kaliningrad에서 Susuman과 소통하게 되어 반갑습니다. 미소 큰할아버지가 수수만에서 오래 사셨기 때문에 그 이름이 낯익습니다. Ust Omchug 배포판에서 XNUMX년 동안 형제.
        1. -1
          13 7 월 2016 09 : 27
          인용구 : Igor V
          그렇다면 나는 여기에 대답할 것이 없다.

          이것으로 시작하고 끝내야했습니다 ... 친애하는 상대 "그의 머리에 밝은 아이디어가 있습니다."
  10. +3
    12 7 월 2016 10 : 21
    그건 그렇고, 사회주의는 이미 단일 지역에 존재합니다. 그리고 사반세기. 그리고 아주 성공적으로.
    모스크바 근처에있는 "V.I. Lenin의 이름을 딴 주립 농장"이라고합니다. 집단 농장이 몇 개 더 있다고 들었는데 방금 들었는데 확실하지 않습니다.

    그린 트레인의 경우: 중앙 분배의 단점입니다. 모든 것과 모든 것의 분배를 중앙 집중화한다는 잘못된 생각이 있었습니다. 글쎄요, 사유 재산과 생산에 대한 또 다른 금지입니다. 신발과 함께 단추나 드레스를 배포하고 중앙에서 계획하는 이유는 무엇입니까? 이것은 개인 거래자에게 맡겨야 합니다. 그러나 정치국의 노인들은 이것을 두려워했습니다. 헛되이.
    1. +4
      12 7 월 2016 14 : 39
      민간 생산(협동조합)은 60년대까지 소련에 존재했습니다. 할아버지는 전쟁 후 일했다고 말했습니다. 그리고 어머니는 아직도 그때를 기억하고 계셨습니다.
      그리고 계획에 관해서는 대기업 또는 적어도 동일한 EU (소위 할당량)의 계획 정도는 국가 계획위원회가 신경질적으로 담배를 피울 정도입니다.
    2. -2
      12 7 월 2016 17 : 43
      제품 견적 : Bramb
      사회주의는 특정 지역에 이미 존재합니다. 그리고 사반세기. 그리고 아주 성공적으로.
      모스크바 근처에있는 "V.I. Lenin의 이름을 딴 주립 농장"이라고합니다.

      이 사회주의의 표현은 무엇입니까?
  11. -3
    12 7 월 2016 10 : 22
    인용구 : Igor V
    밝은 아이디어로 첫 XNUMX 개년 계획의 결과와 다음에 일어난 모든 일을 얻습니다.

    그것은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb소련 영토에있는 공산주의자와 그 지지자, 공산주의자의 적의 정신에 관한 것입니다.
    일부는 창조자, 열심히 일하는 사람, 조국과 국민의 애국자이고 다른 일부는 파괴자, 비겁하고 무책임하고 탐욕스러운 기생충-소비자, 비인간적 코스모 폴리탄-이기 주의자입니다.
  12. +4
    12 7 월 2016 10 : 29
    "새로운 사회주의 사회에서 사람들의 관심을 끌 필요가 있는 것은 바로 이러한 완벽에 대한 생각입니다. 처음에는 이웃한 러시아 자본주의 지역과의 경쟁이 되겠지만, 경주 큰 고기가 아니라 전반적인 경제 성과, 더 나은 도로, 더 예쁜 집과 거리, 가장 빠르고 강력한 자동차 등을 위해. 그럼 당신은 필요 주도적인 자본주의 세력을 뒤로하고. 그리고 인류의 꿈을 이루기 위해 소비자 사회가 멈춰버린 우주로의 경주를 계속한다"...

    Ohoho ... 현대적인 조건에서-가장 순수한 물 유토피아 ... 불행히도 ...
    1. +2
      12 7 월 2016 12 : 43
      벡샤50! 10.29. 유토피아, 유토피아가 아니라 좋은 생각. 지역 경쟁. 지역은 지역과, 지역은 지역과, 국가는 다른 나라와 경쟁합니다. 그렇다면 이 메커니즘을 어떻게 배열합니까? 농노를 도입 하시겠습니까? 결과는 어떻게 될까요? 우리는 이미 특정 공국의 역사를 가지고 있습니다. 러시아가 가장 강했던 때는 언제였습니까? 모두가 조각났을 때 또는 통합되었을 때? 제 생각에는 언제 하나. 이상한 상황입니다. 큰 서투른! 작은 효율적! 그러나 실제로 경제 유기체는 성장하고 있습니다. 질문과 문제는 무엇입니까? 지도자의 개인적인 자질일까요? 예를 들어 Nikolay 2와 Gorbachev. 강한 성격 - 강한 나라? 끔찍한 이반과 스탈린. 중요하지 않은 통치자? 어떤 통치자가 필요합니까? 국가가 끊임없이 흔들리고 갑자기 위기가 발생하는 사람들? 아니면 국가가 발전하는 것입니까? 성격은 상관없다? 가장 중요한 것은 올바른 법률을 갖는 것입니까? 그러나 오늘날 우리에게는 올바른 시장법이 있습니다! 그러면 우리는 무엇을 미끄러지나요? 투자 및 기술 부족에 대해서는 필요하지 않습니다.
      1. 0
        12 7 월 2016 21 : 41
        인용구 : 지역 34
        유토피아, 유토피아가 아니라 좋은 생각. 지역 경쟁. 지역은 지역과, 지역은 지역과, 국가는 다른 나라와 경쟁합니다. 그렇다면 이 메커니즘을 어떻게 배열합니까?



        글쎄,이 메커니즘이 소련에서 실행되었다고 가정 해 봅시다 ... 효과적이라고 말할 수는 없지만 여전히 존재했습니다 ...

        그러나 나머지 질문에 대해서는 저뿐만 아니라 특히 귀하가 제안한 번들에서 대답 할 사람이 거의 없습니다 ...

        그래서 내가 말한 이유는-유토피아 ... 적어도-오늘은 ...
  13. -1
    12 7 월 2016 10 : 59
    그는 자신의 모든 것을 바쳤고 동시에 자신이 가진 것에 대해 생각하지 않았으며 그에게 일어날 일에 대해서도 생각이 필요했습니다.
    구아노인 여러분, 필요한 만큼 이데올로기의 불에 태워버리겠습니다. 그러나 사람들은 아이디어를 위해서가 아니라 밝은 삶을 위해 위업을 수행했습니다. ", 시간이 없으면 적어도 아이들은 사람처럼 살게 해주세요 ,,," 오두막, 오븐에 보르시가 든 중산모, 아름답고 쾌활한 둥근 춤의 선 드레스. 사회의 계층 구조가 존재했지만 조직의 원칙은 현재와 다릅니다. 이제 우리는 돈이 많이 필요합니다.
    당파성과 시스템에 적응하는 능력. 따라서 소련 모델의 사회주의는 사회 사회라는 개념의 버전 1.0과 인간 본성의 불일치로 인해 망가졌습니다. 간단히 말해서, 호모의 sapies는 이 특정 버전에 충분하지 않았습니다. 이 같은.
    1. 0
      12 7 월 2016 11 : 06
      제품 견적 : Begemot
      따라서 소련 모델의 사회주의는 사회 사회라는 개념의 버전 1.0과 인간 본성의 본질 사이의 불일치로 인해 망가졌습니다.

      공산주의자들과 그들의 지지자들이 소련에서 한 일에 대해 공산주의자들의 적들이 소련을 점령 한 것에 대해 고집스럽게 비난하는 사람들은 그들에게 불리한 사실을 끊임없이 버립니다.
      1991년 RSFSR 시민들은 자본주의에 투표하지 않았고 러시아를 미국인들에게 넘겨주고 공산주의자들의 적들에게 약탈하고 파괴하도록 준 옐친이 아니라 "특권을 가진 전사"라는 그의 이미지에 투표했습니다. 즉, 그에게 투표한 사람들은 모든 사람의 평등을 위해 투표했습니다.
      그리고 비겁하고 어리석게도 "소련이 썩었 기 때문에 무너졌다"고 십자가에 못 박는 사람들은 소련 유권자 대다수가 소련 보존에 투표 한 소련 보존에 대한 국민 투표 결과를 버립니다.
      1. +1
        12 7 월 2016 15 : 01
        모든 것을 한 번에 섞을 필요가 없습니다. Yeltsin은 공산주의자이며 CPSU의 Sverdlovsk 및 Moscow City Committees의 첫 번째 비서이며 사회주의는 소련과 같지 않으며 후기 소련은 Brezhnev와 Suslov 및 그의 동료가 만든 버전 일 뿐이며이 버전 자체는 단계였습니다. 나중에 덩샤오핑이 선언한 것과 훨씬 더 가까운 스탈린과 관련하여 되돌아갔다. 그리고 마지막으로 : 소련 버전의 사회주의는 사람들의 마음과 영혼을위한 싸움에서 패했습니다. 같은 공산주의자들이 그것을 명명법 주머니로 분류했을 때 거의 아무도 "아이디어"를 위해 목숨을 바치기 위해 나오지 않았습니다.
    2. +1
      12 7 월 2016 11 : 33
      구아노인 여러분, 필요한 만큼 이데올로기의 불에 태워버리겠습니다.


      당신은 개별 자본가의 관점에서 말합니다. 다시 말하겠습니다. 사람은 제작자입니다. 그리고 당신의 인생. 그리고 아이디어를 위해 그들은 필요한 만큼의 생명을 줄 준비가 되어 있습니다.
      1. 0
        12 7 월 2016 14 : 43
        그게 다야, 뿌리를 보아라.
        그들은 필요한 만큼 많은 생명을 줄 준비가 되어 있습니다.
        어떤 완고한 이데올로기가 완전히 미친 것으로 판명될 수도 있는 자신의 아이디어를 위해 내 목숨을 바칠 것이라는 데 정말 동의하지 않습니다. 나는 모든 것을 희생할 준비가 될 정도로 나에게 영감을 줄 아이디어가 무엇인지 스스로 결정하는 것을 선호합니다.
  14. +6
    12 7 월 2016 11 : 06
    선술집에 몇 명의 우크라이나 인들 근처에 두세 명의 독일인이 앉아 있습니다. 독일인들은 관심을 가지고 그들을보고 있으며, 그 다음에 굴러 가기로 결심했습니다.
    - 너희들 러시아 출신이야?
    "아니, 우리는 우크라이나 출신이다"라고 그들은 말한다.
    -이게 뭐야?
    - 그 나라는 그렇게합니다. 우리는 우리 자신의 문장, 애국가, 깃발을 가지고 있습니다 ...
    "이것은 이해할 수있다."라고 독일인은 말한다. - 그 나라는 어디 있니?
    - 세 바스 토폴이 알아? - 우크라이나가 물어.
    “알아요.” 한 사람이 말합니다. 할아버지가 그곳에서 싸웠습니다. 그러나 이것은 러시아입니다.
    - 아니 우크라이나 야. 우리는 우리 자신의 문장, 애국가, 깃발을 가지고 있습니다. 알았어, 어떻게 설명 할 수 있니? 돈 버스가 알아?
    - 우린 알아. 그러나 이것은 러시아입니다!
    - 아니 우크라이나 야. 우리는 우리 자신의 국가, 국장, 깃발을 가지고 있습니다 ...
    독일인들은 아무 일도 일어나지 않는다고 봅니다. 생각 :
    - 알았어. 그리고 어떤 언어가 있습니까? 러시아어?
    - 아니, 우린 우크라이나 야.
    -손은 어때?
    - 손.
    - 그리고 다리?
    - 발.
    — 흠… f * ck는 어떻습니까?
    - 스카.
    -한 새끼 때문에 문장, 애국가, 깃발을 내놓은 사람은 당신 이었나요 ??
  15. +2
    12 7 월 2016 11 : 28
    페레스트로이카에서 그들은 "자본주의 하에서만 생산 효율성에 관심이있는 리더 (소유자)가 있습니다 ..."라고 말했습니다. 그들은 사회주의가 유토피아라고 말합니다. 사회주의와 자본주의의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 사회주의 하에서는 자원이 국가에 속하고 자본주의 하에서는 별도의 집단에 속한다는 사실. 그리고 다른 모든 것 - 차이가 없습니다.
    여기에 소련의 더 많은 장점이 있습니다. 지금보다 훨씬 더 많이 기억할 수 있습니다. 그리고 더 적을 것입니다.

    그리고 더 많은 정의가 있었습니다.
    1. +1
      12 7 월 2016 11 : 37
      페레스트로이카에서 그들은 "자본주의 하에서만 생산 효율성에 관심이있는 리더 (소유자)가 있습니다 ..."라고 말했습니다.


      시장 자본주의 하에서는 이것이 사실입니다. 경쟁자를 이겨야 하기 때문입니다. 이에 (원료였던 식민지는 제외) 영국과 미국이 상승했습니다. 그러나 우리 시대에 자본주의는 독점 단계에 도달했습니다. 그리고 당신이 독점 기업이라면 긴장을 풀고 효율적인 생산을 할 필요가 없습니다. 자본주의의 문제는 항상 독점을 위해 노력한다는 것입니다.
      1. +2
        12 7 월 2016 12 : 52
        알리칸테11! 11.37. 독점에 대한 욕구는 이해할 수 있습니다. 중소기업이라는 슬로건 아래 독점을 위해 노력하지만. 경쟁자를 제압하는 데 매우 편리한 전술입니다. 개인적인 야망에 대한 내기. 그리고 이것을 가장하여 EU, WTO, 아시아 태평양 파트너십이 창설되었습니다. 그리고 세계화는 모든 것의 정점이 될 것입니다. 순위에서 귀하의 위치가 표시되는 곳. 당신은 바나나를 재배하고, 기름을 추출하고, 리조트가 있고, 은행이 있고, 나는 퍼레이드를 지휘합니다!
    2. 0
      12 7 월 2016 12 : 14
      제품 견적 : imugn
      자본주의 하에서만 관리자(소유자)는 생산의 효율성에 관심이 있습니다.

      자본가는 오직 한 가지, 즉 이윤 창출에만 관심이 있습니다. 그리고 이 이익을 얻는 더 간단한 방법이 소진되면 생산은 비자발적으로 발전합니다. 이는 치열한 경쟁이나 입법으로 인해 생산 발전으로 이어질 수 있음을 의미합니다. 오늘날 우리나라에서 권력을 잡은 과두 지배자들은 법적 제한이 없으며 생산을 현대화하지 않고 경쟁자를 제거하는 방법을 찾고 있습니다.
      1. 0
        12 7 월 2016 17 : 51
        제품 견적 : Verdun
        자본가는 이윤 창출에만 관심이 있습니다.

        모든 경제는 이것에 관심이 있습니다. 스토브에 누워 돈을 버는 것은 효과가 없습니다.
        1. 0
          13 7 월 2016 03 : 55
          모든 경제는 이것에 관심이 있습니다.


          당신의 진실이 아닙니다. 사회주의자 - 관심 없음. 그녀는 개발에 관심이 있습니다. 그렇지 않으면 수익성이 있는 산업의 이익을 수익성이 없는 산업으로 이전하고 개발할 이유가 무엇입니까?
          1. 0
            13 7 월 2016 12 : 35
            제품 견적 : alicante11
            사회주의자 - 관심 없음. 그녀는 개발에 관심이 있습니다.

            나는 사회주의 국가에 "자본주의"보다 더 나은 자동차, 텔레비전 및 기타 소비재가 있다는 것을 알지 못했습니다. 또는 예를 들어주십시오.
            1. 0
              13 7 월 2016 15 : 42
              나는 사회주의 국가에 "자본주의"보다 더 나은 자동차, 텔레비전 및 기타 소비재가 있다는 것을 알지 못했습니다. 또는 예를 들어주십시오.


              비교할 수 없는 것을 비교하고 있습니다. 소련은 가장 큰 전쟁이라는 두 번의 황폐화에서 살아 남았고 경제와 산업을 회복해야했습니다. 더욱이 우리에게 부과 된 군비 경쟁 조건에서. 그러한 상황에서 "최고의 자동차와 냉장고"에 충분한 자금을 할당하는 방법은 무엇입니까? 나는 쿠바와 북한에 대해 전혀 말하는 것이 아닙니다. 그들은 일반적으로 봉쇄 상태에 있으며 소련과 같은 자원조차 가지고 있지 않습니다. 그런 상황에서 "최고의 TV"를 만드는 방법은 무엇입니까?

              둘째, BEST 자동차와 TV는 필요하지 않습니다. 처음에는 중복되어 비효율적입니다. 당신은 단지 좋은 것이 필요합니다.
    3. -1
      12 7 월 2016 17 : 47
      제품 견적 : imugn
      페레스트로이카 동안 그들은 말했다: "자본주의 하에서만 생산의 효율성에 관심이 있는 관리자(소유자)가 있다.

      그래서 사업의 모든 소유자는 자손을 돌 봅니다. 뭐가 문제 야? 아니면 소유자로서의 국가에 대해 이야기하고 있습니까?
      1. 0
        13 7 월 2016 03 : 57
        그래서 사업의 모든 소유자는 자손을 돌 봅니다.


        근데 어떻게 구워요? 어리석게 가격을 올리고 임금을 삭감 할 수 있습니다. 이것이 독점 자본주의를 "요리"하는 스타일입니다. 그리고 모든 이익을 개발에 투자하고 관련된 사람들 사이에 공유할 수 있습니다. 이것이 사회주의의 스타일입니다. 차이가 있습니까?
        1. 0
          13 7 월 2016 09 : 34
          제품 견적 : alicante11
          그래서 사업의 모든 소유자는 자손을 돌 봅니다.


          근데 어떻게 구워요? 어리석게 가격을 올리고 임금을 삭감 할 수 있습니다. 이것이 독점 자본주의를 "요리"하는 스타일입니다. 그리고 모든 이익을 개발에 투자하고 관련된 사람들 사이에 공유할 수 있습니다. 이것이 사회주의의 스타일입니다. 차이가 있습니까?

          누가 당신을 막고 있습니까? 모든 사람이 당신을 방해하고 많은 돈과 인맥이 필요하고 당신은 단지 사람입니다 ... 예, 예. 우리는 이러한 말도 안되는 변명을 들었습니다. 스튜디오에서 규칙에 따라 생활하는 세계에서 성공하고 번영하는 국가의 예입니다. 그렇지 않으면 러시아어로 불립니다 .... 검열은 통과하지 못할 것입니다 .. 몽상가라고합시다. 기업이 발전하지 않으면 경쟁자에게 삼켜집니다.
          예를 들어 AvtoVAZ, 소비에트, 오크 및 경쟁자 한국인이 있습니다.
          우리 Tu와 American, 멋진 자본주의 Boeings 및 에어 버스. BULLSHIT을 비교하고 휴대하지 마십시오.
          1. -1
            13 7 월 2016 11 : 35
            모든 사람이 당신을 방해하고 많은 돈과 인맥이 필요하고 당신은 단지 사람입니다 ... 예, 예. 우리는 이러한 말도 안되는 변명을 들었습니다.


            그것이 내가 말한 것을 어떻게 바꾸나요? 내가 할 수 없는 이유는 또 다른 질문이지만 "성공한" 사람들은 이런 식으로 행동합니다.

            스튜디오에서 규칙에 따라 생활하는 세계에서 성공하고 번영하는 국가의 예입니다.


            소련은 70 세이며 엘리트의 배신을 경험 한 국가는 없습니다.

            예를 들어 AvtoVAZ, 소비에트, 오크 및 경쟁자 한국인이 있습니다.


            그리고 사회주의는 어떻습니까? 우리는 이제 상당한 자본주의가 된 것 같습니다. 그리고 AvtoVAZ는 동일합니다. 그래서 그것은 사회주의에 관한 것이 아닙니다.

            우리 Tu와 American, 멋진 자본주의 Boeings 및 에어 버스. BULLSHIT을 비교하고 휴대하지 마십시오.


            그리고 왜 우리 Tu가 마음에 들지 않습니까? 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?
            1. 0
              13 7 월 2016 12 : 44
              제품 견적 : alicante11
              소련은 70 세이며 엘리트의 배신을 경험 한 국가는 없습니다.

              소련은 존재하지 않습니다. 엘리트는 오고 가지만 국민은 남는다. 아니면 백성이 조용한 무리입니까? 아니요!!! 엘리트는 이미 10 번 바뀌었지만 여전히 소련이 보이지 않습니다.
              소련은 멸종 위기에 처한 건설입니다. 역사는 이것을 증명했으며 다른 모든 것은 가정법입니다.
              그리고 사회주의는 어떻습니까? 우리는 이제 상당한 자본주의가 된 것 같습니다. 그리고 AvtoVAZ는 동일합니다. 그래서 사회주의에 관한 것이 아닙니다.

              그리고 소련에서 일어난 일. 자동차가 독일(동독 아님)이나 일본보다 나았습니까? 대답은 확실히 아니오입니다. 동일한 VAZ는 이탈리아 모델입니다. 그들은 충분히 똑똑하지 않았습니다.
              그리고 왜 우리 Tu가 마음에 들지 않습니까? 구체적으로 말씀해 주시겠습니까?

              할 수 있다. 경제적 요소, 연료 소비, 승무원 수, 유지 보수 시간. 특정 모델을 비교할 수도 있습니다. 항공사는 다음 작업을 수행했습니다.
              g-767-300-NA-opyte-aeroflota
              1. 0
                13 7 월 2016 15 : 56
                소련은 존재하지 않습니다. 엘리트는 오고 가지만 국민은 남는다.


                엘리트가 그를 배신했기 때문입니다.

                아니면 백성이 조용한 무리입니까?


                사람들이 국가에서 일어나는 과정에 아주 작은 영향을 미친다고 가정 해 봅시다. 그리고 그것은 엘리트보다 더 많은 권력을 가질 수 없습니다. 사람들이 분열되어 있기 때문입니다. 통일성이 없습니다. 그리고 엘리트는 통합되어 진정한 통제와 영향력을 손에 쥐고 있습니다.

                그리고 소련에서 일어난 일. 자동차가 독일(동독 아님)이나 일본보다 나았습니까? 대답은 확실히 아니오입니다. 동일한 VAZ는 이탈리아 모델입니다. 그들은 충분히 똑똑하지 않았습니다.


                다시 한 번, 우리 기계가 고객에게 적합했습니까? 편곡. 그래서 그들은 충분히 좋았습니다. 시간이 지나면 더 좋아질 것입니다.

                경제적 요소


                연료 소비를 제외한 최신 모델은 모든면에서 상당한 수준이었습니다. 그리고 낮은 연료 소비량을 달성하는 것은 저렴한 가격으로 인해 우선 순위가 아니었습니다. 더 많은 화물과 승객을 더 안정적으로 운송하는 것이 훨씬 더 중요했습니다. 당연히 자본주의 현실에서는 경제 지표가 우세합니다. 그래서 모두가 두 개의 엔진 체계로 전환하고 있습니다. 운영 비용은 저렴하지만 안전성은 떨어집니다.
        2. 0
          13 7 월 2016 09 : 35
          제품 견적 : alicante11
          어리석게 가격을 올리고 임금을 삭감할 수 있다

          그러니 그에게서 사지 말고 그를 위해 일하지 마십시오. 문제가 무엇입니까?
          1. -1
            13 7 월 2016 11 : 36
            그러니 그에게서 사지 말고 그를 위해 일하지 마십시오. 문제가 무엇입니까?


            문제는 HE가 독점이라는 것입니다. 그리고 다른 사람에게서 구매하는 것은 문제가 있습니다.
            1. 0
              13 7 월 2016 12 : 48
              제품 견적 : alicante11
              문제는 HE가 독점이라는 것입니다. 그리고 다른 사람에게서 구매하는 것은 문제가 있습니다.

              스튜디오 예시. 어떤 산업에서 개인 거래자는 독점자입니까?
              1. 0
                13 7 월 2016 15 : 19
                제품 견적 : Al1977
                스튜디오 예시. 어떤 산업에서 개인 거래자는 독점자입니까?

                그리고 이에 대한 응답으로 침묵 ... 이것이 우리가 논의하는 방법입니다. 던지기 완료 및 덤프))))
                1. 0
                  13 7 월 2016 16 : 00
                  그리고 이에 대한 응답으로 침묵 ... 이것이 우리가 논의하는 방법입니다. 던지기 완료 및 덤프))))


                  당신은 그것을 얻지 못할 것입니다 :).
                  전기, 주택 및 공동 서비스, 철도 운송. 가장 간단한 연료조차도 Rosneft와 Alliance라는 두 가지 주요 판매자가 있습니다. 그리고 가격은 항상 동시에 인상됩니다. 더 저렴한 주유소가 있는 것은 분명하지만 그 수가 매우 적고 주유를 위해 도시 반대편으로 가는 것이 불편합니다. 당신은 키가 작습니까? 더 추가할 수 있습니다.
                  1. +1
                    13 7 월 2016 17 : 34
                    제품 견적 : alicante11
                    전기, 주택 및 공동 서비스, 철도 운송.

                    항해 ...
                    첫째, 주택 및 공동 서비스는 독점이 아니며 관리 회사를 선택하고 직접 계약을 체결할 수 있습니다. 둘째, 다른 예는 국영 독점입니다. 대화는 저주받은 자본가이고 가격을 억압하고 임금을 낮추는 개인 거래자에 관한 것입니다. 나는 그에게서 가져 가지 말라고 제안했고 당신은 그가 독점자라고 말했습니다.
                    이것은 "자본가 바샤 삼촌"이 아니라 대통령을위한 질문입니다.
                    논쟁을 끝내자, 당신은 동시에 영리하면서 귀로 몇 가지 사실을 그리려고 노력하고 있습니다. 요점은 우리는 같은 나라에 살고 모든 것을 봅니다. 저는 은퇴한 할아버지가 아니고 모스크바에서 대기업에 거주하며 일하기 때문에 치료를 받을 필요가 없습니다.
                    당신은 모두 나를 비추천하고 있습니까, 아니면 익명의 멍청이입니까?
                  2. 0
                    13 7 월 2016 17 : 37
                    제품 견적 : alicante11
                    가장 간단한 연료조차도 Rosneft와 Alliance라는 두 가지 주요 판매자가 있습니다.

                    "먹히더라도 두 가지 선택이 있습니다"
                  3. 0
                    14 7 월 2016 19 : 38
                    내가 여기 들어갈게. 실례합니다.
                    당신, alicante11, 머리가 정말 엉망이에요. 당신은 피를 마시는 부르주아와 관료 관료를 주요 문제로 지정했습니다. 그래서 당신은 누구를 비난할지 결정합니다. 이들은 완전히 다르고 상호 배타적인 개념입니다. 자본주의든 관료주의든…

                    나는 내 생각을 당신과 공유 할 것입니다. 우리가 당신 주변에서보고있는 것은 절대 자본주의가 아닙니다 ... 무엇인지 명확하지 않습니다. 그리고 또 뭔지 알아? 어느 정도 이해하기 쉬운 모델(실제로 항상 구현되는 것은 아님)은 중국입니다. 저것들. 주요 방향은 국가 (사상, 방위 산업, 중공업, 교육, 천연 자원, 글로벌 프로젝트 등)에 의해 설정됩니다. 그러나 동시에 중소 기업은 매우 발전했습니다 ...
    4. -3
      12 7 월 2016 17 : 50
      제품 견적 : imugn
      m, 사회주의 하에서 자원은 국가에 속하고 자본주의 하에서는 별도의 사람들에게 속합니다.

      그리고 우리나라의 자원은 누가 소유하고 있습니까? 어떤 "사람의 그룹".
      나는 우리의 자원이 국가에 속하지 않는다는 말을 듣지 못했습니다.
      그리고 상태는 무엇입니까? 이전에 리소스를 소유한 적이 있습니까? 아니면 국가가 아니십니까?
      이제 호수를 빌릴 수 있습니다. 그것이 바로 당신이 원했던 것입니다.
  16. +1
    12 7 월 2016 11 : 30
    어떤 이유로 토론에서 모든 사람이 세부 사항에 빠져있었습니다. 한편, 이 기사는 매우 구체적이고 광범위하며 매우 중요한 아이디어를 추적합니다. 사회 구조의 변화는 인간의 심리 변화 없이는 불가능합니다. Anton Pavlovich Chekhov가 평생 노예를 한 방울 씩 짜냈다 고 쓴 것은 놀라운 일이 아닙니다. 삶의 철학으로서 속물주의는 부드러운 베개 아래에서 부수고 가장 멋진 아이디어를 질식시킬 수 있습니다. Mayakovsky는 어떻게 거기에 글을 썼습니까? "그리고 상인의 머그잔이 소련 뒤에서 기어 나왔습니다 ..."잼이나 소시지, 유행하는 도구 또는 "모든 것을 포함하는"에 대한 슬라브 의존은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb노예입니다. 그리고 완벽한 사회 건설이 소비재로 시장을 포화시키는 것으로 시작될 수 있다고 가정해서는 안됩니다. 소비자 "나"는 바닥이 없습니다. 그리고 어쨌든 새롭고 더 완벽한 사회를 건설하기 시작하려면 자신부터 시작해야 합니다.
    1. 0
      12 7 월 2016 11 : 46
      삶의 철학으로서 속물주의는 부드러운 베개 아래에서 부수고 가장 훌륭한 아이디어를 질식시킬 수 있습니다.
      그리고이 속물주의에 무슨 문제가 있습니까? 소파에 앉아 고양이가 옆에서 문지르고 맥주를 마시고 축구를 봅니다.
      1. +4
        12 7 월 2016 13 : 59
        그리고이 속물주의에 무슨 문제가 있습니까? 소파에 앉아 고양이가 옆에서 문지르고 맥주를 마시고 축구를 봅니다.


        속물주의는 여러 가지 이유로 나쁩니다.
        1. 상인은 "소파에 앉아있는 것"이 ​​아니라 다른 사람의 이익을 고려하지 않고 자신의 삶을 정리합니다. 그리고 그의 관심사가 맥주와 고양이가 아니라 맥주, 오토바이, 음란 한 시끄러운 음악이라면 닫힌 창문도 구할 수없는 야간 콘서트가 나옵니다. 그러한 사람들로부터 끊임없이 이웃과 다른 사람들에게 불편과 소송이 발생합니다. 상인에게 가장 중요한 것은 HIM이 편안하다는 것입니다. 나머지는 신경 쓰지 마세요.
        2. 상인은 결코 그의 이웃이나 그의 나라를 돕지 않을 것입니다. 아니, 물론 그는 개에게 먹이를 줄 수 있고 심지어 그린피스를 위해 무언가를 기부할 수도 있습니다. 그러나 그가 필요로 하지 않는 잉여물이 될 것입니다. 또는 다른 속물들 앞에서 과시하기 위해서. 그러나 탱크 아래에 수류탄이 있으면 상인은 가지 않을 것입니다. 그러면 누가 맥주를 마시고 고양이를 쓰다듬을까요?
        3. 상인은 "자기 자신을 위해" 공격적입니다. 그의 "kote"가 당신의 딸의 눈을 긁고 당신이 그것을 위해 당신의 "kote"를 쏘면 그는 당신을 고소하고 딸의 수술 비용뿐만 아니라 악당의 물질적 및 "도덕적"비용도 지불 할 것입니다.

        요약하면 상인은 호수 바닥에 떨어진 미사와 같으며 누구에게도 간섭하지 않으며 식물의 영양 배지이기도합니다. 하지만 미사가 너무 많으면 그런 저수지에서 수영을 할 수 있습니까? 미사를 청소하지 않으면 완전히 조일 수 있습니다. 저수지를 죽일 수 있습니다.
        1. 0
          12 7 월 2016 14 : 21
          밤에 소부르주아 음악이 있으면 이웃이 신속하게 "프롤레타리아"를 규제합니다 ... 성난
          1. +2
            12 7 월 2016 14 : 56
            밤에 소부르주아 음악이 있으면 이웃이 신속하게 "프롤레타리아"를 규제합니다 ...


            입술에서 ... 불행히도 경험상 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다.
  17. +2
    12 7 월 2016 11 : 57
    우리는 아직 우주의 경계조차 모른다

    -그리고 그녀(그들)는 그렇지 않습니다!
    저자는 어떤 확신으로 모든 사람을 완전에 이르게 할 것인가? 저자의 생각은 혼란 스럽습니다. 그는 애호가를 기억하거나 소비자를 비난합니다. 누가 누구보다 오래 살 것인가? 사상의 거인, 도덕권, 빛, 그리고 그 옆에는 그림자 인간, 서민, 사기꾼, 타락한 자들이 공존했다.
    저자는 아이디어를 감염시키고 싶습니까? 그는 왜 아무것도 제안하지 않았습니까? 그는 자신을 인정하는 것을 두려워합니까 아니면 의식과 영혼의 우위에 대해 믿음에 대해 직접적으로 큰 소리로 말하는 것을 두려워합니까?
    1. +2
      12 7 월 2016 12 : 03
      그리고 그녀(그들)는 그렇지 않습니다!
      무엇이 당신에게 그런 확신을 줍니까? 설명해 주시겠습니까?
      1. +2
        12 7 월 2016 12 : 19
        수학으로 간단한 지식으로 무한대에 대한 지식을 시작하십시오. 미소
        1. +1
          12 7 월 2016 13 : 33
          아마 당신이 그것을 썼습니까?
          "우리는 아직 우주의 경계조차 모릅니다" 그리고 그것은 존재하지 않습니다!
          나는 그녀 / 그들이 존재하지 않는다는 확신을주는 것이 무엇인지 물었습니다. 즉, 누가/무엇이 아닌가? 국경이 없습니까? 우주는 없나요?

          아니면 당신이 농담을 한 것일 수도 있고, 미안합니다. 당신의 농담을 이해하지 못했습니다. 진지하게 생각했을 수도 있습니다.
          1. 0
            12 7 월 2016 13 : 41
            국경이 없습니다. (마침표) 우주가 있습니까? - 첫 댓글의 마지막 줄에 있는 내용입니다.
            과학자들은 다른 차원이 존재한다고 가정합니다. 그런 가정을 하면 우리는 마치 우리 우주와 같은 극소 크기의 상상의 생물인 것 같다.
            1. +1
              12 7 월 2016 14 : 19
              국경이 없습니다. (점)
              오늘날 받아들여지는 빅뱅 이론에 따르면 경계가 있습니다. 점.
              과학자들은 제안한다
              오, 그들은 추측하지만 여전히 과학자들은 정보에 감사드립니다. 더 이상 질문이 없습니다.
              1. 0
                12 7 월 2016 15 : 55
                따옴표 : tilix
                받아들여진 바에 따르면 오늘 이론....

                - 빅뱅에 대한 첫 번째 가정은 인플레이션에 의해 보완되었고, 그 다음에는 웅크린 측정에 의해, .... . 귀하의 요점은 분명히 나타나기에는 너무 이릅니다. 웃음
                1. +1
                  12 7 월 2016 16 : 01
                  귀하의 요점은 분명히 나타나기에는 너무 이릅니다.
                  지금까지 빅뱅에 대한 측정과 확인이 있었고 경계에 대해 이야기했습니다.
                  여기 나는 측정에 관한 것이고 당신은
                  과학자들은 제안
                  그리고 이런. 차이점은 다음과 같습니다.
                  1. 0
                    12 7 월 2016 18 : 05
                    개인적으로 "빅뱅"의 거품 경계가 설정되었습니다. 이것은 당신이 오늘도 나에게서 얻은 것입니다. 당신의 세계를 즐기십시오. 웃음
        2. 0
          12 7 월 2016 14 : 45
          제품 견적 : 연
          수학으로 간단한 지식으로 무한대에 대한 지식을 시작하십시오. 미소

          이것에서 당신은 절대적으로 옳습니다.
          수학은 완벽합니다. 수학은 인간 정신의 발달에 필요합니다.
          내 의견. 우리가 사는 세상은 마음(종교에서는 신)에 의해 창조되었으며, 모든 사람에게는 이 마음의 조각(신의 불꽃)이 있습니다. 인체도 지능적입니다. 사람이 의식을 끄면 (수면) 마음이 작동하기 시작하여 낮 동안 신체에 발생한 피해를 바로 잡습니다. 세상에 태어난 사람이 자연 (마음)이 준 기회를 얼마나 깨달을 수 있을지는 환경, 양육에 달려 있습니다.
          사람은 자신, 다른 사람, 자연과 관련하여 항상 모든면에서 합리적이어야합니다.
          그리고이 이론에는 소비주의, 탐욕, 잔인 함의 숭배가 광기의 특징이기 때문에 소비주의를위한 자리가 없습니다. 지능 부족, 불완전한 마음.
          종교는 사람을 합리적으로 부르지만 마음은 불가능이 없고 마음은 무한하다. 요한 복음의 첫 번째 줄은 "태초에 말씀이 있었고 말씀이 하나님과 함께 계셨고 말씀은 곧 하나님이셨습니다." 심리학 교사가 설명했듯이 언어는 뇌 기능의 지표입니다. 사람의 말, 의미에 따라 의사는 환자를 진단하고 검사 전에도 뇌졸중에 대해 이야기 할 수 있습니다. 우리는 종교와 과학을 결합해야 합니다. 마음에 의해 창조된 합리적인 세계 창조의 교리로서의 종교. 그리고 마음으로 진리를 알기 위한 도구로서의 과학. 예, 사람이 감각의 도움으로 세상을 인식 할 수 있다는 사실 외에도 과학자들은 도구의 도움으로 알려진 미시 및 거시 세계를 발견했으며이 세상은 실제로 존재합니다. 그리고 마음에 의해서만 인식되는 현실로서 마음 자체의 존재를 인식하는 매우 중요한 포인트가 있습니다. 이해, 이해. "지금까지 하나님을 본 사람이 없으되" "내가 진실로 이르노니 하나님의 얼굴은 외모를 취하지 아니하시느니라" 이 문구는 신이 존재하지만 인간의 감각으로 인식되지 않는다는 것을 암시합니다. 왜 하나님의 얼굴은 사람을 존중하지 않습니까? 왜냐하면 진리는 마음의 입장에서 볼 수 있고, 사람은 흔히 불의한 행동을 하여 진리가 알려지지 않기를 바라거나 조치를 취하기 때문인데, 마음은 생각의 세계이며, 마음의 세계에서는 숨길 수 있는 것이 아무것도 없다. 생각.
          종교와 과학은 모두 이성의 발현의 한 측면이며 서로를 부정해서는 안됩니다. 어쨌든 이것은 우리가 살고 있고 우리가 알고 있으며 우리의 문명이 속한 세계입니다. 이 세계는 인류가 지켜야 합니다.
          인간의 삶에만 임기가 있고 시간은 마음을 지배하지 않습니다. 한 사람이 위대한 발견을 하면 새로운 세대가 그 발견을 사용하고 그 사람 자신은 더 이상 살지 않지만 마음은 남습니다. 그리고 소비주의 지지자들은 무엇을 남길 것인가? 그들이 무엇을 먹었는지, 피부 코드에 얼마나 많은 실리콘이 있는지에 대한 정보가 필요한 사람. 마음에 소비주의는 하찮고 불필요한 사람들이며 온 세상이 소비의 대상이되도록이 세상을 포착하고 싶어합니다.
          지적 생명의 발달에서 인류의 존재 의미, 이성.
          1. +1
            12 7 월 2016 15 : 35
            수학은 완벽하다
            예 정말인가요?
            수학은 구조, 질서 및 관계에 대한 과학이며 역사적으로 ...
            그렇다면 언제였습니까? 아니면 완벽할까요?
    2. 0
      12 7 월 2016 14 : 01
      사상의 거인, 도덕권, 빛, 그리고 그 옆에는 그림자 인간, 서민, 사기꾼, 타락한 자들이 공존했다.


      그러나 그들의 비율은 다른 시간에 달랐습니다.
      1. 0
        12 7 월 2016 15 : 49
        제품 견적 : alicante11
        그러나 그들의 비율은 다른 시간에 달랐습니다.

        -로 인해 번영과 쇠퇴의 시대가 있었다 ..... .
        답을 스스로 찾아보세요!
        1. 0
          13 7 월 2016 03 : 28
          -로 인해 번영과 쇠퇴의 시대가 있었다 ..... .
          답을 스스로 찾아보세요!


          이것에 대한 질문이 있었습니까?
  18. +3
    12 7 월 2016 11 : 58
    내 인생이 누군가의 이론을 확인시켜줘서 너무 기뻐
    (M. Zhvanetsky)
  19. +1
    12 7 월 2016 12 : 24
    이 기사는 명확한 플러스입니다.
    저자가 완전히 옳아서가 아니라 올바른 질문을 제기하여 대화로 이어졌기 때문입니다.
    댓글은 최소한 현재에 대한 사람들의 우려와 국가가 가고 있는 방향이 잘못되었다는 이해를 반영합니다.
    그리고 우리는 새로운 길이 필요합니다.
    우리는 소비주의 이데올로기에서 벗어나야 합니다.
    사람은 삶과 발달에 필요한 모든 것을 갖추어야 합니다. 이것은 필수 최소 사항이지만 사회의 목표는 올바르게 설정되어야 하며 사회는 발전해야 합니다.
    촉진된 소비 숭배는 타락으로 이어집니다.
    "소시지 열차"문제의 과장조차도이 주제를 추진하는 사람들의 선전 열등성을 증언합니다.
    마음의 관점에서. 예, 푸드 스탬프가 있었습니다. 그들에 따른 제품의 양은 생리적 기준에 해당합니다. 이제 선반은 상품으로 가득 차 있습니다. 하지만 사고 싶지 않습니다. 포장은 아름답지만 우리는 포장이 아니라 제품을 먹습니다. 제품을 구매하기 전에 모든 작은 글씨를 읽고 이해해야 합니다. 성공하면 구매하지 않고 떠날 가능성이 큽니다.
    한 번은 품질에 관한 행사에 참석했고이 지역에서 가장 큰 육류 제품 생산자가 아름다운 이미지 외에도 소시지 구성이 쓰여진 소책자를 게시했습니다. 게으르지 말고 읽어보세요. 다양한 소세지와 소세지 중에서 단 1등급! 콩 첨가물이 없었습니다.
    따라서 카운터에 2-3 종류가 있지만 물론 고품질 제품이 있으면 더 좋습니다.
    소비 숭배는 광고의 형태로 고소득 사람들의 생활 방식을 선전하는 형태로 모든 미디어에 의해 부과됩니다. 프로그램 구매를 중단했습니다. 신문, 정상, 유용한 조언, 뉴스, 퍼즐이 있었고 시간이 지남에 따라 그녀의 광기와 Co.와 함께 Pugacheva의 선전으로 바뀌었고 다른 결혼으로 Chubais에 왔을 때 그녀는 신문 구매를 중단했고 거의 t TV를 켜십시오.
    이 선전이 이끄는 것-사람들은 노예가됩니다. 예를 들어, 6년 전 한 여성이 구매 금액의 일부에 대해 대출을 받았고, 오늘날 그녀는 부채를 포함하여 모두 재융자됩니다. 주택 및 공동 서비스를 위해 거의 굶주리고 있습니다. 갚을 수 없는 대출에 곤경에 처한 사람들은 모두 오래 전에 빌린 돈을 갚은 노예이지만 주기적으로 일자리를 잃고 임금을 체납하고 일반적으로 속이고 지불하지만 지각에 대한 부채가 증가하고 있으며 이것에 끝이 없습니다. 오늘날 신용인의 수는 노예가 된 국가 시민의 수입니다.
    1. 0
      12 7 월 2016 14 : 05
      생리적 규범에 대해 당신은 헛된 것입니다. 역사적으로 엄격한 과학적 의학적 계산에 기초하여 식량 배급이 이루어진 경우가 많이 있습니다. 제 2 제국 보안국은 특히 성공했습니다.
      1. 0
        15 7 월 2016 06 : 18
        제품 견적 : 타샤
        생리적 규범에 대해 당신은 헛된 것입니다. 역사적으로 엄격한 과학적 의학적 계산에 기초하여 식량 배급이 이루어진 경우가 많이 있습니다. 제 2 제국 보안국은 특히 성공했습니다.

        내가 용어를 잘못 사용했을 수도 있지만 과학적 기쁨이 아니라 일반적인 음식 섭취량을 의미했습니다. 일하는 사람이 식당에서 식사를 하고, 육체 노동을 하는 사람들은 점심으로 1 문지름(샐러드, 수프, 50초, 음료, 패스트리), 내 점심 ~ XNUMX코펙(샐러드 또는 수프, 두 번째 코스, 차), 음식의 양은 달랐지만 사람들은 배고프지 않았습니다. 분명히 질량이 부족하여 점심을 두 배로 먹었지 만 반대로 어린 아이들은 과체중이었습니다. 생리학적 기준에서 나는 개인이 일할 수 있도록 습관적인 음식의 양을 의미했습니다. 소련에서는 가능했습니다. 이제 과도한 소비 숭배를 즐깁니다. 광고로 : 저녁에는 기름진 프라이드 치킨, 배가 아프면 메짐 정제를 먹습니다. 이는 과식을 조장하고 마약시장의 미래 소비자를 대비하기 위함이다. 한 극단에서 다른 극단으로 갈 수는 없습니다. 똑같이 거칠고 계산된 배급과 과식 숭배.
        우리는 쿠폰에 대한 소련의 시간을 비판하고 현재를 바라보는 비평가의 운명이 아니라 오늘날 많은 사람들이 영양 부족을 겪고 있으며 급여 수준이 많은 사람들이 생리적으로 필요한 양의 음식을 소비하는 것을 허용하지 않는다는 것을 인정합니다. 사람들은 종종 매점에서 점심을 먹을 여유가 없는 사람들은 따뜻한 곳에서 데워진 수프 캔에서 소비자 바구니가 생리적 소비 규범이 아니라 인구를 강탈하기 위한 관료적 세련미임을 가져옵니다. 오늘날 미국에서 가장 일반적인 급여는 5-8 범위입니다. 예, 50-100이 있지만 이는 많은 인구 집단에게 기회가 아닙니다.
        1. 0
          16 7 월 2016 09 : 44
          답변 해주셔서 감사합니다. 그러나 나는 과거 시대의 열렬한 지지자들에게 현 상황을 논증으로 인용하는 것으로 충분하다고 설명하는 데 얼마나 지쳤습니까? 이것은 인수가 아닙니다. 이것은 선동입니다. 우리 모두는이 세상에 살고 있고 모두가 똑똑한 것 같고 모두가 주변에서 일어나는 일을 봅니다. 이것을 치료하는 방법은 모든 사람의 개인적인 문제입니다.

          그러나 소련을 유백색 강과 해파리 은행이 있는 나라로 묘사하는 것은 잘못된 것입니다.

          글쎄, 너무 어렵지 않게. 시급히 원초적 질서로 돌아가야 합니다. 자연 속에 살면서 공기는 가장 깨끗합니다. 제품은 모두 천연입니다. 세금이 없습니다. 모든 것이 일반적입니다. 아름다움... 눈짓
  20. +1
    12 7 월 2016 12 : 25
    변증법과 사회주의 비판의 관점에서 기사는 약하지만 탐닉하는 방법 웃음
  21. +3
    12 7 월 2016 12 : 37
    제품 견적 : olimpiada15
    포장은 아름답지만 우리는 포장이 아니라 제품을 먹습니다.

    여기서 나는 공산주의자들의 적들에 대한 놀라운 무례함에 놀랐습니다.
    그들은 기생적인 소부르주아적 소비 심리를 가지고 있음을 증명했을 뿐만 아니라, 고기가 없는 소시지, 유제품, 콩으로 만든 과자류, 야자유, 부자연스러운 야채, 비타민이 없는 과일 등 무엇이든 먹을 준비가 되어 있음을 증명했습니다. , 냄새와 맛, 호르몬이 함유 된 고기 등 대기열이 많고 줄이 없다면.
    1. +2
      12 7 월 2016 13 : 10
      타트라! 12.37. 타트라! 무엇을 암시하고 있습니까? 까치처럼 훌륭하게 손짓하지만이 비유에 따르면 일부는 새의 두뇌를 가지고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 돼지고기 식욕 (그들은 모든 것을 먹습니다.) 오, 그들은 당신에게 마이너스를 줄 것입니다!
  22. -2
    12 7 월 2016 13 : 27
    따라서 우리 작업에서 이익을 얻는 사업가 Vasya에서 일주일에 XNUMX일 XNUMX교대로 쟁기질하는 것이 좋습니다.

    누가 당신이 당신 자신을 위해 일하는 것을 막고 있습니까? 게으름과 책임지지 않으려는 의지.
    그러니 주를 위해 일하십시오. 그것은 당신에게 직업, 적절한 급여 및 연금을 제공할 것입니다.
    직장을 만든 것에 대해 Vasya 삼촌은 무엇을 비난합니까? 아니면 그가 당신에게 사업의 50%를 주어야 합니까?
    요컨대 구 공산주의의 넌센스. 스토브에 앉아 "공짜"를 기다리는 사람.
    1. 0
      12 7 월 2016 14 : 08
      누가 당신이 당신 자신을 위해 일하는 것을 막고 있습니까? 게으름과 책임지지 않으려는 의지.


      8년 동안 일했다. 그러나 문제는 "매수"가 귀하에게 적합하지 않고 작동하지 않는다는 것입니다. 그리고 경쟁을 뚫기 위해서는 큰 돈이나 큰 인맥이 있어야 합니다. 나는 둘 중 하나가 없습니다.

      그러니 주를 위해 일하십시오. 그것은 당신에게 직업, 적절한 급여 및 연금을 제공할 것입니다.


      그리고 자본주의 하에서 국영 기업의 "유능한 관리자"가 "기업가"Vasya보다 나은 이유는 무엇입니까? 결국 그들은 쌍둥이 형제이며 모두 "before sebe"입니다.

      직장을 만든 것에 대해 Vasya 삼촌은 무엇을 비난합니까?


      우리는 오만함이 가난한 사람들에게 너무 비싸다고 무례하게 말하는 관료들과 부자들 앞에서 우리 자신을 모욕하는 것이 좋을 것입니다.


      사실 - 이것. 그리고 이것이 일어나지 않으면 비즈니스의 50 %를 포기할 필요가 없으며 직원을 존중하기 때문에 모든 사람을 위해 어리석게 이익을 분산시킬 것입니다.
      1. 0
        12 7 월 2016 14 : 39
        그리고 자본주의 하에서 국영 기업의 "유효한 관리자"는 어떻습니까?


        글쎄, 당신은 죽을 가지고 있습니다.
        1. +1
          12 7 월 2016 14 : 57
          글쎄, 당신은 죽을 가지고 있습니다.


          죽이 아닙니다. 그것은 삶의 경험입니다.
          1. -2
            12 7 월 2016 15 : 10
            설명
            그리고 자본주의 하에서 국영 기업의 "유능한 관리자"가 "기업가"Vasya보다 나은 이유는 무엇입니까? 결국 그들은 쌍둥이 형제이며 모두 "before sebe"입니다.


            이 경우 "유효한 관리자"는 국가가 지정한 사람입니다. 자본주의 하에서 그는 개인 회사에서 같은 수준의 직원 급여와 비슷한 급여를 위해 일합니다 (후퇴-여기에서 러시아에서는 급여가 해외 직원의 소득에 비례합니다). 다른 시스템으로 - 예를 들어 그는 특별한 배급을 위해 일합니다. 관심이 있으시면 그러한 근로자에게 동기를 부여하는 문제에 대한 생각에 대한 저의 오래되지 않은 의견을 살펴볼 수 있습니다.

            "기업가 Vasya"에 관해서는 동일한 Vasya가 그의 사업 소유자입니다. 그곳의 공장, 호텔, 상점 또는 작업장. 그는 Vasya도 생각해야 할 노동자를 고용했습니다. 그는 비즈니스 평판과 정직한 이름을 가지고 있습니다. 그는 무엇을 남길지 생각해야 합니다...
            1. +1
              12 7 월 2016 15 : 45
              "기업가 Vasya"에 관해서는 동일한 Vasya가 그의 사업 소유자입니다. 그곳의 공장, 호텔, 상점 또는 작업장. 그는 Vasya도 생각해야 할 노동자를 고용했습니다. 그는 비즈니스 평판과 정직한 이름을 가지고 있습니다. 그는 무엇을 남길지 생각해야 합니다...


              이 모든 것은 MORE LESS이며 심지어 시장 자본주의 하에서는 완전히 작동하지 않습니다. 독점으로, 아니오. 어쨌든 상품을 살 사람이 없다면 평판이 있든 없든 무슨 차이가 있겠습니까? 직원이 갈 곳이 없다면 Vasya는 직원의 가족에 대해 무엇을 걱정합니까? 글쎄, 그가 남긴 것에 대해 이야기합시다. 이것은 이미 비즈니스에 뿌리를 내리지 않는 감정입니다.
              1. 0
                12 7 월 2016 15 : 56
                이것은 위대하고 해결되지 않은 질문입니다. 국영 시장의 막대한 점유율을 차지한 민간 기업은 국유 독점 기업과 어떻게 다릅니 까? 그리고 그러한 기업이 스스로를 국가로 바꾸지 않을까요?
                여기 러시아에서는 가장 큰 회사가 나에게 보이는 것처럼 어떻게 든 국가와 연결되어 있습니다. 자본주의에 대해 무엇입니까? 그것은 러시아 철도의 머리에서 회전하는 것 같지만 지금은 확장 아이디어가 조금 바쁩니다. 올바른 예는 어떻게 생각하십니까?
                1. 0
                  13 7 월 2016 03 : 30
                  이것은 위대하고 해결되지 않은 질문입니다.


                  내가 말했듯이 독점 자본주의 하에서 개인 소유주와 효과적인 관리자는 쌍둥이 형제입니다.
                  1. 0
                    13 7 월 2016 16 : 08
                    너는 쓴다.
                    이 모든 것은 MORE LESS이며 심지어 시장 자본주의 하에서는 완전히 작동하지 않습니다. 독점으로, 아니오.


                    동의합니다. 그러나 Vasya 기업가는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 독점권이 있습니까?
                    여기 당신의 임무가 있습니다. 그의 나라의 더 큰 애국자는 누구입니까? 공무원입니까 아니면 자신의 사업을 소유 한 기업가입니까?
      2. 0
        12 7 월 2016 15 : 42
        제품 견적 : alicante11
        8년 동안 일했다. 그러나 문제는 "매수"가 귀하에게 적합하지 않고 작동하지 않는다는 것입니다. 그리고 경쟁을 뚫기 위해서는 큰 돈이나 큰 인맥이 있어야 합니다. 나는 둘 중 하나가 없습니다.

        이것이 "바샤 삼촌"의 문제입니까? 그가 당신에게 사업을 제공해야 합니까? 사업가에게 priteneniya는 무엇입니까, 이해가 안 돼요. 나는 "삼촌"을 위해 일합니다. 그리고 나는 공무원보다 몇 배나 더 많은 것을 얻습니다 (우리는 국영 기업을 받아들이지 않습니다). 동시에 내 급여는 전적으로 판매, 내가 얼마나 벌고 얼마나 많이 받았는지에 달려 있습니다. 정부 자금이 없습니다. 모든 것은 전적으로 나에게 달려 있습니다. 나는 4주 동안 휴가를 가지 못하고 대나무를 피울 수 없고, 몇 주 동안 병에 걸릴 수 없습니다. 그리고 나는 "내가 무엇을 할 수 있습니까 .. 우리는 인맥과 돈을 통해 모든 것을 가지고 있습니다. "라고 징징 대지 않습니다. 이것은 모든 것에서 누군가를 찾는 패자의 위치입니다. 자유 주의자들이 우리 삶을 방해하고 오바마, 바샤 삼촌. 그는 엉덩이를 손에 들고 갔다. 그리고 "나는 이 직업이 마음에 들지 않는다"와 같은 것은 없습니다. 두 아이는 아빠의 선물과 과자를 기다리고 있고, 아빠는 "좋아요, 싫어요"를 할 수 없습니다. 필요한 경우 구부리지만 벌겠습니다. 내 자신. 그리고 국가를 기다리지 말고 "자유 주의자"를 꾸짖지 마십시오.
        1. +1
          12 7 월 2016 19 : 11
          따라서 편향과 함께 모두 동일하게 사고 팔 수 있습니다. 그리고 사람들이 창조자가 되기 전에. (화내지 마십시오. 저는 세계적인 의미입니다).
  23. +1
    12 7 월 2016 13 : 30
    사람들은 완벽을 추구하는 데 지쳤습니다. 집 근처 황무지의 흙과 쓰레기가 마음에 들지 않으면 삽을 들고 서브 봇닉으로 가서 일리치 옆에 통나무를 끕니다.

    옆에 "Ilyich"가있는 통나무를 가지고 다니려면 매우 어려운 사람이어야합니다))))
    1. 0
      12 7 월 2016 14 : 18
      옆에 "Ilyich"가있는 통나무를 가지고 다니려면 매우 어려운 사람이어야합니다))))


      농담 감사합니다 :), 당신의 진실. 그러나 그것은 단지 이미지일 뿐입니다. 이미지가 마음에 들었습니다.
  24. -2
    12 7 월 2016 13 : 33
    그러나 막사와 덕아웃에서 겨울 동안 정원 도시를 건설하기 위해 아무르의 황량한 해안에있는 증기선에서 착륙 한 Komsomol의 첫 번째 건축업자는 "소시지 열차"에 질식 할 수 있습니까? 아니, 그들은 할 수 없었지만 그들은 그것의 얼굴을 박살냈을 것입니다.

    물론 그들은 할 수 없었습니다. "Transbaikal Komsomol 회원" 달라그정원 도시를 건설 한 , 훨씬 ​​더 무고한 요청에 대해 얼굴을 맞았습니다.
    그리고 스탈린 시대의 소비에트 사람들은 무엇을 위해 힘과 건강, 심지어 생명까지 바쳤습니까? 아니요, 공산주의가 아닙니다.

    확실히 공산주의를 위해서가 아닙니다. 사람들은 그들의 힘과 건강을 공산주의에 바쳤습니다. 생존하다: 도시에 갈 시간이 있습니다 박탈-집단화에서, 도시에서 비 사회적 요소로 얻지 마십시오. 소련 식인 섬 NAZINO, 에서 탈출하다 굶주린 1932-33 지방, 잡히지 마십시오 그레이트 테러 1937-38년, 덕아웃 오두막에서 가족을 시작하고 그냥 먹기: 그들이 먹은 방식대로 먹기 고기, 우유, 빵은 1913년에 러시아 사람들은 1950년대까지만 가능했습니다.
    사람이 자신의 모든 것을 주고 동시에 자신이 가진 것과 자신에게 일어날 일에 대해 생각하지 않으려면 아이디어가 필요하다. 합리적인 사람에게는 이상을 위해 노력할 수 있는 마음이 항상 위장이나 생식 기관의 낮은 충동을 억제할 수 있기 때문입니다.

    나는 상기시킬 것이다. 알리캄 칸토람1917년에 그들은 생각 (그들은 그냥 보내질 것입니다 예예-예), 즉 "위장의 기본 충동": 지구, 공장, 세계.
    나중에 작가 같은 위선자들이 강해지고 힘을 얻었다, 그렇다면 그들은 단지 .... 아이디어를 위해 일하기 시작했습니다.
    물론 사람에게는 아이디어가 필요합니다 (세상의 모든 재화처럼) - 그러나 아이디어 도덕적 삶과 탐욕 없음: 그러면 그 사람은 (물질적으로나 영적으로) 건강하고 상태는 최고조에 달할 것입니다.
    우리가 다시 볼 수 있기를

    나는 결코 희망하지 않습니다. 예, 확신합니다. 두 번 할 수 없습니다 ... 등
    1. +1
      12 7 월 2016 14 : 16
      물론 그들은 할 수 없었습니다. 정원 도시를 건설 한 DALLAG의 "Transbaikal Komsomol 회원"이 훨씬 더 무고한 요청으로 얼굴을 맞았 기 때문입니다.


      Zeks가 무언가를 만들었다 고해서 금욕적인 개척자가 없다는 의미는 아닙니다. Komsomolsk의 역사를 배우십시오.

      확실히 공산주의는 아닙니다. 사람들은 생존하기 위해 힘과 건강을 바쳤습니다.


      그리고 탱크 아래에 수류탄이 있어도 살아남을 수 있습니까? 자본주의 우표로 충분할까요? 자본가의 노예가 되고 싶다면 그것은 당신의 일입니다.

      저자에게 1917년에 그가 약속한 아이디어가 아니라(그는 단순히 예 로 보내졌을 것임) "위의 기본적인 충동"을 충족시키는 데 정확히 필요한 것, 즉 토지, 공장, 평화를 약속했음을 상기시켜 드리겠습니다.


      JAV 17번째 IVS는 아무 것도 약속하지 않았습니다. 그리고 레닌이 글을 모르는 농민과 알코올 중독자 일용노동자에게 또 무엇을 약속할 수 있겠습니까? 공간? 물론 그럴 것이다. 그러나 사람들이 교육을 받았을 때 그들은 관점을 보여주었고, 그런 다음 그들을 별들로 인도하고 슬롭을 가지고 구유로 돌아가는 것이 필요했습니다.

      나는 결코 희망하지 않습니다. 예, 확신합니다. 두 번 할 수 없습니다 ... 등


      당신의 분노에 한 가지만 말할 수 있습니다. 당신은 자본주의의 노예입니다. 그리고 자본가와 관리의 노예. 더욱이 노예는 사실 우리 모두와 마찬가지로 그의 영혼의 노예입니다. 그리고 당신은 이 노예제도를 좋아합니다. 글쎄, 그것을 사용하지만 우리가 아니기를 바랍니다. 그래서 우리 아이들은 결국 자유를 보게 될 것입니다. 선례가 있었기 때문에 두 번째가 작동하지 않을 것이라는 사실이 아닙니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -1
        12 7 월 2016 14 : 54
        제품 견적 : alicante11
        Komsomolsk의 역사를 배우십시오.

        공부했다. Komsomolsk뿐만 아니라 BAMLAGI, VorkutaLAGI, SakhalinLAGI 및 기타 수십 개의 Lags on 모든 건설 현장 그리고 모든 곳에서 - "매니아".
        제품 견적 : alicante11
        그리고 탱크 아래에 수류탄이 있어도 살아남을 수 있습니까? 자본주의 우표로 충분할까요?

        생존을 위해 수류탄으로 어린이, 가족 및 그에 따른 국가. 가족에 대한 사랑, 조국에 대한 사랑, 애국심- 그러한 개념을 모르십니까?
        제품 견적 : alicante11
        . 그리고 레닌이 글을 모르는 농민과 알코올 중독자 일용노동자에게 또 무엇을 약속할 수 있겠습니까? 공간?

        진실. 그리고 그것이 시작되고 모든 것이 무너진 거짓말이 아닙니다.
        제품 견적 : alicante11
        당신의 분노에 한 가지만 말할 수 있습니다. 당신은 자본주의의 노예입니다. 그리고 자본가와 관리의 노예. 더욱이 노예는 사실 우리 모두와 마찬가지로 그의 영혼의 노예입니다. 그리고 당신은 이 노예제도를 좋아합니다. 글쎄, 그것을 사용하지만 우리가 아니기를 바랍니다. 그래서 우리 아이들은 결국 자유를 보게 될 것입니다. 선례가 있었기 때문에 두 번째가 작동하지 않을 것이라는 사실이 아닙니다.

        나는 말하고, 알고, 선택하고, 읽고(원하는 대로), 내 아파트에 살거나, 돈을 벌거나, 다른 나라를 떠날 권리가 없었던 30년대의 "열광자"보다 훨씬 더 자유로운 사람입니다. 스카우트, AKP, 파업, 기타 많은 NO에 가입하지 마십시오. 즉, 이 SLAB는 아무 것도 할 수 없습니다. 사실, 그들은 훨씬 앞서 약속했습니다 (인내하십시오. 그러나 백년이 필요합니다) "별"- 당근처럼.. 음..
        1. 0
          12 7 월 2016 16 : 07
          공부했다. Komsomolsk뿐만 아니라 BAMLAGI, VorkutaLAGI, SakhalinLAGI 및 모든 건설 현장과 모든 곳에서 수십 개의 다른 Lags- "매니아".


          이제 시차가 줄었습니까? 돈이 앉아서 납세자, 즉 나와 당신을 먹고 있다는 것입니다.

          수류탄으로 어린이, 가족, 그에 따라 국가가 살아남습니다. 가족에 대한 사랑, 조국에 대한 사랑, 애국심, 그런 개념을 모르십니까?


          어-어 아니, 난 여전히 가족에 대해 믿을 수 있어. 그러나 여기에서는 모든 것이 간단합니다. 그는 독일인이 와서 가족이 온전하고 당신이 계속 소비 할 때까지 지하실에 앉았습니다. 그리고 국가를 희생시키면서 "la-la"가 필요하지 않습니다. 당신의 의견으로는 국가에 필요한 집단화에서 마을을 떠난 사람도 소를 빼앗겨서 정면에서 도망 칠 것입니다. 이것은 소에 관한 것이 아니라 생명에 관한 것입니다.

          진실. 그리고 그것이 시작되고 모든 것이 무너진 거짓말이 아닙니다.


          그래서 그것은 사실이었습니다. 그 순간에는. 계속해서 아이디어를 발전시키는 것이 필요했습니다.

          나는 자유인, 30대 '열광자'보다 훨씬 자유롭고,


          너? 어서 해봐요 :).

          말할 권리가 없었던 사람


          당신이 무슨 말을하든 광장에 가서 어머니의 GDP를 확성기로 보내면 그들이 당신을 감옥에 넣을 것이라고 생각합니다. 그들은 또한 30 대에 심었습니다. 그리고 만약 그렇다면 아무도 말을 귀찮게하지 않았습니다.

          알지도 못한다


          어떻게든 완전히 빗나간 것은 당신입니다. 그때 문맹이 제거되었습니다. 그때 노동자의 능력이 만들어졌습니다. 그러니 "지식"에 대해 이야기하지 마십시오. 아마도 "통합 국가 시험의 피해자"가 당신에게 이것을 말했을 것입니다.
          1. 0
            12 7 월 2016 23 : 33
            당신의 모든 선동 나는 하나에 대답 할 것입니다 : 30대의 열광자"는 (그가 원하는 것을) 말하거나, 알거나, 선택하거나, 읽을 권리가 없었고, 자신의 아파트에 살거나, 돈을 벌거나, 나라를 떠나거나, 스카우트에 합류하거나, AKP 또는 파업. 그것은 권리를 박탈당하고 말 없는 노예.
            그리고 나는 모든 것을 원하고 가지고 있습니다. 그리고 정상적인 국가에서는 같은 30 대에 그것을 가지고 있었고 짐승이 출현하기 전에 정상적인 러시아에서도 그것을 가지고있었습니다.
            И 모든 사람들은 그것을 원합니다.
            그리고 그게 전부입니다.
        2. 0
          12 7 월 2016 16 : 07
          어느 쪽도 선택하지 않는다


          선택할 수 있습니까? 예, 특히 EDRo가 선거에서 승리할 때 저는 이것을 절대적으로 확신합니다.

          읽지도 않는다(그가 원하는 대로)


          실례합니다. 그러한 필요의 대부분은 아직 형성되지 않았습니다. 방금 읽는 법을 배웠습니다. 그리고 축복받은 서부에도 인터넷이 없었습니다. 그리고 지금도 특별히 책을 읽지 않습니다. 그들은 물었습니다.

          자신의 아파트에 거주


          친애하는, 90 %는 "저주받은"특종으로 자신이나 부모가 돌려받은 아파트에 살고 있습니다. 그리고 나머지는 그들 자신이 아니라 실제로 은행에 속한 모기지에 살고 있습니다. 그리고 그들이 그들의 것이 되려면 XNUMX년 이상 걸릴 것입니다. 따라서 비교할 수 없는 것을 비교할 필요가 없습니다.

          나라를 떠나지도 않는다


          그리고 소련인은 30 대에 어디에서 나라를 떠날 수 있습니까? 그는 값 비싼 리조트에 돈이 있었습니까? 서양의 많은 사람들이 그런 종류의 돈을 가지고 있었습니까? 그리고 지금은 해외에도 갈 수 없습니다. 아내와 세 자녀가 있으면 비싸기 때문입니다. 그리고 이러한 상황에서 자녀가 많은 사람들뿐만 아니라 많은 동료 시민들이 있습니다.

          스카우트에 합류하지도 않고


          왜 개척자를 좋아하지 않았습니까? 차이점은 무엇입니까?

          파업도 하지 않는다


          당신은 공격 할 수 있습니까? 나는 당신을 위해 행복 해요. 당신은 아마도 직장에서 매우 없어서는 안 될 사람일 것입니다. 자본주의 하에서는 모든 것이 단순하기 때문입니다. 일하기 싫으면 하고 싶은 7-10%가 있습니다. 그리고 그들은 TC에 관심이 없었습니다.

          즉, 이 노예는 아무것도 할 수 없습니다


          30년대 소련인은 내일이 오늘보다 나을 것이라는 확신을 가지고 있었습니다. 그가 주택, 심지어 공동 아파트의 방을 얻을 것이라는 것, 그가 그를 버리지 않을 것이고 다른 사람들보다 더 나쁘지 않은 직업을 가질 것이라는 것, 그의 자녀들이 좋은 교육을 받을 수 있다는 것, 즉 그들이 그보다 더 잘 살 것이라는 것을 의미합니다. . 그리고 그것은 정당화되었습니다. 60 년대와 80 년대에는 공동 아파트의 방이 아니라 별도의 아파트, 먼저 Khrushchev, Brezhnev, 개선 된 레이아웃을 얻을 것이라고 이미 확신 할 수 있었기 때문입니다. 그래서 그것은 어디에나, 모든 영역에 있었습니다. 꼽추가 올 때까지.
  25. +2
    12 7 월 2016 13 : 49
    그러나 막사와 덕아웃에서 겨울을 나는 정원 도시를 건설하기 위해 아무르의 황량한 해안에있는 증기선에서 착륙 한 Komsomol의 첫 번째 건축업자는 "소시지 열차"에 질식 할 수 있습니까? 글쎄, 첫째, 그들은 황량한 해안에 상륙하지 않고 Permskoye 마을 근처에 상륙했습니다 그리고 이것은 약간 다른 이야기입니다. 이것은 우리 도시의 First Builders의 위업을 손상시키지 않습니다. 여름에, 하지만 나는 유명한 겨울 스키 교차로를 걸었지만 우리에게는 전기 열차도 소시지도 전기 열차도 없습니다. hi 음료수
    1. +1
      12 7 월 2016 15 : 05
      글쎄, 첫째, 그들은 황량한 해안에 착륙하지 않고 Permskoye 마을 지역에 착륙했습니다.


      설명해 주셔서 감사합니다. 내가 기억하는 한 Mylka의 캠프도 거기에있었습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 어떤 이유로 Permsky에는 각각의 별장이 제공되지 않았고 근처에 대형 마트와 맥도날드가 없었던 것 같습니다 :).

      그러나 우리는 전기 기차도, 소시지도, 전기 기차도 없습니다. 안녕 음료수


      그것들이 필요합니까? 내가 기억하는 한 항상 도시 외곽의 철도를 따라 버스 정류장이있는 도로가 있습니다. dacha에서 - 표준. 그리고 Komsomolsk에서 기차로 어디로 가야합니까? 하바롭스크에 몇 개가 있습니다. 그리고 그들은 수익성이 없다고 말합니다. 그러나 효과적인 관리자는 모든 것이 수익성이 없습니다.
  26. +2
    12 7 월 2016 14 : 14
    제품 견적 : Al1977
    누가 당신을 위해 일하는 것을 막고 있습니까? 게으름과 책임지지 않으려는 의지

    "나를 위한 일"은 팀을 하나로 묶습니다. 위험도 있습니다. 그러나 여기에 가족이있는 직원에 대한 루블의 의무 압력이 있습니다. 모든 사람이 주어지는 것은 아닙니다. 깨지 마세요.
    1. 0
      12 7 월 2016 14 : 55
      "Commitment press" - 바로 당신입니다. 특히 당신이 해고되어야 한다면.
  27. +1
    12 7 월 2016 14 : 31
    자본주의의 본질에 대한 분노한 논쟁에는 한 가지 중요한 마이너스가 있습니다. 특정 임계값에 도달하면 소유자의 창의적인 역할이 사라집니다.
  28. +2
    12 7 월 2016 15 : 09
    소련에서 태어나고 자랐습니다. 헌신적으로 (방위 산업에서) 일하는 국가를 존중하기 어렵고, 자신이 번 돈에 대한 대가로 정상적인 음식, 괜찮은 신발 및 기타 상품을 제공 할 수 없습니다 (모스크바 만, 레닌 그라드와 연합 공화국의 수도는 그 이상을 공급 받았지만 매장에 아무것도없는 "굶주린 볼가 지역"이있었습니다. 저는 제가 리빈 스크에서 자랐기 때문에 책임감있게 말합니다. 1964 년에 (등급 1) 상점에서 4가지 종류의 버터 중에서 선택할 수 있습니다: 버터: 3-60 루블 , 소금에 절인 크림6 3-50 루블, 볼로그다: 3-80 루블, 초콜릿: 3-40 루블, 그리고 1974년(10등급) 가게에있는 "ALL"이라는 단어의 버터가 아니 었습니다! 고기, 소시지, 기억하지 못한 치즈까지!) 그러니 사회주의의 "황금기"에 대해 말하지 마세요 !!! 식량 부족, 모든 것에 대한 쿠폰으로 소련이 무너졌습니다. 평범한 사람들은 "Komsomol 사업가"에 대해 몰랐지만 어떻게 든 빈 상점 선반을 방어하고 싶지 않았습니다 ( "소련으로 돌아 가기"!) ...
    1. +1
      12 7 월 2016 15 : 13
      다들 음식이 뭐에요? 눈짓 . 이제 "모든 것을 가진" 자들이 당신을 공격할 것입니다.
      그들은 나쁘고 좋은 모든 것이 있다는 것을 이해하지 못합니다. 그들은 우상 숭배자처럼 행동합니다.

      특히 그런 분들을 위해-지금은 모든 것이 훌륭하다고 생각하지 않습니다 ... 알 겠어요?
      1. 0
        12 7 월 2016 16 : 20
        음식 윙크에 대해 모두 무엇입니까? 이제 "모든 것을 가진" 자들이 당신을 공격할 것입니다.


        "모든 일이 일어났다"가 아닙니다. 그러나 모든 것이 좋아졌습니다. 나는 여기에서 Khabarovsk와 Petropavlovsk의 닭고기 예를 한 번 이상 인용했습니다. 한 번만 문제가 있었습니다. 계획에 따라 모든 것이 점진적으로 이루어졌습니다. 엘리트와 "중산층"뿐만 아니라 모든 사람에게 충분한 방식으로 수행했기 때문입니다.
        1. +1
          12 7 월 2016 16 : 26
          "모든 것이 좋아지고 있습니다."- 당신은 버터에 대해 이야기하고 있습니다. 당신은 닭고기에 대해 이야기하고 있습니다. 누구의 슈워츠가 더 길까요? 눈짓
        2. +1
          12 7 월 2016 19 : 47
          제품 견적 : alicante11
          엘리트와 "중산층"뿐만 아니라 모든 사람에게 충분한 방식으로 수행했기 때문입니다.
          1. 0
            13 7 월 2016 03 : 36
            총검

            그리고 이 사진으로 무엇을 말하고 싶나요? Gorby가 소련 경제를 망쳤으므로 우리는 알고 있습니다. 그리고 사회주의는 어떻습니까? 그리고 사회주의 국가가 시민의 삶을 개선한다는 생각을 가져야 한다는 제 기사가 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    2. -1
      12 7 월 2016 16 : 18
      당신이 헌신적으로 일하는 나라(방위산업)를 존중하기 어렵고, 당신이 번 돈으로 정상적인 음식, 좋은 신발, 물건을 제공할 수 없습니다.


      당신은 진실을 말하고 있지 않습니다. 이미 방위 산업에서 일한 사람들은 국가의 "대응"에 대해 가장 적게 불평할 수 있었습니다. "방위 산업"에는 자체 "유통 업체"가 있었고 애초에 아파트를 받았기 때문에 동화를 말할 필요가 없습니다. 그래도 "소련에서 태어나고 자란"사람은 당신뿐이 아닙니다.

      1964년(1등급)에 그는 상점에서 4가지 종류의 버터 중에서 선택할 수 있었습니다. .(3등급) 매장에 "ALL"이라는 단어의 오일이 없었습니다!


      그래서 60년대에도 사회주의가 있었습니다. 즉, 사회주의가 아니라 다른 것에 관한 것입니다.
      그리고 버터에 대해 말하면 저는 모스크바가 아니라 하바롭스크에 살았지만 초콜릿 버터, 소시지 (servilat 또는 훈제), 치즈도 항상 축제 테이블에 있었던 것을 기억합니다. 그리고 아무르에서 온 캐비어와 붉은 물고기도 있었습니다. 그리고 이제 우리는 아무르에 살고 있으며 물고기가 보이지 않고 캐비어가 너무 많이 물려서 일년에 한 번 감당할 수 있습니다.

      식량 부족, 모든 것에 대한 쿠폰으로 소련이 무너졌습니다.


      80년대 후반, 2년에서 3-6년, 우리는 XNUMX년도 채 되지 않았습니다. 그리고 카드는 거의 팔리지 않았습니다. XNUMX년 전에 이사하면서 버렸어요.
      1. 0
        12 7 월 2016 16 : 28
        방위 산업에 종사하는 사람들에 대한 논문에 거의 동의합니다. 당신은 어떻게 생각하세요 - 좋은가요?
        1. 0
          13 7 월 2016 03 : 37
          방위 산업에 종사하는 사람들에 대한 논문에 거의 동의합니다. 당신은 어떻게 생각하세요 - 좋은가요?


          나는 정글에 들어 가지 않을 것이고 질문으로 대답 할 것입니다. Abramovich의 요트가 좋은가요?
          1. 0
            13 7 월 2016 16 : 17
            소련에 실제로 존재했던 문제에 대해 논의하자마자 가장 열렬한 지지자들은 머리에 특별한 볼트를 돌립니다. 제 느낌입니다. 눈짓 그리고 그것은 시작됩니다 ... Abramovichi, 주택 및 공동 서비스 관세, 간장 소시지 ...

            그들은 나쁘고 좋은 모든 것이 있다는 것을 이해하지 못합니다. 그들은 우상 숭배자처럼 행동합니다.

            특히 그런 분들을 위해-지금은 모든 것이 훌륭하다고 생각하지 않습니다 ... 알 겠어요?
  29. 0
    12 7 월 2016 15 : 28
    흥미롭게도 기사를 상상 한 사람들은 진흙에서 나와 소의 관점에서 생각하는 동일한 Vasyas입니다. 정장을 입고 엘리트 주택과 값 비싼 자동차를 구입 한 후에도 소로 남아 모든 사람을 자신의 측정과 판단으로 측정했기 때문입니다. 그들을 위해 일하는 사람들이 진짜 소와 노예라는 점을 고려하면 ... 그리고 변화된 시스템은 그들에게 신 다음으로 첫 번째가 될 수있는 기회를주었습니다 ... 또는 마이너스-사무실 플랑크톤 햄버거를 소화하고 근무 시간 동안 맥주를 트림 , 첫 번째 사람을 비방하는 것은 ... 이유조차 모르겠습니다 ... 단순히 전 세계가 생명의 관에 대해 그들에게 빚을 졌다고 믿는 괴짜들 때문에 ...
    예, 이들은 위대한 사람들의 손에 의해 만들어진 위대한 나라의 위대한 역사에 항상 침을 뱉을 것입니다. 그들의 꿈의 한계는 X-sixth, 새로운 Iphon, 보톡스 입술을 가진 다리가 긴 뇌없는 닭입니다. 지미 헨드릭스, "왕좌의 싸움"이라는 껌 ... 그들은 "그들은 조국을 위해 싸웠다" Bondarchuk을 어디에서 이해합니까 ...
  30. +3
    12 7 월 2016 15 : 33
    기존 세계에는 영원한 것이 없습니다. 소련도 마찬가지입니다. 그리고 모두가 이해하는대로 사회주의를 상상합니다. 왜 과거를 휘젓는가. 사람들 사이에 말이 있습니다 ... 같은 강에 두 번 들어 가지 마십시오. ...
    1. +1
      12 7 월 2016 15 : 38
      아마도 여전히 과거를 자극해야 할 것입니다. 실패가 발생한 위치를 이해하고 이유를 찾고 얻은 지식을 바탕으로 최선을 다하십시오.
    2. 0
      12 7 월 2016 16 : 21
      사람들 사이에 이런 말이 있다... 같은 강에 두 번 들어가지 않는다...


      그리고 매일 밤이 지나면 아침이 옵니다.
  31. +1
    12 7 월 2016 16 : 41
    후회. 나는 저자가 현재 받아 들여지는 것처럼 그가 판단해야 할 질문을 소유하지 않은 것을 유감스럽게 생각합니다. 따라서 그의 연설은 여러 면에서 매우 합리적이지만 대체로 한심하고 다소 어리석다. 친애하는 작가님, 사람들이 "소시에 질식"하는 "소시지 열차"가 당신의 눈을 가렸습니까? 그래서 그런 기차가 없었습니다. 절대. 전혀 없었습니다.
    당신은 추론에 대한 도장을 찍었고 그것에 대해 매우 어리석은 도장을 찍었습니다. 사상가에게는 용납되지 않습니다. 나는 소시지와 전기 열차를 타고 모스크바에 갔다. 어땠는지 아세요? 꽤 교양있는 (지금보다 훨씬 더 똑똑하고 밝고 교양있는) 사람들은 예의 바르게 음식을 먹으러갔습니다. 그 당시에는 개인 소유의 자동차가 엄청나게 적었기 때문에 대중 교통인 기차로 여행했습니다. 우리는 모스크바의 유통 식품 허브에갔습니다. 부담없이. 히스테리가 없습니다. 물질주의와 속물주의가 없이 그냥 식량을 사러 갔을 뿐인데 지금은 도매상이다.
    모스크바를 떠나 식량 수요는 다르게 충족되었지만 전체적으로는 소련의 생각에 대해 공개적으로 행동하기 위해 "얻어야"했습니다. 솔직히 긴장하고 대부분의 사람들을 슬프게했습니다. 그래서 그렇습니다. 어떤 사람들은 피하는 것을 좋아했지만 대다수는 슬프고 어떻게든 탈출해야 할 필요성을 갈망했습니다.
    당신이 존경하는 미래 공산주의의 영적 메시지였습니다. 그리고 그것은 당신이 생각하는 것보다 몇 배 더 많았습니다. 예, 당신 말이 맞습니다. 우리 사령관이 우리를 배신했습니다. 그러나 평범한 러시아 사람들은 마지막까지 "질식"하지 않았습니다. 당신은 정말로 질식해야했지만 여전히 ... 그들은 쿠폰으로 보드카에 질식하기 시작했습니다. 나는 우리의 잘못이 아닌 일에 취하고 싶었습니다 ...
    1. -1
      12 7 월 2016 19 : 24
      나는 당신에게 동의합니다, 마이클. 우리는 그런 기차가 없었습니다. 그러나 모든 종류의 악명 높은 소시지가 항상 있었던 "Koperator"상점 네트워크가있었습니다. 물론 더 비싼 고기는 킬로 당 4 루블입니다. 참을성이 없다면 그곳으로 가져갔습니다. 그리고 일반적으로 그들은 음식 숭배를하지 않았고 다른 관심사도있었습니다.
    2. 0
      13 7 월 2016 04 : 01
      나는 소시지와 전기 열차를 타고 모스크바에 갔다. 어땠는지 아세요? 꽤 문화적인(지금보다 훨씬 더 똑똑하고 밝고 교양 있는) 사람들은 예의 바르게 음식을 먹으러 갔다


      실제 차이점은 무엇입니까? 모든 것이 장식적이고 고상하고 전기 열차가 회색 녹색이 아니라 밝고 넓다는 사실? 결국 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb소비를 위해 "허브"로갔습니다.

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