군사 검토

선박의 위엄있는 힘

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바다와 바다는 지구 표면의 7 분의 1을 덮지 만, 대부분의 사람들은 자신의 삶에서 바다 일몰이나 실제 우주선을 볼 수 없었습니다. 해안에 사는 것은 해양 장비의 실제 크기를 상상하기 어렵습니다. 근거리에서 배를 보지 않고는이 기계가 얼마나 엄청난 것인지, 육상에서 만난 모든 것과는 어떻게 다른지를 이해하는 것은 불가능합니다.



도시를 산책하고 거리에서 전함을 만나면 평생 동안 충격을받을 수 있습니다. 그러한 거인과 친분을 쌓으면 인터넷에서의 게시물로 깜박 거리는 "소파 전문가"의 수를 빠르게 줄일 수 있습니다 : "한 로켓과 부울 부울" 소파에 앉아있는 것은 종종 그것이 무엇인지 이해하지 못합니다.

"Wisconsin"(전술 번호 BB-64)은 전함이기 때문에가 아니라 모든 배들이 사람과 비교해서 괴물이기 때문에 엄청납니다. 총 밀도가 물의 밀도보다 작은 금속 구조물의 수천 톤.



누구나 유조선이 밖에서 어떻게 보이는지 알 수 있습니다.

이것은 내부에서 보이는 방법입니다.



선박의 위엄있는 힘




부두에서 "스카이 스크래퍼". 그러나 단지 일반적인 파괴자, "버크"프로젝트에 세워진 육십 중 하나.


잠수함의 앵커 941 "상어"




사람들은 핵 추진 순양함 Peter the Great를 TV 스크린에서 보곤했습니다. 종이 보트처럼, 아이들은. 거리가 실제 치수를 숨 깁니다.


근처의 Machina




Orlan에 대한 또 다른 특별한 관점. 이것은 단지 뭔가입니다.



캡틴 라이너 "Queen Mary 2"이 그의 배의 배경에 포즈를 취하고 있습니다. "검은 여왕"은 모두를 압도한다.





4 대의 항공기 기중기 중 하나 인 항공 모함. 이 크기로 축구를 할 수 있습니다.




러시아 사업가 Andrei Melnichenko (세일링 요트 "A", 2015에서 시작)의 요트 중 하나. 규모면에서 미국의 구축함보다 훨씬 큽니다. 이러한 규모에서 갑판에있는 인물은 거의 보이지 않게됩니다.


로켓 크루저 1960 - ies.



일본 전함의 승무원. 사람들의 인물은 파고다 - 상부 구조의 높이를 추정 할 수있다.


어떤 사람들은 경멸로 말하면 어뢰에서 물체가 가라 앉지 않고 "어뢰"라는 단어의 의미가 무엇인지 이해하지 못합니다. 목표물에 전달하기위한 특정 해양 탄약 폭발물 수백 킬로그램! 육지에서, 폭발물의이 양은 전체 분기를 분쇄하기에 충분할 것입니다. 게다가, 수중 환경의 절대적 비압축성 (폭발력의 10 배 증가).


그리고이 순간은 참으로 위대합니다.
오케스트라와 난기류의 천둥 밑에있을 때 그는
땅에 깜짝 놀랐다.
- 우리가 눈물을 흘릴 수없는 ...


스태킹 샵에서 K-551 잠수함 "블라디미르 모노 마크"철수 의식.
저자 :
78 댓글
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  1. dmi.pris
    dmi.pris 12 7 월 2016 06 : 04
    + 12
    네, 이건 뭔가요 공장 건물 앞에있는 "Orlan"건물의 사진입니다.
    1. 73bor
      73bor 12 7 월 2016 08 : 02
      +5
      의상 벽에있는 "Orlan"을 보는 것은 흥미로 웠습니다. St. Isaac 's Cathedral은 불쌍한 친척처럼 보였고 배의 그림자가 전체 블록을 덮었습니다!
  2. D- 마스터
    D- 마스터 12 7 월 2016 06 : 45
    + 17
    아주 좋은 사진 선택. 대단히 감사합니다. "Orlan"은 단지 존경합니다 .... 그리고 메리 여왕의 배경에 대한 선장-그저 훌륭합니다.
    1. 레토
      레토 12 7 월 2016 07 : 30
      + 21
      제품 견적 : D-Master
      그리고 메리 여왕을 배경으로 한 선장은 훌륭합니다.

      처음으로 마른 화물선을 타고 바다에 갔을 때 (나는 마인더로 일했습니다) 큰 배처럼 보였지만, 우리가 초유 조선을지나 갔을 때 텅 비어 있고 프로펠러의 가장자리가 물에서 튀어 나왔습니다. 무의미한 ... 뭔가 ... 엄청나게 거대하고 그런 힘 이었어요.
    2. 모스크바
      모스크바 12 7 월 2016 20 : 26
      +2
      인상적. 인간의 독창성과 창조성에는 제한이 없습니다.
      20 세기 초 장갑함의 장갑 대가 판 (크기는 지정되지 않음)으로 만들어 져서 "더브 테일"로 두드려서 자연스럽게 리벳을 박았다는 장갑 강철에 관한 책을 읽었을 때 오랫동안 "감명"했습니다. ... 지식이 풍부한 사람들이 저를 이해할 것입니다 ...이 모든 작업이 당시 금속 절단 장비에서 어떻게 이루어 졌는지가 문제입니다. 아니면 기술 프로세스에 익숙하지 않습니까? ... 뭐 좋은
      1. 모스크바
        모스크바 12 7 월 2016 20 : 53
        0
        예, 300-400 판 두께 mm. 뭐
      2. alex86
        alex86 12 7 월 2016 23 : 15
        +3
        제품 견적 : moskowit
        아니면 프로세스에 익숙하지 않습니까?

        얼마 전, 나는 1908 년 (실수하지 않은 경우) 2 권으로 건축업자 매뉴얼을 받았다. 그래서 당시 토목 기술자에 대한 지식은 79-84 년에 우리에게 준 것을 훨씬 능가했으며 현재의 졸업생 대부분은 물 공급, 하수, 환기, 건물 구조 계산에서 용접 기계 (제조 및 분명히 그것은 건설 조건에있는 사람을 놀라게하지 않을 것입니다). 동시에 모든 것이 매우 구체적이고 실용적입니다. 외형 적으로 우리가 많이 잊어 버린 것 같습니다.
  3. 관료
    관료 12 7 월 2016 06 : 46
    +6
    그렇기 때문에 모든 것을 금속으로자를 수는 없습니다. 적어도 "오로라"를 유품으로 남겨 다른 세대가 볼 수 있도록해야합니다. 이제 "XNUMX 월 혁명"(강구 트)을 돌아 다니는 것이 좋을 것입니다.
  4. 쿠겔 블 리츠
    쿠겔 블 리츠 12 7 월 2016 06 : 48
    + 15
    Dockwise Vanguard 이것은 괴물이며, 거의 떠 다니는 도시입니다.
  5. Alex_59
    Alex_59 12 7 월 2016 06 : 52
    + 12
    이제 플러스입니다. 사진 선택은 독창적이고 흥미 롭습니다. 모든 것은 사진 작가의 기술 - 촬영 각도와 무대 설정에 의해 결정됩니다. 도시 건물에서 전함을 제거하여 크기를 표시하십시오 - 멋진 해결책!

    그러나 다시, 이것에 대해 내 자신의 유행을 삽입하는 것이 필요했습니다 :
    이러한 대형 물체를 잘 알고 있으면 "한 로켓과 부울 부울"이라는 인터넷 게시물을 검색하는 "소파 전문가"의 수를 빠르게 줄일 수 있습니다. 소파에 앉아있는 것은 종종 그것이 무엇인지 이해하지 못합니다.
    그런 즐거움을주는 수집품이라 할지라도 어떤 방식으로도 그것이 없으면? 마메 모에 ... 중지
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 12 7 월 2016 07 : 08
      +8
      제품 견적 : Alex_59
      그러나 다시, 이것에 대해 내 자신의 유행을 삽입하는 것이 필요했습니다 :
      이러한 거대 기업에 대해 잘 알고 있으면 인터넷에 게시되는“소규모 전문가”의 수를 빠르게 줄일 수 있습니다. 소파에 앉아있는 것은 종종 그것이 무엇인지 이해하지 못합니다. 어떤 식 으로든 이런 재미있는 선택조차 없습니까? 마메 모에 ...

      이 Kaptsov입니다 눈짓
      사진 선택은 큰 장점이며이 기사에 대한 저자의 의견은 큰 마이너스입니다. 나는 아무것도 넣지 않기 때문에 의뢰
      음, Kaptsov는 pathos와 과장없이 아무것도 쓸 수 없으며, 에피토테는 묘사되는 대상 (현상, 사건)의 아이디어를 근본적으로 바꿔 독자의 잘못된 견해로 이어질 수 있습니다. 롤
      1. 쿠겔 블 리츠
        쿠겔 블 리츠 12 7 월 2016 07 : 25
        + 10
        제품 견적 : Rurikovich
        Kaptsov는 병과 과장 없이는 할 수 없습니다

        내가 얼마나 많은 그의 기사를 읽었을 때, 그는 항상 격렬하게 과장했다. 그런 다음 비행기의 시험, 시행 착오의 역사, 개발 및 기타 것들을 이해하지 않고 비행기에 대해 이야기하자.
        예를 들어, 그는 스핏파 이어를 잊고 머스탱에 대한 열병을 일으키기 시작했습니다. 또는 소비에트가 휘두르는 A-5 Vigellent 개념에 대해 kulstori, 아마도 그들이 MiG-25를 만들었을 것입니다. 그리고 절반 나무 기갑 캐리어 Zumwalt의 fap는 말할 것도 없습니다.
        마음에 드는 것은 kamenty의 영원한 회랑입니다. wassat
      2. Serg65
        Serg65 12 7 월 2016 09 : 42
        +4
        hi 앤드류를 환영합니다.
        제품 견적 : Rurikovich
        음, Kaptsov는 pathos와 과장없이 아무것도 쓸 수 없으며, 에피토테는 묘사되는 대상 (현상, 사건)의 아이디어를 근본적으로 바꿔 독자의 잘못된 견해로 이어질 수 있습니다.

        음, 올렉, 그 사람. 예 . 사진은 물론 유효하다, 나는 우리가 supertanker에 항상 감동했다라고 생각한다. .. 잘, 단지 거대한! !! 그게 ...
        이러한 거인과 친분을 쌓으면 인터넷에서 게시물을 검색하는 "소파 전문가"의 수를 빠르게 줄일 수 있습니다. "한 로켓과 부울 부울". 소파에 앉아있는 것은 종종 그것이 무엇인지 이해하지 못합니다.

        소파에 앉아있는 사람들은 이해하지 못할 수도 있지만, 안타깝게도 휴식을 취하는 사람들은 전함 Barham 3 어뢰와 4 분의 생명력, 중순양함 Indianapolis 3 어뢰와 12 분의 생명력, 순양함 장군 Belgrano 2 어뢰와 27 명을 기억합니다. 삶의 분. 어뢰는 로켓이 아니라고 말할 수 있습니다! 그러나 현대의 대함 미사일은 전함이나 순양함에 한 번도 들어 가지 않았기 때문에 비교할 것이 없습니다.
        1. 100-2
          100-2 12 7 월 2016 09 : 54
          0
          PCR의 미사일은 .. 아마도 현대적이지는 않지만 .. 포클랜드 .. 이집트 .. 그렇습니다. 조지아의 우리 .. 진실은 실제로 PCR이 아니지만 충분합니다.
          1. 산타페
            12 7 월 2016 10 : 26
            -1
            제품 견적 : 100-2
            포클랜드 .. 이집트 .. 네, 우리 조지아 인 .. 진실은 PKR이 아니지만

            적어도 하나의 순양함이 있었습니까?
        2. 산타페
          12 7 월 2016 10 : 25
          0
          적어도 새로운 무엇인가
          제품 견적 : Serg65
          전함 "Barhem"어뢰 3 발 및 수명 4 분

          품위를 위해서 건설 날짜를 보았을 것입니다.
          북마크 - 잠수함에 대해 아무것도 들리지 않았던 1913 년

          제 1 차 세계 대전의 무모한 일로, 그들은 어뢰 방지 + 레이아웃과 기술의 일반적인 불완전 함을 생각조차하지 않았습니다.
          제품 견적 : Serg65
          중순양함 "Indianapolis"어뢰 3 발, 수명 12 분

          인위적으로 제한된 변위와 특성을 가진 어리석은 "워싱턴"
          제품 견적 : Serg65
          크루저 "General Belgrano"2 어뢰 및 27 분의 삶.

          인위적으로 성능이 제한된 B 등급 순양함 (런던 조약, 1930)


          그리고 나서 Kaptsov가 장점에 대해 아무 말도 할 수 없다고 다시 말해주세요.
          적어도 한 번, 정상적인 예를 이끌었다.

          여가 시간에-케냐 KRL과 Littorio, Vittorio Vennito, North Caroline 또는 Yamato (1944)의 어뢰 타격 결과에 대해 읽어보십시오.
          1. 카르 스
            카르 스 12 7 월 2016 10 : 33
            +5
            여기에 당신이 사용한 사진이 있습니다.
          2. Serg65
            Serg65 12 7 월 2016 13 : 24
            +6
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            품위를 위해서 건설 날짜를 보았을 것입니다.
            북마크 - 잠수함에 대해 아무것도 들리지 않았던 1913 년

            제 1 차 세계 대전의 무모한 일로, 그들은 어뢰 방지 + 레이아웃과 기술의 일반적인 불완전 함을 생각조차하지 않았습니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            인위적으로 제한된 변위와 특성을 가진 어리석은 "워싱턴"

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            인위적으로 성능이 제한된 B 등급 순양함 (런던 조약, 1930)

            아, 네, 그렇습니다 .... 사과드립니다, 올렉,이 모든 배들은 그 시스템이 아니며, 당신은 그 몬스터라고 부를 수 없습니다!
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그리고 나서 Kaptsov가 장점에 대해 아무 말도 할 수 없다고 다시 말해주세요.
            적어도 한 번, 정상적인 예를 이끌었다.

            제발 ... 42 번째 태어난 전함 Musashi가 당신에게 어울릴까요? 대공포 10 개 어뢰 9 시간 20 분 수명과 bul이 많은 슈퍼 요새. 1941 년에 탄생 한 전함 "Prince of Wales"의 수명 1,5 시간과 과잉 살상! 전함 "Roma"는 1942 년에 탄생 한 대함 미사일 "Fritz-X"의 25 개의 조상으로 XNUMX 분의 수명을 자랑합니다.
            올렉, 네가 기뻐하기가 어렵고 분명히이 배들이 너에게 완벽하지 못하니?
            1. 산타페
              12 7 월 2016 18 : 42
              +2
              제품 견적 : Serg65
              이 모든 배들은 같은 시스템이 아니야.

              당연히 그들은 인위적으로 축소 된 생존 가능성 및 전투 피해 저항
              제품 견적 : Serg65
              대공 포병 10 많은 어택과 슈퍼 요새 9ch 20 min life 및 boules boules.

              8 개의 항공 모함의 날개 공격 시간, 10 어뢰 공격, 9 시간의 저항

              이것은 하나의 RCC에 충분합니까?
              제품 견적 : Serg65
              PKR "Fritz-X"의 두 선조

              적어도 1300 kg의 탄두를 가진 PKR 1 개를 보여주십시오.
              제품 견적 : Serg65
              전함 "로마"

              누가 몰타에 항복하겠습니까? 승무원들은 MO에 불을 끄기를 거부했습니다.

              Littorio에서 Fritz를 때리는 건 어때? 또는 전함 Vittorio Veneto에서 2 개의 907 kg BB.
              제품 견적 : Serg65
              1941 년에 탄생 한 전함 "Prince of Wales"의 수명 1,5 시간과 과잉 살상!

              제 2 세계의 가장 약하고 작은 LC

              그건 그렇고, 얼마나 많은 어뢰라도? Palyubu 하나도 없다
              단일 히트시 WWV 전함은 단순히 재채기를했습니다.
            2. Alex_59
              Alex_59 12 7 월 2016 22 : 04
              +3
              제품 견적 : Serg65
              아, 네, 그렇습니다 .... 사과드립니다, 올렉,이 모든 배들은 그 시스템이 아니며, 당신은 그 몬스터라고 부를 수 없습니다!

              그것은 독일 장군들의 회고록을 상기시켜줍니다. 러시아인들은 T-34를 가지고 있었고 이것은 불공평합니다. 우리는 T-34가 없었습니다. 러시아인들은 겨울을 보냈고 이것은 공정하지 않습니다. 러시아인들은 열린 공간을 가지고 있었지만 이것은 공정하지 않습니다. 러시아인들은 그들의 산업을 철수 시켰지만 이는 공정하지 못합니다. 여기도. 또한, 잘못된 건설은 그 숫자로 압도 당했고, 셋째는 자신과 싸울 수 없었습니다.이 모든 것이 공정하지 못합니다. 이상 주의자들은 무적의 타이거 탱크와 야마토 전함을 건설합니다. 현실 주의자들은 원시적 인 T-34과 주석 Pepelians으로 그들을 견뎌냅니다. 견딜 수 없다. 우리는 이상 주의자들에게 행운을 빈다. 우리는 누군가를 때려 낼 필요가있다. 미소
              1. 산타페
                13 7 월 2016 10 : 41
                +1
                제품 견적 : Alex_59
                그것은 독일 장군들의 회고록을 상기시켜줍니다.

                바다, 선박, 어뢰

                여기에 독일 장군들의 회고록이 있습니까? 그 공로를 더할만한 것이 없습니까?
                논문 : 군사 고도로 보호 된 우주선은 큰 활력 마진을 가지고
                심지어 심한 손상을 입은 부대들도 싸우기를 계속했다 (케냐, 콜로라도, 같은 에딘버러). 그리고 그와 같은 함선을 한 개의 폭탄 히트 또는 동등 물 (RCC)으로 가라 앉힐 생각조차 없다.

                그걸로 논 하겠니?
                제품 견적 : Alex_59
                이상 주의자들은 무적의 타이거 탱크와 야마토 전함을 건설합니다. 현실 주의자들은 원시적 인 T-34과 주석 Pepelians으로 그들을 견뎌냅니다.

                우리가 BTT에 대해 이야기한다면, "원시적 인 pepelatsy"가 그들을 물리 쳤을 때의 단 하나의 예는 없습니다. 적보다 우월합니다. 모든 유형의 독일 장갑차 90 대가 소련 장비와 거의 동일한 수의 소련 장비에 의해 파괴되었습니다. 적의 수준. T-000 = PzKpfw IV, Hetzer 등

                독일군 (타이거 돌파 전차 소수)과 마찬가지로 SA 장갑 군도 최후 통첩 전투 차량을 보유했습니다. KV (전쟁 시작)에서 ISU-152까지
                그리고 그것에 신비가 없습니다.
                1. Alex_59
                  Alex_59 13 7 월 2016 13 : 02
                  +1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  90 000 모든 유형의 독일 장갑차는 거의 동일한 수의 소련 차량에 의해 패배했습니다. 적의 레벨. T-34 = PzKpfw IV, Hetzer 및 TP.

                  제 2 차 세계 대전 기간 동안 소련은 74 100 탱크를 생산했으며 21 600 SAU +는 대출 된 11 600 탱크를 받았다.
                  독일 제 2 차 세계 대전 기간 동안 생산 21 600 탱크 및 22 000 SAU

                  총 107 대의 소련 장갑차와 300 대의 독일군. 그리고 이것은 "소련 기술의 거의 같은 수"입니까? 차이는 43 배입니다.
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  독일군 (타이거 돌파 전차 소수)과 마찬가지로 SA 장갑 군도 최후 통첩 전투 차량을 보유했습니다. KV (전쟁 시작)에서 ISU-152까지

                  Tiger 1, Tiger 2, Ferdinand, SturmTigr = 2000 시스템
                  HF-1, HF-85, EC-1, EC-2, SU / ICS-122 및 SU / ICS-152 = 12 432 기계를 포함한다.
                  1. 산타페
                    13 7 월 2016 19 : 50
                    -2
                    제품 견적 : Alex_59
                    총 107 대의 소련 장갑차와 300 대의 독일군. 그리고 이것은 "소련 기술의 거의 같은 수"입니까? 차이는 43 배입니다.

                    한 번 Kars 및 주제에 차가운 기사를 sabatsali :
                    https://topwar.ru/25238-skolko-tankov-bylo-u-gitlera-otkroveniya-viktora-suvorov

                    a.html

                    Wehrmacht 산업 출시 ... 8500 탱크 섀시 PzKpfw II. 그들 중 2000은 탱크가되었다 PzKpfw II. 그러나 다른 사람들에게 무슨 일이 일어 났습니까? 재고가 썩었나요? 영국 특공대에 의해 납치 됐어?


                    예를 들어, Sd.Kfz.251. 독일 데이터에 따르면 전쟁 기간 동안이 유형의 15 000 기계가 생산되었습니다. "가장 거대한 탱크"PzKpfw IV는 여기 가까이 있지 않았습니다.
                    또한, 독일 BTR은 소련 탱크보다 두 배나 무거웠습니다. T-60.


                    그렇습니다. 독일 장갑차의 수는 엄청났습니다. 일부 소식통은 최대 90 000 단위의 탱크, 자체 추진 총, 포획 된 장갑차, 장갑차 운반선 및 특수 장갑차 샘플을 호출합니다. 독일의 분류에 따르면 무거운 장갑차는 Sd.Kfz.251 지수를 착용하고 있습니다. Wehrmacht의 군사 장비의 251 모델이었습니다.

                    나는 다른 색인에 숨겨진 것이 무엇인지 궁금하다. 예 : Sd.Kfz.11 또는 Sd.Kfz.138 / 2? 이 간단한 퍼즐을 해결하려고하면 분명히 새롭고 흥미로운 것들을 많이 배울 것입니다.
                    .
                    제품 견적 : Alex_59
                    Tiger 1, Tiger 2, Ferdinand, SturmTigr = 2000 시스템

                    Wehrmacht의 수리 및 대피 능력은 소련 수리 여단의 능력보다 몇 배 더 높았습니다. 일부 "타이거"가 심각한 전투 피해를 입은 후 10 회 이상의 복구 수리를 받았다는 증거가 있습니다.
                    1. Alex_59
                      Alex_59 13 7 월 2016 20 : 29
                      +1
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      Wehrmacht의 수리 및 대피 기능

                      그래서 저는 모든면에서 전 세계적인 유출이있을 때 남은 것은 변명하는 것 뿐이라고 말합니다. "그러나 우리는 더 나은 수리 및 대피 능력을 가지고 있습니다!" "더 멋져요, 더 멋져요"라고 소련 전차장이 대답하며 "알았습니다!" 독일 의회에서 웃음
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      일부 "타이거"가 심각한 전투 손상 후 10 회 이상의 복구 수리를 받았다는 증거가 있습니다.

                      이것은 누구에게도 흥미롭지 않습니다. 전쟁은 사라졌습니다. 그들은 거기를 빠져 나가지 않았고 수리를 거의받지 못했다는 것을 의미합니다. 결과가 없습니다. 당신은 아무도 프로세스를 위해 프로세스가 필요 없다는 것을 이해합니다. 고객이 커피를 주문했다면, 10 커피를 한 번 끓여서 대답했으나 아직 준비가되지 않았다는 답변에 적합하지 않습니다.

                      일반적으로 BREM과 BTR은 생산 비용과 복잡성을위한 탱크가 아닙니다. 그들은 가장 비싸고 시간 소모적 인 구성 요소 인 장치와 무기를 목표로 삼지 않습니다. 따라서 BTR과 BREM은 전반적인 순위에 미치지 못합니다. 이것은 완전히 다른 종류의 기술입니다.
                      1. 산타페
                        13 7 월 2016 20 : 53
                        +2
                        제품 견적 : Alex_59
                        모든 매개 변수에 전역 유출이있다.

                        Wehrmacht 장갑 차량의 수를 90 천 단위로 동의합니까?

                        네가 틀렸기 때문에 43이 아니야.

                        추신 / 기사, 그럼 적어도 링크를 읽어?
                        제품 견적 : Alex_59
                        그러나 우리의 수리 및 대피 능력은 더 가파르다! "

                        이것은 독일인들의 정당성이 아닙니다. 사실입니다.

                        SA 전투기는 훨씬 많은 수의 전투기에 의해 반대를 받았다. 레이준 (Rezun)과 베샤 노프 (Beshanov)는 독일군은 부서진 기계를 현장에서 직접 복구했습니다. 새로운 엔진, 변속기 및 계기 - 문서에 따르면 모든 동일한 탱크.
                        일반적으로 BREM과 BTR은 생산 비용과 복잡성을위한 탱크가 아닙니다. 그들은 가장 비싸고 시간 소모적 인 구성 요소 인 장치와 무기를 목표로 삼지 않습니다.

                        때로는 당신은 뚫을 수없는 귀머거리를 사실에 화를 내기 시작합니다.

                        Sd.Kfz.251을 기반으로 다양한 특수 차량이 제작되었습니다 : 포병 트랙터, 기갑 구급차, 탄약 운반선, 80 자체 추진 모르타르, 자기 추진 화염 방사기, 지휘 통제 차량, 자기 추진 대공 사기, 기계 소프라노, 자동차 신호기, 안티 탱크 75 mm 건으로 SAU ...

                        Sad.Kfz.251을 기반으로 한 Sud.Kfz.280 등의 자가용 적외선 서치 라이트 (팬터 탱크의 야간 투시 장치 작동을 지원), 카운터 배터리 레슬링 Schallaufnahmepanzerwagen을위한 방향 탐지기, 다중 발사 로켓 시스템 Wurframen XNUMX mm 등이있었습니다.
                        크레인, 윈치, 장착 된 갑옷 키트, 폭행 교량, 라디오 방송국, 다양한 감시 장치 - 독일 군함 수송선의 장비는 탱크 동맹국을 부러워 할 수 있습니다.


                        당연히 T-60의 내구성과 노동 집약성과는 거리가 멀어 가장 다양한 하이테크 기계로 두 배나 무거워졌습니다.
                      2. Alex_59
                        Alex_59 14 7 월 2016 00 : 01
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        SA 전투기는 훨씬 많은 수의 전투기에 의해 반대를 받았다. 레이준 (Rezun)과 베샤 노프 (Beshanov)는 독일군은 부서진 기계를 현장에서 직접 복구했습니다. 새로운 엔진, 변속기 및 계기 - 문서에 따르면 모든 동일한 탱크.

                        그러나 독일군은 훨씬 많은 수의 소련 탱크에 저항하지 않았다. 러시아 탱크는 명백하게 수리되지 않습니다. 나는 통계를 알고 싶다 - 얼마나 많은 수리가 전쟁 년 동안 그들의 유일한 수선 힘으로 독일을 만들었 느냐? 독일인 번호가 있습니까? 비교합시다.
                        적군에 대한 데이터는 다음과 같습니다.
                        전쟁 기간 동안 420 000은 탱크와 자주포를 수리했습니다. 그 중 :
                        육군 279 300 수리
                        115 900가 전면 부대에 의해 수리
                        중앙 명령으로 17 600 수리
                        산업별 9 700 수리.

                        너는 어때? 수리 팀의 약점에 대해 무엇을 기록 했습니까? 군대가 현장에서 한 수리의 94 %. 420 000 한 번 새로운 장치, 엔진 전송 - 그리고 문서에 따르면 하나는 새로운 탱크가 아닙니다.
                        정보는 기본 작업에 주어집니다 : Solyankin AG, Zheltov IG, Kudryashov K.N. - 20 세기의 국내 장갑차. Tom2. 15-16 페이지.
                        우리는 같은 장소에서 읽습니다. 세계 최초로 모바일 수리 (PTZR) 및 탱크 집계 (PTARZ) 플랜트가 1943에 설립되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 적군은 27 장갑차 수리 공장, 4 이동식 탱크 수리 공장 및 9 모바일 탱고 조립 공장을 운영했습니다. 종합 수리 방법이 널리 사용되어 수리 품질을 향상시키고 전투 차량의 생산으로의 복귀를 가속화했습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        때로는 당신은 뚫을 수없는 귀머거리를 사실에 화를 내기 시작합니다.

                        미소 - 모두 괴롭 히다 (C) Vasily Strelnikov 미소
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Sd.Kfz.251을 기반으로하는 이국적인 자동차가 자체 추진 적외선 조명기로 사용되었습니다

                        오! 이것은 신용입니다! 당신은 또한이 장치를 부대의 첫 번째 줄에 넣습니다. T-34을 탐조등으로 깜박입니까? 솔직히 말해서, 별도로 보조 차량과 별도로 싸우는 것입니다. 그래서 탄약 운송인과 서치 라이트는 중요하지 않습니다.
                      3. 산타페
                        14 7 월 2016 07 : 47
                        0
                        제품 견적 : Alex_59
                        420 000 한 번 새로운 장치, 엔진 전송 - 그리고 문서에 따르면 하나는 새로운 탱크가 아닙니다.

                        중대한 개혁 할 때마다
                        제품 견적 : Alex_59
                        수리 팀의 약점에 대해 무엇을 기록 했습니까? 군대가 현장에서 한 수리의 94 %.

                        수리가 다릅니다. 화장품에서 자본에 이르기까지

                        사실 - 소비에트 군대는 BREM과 대피 자의 수가 그렇게 많지 않았습니다.
                        포획 된 현대화 된 장갑 차량의 수뿐만 아니라, 소련 총을 가진 Marder-3 SAU에 관해 읽었습니다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        이 장치는 또한 부대의 첫 번째 줄에 넣습니다.

                        일반적으로 그의 목적. 탱크와 야간 전투로 가면서 목표를 강조하십시오.
                        제품 견적 : Alex_59
                        솔직히 말해서, 별도로 보조 차량과 별도로 싸우는 것입니다. 그래서 탄약 운송인과 서치 라이트는 중요하지 않습니다.

                        갈 것입니다.
                        탱크의 섀시에있는 대공포 - 급습 도중 전체 탱크 기둥을 보호합니다.

                        장갑을 낀 medavakuator - 숙련 된 승무원을 구하기 위해, 병원은 정면으로 돌아가서 신병보다 더 위험 해집니다.

                        탄약 운반선 - 전투 중에 껍데기를 가져 오는 것, 불행히도, 불행히도, 우리가 영웅의 피와 땀으로 결정한 가장 중요한 기능

                        전차의 전투 가치는 사용에 따라 결정됩니다. 우리는 선형 "서른 넷"과 경전차에만 집중했습니다. 이러한 수천 대의 차량 중 medevac 트럭 및 기타 특수 장비가 없었던 것은 유감입니다. 많은 생명을 구하는 데 도움이 될 것입니다
                      4. Alex_59
                        Alex_59 14 7 월 2016 08 : 16
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        중대한 개혁 할 때마다

                        그리고 언제나 독일인들은 대대적 인 개혁을했다고 말합니까? 적어도 총 수리 횟수는 어디입니까? 이 번호가 없습니다. 따라서 독일 수리 시스템이 더 효율적이라는 주장은 입증 할 수 없습니다. 저는이 진술이 거짓이라고 생각하지 않습니다. 아마도 이것은 사실 일 수 있습니다. 그러나 당신은 그것을 증명할 수 없습니다. 따라서 10의 작은 탱크 함대에 있던 독일군이 유골에서 회복되었다는 결론을 내릴 수 없습니다. 이것은 단지 가설, 가정입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사실 - 소비에트 군대는 BREM과 대피 자의 수가 그렇게 많지 않았습니다.

                        나는 그것과 논쟁 했습니까? 아니, 나는 그것으로 논쟁하지 않았다. 나는 방금 소련의 TANKI와 SAU (일반적으로 장갑차가 아니라 전장에서 적을 직접 파괴하는 차량)가 소련의 승리를 보장했다고 말했다. 소형이지만 고품질의 독일 탱크와 자체 추진 총이 독일의 패배를 보장했습니다. 즉, 우리는 살아있는 예를 들고 있습니다 - 거대한, 그러나 완벽한 탱크는 아니지만, 더 나은, 그러나 더 작은 독일 탱크를 이긴다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        일반적으로 그의 목적. 탱크와 야간 전투로 가면서 목표를 강조하십시오.

                        하지만 소련 탱크를 파괴하지 않았습니까? 왜이 분쟁이 있니? 탐조등은 지원 차량입니다. 그것은 의심 할 여지없이 유용하지만, 주요 작업은 여전히 ​​탱크 총에 의해 수행됩니다. 온갖 종류의 측정 보트와 토양 감시의 전투함에서 생각하지 않습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        기계의 전투 가치는 사용에 따라 결정됩니다.

                        그게 전부 야. 직접적인 화재로 적을 파괴 할 수있는 탱크의 전투 가치. 소련은 2,5 시대에 이러한 기술을 독일인보다 많이 확보했습니다. 이것은 사실입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리는 선형 "서른 넷"과 경전차에만 집중했습니다.

                        그리고이 강조는 승리의 길이었습니다. 그리고 독일인들은 보조 장비에 소중한 힘을 뿌렸습니다. 탱크는 수치의 손실에 대한 기술적 우위를 기대하면서 품질을 향상 시켰습니다. 전격전이 작동하는 동안, 그것은 효과가있었습니다. 그러나 러시아에서는 그렇지 않습니다. 약간 다른 규모입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이 기계들 중에는 수천 대의 의료용 흡인기와 기타 특수 장비가 없었던 것이 유감입니다. 많은 생명을 구하는 데 도움이된다.

                        논쟁의 여지가 없습니다. 이것은 적군 군대 건설의 실수입니다. 그러나 세계 대전 규모의 실수는 치명적이지 않습니다. 우리가 피난 자 등에 찬성하여 T-34의 막대한 건설을 포기하면 더 나쁠 것입니다. T-34가 PzIV와 동일한 양으로 방출되면 독일 품질이 우선합니다.
                      5. 산타페
                        14 7 월 2016 10 : 56
                        -1
                        제품 견적 : Alex_59
                        이 번호가 없습니다. 따라서 독일 수리 시스템이 더 효율적이라는 주장은 입증 할 수 없다.

                        탱크 업무에 대한 지식 (호랑이에 대한 pepelats)을 고려할 때, 여기에서는 아무것도 증명할 수 없습니다. 당신은 단순히 사실을 귀머거리로 여기며 그들을 끔찍한 것으로 취급합니다. 수행 한 작업량에 대한 정보가 없다면 왜 수리 통계를 꺼내야합니까?

                        Wehrmacht 수리 능력이 더 높았습니다. BREM 수를 살펴보십시오. 또는 트로피 기술을 개조했습니다.
                        10 호랑이가 연속적으로 복원 된 것에 대해 - 내가 신뢰하는 사람이 저에게 말했습니다. 거대한 사진 보관소를 통해 철의 더미에서 문자 그대로 복원됩니다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        (장갑차가 아닌 일반적으로 전장에서 적을 직접적으로 파괴하는 차량들

                        당신이 쓴 것을 이해하니?

                        탱크는 일반적인 전투에서 항상 필요한 것은 아닙니다. 때로는 화재가 발생하거나 배터리를 탄약통에 연결하기 만하면됩니다. 또는 적군이 발사하는 곳을 결정할 수 있습니다 (카운터 배터리 레이더 / 잡음 감지기)
                        제품 견적 : Alex_59
                        하지만 소련 탱크를 파괴하지 않았습니까? 왜이 분쟁이 있니?

                        게다가,이 "장치"는 야간 전투에서 탱크를 동반했습니다!
                        제품 견적 : Alex_59
                        그것은 의심 할 여지없이 유용하지만, 주요 작업은 여전히 ​​탱크 총에 의해 수행됩니다.

                        그들은 목표물을 보지 않고 누구를 쏘을 것인가?

                        야간 탱크 휴식을 제공하는 특수 기계, 전쟁 종말의 새로운 전술 (Balaton). 그것이 없으면, 이것은 원칙적으로있을 수 없습니다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        직접 화재로 적을 파괴 할 수있는 탱크의 전투 가치

                        75 mm 건 또는 280 mm 제트 모르타르로 BTR을 수행 할 수 없다고 생각하십니까?

                        그리고이 모든 유익이 적과의 접촉 선에 도달하기 위해서는 그가 위에서부터 폭격 당하지 않는 것이 바람직합니다 (ZSU). 그리고 그들은 전투에서 더위에 탄약을 가져 왔습니다. 불필요한 지연없이 스위프 플롯을 통해 직접.

                        이것이 중요하다고 생각하십니까?

                        ps / 통계에 따르면, 대전차 포병의 계정에 - 난파 된 탱크의 50 %. VET - BTT의 주요 적.
                      6. Alex_59
                        Alex_59 14 7 월 2016 12 : 50
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        탱크 업무에 대한 지식 (호랑이에 대한 pepelats)

                        pepelets에 의해, 나는 야마토를 죽인 미국의 갑판 항공기를 의미했다. 웬일인지 당신은 그것이 탱크에 관한 것이라고 정했다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        10 호랑이가 연속적으로 복원 된 것에 대해 - 내가 신뢰하는 사람이 저에게 말했습니다.

                        과학적 근거, 당신은 아무 말도하지 않을 것입니다. 견적서에 적어 보겠습니다. 나는 여기를 신뢰합니다 – 나는 그곳을 신뢰하지 않습니다. 아직도 아가트의 우려를 믿지 않으신 것을 기억합니다. 그러나 NIIDAR는 이미 그 반대입니다. 나는 과학적 논쟁에서 설득력있는 주장을 하나 더 추천한다. 시장의 한 아르메니아 인이 나에게 제안했다. "나는 엄마가 맹세한다!" 웃음
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        수행 한 작업량에 대한 정보가 없다면 왜 수리 통계를 꺼내야합니까?

                        적어도 약간의 과학적 구체화에 대한 토론을 제공합니다. 어떤 숫자도 당신에게서 왔습니다. 우리 모두가 신뢰할 수있는 특정 사람의 의견.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        당신은 75 mm 건으로 BTR을 할 수 없다고 생각합니다.
                        그리고 얼마나 많은 자동차가 석방 되었습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        야간 탱크 휴식을 제공하는 특수 기계, 전쟁 종말의 새로운 전술 (Balaton). 그것이 없으면, 이것은 원칙적으로있을 수 없습니다.

                        환상적. 그러면 전쟁은 어떻게 끝났습니까? 결국, 붉은 군대는 그것이 승리했다는 것을 제외하고는 나쁘다. 어떻게 그렇게?
                      7. 산타페
                        14 7 월 2016 20 : 54
                        0
                        제품 견적 : Alex_59
                        pepelets에 의해, 나는 야마토를 죽인 미국의 갑판 항공기를 의미했다. 웬일인지 당신은 그것이 탱크에 관한 것이라고 정했다.

                        너는 T-34 쓰레기에 대해 썼다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        시장에있는 한 명의 아르메니아 인

                        아르메니아 인 어머니와는 달리 Kars와 직접 소통 할 수 있습니다.

                        두 분과 저는 탱크보다 탱크에 대해 덜 잘 압니다. 그리고 다시 한 번 BREM의 번호와 트로피 장비를 사용하여이 문제를 능숙하게 여행했습니다. 독일인의 가능성을 직접 나타 내기 때문에
                        제품 견적 : Alex_59
                        적어도 약간의 과학적 구체화에 대한 토론을 제공합니다.

                        모든 것을 명확하게하기 위해 즉시 적분 기호를 그립니다)))

                        또는 여기 해군 함정에 대한 대공 탄약 표가 있습니다.
                        토론에 과학적 성격을 부여하기 위해)))))
                        제품 견적 : Alex_59
                        그리고 얼마나 많은 자동차가 석방 되었습니까?

                        주제를 떠나지 마세요.

                        일반적인 전투에서 특수 차량은 선형 탱크보다 전투 가치가 거의 큽니다. 나는 벌써 b / n 운반선, 장갑 케이블 도관 및 ZSU

                        대포가있는 독일 장갑차 운반선 - 수천 대가 생산됩니다
                        SdKfz 251 - 모든 것을 설정, MLRS, 박격포, 37 mm 대전차 총, 20 mm 자동 플레이크 - 200-400 주사 / 분., 75 mm 총

                        이것은 BTR의 유일한 모델이 아닙니다. 예를 들어 MLRS가있는 13 톤 Schwerer Wehrmachtschlepper입니다. 소련의 경량 전차는 어떻게 고려 될 수 있습니까? 그런 차를 피하려면?

                        목격자로서 권리로 확인하자.
                        그렇습니다. 우리에게는 승리가 쉽지 않았습니다.
                        네, 용감했습니다.
                        더 많은 우리의 명성.
                        제품 견적 : Alex_59
                        환상적. 그러면 전쟁은 어떻게 끝났습니까?

                        에크가 당신을 겁니다. 우리는 많은 피를 빨아 들이고 발라 톤에 관한 많은 문제를 야기한 전투 ​​차량에 대해 이야기하고 있습니다. 2 차 세계 대전의 전략적 성과가 아닙니다.

                        90과 107에 대한 43과 107에 대한 이야기가 아닌가요? 아니면 러시아 몽골 인이 적 2,5 시간보다 멍청하다고 생각합니까?
                      8. Alex_59
                        Alex_59 15 7 월 2016 06 : 49
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        모든 것을 명확하게하기 위해 즉시 적분 기호를 그립니다.

                        독일인이 없습니다. 사실 배수구
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        대포가있는 독일 장갑차 운반선 - 수천 대가 생산됩니다

                        251-mm 총을 장착 한 75-x 장갑차 인원의 숫자에 숫자가 없습니다. 사실 배수구
                        (그리고 당신은 왜 그런지 압니까? 왜냐하면 그들은 250 조각들로되어 있었고 150은 짧은 배럴들 이었기 때문에 웃음 )
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        90 대 107, 이것들은 43 및 107 이야기가 아닙니다.
                        전 전장을 계산합니다. 251는 장갑차 운반선입니다. 컨베이어! 탱크와의 단일 형태로의 전투를 목적으로하지 않습니다. 갑옷은 초기 선상에 집중되는 곳의 포탄 조각에서 보병을 보호해야합니다. 기준은 갑옷인지 아닌지 - 여기에는 보조가 있습니다. 251은 전후 ZIL 기반 BTR-152과 같은 장갑 트럭입니다. 하나의 더미에서 당신은 지원 차량과 전투 차량을 무너 뜨립니다. 소련 107에 대한이 접근법을 사용하면 BA-64, BA-10 및 BA-20 장갑차에 수천 개의 탱크와 자체 추진 총을 추가해야합니다.이화물은 9000 유닛입니다. 그러나 251처럼 기관총과 가벼운 장갑으로 무장 한 차량이 두 번째 역할을 했으므로 의식적으로 계산하지 않습니다. 탱크와 자주포뿐만 아니라 트럭을 기반으로 특수 장비를 장착하기위한 섀시 (장갑차이든 아니든간에 갑옷이 가장 저렴한 요소 임)를 고려하면 소비에트 측에서는 ZU 및 ZPTU가 트럭 및 MLRS BM- 13. Schwerer Wehrmachtschlepper는 갑옷을 입고 있지만 첫 번째 선의 참호에서 발사 한 것이 아니라 Katusha와 같은 닫힌 자세에서 발사했습니다. 그리고 독일인들은 좋은 삶이 아니라 앞쪽에 깃발이 달린 충전기를 출시했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        소련의 경량 전차는 어떻게 고려 될 수 있습니까? 그런 차를 피하려면?

                        우회하지 말고 별도로 가져 가십시오. 소비에트 라이트 탱크는 전선에서 전투를 위해 설계되었습니다. BTR, ZSU, MLRS, 기관총이있는 장갑차는이 용도로 사용하지 않습니다. 그들에게는 그들 만의 특별한 임무가 있습니다. 그들은 포격의 생존 가능성을 높이고 실수로 탄환을 보호하기 위해 갑옷이 필요합니다 (있는 경우).
                      9. 산타페
                        15 7 월 2016 10 : 41
                        0
                        제품 견적 : Alex_59
                        그들은 250 조각으로 만들어 졌기 때문에 150은 짧은 배럴입니다.

                        Sd. Kfz.251 / 22 - 7,5 cm 박하 40와 mittedrer Schutzenpanzerwagen
                        제조 된 268 PC.

                        웃음
                        이 얼마나 재미있는 기갑 차량 hahaha

                        그리고 이미 짐작 하듯이, 이것은 SdKpz 22 모델의 단 하나 (251-i) 수정입니다
                        나머지 20의 모습은 무엇입니까?

                        대공포 설치 (17 및 21-i 모드) - 내장 600 유닛.
                        3-x 자동 총의 전투 모듈. 화력, 3 개의 소련 경전차와 같습니다.


                        화염 방사기 장갑차 (mod. 16) - 만든 387 유닛. 얼마나 자주 그들이 프론트 라인에서 벙커와 벙커를 태우고 있었는지 궁금합니다.

                        10 모드도있었습니다. 37 mm 대전차 총, 9 번 - 짧은 탄환 75 mm 총 (이것은 정확히 당신이 말한 것입니다.) 모드입니다. 2 - 자체 추진 모르타르, 다중 로켓 시스템


                        눈물을 흘리며 웃다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        251는 장갑차 운반선입니다. 컨베이어! 탱크와의 단일 형태로의 전투를 목적으로하지 않습니다.

                        Sd.Kfz.250 / 10 - 독일 Schützenpanzerwagen 3,7 cm 박람회
                        o-ppa! 대전차 총
                        제품 견적 : Alex_59
                        소련의 가벼운 탱크 설계되었습니다 프론트 라인에서 싸우다. BTR, ZSU, MLRS, 기관총이있는 장갑차는이 용도로 사용하지 않습니다.

                        나는 그들이 어디서 Sd를 사용할 것인지 궁금합니다. Kfz.251 / 12 - mittlerer Messtrupp und Geraetpanzerwagen (포병 소방관 용 장갑차). 아마 깊은 뒤쪽에있을거야.
                        제품 견적 : Alex_59
                        그들은 포격의 생존 가능성을 높이고 실수로 탄환을 보호하기 위해 갑옷이 필요합니다 (있는 경우).

                        가벼운 탱크와 ​​가벼운 갑옷에서 251이 열등하지 않음을 고려할 때
                        동시에, 화력 및 장비 (라디오 방송국, 감시 장비, 장착 된 방어구 세트)의 소련 T-60을 능가하며,

                        프론트 라인에서 그러한 몬스터를 적용 할 수 없다는 환상은 단순히 손가락에서 빨려 본다. 지난 며칠간 나는 얼어 붙어 버렸어. 아마 수치 스럽다.

                        범죄는 없습니다. 명백한 것을 부정하지 마라.
                      10. Alex_59
                        Alex_59 15 7 월 2016 12 : 10
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        프론트 라인에서 그러한 몬스터를 적용 할 수 없다는 환상은 단순히 손가락에서 빨려 본다.
                        지루한 부분에 대해서는 언급하고 싶지 않습니다. 더미에 버린 장비가 목적이 완전히 다르다는 것을 완전히 이해합니다.
                        우리가 전쟁의 주요 타격대 (전장 장비)를 계산하는 작업을한다면, 독일 육군 순수 보병 수송선 (보병 수송선의 형태), MLRS (이들은 포병 시스템으로 간주되어야 함), 통신 차량, 구급차, 포병 트랙터 등등 이것은 약속에 의해 적과 직접 접촉해서는 안되는 특별한 기술입니다. 그러나 여기에서는 BTR 또는 ZSU에 기초하여 PTO를 고려하는 것이 적절합니다. 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다. 또 다른 질문은 독일인이 거의 없다는 것입니다. 그들은 그림을 바꾸지 않을 것입니다. 소련은 같은 방법으로 장갑차를 고려하지 않습니다.

                        글쎄, 당신이 일반적으로 전선 차선에서 운전하는 모든 것을 고려한다면, 그렇다면, 소련의 BM-13가 트럭과 장갑차, 추적 된 arttyagachi 등을 기준으로 ZPU와 ZSU를 고려하십시오. 소련이 기술을 생산하는 독일인이 더 많다고 생각합니다. 1,8 ~ 2,5 번.

                        그리고 내 생각은 본질적으로 다음과 같습니다 : 군사 장비의 성능 특성은 대량 특성과 조화를 이루어야합니다. 이러한 개선으로 일련의 장비를 적의 것보다 적게 만들 수 있다면 성능 특성을 향상시킬 수 있습니다. 귀하의 제품이 엄청나게 무적이 되 자마자 조각이됩니다 - 이것이 패배의 길입니다. 그런 뛰어난 전투 차량을 만들지 않는 것이 좋지만, 그것을 방대하게 만드는 것이 승리의 길입니다.
                      11. 산타페
                        15 7 월 2016 20 : 08
                        0
                        제품 견적 : Alex_59
                        더미에 버린 장비는 목적이 완전히 다릅니다.

                        그것은 전선에서의 전투에서의 사용을 막지 못했다.
                        성공적으로 서로 보완하고 강화하는이 장갑 차량은 전쟁이 시작될 즈음 Panzervaffe의 성공의 구성 요소 중 하나가되었으며, 1945까지 힘을 아끼고 보존 할 수있었습니다.

                        차량 (폭행 다리가있는 컨베이어, 중고차 운반선, 케이블 놓기, 기갑 된 장갑차)의 각각은 자체적 인 전술적 인 틈새 시장을 가지고있었습니다. 더 중요한 것이 무엇인지 말하려는 시도 - 선미 탱크 또는 ZSU, 급습 중 전체 호송을 저장하는 데 도움이됩니다.

                        선형 탱크 또는 카운터 배터리 기계. 화재로 인해 적의 배터리 위치가 결정되며 다이버 폭격기가이를 지시합니다.

                        야간 전투에서 유닛에게 더 중요한 것 : 다른 라인 탱크 또는 적외선 탐조등 (탱크 소대 당 Falke 장갑차 1 대)

                        피하고 그만한 것을 그만 두십시오. 이전에 알렉스는 실수를 인정하는 것을 주저하지 않았습니다.
                        어떤 적전 선상에서 적군으로부터의 장비가 없다는 것은 우리 병사들에게 불만이되고, 공격의 지연과 불필요한 손실의 이유가되었습니다. BTT 프로젝트를 신속하게 변경하고 새로운 생산 라인을 수립 할 수있는 능력이 부족하다는 사실이 설명되었습니다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        또 다른 질문은 무의미하게 작은 독일인들

                        알렉스는 분명히 화가났다.
                        제품 견적 : Alex_59
                        귀하의 제품이 엄청나게 무적이 되 자마자 조각이됩니다 - 이것이 패배의 길입니다. 그런 뛰어난 전투 차량을 만들지 않는 것이 좋지만, 그것을 방대하게 만드는 것이 승리의 길입니다.

                        아이디어는 흥미 롭다. 그러나 2 차 세계 대전의 몇 년 동안의 소련과 독일의 대치는 어디다

                        46 만 34 천대의 T-XNUMX와 달리 독일군은 "트로이카"에서 Panther, Hetzer, Marder, Brummber, Nashorn에 이르기까지 동일한 품질과 성능 특성을 가진 장갑 차량과 거의 동일한 수를 전면에 배치했습니다.

                        수천 개의 경량 탱크와 SU-76 대신 교통량이 많은 섀시에 경량 전조등을 추가했습니다. 많은 것은 무기와 장비의 측면에서 연합군의 중형 탱크에 대한 확률을 줄 수있다.

                        그리고 2 천 개의 초대형 무거운 자주포와 엘리트 획기적인 탱크에 대한 주장은 무엇입니까? 정상적인 기술은 전술상의 틈새 시장을 차지했습니다. 당연히 보호 받았다. 가장 중요한 영향을 미치는 영역에만 노출됩니다. 그리고 그들은 특별히 부상당한 호랑이들을 대피시키기 위해 일련의 300 46-ton Bergepanters를 발표했습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 12 7 월 2016 18 : 23
    +3
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    품위를 위해서 건설 날짜를 보았을 것입니다.
    북마크 - 잠수함에 대해 아무것도 들리지 않았던 1913 년

    제 1 차 세계 대전의 무모한 일로, 그들은 어뢰 방지 + 레이아웃과 기술의 일반적인 불완전 함을 생각조차하지 않았습니다.

    여기서 우리는 놀고, 여기서 우리는 놀고, 기름진 얼룩이 있습니다-그들은 물고기를 감쌌습니다. © 미소

    실제로 20 년대 중반부터 30 년대 초반에 모든 "퀸"은 최초의 현대화를 거쳤으며 그 동안 PTZ의 깊이를 두 배로 늘린 불을 받았습니다.
    수평 보울은 상부와 하부로 나누어졌다. 각 측면에서 91,5 cm 바깥쪽으로 연장되는 상단 부분은 서로 4,88m 거리에 설치된 수직 격벽으로 나뉘 었습니다. 그녀는 갑옷 벨트를 덮었다. 아래쪽은 양쪽에서 1,83m 바깥쪽으로 튀어 나와서 아머 벨트의 아래쪽에서 아래쪽 가장자리까지 뻗어 있습니다. 여기서 수직 격벽 사이의 간격은 6,1m였다. 동시에 외부에서 어뢰 방지 격벽까지의 거리 (중간)가 3,06에서 6,1m로 증가했습니다. 335kg의 어뢰 탄두의 폭발로부터 보호했습니다.

    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    Littorio, Vittorio Vennito, North Caroline 또는 Yamato에서 어뢰 명중 (1944)

    어-허 ... 특히 "Norka"-LK는 어뢰 한 발로 무력화되었습니다.
    이것은 새로운 미국 전함의 PTZ에 대한 유일한 시험이었고, 그녀는 그것을 견딜 수 없었습니다. 히트가 가장 취약한 부분임을 인정해야합니다. 전함의 속도는 18 노트로 제한되었고 단시간 동안 24 노트를 줄 수 있었고, 1 번 타워는 긴급 상황에서만 촬영할 수 있었고, 37-59 프레임의 지역에서 방어력이 크게 약화되었으며 왼쪽 PTZ의 15 %가 528 톤을 잃었습니다. 연료 (8 %).
    1. 산타페
      12 7 월 2016 18 : 52
      -1
      인용구 : Alexey RA
      실제로 20 년대 중반부터 30 년대 초반에 모든 "퀸"은 최초의 현대화를 거쳤으며 그 동안 PTZ의 깊이를 두 배로 늘린 불을 받았습니다.

      이 모든 것은 실제로 실효성이없는 것으로 입증 된 절반의 조치입니다 (Barham)
      인용구 : Alexey RA
      동시에, 외부에서 어뢰 방지 격벽 (중간 단면)까지의 거리가 3,06에서 6,1 m

      이것은 중간에있다.

      그리고 민법의 활 탑의 지하실에 얼마가 있었습니까? 이 PTZ는 어떻게 보였는가, 칸막이가 갑판 중 어느 곳으로 갔는가? 그들이 어떤 두께와 디자인을 가졌는지
      관심의 대상 - PTZ 및 뱅가드의 생존 가능성을 보장하는 수단 비교

      전쟁과 에너지 분야에서 6 개의 독립 포스트, 480 kW의 4 개의 터보 발전기 ​​및 450 kW의 4 개의 디젤 발전기의 전 경험을 모두 흡수 한 대피 및 대홍수 시스템, 배의 길이에 걸쳐 흩어져있는 8 개의 구획에 수납되어있다. 비교를 위해 미국의 "Iowa"는 단지 250 kW의 비상 디젤 발전기 2 대 밖에 가지고 있지 않았다. (정의를 위해서 "미국 여성"은 GEM과 2 개의 주요 터보 발전기를 가지고 있었다.
      다음 : 보일러 실과 터빈 유니트의 교대 순서 "10,2에서 15,7 계통으로의 내부 및 외부 샤프트 분리, 스팀 라인 밸브의 원격 유압 제어, 완전 (!) 터빈 구획의 경우에도 터빈 가동 보장 ...

      인용구 : Alexey RA
      LC는 단일 어뢰로 무력화되었습니다.

      거짓말하고 과장하는 이유

      전함이 움직이며 모든 포병은 코 타워 GK를 제외하고 작동합니다.
      전원 공급 장치가 남아 있고, 승무원들 사이의 손실 - 0,001 %

      LK 만 RCC에 가라 앉히는 방법을 말하는 것이 좋습니다.
  • 짹
    12 7 월 2016 07 : 14
    +3

    잠수함의 앵커 941 "상어"

    앵커가 탈출 한 것처럼 탈출하여 배치 될 수 있습니다.
    그런데이 점에있어서 잠수함은 요소와 독을 비교하는 것이 더 재미 있습니다. 단지 숨겨진 대조가 느껴집니다.

    수중 항공 모함에서 리메이크 할 수있다.


    1. 짹
      12 7 월 2016 07 : 28
      +4
      제품 견적 : TIT
      수중 항공 모함에서 리메이크 할 수있다.
  • 짹
    12 7 월 2016 07 : 30
    +2
    이 거인들은 자연의 힘으로 고투하고있다.

    1. 짹
      12 7 월 2016 07 : 35
      +1
      예.
      1. Serg65
        Serg65 12 7 월 2016 10 : 16
        +4
        제품 견적 : TIT
        예.

        아니면 ...
    2. Serg65
      Serg65 12 7 월 2016 10 : 15
      +3
      제품 견적 : TIT
      이 거인들은 자연의 힘으로 고투하고있다.

      바다의 위대함을 이해하려면 선박의 크기를 표시해야합니다 (귀하의 허락하에)
  • 레토
    레토 12 7 월 2016 07 : 35
    +4
    전함 사진을 한 번 이상보고 바다에 갔기 전에는 별다른 관심이 없었습니다. 그러나 내가 본 첫 번째 군함 (Nakhodka의 SKR Menzhinsky)은 감탄을 불러 일으켰습니다. 그리고 그 특성을 알았 기 때문에 특별하지는 않지만 아름답습니다 ...
    생활 환경은 나를 바다에서 분리 시켰지만, Oleg 덕분에 우울함이 남아있었습니다.
    1. 짹
      12 7 월 2016 07 : 43
      +1
      음, 긴장을 풀려면 눈짓
    2. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 12 7 월 2016 07 : 54
      +4
      떠 다니는 크레인도 인상적입니다. 예를 들어 "Volgar"의 작품을 눈으로 직접 보았습니다. 괴물.

  • 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 12 7 월 2016 07 : 48
    +6
    내 아바타 봤어? PKZ "F. Dzerzhinsky"는 26 년에 지어졌으며, 전 케이블 유통 업체, Vanino에서 Magadan까지 ZK의 캐리어, 그리고 PB와 PKZ로 이어졌습니다.
    1. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 12 7 월 2016 08 : 30
      +4
      젊었을 때 얼마나 잘 생겼는지!
  • inkass_98
    inkass_98 12 7 월 2016 07 : 59
    +5
    가까운 거리에서 배를 본 적이없는 사람들에게 이것은 놀라운 일일 수 있습니다. 그러나 우리는 바다의 사람들입니다. 웃음 바다는 보지 못했지만 흑해에는 가치있는 표본이있다. 및 상거래 - 유조선, 건화물 등. Novoross에서 Tuapse까지 타기에 충분합니다. 익숙하지 않은 사람들, 특히 터키의 Gelendzhik 지역이나 다른 여물 기원의 어딘가에서 인상을 많이 얻을 수 있습니다. 음, 소 치의 모든 종류의 다른 것들을, 심지어는 상업, 심지어 크루즈, 심지어 군대에 걸쳐 온다.
    그리고이 기사에서 (거의) 편견이 없기 때문에 Oleg hi .
  • SIMM
    SIMM 12 7 월 2016 08 : 05
    +2
    기념비적으로, 당신은 아무 말도하지 않을 것입니다 ...
  • 포드 코르 노바
    포드 코르 노바 12 7 월 2016 08 : 12
    +2
    사진은 플러스를 넣으십시오.

    그리고 이것을 위해 : "폭발물 수백 킬로그램! 육지에서는이 양의 폭발물이 블록 전체를 파괴하기에 충분할 것입니다." - 끝났어!

    러시아에서 "거짓말하지만 거짓말하지 마라"
  • Dimy4
    Dimy4 12 7 월 2016 08 : 27
    +1
    배가 아무리 커도 여행하는 바다는 광대합니다. 여기 그러한 병이 있습니다. 나는 기사를 좋아했다.
    1. 류보야 토프
      류보야 토프 12 7 월 2016 15 : 03
      0
      아무리 ...
  • 네하
    네하 12 7 월 2016 08 : 42
    +2
    첫 번째 "Orlan"은 Kirov의 부두에 있었으므로 우리는 9 층 사다리를 따라 똥을 올라갔습니다.) 용골에서 20 층 건물 인 클로 틱까지)).
  • RIV
    RIV 12 7 월 2016 08 : 56
    +1
    저자가 비행선과 사랑에 빠지지 않는 것이 좋습니다 ... :)
  • 아베 니치
    아베 니치 12 7 월 2016 09 : 21
    0
    배를 가까이에서 보지 않으면이 기계가 얼마나 거대한 지, 그리고 우리가 육상에서 만났던 모든 것과 어떻게 다른지 이해하는 것은 불가능합니다.

    전투 항공기 (여객선, 에크 라노 플랜, 호버 크래프트, 비행선)를 가까이에서 보지 않으면이 항공기가 얼마나 거대한 지, 그리고 우리가 직면 한 모든 것과 얼마나 다른지 이해할 수 없습니다. 그건 그렇고 걷는 굴삭기는 똑같은 걸작처럼 보입니다.
    1. RIV
      RIV 12 7 월 2016 11 : 14
      0
      그리고 Tsereteli의 동상? :) 어떤 크기! 어떤 형태입니까!
      1. 아베 니치
        아베 니치 12 7 월 2016 11 : 38
        0
        그렇습니다. 피터는 모스크바 강 유역에서 해석에 특히 인상적입니다.
      2. 군주제
        군주제 12 7 월 2016 17 : 14
        0
        Tsereteli는 몸에 대한 열정이 나를 다시 돌려줍니다. 그가 상트 페테르부르크에 100 미터 높이의 그리스도를 설치하고 싶다고 들었습니까? 이미 러시아 정교회는 이렇게 묻습니다. "이것에 연락하십시오 ..."
  • 블라디미르
    블라디미르 12 7 월 2016 09 : 27
    0
    가까운 거리에서 그러한 거상을 보면 바다의 위대함을 상상할 수 없습니다.
  • 네하
    네하 12 7 월 2016 09 : 32
    +7
    로드 스 테드의 Severomorsk에있는 "Kuznetsov".
    1. 네이비 33
      네이비 33 12 7 월 2016 12 : 56
      +1
      아름다움! 영감을 얻은 ... Severomorsk ... Okolnaya Bay ... Eechhhhhehhh !!!
  • 바시 부츠 크
    바시 부츠 크 12 7 월 2016 10 : 09
    +8
    좋은 사진.
    좋은 기사.
    그러나 모호한 의심이 나를 괴롭 히고 올렉 자신이 배, 배, 부유 시설에 있었습니까?
    이것 만 봐 봐봐 따라서 모스크바의 고층 빌딩 인 Empire를 볼 수 있습니다.
    그러나 그러한 괴물 안에 있다는 것은 또 다른 것입니다.
    갑판에서 자요.
    아니면 그냥 누워서 메커니즘의 작용으로 거대한 몸의 떨림을 느끼십시오. 발뿐만 아니라 몸 전체로 진동을 느껴보십시오.
    그것은 감각을 창조합니다 - 살아있는 유기체. 몬스터들은 그들의 삶을 살아 간다.
    그리고 엔진 룸을보십시오. 그리고 그가 본 것에 fucked 되.
    Tartus에서는 유조선의 하역을 관찰 할 수있었습니다.
    처음에는 스팀 보트보다 낮은 쓰레기가있었습니다.
    그러나 그의 bulwark가 우리 다리의 높이로 갔을 때, 그들은 파울 링 코스 마를 보았습니다.
    그리고 나서, 태평양에서, 그의 모든 힘을 다해 저항하는 그의 "몬스터"의 무력 함과 제한된 능력을 느끼는 것입니다.-태평양 폭풍에 대해 10-11 포인트로 다시 덮였습니다.
    지식에서-자연에 대항하는 우리의 철 조각은 무엇입니까?
    ...
    그리고 매우 좁은 온도 범위와 생활 조건을 가진 원형질로 만들어진 생물 지능 만 괴물과 자연을 모두 마스터합니다.
    그 남자
    1. 산타페
      12 7 월 2016 10 : 45
      -1
      제품 견적 : Bashibuzuk
      아니면 그냥 눕다거대한 선체의 떨림을 작업 메커니즘으로부터 느끼고 있습니다. 진동은 발과 몸 전체가 아니라는 느낌.
      그것은 감각을 창조합니다 - 살아있는 유기체. 몬스터들은 그들의 삶을 살아 간다.

      TO?

      잘못이야, 전함에만있어. 무화과 남자와 반을 가진 500 승무원은 어떻게 해야할지 모르고 원치 않기 때문에 할 일이 없습니다. 군인이 자고있다 - 서비스가 켜져있다.

      시민의 아무도 낳지 않기 때문에, 왜냐하면 6-8 직원의 승무원이며 지역이 열려있는 동안 최대 이익을내는 것이 필요합니다. 그리고 누군가 시계 사이에 "누구"가 있으면 그는 죽은 잠처럼 잠이 든다. 왜냐하면 한 시간 후에 그것을 다시 놓고 냉장고를 켜기 때문이다. 그런 다음 트롤을 타면 몇 시간 더 재미가 시작됩니다. 모든 물품은 필요에 따라 냉동 및 보관해야합니다. 그런 다음 트롤을 다시 던져 한 시간 동안 잠자리에들십시오. 그런 시계는 전혀없고 모두가 로봇처럼 일주일 동안 일합니다. 그런 일주일의 비용은 10 루블입니다. 바다에서 좆되는 데 필요한 것입니다.

      "누워", 난 말이 없어

      그리고 여기에 누워 - 항공기를 운반하는 순양함 Minsk에서 제독 시간, 1986 년
      1. 레토
        레토 12 7 월 2016 11 : 21
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        아무도 민간인에게 거짓말을하지 않습니다

        올렉 어서 당신이 무슨 말을하는거야? 여가 시간에는 원하는만큼 거짓말하십시오. 푸틴 시대에 정말 트롤러에 있지 않다면 그렇습니다.
        이제 화물선에서 무엇을해야합니까? 자동차 시계에서도 할 일이 없습니다. 파일의 최대 레벨을 확인하세요. 그들은 또한 다리에서 차를 마시고 자동 조종 장치를 켜고 자전거를 독살합니다.
        물론 벌크 선에 대해 이야기하고 있습니다. 어부에게는 주석이 있습니다.
      2. 바시 부츠 크
        바시 부츠 크 12 7 월 2016 11 : 30
        +7
        올렉 .....
        나는 실제로 하위 맛과 다른 것들없이 묻습니다.
        거기? 더 이상은 없었습니다.
        ...
        다시 한 번 반복합니다. 저는 RTS 책임자로 재직했으며 KSF BS-4 지휘관이기도합니다. 그는 보조 사령관으로서 서비스를 마쳤습니다.
        그리고 그는 트롤 함대의 클라이 페다 기슭에서 바다로 갔다.
        누가 어디에서 어떻게 거짓말을하는지 잘 상상할 수 있습니다.
        ....
        그리고 칼리닌그라드에서 공부하는 동안 처음으로 강력한 철제 야수를 만졌습니다. 꽤 많은 돈을 벌기 위해 벌크 선을 내릴 수 있었을 때. 그런 다음 접촉을하기 위해 갑판에 바로 놓았습니다.
        그리고 바다의 강철 심장 "괴물"의 박동이 느껴졌습니다.
  • 짹
    12 7 월 2016 13 : 27
    +1
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    아무도 민간인이 아니다.


    골목길의 그늘에


    1. 산타페
      12 7 월 2016 18 : 29
      0
      제품 견적 : TIT
      골목길의 그늘에

      걷는 사람 - 주머니에서 크루즈를 지불하십시오.

      누가 걷지 않는지 - 로봇처럼 작동합니다. 유람선 - 특수 주석
      1. 짹
        12 7 월 2016 20 : 30
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        유람선 - 특수 주석

        롤

        미 해군에서 거의 XNUMX 년을 보냈고 XNUMX 척의 다른 함선에서 근무 했으므로 순항을했지만 순항해야한다면 구축함이나 호위함을주세요.
  • 짹
    12 7 월 2016 13 : 37
    +3
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    잘못이야, 전함에만있어.
  • 짹
    12 7 월 2016 13 : 52
    +5
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    "누워", 난 말이 없어

    한 여자와 커피를 마시고 몇 년 동안 일하는 사람들에게 제공했다.

  • 류보야 토프
    류보야 토프 12 7 월 2016 15 : 05
    +1
    "러시아 사업가"Andrey Melnichenko의 요트 중 하나 이상을 해군에 동원합니다!
    1. 군주제
      군주제 12 7 월 2016 17 : 18
      0
      멋지다
  • 기술자
    기술자 12 7 월 2016 18 : 09
    +4
    SSV-33 "Ural"도 연약하지 않습니다, ((((그리고 더 많은 "피터"
  • 파니 코프 스키
    파니 코프 스키 12 7 월 2016 19 : 34
    +4
    주제에 대한 지식과 문학 능력, Oleg Kaptsov는 항상 흥미 롭습니다. 좋은
  • 자랑스러워하는
    자랑스러워하는 12 7 월 2016 21 : 32
    +2
    멋진 브라보 캅 소프의 선택!
  • 니콜 로스
    니콜 로스 29 11 월 2016 11 : 24
    0
    적절한 보호와 호위 없이는 모두 큰 목표입니다.
  • 케네스
    케네스 22 12 월 2016 20 : 13
    0
    화려한. 올렉-잘 했어요 항공 모함도 그의 자리를 대신했습니다.