오늘의 주제에 대한 질문 : 러시아는 헬리콥터 조종사가 얼마나 필요합니까?

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헬리콥터 세계에 대한 지식면에서 전문가의 질문이 아닙니다. 그리고 그것은 우리 VKS의 헬리콥터와 연결된 다음 비극에 대한 다음 소식으로 인해 발생합니다.

한편으로는 모든 것이 명확합니다. 헬리콥터는 전투 차량이며, 그 사용은 적을 공격 할 확률을 의미합니다. 그리고 이것이 생존의 문제이기 때문에, 그것은 운동 만하지 않고 영국 국기로 찢어지게됩니다. 이것은 전쟁이다. 변화시킬 것이 없다.

그러나, 자칼 울부 짖음의 반주에 비디오를 보면서, 나는 약간의 deja vu를 붙 잡았다. 나는 이미 그런 가을을 보았다. Ryoban 근처의 Dubrovichi에서는 Golden Eagles Mi-28H가 추락했습니다. 그 결과는 동일했습니다 : 조종사가 사망했습니다. 네, 더 이상 날지 않더라도 네비게이터 - 운전자는 살아 남았습니다. 살기위한 삶과 선한 삶.

또한 시리아에서 올해의 4 월 행사도 있습니다. 다른 Mi-28H가 추락했을 때.

그러나 기술 측면은 제쳐두고 남겨 두는 것을 선호합니다. 전문가를위한 것입니다. 다음과 같은 질문이 생깁니다 : 우리는 너무 많은 조종사가 있습니까? 아니, 정말로, 우리는 조종사가 많습니까? 매우 악명 높은 "무엇인가"에서 요구 될 수 있습니다.

그렇게 나쁘지 않은 것 같습니다. 그렇습니다. 나라는 크지 만 140 수백만 명의 운동가를 찾을 수 없다면 영수증을 받으면 일시적으로 방출되는 퇴보처럼 보일 수 없으며 상황은 조종사에게 "더 시원할"수 있습니다.

다시 말하지만, 조종사가 지금까지 모든 것이 원활하다는 것은 분명합니다. 양과 질 모두. 그렇지 않으면 시리아 운영의 결과는 "파트너"와 같을 것입니다 - 지각 할 수없고 반액입니다. 하지만 - 이유가 없습니다.

네트워크에있는 자원 중 하나에서 "파트너"로부터 배우는 것이 필요하다고 의견을 읽습니다. 업적은 있지만 손실은 없습니다. 물론 우리는 "파트너"의 업적을 알고 있기 때문에 스퀘어에서 이런 일을들을 수는 있습니다. 사실, 모든 것은 간단합니다. 아무런 손실도 없었습니다. 아무 것도하지 않았기 때문입니다. 그리고 요점.

문제는 Mi-24 및 Mi-28의 구조 시스템이 최신입니까? 그다지 좋지 않은 의견이 있습니다. 올해 3 번의 재해로 6 명의 조종사를 잃는 것은 너무 많은 일이다.

구조 시스템은 복잡하고 시간이 오래 걸립니다. 예, 승무원은 헬리콥터에서 나와 낙하산을 이용해 도주 할 수 있습니다. 높이가 허락한다면. 그리고 그것이 허용하지 않는다면? 높이가 있다면 - 악명 높은 200-300 미터입니까? 또는 낮추십시오. 그것은 충격 흡수 랜딩 기어와 안락 의자에 의존해야합니다. 그들이 말했듯이, 그들은 구원해야합니다. 실제로, 우리는 다른 무엇인가를 본다.

여기에 우리가 Dubrovich에서 찍은 비디오가 있습니다.



승무원이 수력 파손이 발생했다는 것을 깨달았을 때 높이가 무엇인지 말하기는 어렵습니다. 확실히 더 많은 100 미터. 그러나 조종사가 나사를 쏘려고하지 않은 이유는 분명합니다. 그 이유는이 땅에있었습니다. 블레이드가 쉽게 날 수있는 수천 명의 10-12 뷰어. 그리고 명백하게, 그것은 autorotation에 앉아 있고, 구조 시스템에 의지하기로 결정되었다. 일하지 않았어. 정확히 절반. 조종사가 사망하여 항해사가 살아났습니다.

그러나 시스템이 작동했다고 말할 수 있습니다. 잘 돌아갔다. 그러나 여기 헬리콥터가 고르게 떨어지고있어 기회가있었습니다. 그리고 시리아에서는 불행하게도 가을이 사뭇 달랐습니다.



오늘은 마지 못해 생각해 보죠, 그게 동행이든, 동지 이든요? 예, 헬리콥터에는 문제가없는 것 같습니다. 세상에서 가장 좋은, 그 정신에서 가장 좋은 것. 정상적인 정신, 우리의 비행 기술은 정말 최고입니다. 그리고 우리에게는 훌륭한 조종사가 있습니다. 그들은 유조선을 굴착기에서 구별하고 핵 탄약을 사용하지 않고 트럭의 변속기 또는 변속기를 파괴하는 방법을 알고 있습니다.

이것은, 그런데, 조종사가 단지 돌보아서는 안된다는 사실을 생각할 이유입니다. 그리고 잘 돌봐라.

누군가는 군 조종사를 말할지도 모른다 - 군대는 그것을 위해 싸우는 것이다. 전투 사용은 항상 위험과 관련됩니다.

나는 동의한다. 그러나 왜이 위험을 줄이지 않습니까? 게다가 뭔가가 있습니다. Mil 헬리콥터가 장착 한 Pamir-K 안락 의자 외에도 Zvezda NPK는 K-37-800 제품과 같은 제품을 생산합니다. Ka-50 및 Ka-52 헬리콥터에서 사용되는 배출 시트. 당연히 세계에서 비교할 수없는.





이 CAS를 통해 조종사는 90에서 350 km / h까지의 속도 범위와 0에서 5000 미터 고도까지 발사 할 수 있습니다. Ka-52 및 Ka-50 헬리콥터에는이 시스템이 장착되어 있습니다.

나에게 7 가지 물개 뒤의 비밀은 Yury Baluyevsky 총사령부가 2005에서 Ka-50 헬리콥터가 "특수 작전"에 적합하다고 결정한 이유이며 국방부는 Mi-28를 주요 공격용 헬리콥터로 만들기로 결정했습니다. 이 결정의 배경 뒤에 무엇이 있었는지, 우리 두 제조업체의 게임이 무엇인지 말할 수는 없지만 오늘날 우리는 이점을 얻고 있습니다.

헬리콥터 조종사들은 아프가니스탄과 체첸에서 모두 손실을 입었다. 하지만 선택의 여지가없는 것처럼. 오늘 선택의 여지가 있습니다. 그리고 저는이 문제에 대해 생각할 가치가 있다고 생각합니다. 오늘날 우리는 비행 간부를 산란시킬 수있는 위치에 있지 않습니다. 그럼에도 불구하고 모든 파일럿은 수년간의 훈련을받은 고급 전문가입니다.

물론 헬리콥터에서는 전문가가 아닙니다. 그러나 헬리콥터 조종사에게있어서 가장 깊은 존경심을 가지지 않는 것은 불가능합니다. 왜냐하면 전투 연습에서 거의 카미 카즈를 입기 때문입니다. 그리고 나는하고 싶지 않습니다. 그리고 새로운 것이 가르쳐 져야하며, 오래된 것은 소중히해야합니다. 조종사, 알다시피, 이것은 기계 총잡이가 아니며, 6 개월 안에 그것을 깎지 않을 것입니다.

나는 우리 헬리콥터들이 그들의 의견을 표명 할 것이라고 생각한다.
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92 의견
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  1. +9
    7월 13 2016
    2005 년 유리 발루 에프 스키 국방 장관
    ? 뭐 밴시, 너 뭐 잘못 읽었 니?
    ==================================================
    Mi-24,25,35는 슈팅 나사가 있습니까?
    1. 인용구 : 상병
      밴시, 너 뭐 잘못 읽었 니?

      35 MI가 충돌하고 두 명의 28 MI가 충돌했을 때 50와 52에 찬성하여 글을 쓰기로 결정한 것은 최근 사건을 고려한 것입니다.
      그가 더 똑똑 떨어지는 경우, 그는 50 우주선이 체첸에서 추락했다고 배웠을 것이고 조종사는 죽었다.
      카 xnumx
      5. Ka-52 헬리콥터가 Tver 지역에서 추락했으며 한 조종사가 그 자리에서 사망했습니다. 두 번째 조종사는 병원에서 사망했습니다.
      Ka-52 헬리콥터가 모스크바에서 추락했습니다. 모스크바 52 주변의 수도 남동쪽에 추락 한 Ka-15.30 군 헬리콥터가 헬리콥터 공장의 울타리 근처로 떨어졌습니다.
      강제로, 차를 태웠다.
      ... Ka-52는 월요일 Torzhok 비행장 근처에서 추락하여 두 조종사를 모두 죽였습니다.
      Google에서 보았을 때 필자는 왜이 작업을하지 않았는지 알지 못합니다. 투석기가 모든 전투기에 설치되었지만 조종사는 계속해서 죽어 가고 있습니다. 그것은 52 우주선에 설치되었지만 조종사들은 죽어 가고 있습니다. 그것은 자신의 삶을 희생해서 주거 지역에서 자동차를 끝까지 그리고 도시를 구하기 위해 노력하는 조종사의 정신적 역할을합니다.
      따라서 이것을 읽으십시오. 헬리콥터 조종사들은 아프가니스탄과 체첸에서 모두 손실을 입었다. 하지만 선택의 여지가없는 것처럼. 오늘 선택의 여지가 있습니다.
      나는 만난 적이 없으며 MI 24, MI 8 또는 MI 35이 나쁜 차라고 말하는 헬리콥터 조종사를 다시는 만날 수 없습니다.
      그리고 저자가 MI가 KA보다 더 나쁘다는 것을 모든 사람에게 확신 시키려고한다면, 그는 정말로이 주제에 관해 아무것도 이해하지 못합니다.
      1. +5
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        그리고 저자가 MI가 KA보다 더 나쁘다는 것을 모든 사람에게 확신 시키려고한다면, 그는 정말로이 주제에 관해 아무것도 이해하지 못합니다.


        그러나 실제로는 더 나쁩니다. Google을 사용하는 경우. "계정으로"Ka-52 두 사람이 Tver 지역의 Torzhok 지구에서 사람들의 죽음과 함께, 그리고 주에서 떨어졌습니다. 시련-승무원이 구해졌습니다.
        Mi-28-XNUMX. 어떤 경우에는 전체 승무원이 승무원 사령관 두 명으로 사망했습니다. 어떤 이유로 조종사는 모든 재난에 대해 책임을 져야했다. 추진 시스템이 고장난 경우에도 마찬가지입니다.
        1. 제품 견적 : 스페이드
          그러나 실제로 그것은 더 나쁘다.

          부서지지 않고, 단지 날지 않는다! 시리아에서 T 90이 타격을 입었다는 기사의 비디오를 기억합니다. 오랫동안 만난 적이 없으며 사람들은 T 90을 설정할 수 없다고 생각했습니다.
          1. +6
            7월 13 2016
            인용구 : Alexander Romanov
            충돌하지 않고 날지 않는 것만!

            네, 그렇습니다. 단지 일부는 더 자주, 다른 일부는 덜합니다.

            단단한 착륙시 지휘관 만이 두 번의 재앙으로 사망하는 상황은 사고가 아닌 매우 불쾌한 경향입니다.

            똑같이 매우 불쾌한 경향은이 모든 최신의 멋진 구조 수단이 사용 된 적이 없다는 것입니다. 여기 또는 Mi-24에서 전체 서비스가 발생한 조종사를 재교육하는 것이 좋습니다. 또는 소련 VTOL 항공기에서와 같이 "강제"를 입력하십시오.
            1. 제품 견적 : 스페이드
              네, 그렇습니다. 단지 일부는 더 자주, 다른 일부는 덜합니다.

              음, 예를 들면?
              제품 견적 : 스페이드
              단단한 착륙시 지휘관 만이 두 번의 재앙으로 사망하는 상황은 사고가 아닌 매우 불쾌한 경향입니다.

              각각의 사고는 독특한 것이므로 왜 그런 일이 발생했는지 구체적으로 자세히 알아야하며, 언론의 메모를 통해 결론을 도출하는 것이 중요하지 않으며 아마추어 수준에서도해야합니다.
              나는 당신을 개인적으로 의미하는 것이 아니라 토론 전체를 의미합니다.
              1. +2
                7월 13 2016
                인용구 : Alexander Romanov
                음, 예를 들면?

                예를 들어, Ka-52 두 가지 재해 인 Mi-28- 5가 있습니다.

                인용구 : Alexander Romanov
                각각의 사고는 독특한 것이므로 왜 그런 일이 발생했는지 구체적으로 자세히 알아야하며, 언론의 메모를 통해 결론을 도출하는 것이 중요하지 않으며 아마추어 수준에서도해야합니다.

                아마추어 인 것으로 이해됩니다. 절대적으로 아마추어적인 견해로는, 레이크 핸들로 이마에 두 번 날리는 것이 이미 추세입니다.

                왜 그런 일이

                죽은 조종사들이 재난의 책임을 맡게 되풀이 될 때 ... 우리는 어떤 종류의 절차에 관해 이야기 할 수 있습니까?

                1. +6
                  7월 13 2016
                  제품 견적 : 스페이드
                  예를 들어, Ka-52 두 가지 재해 인 Mi-28- 5가 있습니다.

                  이것은 지표가 아닙니다. 그는 아무 말도하지 않는다. 매우 거칠고 잠정적 인 가이드는 비행 시간당 실패 비율 일 수 있습니다. 그러나 아무도 우리에게이 정보를주지 않을 것입니다.

                  예 - Ka-52 2 재해, Mi-28-5. Ka-52이 더 좋은 것 같습니다. 그러나 예를 들면 Ka-52이 100 시간을 보내고 Mi-28-10 000을 걸었다면. Ka-52은 1 시계에서 50 오류를 생성하고 Mi-28에서는 2000 시계를 얻습니다. 결국, 그 반대는 사실입니다. Mi-28은 더 신뢰할만한 것 같습니다. 그러나 그때조차도,이 지표들은 매우 거칠다. 모든 실패와 재난은 너무 고르지 않다는 것을 명심해야합니다. 조종사는 하나를 비난하고, 장비 고장은 세 번째로, 장비를 고장 나는 것입니다. 장비의 신뢰성이나 조종사의 숙련도는 신뢰성있게 반영 할 수 없습니다.
                2. 제품 견적 : 스페이드
                  예를 들어, Ka-52 두 가지 재앙

                  이상한, 나는 그들이 더 일반적이라고 생각한다.
                  제품 견적 : 스페이드
                  나의 절대적으로 아마추어 한 눈에는 절삭 레이크로 이마에 두 번 불었습니다. 이미 추세입니다.

                  우리 나라에서 전투기가 수시로 끊어지는 경우, 이것은 그렇습니다.
                  제품 견적 : 스페이드
                  시간이 지남에 따라 죽은 조종사는 재난에 대한 책임을지게됩니다.

                  조종사의 실수가 진짜라면 어떻게 될까요?
                  1. +3
                    7월 13 2016
                    조종사의 실수가 진짜라면 어떻게 될까요?
                    실제로, 유압 및 엔진 고장시 조종사의 실수가 무엇인지에 관심이 있습니까? 기본적으로 모든 항공기에서 유압 장치를 포함한 모든 시스템은 XNUMX ~ XNUMX 회 이상 복제됩니다. 일반적으로 두 개의 엔진이 있으며 XNUMX 년 이상 생산되었으며 아프가니스탄과 다른 핫스팟에서 높은 신뢰성을 입증하여 지속적으로 현대화되고 있습니다. 두 개의 엔진이 즉시 고장 나지 않습니다. 한 대의 엔진이 고장 나면 두 번째 엔진은 자동으로 비상 모드로 전환되고 한 대의 엔진에서는 착륙뿐만 아니라 비행장까지 완벽하게 도달 할 수 있습니다. 그리고 조종사의 잘못에 대한 문제는 제조업체와 지상 기술 관리 및 유지 보수 서비스로 원활하게 흘러갑니다.
            2. 0
              7월 13 2016
              제품 견적 : 스페이드
              단단한 착륙시 지휘관 만이 두 번의 재앙으로 사망하는 상황은 사고가 아닌 매우 불쾌한 경향입니다.

              지휘관이 어디에 앉아 있는지에 따라 다릅니다. 나란히 앞에 있다면 생존율이 가장 낮을 것입니다. 헬리콥터가 기수로 떨어지면 앞쪽 헬리콥터가 더 많은 충격을받습니다. 평평하면 앞쪽이 다시 더 많은 영향을받습니다. 바닥에 더 가깝고 더 작은 "크럼 플 존"을 가지고 있습니다.
        2. 0
          7월 14 2016
          제품 견적 : 스페이드
          어떤 경우에는 전체 승무원이 승무원 사령관 두 명으로 사망했습니다.

          승무원 사령관은 별도의 헬리콥터를 타고 날아갔습니다. 문제는 구제 금융입니다. 정말 해결해야합니다. 우리는 아마도 포럼에서 해결할 수 없을 것입니다.
      2. 김진숙
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        그리고 저자가 MI가 KA보다 더 나쁘다는 것을 모든 사람에게 확신 시키려고한다면, 그는 정말로이 주제에 관해 아무것도 이해하지 못합니다.

        사실,이 전투는 수년 동안 계속되었습니다. 한때 "모국의 날개"저널의 페이지에는 Mil과 Kamov의 출판물 형태로 병약하게 다툼이 없었습니다. 동시에 Mil의 기사의 성격은 매우 특징적이었습니다. 전투 헬리콥터 건설의 특정 "전통"과 "경험"에 중점을 두었습니다. Kamov Design Bureau가 신생 기업이라고 말하면서 이해하지 못하는 주제에 빠졌습니다. 그리고 우리 Milevtsy, 와우, 우리가 얼마나 오랫동안 우리의 최고급 Mi-24를 만들어 왔는지, 이것은 우리 Mi-28도 더 시원하다는 것을 의미합니다. 솔직히 말해서 어떤 헬리콥터가 더 낫든 상관없이 밀의 기사 이후에“석고가 제거되고 고객이 떠나고 모든 것이 사라졌습니다. 그들은이 주제에 대해 침착하게 정착하고 유일한 전문가 였기 때문에 갑자기 일부 Kamov가 다른 것을 제공 할 수 있다는 사실에 어리석은 줄을 읽었습니다. 그리고 제안뿐만 아니라 승리합니다.
      3. +2
        7월 13 2016
        Ka-50 헬리콥터가 "특수 부대 작전"에 적합하다고 결정했고 국방부는 주 공격 헬리콥터 Mi-28N을 만들기로 결정했습니다. 이 결정의 "배후"가 무엇인지, 두 제조업체의 게임이 무엇인지 말하기는 어렵지만 우리는 오늘부터 그 혜택을 누리기 시작했습니다.


        네, Ka-50는 더 적은 질문을합니다.
        처음에는 조종사가 무슨 말을 하든지 조종사가 효과적으로 전투 임무를 수행 할 수 없습니다. 충돌 비행기조차 부조종사가 필요합니다! RPG에서 구출되어야하는 땅에 밀집 해있는 턴테이블에 관해서도 무엇을 말해야합니다.

        그러므로, Ka-50는 야간이나 어느 정도 진지한 조준 시설을 갖춘 턴테이블로 적합하지 않습니다.
        아파치 파일럿 인 에드 메이시 (Ed Macy)는 모든 사관 후보생을 훈련 할 때 거대한 정보의 흐름으로 인해 심각한 두통을 앓고 있다고 그의 책에서 썼다. 한명의 조종사에 대해 말할 것입니다.

        둘째, 동축 방식은 항상 고전적인 방식보다 생산 및 작동면에서 더 비쌉니다.

        셋째, 동축 구조에서 약한 책장이 나오게하는 방식으로 언더 퓨전 레이더 (비강보다 훨씬 중요한)를 배치하는 것이 이미 더 어렵습니다.

        넷째, Ka-52의 부조종사 문제를 해결했을 때 그는 무겁고 기동성이 떨어졌습니다. 조종사 옆에 앉아서 체중을 줄입니다.

        다섯 번째, 조종사 조종사와 마찬가지로, 카 - 52에서와 같이, 각자는 자기 반구만을 제어합니다 (도움이되지 않습니다!) 그리고 Mi-28에는 서로 안전망이 있습니다.
        아무것도를 위해, 터키 사람은 탠덤 오두막과 함께 그들의 부드러운 Ka-52를 구했다.

        Mi-24에서 Mi-28로 조종사를 재교육하는 여섯 번째 단계는 KA-52보다 훨씬 쉽습니다. 여기에는 완전히 다른 기계와 원리가 있습니다.

        탠덤 캐빈이 달린 Ka-52 :

        그러나 그렇게 명백하게 그는 심지어 더 어렵습니다.
        1. 김진숙
          7월 13 2016
          제품 견적 : 팔콘
          셋째, 동축 방식에서는 이미 오버 바디 레이더를 배치하기가 더 어렵습니다.

          그리고 실제로 왜 필요한가요? 미국인은 모방해야합니까? 음, 그렇다면 슬리브가없는 레이더를 설치할뿐만 아니라 전투 헬리콥터를 사용하는 전술을 근본적으로 바꾸어야합니다. 또한 미국식 "매복"으로 직접 공중 지원을 포기합니다.

          그리고 재밌는 것은이 경우에 미국인들 이후에 우리는 신체 레이더의 무익함을 이해하고 정찰 기능을 이전하게 될 것입니다. UAV는 이제 미 육군 항공에서 시작되었습니다.
          1. +4
            7월 13 2016
            제품 견적 : 스페이드
            그리고 실제로 왜 필요한가요? 미국인은 모방해야합니까? 음, 그렇다면 슬리브가없는 레이더를 설치할뿐만 아니라 전투 헬리콥터를 사용하는 전술을 근본적으로 바꾸어야합니다. 또한 미국식 "매복"으로 직접 공중 지원을 포기합니다.


            글쎄, 왜. Mi-28에서, 비록 이라크에 차를 넣었지만, 여전히 nadvulochnoy 레이더를 마무리합니다. 그래서 필요합니다.
            나는 매복 전술과 직접적인 지원 전술이 상호 배타적 인 요인이 아니라고 생각한다. 조건에 따라 - 보완 적이며, 그럴 때는 더 좋습니다.

            매복을 건네줌으로써 비행 중에도 비행 인식이 가능 해지고 즉각적인 지원을받는 동안 놀랄 일도 없습니다!

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            지능 기능을 전달합니다. UAV, 지금은 미국 육군 항공에서하기 시작했습니다.


            쓸데없는 것 - 나는 전혀 동의하지 않지만 UAV에 기능을 전달하는 것만이 아니라 UAV에 기능을 전달할 필요가 있습니다. 그러나 그것은 또 다른 주제입니다.
            1. +5
              7월 13 2016
              제품 견적 : 팔콘
              글쎄, 왜. Mi-28에서, 비록 이라크에 차를 넣었지만, 여전히 nadvulochnoy 레이더를 마무리합니다. 그래서 필요합니다.

              지형의 주름 때문에이란 탱크 떼를 때려야합니까? 가능합니다. 그것은 단지 질문 일뿐입니다. 미국인들은 능동 레이더 시커와 함께 nadvtulochnaya 레이더에 부착 된 3 세대 로켓을 가지고 있습니다 ...

              제품 견적 : 팔콘
              매복 전술과 즉각적인 지원 전술은 상호 배타적 인 요소가 아니라고 생각합니다.

              절대적으로 상호 배타적입니다. 사실, 다른 자동차. 잘, 스테이션 왜건은 매우 비싸 질 것이다. 슈퍼 리치 미국인조차도 그렇게하지 않습니다.

              일반적으로 두 번째 이라크 인은 아파치의 전장에서 생존 가능성이 다소 약한 것으로 보였으며, "방어 게임"과 "모퉁이 뒤에서 타격"을 위해 날카 로워졌습니다. 그리고 미국인들은이 결함을 적극적으로 바로 잡기 위해 서둘 렀습니다. 우리 헬리콥터 조종사는 정찰에서 꿈을 꿀 수 있습니다. UAV에서 MANPADS 시뮬레이터까지.
              그러나 근본적인 결정을 위해 새로운 헬리콥터가 없습니다.

              제품 견적 : 팔콘
              쓸데없는 것 - 나는 전혀 동의하지 않지만 UAV에 기능을 전달하는 것만이 아니라 UAV에 기능을 전달할 필요가 있습니다. 그러나 그것은 또 다른 주제입니다.

              이것은 "다른 주제"가 아닙니다. 이것은 "Apaches"를 사용하는 전술의 자연스러운 발전입니다. 오버 헤드 레이더 스테이션의 추가 개발.
              1. +3
                7월 13 2016
                제품 견적 : 스페이드
                지형의 주름 때문에이란 탱크 떼를 때려야합니까? 가능합니다. 그것은 단지 질문 일뿐입니다. 미국인들은 능동 레이더 시커와 함께 nadvtulochnaya 레이더에 부착 된 3 세대 로켓을 가지고 있습니다 ...


                인식 및 무선 명령 수정-예를 들어 ATGM "공격". 조준 단지에 tsu를 발행합니다. 비행 중, 특히 야간에 지형을 추적합니다.



                제품 견적 : 스페이드
                절대적으로 상호 배타적입니다. 사실, 다른 자동차. 잘, 스테이션 왜건은 매우 비싸 질 것이다. 슈퍼 리치 미국인조차도 그렇게하지 않습니다.


                오 잘 그리고 아파치는 즉각적인 지원을 제공하지 않았다. NURS를 사용하지 않았습니까 ???
                얼마 전에 nadtulochnaya가 80과 90에서 악어와 똑같은 직접 지원을 해줬습니다. 그리고 그들은 개발할 다른 것을 필요로하지 않습니다. 모든 것이 있습니다.

                제품 견적 : 스페이드
                이것은 "다른 주제"가 아닙니다. 이것은 "Apaches"를 사용하는 전술의 자연스러운 발전입니다. 오버 헤드 레이더 스테이션의 추가 개발.


                그러나 스카우트와 연계하여조차 그것을 거부하는 사람은 아무도 없을 것이다.
                또 다른 - UAV의 개발은 Apache의 완전한 대체로 이어질 것입니다. 보병이 이미 MQ-9에 찬성하여 코브라를 거부했다면, 다음 A-10가 선에 올랐다. 직접적으로 또는 매복에서 - 사용하기 쉬운 UAV. 질문은 단지 시간입니다.
                1. +6
                  7월 13 2016
                  제품 견적 : 팔콘
                  및 무선 명령 수정-예를 들어 ATGM "공격"의 경우.

                  무선 명령 모드에서 "공격"을 제어하려면 레이더 스테이션뿐만 아니라 광 코디네이터를 허브 위의 지향성 안테나와 함께 올려야합니다.

                  따라서 "공격"을 사용할 때 레이더가 위치한 곳은 매우 평면 평행합니다.

                  제품 견적 : 팔콘
                  오 잘 그리고 아파치는 즉각적인 지원을 제공하지 않았다. NURS를 사용하지 않았습니까 ???

                  지상에서 반대의 부재가 보장되는 경우에만. 매혹적인 "Raid on Karbella"이후, 이라크 군이 한 명의 소총수로 헬리콥터 한 대를 격추하고 나머지는 다양한 수준으로 피해를 입혔을 때 (이륙 한 아파치 XNUMX 대 중 한 대만 손상되지 않은 채로 돌아 왔고 XNUMX 개월 후 모든 손상된 차량이 서비스에 복귀했습니다) "직접 지원"에주의하십시오.

                  음, NURSY ... 두 번째 이라크 이후에 시작된 관리 버전으로 번역 한 회사는 그 자체로 말합니다 ...



                  제품 견적 : 팔콘
                  그러나 아무도 그녀를 거부하지 않습니다

                  교수형. 갑자기 필요합니다 ....
        2. +1
          7월 13 2016
          탠덤 조종석이있는 Ka-52가 아니라 Ka-50-2 Erdogan-터키 입찰을위한 표준 조종석 인 Ka-50을 기반으로 한 개념 "
      4. +3
        7월 13 2016
        둘 다 Ka-52에서 죽은 곳-SMU에서 매우 작은 나무가 잡혔습니다. 둘 다 살아남 았지만 밤에는 얼어 붙었다 (아침에서 ab에서 8km에 있음).
      5. +1
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        그리고 저자가 MI가 KA보다 더 나쁘다는 것을 모든 사람에게 확신 시키려고한다면, 그는 정말로이 주제에 관해 아무것도 이해하지 못합니다.


        그는 그냥 물어보고 싶었습니다. 왜 조종사를 구하기 위해 투석기를 Mi에 태우지 않습니까?
        1. 0
          7월 14 2016
          제품 견적 : dkflbvbh
          조종사를 구하기 위해 투석기를 Mi에 올려 놓지 않겠습니까?

          그리고 여기 당신의 대답이 있습니다 :
          제품 견적 : Bersaglieri
          Mi에는 블레이드와 우주선이 방출되지 않습니다. 섀시와 운전실 구조에는 충격 흡수 및 에너지 흡수 요소 만 있습니다.
      6. +2
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        그가 더 똑똑 떨어지는 경우, 그는 50 우주선이 체첸에서 추락했다고 배웠을 것이고 조종사는 죽었다.


        이것은 언제 일어 났으며 꼬리 번호는 무엇입니까?
      7. +2
        7월 13 2016
        이젝션 시트는 항상 그렇다고 할지라도 조종사의 생명을 확실히 구할 수 있습니다. 구원의 수단이 없다면, 사망자 수는 몇 배나 더 커졌습니다. 처음에는 Mi-28에 e-chair가 설치되지 않은 이유를 모르겠습니다. 헬리콥터를 다음과 같이 수정하면이 문제가 해결되기를 바랍니다.
    2. +1
      7월 13 2016
      인용구 : 상병
      [비]
      Mi-24,25,35는 슈팅 나사가 있습니까?

      Mi에는 블레이드와 우주선이 방출되지 않습니다. 섀시와 운전실 구조에는 충격 흡수 및 에너지 흡수 요소 만 있습니다.
  2. PKK
    +2
    7월 13 2016
    나는 로마에 전적으로 동의한다 소비에트에 대한 소비에트 개념은 더 이상 적합하지 않다 이제는 정상적인 구조 시스템이 장착되지 않은 기계의 작동을 더 이상 허용하지 않을 때가되었다.
    1. 김진숙
      7월 13 2016
      내가 당신이라면, 나는 직원에 대한 소련의 태도 개념에 정말로 고마워하지 않을 것입니다 ... 교구와 같은 팝의 종류. urorodiphrenist_ 명령을 수행하면 환경과 개념에 관계없이 직원이 아프고 사망합니다. 개념이 아니라 마음의 황폐. 나는 Gorbi 근처의 소비에트 군대에서 복무했으며 서비스 자체와 CEP 모두에 만족했습니다 (Ryazan Airborne School을 졸업했습니다). 그리고 일반적으로 군사 명명법에 의해 잘못 배치 된 소련에서 끄덕이는 것은 간단하지 않습니다. 중지
  3. +5
    7월 13 2016
    불행히도, 헬리콥터의 일반적인 구조 시스템은 원칙적으로 존재하지 않으므로 강제 완화입니다. 따라서 De-Sierva는 자동 회전 모드에서 조종사를 구하기위한 수단으로 헬리콥터 (보다 정확하게 오토 자이로)를 발명했습니다. 조종사가이 모드로 헬리콥터에 들어갈 시간이 없다면 .op. 수직 구제를 위해 블레이드를 쏘면 전투 부하가 줄어들고 엔진 출력만으로는 충분하지 않습니다. 생리적 지표 및 구조적 이유로 측면 구제 금융이 항상 적용되는 것은 아닙니다
    1. +1
      7월 13 2016
      제품 견적 : Fil743
      불행히도 헬리콥터의 일반적인 구조 시스템은 원칙적으로 존재하지 않습니다.

      우리가 가진 그 vidyuha는이 자동 회전입니까? 알다시피 시리아의 조종사와 승무원은 지상에 불이 나서 사망했지만 우주 비행사가 착륙하는 캡슐에 서있는 브레이크 엔진을 장비에 장착 할 수 있습니까? 축 안정화를 위해 각 방향으로 한 쌍 (시리아의 경우)? 체중 문제?
      1. +4
        7월 13 2016
        제품 견적 : 미디 밴
        그 vidyuha 우리 autorotation 무엇입니까?


        시리아에 관해서는, 내가 이해할 수있는 한, 조종 나사가 튕겨져 있고, 자동 회전이 없다면 이미 그것을 축척했을 것입니다. 그것없이 회 전자가 축을 돌릴 수 있습니다.
        자동 회전

        1. +2
          7월 13 2016
          인생 "연장"은 내 자동 회전입니다! 좋은 음료수 나사와 긴 수명을 분산시키기 위해 항상 충분한 높이가 있어야합니다 !!! 모든 조종사에게 행운을 빕니다!
    2. 0
      7월 13 2016
      헬리콥터에는 큰 전투 하중이 필요하지 않습니다. 좋은 드러머는 16 ptour / 80 nurs / suspended weapon / bombs 컨테이너를 가지고 있어야합니다. 이 모든 것은 다른 조합으로 결합됩니다. 전투 하중은 2,5 t를 초과하지 않지만 헬리콥터 조종사를위한 구조 장비는 불필요하지 않습니다.
  4. -2
    7월 13 2016
    로비주의는 삶에서 어떤 모습일까요? 시리아에서 Mi-35의 추락은 Mil 증류소 로비주의의 결과입니다. Mi-35 추락 영상은 Ka-50에 찬성하는 가장 강력한 주장입니다. 한때 Mi-24는 훌륭한 기계 였지만, Dreadnought가 한때 전체 기갑 함대를 무효화했기 때문에 Ka-50의 출현으로 인해 무효화되었습니다. 추가로 사용할 수 있지만 요점이 있습니까?
    1. 제품 견적 : tomket
      인생에서 로비스트는 어떻게 생겼을까요? 시리아에있는 Mi-35의 재앙은 이것이 Distillery Mil에게 로비 활동을 한 결과입니다.

      어떻게 생각하니?
      제품 견적 : tomket
      한때 Mi-24는 훌륭한 기계 였지만, Dreadnought가 한때 전체 기갑 함대를 무효화했기 때문에 Ka-50의 출현으로 인해 무효화되었습니다.

      당신의 눈에 팬을 본 적이 있습니까?
      1. +7
        7월 13 2016
        제품 견적 : Alexander Romanov
        제품 견적 : tomket
        인생에서 로비스트는 어떻게 생겼을까요? 시리아에있는 Mi-35의 재앙은 이것이 Distillery Mil에게 로비 활동을 한 결과입니다.

        어떻게 생각하니?
        제품 견적 : tomket
        한때 Mi-24는 훌륭한 기계 였지만, Dreadnought가 한때 전체 기갑 함대를 무효화했기 때문에 Ka-50의 출현으로 인해 무효화되었습니다.

        당신의 눈에 팬을 본 적이 있습니까?

        나는 산야를 봤는데, 마스터 산업용 헬리콥터가 돌처럼 떨어지고 품질과 품질을 다시 떨어 뜨리라고 말하면서 오랫동안 블레이드를 촬영하는 것에 대해 생각하고 있었지만 MI 56는 블레이드 촬영을위한 스 퀴브를 테스트하고 비디오가 좋은지 판단하는 4 비디오를 발견했습니다. 적용된? 아마도 언제나처럼 저장
        1. +2
          7월 13 2016
          그리고 당신 중 얼마나 많은 사람들이 날이 자발적으로 발사 될 수있는 헬리콥터를 타려고 했어요?
          1. +2
            7월 13 2016
            인용문 : v-zk
            그리고 당신 중 얼마나 많은 사람들이 날이 자발적으로 발사 될 수있는 헬리콥터를 타려고 했어요?

            방법 것입니다? 운전자와 조종사의 해치도 빨간 손잡이를 쏘았습니다. 기술자의 실수에 대한 자발적인 총소리에 대해 듣지 못했습니다. 예, LIS의 기술자가 당시 조종사 오두막에서 넘어져서 조종실에서 넘어 졌기 때문에 LIS의 기술자가 당시 우리 팀으로 옮겨졌습니다. 이 핸들은 차가 감전되고, 총성이 쏘 였고
          2. +4
            7월 13 2016
            글쎄, 나는 무엇을 날았다? 내가 무서워했다고 생각합니까? 그리고 자발적으로 그들은 쏘지 않습니다.
          3. 0
            7월 13 2016
            인용문 : v-zk
            그리고 당신 중 얼마나 많은 사람들이 날이 자발적으로 발사 될 수있는 헬리콥터를 타려고 했어요?

            이것은 매우 불쾌한 요소입니다. 그리고 촬영하는 동안 모든 블레이드가 촬영되지 않습니까? 그런 다음 그것이 다진 고기 일지라도 그녀는 무언가를 잘랐습니다.
            그런 다음 프로펠러로 슬리브를 촬영하는 것이 좋습니다.
      2. +1
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        당신의 눈에 팬을 본 적이 있습니까?

        당신은 자신을 독특하다고 생각합니까? 아니면 가장 높은 카테고리의 소파 전문가?
  5. -1
    7월 13 2016
    그건 그렇고, Milevtsev에 대해. 그들은 Ka-50이 그들의 차보다 더 잘 나왔다는 것을 인정할 충분한 정직함이나 용기가 없었던 것 같습니다. 스탈린이 Lavochkin에게 La-9 또는 MiG-9를 만들 계획을 물었을 때의 이야기를 기억합니다. Lavochkin은 MiG를 구축해야한다고 정직하게 대답했습니다. 미래는 MiG의 것입니다. 반면에 밀레 비안 사람들은 조울증으로 차를 밀었습니다. 현재 Mil의 헬리콥터는 실제로 조종사에게 구원의 기회를주지 않습니다. 문제는“이웃”이“악어”를 타고 날아갈 때“악어”와 mi-28의 조종사가 전투 임무를 수행 할 때 자신을 어떻게 느낄 것인가하는 것입니다. 옻칠 보장 관은 어떻게 조종사입니까?
    1. 제품 견적 : tomket
      "크로커다일과 Mi-28 조종사는 전투 임무를 수행 할 때 어떤 기분이 들까 요? Lacquered Guaranteed Coffin 조종사처럼?"

      그것은 사이트의 규칙이 어리 석음을 금지하는 것을 허용하지 않는다는 유감입니다.
      1. 0
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        그것은 사이트의 규칙이 어리 석음을 금지하는 것을 허용하지 않는다는 유감입니다.

        예를 들어 LaGG 또는 MiG (Zimin)에서 비행하는 조종사가 Yaks의 "이웃"을 부러워하는 모습에 대한 회고록을 읽었습니다.
        1. 제품 견적 : tomket
          예를 들어 LaGG 또는 MiG (Zimin)에서 비행하는 조종사가 Yaks의 "이웃"을 부러워하는 모습에 대한 회고록을 읽었습니다.

          Dear, 오늘 2016 년에 마당에서. 무슨 소리 야?
  6. 0
    7월 13 2016
    우리가 필요하지 않은 조종사 수에 대한 질문은 유전자를 해결하는 것입니다. 명령이 군대 학교에 보내질 때 본부. 예를 들어 2000 년 초에 약 240 명의 생도들이 매년 Syzran 학교에 입학했으며 2001 년에 300으로 증가
    1. +1
      7월 13 2016
      90에서 그들은 600 생도를 득점했습니다-그들은 내 의견으로는 무언가를 200으로 출시했습니다. 선원들과 함께.
  7. +6
    7월 13 2016
    2001 년부터 2001 년까지 러시아 국방 장관은 Mannerheim Ivanov Sergey Borisovich의 교수였습니다.
    저는 Baluyevsky를 특별히 존경합니다. 그가 "Throw on Pristina"의 개발자 중 한 명 이었기 때문입니다. 이것은 무릎을 꿇고있는 신사 여러분을위한 제 "fi"입니다. 그건 그렇고, Yuri Nikolaevich Baluevsky는 Serdyukov의 행동에 반대했습니다.
    1. +2
      7월 13 2016
      제품 견적 : Gardamir
      러시아 국방 장관 에 2001 2001 옷걸이 Mannerheim Ivanov Sergey Borisovich였습니다.
      ?

      그러나 Baluevsky는 정말 영리하고 NGS로서 그 자리에 없었습니다.
      그는 또한 그의 "열정적 인 사고 방식"과 어떤 우스꽝스러운 말도 안되는 것을지지하지 않기 위해 제거되었습니다.
      1. +1
        7월 13 2016
        에 2001 2001와
        똥, 나는 검은 반점을 알아 차리지 못했습니다. 감사합니다. 2001 년부터 2007 년까지 정확한 수치
  8. +6
    7월 13 2016
    문제는 실제로 더 깊습니다. 전 세계는 "군대 직접 지원"문제에서 점차적으로 UAV로 전환하고 있습니다. UAV는 유인 항공기를 대체하고 있습니다. 물론 그들은 헬리콥터와 공격 항공기를 즉시 교체하지 않을 것이며 얼마 동안 서로를 보완 할 것입니다. 그러나 문제는 모든 것이 UAV로 인해 다소 슬프다는 것입니다. 20 년 후 보병을 어떻게 지원할까요? 같은 Su-25와 Mi-28? 우리의 잠재적 인 적들은 이미 드론을 위해 이것을 포기하고 있습니다. 철은 무너질 것입니다-그것은 유감이 아니며 여전히 리벳을 할 것입니다. 그리고 사람들은 살아 있습니다. 따라서 대체로 Ka-50 배출 시스템은 확실히 멋지지만 90 년대에 대량으로 이루어져야했습니다. 그리고 오늘날 Ka-50은 이론적으로 드론으로 대체되어야합니다. 그리고 우리는 여전히 Mi-28 또는 Ka-50이 더 필요한 것을 생각합니다.
    1. 제품 견적 : Alex_59
      그리고 오늘날 Ka-50은 이론 상으로는 무인 비행선에 의해 추진되어야합니다. 그리고 우리는 여전히 Mi-28 또는 Ka-50가 필요하다고 생각합니다.

      나는 종종 군대가 필요로하는 국방부와 대통령보다 더 잘 알고있는 사람들을 만난다.
      1. +9
        7월 13 2016
        인용구 : Alexander Romanov
        나는 종종 군대가 필요로하는 국방부와 대통령보다 더 잘 알고있는 사람들을 만난다.

        나는 이것들 중 하나가 아니다. 라이브 비행기에서 너트를 정기적으로 스크류하고, 못 아래에 기름을 바르십시오. 그래서 약간은 주제에서, 비록 내 겸손으로는 내가이 질문을 미주리 주보다 잘 알고 있다고 믿지 못하게한다. 물론 그들은 더 잘 압니다. 그러나 이것은 내가 그들과 관계없이 현명하게 생각하는 것을 방해하지 않습니다. Serdyukov도 군대가 필요한 것을 알고있었습니다. 그래.
        1. 제품 견적 : Alex_59
          . 그러나 이것은 내가 그들과 관계없이 현명하게 생각하는 것을 방해하지 않습니다.

          정말? 가능한 한 큰 소리로 생각해보십시오.
          제품 견적 : Alex_59
          . Serdyukov도 군대가 필요한 것을 알고있었습니다. 그래.

          군대는 우연히 Serdyukov 밑에 나타나지 않았습니다.
          제품 견적 : Alex_59

          나는 이것들 중 하나가 아니다. 라이브 비행기에서 너트를 정기적으로 스크류하고, 못 아래에 기름을 바르십시오.

          한 여성이 항공기에 대해 썼다는 것과 항공 전투를 수행하는 방법에 대해 여기서 기억합니다. 그녀는 군용 비행장에서 일했습니다 - 진일보는 시작되었습니다. 웃음 그러나 전투기 조종사가 니크롬을 이해하지 못했다고 말하면서, 그는 차라리 그를 찔렀다. 내가 암시하는 걸 이해하니?
          1. +3
            7월 13 2016
            인용구 : Alexander Romanov
            군대는 우연히 Serdyukov 밑에 나타나지 않았습니다.

            그래, 그 사람. 그리고 그 모든 커다란 결함은 다시 그의 결정의 결과입니다.
            1. 제품 견적 : 스페이드
              그래, 그 사람. 그리고 그 모든 커다란 결함은 다시 그의 결정의 결과입니다.

              그리고 본질적으로 그들은 새로운 군대를 건설했고, 푸틴 대통령이 말했듯이 언론에 쏟아져 나오는 모든 쇠 갈퀴가 그렇게 필요했습니다.
          2. +6
            7월 13 2016
            인용구 : Alexander Romanov
            정말? 가능한 한 큰 소리로 생각해보십시오.

            어떻게 든 당신은 너무 공격적으로 밀어 넣습니다. 오 잘. 간단히 말해서, 군대와 지능을 직접 지원하는 UAV 창설 문제를 해결하는 것이 시급하다. 헬리콥터를 사용하면 현재 상황에서 모든 것을 그대로 두는 것이 좋습니다. 이것은 재교육의 과정을 새로운 기술로 분해하는 것보다 낫습니다. IMHO. 소파 전문가라고 불러도됩니다. 의심의 여지가 없습니다.
            인용구 : Alexander Romanov
            나는 Saite 한 여인이 항공기에 대해, 항공 전투를 수행하는 방법을 썼다는 것을 여기서 기억한다.

            숙녀에게 감사를 드린다. 이런 식으로 상대방에게 정상적인 대화 또는 침을 뱉기를 기대합니까?
            나는 전투 조종사가 아니고 DOSAAF 자원 봉사자이며 여가 시간에 경비행기 수리에 종사하고 있으며 주로 Il-14, Yak-12, An-2 등을 다루었습니다. , 제발 좀. Big Aviation에서는 내 모든 욕망으로 더 이상 내 나이 때문에 나를 데려 가지 않을 것이므로 비행기가 날아가고 땅에서 썩지 않는 한 내가 할 수있는 일을합니다. 식품 창고 시작부터 안녕하세요!
            1. 제품 견적 : Alex_59
              어떻게 든 당신은 너무 공격적으로 밀어 넣습니다.

              전혀 아닙니다, 나는 구체적인 것을 원합니다.
              제품 견적 : Alex_59
              . 간단히 말해서, 군대와 지능을 직접 지원하는 UAV 창설 문제를 해결하는 것이 시급하다.

              MO가 이것을 이해하지 못한다고 생각하십니까?
              제품 견적 : Alex_59
              . 헬리콥터를 사용하면 현재 상황에서 모든 것을 그대로 두는 것이 낫습니다.

              새로운 턴테이블 출시를 중단 하시겠습니까?
              제품 견적 : Alex_59
              나는 전투 조종사가 아니야.

              여기, 그리고 항공 전투원의 사용과 개발에 관한 귀하의 결론은 적어도 VKS 연대의 지휘관에게 달려 있습니다.
              1. +4
                7월 13 2016
                인용구 : Alexander Romanov
                MO가 이것을 이해하지 못한다고 생각하십니까?

                이 "이해"의 가시적 인 결과로 판단하면 그다지 많지 않은 것 같습니다. 지금까지 사용 가능한 최소 MQ-9 규모의 충격 임무를 수행 할 수있는 하드웨어에는 UAV가 없습니다. 그들의 의도로 판단하면 분명히 이해합니다. 그러나 당신은 의도로 가득 차 있지 않을 것입니다.
                인용구 : Alexander Romanov
                새로운 턴테이블 출시를 중단 하시겠습니까?

                반대로. 이미 업계에서 마스터 한 것을 계속 생산하여 군대에갔습니다. 즉 Mi-28의 질량 시리즈를 떠나십시오. Ka-52은 해병대에 신뢰성을 부여합니다. 머지 않아 조만간이 기계를 기반으로 한 정상 착륙 함을 제공합니다. VKS에서는 Mi-28 만있는 것이 더 낫지 만, 프론트 맨이 서로 다른 두 가지 유형의 조작에 익숙한 지 물어 보는 것이 더 나은지 확실하지 않습니다. 이들은 모두 다른 LTH, 다른 RLE 및 다른 서비스 규정입니다.
                Ka-52의 구원을 통해 두 가지 재난 모두에서 총격 사건의 날과 발사가있는 신고 된 시스템이 개입되지 않았습니다. 눈 앞에서 RLE Ka-52 (비밀 임)을 갖지 않고는 결론을 내릴 수 없습니다. 조종사는 사용하고 싶지 않았거나 시간이 없었습니다. 이것에 따라 변경 사항에 대해 생각해보십시오. 따라서 Ka-52은 Mi-28보다 우수합니다.
                1. +2
                  7월 13 2016
                  제품 견적 : Alex_59
                  구조를 통해 Ka-52에서 두 재해 모두 동일하게 블레이드를 발사하고 방출하는 선언 된 시스템은 관여하지 않았습니다.

                  따라서 Mi-28에는 100 미터 이상의 높이에 구조 시스템이 있으며 절단기가 객실 문을 자르고 통로가 팽창되어 헬리콥터 조종사가 떨어지는 헬리콥터를 신속하게 떠날 수 있습니다.지면에 타격을 흡수하는 특수 시트는 100 미터 미만의 높이에서 구조되어야합니다. 또한 조종사를 구하지 않았다.
                2. 제품 견적 : Alex_59
                  이 "이해"의 가시적 인 결과로 판단하면

                  목 아래의 결과를 포기하고 그들은 당신을 보여주지 않을 것입니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  즉 Mi-28의 질량 시리즈를 떠나십시오. Ka-52 해병대에 돌려주기

                  Pohham에 Ka 52을 어떻게, 왜 보내겠습니까?
                  1. 0
                    7월 13 2016
                    인용구 : Alexander Romanov
                    Pohham에 Ka 52을 어떻게, 왜 보내겠습니까?

                    첫째, 내 이해에서 한 구조 (Vx)의 전투 헬리콥터 두 종류가 우리 주머니가 아닌 고급 스러움입니다. 사실 일반적으로 Mi-24이라는 세 가지 유형이 있습니다. 혼합 된 구성의 연대 (현재 또는 현재의 기반)가있는 경우 ... 유형이 작을수록 작업이 간단합니다. 연대에는 이상적으로 하나의 유형이 있어야합니다. 2 - 다른 방법이없는 경우에만.

                    두 번째로, Kamov는 전통적으로 좋은 선박 기반 장비를 만들고 동축 체계는 바닥 밑의 격납고의 면적을 줄이기 위해 (비록 높이를 높임으로써) 가능하기 때문입니다. UDC Ka-52로 전환하는 것은 해양 버전의 Mi-28보다 쉽습니다. 접이식은 HB 블레이드뿐만 아니라 꼬리 붐이있는 변속기 샤프트로도 이루어져야합니다. 섀시를 코 스트럿과 함께 더 작은 샤시베이스로 조종하는 것이 비좁은 선박 조건에서 더 좋습니다.

                    인용구 : Alexander Romanov
                    목 아래의 결과를 포기하고 그들은 당신을 보여주지 않을 것입니다.
                    그것은 어때? 그들은 활공 경로에 착륙하지 않습니까? 시험 비행에서? 스 포터는 절대로 잤어? 글쎄, 말하자. 그것은 그렇게 일어난다. 그러나 시리얼 제품은 숨길 수 없다. 나는 A-50이 나보다 위에 떠있을 때를 본다. 비밀이긴하지만이 멍청이는 어디로 간다. 나는이 UAV들이 나에게 너무 흥분하여 A-50로 착륙하기를 기다리고있다.
    2. +2
      7월 13 2016
      당신은 모든 것을 올바르게 씁니다.

      그러나 실제로는 현재 헬리콥터를 완전히 대체 할 수있는 UAV가 없습니다.

      "우리의 적들"은 거절하지 않습니다. 정반대로 헬리콥터의 "충격"을 증가시킵니다. 예를 들어, 미국인은 정찰 헬리콥터를 정찰 및 공격 헬리콥터로 절단했습니다. 그리고 UAV는 충격이 아니라 순전히 정찰로 군대에갑니다. Apache의 전투 능력을 크게 확장 할 수 있습니다.
      1. 0
        7월 13 2016
        "UAV는 충격이 아닌 순전히 정찰로 군대에 간다"/////

        이것은 지금입니다. UAV 헬리콥터 및 틸트 로토 플레인이 개발 중입니다. 몇 년 후
        서비스에있을 것입니다.
    3. 0
      7월 13 2016
      Ka-50는 오랫동안 사용할 수 없었습니다.이 유형의 모든 기계는 교육용으로 사용됩니다. 현재 ka-52만이 대량 생산되고 있습니다. Mi-28은 좋은 헬리콥터 였지만 정상적인 구조 시스템이 없었고 현대 미사일이 발사되고 잊혀졌습니다.
  9. 김진숙
    7월 13 2016
    나는 항공과는 거리가 멀다. 사람들을 구하는 일반적인 개념에 대해 이야기하고 싶습니다. 제 생각에는 항상 기술 및 재료 자원과 관련하여 부차적이었습니다. 음, 기억하십시오. 곡물 밭과 트랙터의 구원은 XNUMX 차이고 사람은 XNUMX 차이며 쿠르스크와 구조 장비의 죽음 등입니다. 우리는 그들의 삶을 위해 떨고 지시에서 한 발짝도 벗어나지 않는 유럽인들을 조롱합니다. 우리는 군인의 소박함을 존경하며, 그 뒤에는 종종 사령관이 군인을 돌볼 수없는 무능력과 의지가 있습니다. 우리에게는 정말 독특하고 멋진 사람들이 있습니다. 나는 어떤 희생을 치르더라도 생명에 집착한다는 이론을지지하는 사람이 아닙니다. 그러나 구원의 수단에 대해 더 많이 생각하고 사람들을 보호합시다.
  10. +1
    7월 13 2016
    아마도 그는 석출 좌석과 사격 블레이드와 같은 BATH 구조 시스템에있을 것입니다. 공수 부대가 플랫폼을 덤프하고 헬리콥터 기내에 컨테이너에 놓는 낙하산 시스템으로 충분할 수 있습니다. 그리고 헬리콥터를 안정화시키기 위해 파우더 추진 엔진 반응 시스템 PRSM을 사용하십시오. 승무원과 자동차를 구하기가 더 쉬울 수도 있습니다.
    1. +2
      7월 13 2016
      작동 안 할 것이다. 낙하산이 보장되는 낙하산 높이까지 분리 가능한 캐빈을 높이려면 너무 강력한 엔진이 필요합니다. 강력하고 결과적으로 무거움

      문제가 무엇인지 이해하면 헬리콥터의 높이에 위험 구역이 있으며 나사에 자동 회전을 풀기위한 시간이 없으며 동시에 표면에 대한 타격이 승무원이 수용 할 수있는 가속으로 감쇠 될 수 없습니다.
      간단히 말해 승무원은 높은 고도에서 떨어지거나 매우 작은 경우 쉽게 구할 수 있습니다.

      그리고 최악의 상황은 구조가 거의 불가능한 위험한 높이에서 작동하는 전투 헬리콥터라는 것입니다.
      1. +1
        7월 13 2016
        제품 견적 : 스페이드
        작동 안 할 것이다. 낙하산이 보장되는 낙하산 높이까지 분리 가능한 캐빈을 높이려면 너무 강력한 엔진이 필요합니다. 강력하고 결과적으로 무거움

        왜 그것을 높이고, 더 높이 말하려고했지만 처음에는 효과가 없었습니다. 롤동일한 PRSM이 그림과 같이 보이도록 배꼽이나 측면에 부착 된 경우 안전을 위해 속도를 꺼야합니다. 제 생각에 첫 번째 비디오에있는 헬리콥터에있는 경우 조종사를 구할 것입니다
  11. +1
    7월 13 2016
    두 헬리콥터는 기본적으로 다른 사회 경제적, 정치적 환경에서 소련에서 만들어졌습니다. 러시아의 원자재 수출 기술 수입 경제는 장기 프로젝트를 끌어 들이지 않습니다. 국방 산업 분야의 주요 임무는 광고를 만들고 자신이 가진 것을 판매하는 것 같습니다.
  12. +1
    7월 13 2016
    우리는 무인 헬리콥터가 필요합니다. 비행기가 높은 고도에서 비행 할 수 있고 전자전과 폭탄 무장을 사용할 수 있다면 헬리콥터는 지상 근처에서 작동해야하며 열 트랩을 사용하고 여전히 매우 낮은 고도에서 기동 할 수 있다면 ATGM에서 조작 할 수 있습니다 로켓이 목표로 날아가는 동안 헬리콥터를 시야의 십자선에 두는 것만으로도 운전자가 필요로하는 모든 전자전 시스템이 도움이되지 않습니다.
    1. +3
      7월 13 2016
      맞습니다. 공격 헬기의 짧은 시대가 끝 나가고있는 것 같습니다.
      무인 항공기는 이미 충격 헬리콥터 및 개발을 성공적으로 대체하고 있습니다
      무인 헬리콥터는 난류 단계에 있습니다. 스카우트는 이미 운영 중입니다
      드러머-도중에.
      1. 0
        7월 13 2016
        대부분의 무인 항공기는 파푸아 인 사냥에만 적합합니다. 심각한 상대를 위해 무인 항공기는 AI 요소와 Rab 시스템을 가져야합니다. 그렇지 않으면 제어 신호가 간섭으로 숨 막히거나 제어가 가로 챌 수 있습니다.
        1. 0
          7월 14 2016
          Impact UAV는 지형 사진을 완전히 자율적으로 이동할 수 있습니다.
          kr처럼 파업 후 U 턴과 기지로 돌아가는 차이점이 있습니다.

          미국인들이 아프가니스탄에서 드럼을 경험하기 시작했을 때, 제어 채널
          가장 간단했습니다. 그들이 "잼"을 시작한다는 것을 깨달았을 때 그들은 암호화를 시작했습니다.
          복제합니다.
          이제 드러머가 더 작아지고 "은밀하게"경량 UR이 특별히 개발되었습니다.
          그들은 서로 다른 직업의 "늑대", 즉 스카우트, 목표물 (힘의 정찰),
          레이더 살인자, 전자전 장치, 드럼, kamikadtsi.
          적군이 "차가울수록"무리가 더 정교 해집니다. 그리고 안전망에-재래식 전투기.
  13. 0
    7월 13 2016
    두 가지 진실이 있습니다.
    1. 전투 모드에서의 비행 프로파일은 일반적으로 고도가 낮습니다. 꺼내는 데 시간이 없을 수도 있습니다.
    2. 배출 시트에 Mi-28과 유사한 감가 상각 시스템이 있다는 사실이 아닙니다.
    3. 그러나 투석기는 여전히 기회입니다 ...
    1. 0
      7월 13 2016
      제품 견적 : Zaurbek
      두 가지 진실이 있습니다.
      1. 전투 모드에서의 비행 프로파일은 일반적으로 고도가 낮습니다. 꺼내는 데 시간이 없을 수도 있습니다.
      2. 배출 시트에 Mi-28과 유사한 감가 상각 시스템이 있다는 사실이 아닙니다.
      3. 그러나 투석기는 여전히 기회입니다 ...

      Mi24 조종석에서 꺼내는 방법이 궁금합니다.
  14. +6
    7월 13 2016
    제품 견적 : Alex_59
    따라서 현재 Ka-52는 Mi-28보다 낫지 않습니다.

    이상한 결론, 이상한 추론.
    실제로-헬리콥터의 후면 빔에서 SAM (우물 또는이 경우 TOW 미사일)을 누르십시오.
    MI- 빔이 풀리지 않고 통제되지 않은 추락-지구-조종사의 죽음
    KA-빔이 고정되지 않고 제어 된 추락 (동축 방식으로 요 제어가 유지됨)-투석기 발사-자동차가 사망했습니다-조종사가 살아 있습니다.

    뭐가 문제 야? Kashek의 사고율과 동일한 증거로 SMU를 서비스 가능한 머신의 NVD에서 나무로 톱질하는 경우를 고려하는 것은 심각하지 않습니다. 내가 MSC에 빠졌고 조종사가 투석기를 사용하지 않았을 때, 그들은 그렇게 간단하지 않고 분명히 문제가 있다고 결론을 내립니다. 그렇습니다. 차 아래에 도시가 있기 때문에 조종사가 울타리 뒤에 nickle에 착륙했습니다. 귀하의 의견으로는, 모스크바 순환 도로를 똑바로 쏠 필요가있었습니다.

    사실-도전하는 것은 불가능합니다. 우주선에는 파일럿 구조 시스템이 있습니다. MI에. 자체 추진 섀시 및 기타 쓰레기는 다트의 경우에서 볼 수 있듯이 브래킷에서 꺼낼 수 있습니다.별로 도움이되지 않습니다.

    나는 KAM 자동차가 더 나쁘다는 결론을 내리지 않습니다. 나는 그 문제의 위대한 전문가가 아닙니다. 그러나 승무원을 구하는 마지막 수단으로 볼 때 옵션은 없습니다.
    1. +1
      7월 13 2016
      제품 견적 : Minotavrik
      실제로-헬리콥터의 후면 빔에서 SAM (우물 또는이 경우 TOW 미사일)을 누르십시오.

      로켓이 Ka-52의 꼬리 붐을 방해했을 경우, 로켓이 떨어졌을 가능성은 없습니다. 동축 나사로 인해 테일 로터가 필요하지 않기 때문에 테일 붐을 제거한 후 Ka-52는 제어 기능을 유지할 수 있으며 Mi-28 / 24 / 35에는 테일 로터가 있으므로 테일 붐을 파괴하면 헬리콥터가 축을 중심으로 회전합니다. 고속으로이 상황에서 조종사는 방향이 바뀌어 더 이상 아무것도 할 수 없으며 헬리콥터가 지상으로 추락합니다.
  15. 0
    7월 13 2016
    인용구 : 중위 공군 재고
    제품 견적 : Minotavrik
    실제로-헬리콥터의 후면 빔에서 SAM (우물 또는이 경우 TOW 미사일)을 누르십시오.

    로켓이 Ka-52의 꼬리 붐을 방해했을 경우, 로켓이 떨어졌을 가능성은 없습니다. 동축 나사로 인해 테일 로터가 필요하지 않기 때문에 테일 붐을 제거한 후 Ka-52는 제어 기능을 유지할 수 있으며 Mi-28 / 24 / 35에는 테일 로터가 있으므로 테일 붐을 파괴하면 헬리콥터가 축을 중심으로 회전합니다. 고속으로이 상황에서 조종사는 방향이 바뀌어 더 이상 아무것도 할 수 없으며 헬리콥터가 지상으로 추락합니다.


    잘 모르겠습니다. 그러나 TOW는 강력합니다. 그리고 승무원 구조 시스템이없는 것이 어떤 상황에서도 승선하는 것이 더 쉽다는 사실에 관한 것이 아닙니다.
    1. 0
      7월 14 2016
      제품 견적 : Minotavrik
      그러나 TOW는 강력합니다.

      임무는 무기 시스템, 전술 및 전투 방법으로 헬기를 격추시키는 작업을 거의 불가능하거나 불가능하게 만드는 것입니다.
      테일 붐에 TOW가 발생하면 거의 불가능한 이벤트입니다. 토론 할 주제가 없습니다.
      문제는 다음과 같이 제기되어야한다. 특정 상황에서 헬리콥터를 적에게 사용하기로 결정한 것이 얼마나 정당한가?
  16. 0
    7월 13 2016
    제품 견적 : Fil743
    불행히도 헬리콥터의 일반적인 구조 시스템은 원칙적으로 존재하지 않습니다.

    그들은 스스로 나타나지 않을 것이므로 개발해야합니다. 대담하고 혁신적인 솔루션을 사용합니다.
    예를 들어, 헬리콥터가 파산 된 경우 Ka-52를 구제하기로 한 결정은 온보드 컴퓨터에 의해 이루어져야합니다. 이 초에 조종사의 머리에서 무슨 일이 일어나고 있는지 상상하기가 매우 어렵습니다. 그리고 조종사의 죽음이 재발하기 시작하면 인간의 사고는 기계로 강화되어야합니다.
    제품 견적 : igor67
    Mi24 조종석에서 꺼내는 방법이 궁금합니다.

    여기서 모든 것이 더 복잡합니다. Mi-24에서 구조 시스템은 집단적이어야합니다. 나사를 쏘고 나서 활성화 될 낙하산 시스템을위한 장소를 찾아야합니다. 이 경우 응급 차량은 BMD로 착륙합니다.
    두 경우 모두 엔지니어링 솔루션은 간단하지는 않지만 인생이 보여 주듯이 개발이 필요합니다.
    MI-28을 위해 어떤 구조 시스템을 선택해야하는지에 대한 공개 질문입니다. 성공하면 옵션 중 하나가 수행됩니다.
    1. 0
      7월 13 2016
      제품 견적 : igor67
      Mi24 조종석에서 꺼내는 방법이 궁금합니다.

      여기서 모든 것이 더 복잡합니다. Mi-24에서 구조 시스템은 집단적이어야합니다. 나사를 쏘고 나서 활성화 될 낙하산 시스템을위한 장소를 찾아야합니다. 이 경우 응급 차량은 BMD로 착륙합니다.
      두 경우 모두 엔지니어링 솔루션은 간단하지는 않지만 인생이 보여 주듯이 개발이 필요합니다.
      MI-28을 위해 어떤 구조 시스템을 선택해야하는지에 대해서는 아직 의문의 여지가 없습니다. 성공적으로 구현하면 모든 옵션이 적합합니다. [/ BMD와 같은 착륙, 즉 전체 기계에 대한 낙하산, 사실은 현실적이지 않습니다. 실제로는 차가 24 톤입니다. 낙하산없이 날아가 간섭
  17. 0
    7월 13 2016
    그건 그렇고, 비디오에서 향수 로켓의 흔적은 어디에 있습니까?
  18. 0
    7월 13 2016
    약 XNUMX 년 전에는이 주제에 대해 흥미롭고 전문적인 의견이 많았지 만 이제는 "헬리콥터 용 낙하산, 비상 착륙 용 제트 엔진"과 같은 말도 안되는 기호를 더하기 표시를했습니다! 주제에 대해 : 어떤 계획이 더 나은 시간을 보여줄지, 현재 명확하게 대답하는 것은 불가능합니다! 구조용 투석기는 좋은 일이지만 주 구조물을 손상시키지 않고 배치 할 때만 가능합니다! 그리고 공격 헬리콥터가 전장이나 적의 영토에서 더 많이 작동한다고 생각하면 투석기 사용이 문제가 될 것입니다. 더욱이 이제 죄수들은 여전히 ​​머리가 잘릴 것입니다! 냉소주의에 대해 미안하지만 그럼에도 불구하고 사실입니다.
    1. 0
      7월 14 2016
      첫 단계에서 기술의 모든 혁신은 말도 안되는 것처럼 보입니다.
      오늘날 전장에서 배출 시스템을 사용하는 것은 매우 문제가됩니다. 실제로이 분야의 모든 혁신은 미흡합니다.

      적의 방공 시스템과 제어 된 제동 및 헬리콥터 착륙 낙하산 시스템으로 패배하는 동안 헬리콥터를 안정화하고 수정하려면 파우더 안정화 엔진이 필요합니다.

      헬리콥터의 낙하산 컨테이너의 무게와 위치는 문제에 대한 해결책이 있으며 낙하산 시스템과 입욕 장비는 현대 기술로 상당히 가벼우 며 낙하산 시스템이있는 헬리콥터 프로펠러 위에 컨테이너를 배치 할 수 있습니다. 여기에는 기술적 인 문제가 없다고 생각합니다.이 모든 것은 높은 비용과 기술적 노력없이 수행 할 수 있습니다. 공수 부대 의이 작품을 가르치면 환상처럼 보일지라도 짧은 시간 동안 모두를 묶습니다. 당신은 말도 안돼 !!!!!
  19. 0
    7월 14 2016
    인용구 : 비 기본
    그리고 공격 헬리콥터가 전장이나 적의 영토에서 더 많이 작동한다는 것을 감안할 때 투석기 사용은 문제가있는 것 같습니다. 더욱이 이제 죄수들은 여전히 ​​머리를 잘라 버렸습니다! 냉소에 대해 유감이지만 그럼에도 불구하고 사실입니다.


    그들이 그것을 자르는 지 여부가 열 번째 질문이지만, 낙하산 병사의 다리가 착륙시 웜홀에 떨어지는 것을 방지하는 방법에 대한 문제에 대해 계속 작업을 시작할 것입니다. 물론 고전에서 말했듯이 "구조의 문제는 신속하고 눈에 띄지 않는 끝이 아니라 때로는 길고 고통스러운 끝을 제공한다는 것입니다."그러나 이것은 엔지니어링 문제가 아닙니다. 구조 장비는 비행 사고 발생시 조종사를 구조 할 수있는 확실한 기회를 제공합니다. 한 헬리콥터에는 그러한 구조 수단이 장착되어 있고 다른 헬리콥터에는 그렇지 않습니다. 논쟁 할 것이 무엇입니까?
    구조 수단의 존재로 인해 약물 사용 제한, 성능 저하 등이 수반된다고 말하는 경우. -따라서 이러한 구조 수단을 제공하려면 기술 및 엔지니어링 솔루션을 개선해야합니다. 그러나 그에게 점수를 매기 지 말고 "우리는 남자 (조종사)가 있습니다. 많은 여자가 여전히 출산합니다"라는 형식의 격언으로 동기를 부여합니다.

    이 차량에서 적의 화기 무기 작동을 배제하기 위해 전장에서 직접 사격 지원 차량의 전술을 변경하라는 제안-죄송합니다, 유토피아. 그들은 여전히 ​​쏠 것입니다. 그리고 "갑옷"경주에서-갑옷은 항상 늦었습니다 ...
  20. 0
    7월 15 2016
    "그리고 도시는 가르침이오고 있다고 생각했다"(c)
    사실이 기사는 정확하지 않습니다.
    생존 할 수있는 조종사를 비교하는 것은 옳지 않지만 무고한 민간인은 죽고 조종사는 사망했지만 국제 임무를 수행 한 조종사는 비교할 수 없습니다.
    대화는 조종사 수 (군수가 너무 많지 않음)가 아니라 구조 시스템 변경에 대한 것이어야합니다. 가득 찬 변화. 보다 정확하게는 파일럿 구제 금융 중 및 이후의 항공기 작동 변화에 대해!

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