아픈 점, ATGM 및 애국심에 대해 다시 한 번

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아픈 점, ATGM 및 애국심에 대해 다시 한 번


진정한 애국자와 징고주의적 애국자의 차이를 아십니까? Jingoistic 애국자는 "칭찬"의 주제가 부정적인 현상인지 긍정적 인 현상인지에 관계없이 ( "우리 gopniks가 가장 gopnisty입니다!") 자신의 국가와 관련된 모든 것을 칭찬하는 경향이 있습니다. 진정한 애국자는 자신의 국가 삶의 특정 측면(넓은 의미에서)에 대해 비판을 표현하는 것을 두려워하지 않습니다. 이러한 측면이 실제로 문제가 있고 이러한 문제를 다루는 것이 해결에 어느 정도 기여할 수 있는 경우입니다.

개인적으로 저는 제 자신을 징고이스트라고 생각한 적이 없습니다.

그리고 이제 아픈 것에 대해 직접적으로. ATGM에 대해, 또는 오히려 러시아에서 서비스 중인 모델의 치명적인 상황과 "가능한 파트너"의 이러한 측면에서 20년 지연에 대해. 나는 이것이이 주제에 대한 첫 번째 기사가 아니라는 것을 이해하지만 제시된 자료에서 징고 주의적 입장과 모순 될뿐만 아니라 문제의 가능한 최대 측면 수를 고려하는 관점을 표현하려고 노력할 것입니다. 이 문서의 모든 추정치는 독점적으로 오픈 소스 사용을 기반으로 합니다. 원하는 경우 모든 정보를 인터넷에서 쉽게 사용할 수 있습니다.

반복은 배움의 어머니, 즉 대전차 시스템 세대에 대한 것입니다.

대전차 시스템의 특정 모델을 비교하기 전에 우리 재료에 근본적으로 중요한 대전차 시스템 세대 문제를 고려해야 합니다. 원칙적으로 지상군의 현대 무기 주제에 적어도 어느 정도 관심이있는 사람은 4 세대 (지금은 이미 XNUMX 세대)의 대전차 시스템을 알고 있지만 여전히 간략하게 상기시켜 드리겠습니다. . ATGM은 제어 시스템의 개념에 따라 일반적으로 "세대"라고 하는 XNUMX가지 유형으로 나뉩니다.

1. XNUMX세대 - 수동 비행 경로 제어 기능이 있는 ATGM. 간단히 말해서 운영자는 진부한 조이스틱을 사용하여 로켓의 궤적을 완전히 제어합니다. 주요 단점은 바로 이 운영자의 매우 높은 자격이 필요하다는 것입니다. 한 번의 잘못된 움직임과 값비싼 ATGM이 바닥을 칠 것입니다. 현재 XNUMX세대 ATGM은 모든 선진국에서 폐기되었습니다.
2. XNUMX세대 - 반능동 안내 시스템을 갖춘 ATGM. 운영자의 임무는 목표물에 조준 표시를 유지하는 것이며 조준 시스템은 독립적으로 비행 경로를 형성합니다. XNUMX세대와 비교할 때 장점은 분명합니다. 운영자는 조이스틱을 움직일 필요가 없지만(모든 사람이 충분히 거장 수준에서 할 수 있는 것은 아님) 스코프를 통해 대상을 보기만 하면 됩니다.
3. XNUMX세대 - "발사 후 잊어버리기" 원칙을 적용한 대전차 시스템. 운영자의 임무는 목표물을 조준하고 ATGM 시커가 IR 이미지를 고정할 때까지 기다린 다음 "시작" 버튼을 누르고 발사 위치에서 도망가는 것입니다(마지막 항목은 선택 사항임). 이점은 분명합니다. 발사 후 운영자는 발사 위치에있을 필요가 없으며 ATGM 자체가 기억하는 대상을 찾습니다.
4. XNUMX세대 - ATGM 배회형. 지금까지 이러한 유형의 대전차 시스템에 대한 일련의 샘플은 프랑스 MMR입니다. 이스라엘 스파이크는 이를 위해 특별히 설계되지는 않았지만 어느 정도 그러한 트릭을 수행할 수 있습니다. 운영자의 임무는 CIUS에서 대상에 대한 정보를 얻고, ATGM을 시작하고, ATGM 카메라의 TV 채널에서 다양한 잠재적 대상을 보고(ATGM 비행 높이에서 보기), 여기에서 적절한 대상을 선택하는 것입니다. 다양하고 광경을 즐기십시오. 몇 가지 장점이 있습니다. 포인팅 단계에서도 목표물의 직접적인 시선이 필요하지 않습니다. 로켓의 비행을 조정할 수 있습니다(또는 목표물 선택). TV 채널과 IR 채널의 조합으로 높은 잡음 내성을 제공합니다.

따라서 자료 독자 여러분, 현대 러시아에서 유망한 ATGM 건설 분야 개발 상황의 농담이 무엇인지 아십니까? 갑자기 우리는 XNUMX세대 이상의 대전차 시스템이 필요하지 않다는 사실. 적어도 새로운 모델의 채택을 위한 연구 개발 및 개념적 프로그램을 위한 주문 형성을 담당하는 사람들의 의견으로는. 디자인 국이나 국방부 대표와 같은 이상한 견해를 가진 사람은 정확히 누구이며 그들의 매우 이상한 주장을 이해하기는 어렵습니다.

사실 XNUMX세대는 XNUMX세대에 비해 여러 가지 명백하고 부인할 수 없는 이점이 있습니다. 주요 항목을 나열 해 봅시다.
1. 2세대 ATGM을 사용하려면 전제 조건이 ATGM의 전체 비행 시간 동안 대상을 직접 볼 수 있어야 합니다. 즉, ATGM 발사 후 ATGM 운영자는 해당 위치(이상적인 고정 대상)를 유지해야 합니다. 3세대 ATGM의 운영자는 목표물이 맞을 때까지 기다리지 않고 (그리고 ATGM이 발사된 차량 승무원의 "return hello" 도착을 기다리지 않고) 발사 직후 위치를 떠날 수 있습니다.
2. 2세대 ATGM은 ATGM 운영자가 광학 간섭에 저항하는 만큼 광학 간섭에 저항합니다. 가장 단순한 연막, 안개, 폭우 또는 눈 - 2세대 ATGM이 목표물을 맞출 가능성을 크게 줄입니다. 3세대 ATGM은 ATGM 발사 시스템과 ATGM 시커에 통합된 IR 비전 장치가 허용하는 범위 내에서 광학 간섭에 강합니다. 즉, 연막 및 기타 광학적 간섭은 3세대 ATGM의 정확도에 영향을 미치지 않습니다(비행 경로의 특성으로 인해 "모든 것이 위에서 볼 수 있음"이라는 노래에서와 같이).
3. 2세대 ATGM은 런처에서 "주도"됩니다. 런처를 파괴한다는 것은 ATGM을 대상으로 "안내"하는 것을 방해한다는 의미입니다. 3세대 ATGM 발사기의 파괴는 이미 발사된 ATGM의 정확성에 어떤 식으로든 영향을 미치지 않습니다. 그는 자신의 GOS를 가지고 있습니다.

우리는 여전히 2세대 대전차 시스템의 우월성을 주장하는 개인들의 다소 독창적인 논리를 불어넣도록 노력할 것입니다. ATGM "Metis"와 특히 "Konkurs"가 잠재적 인 2 세대 ATGM보다 러시아 군대를 무장시키는 데 더 적합하다고 주장하면서 3 세대 사과 학자들의 주요 주장을 고려해 보겠습니다. 3세대의 참조 ATGM이 Javelin이라는 점을 고려할 때 이 자료 부분의 프레임워크 내에서 3세대 ATGM을 "Conditional Javelin"이라고 부르고 실제 Javelin과 완전히 유사하다고 간주합니다.

XNUMX세대 대전차 시스템에 대한 사과론자들의 논거가 주어질 것입니다. 필기체, 반론 - 평소.

따라서 분쟁은 세대에 관한 것입니다.

인수 1. XNUMX세대 ATGM은 발사 후 목표물을 변경할 수 있는 반면 XNUMX세대 ATGM은 선택한 목표물을 정확하게 비행합니다. "출시 후" 시점에 선택한 대상의 패배는 이미 부적절할 수 있습니다. 대상은 ATGM 비행 중에 이미 다른 사람에 의해 타격을 받았거나 우선 순위가 더 높은 대상이 전장에 나타날 수 있습니다.
반론 1. ATGM의 비행 속도는 대부분의 경우 대상 변경 시도로 인해 ATGM이 첫 번째와 두 번째로 선택한 대상을 모두 지나칠 뿐입니다. 이러한 목표 변경이 효과적으로 구현될 수 있는 범위는 극히 제한적입니다. 또한 시야의 시야가 육안의 시야보다 다소 좁기 때문에 운영자가 선택한 대상 외에 다른 대상을 찾기가 어려울 것임을 잊지 마십시오. 3세대에도 적합한 두 번째 출시로 운동하기가 더 쉽습니다.

인수 2. XNUMX세대 ATGM은 벙커와 같이 대조되는 IR 서명이 없는 고정 대상을 포함하여 작동할 수 있습니다. XNUMX세대 ATGM은 이것을 할 수 없기 때문입니다. 그러한 표적은 ATGM 시커에 의해 포착되지 않습니다.
반론 2. 그들은 잡히지 않았고, 잡히면 안 된다. 조건부 Jwelin은 "유탄 발사기"모드(GOS를 켜지 않고)에서 유사한 대상에 대해 작업할 수 있으며 조건부 스파이크는 그러한 문제를 전혀 알지 못합니다. 이중 제어 채널이 있습니다(원하는 경우 2세대 원칙에 따라 스파이크를 수동으로 구동할 수 있음). 이스라엘인이 성공적으로 구현 한 한 번에 두 가지 유형의 지침을 한 번에 사용하는 것을 방해하는 사람은 없습니다. 그건 그렇고, 그러한 제안은 Kornet-D 수정의 설계자가 발행했지만 어떤 이유로 거부되었습니다.

주장 3. 3세대 ATGM은 사격 준비에 시간이 걸린다. GOS는 약 30초 동안 냉각되고 그 후에야 대상의 IR 서명을 "망치"할 수 있으며 이 작업에도 일정 시간이 걸립니다. 이 30초 이상 동안. 대상은 ATGM 운영자의 가시 영역을 벗어날 수 있습니다. 그리고 이것은 TPK를 ATGM과 도킹하는 데 시간을 할애해야한다는 사실에 추가됩니다. 일반적으로 표적 탐지에서 ATGM 발사까지 최대 2분이 소요됩니다. 동시에 XNUMX세대 ATGM의 발사는 표적이 탐지된 직후에 수행될 수 있습니다.
반론 3. 두 가지 반론이 있을 수도 있습니다. 첫째, 대상은 30초 안에 정말 할 수 있습니다. ATGM 운영자의 시야를 벗어나지 만 2 세대에는 이점이 없습니다. ATGM은 즉시 비행하지 않고 오히려 느리게 비행합니다. 비행하는 한 3세대 ATGM의 시야를 통해 제어되어 목표물도 시야에서 벗어날 수 있습니다. 우리가 기억하는 것처럼 30세대 ATGM의 오퍼레이터가 목표물을 보지 못하면 ATGM은 이 목표물을 맞추지 못할 것입니다(오퍼레이터가 이전에 보았더라도 - 그러나 2세대 ATGM은 그런 문제가 없으며, 조작자의 시야에서 대상은 시커의 안내에 영향을 미치지 않습니다). 즉, 조준에 2초를 소비하는 것, 목표물에 도달하는 것: 여기에는 1세대 대전차 시스템의 이점이 없습니다. 둘째, 20세대 ATGM을 전투 위치로 가져오는 데에도 시간이 걸립니다. 따라서 러시아군과 함께 운용 중인 Metis-M12 ATGM의 경우 10초입니다. (+ 목표까지의 비행 시간 - 최대 2초), "Cornet"의 경우 - 약 XNUMX분(+ 발사에 몇 초, + 비행에 최대 XNUMX초). 즉, 실제로 XNUMX 세대 ATGM은 운영 효율성 측면에서 이점이 없습니다 ( "이미 배치,로드, 특정 방향에서 FIRST 대상을 기다리는"가상 상황 제외).

인수 4. 3세대 ATGM의 비용은 2세대 ATGM의 비용보다 훨씬 높습니다. IR-GOS는 다소 비싼 즐거움입니다.
반론 4. 다시 두 가지가 있습니다. 첫째, 한 번의 발사로 목표물을 맞출 확률은 3세대 ATGM보다 2세대 ATGM이 여전히 더 높습니다. 따라서 2세대 ATGM을 사용하면 3개가 아닌 2개 또는 3개의 ATGM이 목표물에 발사됩니다. 즉, 2세대 대전차 시스템을 사용하는 것보다 하나의 목표물을 타격하는 데 더 많은 비용이 소요됩니다. 둘째 : XNUMX 세대 ATGM 발사기가 적에 의해 파괴 될 확률은 XNUMX 세대보다 높습니다. XNUMX세대 PU ATGM은 ATGM 발사 후 표적의 조준선에 남아 있어야 합니다. ATGM 런처 자체도 비용이 많이 들며 ATGM보다 훨씬 높습니다. 나는 오퍼레이터의 생명이 이 모든 철 조각보다 다소 더 큰 가치라는 사실에 대해 침묵합니다.

인수 5. 2세대 ATGM은 소음에 더 강합니다. 이제 IR-GOS를 "맹인"하는 시스템이 있습니다. 또한 IR-GOS는 무엇보다도 전장에서 다른 열원을 겨냥하여 표적을 "혼란"시키는 경우가 많다는 사실로 알려져 있습니다.
반론 5. IR-GOS를 가리는 시스템은 현재 지상군에서 널리 사용되지 않습니다. 이것은 오히려 항공기의 "칩"입니다. IR-GOS의 "리디렉션"에 관해서는이 버전의 지지자들을 실망시키기 위해 서두르고 있습니다. Javelin GOS는 전장에서 IR 방사원을 찾지 않고 ATGM 코스를 선택한 특정 대상의 서명에 맞춥니다. ATGM 운영자에 의해. 즉, 전장에서 Javelin에 대한 "다른" IR 방사원은 없으며 특정 IR 서명이 있는 특정 대상만 있습니다. 방공 시스템과 공대공 미사일에 대해 잘 작동하는 IR 트랩을 발사하는 기능은 여기에서 작동하지 않습니다. 대공 미사일과 달리 ATGM은 가장 대조되는 IR 표적을 찾지 않고 특정 IR 서명. 2 세대 대전차 시스템의 "소음 내성"에 관해서는 실례합니다. 일반적인 연막은 그 효과를 XNUMX으로 줄입니다.

따라서 2세대 ATGM에 비해 3세대 ATGM의 우월성에 대한 진술은 사실 거짓말이거나 깊은 망상이거나 고의적인 도발 및 방해 행위입니다.

재블린 대… 누구?

어떤 이유로 현재 소파 분석가 (그러나 내가 속한) 사이에서 무기의 기술 수준과 전투 능력을 비교할 때 아날로그 샘플이 아닌 샘플을 비교하는 것이 일반적입니다. 서로 다른 측면에서 서로 있지만 가장 방대하고 "미디어 홍보"샘플. 우리의 주제와 관련하여, 즉. ATGM은 American FGM-148 Javelin 및 Kornet과 가장 자주 비교됩니다. 이 접근 방식은 "최고"(즉, "최신 기술") 샘플을 비교하는 관점에서만 정당화되지만 이러한 샘플의 전술적 틈새 측면을 고려하는 관점에서는 올바르지 않습니다.


FGM-148 재블린.

어떤 이유로 대부분의 침상 분석가들은 ATGM을 세대별로 분류하는 잘 알려진 기준 외에도 전술적 틈새에 따라 ATGM을 분류하는 기준이 있다는 사실을 잊고 있습니다. Javelin은 사실 가벼운 ATGM입니다. оружие 보병 수준. Javelin의 유지 및 전투 사용을 위해서는 한 사람의 계산으로 충분합니다. 코넷은 무거운 ATGM이며, (휴대용, 즉 "마운트"버전에서) 보병 분대 무기가 아닙니다. 나를 믿지 않는다면 보병 전투 차량 / 장갑차의 병력 구획에 기관총, 유탄 발사기, 저격수 및 Kornet의 승무원을 갖춘 본격적인 분대를 배치하십시오 (무엇보다도, Javelin과 달리 혼자서 전장을 돌아 다니기가 어렵습니다-TPK의 29kg 로켓 + 조준기가있는 26kg 기계). 따라서 누군가가 알지 못하는 경우 Javelin의 전술 아날로그는 Cornet이 아니지만 Metis-Metis는 적어도 이론적으로 하나의 계산 번호로 제공 될 수 있습니다 (물론 한 번에 두 개의 베일-17kg 및 19kg - 장시간 전장을 돌아다니기에는 문제가 있음 ).

따라서 Javelin을 러시아와 비교하면 Cornet이 아니라 Metis와 비교할 필요가 있습니다. Cornet 자체는 동료와 완전히 유사하게 장비와 휴대용 삼각대 모두에 설치된 무거운 대전차 시스템 인 미국 동급생 TOW (TOW-2)와 더 비슷합니다.


코넷.

따라서 Javelin과 Kornet과 같은 "커틀릿이있는 비행"을 비교하면 여전히 이러한 대전차 시스템의 전투 능력의 평등을 적어도 보여줄 수 있습니다 (그 중 하나의 일부 매개 변수의 우월성은 "중요합니다. " 다른 매개 변수의 우월성에 의해) Javelin과 Metis를 비교하는 것은 우리에게 전혀 유리하지 않습니다 ...

자벨린과 비교했을 때 코넷의 "장점"에 관한 것입니다.

1. 코넷의 적용 범위는 주간 5500m, 야간 3500m이며 재블린의 적용 범위는 하루 중 언제든지 2500m입니다.
카운터 인수. 유럽 ​​전역에서 드문 예외(대초원)를 제외하고 탱크 유형 표적의 가시 범위는 2000m를 초과하지 않습니다. 위장한 탱크가 5km 거리에서 육안으로 실제로 보이지 않는 경우 8km 범위의 대전차 시스템을 만드는 것이 합리적입니까? 이와 관련하여 특히 달콤한 것은 Cornet의 일부 수정이 XNUMXkm 이상의 범위를 가지고 있다는 주장입니다.

2. 코넷의 장갑 관통력은 약 1300-1400mm입니다. DZ의 경우 Javelin의 경우 약 600-800mm입니다.
카운터 인수. 재블린은 위에서 대상을 공격합니다. 사실, DZ 200-250mm를 넘어서는 충분한 장갑 관통력을 가지고 있어 기존의 어떤 적도 물리칠 수 있습니다. 탱크, 그래서 사용 가능한 600-800mm. Javelin에는 "여유가있는"숫자가 있습니다. 실례합니다. 그러나 1400mm. Cornet은 더 이상 M1A2 Sep v2 수정의 Abrams 포탑과 2A6 수정의 Leopard의 이마 관통을 보장하기에 충분하지 않습니다. 코넷은 "직선으로"만 공격할 수 있습니다.

죄송합니다. 더 이상 혜택이 없습니다. 장점으로 제시되는 단점이 있습니다. 이러한 단점 중 하나는 너무 심각해서 개발자의 정신 능력을 특징 짓기 위해 러시아어로 감정적으로 충분히 큰 단어를 알지 못합니다. 그러므로 이제 소파 분석가의 영혼에서 작은 외침이 있을 것입니다.

Instrument Design Bureau의 디자이너 여러분! 몇 가지 질문이 있습니다.

1. "레이저 태그"가 무엇인지 아십니까? 이것은 레이저 빔 샷을 모방하는 "무기"가 사용되는 사무실 햄스터 및 그와 유사한 다른 사람들의 새로운 재미입니다. 동시에 센서는 레이저 방사선을 캡처하고 대상의 "적중"에 대한 적절한 신호를 제공하는 "대상"에 있습니다. 라디오 시장에서 그러한 센서의 가격이 얼마인지 아십니까? 여가 시간에 물어보십시오. 그리고 중국에서 대량으로 주문하면 훨씬 저렴합니다.

2. 세계 최초의 국방 예산을 가진 우리의 주요 잠재적 파트너가 모든 장갑차에 광 스펙트럼 레이저 센서를 설치할 돈이 없다고 진지하게 생각하십니까? 동시에 방사원 방향으로 타워를 돌리는 가장 간단한 시스템? 최소한의 두뇌가 있다면 ATGM 시작 지점을 추적하는 시스템도 있습니까?

3. ATGM 유도 시스템을 개발할 때 "그리고 여성은 새로운 군인을 낳는다"라는 표현이 행동 지침이라고 진지하게 생각하십니까?

4. 그렇다면 로켓이 레이저 빔에 의해 유도되는 코넷에서 유도 시스템이 사용되는 이유는 무엇입니까?

그리고 "우리의 안내 장비는 목표물보다 몇 미터 떨어진 곳에 빔을 유지한다"는 동화를 말할 필요가 없습니다. 모두 학교에서 물리학과 수학을 배웠습니까? 빔 (아시다시피 구부릴 수 없음)을 유지하고 대상에 대해 일정한 높이를 유지하기 위해 (동시에 조준 장비가 반환해야 할 순간을 정확히 알 수 있도록) ATGM을 시야까지 - 그렇지 않으면 대상 위로 날아갑니다 ), 이 대상까지의 거리를 알아야 합니다. 빗변(ATGM 조준 시스템에서 나오는 빔), 짧은 다리(높이 대상 위의 빔) 및 빗변과 인접한 ( 긴) 다리 (우리가 직접 형성하기 때문에) 짧은 다리의 길이를 찾아야합니다. 다리; 이를 위해 우리는 긴 다리의 길이(즉, 대상까지의 거리)를 알아야 합니다. 귀하의 장비는 이 거리를 어떻게 측정합니까? 광학 거리계? 로프 룰렛? 대략적인 "눈으로"? 여전히 레이저 거리계라고 생각하는데, 실례합니다. 어쨌든 목표물이 조사된다면 "목표물 위에 빔을 고정"하는 것이 무슨 의미가 있습니까?

진심으로, 소파 분석가.

즉, 전투 상황은 다음과 같습니다.
ATGM의 계산은 탱크를 감지하고 목표물을 조준하고 발사합니다. 레이저 유도 시스템이나 거리 측정기가 발동되면 적 전차는 연막을 설치하거나(또는 가장 가까운 지형 접힘을 넘어) ATGM 운영자가 시각적으로 관찰할 수 없게 됩니다. ATGM은 아무데도 가지 않습니다(-$60). 그리고 여전히 좋은 선택입니다. 잘못된 옵션: 탱크가 ATGM에서 레이저 신호를 포착하고 신호 소스의 위치를 ​​결정하고 OFS를 사용하여 계산하여 ATGM에 도달합니다 (-2 명,-ATGM 발사기 비용).

이제 메티스로 돌아갑니다. 이미 언급했듯이 Metis가 Javelin과 동일한 전술적 틈새를 차지하고 있다는 점을 고려할 때 그들의 특성을 비교하는 것이 합리적으로 보입니다.

Javelin은 1996년에 서비스를 시작했습니다. Metis - 1978년(원래 버전), 1992년(Metis-M) 및 2016년(Metis-M1) 업그레이드. Metis-M1은 훨씬 일찍 개발되었지만. 2004 년부터 수출되었습니다. 즉, 원래 버전의 Metis는 Javelin보다 훨씬 오래되었으며 현대화는 기본 안내 시스템을 전혀 건드리지 않았습니다.


혼혈아.

Javelin과 비교할 때 Metis는 어떤 이점이 있습니까? 따라서 이러한 이점에 대한 완전하고 철저한 목록은 다음과 같습니다.

1. 가격.

목록이 끝났습니다.

Metis 적용 범위 - 2000m. 2500m에 비해 재블린에서.

메티스 포인팅 정확도는 오로지 운용자의 손의 직진성에만 의존하며, 전투 조건에서는 예측하기 어려운 값입니다. Javelin은 이 지표에 대한 요구가 적습니다.

Metis-M1 수정에서 Metis의 장갑 관통력은 950mm입니다. DZ의 경우 Abrams M1A2 Sep.V2의 전면 프로젝션을 물리치기에 충분하지 않을 뿐만 아니라 구형 탱크에도 적합합니다. 실제로 기술적으로 우리와 비슷한 적군과의 대결에서 Metis는 경 장갑 차량에 대해서만 작동 할 수 있습니다. 재블린의 장갑 관통력에 대해서는 앞서 말씀드린 바 있습니다. 지붕에 닿는다는 점을 감안하면 장갑 관통력이 충분합니다.

나머지 특성에 대해서는 비교조차하지 않겠습니다. 모든 것이 완전히 슬프습니다.

실제로 Kornet과 Metis는 우수한 고품질 대전차 시스템입니다. 1980년대. 현대전에서 기술적으로 비슷한 적과 맞닥뜨리면 직접적인 기능을 수행할 수 없습니다. 최소한의 장비 비용과 승무원 생존 보장으로 기상 조건과 시간에 관계없이 모든 예상에서 탱크 유형 목표물을 맞출 수 있습니다. 이것은 Kornet에 관한 것이 아니며 Metis에 관한 것이 아닙니다.

차세대, 1853세대, 54세대 대전차체계의 개발과 도입이 시급한 이유다. 그렇지 않으면 (신이 금지합니다) 우리는 당시 NATO의 기술적 우월성이 우리 군사적 패배의 가장 분명한 이유가 된 XNUMX-XNUMX 년 크림 전쟁 상황의 반복을 볼 수 있습니다.
271 논평
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  1. +24
    16 7 월 2016 12 : 11
    나는 "해팅"이 없다는 것이 좋다는 점만 주목할 것입니다. 주제를 아는 사람들의 말을 들어 봅시다 (있는 경우) 미소
    1. jjj
      -15
      16 7 월 2016 12 : 14
      저자는 포기를 제안합니까? 그러나 그는 설명 된 모든 샘플에서 직접 촬영하려고 했습니까? 레이저 태그처럼 보입니다.
      1. +37
        16 7 월 2016 13 : 26
        진정한 애국자는 (넓은 의미에서) 삶의 특정 측면을 비판하는 것을 두려워하지 않습니다.
        그러나이 사이트에서는 "단점"을 긁어냅니다 ... wassat
        1. +3
          16 7 월 2016 14 : 10
          인용구 : Andrey Yurievich
          그러나이 사이트에서는 "단점"을 긁어냅니다 ...

          ... 그리고 원인, 즉 공과 소켓을 위해 긁어모으십시오 ... 예를 들어 엄청난 양의 솔직한 "물"에 추가하여 여기에 있습니다.
          저자 : 자벨린과 비교했을 때 코넷의 "장점"에 관한 것입니다.
          1. 코넷의 적용 범위는 주간 5500m, 야간 3500m이며 재블린의 적용 범위는 하루 중 언제든지 2500m입니다.
          카운터 인수. 유럽 ​​전역에서 드문 예외(대초원)를 제외하고 탱크 유형 표적의 가시 범위는 2000m를 초과하지 않습니다. 위장한 탱크가 5km 거리에서 육안으로 실제로 보이지 않는 경우 XNUMXkm 범위의 대전차 시스템을 만드는 것이 합리적입니까?
          ...말도 안 돼? ... 중간 지형의 시야는 5-6km에 불과합니다. ... 그러나 저자는 주요 주장을 고려합니다 ... 맨눈 ... 그리고 무장한 눈으로 보면 스코프를 통해? ... 그러면 1, 2, 3, 심지어 5 개의 탱크가 보입니다 ... "이혼"이 어디에 있는지 느끼십니까? ... 저자:
          30mm 2A42 자동 대포는 최대 1500m 범위에서 경장갑 표적과 싸우도록 설계되었으며, ATGM 설치, 적의 장갑 수단과 인력이 아닌 4000까지의 범위에서, 아음속 속도와 최대 2000m의 경사 범위로 최대 2500m의 저고도에서 비행하는 공기 표적.
          ... 모든 Javelin의 계산 ... 마운드 위로 자작 나무가 교차합니다 ... 2km 거리에서 Javelin이있는 두 명의 바보. 이것은 힘이 아닙니다. 이들은 두 개의 시체입니다 ... 웃음
          1. +19
            16 7 월 2016 14 : 14
            제품 견적 : Inok10
            .. 모든 Javelin의 계산 ... 마운드 위로 자작 나무가 교차합니다 ... 2km 거리에서 Javelin을 가진 두 명의 바보. 이것은 힘이 아닙니다. 이들은 두 개의 시체입니다 ...

            모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. "코넷"과 달리 "자벨린"은 구내, 벙커 / 벙커에서 사용할 수 있습니다 ...
            "소프트 스타트"…
            1. +3
              16 7 월 2016 14 : 35
              제품 견적 : 스페이드
              모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. "코넷"과 달리 "자벨린"은 구내, 벙커 / 벙커에서 사용할 수 있습니다 ...
              "소프트 스타트"…

              ... 여전히 더 간단합니다 ... 노인 T-72B3에 대해 읽었습니다.
              탱크의 주무장은 125발의 탄약이 장착된 2mm 45A5M-40 대포 발사기입니다. 총은 현대적인 갑옷 관통 누적 및 하위 구경 발사체를 사용하여 원거리에서 목표물을 공격할 수 있습니다. 3000 미터 최대 거리에서 적의 요새와 인력을 파괴하는 고폭 파편화 4000 미터.
              ... 그는 3000m 거리에서 HE를 껴안을 것입니다 ... 그러나 Javelin의 승무원은 앉아서 "도착"을 기다릴 것이며 핸들은 짧고 2,5km에 불과합니다. ... 결과를 위해 할머니에게 갈 수도 없습니다 ... 웃음
              1. +13
                16 7 월 2016 14 : 44
                제품 견적 : Inok10
                3000m 거리에서 HE를 embrasure에 넣습니다 ... 그러나 Javelin의 계산은 앉아서 "도착"을 기다릴 것입니다. 핸들은 짧고 2,5km에 불과합니다. ... 결과를 위해 할머니에게 갈 수도 없습니다 ...

                amrazuru-먼저 찾아야합니다. 가지 몇 개와 지옥을 3km 동안 볼 수 있습니다 ......
                중간 지형의 시야는 5-6km에 불과합니다.
                오 글쎄 ... 당신은 사막에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 무엇입니까?
                1. +10
                  16 7 월 2016 14 : 56
                  인용구 : Andrey Yurievich
                  amrazuru-먼저 찾아야합니다. 가지 몇 개와 지옥을 3km 동안 볼 수 있습니다 ......

                  ... 농담 우리 농담이야? ... 가지 몇 개? ... 예 ... 벙커 (첨부) ... 장기 발사 지점 ... 벙커 - 나무-흙 발사 지점 ... 더 질문이 있습니까? ... 웃음
                  인용구 : Andrey Yurievich
                  오 글쎄 ... 당신은 사막에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 무엇입니까?

                  ... 대초원과 사막, 바다에서 최대 10000m의 직접 가시성 ... 기준 ... 지구의 구형 표면에서 곡률은 킬로미터당 0,00007848(킬로미터당 7,848cm)입니다. . 편평한 타원체의 표면에서 곡률은 킬로미터당 7,866에서 7,816센티미터까지 다양합니다... 측지학의 기초와 측지 측정의 정확도 개념... 마르누 그녀가 당신에게 흥미로운 것들을 많이 말할 것이라고 물어보십시오 ... hi
                  1. +3
                    16 7 월 2016 14 : 59
                    추신 .. 벙커는 모든 영광에 집착하지 않습니다 ... 로컬 ... 충분한 가지가 있습니까? ...아니면 가지가 마스킹 표시, 배치 ... 위장의 기초를 배우십시오 ... hi
                    1. +6
                      16 7 월 2016 15 : 49
                      제품 견적 : Inok10
                      위장의 기초를 배웁니다.

                      이것은 당신에게 적용됩니다 ... 나는 이미 "두 개의 가지"에 대해 말했고 3km에서 무엇을 볼 수 있습니까? "위장"에 사진을 XNUMX장 더 추가할 수 있지만 그만한 가치가 있습니까?
                      1. +3
                        16 7 월 2016 15 : 59
                        인용구 : Andrey Yurievich
                        이것은 당신에게 적용됩니다 ... 나는 이미 "두 개의 가지"에 대해 말했고 3km에서 무엇을 볼 수 있습니까? "위장"에 사진을 XNUMX장 더 추가할 수 있지만 그만한 가치가 있습니까?

                        ... 물론 그만한 가치가 있습니다 ... 하지만 항공 정찰은 어떻습니까? ... 아니요 ? ... 제공되지 않습니까? ... 제XNUMX차 세계대전 이후 ... Yuryevich ...이 경우 침묵을 유지하는 것이 좋습니다 ... 아니면 1812 년과 같이 지형과 적의 위치를 ​​정찰하지 않고 모두가 한 줄씩 행진합니까? ... 그럼에도 불구하고 적의 위치는 정찰되었습니다 ... 음, 벙커가있는 SD에 대한 친구 Sitny ... 그들은이 지역에서 적대 행위가 시작되기 전에도 알려질 것입니다. 벙커는 모바일 ATGM 승무원이 아니지만 , 그들은 이미 그것에 대해 이야기했지만 Javelin과 함께 벙커에 있다면 이들은 깡통에 든 쥐입니다 ... 웃음
                      2. +5
                        16 7 월 2016 18 : 46
                        현대전에서 이 모든 필박스는 종말을 맞을 것입니다. 탄두를 관통하는 유도 미사일과 폭탄은 필박스 자체와 그 아래에 있는 모든 것을 산산조각 낼 것입니다.
                      3. 0
                        16 7 월 2016 19 : 36
                        전동 보병 분대를 파괴하기 위한 유도 미사일과 관통 폭탄? 곱슬머리 아프지 않아?
                      4. +1
                        17 7 월 2016 00 : 37
                        고정밀 무기의 시대 -해야 할 일, 매년 세계 각국에서 사용되는 탄약이 점점 더 많아지고 있습니다.
                      5. 0
                        17 7 월 2016 15 : 32
                        이 고정밀 탄약은 비싸기 때문에 제한된 지역 작전에만 적합합니다 !!! 엉망진창인 경우 XNUMX B, K로 배터리 두 개를 끌어당겨 해당 지역의 수평을 맞추는 것이 더 쉽습니다! 훨씬 저렴하고 효율적입니다 hi
                      6. +2
                        17 7 월 2016 17 : 19
                        정밀 유도 탄약은 모든 유형의 전쟁에 적합합니다. 빠르고 효과적이지만 실제로는 시간이 오래 걸리고 효과적이지 않은 것은 총을 소진하고 수천 개의 탄약을 "우유"에 소비하는 것입니다.
                      7. -2
                        18 7 월 2016 08 : 15
                        제품 견적 : Nehist
                        이 고정밀 탄약은 비싸기 때문에 제한된 지역 작전에만 적합합니다 !!! 엉망진창인 경우 XNUMX B, K로 배터리 두 개를 끌어당겨 해당 지역의 수평을 맞추는 것이 더 쉽습니다! 훨씬 저렴하고 효율적입니다

                        응. 예를 들어 리비아와 이라크. "B, K XNUMX개가 있는 배터리 XNUMX개로 지역을 평준화"했거나 스마트 폭탄이 있었습니까? 눈짓
                      8. 0
                        18 7 월 2016 10 : 42
                        결국 스마트 폭탄과 미사일이 거기에 있었다.
                  2. +3
                    16 7 월 2016 15 : 44
                    제품 견적 : Inok10
                    . 질문이 더 있을까요?

                    ... Vysheiu에 따르면 손바닥처럼 벙커가 있습니까? 콘크리트, 회색, 거대, 대초원에서 볼 수 있음, 3-5km 떨어져 있음, 가려지지 않음 ... 예 ... 순진함 ... 여기에 미친 측지 레이아웃이 필요하지 않음, 전쟁은 숨는 법을 가르쳐줍니다. -에서 찾으십시오. 거리, 사이비 과학적 넌센스를 가지고 다니는 것이 좋습니다 ....
                    1. +2
                      16 7 월 2016 16 : 01
                      인용구 : Andrey Yurievich
                      사이비 과학적 넌센스를 가지고 다니는 것이 좋습니다 ....

                      ... 고래 XNUMX마리가 타고 있는 평평한 지구 이론의 팬이신가요? ... 음, 자유, 의지 ... 웃음 ...
                    2. +2
                      16 7 월 2016 18 : 49
                      벙커는 열 복사로 감지합니다. 내부의 사람들이 "열"합니다.
          2. +6
            16 7 월 2016 15 : 02
            Inok10 - 다른 소파 마샬이 감지되었습니다.
            제품 견적 : Inok10
            ...말도 안 돼? ... 중간 지형의 시야는 5-6km에 불과합니다. ... 하지만 저자는 주된 주장을 고려합니다 ... 무장 한 표정이 아니라 ... 하지만 무장 한 표정으로 보면 시력을 통해? ... 그러면 1, 2, 3, 심지어 5 개의 탱크가 보입니다 ... "이혼"이 어디에 있는지 느끼십니까? ... 저자:


            얘야, 밖에 나가서 둘러봐. 중앙 러시아와 유럽 작전 극장에서는 가시 스펙트럼에서 방사선 전파에 대한 자연적 장벽이 나무, 덤불, 마운드, 계곡 및 인공적인 형태로 매우 일반적입니다. 모든 종류의 건물 (이 지역은 대부분 상당히 인구 밀도가 높습니다). 그리고 바닥 높이가 5 이상인 경우 6-10km가 가능합니다. 건물 지붕에 심기 위한 계산을 제공합니까? 날씨? 아니, 우리는 모른다. 여름에는 괜찮습니다. 꽤 좋습니다. 나머지 시간-안개, 비, 눈은 매우 일반적입니다. 5-6km 가시성은 어디에 있습니까? 그리고 "무장"한 표정으로 보면 ... 같은 덤불, 나무, 지형을 제외하고는 1-1,5km 이상의 거리에서 똥을 볼 수 없습니다. 기술이 설명되어 있는 WoT의 전문가일 것입니다. 약 1km 떨어진 덤불 속에 움직이지 않고 서있는 IR 신호도 감소시키는 특수 망토 아래 위장 된 탱크를 눈으로 볼 수 있습니까? 아니, 당신은 말할 수 없습니다. 그리고 2-3-5 ... 5 탱크는 좋아하는 WoT의 양 떼처럼 예비 정찰 없이는 열린 들판을 가로 질러 돌진하지 않습니다. 그래서 저자는 절대적으로 여기에 있습니다. 화재 접촉의 실제 거리는 종종 선언된 ATGM 시스템의 최대 범위보다 훨씬 짧습니다. 대초원, 사막, 산 (반대쪽 경사면)과 같은 특정 유형의 지형에서만이 6-XNUMXkm를 실현하려고 할 수 있습니다.
            제품 견적 : Inok10
            30-mm 2A42 자동 대포는 최대 1500m 범위의 경장갑 표적, ATGM, 비무장 차량 및 최대 4000m 범위의 적 인력, 아음속에서 최대 2000m의 저고도에서 비행하는 공중 표적과 싸우도록 설계되었습니다. 최대 2500m의 속도와 경사 범위.
            ... 모든 Javelin의 계산 ... 마운드 위로 자작 나무가 교차합니다 ... 2km 거리에서 Javelin이있는 두 명의 바보. 이것은 힘이 아닙니다. 이들은 두 개의 시체입니다 ...

            우리는 양으로 돌아갑니다. 발사 전에 가벼운 ATGM으로 위장한 1~2명의 승무원을 어떻게 탐지할 것입니까? ; 4000m hand-face .... 이 거리에서 우리 배럴과 "저격수"껍질의 정확성을 고려하면 사람은 말할 것도없고 코끼리를 치지 않을 것입니다. 그리고 그들은 당신에게 편지를 썼거나 망할 것을 보았습니까? 출시 후 3 세대 컴플렉스의 계산이 같은 순간에 편리한 방향으로 망칠 수 있습니다. 그리고 당신이 "두 바보"라고 말했듯이 이것은 프로그래밍 가능한 폭발로 OFS의 이마에서 대상 조명이 켜진 후 2-3 초 후에 수신되는 코넷의 계산입니다.
            요약하면 Orbit을 구입하고 광고의 조언을 따르십시오.
            1. +2
              16 7 월 2016 15 : 11
              제품 견적 : JD1979
              그리고 당신이 "두 바보"라고 말했듯이 이것은 프로그래밍 가능한 폭발로 OFS의 이마에서 대상 조명이 켜진 후 2-3 초 후에 수신되는 코넷의 계산입니다.

              ... 나는 모두를 보았지만 그런 "돌에 박힌 것"... 범위가있는 NATO의 원격 폭발이있는 HE 포탄 범위가있는 탱크 대포를 말해주세요 5km ... 웃음
              제품 견적 : JD1979
              요약하면 Orbit을 구입하고 광고의 조언을 따르십시오.

              ... 가서 씹고 비눗방울 불지 마, 아들아, 얼굴이 튀게 될거야 ... hi
              1. +5
                16 7 월 2016 15 : 38
                제품 견적 : Inok10
                ... 나는 모두를 보았지만 그런 "돌"

                여기에서 돌을 던진 유일한 사람은 5km를 가진 당신입니다. 그들은 훈련장에서만 그러한 거리에서 촬영할 수 있다고 손가락으로 설명했습니다. 구형 말과 함께...
                제품 견적 : Inok10
                ... 사거리 5km의 NATO에서 원격 폭발하는 HE 발사체 범위의 탱크 대포를 알려주세요. ...

                당신은 정말 대안적인 재능을 가진 사람입니다 ... 그런 바보 같은 글을 쓰고 부끄러워하지 않는 ...
                NATO 주포 120mm Rheinmetall Rh-120 L55를 아십니까? 그리고 DM11 발사체? 나도 몰라? 장갑을 왜 여는 거죠? 아니면 우월감 때문에 너무 게을러서 Google에 검색을 하지 않습니까? 최대 5km의 거리는 그의 일입니다.
                제품 견적 : Inok10
                ... 가서 씹고 비눗방울 불지 마, 아들아, 얼굴이 튀게 될거야 ...

                아빠, 씹지 마세요, 질식하지 마세요, 쓰레기를 쓰지 마세요, 자신을 부끄럽게 여기지 마세요. 광고는 모든 것입니다.
                1. +3
                  16 7 월 2016 16 : 14
                  제품 견적 : JD1979
                  최대 5km의 거리는 그의 일입니다.

                  ...궁극의 샷...야, 너 피곤해... 웃음
                  제품 견적 : JD1979
                  아빠, 씹지 마세요, 질식하지 마세요, 쓰레기를 쓰지 마세요, 자신을 부끄럽게 여기지 마세요. 광고는 모든 것입니다.

                  ... 아들, 얼굴을 닦으십시오. 모두 엉망입니다 ... 광고를 덜보고 더 읽어야합니다 ... 웃음
            2. +3
              16 7 월 2016 19 : 28
              당신이 말했듯이 : 어린 시절부터 말 그대로 3 일 전에 도로에서 확인했지만 지금은 38에도 불구하고 직선 도로에서 킬로미터 당 킬로미터 표지판, 때로는 2 (아침 또는 저녁) 기둥이 보입니다. 이것은 탱크의 감지 범위에 대한 단어입니다 (특히 이동, 연기, 먼지, 쌍안경을 통해서도 ...). 반면에 이동 탱크에서 위장한 움직이지 않는 두 사람을 발견하는 것은 비현실적이라는 데 전적으로 동의합니다 !!!
              1. +1
                16 7 월 2016 23 : 08
                제품 견적 : dakty
                반면에 이동 탱크에서 위장한 움직이지 않는 두 사람을 발견하는 것은 비현실적이라는 데 절대적으로 동의합니다 !!!

                ))) 그리고 그들을 묻으면 RPG를 떠날 수 있습니다
            3. 0
              17 7 월 2016 15 : 35
              네가 옳아!!! 일반적으로 실제 거리는 1000-500m이며 kaz가 도움이되지 않습니다)))
            4. +2
              17 7 월 2016 17 : 02
              코넷은 표적을 비추는 것이 아니라 경로를 제어하여 미사일을 비추는 것입니다. 레이저 거리 측정기도 있지만 장비에 비출 필요가 없으며 나란히 있을 수 있습니다.
              TOW 2와 Cornet에서 이미 많은 것들이 타격을 받았는데 왜 사람들은 명백한 것을 반박하려고합니까?
              보병 코넷은 KAZ가 없는 모든 현대식 탱크를 도살할 것입니다. 장갑차 버전에서는 KAZ를 통과하기 위해 두 개의 미사일이 하나의 빔에서 종단 간 이동하는 발리가 제공됩니다(첫 번째는 차단되고 두 번째는 통과함). 앞으로는 이 단지의 틀 내에서 더 흥미로운 솔루션이 가능할 것입니다.
              하지만 아니, 믿을 수 없을 정도로 멋진 Jaevelyn을 주세요. 우선 모든 장갑차와 보병에 열화상 카메라를 장착하는 것이 좋습니다., 그런 다음 탱크에 던지십시오. 현재의 "훌륭한" 기술 솔루션(IR GOS)을 그리기 위해 그것을 적용하는 것뿐만 아니라 "예외적인" 짜낸만큼의 돈을 짜는 것도 필요합니다. 하나의 Javelin 미사일은 괜찮은 시단과 같은 ~ 50000 Baku, Kornet 미사일 ~ 10000, MO는 예산이 고무적이지 않다고 생각해야 합니다..
              1. -2
                18 7 월 2016 08 : 25
                제품 견적 : Uryukc
                레이저 거리 측정기도 있지만 장비에 비출 필요가 없으며 나란히 있을 수 있습니다.

                거기에는 레이저 거리계가 없으며 Cornet에는 필요하지 않습니다. 거리가 보입니다.

                제품 견적 : Uryukc
                하나의 Javelin 미사일은 괜찮은 시단과 같은 ~ 50000 Baku, Kornet 미사일 ~ 10000,

                코넷은 $40입니다.

                제품 견적 : 연
                -아니요, 그는 즉시 모든 세대의 ATGM을 나열하고 "경쟁자"를 따라잡겠다고 제안했습니다.

                그는 손가락에서 4세대를 빨아먹었다. 아직 없습니다. 3세대는 "pointed-fired-forgotten"이고, 4세대는 "shot-forgotten-미사일 자체가 목표물을 찾아 조준합니다"입니다.

                제품 견적 : Lanista
                ATGM이 시야로 돌아가는 순간을 어떻게 결정하는지 명확하지 않습니다. 내가 이미 썼 듯이 발사기의 레이저 거리계의 도움을 받았을 가능성이 높지만 빔을 목표물 위로 유지하는 이러한 모든 무속 춤은 의미가 없습니다.

                운영자는 눈으로 결정하고 런처에서 범위를 설정합니다. EMNIP 플러스 마이너스 1/2km.
                1. +2
                  18 7 월 2016 14 : 38
                  교수를 위해
                  레이저 거리 측정기의 경우 최소한 장비용 버전에 있고 새 기계에도 있을 수 있습니다(확실히 모르겠습니다).

                  "설치에는 XNUMX세대 열화상 카메라와 고해상도 텔레비전 카메라, 내장형 레이저 거리 측정기, 레이저 미사일 유도 채널, 유도 드라이브가 있는 자동 표적 추적 장치가 있는 원격 열 화상 조준경이 있습니다."

                  https://topwar.ru/53227-boevoy-robot-na-baze-avtomobilya-tigr-s-ptrk-kornet.html


                  가격 관련 : 비교적 오래된 TV 프로그램에서 기사의 주인공을 비교하는 가격 정보를 가져 왔습니다. 하나의 미사일에 대해 40000-음, 아마도 현재 수출 가격 (모스크바 지역에 대한 가격이 있음)으로, 반면에 여기 누군가는 자벨린이 이미 120000이라고 썼으므로 상황은 거의 같습니다.
                  만일을 대비하여 공작 기계가 아니라 로켓에 대해 이야기하고 있음을 분명히하겠습니다.

                  그리고 한 가지 더, 귀찮게하지 않는다면 제공하는 코넷 가격에 대한 링크입니다.
                  1. +1
                    18 7 월 2016 19 : 47
                    제품 견적 : Uryukc
                    레이저 거리 측정기의 경우 최소한 장비용 버전에 있고 새 기계에도 있을 수 있습니다(확실히 모르겠습니다).

                    코넷에서 하나는 수 레이저 거리계를 설치하지만 거기에는 필요하지 않습니다. 따라서 탱크는 노출 경고를 받습니다. 때때로 레이저 거리 측정기도 TOU에 장착됩니다.

                    제품 견적 : Uryukc
                    그리고 한 가지 더, 귀찮게하지 않는다면 제공하는 코넷 가격에 대한 링크입니다.

                    * Kornet-E (AT-14) ATGM: 발사대 875,000개와 미사일 1개에 $10 - (최근 터키 구매 기준)
                    * Metis-M (AT-13) ATGM: 발사대 500,000기 및 미사일 1기에 ~$10 - (미확인 데이터 및 Kornet 가격 대비 인플레이션 기준)
                    러시아 무기 정보의 가격
                    1. -1
                      20 7 월 2016 00 : 10
                      당신은 무엇입니까))
                      나는 기계에 대해 동의하지만 코넷에는 장갑차 용 버전이 있습니다.
                      인용구 : 교수
                      Cornet에 레이저 거리계를 설치할 수 있지만 거기에는 필요하지 않습니다.

                      음, 이전 게시물에서 인용문과 링크 및 사진을 제공했습니다.
                      인용구 : 교수
                      따라서 탱크는 노출에 대한 경고를 받습니다.

                      제품 견적 : Uryukc
                      그러나 그들은 기술에서 빛날 필요가 없으며 나란히 있을 수 있습니다.


                      링크 주셔서 감사합니다. 나는 모두에게 보라고 조언합니다.
                      1. -1
                        20 7 월 2016 08 : 34
                        제품 견적 : Uryukc
                        그러나 그들은 기술에서 빛날 필요가 없으며 나란히 있을 수 있습니다.

                        상상하지 말자. 거리 측정기를 사용하거나 코넷처럼 눈으로 탱크에 넣습니다.
                      2. +1
                        20 7 월 2016 11 : 37
                        거리 측정기의 도움으로 궤적의 마지막 부분까지의 하강 거리가 캡처되므로 절대 정확도가 필요하지 않습니다. 그리고 그러한 환상은 전투 임무를 완수하는 데 도움이 될 것입니다.
                        나는 당신을 위해 단점을 설정하지 않았습니다.
                      3. 0
                        20 7 월 2016 11 : 43
                        제품 견적 : Uryukc
                        거리 측정기의 도움으로 궤적의 마지막 부분까지의 하강 거리가 캡처되므로 절대 정확도가 필요하지 않습니다. 그리고 그러한 환상은 전투 임무를 완수하는 데 도움이 될 것입니다.
                        나는 당신을 위해 단점을 설정하지 않았습니다.

                        현재 시스템에서 마음에 들지 않는 점은 무엇입니까?
                      4. 0
                        20 7 월 2016 12 : 31
                        그래서 그녀는 머물렀고 나에게 어울립니다.
                        그러나 아마도 개발자는 인적 요소에 의존하지 않기로 결정했을 것입니다. 그렇지 않으면 로켓이 목표물 뒤에 떨어질 것이라는 것이 밝혀지지 않았을 것입니다.
          3. +6
            16 7 월 2016 15 : 53
            말도 안돼. 스코프를 통해 자주 보십니까? 그리고 적이 탱크 퍼레이드를 준비할 것이라고 생각합니까? :)) 나는 종종 에어소프트에서 콜리메이터 조준경의 복제본을 통해 보고 심지어 촬영하기 전에 몇 미터 떨어진 곳에서 플레이어를 볼 때도 편안한 자세로 앉아 있습니다. 왜 그런지 아십니까?그들은 군중 속으로 뛰어들어 군중 전체의 첫 번째 매복 공격에서 죽지 않기 때문입니다.
            또 다른 문제는 이 모든 것이 "이상적인 조건에서" 비교되는 경우가 가장 많다는 것입니다. 그러나 기술적으로 더 발전된 것은 정확히 좌린이고 필요한 "이상적인" 조건(예: 시야 또는 무기 추적 시간)을 허용한다는 것입니다. ) 제거할 수 있습니다. 이것은 실제 전쟁에서, 특히 모든 군사 작전이 도시 지역에서 수행될 때 매우 자주 중요한 지점입니다.
            1. 0
              16 7 월 2016 17 : 10
              내가 이해하는 것처럼 Javelin 운영자는 대상을 볼 필요가 없습니다!?
              1. +6
                16 7 월 2016 21 : 54
                당신은 오해했다. Jevelin 오퍼레이터는 미사일의 IR 시커로부터 목표물을 포착했다는 명령을 받고 목표물을 쏠 수 있을 때까지 30초 동안 조준경을 통해 목표물을 따라가야 합니다...
            2. +1
              17 7 월 2016 18 : 54
              나는 화면을 자주 본다.
              인터넷에 가득 찬 비디오로 판단하면 퍼레이드처럼 일어난다 고 상상해보십시오.

              https://vk.com/video-38574827_169700441

              탱크의 승무원은 항상 죽음이 다가오고 있음을 보거나 듣지 않으며, 보더라도 항상 반응 할 시간이 없습니다. 대전차 시스템의 속도는 평균 400-700km / h이며 때로는 그 이상입니다.
              2 세대의 단점은 특히 모스크바 지역의 예산이 삭감되는 시점에 미사일에 대해 5 배 더 많은 비용을 지불해야 할 이유가 아직 아닙니다. iskanders로 탱크를 때리려면 일반적으로 모든 것을 듣는 것이 필요합니다.
              airsoft 경험과 탱크 전투의 비교는 대단합니다.
          4. 0
            16 7 월 2016 18 : 06
            맨발 대초원을 제외하고 범위는 5-6km입니다. 다른 곳에서는 모든 곳에서 계산을 숨기거나 물체를 불 속에 숨길 덤불, 도랑, 숲이 있습니다.
          5. +1
            17 7 월 2016 12 : 34
            재미있는 점은 문제는 이 2개를 발견하는 것입니다. 비록 그들이 어리석은 사람들일지라도 여전히 살고 싶어한다는 사실을 감안할 때 그들은 출시 당시 가장 눈에 띄지 않게 확실히 처리할 것입니다.
            녹색에서 시도하거나 이동 중에도 찾을 수 있습니다.
            말도 안되는 소리하지 마십시오.
        2. +5
          16 7 월 2016 15 : 51
          49 플러스, 25 마이너스 ... 분명히 애국자 만세로 분류되는 사람들의 마이너스를 긁어 모으고 저자와 동의하는 경향이 있습니다. 나는 저자가 모든면에서 옳다고 확신하지 못하지만 일반적으로 그는 그럼에도 불구하고 문제의 존재를 올바르게 설명했다고 생각합니다. 일반적으로 우리는 완전히 현대화되는 새로운 개발이 거의 없습니다. 나는 그들이 존재하지 않는다고 말하는 것이 아니라 더 넓은 범위에서 일할 필요가 있습니다. Max_Bauder가 올바르게 말했듯이 주제를 이해하는 사람들의 의견과 "장점 및 단점"은 흥미 롭습니다.
          1. 0
            18 7 월 2016 15 : 13
            사이버헌터용

            "주제를 이해하는 사람들의 의견과 "장단점"은 흥미 롭습니다."

            그런 경우에는 죄송하지만 귀하의 의견은 이 카테고리에 해당되지 않습니다.
            이것은 포럼이지 군산복합위원회나 안보협의회가 아닙니다. 그곳의 일반 설계자들과 개인적으로 이야기해야 할 것입니다.

            약간의 무해한 아이러니, 기분 상하지 마십시오.
      2. -12
        16 7 월 2016 13 : 51
        제품 견적 : jjj
        저자는 포기를 제안합니까? 그러나 그는 설명 된 모든 샘플에서 직접 촬영하려고 했습니까? 레이저 태그처럼 보입니다.

        특히 "개인적으로, 나는 ..."이라는 문구가 나타납니다. 머리는 중국 분무기에서 나온 것입니다. 모든 것을 똥으로 물들인다, 이것이 자유주의적 애국심이다! 온통 결점을 찾기 위해 엉덩이에 앉아. "affrar"는 어떤 교육을 받았습니까????
        추신. 참고로. 아랍 국가의 모든 학생은 Abrams 측면 투영에 대해 알고 있습니다. RPG-7에 쉽게 맞았다. 따라서 미국인들은 이 무기의 클론 출시에 참석했습니다. 그건 그렇고!
        1. +6
          16 7 월 2016 15 : 09
          제품 견적 : meriem1
          추신. 참고로. 아랍 국가의 모든 학생은 Abrams 측면 투영에 대해 알고 있습니다. RPG-7에 쉽게 맞았다. 따라서 미국인들은 이 무기의 클론 출시에 참석했습니다. 그건 그렇고!

          추신. 모든 학생은 아랍 국가에서는 ATO나 바로 이러한 테러리스트에 대한 지원을 이해할 필요가 없으며 시야 내에서 모든 것을 파괴할 필요가 없다는 것을 알고 있습니다. 그리고 우리의 경우 심장 마비에 걸리지 마십시오. 주변의 모든 생명체가 정화 될 가능성이 매우 높은 본격적인 전쟁이있을 것이므로 우리보다 앞서 대담합니다. 나토가 나중에 검색하지 않도록 동시에 삽 두 개를 잡으십시오.
        2. +1
          16 7 월 2016 18 : 09
          모든 탱크는 유탄 발사기의 측면 투영에 맞았습니다. 예, Abrams에는 T-90이나 최신 T-72 업그레이드에 없는 DZ 세트가 있습니다.
          1. +1
            16 7 월 2016 22 : 36
            Lesnoy 당신은 어떤 덤불에서 나왔습니까? 언제부터 T-72와 T-90에 DZ가 없었습니까?
            1. 0
              17 7 월 2016 15 : 14
              DZ 찾기 측면 T-90 및 T-72B3 - 군대는 기뻐할 것입니다. 이마에서 NATO 탱크에는 DZ가 필요하지 않으므로 COP에 대한 균질 1,5m 미만의 수동 예약은 규모를 벗어납니다.
          2. 0
            16 7 월 2016 23 : 57
            이댓글 저장할게요..강력히 롤
            1. 0
              18 7 월 2016 15 : 41
              축하합니다. 고무 직물 치마를 입은 DZ를 본 다른 사람을 찾았습니다.
      3. +3
        16 7 월 2016 15 : 49
        해설자는 끝까지 읽지 않은 것 같고 저자는 작업과 새로운 대전차 시스템 도입을 요구합니다)
      4. +17
        16 7 월 2016 18 : 15
        제품 견적 : jjj
        저자는 포기를 제안합니까? 그러나 그는 설명 된 모든 샘플에서 직접 촬영하려고 했습니까? 레이저 태그처럼 보입니다.


        저자는 영국인들이 벽돌로 총을 닦지 않는 이유를 생각해보라고 제안한다..
        (모두가 이 만화를 봤으면 좋겠다)
      5. +1
        17 7 월 2016 22 : 12
        제품 견적 : jjj
        저자는 포기를 제안합니까?

        -아니요, 그는 즉시 모든 세대의 ATGM을 나열하고 "경쟁자"를 따라잡겠다고 제안했습니다. 롤
        그는 일반적으로 첫 번째 언급 직후 소형 공격 UAV를 잊어 버렸습니다.
        헤헤! 1km 이상의 거리에있는 작전 극장에서 탱크를 볼 수 없다는 주장 이후 ATGM을 계속 개발하는 것이 이치에 맞는 것 같습니까? 방법 것입니다?
        논쟁의 주요 대머리-기술 솔루션에 대한 이미 새로운 지침이 있으므로 적의 개발 순서를 건너 뛰지 않는 것이 좋습니다. 윙크하는
    2. +23
      16 7 월 2016 12 : 27
      제품 견적 : Max_Bauder
      나는 "해팅"이 없다는 것이 좋다는 점만 주목할 것입니다. 주제를 아는 사람들의 말을 들어 봅시다 (있는 경우) 미소

      Karabakh의 지난 20 월 적대 행위는 이스라엘 Spike ATGM의 높은 효율성을 보여 주었고 꽤 많은 아르메니아 장갑차를 태 웠습니다. Spike는 XNUMXkm에 도달하는 수정이 있으며 Spike는 동일한 Javellin보다 더 발전된 ATGM 모델입니다. 생각해 볼 가치가 있습니다. 이러한 매우 효과적인 유형의 ATGM을 출시합니다.
      1. +17
        16 7 월 2016 13 : 38
        저자에게 또 다른 질문이 있습니다. ATGM이 20초 동안 준비되면 다른 미사일이 조준되어 12초 동안 비행하고 Javelin은 30초 동안 IR 헤드를 식힙니다. 동일한 조건을 입력합니다. 그리고 재블린에서 로켓을 식히고 발사한 후 즉시 탱크에 부딪히나요, 아니면 날아가나요? 두 번째 질문은 작성자가 장갑차의 IR 서명을 변경하는 장치에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그리고 개발은 다른 빈도로 6-8 초 간격으로 서명을 30-60도 변경하는 의미입니다. 저것들. 배기 가스는 냉각되거나 냉각되지 않고 배출됩니다. 그는 IR 헤드로 탱크에 120 도의 온도를 가져 왔고 서명이 바뀌었고 미사일은 목표물을 잃었습니다. 내 생각에 미래는 접촉선에서 10-20km 거리에서 발사되고 미사일을 찾거나 운영자를 선택한 후 발사하는 UAV 휴대용 타격 시스템에 달려 있습니다. 탱크 시스템이지만 중형 UAV이며 이미 만들어지고 있습니다. 비용이 매우 중요하지만 결국 코넷을 수정하고 30-40m 떨어진 곳으로 이동하여 발사대에서 오퍼레이터를 제거할 수 있습니다. 레이저 비용이 높지 않기 때문에 백업 조명 스테이션을 설치하십시오. 스위칭 알고리즘이 있는 5-6개의 스테이션은 모든 대응 시스템을 미치게 만들 수 있습니다. 그리고 우리 대전차 시스템의 비효율에 대해 사우디 인들에게 예멘 사람들은 이미 그들과 함께 XNUMX 개 이상의 아브람을 태웠다 고 말합니다.
    3. -1
      16 7 월 2016 12 : 36
      제품 견적 : Max_Bauder
      나는 "해팅"이 없다는 것이 좋다는 점만 주목할 것입니다. 주제를 아는 사람들의 말을 들어 봅시다 (있는 경우) 미소

      주장은 기사 전체에서 비뚤어졌습니다.
    4. +14
      16 7 월 2016 12 : 36
      그리고 무엇을 들을 수 있는지, 당신은 당신 자신을 개발하기만 하면 됩니다. 우리는 93년에 우리 자신의 자벨린을 가지고 있었습니다.
      ATGM Autonomy는 시리즈에 포함되지 않았으며 당시 누가 권력을 잡았는지 기억합니다.
      1990년대 중반 Tula Instrument Design Bureau에서는 IIR(Imagine Infra-Red) 방식의 적외선 호밍 시스템을 갖춘 소형 휴대용 XNUMX세대 ATGM "Autonomy"를 개발했으며, 레이더 호밍 헤드가 있는 변형도 개발되었습니다. 이 컴플렉스는 실제로 미국의 휴대용 ATGM Javelin과 유사합니다. 1993년에 Avtonomiya 단지에 대한 정보가 처음 발행되었습니다. Avtonomiya 컴플렉스는 대전차 유탄 발사기의 최고의 특성과 유도되지 않은 수류탄 - 설계의 단순성, 높은 소음 내성, 발사 후 잊어 버리는 원칙의 구현 및 유도 대전차 미사일 시스템 - 높은 명중 확률, 강력한 탄두를 결합합니다. . 이 복합 단지는 다양한 유형의 탄두를 사용하여 직접 타격과 스팬 위의 탱크 모두에서 탱크의 패배를 보장합니다. 미사일 제어 시스템에는 가속 엔진의 초음속 흐름과 상호 작용하는 고효율 가스 제트 러더가 있는 각도 안정화 자동 조종 장치가 있습니다. Avtonomiya 단지가 테스트되었지만 대량 생산 수준에 이르지 못했습니다. 특성 1993년 제안 상태, 2001년 개발 중 탄두(옵션 1): - 탠덤 누적 유형 - 중량, kg 5,2 탄두(옵션 2): - "충격 코어" 유형 - 중량, kg 8,5 파편화 - 중량, kg 3 파괴 방법: - 옵션 8,5 및 1 직접 히트 - 스팬 제어 시스템 자율 및 레이더 유도 헤드 또는 적외선 추적기 위에서 옵션 3 가스 제트 러더 제어 직접 사격 범위, m 350 평균 초음속 비행 속도 조립된 로켓 길이, mm: - 옵션 1 1000-1050 - 옵션 2 및 3 1250 Max. 선체 직경, mm 152 시작 중량, kg: - 변종 1 10 - 변종 2 및 3 15 고체 추진 로켓 엔진 유형 TPK 길이(옵션 1), mm 1100 발사 위치에서 복합물의 무게, kg: - 변종 1 14,5 - 변종 2와 3 19,5
      1. +5
        16 7 월 2016 15 : 29
        인용구 : 그냥 폭발
        우리는 93년에 우리만의 자벨린을 가지고 있었습니다.

        한때 Tula에서 적외선 유도 시스템을 갖춘 XNUMX세대 ATGM "Autonomy"가 만들어졌지만 결코 대량 생산 수준에 이르지 못했습니다.
        1. +5
          16 7 월 2016 18 : 14
          강조 표시된 첫 번째 줄은 Autonomy가 시리즈에 포함되지 않았음을 나타냅니다.
          그리고 그녀는 시험에 합격했습니다.
          1. -8
            16 7 월 2016 21 : 08
            그 비밀은 그것이 의미가 있다는 것입니다. 당국은 많은 수의 현대 분쟁 참전 용사로부터 이익을 얻지 못합니다. 결국 실제 전투 경험과 동기를 가진 사람들이 돌아올 것입니다. 이것이 고국의 엘리트 거래에 대한 XNUMX 년 동안의 위협이 무엇인지 이해하십니까? 그래서 그들은 하나도 돌려주지 않으려고 합니다. 그렇기 때문에 적군이 항상 우리를 XNUMX 세대 우회하도록 의도적으로 군비 개발을 지연시키는 것입니다. 그리고 기술적 우월성을 대중적 영웅주의로 연결하는 구식 방식입니다. 그리고 시체로 채우십시오. 군인들은 부유한 조신들의 수도를 위해 전투에 나설 것인가? 개인적으로 그런 상황에서 적어도 나는 지휘관에게 무기를 돌릴 것입니다. 또는 적과 전술적 동맹을 조직하십시오. 기생 엘리트 국가를 제거한 다음 침략자의 고향을 제거하십시오. 어쨌든 나는 주목할만한 많은 애국자들과 같지 않습니다. 나는 결코 다시 칠하지 않습니다. 나는 항상 내 라인을 고수합니다. 이전에 생각했고 지금도 생각합니다. 혁명 만이 러시아를 구할 수 있습니다. 위에서부터의 개혁은 없을 것입니다. 반대로 당국은 현재 상황을 보존하기 위해 모든 힘을 다해 끝까지 견디고 지불하기 위해 노력하고 있습니다. 혁명과 뒤이은 내전은 길고 피비린내 나는 전쟁이 될 것이지만, 오직 그들만이 이 흡혈귀들로부터 구원을 가져올 것입니다. 몇 년간의 예방적 처형은 효과가 있고 러시아를 희생시키면서 쓰레기가 이익을 얻는 것을 막을 것입니다.
            1. +2
              17 7 월 2016 02 : 37
              to dokhtoru, to die 온도, 압력, 우물 및 기타 헤드 테스트.
    5. 0
      17 7 월 2016 16 : 37
      기사 플러스.
      우리의 "비교할 수 없는" 대전차 시스템에 대한 부화는 이미 구역질이 나고 있습니다.
      레이저 빔을 따라 로켓을 유도하는 것은 지난 세기입니다.
      2014 여름에는 SG에서 많은 Kornet 발사가 있었지만 단일 탱크가 타격을 입지 않았고 유대인 Merkava 4 탱크의 KAZ 트로피가 Kornet ATGM 미사일을 성공적으로 요격했습니다. 그리고 어떤 경우에는 탱크가 포탑을 돌려 ATGM 승무원을 파괴했습니다.
      지속적으로 증가하는 현대식 탱크의 전면 돌출부 보호는 대전차 시스템의 손상 효과를 불충분하게 만듭니다. 지붕을 막을 방법이 없습니다. 우리 미사일은 지붕에 있는 목표물을 타격할 수 있어야 합니다.
      우리 군에 3세대 대전차미사일이 부족한 문제는
      공격 헬리콥터는 또한 공기와 같은 새로운 발사 후 잊어 버리는 미사일이 필요합니다
  2. +5
    16 7 월 2016 12 : 11
    흥미로운 기사입니다. 현대 디자인의 발전도 진행되기를 바랍니다.
  3. -32
    16 7 월 2016 12 : 12
    진정한 애국자와 징고주의적 애국자의 차이를 아십니까? Jingoistic 애국자는 "칭찬"의 주제가 부정적인 현상인지 긍정적 인 현상인지에 관계없이 ( "우리 gopniks가 가장 gopnisty입니다!") 자신의 국가와 관련된 모든 것을 칭찬하는 경향이 있습니다. 진정한 애국자는 조국의 삶의 특정 측면(넓은 의미에서)을 비판하는 것을 두려워하지 않으며,

    자유주의는 서양의 모든 것을 칭찬합니다 ... 그게 다입니다! 당신은 우리를 칭찬하지 않습니다 (특히 모스크바에서 ..))
    러시아를 모욕하는 것이 당신의 목표입니다 .. (기사 시작 부분에서 모든 것이 이미 명확합니다)
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +13
        16 7 월 2016 12 : 42
        당신은 당신의 작품을 비판하고 외국 유사품과 비교하는 것이 러시아에 대한 굴욕이라고 생각합니다


        그러나 당신의 상대는 "당신"을 언급합니다 ... 알다시피, 그것이 여기있는 방식입니다. 당신은 그의 의견에 동의합니까?

        음, 장단점 .... 소파가 있고, 훈련장이 있고, 운동이 있고, 실제 군사 작전이 있습니다. 눈이 멀지 않은 사람들이 있습니다. 그리고 현대 기술은 때때로 전술뿐만 아니라 모든 종류의 무기를 쓰레기통에 버립니다.
      2. +12
        16 7 월 2016 12 : 52
        제품 견적 : LightPower
        "누비 재킷"이라는 단어는 당신과 같은 사람들에 관한 것입니다.

        턴에서 진정하세요, 아무도 당신을 화나게하지 않은 것 같습니다. 글쎄요, 당신이 자유주의자라고 생각한다면 저를 포함하여 많은 사람들이 당신에게 퀼트 재킷처럼 보일 것입니다. 나도 Khariton에 동의하지 않고 슬로건을 외칩니다. , 손과 머리로 일하지 말고 모든 것이 우리에게 나쁘다고 말하지만
        제품 견적 : LightPower
        외국 유사품과 비교

        이를 위해 두 손으로 만 "for" 그리고 동료, 건설적인 비판은 항상 환영하며 러시아인의 모든 것에 대한 무차별적인 비방이 아닙니다. hi
    2. +4
      16 7 월 2016 15 : 22
      제품 견적 : Chariton
      자유주의는 서양의 모든 것을 칭찬합니다 ... 그게 다입니다! 당신은 우리를 칭찬하지 않습니다 (특히 모스크바에서 ..))
      러시아를 모욕하는 것이 당신의 목표입니다 .. (기사 시작 부분에서 모든 것이 이미 명확합니다)


      알다시피, 당신의 목표는 캠페인과 쓰레기를 작성하는 것입니다. 세상의 어떤 것도 영원하지 않으며 80년대 최고의 콤플렉스도 30년이 지나면 자연스레 구식이 된다는 점을 저자는 분명히 설명했다. 이 주제가 서양에서 발전하는 동안 우리는 사제에 고르게 앉는 것을 선호했습니다. 그러나 당신은 단어에서 기사의 의미를 전혀 이해하지 못했습니다. 조금만 더 있으면 KAZ가 탱크에 대량으로 배치되고 대부분의 ATGM은 모든 의미를 잃고 15-20 초 동안 한곳에 앉아있는 고정 승무원은 시간을 희생하여 제거됩니다. 그리고 현명하게 비판하지 말고 머리를 모래에 집어 넣은 다음 긴급 상황에서 따라 잡으려고 제안합니까? 아니면 이니셔티브로 즉시 기성품 ATGM 운영자를 낳을 수 있습니까? 무기 단지 개발 계획의 실수에 대해 우리 병사들은 피를 흘릴 것입니다. 이것을 기억. 그런 다음 잼 아래의 캠페인에서는 모든 곳에서 자유 주의자를 볼 수 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. -2
      16 7 월 2016 15 : 35
      제품 견적 : Chariton
      자유주의자는 서양의 모든 것을 칭찬합니다 ...

      여기에 그런 대전차 무기가 필요합니다. 반 자유 주의적 역할을 할 것입니다! wassat
  4. +11
    16 7 월 2016 12 : 16
    진정한 애국자와 징고주의적 애국자의 차이를 아십니까? Jingoistic 애국자는 "칭찬"의 주제가 부정적인 현상인지 긍정적 인 현상인지에 관계없이 ( "우리 gopniks가 가장 gopnisty입니다!") 자신의 국가와 관련된 모든 것을 칭찬하는 경향이 있습니다. 진정한 애국자...

    애국자는 조국을 사랑하는 사람입니다. 그는 그의 백성과 그의 언어를 사랑합니다. 그 문화를 자랑스럽게 생각합니다. 그의 나라의 역사를 알고 있습니다. 그의 사람들의 업적을 자랑스럽게 생각합니다.

    만세 애국자 - 사이트에 등장하는 속어입니다. 우선, 자신을 다른 사람보다 "더 애국적", "더 정확하다"고 생각하고 매일 차이점을 발명하고 자신을 칭찬하는 속물이 사용합니다.
    1. +6
      16 7 월 2016 18 : 35
      인용구 : 절
      애국자는 조국을 사랑하는 사람입니다.

      애국자는 조국을 사랑하고 남을 미워하지 않는 사람입니다.
      인용구 : 절
      만세 애국자 - 사이트에 등장하는 속어입니다.

      jingoists는 말로만 말하고 애국심을 보여 주지만 실제로는 매우 공격적이고 무례합니다 ...
      크 바스 애국심 (또한 건배 애국심)은 러시아어의 아이러니 한 표현으로 우리의 모든 것, "우리의 것"에 대한 무조건적인 칭찬을 나타냅니다. 진정한 애국심과 대조되는... hi
      1. +4
        16 7 월 2016 21 : 19
        이것이 바로 주요 차이점입니다. 진정한 애국자는 우선 결점을 인식합니다. 왜냐하면 결점을 인식하는 것이 제거를 향한 첫 번째 단계이기 때문입니다. 나는 나 자신을 애국자로 생각하지 않습니다. 조국에 대한 사랑은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb얻어야합니다. 그 동안 나는 사랑할 특별한 것이 없다는 것을 알았습니다. 시민은 폐허가되었고 군사 위원은 폐허가되었고 나도 부분적으로 그 안에 있습니다. 동시에 모든 사람이 모든 것에 만족하고 아무것도 바꾸고 싶지 않습니다.
        1. +2
          17 7 월 2016 02 : 43
          당신은 개념을 혼동하고 있습니다 : 조국과 국가... 이것은 그들이 오데사에서 말했듯이 ... 두 가지 큰 차이점 ...
          1. 0
            17 7 월 2016 09 : 57
            국가의 요청에 따라 자발적으로 더 나은 변화를 거부하는 조국은 나쁘다. 내가 여러 번 말했듯이 정의는 법 위에 있고 권력은 재산 위에 있습니다.
  5. +8
    16 7 월 2016 12 : 20
    Javelin과 비교할 때 Metis는 어떤 이점이 있습니까? 따라서 이러한 이점에 대한 완전하고 철저한 목록은 다음과 같습니다.
    1. 가격.

    국가가 군인의 사망 또는 부상에 대해 사망자 또는 가장 큰 부상자의 가족에게 지불하기 시작하자마자 이 "이점"은 더 이상 진정으로 "공정한" 돈이 아닐 것입니다.
    그리고 잠재적 인 상대가 재래식 무기에서 초과한다는 사실을 잊지 마십시오. 즉, 우리 무기는 "수가 아니라 품질"이라는 Suvorov 원칙에 따라 거의 만들어 져야합니다. 또한 러시아의 "Jevelin"과 유사한 제품이 개발 및 테스트되었지만 디자이너가 만들 수있는보다 현대적이고 진보 된 대전차 시스템을 기대합니다. 이 문제에서 그들에게 행운을 빕니다.
    러시아 군인의 생명은 최고의 가치이며 최고의 무기를 갖추어야합니다.
  6. +2
    16 7 월 2016 12 : 28
    저자는 많은 성공을 거두지는 못했지만 명백한 것에 우리의 눈을 뜨게 하려고 노력했습니다. 손가락, 모순, 때로는 상호 배타적 인 결론과 잘 비교하려는 시도는 독자를 혼란스럽게합니다. 일반적으로 분석적인 것으로 생각되는 기사는 비참하게 실패했습니다.
    1. +3
      16 7 월 2016 21 : 00
      제품 견적 : 평균 - mgn
      저자는 많은 성공을 거두지는 못했지만 명백한 것에 우리의 눈을 뜨게 하려고 노력했습니다.

      네, 동료 여러분, 요점은 저자가 미국의 눈을 뜨게 하려는 것입니다(키워드). 질문은 없지만 그 사람은 최선의 의도로 그것을하지만 ... 도대체 저자가 기사를 복사하여 목적지, 즉 디자인 국, 제조소로 보내는 것을 막는 것은 무엇입니까? 식물, 그리고 마침내 같은 Rogozin에?! 결국, 그렇지 않으면 사이트에서 또 다른 침을 뱉는 것 외에는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그런 기사가 너무 많았지 만 모두 가상의 "주방"에서 이야기하는 것으로 귀결되었습니다. 가상으로 얼굴을 치는 방법을 아직 배우지 않은 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 VO의 구성이 매달 변경됩니다. 어서, 작가님, 대담하게! 당신은보고 그들은들을 것이며 극단적 인 경우에는 정당한 거절을 보낼 것입니다. 아니면 어떻게? 의뢰
  7. +4
    16 7 월 2016 12 : 37
    나에게 "찻 주전자"기사는 합리적으로 보였습니다. 내가 참모 대신에 있었다면 절충안을 선택했을 것입니다: 예를 들어 2개의 "코넷"("mestizo")과 1개의 "재블린" 그래서 기다리겠습니다. 아마도 주제에 있는 누군가가 응답할 것입니다.
  8. +12
    16 7 월 2016 12 : 38
    그래서 "Javelin"과 "Metis"의 비교. 내 군사 특기. 그는 1세대 ATGM을 발사했습니다. 적절한 준비를 통해 위에서 탱크에 들어가 "대피소 뒤"에서 탈출할 수 있음을 확신할 수 있습니다. 예, 우리는 운동 장비와 강철 신경이 필요합니다. 하지만. 대상 탱크에 어떤 것도 조사되지 않으며 그가 할 수있는 것보다 자신에게 발사 된 탄약을 "잡게"하십시오. 배회하는 탄약과 만 비교할 수 있습니다. 이것은 FULL 무기이며 Javelins를 반복하려고 시도해서는 안됩니다. 그리고 배회 탄약의 생성은 KBP의 기능이 아닙니다. 탄두가있는 UAV와 비슷합니다. 그리고 다른 설계국은 그러한 장치에 종사하고 있습니다. 그리고 우리는 우리가 이 방향으로 무엇을 하고 있는지 알지 못하며 알면 안 됩니다. 글쎄, 마지막. IMHO. 우리는 그들의 부재로 인해 NATO의 "탱크 무리"와 싸울 필요가 없습니다. 탱크와 탱커 모두 10% 이상의 손실을 감수하고 계속 싸울 수 있습니다. 대전차 무기(분대당 BMP 3!)가 장착된 전동 소총의 현재 포화 상태에서 수류탄 발사기, 로켓 추진 수류탄 및 기타 항목을 제외하고 탱크로 DUNKED 보병을 공격하는 것은 탱크를 보병 전투 대형에 남겨두는 것입니다.
    1. -2
      16 7 월 2016 12 : 50
      인용구 : Mountain Shooter
      우리는 그들의 부재로 인해 NATO의 "탱크 무리"와 싸울 필요가 없습니다.

      러시아는 유럽 극장의 탱크 비율이 1 대 9로 NATO 국가보다 열등합니다. 충분하지 않다고 생각하십니까? 이것은 다른 "장갑"차량을 고려하지 않은 것입니다.
      1. +6
        16 7 월 2016 13 : 14
        NATO에는 탱크가 그렇게 많지 않습니다! http://www.opoccuu.com/kolichestvo-tankov-v-armijah-mira.htm
        유럽에는 Amer 탱크가 거의 없습니다. 그리고 나머지는 그다지 고려할 수 없습니다. 독일을 예로 들어 전투 유닛의 탱크 수를 XNUMX 배 줄였습니다. 나머지는 보관 중입니다. 승무원은 어디에서 얻을 수 있습니까? 노란색 언론을 읽지 마십시오.
        그건 그렇고, Dill에도 많은 탱크가 있습니다. 그들은 어디에 있습니까? 저장 기지는 약탈되었고 전투 준비가 된 탱크의 일부는 500 이하입니다! 그리고 그것들은 구식입니다. 그리고 그들은 XNUMX년 동안 타고, 절반은 멈출 것입니다.
      2. +5
        16 7 월 2016 13 : 14
        1 대 9의 비율을 어디에서 보았습니까? RF SV는 550 T-90, 3500 T-80 및 약 9000 T-72 탱크로 무장하고 있습니다. 이 중 부품은 약 3개, 예비 TV는 10개입니다. 그 외에도 고철 t-55, t-62 및 t-64(약 2000)가 있습니다. 지상의 유럽은 탱크에 이점이 없으며 인력, 경량 장갑차에 이점이 있습니다. 미국 장비는 전쟁시 유럽 TVD에 전달되지 않을 것입니다. 지금은 40 년대가 아닙니다. 이미 대륙에 있고 기지에서 공격을받지 않는 것만이 싸울 것입니다.
        1. +2
          16 7 월 2016 13 : 55
          구식 보호 기능을 갖춘이 모든 장갑차에 맞서 3 세대 및 4 세대 ATGM의 도움을 받아 싸울 것입니다.
        2. +1
          16 7 월 2016 17 : 13
          인용구 : Mountain Shooter
          NATO에는 탱크가 그렇게 많지 않습니다!

          제품 견적 : berezin1987
          1대 9의 비율은 어디서 보셨나요?

          친애하는, 나는 당신의 분노를 완벽하게 이해하지만 이제 우리가 완전히 실패한 것은 유럽 작전 극장에 있습니다. 우리 탱크의 대부분은 우랄 너머에 있기 때문에. 그리고 NATO와 군사적 충돌이 발생하는 경우 그룹을 신속하게 구축할 수 있는 가능성은 거의 없습니다. 길을 따라 강이 너무 많고 다리가 상대적으로 적습니다. 이것이 바로 현재 제1근위전차가 편성되고 군대가 서쪽 국경에 더 가깝게 이동하는 이유입니다. 문제는 누가 먼저 도착하느냐입니다. 그들은 - 전체 인프라를 구축 및 배치하고, 힘과 수단을 받거나, 우리.
    2. +2
      16 7 월 2016 12 : 54
      창 던지기는 또한 아무것도 조사하지 않으며 적외선 추적기가 있습니다.
      자벨린에는 MANPADS와 같은 주요 단점이 있습니다. 망토와 같은 도구는 탱크의 발사를 크게 복잡하게 만들 수 있습니다. 이론적으로는 턴테이블과 같은 히트 트랩을 설치할 수 있습니다. 트랩은 와이어 제어에 도움이 되지 않습니다. 그러나 커튼과 같은 수단이 있습니다.
      1. -2
        16 7 월 2016 13 : 15
        그리고 Shtora는 Javelins에 대해 잘 작동합니다. 그러나 이것은 CLOSED 정보입니다.
        1. +1
          16 7 월 2016 13 : 56
          우리는 이미 Shtora가 시리아에서 "잘" 작동하는 것을 보았습니다.
          1. -3
            16 7 월 2016 18 : 11
            잘 작동합니다. 로켓이 어떻게 옆으로 갔는지에 대한 비디오도있었습니다.
            T-90 중 손실은 다른 기계보다 훨씬 적습니다.
            그리고 Curtains Birdhouse의 시리아 아날로그는 잘 작동합니다. Birdhouse의 단일 장비가 ATGM에 의해 파괴되지 않았습니다.
            1. +6
              16 7 월 2016 19 : 40
              문제는 Shtora가 Javelin의 등대와 같다는 것입니다. 훨씬 쉽게 잡을 수 있습니다.

              음, 광학 코디네이터가 있는 XNUMX세대 ATGM의 경우 네, 도움이 될 수 있습니다.
      2. 0
        16 7 월 2016 13 : 57
        그리고 군대에있는이 망토 중 몇 개가 나에게 말하지 않습니까?
        1. +1
          16 7 월 2016 18 : 10
          이 데이터를 게시하지 마십시오. 그러나 거기에는 특별히 복잡한 것이 없으며 전쟁이 발생하면 최소한 생산량이 크게 증가합니다.
  9. +5
    16 7 월 2016 12 : 38
    나는 기사가 정확하다고 믿으며 2 세대 동결에 대한 동일한 질문이 나 자신에게 오랫동안 나타났습니다.
    저자는 틀림없이 + 좋은
    1. +3
      16 7 월 2016 13 : 16
      창 던지기 / 스파이크의 아날로그가 의심 할 여지없이 필요하다는 데 동의하지만 2 세대 ATGM도 거부해서는 안됩니다. 기술적으로 후진적인 적과의 전쟁의 경우 초장갑 미사일에 돈을 쓰지 말아야 합니다.
      1. +1
        16 7 월 2016 15 : 44
        제품 견적 : berezin1987
        그러나 2 세대 ATGM도 거부해서는 안됩니다.

        왜 거절합니까? 충분히 리벳을 박았으니 지금은 눕히십시오. 예
  10. +10
    16 7 월 2016 12 : 40
    기사의 자료는 모호하며 ATGM 사용 및 새로운 유형의 개발에 대한 철저한 분석이라고 주장할 수 없습니다. 예를 들어 몇 가지 사항을 인용할 수 있습니다.
    1.레이저 유도가 항상 발사대에 레이저 거리계가 있음을 의미하지는 않습니다. 로켓에 그러한 유도 헤드가 있으면 충분합니다. 활성화된 미사일의 탐지는 발사기의 탐지 및 패배를 의미하지 않습니다.
    2. 연막, 무선 간섭, 폭발과 같은 실제 전투 조건에서 레이저 및 IR 유도 헤드의 효율성이 크게 감소합니다. 완전한 신뢰성 및 무선 명령 지침을 제공하지 않습니다. 이와 관련하여 여러 원점 복귀 원칙을 한 번에 사용하는 결합 유형의 GOS가 지속적으로 개발되고 있습니다.
    3. 어쨌든 부피가 큰 제어판과 삼각대에 런처가있는 TOU-2 유형의 ATGM을 사용하는 것은 위험한 사업입니다. 이러한 시스템은 이동이 가능해야 하며 사격 후 즉시 위치를 변경할 수 있어야 합니다. 그런 의미에서 파이터 한 명이 들고 다니는 스파이크와 자벨린이 훨씬 더 좋아 보인다. 그러나 무게는 각각 26kg과 22kg이며 탄약이 없으면 이것도 선물이 아닙니다. 많은 러시아 ATGM이 모바일 섀시에 장착된 것은 우연이 아닙니다.
    4. 짧은 거리(최대 2km)에서 ATGM 사용의 의미는 명확하지 않습니다. 이러한 거리에서 유도 시스템이 없는 RPG가 탱크를 공격하기 때문입니다. 그러한 무기의 비용은 ATGM보다 훨씬 저렴합니다. ATGM의 주요 임무는 더 간단한 방법으로 목표물을 맞추는 것이 불가능할 때 장거리에서 발사하는 것입니다.
    위의 모든 것이 새로운 유형의 ATGM을 개발할 필요가 없다는 의미는 아닙니다. 애플리케이션의 개념에 따라 기능을 현실적으로 평가하고 새로운 시스템을 설계하기만 하면 됩니다.
    1. 0
      16 7 월 2016 13 : 06
      처음으로 나는 당신과 논쟁하고 싶지 않습니다 :)
      1. +7
        16 7 월 2016 13 : 26
        제품 견적 : Muvka
        처음으로 나는 당신과 논쟁하고 싶지 않습니다 :)

        장담하는데 .. RPG와 2km? 여기가 어디야?
    2. +7
      16 7 월 2016 13 : 13
      제품 견적 : Verdun
      짧은 거리(최대 2km)에서 ATGM 사용의 의미는 명확하지 않습니다. 그러한 거리에서 탱크는 귀환 시스템이 없는 RPG에 부딪히기 때문입니다.

      XNUMXkm RPG? 모르겠어요...
      1. +1
        16 7 월 2016 13 : 59
        RPG Carl Gustav M4는 1000미터에서 로켓 추진 수류탄을 발사합니다.
        1. +3
          16 7 월 2016 14 : 07
          그리고 1300의 LNG 그래서 뭐?

          탱크를 칠 확률은 여전히 ​​단거리 대전차 시스템을 포기할만큼 크지 않습니다.
          1. 0
            16 7 월 2016 14 : 27
            탱크를 칠 확률은 RPG의 컴퓨터 조준경으로 높일 수 있습니다.
            1. 0
              16 7 월 2016 22 : 01
              RPG와 "컴퓨터 사이트"는 호환되지 않는 것입니다 ... 주차 센서를 카트에 넣는 것과 같습니다 ...
              1. +1
                17 7 월 2016 00 : 54
                "RPG와 "컴퓨터 사이트"는 양립할 수 없는 것입니다. 카트에 주차 센서를 장착하는 것과 같습니다." 당신은 무엇입니까-아마도 독일 디자이너는 Panzerfaust 3-IT-600 RPG의 컴퓨터 시력을 만들 때 이것에 대해 몰랐을 것입니다-그들은 "호환되지 않음"을 결합했습니다
                1. 0
                  17 7 월 2016 07 : 07
                  나는 주차 센서를 카트에 넣을 수 있다는 것을 부정하지 않습니다 ... 굴킨으로 이것의 이점 ...
                  1. +1
                    17 7 월 2016 12 : 48
                    그리고 이점은 중요합니다. 움직이는 목표물을 칠 확률이 80 %로 증가하고 고정 물체의 경우 100입니다. 이 광경은 본질적으로 RPG를 일종의 ATGM으로 바꿉니다. 유도 미사일.
        2. 0
          16 7 월 2016 21 : 59
          그것은 1000 초에 쏘고 탱크에 부딪 히고 심지어 1000m 거리에서도 움직입니다. 이것은 오데사에서 말했듯이 두 가지 큰 차이점입니다 ... "발사하고 잊어 버려"라는 동일한 원칙이지만 무엇을 잊었습니까? ? 그는 무엇을 쐈습니까? 안타 안타 ... 알 수 없음 ...
    3. +4
      16 7 월 2016 13 : 21
      RPG는 근거리에서 탱크에 대해서만 효과적입니다. 어떤 종류의 2km에 대해 이야기 할 수 있습니까? 나머지 사항에 동의합니다.
    4. +5
      16 7 월 2016 13 : 22
      제품 견적 : Verdun
      짧은 거리(최대 2km)에서 ATGM 사용의 의미는 명확하지 않습니다. 그러한 거리에서 탱크는 RPG에 맞기 때문입니다.

      RPG는 수백 미터 떨어진 대상을 공격할 수 있습니다. 1,5km 동안 고속으로 움직이는 탱크를 치려고 하면 성공하지 못할 것입니다.
      1. +5
        16 7 월 2016 13 : 36
        인용구 : Lt. 공군 예비군

        RPG는 수백 미터 떨어진 대상을 공격할 수 있습니다. 1,5km 동안 고속으로 움직이는 탱크를 치려고 하면 성공하지 못할 것입니다.

        RPG 샷의 범위는 사용된 탄약과 사수의 기술에 따라 다릅니다. 내 유탄 발사기 친구 중 한 명이 말하곤 했습니다. "RPG 슈팅 게임은 300세기의 로빈 후드입니다." 27m 거리에서 과녁을 맞히기 위해서도 훈련이 필요하다. 동시에 그는 RPG-XNUMX의 동료가 헬리콥터를 채우는 방법을 직접 목격했습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. -8
    16 7 월 2016 12 : 45
    하하, 저자를 비웃자, 우리는 강한 바람에 다람쥐의 눈에 Dragunov 소총의 저격수가 있고 그는 ATGM에서 우리 군대의 전문가가 탱크를 치지 않을 것이며 그 후에 애국자라고 생각합니다.
  12. +1
    16 7 월 2016 12 : 49
    적 전차는 연막을 설치하거나(또는 가장 가까운 지형 접힘을 넘어) ATGM 운영자가 시각적으로 관찰할 수 없게 됩니다.


    그리고 이 모든 시간 동안 메티스 로켓이 날아갑니다. 웃음
    메티스는 8~9초 동안 최대 사거리까지 날아갑니다.
    그건 그렇고, Cornet은 같은 번호를 가지고 있습니다.
    1. +2
      16 7 월 2016 13 : 27
      제품 견적 : db1967
      그리고 이 모든 시간 동안 메티스 로켓이 날아갑니다.
      메티스는 8~9초 동안 최대 사거리까지 날아갑니다.
      그건 그렇고, Cornet은 같은 번호를 가지고 있습니다.

      코넷, 사거리 5500미터, 속도 240미터/초. 5500/240=22초. 거의 XNUMX분입니다.
  13. -3
    16 7 월 2016 12 : 54
    "사실 Kornet과 Metis는 둘 다 우수한 고품질 대전차 시스템입니다. 1980년대에는 현대전에서 기술적으로 비슷한 적과 마주했을 때 직접적인 기능을 수행할 수 없었습니다." 기사 빼기, 넌센스를 가지고 다닐 필요가 없습니다. 위대한 Abrams의 이마가 "바순"으로 뚫린 비디오를 제공합니까? 물론 출시되고 잊혀진 것은 나쁘지 않지만이 시스템이없는 단지에 대한 단점은 그리 많지 않으며 논쟁은 가짜입니다. 예를 들어, 좋은 날씨의 가시 범위는 20000 미터가 아니라 2000 미터이며 XNUMX이 손실되어 추악한 인수로 제시되었습니다. 그리고 우리는 전자전 시스템이 있는 시대에 살고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 그러한 상황에서 대전차 시스템은 어떻게 해제되고 잊혀질까요?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +5
      16 7 월 2016 13 : 26
      그 유튜브 영상 말씀하시는 건가요? 사우디 아브람은 정면 투사에서 타격을 입지 않았습니다. 첫째, 사우디를위한 훈련이없고 둘째입니다. 정면 대결이나 방어에서 바순으로 에이브람스를 파괴할 확률은 그리 높지 않습니다.
      1. +3
        16 7 월 2016 13 : 41
        두 개의 Abrams가 맞았고 첫 번째 미사일이 타워 전면을 비스듬히 쳤습니다. 자세히 살펴보십시오. 그리고 승무원 훈련 수준은 탱크가 정지해 있을 때 중요하지 않습니다. 사실은 바순이 메티스와는 거리가 멀고 코넷과는 거리가 멀다는 것입니다.
    3. +2
      16 7 월 2016 13 : 28
      제품 견적 : tyler2
      현대전에서 기술적으로 비슷한 적과 맞닥뜨리면 직접적인 기능을 수행할 수 없습니다.

      수평선 너머의 발사 범위를 가진 ATGM이 필요합니다. 헤르메스로 추정되었지만 몇 년 동안 그에 대한 정보가 없었습니다.
    4. +2
      16 7 월 2016 13 : 41
      제품 견적 : tyler2
      예를 들어 좋은 날씨의 가시 범위는 20000 미터가 아니라 2000 미터이며 XNUMX이 손실되어 인수로 전달되었습니다.

      하지만 바다에서 수평선까지 8km?)) 이제 공대지 미사일에 대해 이야기하고 있다면 그렇습니다!
      1. 0
        16 7 월 2016 13 : 52
        제품 견적 : Verdun
        그리고 수평선 8km까지 바다에서도 아무것도 아닙니다.))

        이것은 그러한 복합체의 출현을 전혀 막지 않습니다.
      2. +1
        16 7 월 2016 22 : 40
        제품 견적 : Verdun
        제품 견적 : tyler2
        예를 들어 좋은 날씨의 가시 범위는 20000 미터가 아니라 2000 미터이며 XNUMX이 손실되어 인수로 전달되었습니다.

        하지만 바다에서 수평선까지 8km?)) 이제 공대지 미사일에 대해 이야기하고 있다면 그렇습니다!

        그러나 직선에는 아무것도 없습니까?)) 20km는 8m의 상승입니다.
    5. 0
      16 7 월 2016 14 : 01
      당파 분리의 일부가 아닌 한 시리아 전쟁이 이것을 보여주었습니다.
  14. +11
    16 7 월 2016 12 : 55
    1. 기사의 저자는 우리 컴플렉스 또는 그가 비교하는 컴플렉스의 성능 특성을 모릅니다.
    2. 저자가 기사에서 다소 과학적이라고 주장하는 경우 "더 빠르게", "느리게", "아주 오래"라는 용어의 사용은 허용되지 않습니다.
    .
    3. 저자는 대전차 시스템을 동등한 입장에서 비교하는 것이 좋습니다.
    4. 대부분의 저자의 "반론"은 반론으로 쉽게 패배할 수 있습니다.
    5. Jewelin의 개발자는 제어 시스템의 결함을 인식하고 이를 "촬영-관찰-수정"으로 변경할 예정입니다.
    6. IR GOS에는 작성자가 알고 있는 것보다 더 많은 단점이 있습니다.
    7. 음, 작은 것들-2 세대 ATGM에는 반 능동이 아니라 반자동 안내가 있습니다.
    1. +2
      16 7 월 2016 13 : 12
      제품 견적 : 양자리
      글쎄요, 작은 것들-2 세대 ATGM은 반 능동이 아니라 반자동 안내입니다.

      ?
      "Helfair" 유형의 반능동 레이저 "헤드"가 있는 ATGM도 XNUMX세대에 속합니다.
      1. +1
        16 7 월 2016 13 : 21
        저자는 용어를 섞어 반자동 안내를 설명하지만 반 능동이라고합니다 ...
        1. 0
          16 7 월 2016 13 : 36
          글쎄요, 저자가 "재료"에 대한 지식에 차이가 있다는 사실은 물론 사실입니다.

          그러나 다른 한편으로 어떤 wunderwaffe에 의한 "Cornet", 그리고 훨씬 더 "Metis"의 임명에 저항하려는 그의 시도는 칭찬받을 만합니다. 실제로 모든 화신의 원시 복합물입니다.
      2. 0
        16 7 월 2016 14 : 03
        ATGM "Helfayer"는 곧 발사되고 잊혀진 새로운 범용 미사일로 대체될 것입니다.
  15. +13
    16 7 월 2016 12 : 56
    동의하다. 어쨌든 Metis 또는 Javelin에서 쏘지 않은 사람에게는 장단점이 논리적으로 제시되어 있으며 식별 된 단점에 대한 비판은 합리적입니다. 글쎄, 당신은 5가 3보다 크다고 주장하지 않을 것입니다. 아마도 교묘함의 요소가 있고 저자는 국내 단지의 가능한 이점을 나타내지 않았습니다. 그렇기 때문에 지식이 풍부한 사람들의 참여로 토론이 있습니다. 그리고 저자가 애국자, 자유 주의자 등이 아니라는 "레이블"을 던지는 것은 실례합니다. 이런 식으로 하지 마십시오. 다른 의견이 있는 경우 - 논거와 함께 진술하면 사이트에서 존경과 영예를 얻을 것입니다. 아니오 - "분수대를 잠그고" 지식이 풍부한 사람들의 말을 들어보십시오. 이 같은.
  16. +5
    16 7 월 2016 12 : 58
    다시 한 번 일대일 비교입니다.
    ATGM의 ATGM, 탱크의 ATGM.
    그리고 현대 전투의 역학, 일반 및 비표준 사용 등의 모든 것을 보면.
    다시 말하지만 유럽 극장의 가시 범위는 2000m이며 탱크 또는 대전차포와 관련이 있습니다. 그리고 런처를 건물의 2층이나 3층으로 가져가는 것을 막는 것은 무엇입니까? 그리고 전장에서는 ATGM 발사기에서만 레이저 신호음이 울립니다. 또는 모두 동일하게 레이저 거리 측정기, 조준경, 시뮬레이터가 작동합니다 ... 장거리에서 지시받은 작업자가 목표물 위에 조준 표시를 표시하고 발사 후 부드럽게 목표물을 켭니다. 대상에는 응답 시간이 없습니다.
    하나의 런처에서 숨어있는 전장에 많은 탱크가 있습니까? 아니면 어떤 종류의 대전차 방어 밀도가 있고 탱크 사령관은 그들이 어디에서 왔는지 이해하기 위해 머리-장치-포탑을 돌려야합니까? 가시 범위가 2000m이면 20km에서 촬영하는 방법은 무엇입니까?
    1. -1
      16 7 월 2016 13 : 09
      제품 견적 : kov123
      대상에는 응답 시간이 없습니다.

      그럴거야.
      에어로졸 스크린샷.
      1. +1
        16 7 월 2016 13 : 25
        연막 속 탱크는 2~3초 안에 얼마나 멀리 움직일까요? 커튼이 높으면 샷은 어디에 있습니까? 그리고 탱크의 크기와 ATGM 계산의 크기를 비교하는 것을 잊지 마십시오 ... 1 샷으로 맞추는 데 문제가 있다고 말하고 싶습니다 ...
        1. +2
          16 7 월 2016 13 : 43
          왜 "2-3초"입니까?

          제품 견적 : 양자리
          커튼이 높으면 샷은 어디에 있습니까?

          좌표로. 최신 LMS는 이를 허용합니다. PU 좌표가 있으며 탱크의 현재 좌표와 탱크의 현재 방향 축이 있습니다. 원격 퓨즈로 일부 발사체를 강타하지 않겠습니까? PU는 탱크가 아니며 두 조각이면 충분합니다.
          1. 0
            16 7 월 2016 14 : 17
            저것들. 나열된 모든 촬영 설정을 소개할 시간이 필요하지 않습니까?
            1. +1
              16 7 월 2016 16 : 25
              일반 SLA의 경우 - 몇 분의 XNUMX초입니다.
              1. +2
                16 7 월 2016 22 : 04
                글쎄, 당신이 첫 번째 샷에서 5km에서 ATGM 승무원을 칠 수 있도록 몇 초 안에 발사 설정 계산을 제공하는 LMS를 찾으면 ... 우리는 이것에 대해 논의 할 것입니다. 이제 .. ATGM은 전장에서 유리합니다 ...
        2. 0
          16 7 월 2016 14 : 07
          자외선 범위의 시커는 에어로졸 커튼에 있는 탱크의 실루엣을 인식합니다.
          1. 0
            16 7 월 2016 14 : 47
            제품 견적 : Vadim237
            자외선 범위

            지구상에서 자외선의 근원은 태양입니다. 그래서 당신은 그런 시커와의 야간 촬영을 잊을 수 있습니다. 또한 UV는 태양, 구름, 먼지, 마지막으로 UV가 반사되는 코팅의 위치에 따라 크게 달라집니다.
            Wunderwaffe의 경우 너무 많지 않습니까?
            1. +1
              16 7 월 2016 15 : 34
              그들은 XNUMX채널 시커 자외선 플러스 IR을 만들 것입니다.
            2. 0
              16 7 월 2016 16 : 28
              실제로는 그 반대라고 합니다. 그렇기 때문에 UV 범위는 로켓 발사를 경고하는 데 사용됩니다. 항공기 시스템과 현재 지상 시스템에서. UV 범위에서 자연스러운 간섭이 적습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. RDX
    -3
    16 7 월 2016 13 : 03
    같은 성공으로 미국과 러시아 연방의 소총 / 기관총을 비교할 수 있습니다. 전투 상황에서 사용하는 "소박함, 제조 가능성"과 같은 것이 있지만 모두가 AK를 선호하거나 예를 들어 제 XNUMX 차 세계 대전의 독일 탱크와 국내 탱크는 패배시 독일군이 직접 적재하여 철도로 보냈고 우리 탱크는 현장에서 수리되었지만 독일군이 롤러를 얼리면 무엇을 말할 수 있습니까? 금속 더미로 변하고 예, 그들의 탱크가 더 좋았습니다.))) 현대 상황에서 군사 분쟁, 전자전, 하나의 강력한 이메일이 전면에 등장하는 것 같습니다. 충동, 전체 전자 메일을 표시합니다. "자벨린"과 같은 포탄과 안내 시스템을 채울수록 더 간단하고 신뢰할 수 있습니다. 이것은 순전히 개인적인 의견입니다.
  18. +1
    16 7 월 2016 13 : 04
    별로 간단하지 않습니다 ...
    아니요, 물론 "우리 펜의 ATGM"과 "3 세대 ATGM이 필요합니다"라는 가정에 전혀 반대하지 않습니다.

    그러나 사실은 XNUMX세대를 버리는 것은 분명히 너무 이릅니다. 그리고 아주 부유한 미국인들도 그렇게 하지 않습니다. 더욱이 XNUMX세대는 여전히 엄청난 현대화 매장량을 보유하고 있습니다.

    예를 들어 현재로서는 XNUMX세대 ATGM만이 KAZ를 극복할 수 있습니다.
    1. +4
      16 7 월 2016 13 : 10
      제품 견적 : 스페이드
      예를 들어 현재로서는 XNUMX세대 ATGM만이 KAZ를 극복할 수 있습니다.

      분류에 따른 코넷은 2+(세대)에 속합니다.
      KAZ ATGM 코넷 차단
      1. +3
        16 7 월 2016 13 : 22
        제품 견적 : atalef
        분류에 따른 코넷은 2+(세대)에 속합니다.

        2세대 이상은 Tula Design Bureau 광고주의 "발명품"입니다. 8))))))
        실생활에서 이 세대는 존재하지 않습니다. 이것은 모호한 세대가있는 항공 및 기타 영역이 아니며 여기에서 모든 것이 매우 정확합니다.

        XNUMX점으로 안내되나요? 예. 그래서 XNUMX세대. 장점이 없습니다.

        XNUMX세대 ATGM은 두 가지 방법으로 KAZ를 극복할 수 있습니다. 과부하 - 즉, 하나 또는 여러 개의 밀접하게 간격을 둔 발사기에서 하나의 목표물에 두 개 이상의 미사일을 발사합니다.
        또는 미국 극초음속 CKEM과 같은 고속으로 인해 KAZ 극복
        1. +3
          16 7 월 2016 13 : 27
          제품 견적 : 스페이드
          2세대 이상은 Tula Design Bureau 광고주의 "발명품"입니다. 8))))))

          윙크하는
          현재 많은 국가의 군대가 2세대(반자동 타겟팅)에 속하는 ATGM에서 "발사 후 잊어버리기" 원칙에 따라 구축된 2세대 시스템으로 적극적으로 이동하고 있습니다. 후자의 경우, 이 컴플렉스의 운영자는 로켓을 조준하고 발사한 다음 위치를 변경할 수만 있습니다. 결과적으로 현대 대전차 시스템 시장은 실제로 미국과 이스라엘 방산 회사로 나뉘었습니다. 서양 분류에 따르면 Kornet 대전차 시스템 판매의 러시아 리더는 XNUMX+ 세대 대전차 시스템에 속합니다.

          제품 견적 : 스페이드
          XNUMX세대 ATGM은 두 가지 방법으로 KAZ를 극복할 수 있습니다. 과부하 - 즉, 하나 또는 여러 개의 밀접하게 간격을 둔 발사기에서 하나의 목표물에 두 개 이상의 미사일을 발사합니다.

          따라서 20세대와 부딪힐 수 있다. 근거리에서 동시에 XNUMX개의 RPG를 발사한다고 상상해 보십시오. 웃음
          제품 견적 : 스페이드
          또는 미국 극초음속 CKEM과 같은 고속으로 인해 KAZ 극복

          KAZ의 성능 특성을 알고 계십니까? 왜 그런 확신이 있습니까?
          1. 0
            16 7 월 2016 13 : 47
            제품 견적 : atalef
            따라서 XNUMX세대와 부딪힐 수 있다.

            그들의 궤적을 그렇게 조정할 수 없을 것 같아요 ...

            하나의 "Merkava"에 4 개의 "Kornet"미사일이 되더라도 탱크보다 저렴합니다. 그리고 KAZ가 극복할 수 없는 "스파이크"보다 저렴합니다.

            제품 견적 : atalef
            KAZ의 성능 특성을 알고 계십니까? 왜 그런 확신이 있습니까?

            자신감은 이 미사일이 하위 구경 발사체보다 더 빠른 속도를 가지고 있다는 사실에서 비롯됩니다.
            게다가 두 발의 미사일로 숨을 헐떡이는 걸 막을 수 있는 건 없다.
            1. 0
              16 7 월 2016 13 : 50
              제품 견적 : 스페이드
              그들의 궤적을 그렇게 많이 조정할 수는 없을 것 같아요 ..

              무엇을 위해? 다른 지점과 근거리에서 20 눈짓
              제품 견적 : 스페이드
              하나의 "Merkava"에 4개의 "Kornet" 미사일이 되더라도 이것은 탱크보다 저렴합니다.

              대문자 탱크? 포수는 이것을 좋아하지 않을 것입니다. 웃음
              제품 견적 : 스페이드
              자신감은 이 미사일이 하위 구경 발사체보다 더 빠른 속도를 가지고 있다는 사실에서 비롯됩니다.

              그리고?
              다시 한 번 질문은 KAZ의 성능 특성에 무엇이 있습니까?
              1. 0
                16 7 월 2016 14 : 01
                제품 견적 : atalef
                무엇을 위해? 다른 지점과 근거리에서 20

                그리고 내 친구, 당신은 XNUMX세대 ATGM이 무엇인지 아십니까? 기사 자체를 읽지 않고 다시 댓글을 달고 있습니까?
          2. +2
            16 7 월 2016 14 : 54
            제품 견적 : atalef
            제품 견적 : 스페이드
            XNUMX세대 ATGM은 두 가지 방법으로 KAZ를 극복할 수 있습니다. 과부하 - 즉, 하나 또는 여러 개의 밀접하게 간격을 둔 발사기에서 하나의 목표물에 두 개 이상의 미사일을 발사합니다.

            따라서 20세대와 부딪힐 수 있다. 근거리에서 동시에 XNUMX개의 RPG를 발사한다고 상상해보세요.

            당신은 헛된 웃고있다!
            미사일 ATGM "Kornet"은 하나의 레이저 경로에서 쌍으로 날 수 있습니다. KAZ를 충전하는 데 얼마나 걸립니까?
        2. +1
          17 7 월 2016 07 : 11
          "Generation 2+는 Tula Design Bureau 광고주의 "발명품"입니다."
          당신 말이 맞지만 부분적으로 2+는 Cornet이 고전적인 2 세대 대전차 시스템보다 낫다는 것을 의미합니다. 동일한 경쟁이나 tou처럼 방해받을 수 없습니다 ... 그래서 이것은 홍보 스턴트 일뿐입니다 . ..
      2. 0
        16 7 월 2016 13 : 38
        제품 견적 : atalef
        KAZ ATGM 코넷 차단


        그리고 그것이 코넷 격추라는 것을 어떻게 결정했습니까?
        그는 날아가서 소리 쳤다 – 나는 코너야, 나는 코넷이야?
        1. 0
          16 7 월 2016 13 : 51
          제품 견적 : dvina71
          그리고 그것이 코넷 격추라는 것을 어떻게 결정했습니까?
          그는 날아가서 소리 쳤다 – 나는 코너야, 나는 코넷이야?

          이것이 XNUMX세대라는 것은 타젝토리에서 알 수 있다.
          1. +1
            16 7 월 2016 14 : 03
            제품 견적 : atalef
            이것이 XNUMX세대라는 것은 타젝토리에서 알 수 있다.

            임산부의 배 모양으로 태아의 성별을 결정할 수 있습니까?
            1. +1
              16 7 월 2016 15 : 57
              제품 견적 : dvina71
              임산부의 배 모양으로 태아의 성별을 결정할 수 있습니까?

              용이하게! 배가 높으면 남자. 그는 거품을 어디로 가져갈지 생각하며 머리를 받치고 앉아 있습니다! 낮 으면 소녀가 무너졌습니다. 백 파운드!
              고인이 된 내 친척 중 적어도 한 명은 그렇게 정의했습니다. 웃음
            2. +1
              16 7 월 2016 23 : 42
              제품 견적 : dvina71
              제품 견적 : atalef
              이것이 XNUMX세대라는 것은 타젝토리에서 알 수 있다.

              임산부의 배 모양으로 태아의 성별을 결정할 수 있습니까?

              +))) 귀와 알로 판단하면 이 토끼는 300살입니다.
          2. 0
            16 7 월 2016 14 : 18
            Atalef - 이전에 이 비디오를 본 적이 있는데, 이것은 "코넷"이 아니라 "경쟁"이라고 확신합니다!
        2. +2
          16 7 월 2016 14 : 02
          그는 이스라엘 출신입니다. 거기에서 "Cornet"은 유탄 발사기를 포함한 모든 대전차 무기의 일반적인 이름입니다. 8))))))))))))))))))
        3. +3
          16 7 월 2016 15 : 02
          제품 견적 : dvina71
          그리고 그것이 코넷 격추라는 것을 어떻게 결정했습니까?
          그는 날아가서 소리 쳤다 – 나는 코너야, 나는 코넷이야?

          1. 아이들에게 그것이 코넷이라고 말했습니다.
          2. 악한 시오니스트들은 그 잔해를 수거하여 조사한 결과 그것이 코넷이라고 주장했습니다.

          PS
          나는 XNUMX세대의 정의에 대한 기사를 읽고 더 이상 읽지 않기로 결정했습니다. 작성자에게 두 번째 기회를 주었지만 최대 읽기 후에 XNUMX세대 ATGM은 발사 후 표적을 변경할 수 있는 반면, XNUMX세대 ATGM은 선택한 표적을 정확히 비행합니다. 더 이상 읽지 않았다.
          1. 0
            16 7 월 2016 23 : 46
            인용구 : 교수
            사악한 시온주의자들은 그 잔해를 수거하고 조사하여 코넷이라고 주장했습니다.

            in과 그들이 격추시킨 보잉
  19. 0
    16 7 월 2016 13 : 07
    저자에게 이 자료를 모스크바 지역, 참모, 그리고 유사한 주제를 다루는 모든 디자인 국에 보내라고 조언합니다. 그리고 기다려 - 날씨를 위해 바다에서 바보
    1. +2
      16 7 월 2016 13 : 27
      그래, 그들이 주초에 여기저기서 울도록 ... 말하자면 분위기를 높이기 위해 ...
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. 0
    16 7 월 2016 13 : 26
    어쨌든 우리 열차는 가장 훈련 가능한 열차입니다!
    그들은 기차 고향의 기차 도로를 탈 것입니다.

    ATGM의 표적이 되려면 그들의 Abrams는 여전히 바다를 가로질러 헤엄치거나 날아가야 합니다.
    그들이 항해하는 동안-별 줄무늬 고향은 이미 사라졌습니다!
    그리고 우리가 이미 발트해 연안 국가에서 세었던 것들 ...
    1. 0
      5 2 월 2022 20 : 30
      2022년 먼 미래에서 왔습니다! 그리고 미국인들은 이미 수백 대의 탱크를 유럽으로 수송했으며 더 많은 것을 계획하고 있으며 50 명의 군인이 합류 할 것입니다.
  22. +4
    16 7 월 2016 13 : 28
    "현대전에서 기술적으로 비슷한 상대와 마주했을 때 - 그들은 단순히 직접적인 기능을 수행할 수 없습니다. 최소한의 장비 비용과 승무원 생존 보장으로 기상 조건과 시간에 관계없이 모든 프로젝션에서 탱크 유형 목표물을 맞출 수 있음을 보장합니다.
    1) "기술적으로 비슷한 적과 함께"-러시아어로 번역하면 미국, NATO, 중국입니다. 이 경우 탱크 공격이 없을 것입니다 (AT ALL이라는 단어에서!)-완전한 교환이 있기 때문에 -실제로 모든 것보다 본격적인 핵무기 공격 국가 전쟁과 끝 (아마도 영원히) 핵겨울 .... 의심하는 사람 있습니까 ??
    2) "기술적으로 비교할 수 없는 상대와 함께"-정확히 동일합니다. 올바른 생각을 가진 사람 약자로부터 러시아에 가다 탱크로??
    3) ATGM - 현재 러시아 탱크와 싸우기 위해 제조업체에서 생산하고 있습니다. 제XNUMX국.소련 시대부터 남겨진 Vtyuhivaniya 기술 - "끔찍한 러시아 연방이 와서 공격할 것입니다!!!!! UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU! / 긴장.
    4) 우리는 또한 ATGM을 주로 제XNUMX국에 공급합니다.이 국가들에 a) 너무 강한 무기, b) 너무 비싼 무기(대부분 거지), c) 측면으로의 누출이 가능합니다.
    5) 비용은 세계의 거의 모든 국가에서 금지됩니다.
    6) 패닉 - "TANKS !!!!!!" 그리고 탱크는 어떻습니까 ?? 보병 및 항공 지원이없는 탱크는 어떻습니까? ), 이라크, 시리아 및 보병 덮개없이 남아있는 탱크가 그러한 쓰레기를 태우거나 태우는 기타 장소 빌레이 , 휘발유 통, 심지어 RPG도 일반적으로 신성합니다.
    7) 가장 중요한 것은 RF가 누구도 공격하지 않을 것이라는 점입니다. 이와 관련하여 외국 ATGM은 우리 영토에 있는 우리 탱크에 위협이 되지 않습니다(1항 참조). 갑자기 돌진) 핵무기없이 -복합체 (항공, 탱크, 포병, 보병)의 일부 부대, 그들이 싸울 수 있기를 바랍니다 세 연령의 아시안이 연료 저장소의 제거를 포함하여 어떤 탱크도 러시아 연방으로 100km 이상 깊이 들어갈 수 없습니다.

    Z.Y. 나는 즉시 (마이너스를 위해) 주목할 것입니다-나는 새로운 단지의 개발에 반대하지 않습니다-나는 효율성을 높이면서 파괴, 단순화 및 비용 절감의 새로운 원칙 개발에 찬성합니다.
    어떤 이유로 든 (통계에 의해 뒷받침되지는 않지만 아쉽게도 없습니다) TANKS는 진부한 "몰로토프 칵테일"+ RPG로 인해 전체 역사상 가장 큰 고통을 겪었다는 느낌이 있습니다.
    1. +1
      16 7 월 2016 14 : 01
      제품 견적 : your1970
      핵겨울..

      절대 사실이 아닙니다. 사람들은 참으로 측량할 수 없는 자만심을 가지고 있습니다.
      .. 1년 동안 인류의 모든 에너지 소비량은 하루에 흡수되는 태양 복사열의 약 1%입니다.
      지구상의 기후를 만드는 것은 태양 복사이며 엄청난 양의 열과 화산재를 방출하는 며칠간의 화산 폭발까지 그들은 지구의 작은 지역에서 기후를 바꿀 수 있습니다. 긴.
      그러나 의심할 여지 없이 .. 핵 공격은 수많은 사상자와 파괴로 이어질 것이며, 피해자들은 간접적으로 핵무기와 연결될 것입니다. 공황, 그에 따른 기근, 영양실조, 전염병.
      1. +1
        16 7 월 2016 15 : 49
        즉, 불타는 석유 저장고/가스 탱크/시추 장비/주유소/군용 연료 저장고/정유소가 햇빛에 미치는 영향은 일반적으로 제외됩니다(예: 이라크의 우물은 XNUMX년 동안 연소됨) ??? 통신의 전체 개념을 포괄합니다. 유역이있는 인구 수준에서 전체 전력 단지의 고장?
        크리미아의 폐쇄는 모든면에서 너무 많은 감정을 불러 일으켰습니다 (간헐적으로 빛이 켜져 있음을 고려하면)-이것이 모두 영원하다고 상상합니다-전혀 전기가 없습니다 ...
        1. 0
          16 7 월 2016 16 : 29
          제품 견적 : your1970
          즉, 기름 저장고/가스 탱크/시추/주유소/군용 연료 및 윤활유 창고/정유소 연소의 영향

          모든 것이 타오를 것이라고 생각하는 이유는 무엇입니까?
          히로시마와 나가사키가 완전히 소진되지 않은 이유는 무엇입니까? 그러나 파괴로 가득 찬 .. 거의 땅에. 그러나 그들은 가연성 및 가연성 물질의 절반 이상이었습니다.
          파타무치토 -
          손상 요인 JV.(영향 순)
          1. 각종 방사선(화재를 일으키는 것 포함)
          2. 폭발파 (주 피해요인.. 이상하죠?)
          3. 급격한 압력 강하 강한 방전 (처음 두 개에 해당하는 사람 .. 세 번째는 보이지 않음)
          합계 .. 세 가지 요소 중 두 가지는 훌륭한 소방관입니다.
          1. 0
            16 7 월 2016 16 : 52
            "그게 다 타버릴 거라고 생각하는 이유가 뭐야?" 그리고 "총 .. 세 가지 요소 중-두 명의 우수한 소방관" ????????
            나가사키와 히로시마에서 진부한 아스팔트를 포함하여 모든 것이 타오를 것입니다.
            Z.Y. 우리는 TANKS 및 ATGM에서 주제에서 강하게 벗어났습니다. 뭐
            1. 0
              16 7 월 2016 17 : 07
              제품 견적 : your1970
              진부한 아스팔트를 포함하여 모든 것이 타오를 것입니다.


              밝히다))
              소방관은 소방관입니다.

              소방관은 훈련, 특별 훈련을 받고 화재를 진압하고 소방서에서 일하는 시민입니다 (12 년 2008 월 13 일 N XNUMX "모스크바시의 화재 안전에 관한 법률").

              소련에서는 41년 동안 715개의 핵무기가 생산되었습니다.
              1. 0
                16 7 월 2016 18 : 25
                조금 제쳐두고-41 년 동안 715 개의 핵무기 중 소련은 예를 들어 브뤼셀, 바르샤바, 워싱턴, 런던 및 기타 모든 흥미로운 장소에서 생산하지 않았습니다 ... 따라서 아무데도 타지 않았습니다 ..
                Semipalatinsk 테스트 사이트는 가볍게 말하면 DESERT에 있으며 실제로 초목이 없었습니다 ...

                왜 겨울에 집착하는거야???? 음료수
            2. +1
              16 7 월 2016 17 : 27
              제품 견적 : your1970
              Z.Y. 우리는 TANKS 및 ATGM에서 주제에서 강하게 벗어났습니다.

              예, 구독을 취소 한 모든 사람들은 그런 정글에 .. 단순히 올라갔습니다.
              아무도 TTX를 읽고 싶어하지 않지만 많은 사람들이 일종의 wunderwaffle을 꿈꿉니다 .. 촬영하고 잊어 버렸지 만 쳤습니까?
              그런 시스템은 하나의 목표가 있고 일반적인 배경과 대조될 때 좋습니다. 비행기는 하늘에 있습니다.
              여기 지상의 탱크가 있습니다. 싸움을 상상해보십시오. 폭발, 섬광, 무언가 불타고 연기 .. GOS에는 많은 유혹이 있습니다. 뉴와 다음. Javelin은 ATGM일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
              소비에트, 러시아 ATGM은 차량화 보병의 소형 포병입니다. 그들은 대부 외에도 지뢰 및 열전대를 가지고 있습니다. 실제로 시리아를 보여준 것.
              어떻게 전혀 비교할 수 있습니까? 그리고 전투 능력에 대해 어떤 결론을 내리기 위해?
            3. 0
              16 7 월 2016 19 : 11
              이미 2010년에 우리는 완벽하게 불에 탔고 97만 헥타르가 불에 탔고 가장 보수적인 추정치에 따르면 354만 입방미터의 목재가 XNUMX개월 만에 XNUMX메가톤만큼 방출되었습니다. 불타는 종말.
          2. 0
            16 7 월 2016 18 : 12
            충격의 POWER에 따라 ... 1. 충격파 - 50% 2. 광선 방사 - 35% 3. REM 4. 투과 방사선 5. EMP

            전략 미사일 부대에서 22년.
            1. 0
              17 7 월 2016 00 : 08
              제품 견적 : tasey
              충격의 POWER에 따라 ... 1. 충격파 - 50% 2. 광선 방사 - 35% 3. REM 4. 투과 방사선 5. EMP

              전략 미사일 부대에서 22년.

              그런데 문제는 킬로톤당 모래에 해당하는 버섯에 포함된 먼지의 양입니다.
              1. +1
                17 7 월 2016 17 : 32
                지상 폭발 시 1메가톤 - "구름은 약 280톤의 먼지를 발생시키며, 이 중 120톤은 깔때기에서 처음 배출되는 먼지와 연기이고 160톤은 대류 성분입니다. 토양의 작은 조각이 파괴됩니다. 불 같은 반구 내부를 비행하는 동안 지구 표면에서 녹은 입자가 유입됩니다.
        2. 0
          16 7 월 2016 18 : 59
          Rosrezerv 상점에는 물, 음식, 발전기, 연료, 의약품, 백신, 장비, 기계, 건설 장비 등 모든 것이 있습니다. 따라서 핵 또는 기타 재앙이 발생할 경우 러시아는 준비가 되어 있습니다.
          1. 0
            17 7 월 2016 11 : 24
            그것은 ... 도로 관제실은 오래 전에 해체되었고 다리와 접을 수있는 노면, 교통 관제사를위한 휘파람이있었습니다 ....
            1. 0
              17 7 월 2016 12 : 52
              이 모든 것은 이미 다른 곳에 놓여 있습니다. 업데이트되고 보충되고 있으며 러시아에서는 매년 폐쇄 비용이 2,5 조 루블이며이 금액의 일부는 연방 준비 은행에 전달되는 것 같습니다.
    2. 0
      16 7 월 2016 14 : 43
      8-8-8 갈등을 잊지 마세요
    3. +3
      16 7 월 2016 21 : 24
      제품 견적 : your1970
      TANKS는 진부한 Molotov 칵테일 + RPG로 인해 전체 역사상 가장 큰 고통을 겪었습니다.

      PTA를 언급할 가치가 있습니다. XNUMX차 세계 대전과 XNUMX차 세계 대전 동안만 그들은 앞으로 수십 년 동안 클릭했습니다. 이제 전 세계에 탱크가 그렇게 많지 않을 것입니다. hi
  23. +4
    16 7 월 2016 13 : 29
    어떤 종류의 탄약이 이마의 현대식 탱크를 칠 수 있는지 궁금합니다. 던지는 창?

    우리 디자이너가 무능하고 무능하다고 비난하기 전에 그들이 어떤 동기로 인도되었는지 알아내야 합니다! 예를 들어
    메티스 포인팅 정확도는 오로지 운용자의 손의 직진성에만 의존하며, 전투 조건에서는 예측하기 어려운 값입니다. Javelin은 이 지표에 대한 요구가 적습니다.

    그런 다음 전투 조건에서 손의 크기를 예측할 수 없지만 IR 헤드가 다른 열원에 예측할 수 없게 반응한다는 점을 인정해야 합니다! 전자전 조건에서 스파이크 및 기타가 어떻게 작동하는지. TV 및 IR 채널의 간섭 보호는 좋지만 적도 그만한 가치가 없습니다.

    나는 생각하지 않는다. 자벨린 또는 스파이크의 아날로그를 만드는 것은 디자이너에게 해결할 수 없는 문제입니다.

    친애하는 저자, 내가 쏘는 것을 잊은 것은 확실히 좋은 원칙이지만 탄약이 목표물을 찾고 방해하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?

    아름다운 단어 레이저 태그에 대해, 그러나 저자는 탱크가 다른 방향에서 잘못 조사되지 않고 승무원이 소스를 향해 타워를 회전시켜 어지러움을 느끼지 않을 것이라는 확신을 어디서 얻습니까?

    만세 애국심도 나쁘지만 패배주의는 더 나쁩니다. 그래서 제 생각에는 기사가 객관성이 부족합니다.
    저자는 탱크 보호 시스템에 대해 말하지 않았으며 유탄 발사기의 기능을 고려하는 것은 불가능합니다.
    그는 자신이 7에서 총을 쏘고 날아갑니다.
    이론적으로 만 기사에 설명 된 메스티조 및 기타 사항에 대해
    1. +1
      17 7 월 2016 00 : 14
      인용구 : Kostya Andreev
      아름다운 단어 레이저 태그에 대해하지만 저자는 탱크가 그렇지 않을 것이라는 확신을 어디에서 얻습니까? 허위 조사하다 서로 다른 방향에서 승무원이 소스를 향해 타워를 돌릴 때 어지러움을 느끼지 않도록?

      ett, 유대인들은 당근에 대한 레이저 억제를 방해하고 있으며 같은 생각이 생겼습니다. 10 개의 레이저 포인터는 당근이 반응 할 시간을 박탈합니다
  24. +4
    16 7 월 2016 13 : 44
    제 생각에 군대는 "반대하지 않는 것"이 ​​아니라 오히려 그러한 단지를 꿈꿉니다. 포함 저자는 따뜻함과 부드러움을 혼동하여 "원하지 않는다"는 것이 아니라 할 수 없습니다. 우리는 3세대 ATGM을 위한 요소 기반이 없고, 생산하지도 않고, 방공과 항공에서 비슷한 것을 시도하기 시작했습니다. 나는 4 세대에 대해 침묵하고 있으며 UAV조차도 여전히 수입 전자 제품에 조립되고 있지만 여기에서는 통신 채널, 광학, 전자 장치 및 데이터 전송 속도에 대한 요구 사항이 더 높아질 것입니다. 아직 전장에 존재하지 않는 "BIUS"는 말할 것도 없고 개별 요소에서 시작됩니다. 선형 대전차 부대의 일반 4 세대 ATGM 운영자, 참호의 보병, 휴대폰에서 누가이 "표적 지정"을 줄 것입니까?
    제 생각에는 우리는 2+ 세대의 상당히 괜찮은 ATGM에 계속 의존하고 4 세대를 무시하고 2 세대 개발에 즉시 모든 노력을 기울여야하며 XNUMX+의 현대화 및 개선을 기반으로 미사일을 만들 수 있습니다 , 모든 것은 CICS와 통신 및 전송 시스템 데이터에만 의존합니다.
    1. 0
      16 7 월 2016 13 : 57
      제품 견적 : 청아 창다
      포함 저자는 따뜻함과 부드러움을 혼동하여 "원하지 않는다"는 아니지만 할 수 없습니다.

      어 ... 당국의 거짓말을 폭로하는 것은 물론 필요한 일입니다. 그러나 문제를 가능한 한 적게 이해하는 것도 좋습니다.

      그들은 단지 원하지 않습니다.

      제품 견적 : 청아 창다
      나는 4 세대에 대해 침묵하고 있습니다. UAV도 여전히 수입 전자 제품에 조립되고 있습니다.

      4세대에는 "고급" 전자 장치가 전혀 필요하지 않지만 고급 소프트웨어가 필요합니다.

      제품 견적 : 청아 창다
      제 생각에는 꽤 괜찮은 2세대 이상의 ATGM에 계속 의존해야 합니다.

      그러한 세대는 자연에 존재하지 않습니다.
      1. +1
        16 7 월 2016 16 : 04
        제품 견적 : 스페이드
        4세대에는 "고급" 전자 장치가 전혀 필요하지 않습니다.

        그리고 그녀 없이는 어디? 물론 버킷 크기의 "스마트"GOS를 조립할 수 있지만 누가 필요합니까? 뭐
        1. 0
          16 7 월 2016 16 : 36
          XNUMX세대는 주로 인식입니다.

          그리고 광학 기기로서의 인간의 눈은 현대 광학에 비해 완전히 헛소리입니다. 동시에 지상에서 Abrams 유형의 표적을 인식할 확률은 가장 현대적인 자동 감시 시스템보다 사람에게 몇 배 더 높습니다. 새끼 기러기의 흔적이면 충분합니다.
    2. +2
      16 7 월 2016 14 : 08
      제품 견적 : 청아 창다
      3세대 ATGM에 대한 요소 기반이 없습니다.

      음 대체 뭐야..?
      "Verba"에 대한 요소 기반이 있습니다. .. 그러나 조건부 "Russjavlenia"에 대해서는 아니오?
      너 진심이야?
      1. +1
        16 7 월 2016 21 : 09
        예, 그들은 방공에서 무언가를 시작했고 대전차 시스템에는 침묵이있었습니다. 아니면 "Verboy"가 탱크를 쏘면 맞을 것이라고 생각하십니까?
        1. +1
          16 7 월 2016 23 : 43
          제품 견적 : 청아 창다
          아니면 "Verboy"가 탱크를 쏘면 맞을 것이라고 생각하십니까?

          제 생각에는 .. 제 생각에 군대는 바늘에 만족하지 않고 산업 및 디자인 국을 위해 신제품을 주문했습니다. "Verba"가 그들을 배열했습니다.
          제 생각에는 금 로켓에 GOS 로켓을 부착하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 그리고 우리가 그러한 MANPADS를 만들지 않으면 우리 군대는 소대, 회사의 무장에서 그러한 무기를 보지 못할 가능성이 큽니다.
          그러나 그들에게는 GOS가 없는 ATGM이 생산되었고 현재 생산되고 있습니다. 다양한 탄두로.
          3-8km 범위의 Tiger 및 BPM10 기반 ATGM이 있습니다.
          모두가 창 던지기에 있고 모두가 미쳤다고?
  25. +1
    16 7 월 2016 13 : 45
    "반론 2. 그들은 캡처되지 않았으며 필요하지 않습니다. 조건부 Jwelin은 "유탄 발사기"모드에서 유사한 대상에 대해 작업할 수 있습니다(시커를 켜지 않고)"
    "유탄 발사기 모드"의 저자가 기사에서 자주 저글링하는 동일한 2km 거리에서 탱크를 어떻게 쏘는지보고 싶습니다 ...
    1. 0
      16 7 월 2016 15 : 03
      제품 견적 : 양자리
      "유탄 발사기 모드"의 저자가 기사에서 자주 저글링하는 동일한 2km 거리에서 탱크를 어떻게 쏘는지보고 싶습니다 ...

      저자는 Javelin이 상부 반구를 공격하도록 설계되었으며 탱크의 정면 장갑을 관통하지 않을 것이라고 의심하지 않습니다.
  26. +1
    16 7 월 2016 13 : 48
    눈으로 "추정"? 여전히 레이저 거리계 인 것 같은데요, 실례합니다. "어쨌든 목표물이 조사된다면"목표물 위에 빔을 고정하는 것이 요점이 무엇입니까?
    chuyka의 저자는 실망했습니다 ... 설명 된 단지에는 레이저 거리계가 없습니다 ... 그리고 탱크는 이마에 수신되기 2-3 초 전에 접근하는 미사일에 대해 배웁니다 ...
    1. 0
      16 7 월 2016 13 : 58
      제품 견적 : 양자리
      설명 된 단지에는 레이저 거리계가 없습니다 ..

      먹다. 정말 그렇게 쏠 수있는 것.

      "코넷"은 그들 중 하나가 아닙니다.
      1. 0
        16 7 월 2016 14 : 20
        다시 한 번 반복합니다. Metis도 Kornet도 아니며 Jevelin에는 레이저 거리 측정기가 없습니다 ...
        1. 0
          16 7 월 2016 16 : 39
          그리고 "Cornet"과 달리 시선 너머로 미사일을 발사 할 수있는 벨로루시 ATGM "Shershen"에서는 그렇습니다.
          1. +2
            16 7 월 2016 22 : 12
            벨로루시 호넷은 코넷보다 2 배 무겁고 "시선 너머로 로켓을 발사 할 수있다"는 말이 아니라 오버 슈트 모드를 구현하고 코넷은 처음에이 모드를 가졌습니다 ...
  27. +1
    16 7 월 2016 13 : 51
    왠지 협회가 처음입니다 ..

    더 많은 가족이 있다는 것을 알고 있습니다.
    그들이 정욕으로 보는 곳
    해외 스티커용.
    그리고 그들은 러시아 지방을 먹습니다.

    러시아인에게 좋은 것은 독일인의 죽음입니다.

    제 생각에는 아마추어, ATGM이 더 똑똑하고 정교할수록 탱크에 더 나 빠지고 그 반대도 마찬가지입니다. 우리 시스템은 비용 면에서나 전자 공학 면에서 한계가 있기 때문에 설계자는 까다로운 왼손잡이용 볼트를 발명하거나 정당화해야 합니다. 잠재적 파트너의 현대 MBT에 대해 그들이 어떻게 행동하는지, 공개 도메인에는 신뢰할 수 있는 정보가 없습니다. 그리고 RPG가 신경 쓰지 않는다는 것은 단 한 가지뿐입니다.
  28. +2
    16 7 월 2016 13 : 52
    "ATGM은 즉시 비행하지 않으며, 게다가 다소 느리게 비행합니다. 비행하는 동안 ..."
    저자를위한 약간의 러시아어-ATGM은 대전차 유도 미사일이므로 ATGM은 그 사람이 아니지만 그녀는 ...
  29. 0
    16 7 월 2016 13 : 55
    "Javelin은 1996년에 서비스에 투입되었습니다. Metis - 1978년(Metis-M) 및 1992년(Metis-M2016)에서 업그레이드된 1년(원래 버전). Metis-M1은 2004년 이후 수출되었기 때문에 훨씬 더 일찍 개발되었지만. 즉, 원래 버전의 Metis는 Javelin보다 훨씬 오래되었습니다 ... "
    "원래" Metis와 현대의 Metis를 비교하는 것은 "Ford-T"와 현대의 "Ford Explorer"를 비교하는 것과 같습니다 ...
    1. +3
      16 7 월 2016 14 : 04
      제품 견적 : 양자리
      "원래" Metis와 현대의 Metis를 비교하는 것은 "Ford-T"와 현대의 "Ford Explorer"를 비교하는 것과 같습니다 ...

      정말로.
      유일한 차이점은 전투 유닛입니다. 따라서 Ford T와 스페어 타이어가 장착된 Ford T를 비교하는 것과 같습니다.
      1. -2
        16 7 월 2016 14 : 22
        재료를 배우십시오 ... 인터넷에서 Metis 및 Metis-M1을 검색하면 "스페어 타이어"만 있는 것이 아님을 알 수 있습니다.
        1. +2
          16 7 월 2016 16 : 44
          "뿐만 아니라" 칼리 족제비에 대해 말해주세요. 알고 나면. 8)))))))))))

          나는 와이어, 트레이서, 코디네이터. 그대로 남아 있습니다.

          전선에서 라디오 채널로 전환 한 동일한 "Tou"로 IR 램프 헤드 라이트를위한 추가 추적기를 받았으며 즉석에서 목표물을 맞추는 능력은 비교할 가치가 없습니다 ... 맞습니다. "Ford-T" 그리고 "포드-A"

          글쎄, "Metis"... 나는 스페어 타이어 외에는 아무것도받지 못했습니다.
          1. 0
            16 7 월 2016 22 : 14
            포드 익스플로러와 포드 T의 차이점은 무엇입니까? 같은 4개의 바퀴, 같은 원형의 스티어링 휠, 엔진과 4개의 도어가 있는 4개의 좌석, 그리고 재미있는 것은 동일한 제어 시스템입니다... 사람이 페달을 밟고 스티어링 휠을 돌립니다...
          2. 0
            16 7 월 2016 22 : 17
            투로켓이 추가 추적기를 받은 이유를 아시나요? 그리고 PLS에 비해 방사선과의 장점을 언급하십시오 ...
  30. +1
    16 7 월 2016 13 : 58
    "즉, 30초를 조준하는 데 무엇을 할 것인지, 무엇을 목표로 이끌어야 할 것인지는 중요하지 않습니다. 여기에는 2세대 대전차 시스템의 이점이 없습니다."
    30 초 동안 Jevelin 조준경을 통해 서서 목표물을보고 쏠 수없는 방법을 상상하는 것은 저자를 해치지 않을 것입니다 ...
  31. +1
    16 7 월 2016 14 : 02
    "따라서 러시아군과 함께 운용 중인 Metis-M1 ATGM의 경우 20초(+ 목표까지의 비행 시간 - 최대 12초), Kornet의 경우 약 10분(+ 몇 초 동안 발사, + 비행당 최대 2초) 즉, 실제로 XNUMX세대 ATGM은 사용 효율성에 이점이 없습니다 ...
    저자는 교활합니다. Metis의 20s는 통과 위치에서 전투 위치로의 이동이기 때문에 Jevelin도 가지고 있으며 Metis만이 그 직후 목표물을 쏠 수 있습니다. Au Jevelina는 동일한 30을 포획으로 시작합니다. IR GOS의 대상 ...
  32. +2
    16 7 월 2016 14 : 06
    "반론 4. 다시 두 가지가 있습니다. 첫째: 한 번의 발사로 목표물을 맞출 확률은 3세대 ATGM보다 2세대 ATGM이 여전히 더 높습니다."
    저자의 근거없는 진술이 무엇을 기반으로하는지 이해하고 싶습니다 ... 게다가 저자가 패배 확률이 "높은"범주로 측정되지 않는 복잡한 지표라는 것을 아는 것이 나쁘지 않을 것입니다. 낮추다" ...
  33. +2
    16 7 월 2016 14 : 11
    "Javelin의 유지 관리 및 전투 사용을 위해서는 한 사람의 계산으로 충분합니다 ... 적어도 이론적으로 Metis는 한 번의 계산으로 제공 될 수 있습니다 (물론 한 번에 두 개의 베일-17kg 및 19kg) - 장시간 전장을 휴대하기에는 문제가 있습니다.)
    다시 말하지만, 저자는 교활합니다 ... Jevelin이있는 한 사람-각각 1 개의 표적, 저자가 가져온 Metis가있는 1 명-2 개의 미사일, 각각 4 개의 표적 ...
  34. +1
    16 7 월 2016 14 : 30
    글쎄, 기사는 순전히 우크라이나 자원과 같습니다. 우리에게 Jewelin을 주면 우리는 모두를 이길 것입니다. 유치원 . 싸우는 것은 제블린이나 코넷이 아니라 사람입니다. 팔이 똑 바르면 작은 탱크를 던질 수 있고 그렇지 않으면 슈퍼 퍼터 ATGM이 도움이되지 않습니다.
    1. +3
      16 7 월 2016 17 : 00
      따라서 삽으로 탱크를 비활성화할 수 있습니다. 삽이나 창던지기 중에서 선택할 수 있습니다. 당신은 무엇을 할 것인가?
      1. +1
        16 7 월 2016 22 : 21
        정말 작가님으로 나타나셨네요... 코넷을 맡겠습니다...
      2. 0
        17 7 월 2016 12 : 59
        6000m의 발사 범위를 가진 자외선과 IR 시커가 결합 된 XNUMX 세대 ATGM이 없다는 것은 나쁩니다. 탱크와 다른 모든 것에 대항 할 것입니다.
        1. 0
          17 7 월 2016 18 : 26
          UV 스펙트럼에서 작동하는 시커가있는 ATGM-말도 안되는 소리, 낮에는 발사 할 수 없습니다-눈에 보이는 모든 것에서 반사되는 태양 복사로부터 너무 많은 간섭이있을 것입니다 ...
          1. 0
            18 7 월 2016 00 : 09
            UV 범위에서 - 그리고 파장이 다릅니다 - 두 번째 적외선 채널의 극인 탱크의 실루엣과 같은 네거티브 콘트라스트를 가리키는 자연스러운 간섭이 적습니다.
  35. +2
    16 7 월 2016 14 : 53
    80년대에 ATGM은 "잠재적인 적"에 해당했습니다. 그런 다음 90 년대가 시작되었고 그때까지가 아니었고 2000 년대에는 상황이 많이 바뀌지 않았습니다 ... 지금은 2016 년입니다. "오픈 소스"에서 새로운 기술을보고 할 필요는 없지만 새로운 기술은 이미 있어야합니다 . 잘 작성된 사양에 따라 제작되었습니다. IMHO, 저는 가상 장군입니다. hi
  36. +2
    16 7 월 2016 15 : 02
    아니요, 물론 Metis, Competition 및 Cornet은 T-72와 Abrams (Merkavas, Leclercs)를 모두 성공적으로 태울 수 있음을 입증했습니다. 또한 Cornet과 Metis-M1은 외국인이 처음으로 가져간 다음에만 RF 국방부가 획득하기 시작했습니다 .. 토마토를 서비스에 던지지 말 것을 요청합니다 .. 서비스를 수락하고 군대에 대량 배송을 시작합니다. 두 가지 큰 차이점 .. 위에서 올바르게 언급했듯이 모든 것은 우리 전자 제품에 달려 있습니다 .. 그것은 동일한 UAV가 이스라엘에서 처음으로 사용되기 시작했다고 생각하는 것은 헛되지 않습니다 (구성 요소에서 조립을 의미합니다 ) 전에 우리 군대 .. 그들이 동일한 UAV로 얼마나 오래 흔들 렸는지 기억했습니다 .. 그들은 여전히 ​​어떤 종류인지 알 수 없었습니다 .. 정찰, 육군 항공, reb, 포병 ... 그리고 이제 몇 년 동안 모든 사람들이 XNUMX 세대 ATGM이 필요한지 여부를 결정합니다 .. 부끄러운 일입니다. 중국인은 이미 두 개의 휴대용 ATGM 및 광섬유가 장착 된 장갑차에 하나 ..
  37. +3
    16 7 월 2016 15 : 05
    제품 견적 : Verdun
    1.레이저 유도가 항상 발사대에 레이저 거리계가 있음을 의미하지는 않습니다. 로켓에 그러한 유도 헤드가 있으면 충분합니다. 활성화된 미사일의 탐지는 발사기의 탐지 및 패배를 의미하지 않습니다.


    그 후 나는 말도 안되는 이유로 귀하의 의견을 더 이상 읽지 않았습니다. 모든 광학(라자르) 유도 방법(반능동 또는 시커)을 통해 캐리어(헬리콥터/항공기 또는 ATGM 계산)는 목표물이 명중할 때까지 방사합니다. 2km에서 RPG에서 발사하는 것에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.
  38. +4
    16 7 월 2016 15 : 43
    제품 견적 : Inok10
    ...말도 안 돼? ... 중간 지형의 시야는 5-6km에 불과합니다. ...

    브래드는 당신이 썼습니다. 인간은 지평선 너머를 볼 수 없습니다. 대초원에서 평균 키가 170cm인 사람의 시야 범위는 약입니다. 이상적인 대기 조건에서 4,7km. 평평한 지형에서의 활발한 전투에서 ATGM을 2km 이상 발사하는 것은 극히 드뭅니다. 그러나 ATGM 발사 범위는 최대 7km입니다. 예를 들어 높은 곳에서 도로를 통제하는 것과 같이 제한적이지만 가치가 있습니다.
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
  40. 0
    16 7 월 2016 15 : 44
    기사의 경우 저자에게 감사의 말을 전하고 싶습니다. 그는 다소 감정적으로 주제를 이해하려고 진심으로 노력했습니다. 그러나 필자가 주의를 기울일 것을 조언하는 몇 가지 사항이 있습니다.
    1. 나는 TOW와 Cornet, Javelin과 Metis-M1의 전술적 비교가 상당히 수용 가능하다고 생각합니다. 그런데 왜 저자는 이러한 콤플렉스의 장단점을 1:1로 비교하는 것일까? COST로 따지면 각각 1대 2, 1대 5로 비교해야 한다. Javelin은 이론적으로 장갑차 5대를 파괴할 수 있습니까?
    2. 러시아 육군에 재블린형 대전차 시스템을 도입하려면 전문적이어야 한다. 단일 병사에 대한 ATGM의 수많은 문서화 사례를 기억할 필요가 없다고 생각합니다. 이것은 단위의 규율의 문제임이 분명하지만 현실에서 진행합시다.
    3. 헛되이 저자는 Javelin IR GOS가 발사 후 목표물에서 떨어질 수 없다고 생각합니다. SAZ Afghanit에 대해 자세히 읽어보십시오. 금속화된 연막 설정은 적외선 시커의 포획을 무너뜨립니다. Javelin의 발사는 로켓 엔진의 잔류 플라즈마에 있는 UV 센서에 의해 감지되며, 아마도 T-14 공중 레이더에 의해 적시에 금속화 알갱이가 있는 연막탄을 발사하여 추가로 수행될 것입니다. 또한 장갑차에 광학 억제 시스템(예: Vitebsk 또는 President-S)을 설치하는 것은 항공모함보다 훨씬 쉽고 더 저렴한 방법이 있기 때문에 아직 구현되지 않았습니다(위 참조).
    1. 0
      17 7 월 2016 13 : 05
      "SAZ Afghanit에 대해 자세히 읽어보십시오." 네트워크에 있는 이 KAZ에 대한 모든 것은 추측, 동화 및 가정이며 이 단지의 이름은 다릅니다.
  41. 0
    16 7 월 2016 16 : 20
    여기 러시아에서 숲이 불타고 있었는데 그런 경우가 있었는데 "불 착륙"이 "가장 지옥"에 던져져 화재를 진압하기 위해 가장 일반적인 숲 가방으로 화재를 진압했습니다. 사망하는 경우가 매우 잦았는데 이를 먼저 생각해볼 필요가 있다. 결국 S. Shoigu는 그가 러시아 연방 비상 상황 부장이었을 때 이것에 대한 지시에 서명했습니다. 제 생각에는 작년 중반부터 "화재 착륙"을 " inferno'는 또 다른 희생자에 이어 취소되었습니다. 이것은 S. Shoigu가 현대 기술을 너무 좋아하지 않고 사람들의 생명을 구할 수있는 방법을 이해하지 못한다는 사실입니다 일반적으로 RF 국방부의 최고 지도부에는 후진적 사고를 가진 장교가 충분합니다 .
  42. +1
    16 7 월 2016 16 : 22
    물론 러시아군은 이동이 편리하고 스마트하며 강력한 돌격력을 갖춘 현대식 ATGM이 필요한데, 그래야만 군대가 적 전차를 알아차렸다. 이 탱크 방향으로 로켓을 발사하는 것만으로도 충분합니다. 자체적으로 모든 현대 방어를 감지하고 극복하고 파괴해야 합니다. 또는 최신 세대의 위장으로 장거리에서 탱크를 탐지할 수 있는 "슈퍼 컴퓨터 레이더 조준경"을 갖춘 "지상 또는 공중 로봇"에 후방 ATGM을 배치하십시오. 동시에 그러한 로봇은 소대의 일부인 단일 전체 여야하며 사람에게 완전히 보이지 않아야합니다.
    1. 0
      17 7 월 2016 13 : 07
      그리고 이러한 램제트 ATGM을 장착하는 것이 훨씬 좋습니다. 이러한 ATGM은 이미 3D 프린터로 인쇄되었습니다.
  43. 0
    16 7 월 2016 16 : 28
    항상 그렇듯이 진실은 중간에 있습니다. 어제 저는 러시아 연방이 마침내 열화상 카메라용 IR 매트릭스 생산을 마스터했다는 기사를 읽었습니다. 이것은 열 화상 장비로 우리 군대가 상당히 빠르게 포화 상태임을 의미합니다. 코넷 제조업체는 표적을 인식하고 자체적으로 유지하면서 동시에 ATGM을 가리키는 장비를 개발하고 있습니다. 결론적으로 우리는 코넷과 메티스에 대한 새로운 제어 장비와 Javelin의 모습을 기다리고 있습니다. 최근 충돌은 Javelins에 대한 가치 있는 목표의 부재와 TOU, Kornets 및 Metis에 대한 많은 목표를 보여줍니다. 주요 임무는 Mi-28 / Ka-52 및 Su-25에 로켓 자체의 열 화상 매트릭스로 출시되고 잊혀진 ATGM을 장착하는 것입니다.
  44. +1
    16 7 월 2016 16 : 42
    찻주전자가 글을 쓰자 모두가 걱정하기 시작했다.
    글쎄, 그는 Javelin에 대한 칭찬 및 광고 포스터를 읽고 우리가 확실히 이것을 가지고 있지 않다는 "빛을 보았고" "대중에게 알리기"로 결정했습니다. 그는이 주제에 대해 거의 읽지 않았고 거의 생각하지 않았습니다 (음, 분석가는 아닙니다.).

    Javelins는 탱크가 숨을 방법이없는 열린 공간에서 좋지만 승무원을위한 피난처도 없습니다 (기관총의 경우 2km는 문제가되지 않습니다. 몸을 기울이지 마십시오).
    자벨린은 대상이 엄폐하면서 주기적으로 이동할 수 있는 도시 환경이나 산간 및 숲이 우거진 지역에서는 적합하지 않습니다. Javelin의 샷은 시야를 제한하고 가시 영역과 윤곽을 변경하는 장애물 뒤를 주기적으로 통과하는 경우 목표물을 쉽게 잃습니다.
    자벨린은 코넷에 비해 기동성이 뛰어나지만(도시에서는 휴대용 RPG가 훨씬 편리함) 30분에 한 번씩 최대 XNUMX초 동안 목표물이 나타나면 완전히 쓸모가 없습니다(음, 조준 모드로 전환할 수도 없습니다). ).
    장갑 관통력이 낮기 때문에(상반구용으로 설계됨) 탱크를 직접 재블린으로 쏘는 것은 쓸모가 없습니다.

    ATGM "Kornet"은 "톱샷"의 원리를 공언합니다. 수십 초 동안 엄폐물에서 나온 대상은 더 이상 숨을 수 없습니다.
    방사선 센서 작동 계산을 파괴하는 문제: 레이저 빔은 목표물에서 몇 미터 위에 표시되고 로켓이 접근하면 목표물로 내려갑니다. Cornet에는 50m 리모콘도 있습니다.
    적극적인 방어를 물리치는 문제에 대해. 하나의 레이저 트랙에서 두 개의 미사일을 발사하여 능동 방어(KAZ)로 목표물을 공격할 수 있습니다.
    위의 것 외에도 Cornet은 대전차 시스템 일뿐만 아니라 누적 미사일 외에도 적의 발사 지점에 대해 체적 폭발 충전이있는 미사일을 사용할 수있는 고정밀 전장 무기입니다.
  45. +3
    16 7 월 2016 17 : 50
    제품 견적 : Inok10
    2km 거리에 Javelin이있는 두 명의 바보. 이것은 힘이 아니라 두 개의 시체입니다 ...

    이것을 어떻게 결정했습니까? 눈에도?

    저자는 솔직하게 지구본에 부엉이를 뽑았지만 이것이 문제가 없다는 의미는 아닙니다. 그녀는. 기술적 후진성과 자금부족이라고 합니다. 머리 속의 혼란으로 인해 여전히 사물을 현명하게 볼 수 없다면 여가 시간에 3 대의 러시아 공격 헬리콥터 중 어느 것도 XNUMX 세대 ATGM이 없다고 생각하십시오. "발사하고 잊어 버려"의 원칙으로. 헬리콥터는 먼 거리에서 미사일을 발사하고 가능한 화재에서 벗어나는 대신 유도 시스템을 목표물에 유지할 수 있는 방향으로 비행해야 합니다. 즉, 사격 구역에 더 오래 머무를수록 미사일이 목표물까지 더 멀리 날아가야 합니다. 슬리퍼에 대해 이것은 여전히 ​​어떻게 든 작동 할 수 있지만 대공 미사일을 사용하는 현대 군대에 대해서는-아니요.
  46. +2
    16 7 월 2016 18 : 17
    마지막으로 적어도 누군가는 대전차 무기, 특히 ATGM에서 우리 군대의 완전한 후진성에 주목했습니다. NATO와 싸우면 동일한 Metis의 운영자는 보장 된 자살 폭탄 테러범이며 NATO 탱크와 Kornet이 항상 이마에 걸리지 않는다는 점을 감안할 때 슬퍼집니다.
    1. -4
      16 7 월 2016 19 : 19
      우리 군대는 대전차 시스템뿐만 아니라 전 세계의 포병 탄약, 표적 지정 시스템, 조준 시스템 및 UAV에서도 뒤처져 있습니다.
      1. 0
        16 7 월 2016 22 : 29
        글쎄, 우리는 모든면에서 뒤처지고 있습니다 ... 어떤 이유로 든 중동 전체가 NATO가 아닌 우리 무기로 싸우고 있습니다 ... 이유를 말씀해 주시겠습니까? 예, 우리가 가장 신뢰할 수 있고 효과적이기 때문입니다. 샘플은 위대한 애국 전쟁을 통과하고 통과 한 것이 아니라 승리 한 사람들의 요구 사항에 따라 개발 되었기 때문입니다! NATO 국가 중 한 곳도 자국 영토에서 전쟁을 벌이지 않았으며 아내, 자녀 및 부모와 함께 집 뒤에있는 군인의 손에 무기가 무엇인지 모릅니다 ...
        1. +1
          17 7 월 2016 01 : 04
          "음, 우리는 모든면에서 뒤처지고 있습니다 ... 어떤 이유로 든 중동 전체가 NATO가 아닌 우리 무기로 싸우고 있습니다 ... 이유를 말씀해 주시겠습니까?" -거의 모든 중동 국가는 불량하고 주로 그들이 공급 한 무기로 싸우기 때문에 당신은 잘 살고 감사합니다-소련은 수십 년 동안. 그러나 때가 올 것이고 그들은 또한 새로운 무기가 필요할 것입니다.
        2. +3
          17 7 월 2016 08 : 13
          제품 견적 : 양자리
          글쎄, 우리는 모든면에서 뒤처지고 있습니다 ... 어떤 이유로 든 중동 전체가 NATO가 아닌 우리 무기로 싸우고 있습니다 ... 이유를 말씀해 주시겠습니까?

          진지하게? 모든 흑백? 특히 사우디, 요르단, 이집트, 카타르, UAE, 이스라엘. wassat
          일반적으로 BV에는 러시아 무기보다 서양 무기가 더 많습니다.
          1. +1
            17 7 월 2016 09 : 41
            나열된 국가 중 3 개는 코넷으로 무장하고 있습니다 ... SGA가 SGA 무기 구매를위한 대출을 제공하기 때문에 BV에는 더 많은 서양 무기가 있지만 시장에서 불행한 경쟁에 대해 들어 본 적이 없습니까?
            1. +1
              17 7 월 2016 09 : 56
              제품 견적 : 양자리
              나열된 국가 중 3 개는 코넷으로 무장하고 있습니다 ... SGA가 SGA 무기 구매를위한 대출을 제공하기 때문에 BV에는 더 많은 서양 무기가 있지만 시장에서 불행한 경쟁에 대해 들어 본 적이 없습니까?

              그리고 그들 중 얼마나 많은 사람들이 TOU로 무장하고 있습니까? BV에서 소련과 러시아가 무료로 무기를 제공/제공한 국가는 몇 개입니까?
              1. 0
                17 7 월 2016 10 : 21
                이 질문은 저에게 해당되지 않습니다...
      2. 0
        17 7 월 2016 15 : 18
        제품 견적 : Vadim237
        우리 군대는 대전차 시스템뿐만 아니라 전 세계의 포병 탄약, 표적 지정 시스템, 조준 시스템 및 UAV에서도 뒤처져 있습니다.

        우리는 포병 탄약에서 뒤쳐지지 않습니다. 자랑스러운 엑스칼리버는 개별 병사의 보호 아래 배터리 전체를 부품별로 배치하고 사진을 찍을 수 있을 정도로 희귀한 물건입니다.
    2. 0
      16 7 월 2016 22 : 25
      Cornet이 이마에 날아갈 때 NATO 탱크에 앉고 싶지 않습니까?
      1. +5
        17 7 월 2016 04 : 33
        제품 견적 : 양자리
        Cornet이 이마에 날아갈 때 NATO 탱크에 앉고 싶지 않습니까?

        Spike 또는 Javelin이 지붕으로 날아갈 때 탱크에 앉아시겠습니까? 눈짓
        1. 0
          17 7 월 2016 07 : 21
          그리고 Spike가 우리 탱크에 아무 것도하지 않을 것이라고 말하는 것이 아니라 Cornet이 미국 탱크에 아무 것도하지 않을 것이라고 주장하는 숲의 동지입니다 ...
  47. 0
    17 7 월 2016 08 : 56
    나는 아마추어이자 찻주전자이고 잘 모르겠습니다. 투창에 대한 해독제가 정말 없습니까?
    이 장치는 IR 서명을 목표로 하기 때문에 예를 들어 운영 냉각 시스템에 의해 대상에서 바로 이 서명을 변경해야 합니다.
    또 다른 질문: 승무원이 자벨린 유도를 감지할 수 있는 기술적 수단을 가지고 있습니까?
    1. +3
      17 7 월 2016 09 : 53
      제품 견적 : Khanzha
      이 장치는 IR 서명을 목표로 하기 때문에 예를 들어 운영 냉각 시스템에 의해 대상에서 바로 이 서명을 변경해야 합니다.

      당신은 그것을 바꿀 수 없습니다, 그것은 카멜레온이 아닙니다. 열복사를 줄여 재블린의 유효 사거리를 줄일 수 있습니다. Spike에 더 많은 문제가 있습니다. 그는 열 스펙트럼뿐만 아니라 광학에서 유도됩니다.

      제품 견적 : Khanzha
      또 다른 질문: 승무원이 자벨린 유도를 감지할 수 있는 기술적 수단을 가지고 있습니까?

      그는 그런 자금이 없습니다. 무지는 수동적입니다.
  48. +1
    17 7 월 2016 11 : 15
    저자가 부르는 "Exemplary Javelin"은 구식이며 동시에 열등한 특성을 가진 황금 변기처럼 비쌉니다. 현재 Javelin의 비용은 약 120 US 달러입니다. 이 ATGM이 그러한 가격과 평범한 특성으로 어떻게 모범이라고 할 수 있는지 상상하기 어렵습니다.

    이 주제의 핵심은 예외 없이 모든 3세대 ATGM에 사용되는 현재 세대의 안내 헤드가 구식이며 제조 비용이 매우 높다는 사실입니다.

    이와 관련하여 악명 높은 3세대는 단순히 가격 대비 성능 비율이 매우 낮습니다.

    그것이 전체 "비밀"입니다. 러시아에는 현재 기술에 따른 3세대 샘플(동일한 Autonomy, IR-GOS가 있는 Kornet 버전)이 있지만 전체 효율성이 매우 낮아 시리즈에 포함되지 않았습니다.

    그러한 제품을 만드는 데 어려움이 없습니다. 지금 바로 출시할 수 있지만 최적은 아닙니다.

    큰 그림을 이해하기 위해 3세대 보급품으로 세계의 상황을 간단히 살펴보겠습니다. 세계에는 미국과 이스라엘이라는 두 개의 주요 시스템 공급업체가 있습니다. 후자는 이것으로 돈을 벌고 "슈퍼 시스템"을 많이 광고하고 수출하며 이것에 대해 아주 좋은 gesheft를 만듭니다. 미국에는 고가의 무기 주문으로 군산복합체 기업에 부하를 가하기 위해 수년 동안 진행된 부패 계획이 있습니다. YouTube에서 어도비 오두막에서 자벨린을 사용한 예를 볼 수 있습니다. 또 다른 예는 리비아 전쟁입니다. Tomahawks를 실은 선박은 UN 결의안이 채택되기 전에도 리비아에 도착했으며 그 사용은 결의안 이전에 미리 계획되었습니다. 각각 100달러 상당의 1개 이상의 로켓이 발사되었습니다. 군산복합체 기업은 좋은 명령을 받았고, 군은 전투수당을 받았다. 500 억 000 천만 달러의 계약을 위해 "로비스트"는 그곳에서 영국 국기를 찢을 것입니다.

    이들은 이익을 내기 위해 확립된 계획입니다. 그것들은 논의 중인 무기의 전투 효율성과 매우 간접적인 관계가 있습니다.

    이러한 배경에서 "기사" 작성자의 뺨이 부풀어 오르고 외치는 것은 그의 전문성의 신성으로 만 설명 할 수 있습니다. 아마도 이것은 러시아의 모든 것이 얼마나 나쁜지 다시 한 번 알려주려는 서투른 시도일 수 있습니다. 최적의 매우 비싼 대전차 시스템 개발 라인. 그러나 나는 이것이 그의 "지식"을 과시하기로 결정한 또 다른 "소파 전문가"라는 버전에 관심이 있습니다.
    1. 0
      17 7 월 2016 13 : 18
      "그게 전체 "비밀"입니다. 러시아에서는 현재 기술에 따른 3세대 샘플이 존재하지만(동일한 Autonomy, IR-GOS가 있는 코넷 버전) 극도로 낮기 때문에 시리즈에 포함되지 않았습니다. 전반적인 효율성." 그들은 새로운 GOS를 염두에 둘 수 없었기 때문에 우리와 함께 가지 않았습니다. 그러나 시간이 올 것이고 우리도 이것에 올 것입니다. 조만간 NATO 국가와 함께 적의 사격 방향을 결정하는 추적 시스템이 나타날 것입니다.
  49. 0
    17 7 월 2016 14 : 15
    제품 견적 : Vadim237
    그들은 새로운 GOS를 염두에 둘 수 없었기 때문에 우리와 함께 가지 않았습니다.

    이것이 당신의 환상입니까, 아니면 정확한 정보를 가지고 있습니까?

    그러나 시간이 올 것이고 우리도 이것에 올 것입니다.

    기술 세대가 바뀌고 가격/효율 매개변수가 제정신이 될 때 올 것입니다.
  50. -1
    17 7 월 2016 16 : 05
    지구상의 인간 성장 높이에서 수평선의 대략적인 범위는 4.7km입니다. 저자는 실수로 유럽이 아닌 목성의 위성에 대해 글을 썼습니까? 그리고 "Cornet"의 제작자에 대한 이러한 공격은 무엇입니까? 그들은 총의 발사 범위를 훨씬 초과하는 거리에서 적 탱크를 파괴하기 위해 ATGM을 만들었습니다. 이것이 그들의 주요 임무였으며 훌륭한 일을했습니다! ATGM "Kornet"은 실제로 레이저 빔을 따라 목표물을 따라가지만 빔은 조금 더 빛나기 때문에 탱크 표면을 비추지 않으며 유도 헤드는 대기 중의 부유 입자에서 반사된 레이저 방사선을 포착합니다. 이에 따라 미사일의 진로를 수정합니다.
    사실 저는 이 글에서 전혀 비판이 없는 것을 보지 못했습니다. 저자는 원칙적으로 KAZ "Afghanit"를 극복 할 수없는 "Javelin"과 "Spike"를 칭찬하는 것을 잊지 않고 단순히 "Cornet"개발자에게 슬롭 통을 부었습니다.
    1. -2
      17 7 월 2016 16 : 33
      제품 견적 : Anton Valerievich
      ATGM "Kornet"은 실제로 레이저 빔을 따라 목표물을 따라가지만 빔은 조금 더 빛나기 때문에 탱크 표면을 비추지 않으며 유도 헤드는 대기 중의 부유 입자에서 반사된 레이저 방사선을 포착합니다. 이에 따라 미사일의 진로를 수정합니다.

      네가 쓴 걸 이해 했니?

      실제로 Cornet의 레이저 빔은 기존 2세대 ATGM의 와이어와 동일한 기능을 수행합니다. 코넷에서 레이저 빔의 임무는 수신 장치가 있는 로켓의 "엉덩이"를 비추는 것입니다. 문제는 ATGM이 직선으로 비행하면 잔류 방사선이 탱크의 수신기에 정확하게 비친다는 것입니다. 그리고 "시각적 시선이 초과"(툴라 개발자에 따르면)라면 ATGM이 시선으로 돌아가는 순간을 결정하는 방법이 명확하지 않습니다. 내가 이미 썼 듯이 발사기의 레이저 거리계의 도움을 받았을 가능성이 높지만 빔을 목표물 위로 유지하는 이러한 모든 무속 춤은 의미가 없습니다.
      1. +1
        17 7 월 2016 18 : 21
        다시 한번, 완고한 저자를 위해 반복합니다. Cornet에는 거리계가 없습니다 ... 그리고 그 역할은 2 세대 대전차 시스템의 PLS와 전혀 동일하지 않습니다 ... 그렇지 않으면 이것을 이해하거나 모르거나 독자들에게 헛소리하지 마십시오 ... 로켓은 PU 타겟 라인으로 내려갈 때를 모르고 빔의 중심에 대해서만 알고 있지만 빔은 다음과 같이 낮아집니다. PU ...
        1. 0
          17 7 월 2016 19 : 14
          저자는 확실히 완고하지만 적어도 기술 버전에는 거리계가 있습니다.
          주어진 거리에서 빔을 낮추는 자동 추적 기계가 있는데, 수동으로 입력하거나 레이저 거리 측정기로 캡처합니다(작업자가 아니라 여기 어딘가에서 읽음). 그러나 작업자가 기술 자체에 빛을 발할 의무는 없으며 나란히 측정할 수 있습니다.

          https://topwar.ru/53227-boevoy-robot-na-baze-avtomobilya-tigr-s-ptrk-kornet.html
          1. 0
            17 7 월 2016 21 : 52
            이제 기사를 다시 읽고 기술에 대한 Cornet에 대한 언급을 하나 이상 찾으십니까? 원격 발사기의 대전차 시스템 비교에 관한 전체 기사 ...
            1. 0
              18 7 월 2016 04 : 50
              예, 기사에 신경 쓰지 마십시오. 객관적이지 않습니다. 또한 기계에도 거리계가 있다는 의혹이 있는데 잘 모르겠습니다.
    2. 0
      18 7 월 2016 20 : 03
      지나치지 못했습니다.

      제품 견적 : Anton Valerievich
      ATGM "Kornet"은 실제로 레이저 빔을 따라 목표물을 따라가지만 빔은 조금 더 빛나기 때문에 탱크 표면을 비추지 않으며 유도 헤드는 대기 중의 부유 입자에서 반사된 레이저 방사선을 포착합니다. 이에 따라 미사일의 진로를 수정합니다.

      코넷 미사일에는 유도 헤드가 없다.
      로켓은 엉덩이로 레이저 빔을 잡습니다.
      반사가 캡처되지 않습니다.
  51. 0
    17 7 월 2016 16 : 32
    "Javelin"과 "Spike"는 열린 공간에 서있는 탱크를 쏘는 데 이상적인 무기입니다. 그러나 실제로 모든 것이 훈련장만큼 단순하지는 않으며 숲과 밀집된 도시 지역에서는 이러한 ATGM이 쓸모가 없습니다. 보통 그들은 사격장에서 "코넷"보다 훨씬 열등합니다.
    1. 0
      17 7 월 2016 17 : 45
      "숲과 밀집된 도시 지역에서는 이러한 ATGM이 쓸모가 없습니다." - 이러한 조건에서는 Carl Gustav M4와 같은 재사용 가능한 RPG가 필요할 것입니다.
      1. +1
        17 7 월 2016 19 : 24
        뱀파이어와 RPG-30 등을 좋아하는 이유는 무엇인가요? 불쾌해?
        1. 0
          18 7 월 2016 00 : 37
          도시에서는 탱크뿐만 아니라 싸워야하기 때문입니다. Carl Gustav는 기존 RPG 중 가장 긴 사거리와 가장 넓은 사거리를 가지고 있으며, 고정된 표적뿐만 아니라 움직이는 표적에서도 최대 거리에서 최대 명중 정확도를 달성할 수 있는 컴퓨터 조준기를 갖추고 있습니다. RPG 29도 RPG 30도 그런 품질은 없고 RPG 29는 너무 건강하고 사거리 측면에서는 M4보다 두 배나 나쁩니다. RPG 30으로 탱크를 쏘려면 본질적으로 공백으로 접근해야 합니다. 이 유탄 발사기의 최대 발사 범위는 200m입니다.
          1. 0
            18 7 월 2016 05 : 21
            Karl이 가장 비싸다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 컴퓨터 시력은 확실히 좋지만 숙련된 운영자가 더 좋습니다.

            도시에는 200m가 딱 맞지만(붉은 광장의 길이는 약 300m) 칼과 달리 RPG 30은 KAZ와 동적 보호를 통과해 더욱 강력해질 것이다.
            글쎄, 열린 공간에서는 ATGM이 더 좋습니다.
          2. 0
            18 7 월 2016 05 : 39
            뱀파이어에 관해서는 범위 측면에서 그는 새로운 Karls 뒤에 있지만 아직 30 세입니다. 검색해 보니 몸무게가 12kg입니다. 마치 20 세인 것처럼 보이지만 정상인 것 같습니다.

            "Hashim" RPG 32도 있는데, 매우 독창적이지만 Karl에 가장 가깝고, 수요가 있으면 포탄의 범위가 향상될 것입니다.
            1. 0
              18 7 월 2016 11 : 05
              폴란드에서는 기존의 모든 아날로그보다 우수한 ERAWA 2 동적 보호 기능을 만들었습니다. 등가 저항은 OBPS에 대해 1200mm, KS에 대해 1550입니다. 최신 수정 사항을 포함하여 RPG 30을 포함한 유탄 발사기 중 어느 것도 이를 극복할 수 없습니다. 코넷.
              1. 0
                18 7 월 2016 15 : 25
                예, 폴란드는 스텔스 탱크, 120mm 대포를 장착한 보병 전투 차량 또는 슈퍼 KAZ 등 유명한 제작자입니다. 그리고 하드웨어에는 무엇이 들어있나요? 그리고 AZOV 대대는 이미 저주받은 Muscovites를 모스크바로 몰아야하는 "비할 데없는"탱크를 개발했습니다.

                하지만 진지하게, 우리를 포함한 광고 캠페인에 빠지면 안 됩니다. 우리는 어떤 종류의 KAZ가 있는지 기다려 보겠습니다.

                코넷의 최신 개조(장비용 버전)와 관련하여: 하나의 빔으로 연속해서 오는 2개의 미사일을 일제 사격할 수 있으며, 첫 번째는 KAZ 또는 동적 보호 장치에 의해 차단되고, 두 번째는 폭발로 인해 방출된 구름으로 곧바로 이동합니다. , (클라우드) 그림자를 생성하거나 원하는 경우 KAZ 센서용 플래시를 생성하여 목표물에 도달합니다.
                매우 설득력이 있는 것 같습니다.
                폴란드에 ​​보호 메커니즘이 있다면 목소리를 높여주세요. 흥미롭거나 더 좋은 방법은 링크를 제공하는 것입니다.
    2. -2
      18 7 월 2016 19 : 59
      제품 견적 : Anton Valerievich
      "Javelin"과 "Spike"는 열린 공간에 서있는 탱크를 쏘는 데 이상적인 무기입니다. 그러나 실제로 모든 것이 훈련장만큼 단순하지는 않으며 숲과 밀집된 도시 지역에서는 이러한 ATGM이 쓸모가 없습니다. 보통 그들은 사격장에서 "코넷"보다 훨씬 열등합니다.

      응. 스파이크 NVOS - 발사 범위 25km. 마지막 스파이크를 제외한 모든 스파이크는 언덕 뒤에서 쏠 수 있습니다.
  52. -1
    17 7 월 2016 18 : 19
    제품 견적 : Lanista
    제품 견적 : Anton Valerievich
    ATGM "Kornet"은 실제로 레이저 빔을 따라 목표물을 따라가지만 빔은 조금 더 빛나기 때문에 탱크 표면을 비추지 않으며 유도 헤드는 대기 중의 부유 입자에서 반사된 레이저 방사선을 포착합니다. 이에 따라 미사일의 진로를 수정합니다.

    네가 쓴 걸 이해 했니?

    실제로 Cornet의 레이저 빔은 기존 2세대 ATGM의 와이어와 동일한 기능을 수행합니다. 코넷에서 레이저 빔의 임무는 수신 장치가 있는 로켓의 "엉덩이"를 비추는 것입니다. 문제는 ATGM이 직선으로 비행하면 잔류 방사선이 탱크의 수신기에 정확하게 비친다는 것입니다. 그리고 "시각적 시선이 초과"(툴라 개발자에 따르면)라면 ATGM이 시선으로 돌아가는 순간을 결정하는 방법이 명확하지 않습니다. 내가 이미 썼 듯이 발사기의 레이저 거리계의 도움을 받았을 가능성이 높지만 빔을 목표물 위로 유지하는 이러한 모든 무속 춤은 의미가 없습니다.

    그런 평론가들은 정말 놀랍습니다... "나는 아무것도 이해하지 못하지만 거기에 툴라 개발자, 탬버린을 든 무당, 그리고 나는 소파에 앉아 지식인입니다. 그들은 모든 것을 무의미하게 한 것 같습니다."
    그가 가장하는 사람에게는 새벽도 오지 않습니다.
  53. -1
    17 7 월 2016 18 : 56
    KAZ/SAZ 및 KOEP와 연계하여 유망한 ATGM에 대해서만 이야기할 수 있습니다.

    최신 KAZ/SAZ 유형 "트로피" 또는 "아프가니타"는 제한된 접근 각도(수평에서 최대 50도)에서만 ATGM을 요격합니다. 수직에서 +40도에서 -40도 사이의 상반구 부분이 KAZ/SAZ 데드존입니다. T-14에서는 연막탄을 발사하여 ATGM 로켓 엔진 토치의 레이저 조사 및/또는 자외선 방사 센서가 장착된 KOEP로 보호됩니다.

    결과적으로 KAZ/SAZ 및 KOEP로 현대식 전차를 격파하려면 ATGM의 다음 특성을 보장해야 합니다.
    - 탱크 바로 위의 다이빙으로 전환되는 정지 궤적을 따른 미사일 비행
    - 레이저 조사를 사용하지 않고 탱크의 열 신호에 따라 미사일을 유도합니다.
    - 궤도의 상승 부분에서만 로켓 엔진이 작동합니다.

    미사일 시커의 표적 획득은 시작 시가 아니라 비행 중에 궤적의 정점을 통과한 후 수행해야 합니다. 왜냐하면 탱크 상단 돌출부의 특성이 측면 또는 정면 돌출부의 특성과 크게 다르기 때문입니다.

    이를 위해 ATGM이나 발사대에는 광섬유 와이어 릴이 장착되어 있어야 하며 이를 통해 미사일의 이미지가 운영자의 디스플레이로 전송되고 미사일 시커가 후속 캡처를 위해 목표를 표시합니다. "스파이크"). 그 후 광섬유 선이 발사되고 미사일이 목표물을 향해 급강하합니다.

    동시에 이 솔루션을 사용하면 작업자(열화상 카메라 렌즈를 제외하고는 어떤 것으로도 자신을 감지하지 못함)와 트리거 장치(닫힌 위치에 있음)의 손상을 방지할 수 있습니다.
    1. +1
      18 7 월 2016 19 : 55
      제품 견적 : 운영자
      최신 KAZ/SAZ 유형 "트로피" 또는 "아프가니타"는 제한된 접근 각도(수평에서 최대 50도)에서만 ATGM을 요격합니다. 수직에서 +40도에서 -40도 사이의 상반구 부분이 KAZ/SAZ 데드존입니다.

      트로피는 상반구 전체를 덮고 있습니다. 라파엘 홈페이지를 참고하세요.
      1. +1
        18 7 월 2016 20 : 38
        "점심 식사 전에 소련 신문을 읽지 마십시오"(C) - SAZ 트로피 제조업체 웹 사이트의 기존 이미지를 심각하게 받아들이지 마십시오.
        1. 0
          18 7 월 2016 20 : 41
          제품 견적 : 운영자
          "점심 식사 전에 소련 신문을 읽지 마십시오"(C) - SAZ 트로피 제조업체 웹 사이트의 기존 이미지를 심각하게 받아들이지 마십시오.

          ...그리고 그들이 말하는 것을 믿지 않고 "운영자" 안드레이를 믿으라는 건가요? 확신합니다. wassat
  54. -1
    18 7 월 2016 11 : 00
    제품 견적 : 운영자
    현대식 KAZ/SAZ 유형 "트로피" 또는 "아프가니타"는 제한된 접근 각도에서만 ATGM을 요격합니다.

    "Afganit"의 데이터는 닫혀 있으며 손가락에서 환상을 빨아들이고 있습니다.
  55. 0
    18 7 월 2016 19 : 15
    제품 견적 : Mentat
    제품 견적 : 운영자
    현대식 KAZ/SAZ 유형 "트로피" 또는 "아프가니타"는 제한된 접근 각도에서만 ATGM을 요격합니다.

    "Afganit"의 데이터는 닫혀 있으며 손가락에서 환상을 빨아들이고 있습니다.

    그리고 단점은 무엇인가요? 오픈 소스에서 "Afganit"의 특성을 인용해 보세요.
    1. 0
      18 7 월 2016 20 : 44
      나는 그것을 빼지 않았습니다.

      반탄을 사용하는 박격포 세로축의 수평 위치를 기반으로 아프가니스탄 KAZ의 데드존을 평가하는 것이 정말 어렵습니까? 아니면 이 명백한 사실을 증명하는 공식 문서가 필요합니까?
    2. 0
      19 7 월 2016 22 : 13
      Afganit의 경우 특허(충격 코어가 있는 KAZ)만 있고 Armata에는 충격 코어가 있는 요소가 없습니다. 즉, 거기에도 Afghanit가 없지만 에어로졸 수류탄 형태의 "우산" 복합체가 있음을 의미합니다. 타워 옥상에.
  56. +1
    19 7 월 2016 11 : 12
    실제로 우리나라에는 징고주의적인 애국자가 충분합니다! 이것이 우리가 겪는 고통입니다...
  57. 0
    19 7 월 2016 21 : 21
    제품 견적 : 운영자
    나는 그것을 빼지 않았습니다.

    반탄을 사용하는 박격포 세로축의 수평 위치를 기반으로 아프가니스탄 KAZ의 데드존을 평가하는 것이 정말 어렵습니까? 아니면 이 명백한 사실을 증명하는 공식 문서가 필요합니까?

    어려울 뿐만 아니라 불가능합니다. 왜냐하면 탄약의 속성을 모르기 때문입니다.
  58. 0
    19 7 월 2016 21 : 28
    반탄의 회전 반경, 비행 방향을 수평에서 수직으로 변경하려고 할 때 소요되는 에너지 및 시간을 계산하는 것이 그렇게 어렵습니까?
  59. 0
    27 2 월 2018 23 : 46
    이제 겨우 XNUMX년 반이 지났는데... 읽어보니 참 재미있네요.

    오 잘.
    과거와 현재의 모든 장갑차는 약 3km 거리에서 보병과 경차량을 격파하도록 설계되었습니다. 대형 물체 - 약 XNUMXkm 거리에 있습니다.
    저것들. 창던지기의 계산은 보병 전투 차량과 탱크부터 저격수와 동일한 대전차 시스템(2세대, 지뢰 포함)에 이르기까지 전장에서 사용할 수 있는 모든 무기의 우선 목표입니다.
    코넷은 더 멀리 떨어진 곳에 앉아 무장한 시선으로 적을 "조사"할 수 있습니다. 게다가 탱크와 필박스 모두 마음에 드는 사람을 "죽이세요"...
    XNUMX세대가 필요합니다. 하지만 Javelin은 나쁜 예입니다.
    이제 우리는 UAV를 사용하여 유도하여 20km 범위의 대전차 시스템을 고문하고 있습니다. 이것은 이미 "무언가"입니다.
    짧은 거리에서는 "멍청한" 유탄 발사기가 매우 적합한 무기입니다.