군사 검토

러시아 연방위원회의 다이버들은 바 렌츠 해의 바닥에서 셔먼 아메리칸 탱크를 올렸습니다.

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바 렌츠 해 (Barents Sea)의 바닥에서, 군인 다이버는 2 차 세계 대전의 미국 탱크를 일으켰습니다. 그것에 대한 보고서 인터 팩스북한 언론 서비스의 임시 책임자에 의한 성명서 인용 함대 러시아 해군 Andrei Luzik :


구조대의 전술적 특수 운동 중 북부 함대의 수색 및 구조 통제 부서의 전문가들은 바 렌츠 해 (Barents Sea) 바닥에서 미국의 셔먼 (Sherman) 매체 탱크를 들어 올렸다. 이 작업은 3 월 1945의 독일 잠수함에 의해 어뢰의 운반선 "토마스 도날드슨 (Thomas Donaldson)"이 가라 앉는 지역에서 수행되었습니다. 선박은 군사 장비의 부하와 소련에서 안티 - 히틀러 연합의 동맹국에 의해 보낸 마지막 북부 convoys 중 하나의 일부입니다.


러시아 연방위원회의 다이버들은 바 렌츠 해의 바닥에서 셔먼 아메리칸 탱크를 올렸습니다.


게다가 탱크 대공포, 기관총 및 증기 기관차를 포함한 다른 장비들을 수면으로 올렸습니다.

Andrei Luzik에 따르면, "Thomas Donaldson"홍수 지대에서 일을 마친 후 Barents 해저에서 추출한 모든 장비는 Severomorsk에있는 러시아 연방 연맹 이사회의 기본 기지로 갈 것입니다.

무인 원격 제어 수중 차량의 사용을 포함하여 작업이 수행됩니다. 그들은 잠수 그룹의 행동에 대한 수중 정찰 및 비디오 녹화에 종사하고 있습니다. 가까운 장래에 미국 교통의 범람 지역에있는 바 렌츠 해 (Barents Sea) 바닥에서 일에 관한 영화를 제작할 계획입니다.

작품은 북부 함대 사령관 니콜라이 에브 메 노프 (Nikolai Evmenov) 제독 제독의 통제하에 있습니다.

토마스 도날드슨 (Thomas Donaldson) 이사회의 군사 장비 등장에 대한 연구가 2010 년으로 거슬러 올라간다는 점에 주목해야한다. 동시에, 범람 한 선박에서, 그들은 도로 ​​롤러를 일으켰는데, 나중에는 크라 신 (Krasin) 쇄빙선에서 일하는 박물관의 박람회에 들어갔다.

M4 "Sherman"탱크의 전투 질량은 약 30 톤입니다. 이러한 탱크는 1942에서 1945으로 만들어졌습니다. 미국, 영국, 소련 및 여러 다른 국가의 군대에 의해 사용되었으며 이후 이스라엘을 포함 함. 수년에 걸쳐 이러한 기계의 생산은 거의 50 수천 개의 유닛을 만들었으며, "Sherman"을 가장 큰 탱크 중 하나로 만듭니다. 역사.
사용한 사진 :
game.hostenko.com
144 의견
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  1. seti
    seti 19 7 월 2016 16 : 33
    + 19
    이 기술이 파시즘에 대한 승리에 기여하지 않은 것은 유감이다. 그러나 그것은 후손들에게 전시 될 것입니다.
    1. 스쿤
      스쿤 19 7 월 2016 16 : 36
      + 28
      제품 견적 : seti
      이 기술이 승리에 기여하지 않은 것은 유감입니다

      승리 전에 꽤 많이 도달하지 않은 사람들에게는 훨씬 더 불쌍합니다. 포함 ..
      독일 잠수함에 의해 어뢰 된 수송 "토마스 도날드슨"의 침몰 1945 년 XNUMX 월. 배는 마지막 북부 호송 중 하나의 일부였습니다
      1. sever.56
        sever.56 19 7 월 2016 16 : 51
        + 27
        그는 XNUMX 년대 초 콜라 베이에서 XNUMX 백 XNUMX 미터 떨어진 오두막집에서 살았으며, 만에있는 내 집에서 약 XNUMXkm 떨어진 곳에는 위대한 애국 전쟁을 포함하여 오래된 배와 잠수함이있었습니다. 거기서 소년들과 나는 우리가 할 수있는 모든 것을 다뤘습니다. 이 모든 배들과 배들은 스크랩으로 만들어졌습니다. 그리고이 노인들의 역사에는 많은 영광스러운 페이지가 있습니다. 그들이 나중에 남은 보트, 배 및 항공기를 찾기 위해 약간의 역사를 모으기 시작한 것은 나중에였습니다. 당국이 그 끔찍한 전쟁의 기억을 보존하는 데 큰 중요성을 두지 않은 것은 매우 불행한 일입니다. XNUMX 년대 초반에이 문제를 다루기 시작했습니다.
        1. VALERIK_097
          VALERIK_097 19 7 월 2016 18 : 57
          +3
          sever.56 SU 오늘, 16:51 ↑
          당신을 비난하지 말고 "Kursk"에서 오두막의 일부를 어디에서 발견했는지 기억하십시오.
      2. 투자자
        투자자 19 7 월 2016 18 : 00
        -11
        민병대에 Donbass에 보내십시오.
      3. 코삭
        코삭 20 7 월 2016 02 : 27
        +5
        이 수송선은 U-968 잠수함에 의해 가라 앉았으며 어뢰로 4 명이 사망하고 65 명이 구명되었다 9 년 2008 월 87 일 함부르크에서 22 세의 나이로 함대가 사망했다. 1942 년 968 월 18 일에 건축 일부터 1943 년 9 월 1945 일까지 U-XNUMX.
    2. 베테랑의 손자
      베테랑의 손자 19 7 월 2016 17 : 14
      +3
      제 1945 차 세계 대전의 기술은 멋지다! 나는 다른 것을 이해하지 못한다. 정말로 XNUMX 월에! XNUMX 년 !! 우리는 또한 토지 임대 탱크를 공급 받았습니까?! 어쩌면 혼란 스러울 수송의 침몰 날짜와 저자?
      1. 휘발유
        휘발유 19 7 월 2016 17 : 32
        +2
        인용구 : 베테랑의 손자
        제 XNUMX 차 세계 대전의 기술은 멋지다! 나는 다른 것을 이해하지 못한다. 정말로 XNUMX 월에!

        어쨌든 전차는 1945 년에 뒤쳐져 서 구식 인 것으로 보인다. 소련 전차 T-34-85, KV 및 IS와 비슷하지는 않다. 어쩌면 미국인들은 습관적으로 쓰레기를 동맹국들에게 융합 시키거나 더 나은 것은 아무것도 제공 할 수 없었을 것입니다.
        20 차 세계 대전 후 탱크 산업이 한 걸음 더 나아 갔던 30 년대와 1 년대의 탱크를 상기시킵니다.
        나는 호랑이 나 표범과 같은 탱크에두고 싶지 않습니다 ....
        1. 유리 닉스
          유리 닉스 19 7 월 2016 18 : 00
          +6
          항상 그렇듯이 기사의 사진이 다를 수 있습니다. 다양한 총을 가진 셔먼 탱크의 많은 수정이 있었고 기사의 사진은 ...
          1. 코삭
            코삭 20 7 월 2016 02 : 36
            +3
            이 전차에서 생산 된 전차입니다 사실은 2014 년 XNUMX 월에 일어났습니다
          2. 코삭
            코삭 20 7 월 2016 02 : 38
            +1
            이 전차에서 생산 된 전차입니다 사실은 2014 년 XNUMX 월에 일어났습니다
            1. 므로이
              므로이 20 7 월 2016 11 : 09
              0
              총구 브레이크는 M1A1C 건을 제공하며 T-53-34의 S-85보다 실질적으로 열등하지 않았습니다. 1945th는 완전히 현대적인 자동차입니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 05
          + 11
          제품 견적 : volot-voin
          어쨌든 전차는 1945 년 뒤로 거꾸로 보입니다.

          이것은 1942 년에 세워진 탱크가 아니라 박물관 "셔먼"의 사진입니다.
          1945 년에 76mm의 새로운 Sherman이 이미 우리에게 왔습니다.
          제품 견적 : volot-voin
          어쩌면 미국인들은 습관적으로 쓰레기를 동맹국들에게 융합 시켰거나, 아니면 더 이상 아무것도 제공 할 수 없었습니다.

          양키스는 우리에게 그들이 싸운 것을 정확하게 전달했습니다.
          또한 미국의 당사 대표들도 제안을 전달 능력을 초과했기 때문에 어떤 제안이 소련에 전달 될지를 선택했습니다.
          제품 견적 : volot-voin
          나는 호랑이 나 표범과 같은 탱크에두고 싶지 않습니다 ....

          그러나 헛된 것입니다. 점성 갑옷 + 갑옷 관통력이 높은 고품질 포탄. 시련 동안 75-mm 대포는 F-34가 너무 힘들었던 "Tiger"의 측면을 뚫었습니다. 그리고 미국 76mm는 ZIS-S-53을 능가했습니다.
          10. 미국의 76-mm 장갑 관통 포탄은 국내 1,5-mm 장갑 관통 포탄보다 2-85 배 큰 거리에서 Tiger-B 탱크의 측면 플레이트를 관통합니다. "

          어쨌든 - 탱크는 탱크와 싸우지 않는다. 325 년 주문 번호 1942가이를 확인합니다.
          1. 안드레이 유리 베리
            안드레이 유리 베리 19 7 월 2016 18 : 40
            -7
            인용구 : Alexey RA
            시련 중에 75mm 대포가 "호랑이"의 측면을 뚫었습니다. F-34 너무 힘들었다
            비행기는 뭐야? 뭐
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 41
              +8
              인용구 : Andrey Yurievich
              비행기는 뭐야?

              탱크 76mm 건 그 라빈 미소
              실제로 T-34에 넣기 시작한 지 34 개월 만에 공식적으로 채택 되었기 때문에 흥미 롭습니다 (관이 열리기 시작했습니다. F-34가 완비 된 T-XNUMX에 의해 처음 채택 된 후 별도로 취해졌습니다) .
              1. 안드레이 유리 베리
                안드레이 유리 베리 19 7 월 2016 19 : 47
                +1
                인용구 : Alexey RA
                탱크 76mm 건 그 라빈

                감사! 내가 얼마나 바보인가 ... 의지
            2. Stas57
              Stas57 19 7 월 2016 19 : 07
              0
              인용구 : Andrey Yurievich
              비행기는 뭐야?

              76-mm 탱크 총 F-34 - Gorky 공장 번호 92의 탱크 총으로, 1941 이후 T-34 탱크가 연속 장착되었습니다.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/76-мм_танковая_пушка_образца
              _1940_ 년 _ (F-34)
              1. 안드레이 유리 베리
                안드레이 유리 베리 19 7 월 2016 19 : 48
                +1
                제품 견적 : Stas57
                76mm 탱크 건 F-34-Gorky Plant No. 92의 탱크 건,

                고마워요 hi
          2. 베르
            베르 19 7 월 2016 18 : 51
            +4
            인용구 : Alexey RA
            ... 시련 동안 75-mm 대포는 F-34가 너무 힘들었던 "Tiger"의 측면을 뚫었습니다.

            F-34도 호랑이 옆으로 나아갔습니다. 일반적으로. Shermans만이 17과 Pounders (1943는 소련에서 제공되지 않았기 때문에)와 76-mm 대포 (1944 1 월에서 출시, 소련에서는 다소 제한적으로 공급 됨)가 장착 된 미국인 버전을 갖춘 훌륭한 갑옷 침투를 자랑 할 수있었습니다.
            그러나 헛된 것입니다. 점성 갑옷 + 높은 장갑 관통력을 가진 고품질 포탄.
            + 약한 서스펜션 + 높은 실루엣, 셔먼이 T-34, 가솔린 엔진이 잘 타기 전에 육안으로 감지 된 덕분입니다.
            1. Stas57
              Stas57 19 7 월 2016 19 : 08
              +2
              제품 견적 : Verdun
              F-34도 호랑이 옆으로 나아갔습니다. 일반적으로. Shermans만이 17과 Pounders (1943는 소련에서 제공되지 않았기 때문에)와 76-mm 대포 (1944 1 월에서 출시, 소련에서는 다소 제한적으로 공급 됨)가 장착 된 미국인 버전을 갖춘 훌륭한 갑옷 침투를 자랑 할 수있었습니다.

              네, 600 또는 200 미터의 차이점은 무엇입니까?
              1. 베르
                베르 19 7 월 2016 19 : 57
                +2
                제품 견적 : Stas57

                네, 600 또는 200 미터의 차이점은 무엇입니까?

                이것은 내가 그렇게 말할 수있는 경우 게시하는 문서가 처음이 아닙니다. 그리고 질문이 생깁니다.
                1. 이것이 문서라면 왜 사용 된 미국 포탄의 다양한 모델을 나타내며 소비에트 포탄의 모델을 나타내지 않는가? "일반 갑옷 관통 껍질"-이게 뭐야? F-34는 BR-350A, BR-350B, BR-354P 포탄을 사용했습니다 ...
                2. 왜 이것이 실제 테스트에 관한 문서라면, 소련에서 사용되는 방법에 따라 반드시 필요한 갑옷과 발사체 회의의 각도가 표시되지 않습니까?
                3. 1944 년 초 이전에 다른 출처에서 셔먼에 설치된 M-3 건의 다른 장갑 관통력을 나타내는 이유는 무엇입니까?
                1. Stas57
                  Stas57 19 7 월 2016 20 : 48
                  -3
                  제품 견적 : Verdun
                  이것은 내가 그렇게 말할 수있는 경우 게시하는 문서가 처음이 아닙니다. 그리고 질문이 생깁니다.
                  1. 이것이 문서라면 왜 사용 된 미국 포탄의 다양한 모델을 나타내며 소비에트 포탄의 모델을 나타내지 않는가? "일반 갑옷 관통 껍질"-이게 뭐야? F-34에서

                  문제 없음
                  1. 베르
                    베르 19 7 월 2016 21 : 49
                    +2
                    제품 견적 : Stas57
                    문제 없음

                    이 종이는 더욱 모호합니다. 사실은 KV-1의 초기 모델에서 L-11 건이 설치되었고 (T-34 이전 버전과 함께), F-32이 설치되었고 1941 가을부터 ZIS-5가 설치되었습니다. F-34은 어디에 있습니까?
                    1. Inok10
                      Inok10 19 7 월 2016 22 : 11
                      +5
                      제품 견적 : Verdun
                      이 종이는 더욱 모호합니다. 사실은 KV-1의 초기 모델에서 L-11 건이 설치되었고 (T-34 이전 버전과 함께), F-32이 설치되었고 1941 가을부터 ZIS-5가 설치되었습니다. F-34은 어디에 있습니까?

                      ... 하나 더있다 "짜릿한" T-VI "타이거"(55 톤)가 태어난 순간 1942 해 ... 지금까지 나치의 주전 차가 T-IV 였는데, T-34-76, 심지어는 전쟁 전 첫 호에도 적대적이지 않았습니다. 그 결과 1943 년에 T-V에 대한 대책으로 T-34-85를 받았습니다. " Panther "and T-VI"Tiger "... 이벤트의 정확한 연대기, 다음과 같이 보입니다 ... "실수로 잊어 버림" 개발 날짜 및 배치 생산 날짜 ... hi
                      1. Stas57
                        Stas57 19 7 월 2016 23 : 17
                        +4
                        제품 견적 : Inok10
                        ... 55 년에 탄생 한 T-VI "Tiger"(1942 톤)의 또 다른 "선량한"순간이 있습니다. 그 순간까지 나치의 주전 차는 T-IV였습니다.

                        예, 당신은 천재입니다.
                        아니, 그래서 제니스!
                        이것은 올해의 유명한 호랑이 43 포격입니다.
                        천재 야, GENIUS를 용서해!
                        이 공격의 결과로 57 및 34-85의 제작을 재개하기로 결정했습니다.
                        보안관에 대해 판단한 우크라이나에 대해 씁니까? 글쎄, 써라. 왜 원주민의 역사가 필요합니까? 오바마 킥, 더 많이 줘
                    2. Stas57
                      Stas57 19 7 월 2016 23 : 13
                      0
                      제품 견적 : Verdun
                      이 종이는 더욱 모호합니다. 사실은 KV-1의 초기 모델에서 L-11 건이 설치되었고 (T-34 이전 버전과 함께), F-32이 설치되었고 1941 가을부터 ZIS-5가 설치되었습니다. F-34은 어디에 있습니까?

                      너는 적어도 wiki chtol을 읽는다.
                      F-34의 연속 생산은 92에서 1940 년 [1944]까지, 2 년부터 1941 년 [1944]까지의 다른 소스에서 공장 번호 4에서 수행되었습니다. 총 38580 건이 제조되었습니다.
                      1941에서 KB Grabina는 무거운 탱크 KV-1에 설치할 수 있도록 특수 설계된 건을 만들었습니다. 크래들 디자인, 장치 및 장착 갑옷의 F-34과 다른 작은 세부 사항과 함께이 총은 공장 색인 ZIS-5을 받았으며 공식 이름 76-mm 탱크 건 모드로 채택되었습니다. 1941 g. ZIS-5의 연 생산은 1941에서 1943로 계속 진행되었으며 총 3577 총이 제조되었습니다.


                      그랩이 쓴 글은 다음과 같습니다.
                      동일한 방법으로 F-34 및 F-22 SPM을 기반으로 다른 탱크 건을 만들었습니다. F-63,5 및 34 퍼센트의 부품의 4 백분율은 F-22 SPM에서 변경없이 사용되었습니다. KV-76 탱크 용으로 설계된 새로운 1-mm 건, 공장 색인 ZIS-5 지정. 기술자 및 생산 작업자와 협력하여 설계자는 가능한 한 짧은 시간에이 샘플을 만들었지 만 새로운 시스템의 경우 원래의 크래들을 설계해야했습니다. Boris Gennadievich Lasman은이 작업에 성공적으로 대처했습니다.

                      위키 백과 - 귀하의 수준으로 짧은 시작
                      1. 베르
                        베르 20 7 월 2016 11 : 11
                        0
                        제품 견적 : Stas57
                        위키 백과 - 귀하의 수준으로 짧은 시작

                        나는 항상 그런 주장에 기뻐했습니다. 그렇지만.
                        동시에 F-63,5 부품의 34 %와 F-4 SPM의 22 %가 변경없이 사용되었습니다.
                        그렇다고 이러한 도구가 특성상 동일하다는 것을 의미하지는 않습니다. 예를 들어, 독일 회사 인 Opel은 1939 년에 생산 된 모델 범위의 자동차에서 약 40 %의 부품을 통합 할 수 있다는 점을 매우 자랑스럽게 생각했습니다. 즉, Opel Cadet에서 Opel Admiral 및 Opel Blitz 트럭에 이르기까지 모든 차량에 적용됩니다. 그러나 그들의 특성면에서 그들은 매우 다른 차였습니다. 총도 마찬가지입니다. 결국 건 캐리지, 크래들, 반동 트럭 등의 디자인 변경은 동일한 배럴을 사용할 때도 탄도에 심각한 영향을 미칩니다. 어쨌든 초기 오류가있는 용지를 심각한 증거 주장으로 간주하는 것은 불가능합니다. ZIS-5가 F-34의 깊은 수정이라고 생각하더라도 여전히 ZIS-5입니다.
                      2. Stas57
                        Stas57 20 7 월 2016 12 : 25
                        0
                        제품 견적 : Verdun
                        그렇다고해서 이들 도구가 특성이 동일하지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.

                        글쎄, 당신은이 총들이 디자인 측면이 아닌 탄도 등 다른 특성을 가지고 있다는 것을 증명했습니다.
                        F-34 및 ZIS-5의 특정 사례에 대한 오펠의 예가 아닙니다.

                        어쨌든 초기 오류가있는 논문은 심각한 증거로 간주 될 수 없습니다. 우리가 ZIS-5을 F-34의 심층적 인 변형으로 간주한다고하더라도, 그럼에도 불구하고 ZIS-5은 이미 ZIS-XNUMX이었습니다.

                        이 문서에 서명 한 여러분, 탄도가 탄약통은 근본적인 차이점이 없다고 믿었습니다.
                        ZIS-5은 크래들 디자인, 장치 및 잠금 장치뿐만 아니라 여러 작은 부품에서 F-34과 달랐기 때문에 탄도가있었습니다. 그러나 줄기, 길이, 절단은 동일했습니다.
                        다른 견해가 있습니까? 테이블, 그래프 등을 보자.
                      3. 베르
                        베르 20 7 월 2016 14 : 30
                        0
                        제품 견적 : Stas57
                        이 문서에 서명 한 여러분, 탄도가 탄약통은 근본적인 차이점이 없다고 믿었습니다.

                        첫째, 신사 숙녀 여러분 그러한 서류는 서명되지 않았습니다. 모든 것이 어떻게 든 더 크다 동지들. 두 번째로, 나는 장갑 관통에서 F-34와 ZIS-5의 유사한 특성에 대해 논쟁하지 않습니다. 나는이 총들이 특정한 차이점을 가지고 있다고 말하고 만약 우리가 진지한 문서에 관해 이야기하고 있다면 그것들은 다른 이름으로 그들 아래로 전달되었을 것입니다. 때문에 문서 그들은 다르게 쓰여지지 않았다.
                      4. Stas57
                        Stas57 20 7 월 2016 16 : 25
                        0
                        제품 견적 : Verdun
                        . 문서가 다르게 쓰여지지 않기 때문입니다.

                        예, 당신은 그들이 어떻게 쓰여지지 않았는지 믿지 않을 것입니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. Stas57
            Stas57 19 7 월 2016 20 : 59
            0
            제품 견적 : Verdun
            2. 왜 이것이 실제 테스트에 관한 문서라면, 소련에서 사용되는 방법에 따라 반드시 필요한 갑옷과 발사체 회의의 각도가 표시되지 않습니까?

            문제 없음
            1. 베르
              베르 19 7 월 2016 21 : 51
              -1
              제품 견적 : Stas57
              문제 없음

              그리고 무엇에 관한이 종이? 그들은 아무도 해고하지 않았다. 아무도 ...
              1. Stas57
                Stas57 19 7 월 2016 23 : 19
                +1
                제품 견적 : Verdun
                제품 견적 : Stas57
                문제 없음

                그리고 무엇에 관한이 종이? 그들은 아무도 해고하지 않았다. 아무도 ...

                그것은 모두 동일한 문서입니다 - 5 분 동안 온라인으로 검색되었지만 찾지 못했다는 이유로 판단 할 필요는 없습니다
          5. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 20 7 월 2016 09 : 57
            +2
            제품 견적 : Verdun
            1. 이것이 문서라면 왜 사용 된 미국 포탄의 다양한 모델을 나타내며 소비에트 포탄의 모델을 나타내지 않는가? "일반 갑옷 관통 껍질"-이게 뭐야? F-34는 BR-350A, BR-350B, BR-354P 포탄을 사용했습니다 ...

            그렇습니다 .1943 년 봄의 문서이기 때문입니다. 그런 다음 F-34는 유일하게 풀 타임 아머 피어싱 쉘인 BR-350A였습니다.
            1. 베르
              베르 20 7 월 2016 11 : 14
              0
              인용구 : Alexey RA

              그렇습니다 .1943 년 봄의 문서이기 때문입니다.

              BR-350B는 1942 년 말부터 마스터 링되었고 1943 년 1943 월부터 대량 생산되었습니다. XNUMX 년 봄에 그는 이미있었습니다. 물론, XNUMX 월을 봄으로 세지 않는 한.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 20 7 월 2016 11 : 57
                0
                제품 견적 : Verdun
                BR-350B는 1942 년 말부터 마스터 링되었고 1943 년 1943 월부터 대량 생산되었습니다. XNUMX 년 봄에 그는 이미있었습니다. 물론, XNUMX 월을 봄으로 세지 않는 한.

                350 월에는 오히려 BR-350B가 아니라 BR-XNUMXSP였습니다.
                그러나 76 년 여름부터 마스터 한 BR-350B 유형의 1942mm 장갑 관통 포탄은 1943 년 350 월에야 실제로 발사되기 시작했습니다. 또한 챔버에 장비를 설치할 폭발물이 없기 때문에 첫 번째 배치는 "중립"장비로 제작되었습니다 ( 분필로 채워진 폭발물 대신) 또는 "고체"버전 (BR-XNUMXBSP).

                또한, 그는 장갑 관통력이 좋지 않았습니다.
                한편, BR-354BSP (솔리드) ​​발사체를 장착 한 기존 UBR-350B 탄도 유리한 조건에서 부대에 납품되고 있어도 최대 100-200m 거리에서 Tiger 전차의 측면 장갑을 관통 할 수 있습니다.


                또한 소련의 경우 "생산 시작"과 "부품 가용성"이 완전히 다른 것임을 잊지 마십시오. 동일한 BR-350A가 1940 년부터 시리즈에 포함되었습니다. 그러나 1942 년 중반에도 다음과 같이 썼습니다.
                현재 포병 유닛에 필요한 방탄복 관통 포탄 수가 부족하다는 점을 감안할 때, 다른 유형의 포탄으로 76,2mm 분할 대포에서 독일 탱크를 쏘는 것이 널리 퍼져 있습니다 ...
                © "독일 전차의 방어구 패배"보고. 1942 년 48 월 NII-XNUMX
                1. 베르
                  베르 20 7 월 2016 14 : 59
                  0
                  우리는 우리의 총을
                  76 mm 탱크 건 모드의 관통 테이블. 1940 (F-34) [10]
                  범위, m 회의 각도 60 °, mm 회의 각도 90 °, mm
                  벙어리 칼리버 갑옷 - 피어싱 발사체 BR-350A
                  100 69—86 80—89
                  300 63—79 76—84
                  500 59—70 70—78
                  1000 50—63 63—73
                  1500 43—52 58—65
                  로컬 라이저 칼리버 피어싱 발사체 BR-350B
                  100 74—89 86—94
                  300 69—82 81—90
                  500 62—76 75—84
                  1000 55—71 68—78
                  1500 48—55 62—69
                  구경 발사체 BR-354P
                  100 n / a — 92 n / a — 102
                  300 n / a — 87 n / a — 98
                  500 n / a — 77 n / a — 92
                  그리고 미국과 비교하십시오.
                  75mm M3 건의 관통 테이블
                  균일 한 강철 갑옷, 회의 각도 60도
                  발사체의 종류 \ 사거리 500m 1000m 1500m 2000m
                  APC M61 66mm 60mm 55mm 50mm
                  AP M72 76mm 63mm 51mm 43mm
                  HVAP T45mm 117mm 97mm 79mm
                  강화 된 강철 갑옷, 60도 시야각
                  발사체의 종류 \ 사거리 500m 1000m 1500m 2000m
                  APC M61 74mm 67mm 60mm 54mm
                  AP M72 66mm 53mm 41mm 33mm
                  T45 쉘은 대량 생산되지 않았습니다.
                  총이 그 특성에 가깝다는 것을 비교에서 볼 수 있습니다. 동시에, 당신이 언급 한 테스트 결과로 판단하더라도, 그것은 미국 총의 이점이 아니라 탄약의 높은 품질에 관한 것입니다.
                2. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 20 7 월 2016 18 : 33
                  0
                  하나의 작은 질문-확실합니다. 갑옷 관통 테이블은 실제 갑옷에 실제 포탄의 실제 샷의 결과를 기반으로? 그리고 그것은 야곱 데 마르 공식의 표 형식이 아닙니다.
                  간단히 말해-관통력은 어떤 갑옷에 적용됩니까? 당사의 45mm 가정용 장갑판도 성능 특성을 확인했습니다. 그리고 같은 포탄을 가진 독일 갑옷에 30-150m에서 200mm를주었습니다.

                  장갑 관통력에서 미국 총의 장점은 포탄과 연결되어 있습니다. M. Svirin이 썼 듯이, 우리는 그렇게 많은 도펀트를 대량 껍질로 부 풀릴 수 없었습니다. 그리고 독일 식 용접 헤드도 고장났습니다. 우리는 버섯 머리와 고르지 않은 경화로 사건을 만들어야했습니다. 처음에는 결혼의 90 %가 발생했습니다.
                  즉, 우리는 단단한 주물을 가지고 버섯 모양의 머리를 갈아서 케이스가 고르지 않게 경화되어 머리가 단단하고 갑옷을 뚫고 (동시에 무너짐), 덜 단단하지만 약한 챔버 부분은 갑옷 너머로 버스트 전하가 통과되도록합니다. 여기에 전쟁의 경우 수백만 부의 사본이 필요한 기술자의 어려운 행복이 있습니다.
                  © D. 쉰
                  그리고 일련의 껍질 로이 머리는 종종 주요 기능을 수행하지 않고 끊어졌습니다.
                  자외선으로. 엠스 비린 :
                  우리의 모든 갑옷 관통 포탄은 독일, 영어 및 미국보다 나빴습니다. 그러나 정확도가 떨어졌기 때문이 아니라 50mm 장갑 피어싱 샷보다 용접 머리와 스탬프 갑옷 피어싱 캡이있는 껍질로 독일 8mm 라운드를 소비하는 데 약 57 배 더 많은 돈 (표준 시간에 따라)이 더 필요했기 때문에 ZIS-2에서. 그들의 발사체는 자격을 갖춘 3 명의 사람들 (터너, 용접기, 펀처)에 의해 만들어졌으며, 우리는 4 명 (터너)이었고 XNUMX 가지 범주로 충분했습니다.

                  제품 견적 : Verdun
                  동시에, 당신이 언급 한 테스트 결과로 판단하더라도, 그것은 미국 총의 이점이 아니라 탄약의 높은 품질에 관한 것입니다.

                  무슨 상관이야? 갑옷 관통력은 "무기-투사 체"복합체에 따라 계산됩니다. 그리고 총에 대한 일반 직렬 BBS가 없으면 갑옷 관통력이 유사품보다 열등합니다. 갑옷 관통 테이블이있는 총을 장전 할 수 없으며 "호랑이"와 일치 할 수 없습니다. 미소
                3. 베르
                  베르 20 7 월 2016 21 : 31
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  하나의 작은 질문-확실합니다. 갑옷 관통 테이블은 실제 갑옷에 실제 포탄의 실제 샷의 결과를 기반으로?

                  아니요, 확실하지 않습니다. 배치 된 테이블처럼
                  Stas57
                  . 실제 장갑 관통 테스트에서 발사체 유형, 갑옷 유형, 발사 거리, 갑옷과의 접촉 각도 및 두께에 대한 정보 외에도 다음 매개 변수가 표시됩니다.
                  1. 기상 조건. 기온, 습도, 대기압 및 풍향.
                  2. 탄약을 채취 한 로트 번호.
                  3. 발사 된 총의 총수와 마모 정도.
                  4. 가능하면 예약의 배치 번호. 장갑판이 아니라 특정 전차의 포격 문제인 경우 모델과 일련 번호를 표시하십시오.
                  그렇지 않으면 테스트가 욕설로 바뀝니다.
  2. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 19 7 월 2016 19 : 14
    +4
    제품 견적 : Verdun
    셔먼이 T-34보다 일찍 시각적으로 감지 된 덕분에

    대공 기관총으로 셔먼의 키를 측정하지 않기를 바랍니다. 눈짓
    제품 견적 : Verdun
    잘 타 버린 가솔린 엔진.

    연합군과 군대 만. 소련과 해병대는 디젤 셔먼을 독점했습니다.
    제품 견적 : Verdun
    + 약한 섀시

    그녀는 준비했다.
  3. Stas57
    Stas57 19 7 월 2016 19 : 22
    0
    제품 견적 : Verdun
    + 약한 서스펜션 + 높은 실루엣, 셔먼이 T-34, 가솔린 엔진이 잘 타기 전에 육안으로 감지 된 덕분입니다.

    얼마나 키가 크지?
  • 오리온 빗트
    오리온 빗트 19 7 월 2016 21 : 24
    +1
    그러나 헛된 것입니다. 점성 갑옷 + 갑옷 관통력이 높은 고품질 포탄. 시련 동안 75-mm 대포는 F-34가 너무 힘들었던 "Tiger"의 측면을 뚫었습니다. 그리고 미국 76mm는 ZIS-S-53을 능가했습니다.
    이 정보의 출처는 어디입니까? 나는 약 XNUMX 년 전에 XNUMX 차 세계 대전 탱크에 관한 발견 영화를 봤습니다. 미국 전 차원들은 "셔먼"이 선로에있는 관이라고 말했다. 적어도 XNUMX 명, XNUMX 명의“셔먼”이 한“호랑이”에 대해 지명되었으며“호랑이”가 여전히 쓰러 졌을 때“셔먼”은 XNUMX ~ XNUMX 명으로 남았습니다. XNUMX 차 전선 전투 결과에 따른 비율입니다.
    1. 베르
      베르 19 7 월 2016 21 : 55
      +2
      제품 견적 : Orionvit
      이 정보는 어디에서 왔습니까?

      이것은 셔먼 탱크 팬 전용 정보입니다. 미소
      두 번째 전선에서의 전투 결과에 따르면 이러한 비율이 있습니다.
      Tiger, Sherman 및 T-34를 공격하려면 거리를 줄여야했습니다. 따라서 매복 공격이나 어쨌든 접근이 필요했습니다. 후자는 아주 먼 거리에서 호랑이가 우리 전차와 미국 전차를 모두 운반했기 때문에 상당히 문제가되었습니다. 이와 관련하여 셔먼은 더 크고 유리하기 때문에 유리한 상황에 처하지 않았습니다. 어떤 사람이 말 하겠지만,이 경우 높이 차이가 거의 240mm가 중요했습니다. 동시에 디자인 기능으로 인해 셔먼의 서스펜션은 더 자주 전투에 부딪쳤다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 7 월 2016 10 : 33
      0
      제품 견적 : Orionvit
      이 정보의 출처는 어디입니까? 나는 약 XNUMX 년 전에 XNUMX 차 세계 대전 탱크에 관한 발견 영화를 봤습니다. 미국 전 차원들은 "셔먼"이 선로에있는 관이라고 말했다. 적어도 XNUMX 명, XNUMX 명의“셔먼”이 한“호랑이”에 대해 지명되었으며“호랑이”가 여전히 쓰러 졌을 때“셔먼”은 XNUMX ~ XNUMX 명으로 남았습니다. XNUMX 차 전선 전투 결과에 따른 비율입니다.

      우리의 공격 중에 우리 탱커의 "호랑이"와의 만남은 거의 같은 방식으로 끝났습니다.
      Kurochkin의 여러 공격에서 탱크 여단이 녹아웃 한 Antopol-Boyarka에 대한 동일한 전투는 실제 생활에서 작성되었습니다. 그 전투에서 그는 SU-85에 직접 앉았습니다. 그리고 시야 반대편에는 LSSAH Tigers가있었습니다. 더욱이 전투 결과에 따르면 Wendorf와 Wittmann의 자동차 (예, 같은 자동차)가 손상되었습니다.
      또는 Malinovo-41 TBR 5 TC에서 한 쌍의 "호랑이"(그 중 하나는 악명 높은 Otto Carius가 명령 함)와의 전투를 기억할 수 있습니다. 결과:
      41 개의 TBR 전투 보고서에 따르면, 21 월 10 일 저녁 이후, 2 대의 차량, 13 대의 T-12 및 34 대의 M-1-S로 인해 3 건의 보고서를 잃어 버릴 수없고 2 건의 피해를 입었다. 기록 문서에 따르면 그 중 48 개가 Malinovo 내부 또는 근처에서 소각되었습니다. 502 개의 Is-XNUMX가 완벽하게 명확 해 지도록하기 위해 XNUMXGv.TCCI와 Schwer Panzer Abt 문서에 의해 손실이 확실하게 확인되었습니다. 독일어 문서에서 항공 지원이 나타나지 않는 것을 제외하고 XNUMX.
  • 므로이
    므로이 20 7 월 2016 11 : 42
    0
    인용구 : Alexey RA
    어쨌든-탱크는 탱크와 싸우지 않습니다. 325 년 주문 번호 1942가이를 확인합니다.


    그건 그렇고, 2 차 세계 대전의 미국 규정에 따르면 전차는 대전차 장비의 관심사입니다. 그러나 D-Day에 독일인들은 이러한 규정을 읽지 않았다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 7 월 2016 12 : 04
      +1
      제품 견적 : mroy

      그건 그렇고, 2 차 세계 대전의 미국 규정에 따르면 전차는 대전차 장비의 관심사입니다. 그러나 D-Day에 독일인들은 이러한 규정을 읽지 않았다는 것이 밝혀졌습니다.

      이것은 독일인들이 헌장을 읽지 않은 것이 아닙니다. 이 미국 사령관은 전차와 자주포의 법적인 상호 작용을 조직 할 수 없었습니다.
      이 상호 작용을 구성 할 수 있었을 때 상황은 일반적으로 다음과 같이 보였습니다. "독일 전차가 기어 나와 "Sherman"을 쓰러 뜨린 다음 구축 전차가 공격을했지만 더 이상 발사되지 않았습니다.".
  • 므로이
    므로이 20 7 월 2016 11 : 50
    0
    인용구 : Alexey RA
    그러나 헛된 것입니다. 점성 갑옷 + 갑옷 관통력이 높은 고품질 포탄. 시련 동안 75-mm 대포는 F-34가 너무 힘들었던 "Tiger"의 측면을 뚫었습니다. 그리고 미국 76mm는 ZIS-S-53을 능가했습니다.


    헛된 것이 아니라 Tiger 또는 Panther가 보드를 대체하지 않으면 어떻게 될까요? 그리고 F-34 나 S-53, M-3, M-1도 직접 이마에 옮길 수 없었습니다. 그리고 KwK 36과 KwK 42 Sherman은 이마에 먼 거리에서 구멍을 뚫었습니다. 여기서 P-47은 도보로 불러 오거나 날씨가 비가 오는 경우 즉시 걸어갑니다.
    더욱이 서방에서는 셔먼과 동방에서 대부분 공격을해야했으며 호랑이와 표범은 스스로를 방어합니다. 즉, 종종 미리 준비된 매복에서 행동 할 기회가있었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 7 월 2016 18 : 51
      0
      제품 견적 : mroy
      헛된 것이 아니라 Tiger 또는 Panther가 보드를 대체하지 않으면 어떻게 될까요?

      그리고 우리는 명령 325를 기억해야합니다.
      전차에 적의 전차가 나타나면 주전 차는 포병입니다. 탱크는 분명한 부대 우위와 유리한 위치에있는 경우에만 적 탱크와 전투에 참여합니다.

      군단은 적보다 명백한 우월성이 없다면 적 탱크와의 탱크 전투에 참여해서는 안됩니다. 대형 적 탱크 유닛을 만나면 부대는 대전차 포병과 탱크의 일부를 적 탱크에 대고 분리하고, 보병은 대전차 포병을 진압하고,이 모든 수단에 의해 가려진 군단은 주력으로 적 탱크를 우회하고 적 보병을 공격합니다. 적 탱크에서 찢어지고 적 탱크의 행동을 마비시킵니다. 전차 군단의 주요 임무는 적 보병의 파괴입니다.

      즉, ST는 적보다 우월한 경우를 제외하고는 적 전차와의 전투에 참여해서는 안됩니다. 기동은 우리의 모든 것입니다. 특히 "호랑이"와 "표범"은 그것 (크로스 컨트리 능력 + 열성)이 꽤 나쁘기 때문입니다.
      Panther의 엔진이 임시 탱크 (20 리터 플라스틱 용기)에서 시작되었을 때 가솔린이 우리 눈앞에서 어떻게 감소하고 있는지 확인한 후, 공회전 중이었습니다. 독일 탱크가 그 전쟁에서 최고라고 할 수없는 이유를 이해했습니다. , 팬더의 경우 700 리터의 87 번째 휘발유, 백 킬로미터 당 로얄 타이거의 경우 1000 개 이상-아무것도 치료할 수 없습니다.
      © fvl1_01
      우리 중 얼마나 많은 사람들이 Lisyanka와 싸웠으며 최신 IP조차도 거기에 두었습니다. 그러면 우회 할 수 있습니다.
      다음날 Lisyanka 마을이 포위되어 점령되었습니다. 연료없이 버려진 표범 16 마리, Pz.lV XNUMX 문, 돌격포 XNUMX 문을 포획했습니다.
  • 베르
    베르 19 7 월 2016 18 : 15
    0
    제품 견적 : volot-voin
    탱크가 1945을 위해 뒤를 돌아서 구식으로 보입니다. 소련의 T-34-85, KV 및 IS 다음으로 독일 탱크 함대는 보이지 않습니다.

    이것은 1945 년까지 전체 XNUMX 차 세계 대전에서 미국의이 전차보다 더 나은 것이 없다는 사실에 대해 생각해야 할 또 다른 이유입니다.
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 19 7 월 2016 18 : 45
    0
    제품 견적 : volot-voin
    인용구 : 베테랑의 손자
    제 XNUMX 차 세계 대전의 기술은 멋지다! 나는 다른 것을 이해하지 못한다. 정말로 XNUMX 월에!

    어쨌든 전차는 1945 년에 뒤쳐져 서 구식 인 것으로 보인다. 소련 전차 T-34-85, KV 및 IS와 비슷하지는 않다. 어쩌면 미국인들은 습관적으로 쓰레기를 동맹국들에게 융합 시키거나 더 나은 것은 아무것도 제공 할 수 없었을 것입니다.
    20 차 세계 대전 후 탱크 산업이 한 걸음 더 나아 갔던 30 년대와 1 년대의 탱크를 상기시킵니다.
    나는 호랑이 나 표범과 같은 탱크에두고 싶지 않습니다 ....

    잠깐 쉬어 그러나 당신은기만당했습니다. Infa, 이것은 infa이지만 얼마나 운이 좋은지 보여줍니다. 사진을 보면 1942 년에 셔먼 박물관 (Sherman Museum)이 전시됩니다. 탱크가 1945라면 총구 브레이크가 달린 75mm 총은 꽤 괜찮습니다. 그러나 사진과는 아무런 관련이 없습니다.
    나는 암살자를 용서할 것을 제안합니다. 그리고 Porthos가 말했듯이 영국에 관한 진실은 : Ostraans입니다. 그들의 탱크 문화는 어디에서 왔습니까? 인디언들과 싸우거나 Yap과 맞붙습니까?
    그리고 그들은 한국에 있고 ...
    나는 굴지 않기로 동의합니다. 그러나 T34 이후에는 수량면에서 34 위를 차지했습니다. 그리고 미국인들은 그가 TXNUMX보다 낫다고 말합니다. 한국 참전 용사들의 추억을보십시오. 팬케이크에서 셔먼은 어때요? 재미 있고, 아마도 광기가 이미 영향을 미치고 있기 때문에 몇 년이 지났습니다.
    그건 그렇고, 전투에서 34ke를 원했던 amers도 찾을 수 없었습니다. 인테리어 장식
    1. 베르
      베르 19 7 월 2016 18 : 55
      +5
      제품 견적 : Mavrikiy
      그리고 미국인들은 그가 T34보다 낫다고 말합니다.

      미국인들은 Saber가 MiG-15보다 낫고 M-16이 AK보다 낫고 Abrams가 T-90보다 낫다고 말합니다. 그리고 당신도 그렇게 믿습니까?
  • Stas57
    Stas57 19 7 월 2016 18 : 55
    0
    제품 견적 : volot-voin
    탱크가 1945을 위해 뒤를 돌아서 구식으로 보입니다. 소련의 T-34-85, KV 및 IS 다음으로 독일 탱크 함대는 보이지 않습니다.

    영국 17 파운드 대포는 킬로미터에서 "호랑이"를 쳤다.
    호랑이에 우리와 amerskoy 대포의 비교는 여기에서있다
  • 나가언트
    나가언트 19 7 월 2016 19 : 27
    +3
    제품 견적 : volot-voin
    20 차 세계 대전 후 탱크 산업이 한 걸음 더 나아 갔던 30 년대와 1 년대의 탱크를 상기시킵니다.
    나는 호랑이 나 표범과 같은 탱크에두고 싶지 않습니다 ....

    그럼에도 불구하고 그들은 떠났고 동부 전선과 서부에서 독일군을 물리 쳤다.
    셔먼의 유대인들은 아랍 T-55를 상대로 승리했습니다.
    1. igor67
      igor67 19 7 월 2016 19 : 59
      +4
      제품 견적 : Nagan
      제품 견적 : volot-voin
      20 차 세계 대전 후 탱크 산업이 한 걸음 더 나아 갔던 30 년대와 1 년대의 탱크를 상기시킵니다.
      나는 호랑이 나 표범과 같은 탱크에두고 싶지 않습니다 ....

      그럼에도 불구하고 그들은 떠났고 동부 전선과 서부에서 독일군을 물리 쳤다.
      셔먼의 유대인들은 아랍 T-55를 상대로 승리했습니다.
    2. 베르
      베르 20 7 월 2016 18 : 24
      0
      제품 견적 : Nagan
      셔먼의 유대인들은 아랍 T-55를 상대로 승리했습니다.

      당신은 웃을 것이지만 많은 측면에서 모든 것이 탱크에 달려 있지 않고 탱크 안에 앉아있는 사람들에 달려 있습니다.
  • 교활한
    교활한 19 7 월 2016 19 : 49
    0
    제품 견적 : volot-voin
    어쨌든 전차는 1945 년 뒤로 거꾸로 보입니다.

    당시 미국은 전 세계에 낫 독일과 소련에 비해 탱크 건설에 상당히 뒤쳐져 있었다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • sandrmur76
    sandrmur76 20 7 월 2016 02 : 49
    0
    참전 용사가 셔먼에 대해 쓴 내용을 읽어보십시오. 그렇습니다. 가스는 있었지만 편안함이 취소되지 않았습니다. 총 안정 장치가 있습니다. 그러나 흑해 (세 바스 토폴)와 같은 전투와 트랙터에서 기갑 부대는 전투 유닛이기도합니다. 여기에는 기갑이 기울어 져 있습니다! 웃음 마을에서 Safonovo 앵커가 떨어질 것 같아요.
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 20 7 월 2016 03 : 07
      +2
      제품 견적 : sandrmur76
      t34-85에 대한 내 의견 (소파 장교의)은 (가격, 품질 등)에 미치지 못합니다.

      그러나 T-34-76보다 낫습니다. 그리고 셔먼은 탑에 기관총을 가지고있었습니다.
  • 휘발유
    휘발유 21 7 월 2016 13 : 02
    0
    제품 견적 : volot-voin
    나는 호랑이 나 표범과 같은 탱크에두고 싶지 않습니다 ...

    마이너스, 같은 롬멜, 더 나은 회고록, 북한의 롬멜 (Rommel)에 맞서 셔먼 (Shermans)과 싸운 영국 유조선의 추억에 대해 읽어보십시오. 아프리카. 총은 나쁘지는 않지만 섀시는 .. 결함이 많습니다.
    그 당시 소련과 독일 함대는 진보하고 역동적으로 발전했습니다.
    http://pro-tank.ru/bronetehnika-england
    1. Stas57
      Stas57 21 7 월 2016 17 : 43
      0
      제품 견적 : volot-voin

      마이너스, 같은 롬멜, 더 나은 회고록, 북한의 롬멜 (Rommel)에 맞서 셔먼 (Shermans)과 싸운 영국 유조선의 추억에 대해 읽어보십시오. 아프리카. 총은 나쁘지는 않지만 섀시는 .. 결함이 많습니다.
      그 당시 소련과 독일 함대는 진보하고 역동적으로 발전했습니다.
      //pro-tank.ru/bronetehnika-england

      최소한입니까?
      심각한 장갑 차량없이 전쟁을 시작하고 합당한 세계 표준으로 끝난 BT of America의 개발보다 역동적 일 수 있습니다.
  • 코삭
    코삭 19 7 월 2016 17 : 52
    +4
    제품 견적 : 베테랑의 손자
    정말로 1945 월에! XNUMX 년 !! 우리는 또한 토지 임대 탱크를 공급 받았습니까?! 어쩌면 혼란 스러울 수송의 침몰 날짜와 저자?

    마지막 JW-67 북극 호송대는 12 월 20 일 스코틀랜드에서 출발했습니다. 1945 년 XNUMX 월 XNUMX 일 콜라 베이에 도착
  • Stas57
    Stas57 19 7 월 2016 18 : 35
    +1
    인용구 : 베테랑의 손자
    정말로 3 월에! 1945 !! 우리는 또한 토지 임대 탱크와 함께 공급 되었습니까?

    21 8 월 1945 사장 Truman, Lend-Lease 프로그램 종료 발표
  • Amurets
    Amurets 20 7 월 2016 00 : 04
    0
    인용구 : 베테랑의 손자
    제 1945 차 세계 대전의 기술은 멋지다! 나는 다른 것을 이해하지 못한다. 정말로 XNUMX 월에! XNUMX 년 !! 우리는 또한 토지 임대 탱크를 공급 받았습니까?! 어쩌면 혼란 스러울 수송의 침몰 날짜와 저자?

    대여 임대 물 배송은 1945 년 1945 월까지 진행되었습니다. 정확한 데이터를 찾지 못했지만 간접 데이터에 따르면 마지막 킹 코브라, 지뢰 찾기 및 기타 LEND-LIZ 제품은 1945 년 XNUMX 월 극동 항구에 도착했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월에
    공식적으로 상품은 12 년 1945 월 35 일까지 LEND-LIZ를 통과 한 다음 Molotov-Mikoyan 목록에 따라 진행되었습니다. >> http://statehistory.ru/XNUMX/Lend-liz--Mify-i-realnost/
    공식적으로 소련에의 임대 차량 인도는 12 년 1945 월 1945 일에 중단되었다. 그러나 XNUMX 년 XNUMX 월까지“Molotov-Mikoyan 목록”에 따라 배송이 계속되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 시버트
    시버트 19 7 월 2016 20 : 20
    +2
    미국인들은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 무기 판매에 능숙합니다. 그리고 "바퀴 위의 관"이라는 표현이 "셔먼 스"에서 나온 것입니다. 그 의견은 내 것이 아니지만 (내가 판단 할 수는 없음) 군사 문헌에서 찾을 수 있습니다.
  • Roman1970
    Roman1970 19 7 월 2016 16 : 35
    + 12
    바 렌츠 해의 바닥에서 군대 다이버들은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 미국 전차를 올렸습니다.
    사람들의 재미있는 일. 하지만 쿠 빈카의 박물관에는 갈 수 없습니다. 아 ...
    1. 제논
      제논 19 7 월 2016 17 : 16
      +1
      제품 견적 : Roman1970
      사람들의 재미있는 일. 하지만 쿠 빈카의 박물관에는 갈 수 없습니다. 아 ...

      용서할 수 없습니다!
    2. In100gram
      In100gram 19 7 월 2016 19 : 34
      0
      제품 견적 : Roman1970
      사람들의 재미있는 일.

      그녀는 여전히 복잡하고 위험합니다.
  • engineer74
    engineer74 19 7 월 2016 16 : 36
    +3
    그들이 무엇을 찾고 있는지 궁금 사실이 낙하산에서? 뭐 그들은 6 년 동안 다이빙을 해왔습니다.
    1. 맹렬한
      맹렬한 19 7 월 2016 16 : 45
      +1
      음모론?))
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. sever.56
      sever.56 19 7 월 2016 16 : 56
      +3
      제품 견적 : engineer74
      이 퍼레이드에서 그들이 실제로 무엇을 찾고 있는지 궁금하십니까?

      제품 견적 : engineer74
      그들은 6 년 동안 다이빙을 해왔습니다.


      어떤 사람들에게는 Achod의 금 다이아몬드가 주요 가치이며, 누군가에게는 그들의 국민과 동맹국의 기억에 대한 기억이 세계에서 가장 큰 가치입니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 보통 OK
      보통 OK 19 7 월 2016 18 : 22
      +1
      제품 견적 : engineer74
      그들이 무엇을 찾고 있는지 궁금 사실이 낙하산에서? 뭐 그들은 6 년 동안 다이빙을 해왔습니다.

      연습 기술 / 기술.
    6. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 41
      +2
      제품 견적 : engineer74
      이 퍼레이드에서 그들이 실제로 무엇을 찾고 있는지 궁금하십니까?

      성공적으로 켜진 물건에 대한 일반적인 직원 교육.
      나는 그의 함대가 몇 년 동안 충분할 것이며 누가 그를 검사하고 언로드 할 것인지 궁금합니다. 미소
  • 평결
    평결 19 7 월 2016 16 : 38
    +5
    탱크 자체는 매우 평범합니다. 그러나 박물관 전시와 그 시대의 증인으로 의심의 여지없이 올바른 자리를 차지할 것입니다.
    1. 므로이
      므로이 19 7 월 2016 16 : 54
      +5
      나는 탱크의 단점이 있지만 탱크가없는 자동차에는 동의하지 않습니다. 또한 M4A3E8에 의해 많은 심각한 결함이 제거되었습니다.
      T-34와 Pz.IV와 같은 직접적인 경쟁자 수준입니다. 또 다른 것은 그가 종종 D 일 이후에 Panthers와 자주 싸워야한다는 것입니다.
      멋진 전시회, 쿠 빈카에서 개최되기를 바랍니다. 그건 그렇고, M4A3E8로 판명 될 수 있으며 생산 날짜는 1944 년 1945 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월입니다.
      아직도, 그것은 45 월 XNUMX 일, 수치가 거의 남지 않았습니다 ...
      1. 제논
        제논 19 7 월 2016 17 : 35
        0
        제품 견적 : mroy
        T-34와 Pz.IV는 직접적인 경쟁자 수준입니다.

        키가 너무 커서 지옥을 그리워 할 것입니다. 감사합니다. 디젤 엔진으로 배송되었으며 주로 휘발유 엔진과 다른 엔진으로 제작되었습니다. 횃불처럼 타 버렸습니다. 많은 사람들이 태워 버렸습니다 ... 그리고 그렇습니다.
        1. Stas57
          Stas57 19 7 월 2016 18 : 59
          +2
          제품 견적 : zennon
          그는 아주 키가 크고, 양 고추 냉이는 놓쳤다.

          500 m 배럴을 관통하는 PTE 건에 대해,이 cm는 통계적 오류의 수준에 있습니다
        2. Stas57
          Stas57 19 7 월 2016 19 : 05
          +1
          가솔린 엔진, 그리고 다른.

          모두가 횃불처럼 타 오르고 있지만 Sherman에서는 엔진 실용 소화기가있었습니다.
    2. 총검
      총검 19 7 월 2016 17 : 04
      + 12
      인용구 : 평결
      탱크 자체는 매우 평범합니다.

      “외국 자동차의 유조선”과“셔먼 탱크 이야기”의 저술가 인 Tanker Dmitry Fyodorovich Loza는“셔먼”의 주요 문제는 무게 중심이 높다고 설명했다. 나는 대대를 이끌고 구부리면서 운전자가 보행자 연석으로 차를 때리고 있습니다. 예, 탱크가 뒤집어졌습니다. 물론 우리는 무너졌지만 살아 남았습니다.” 반면에 셔먼은 유지 보수 측면에서 많은 탱크보다 낫습니다. “셔먼의 또 다른 큰 장점은 배터리 재충전이었습니다. 우리는 서른 넷에서 배터리를 충전하기 위해 500 마리의 말을 모두 엔진으로 구동해야했습니다. 전투 실의 셔먼은 오토바이처럼 작은 충전식 휘발유 보행 트랙터였습니다. 그는 그것을 시작했다-그는 당신에게 배터리를 충전했다. 우리에게는 정말 대단했습니다!”
      76mm 아메리칸 셔먼 대포는 소련의 85mm 대포와 거의 비슷한 수준입니다.
      셔먼의 76mm 영국 대포는 표범 대포와의 관통력이 비슷했습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 11
        +2
        제품 견적 : 총검
        “탱크는 종종 러시아 인형처럼 옆구리를 덮었습니다. 나는 대대를 이끌고 구부리면서 운전자가 보행자 연석으로 차를 때리고 있습니다. 예, 탱크가 뒤집어졌습니다. 물론 우리는 무너졌지만 살아 남았습니다.”

        포도 나무는 2 년 동안 2 건을 설명했다. 물론 일년에 한 번은 종종 있습니다. 미소
        제품 견적 : 총검
        76mm 아메리칸 셔먼 대포는 소련의 85mm 대포와 거의 비슷한 수준입니다.

        "비교할 수는 없지만"85mm 주포보다 우수합니다.
        10. 미국의 76mm 장갑 관통 포탄은 Tiger-B 탱크의 측면 시트를 국내 1,5mm 장갑 관통 포탄보다 2-85 배 더 큰 거리에서 관통합니다.
        1. Runx135
          Runx135 20 7 월 2016 05 : 30
          +1
          인용구 : Alexey RA
          포도 나무는 2 년 동안 2 건을 설명했다. 물론 일년에 한 번은 종종 있습니다.

          일단 근처에 사람이 없으면 승무원 전체가 수동으로 탱크를 뒤집기가 어렵습니다 ...
          1. 므로이
            므로이 20 7 월 2016 10 : 24
            0
            나는 모든 단어에 동의합니다. 우리는 트랙터로 운전할 때 경사로에서 T-72 기계식 구동 장치를 떨어 뜨려 측면에 놓았습니다. 하루를 분류했고 이것은 탱크 부서의 재 조립 공원에 있었으며 거의 ​​모든 기술이있었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Stas57
      Stas57 19 7 월 2016 17 : 12
      +1
      인용구 : 평결
      탱크 자체는 평범하다.

      박물관 전시가 불필요하지 않기 때문에, 탱크 자체는 경쟁자의 수준에있다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 15
      +1
      인용구 : 평결
      탱크 자체는 매우 평범합니다.

      그러나 기갑 부대 페도 렌코의 GABTU 원수는 당신과 동의하지 않습니다.
      현재 붉은 군대의 군비 중 탱크 장비는 포병이 장착 된 미국 중형 전차 셔먼 M4A2 여야합니다. 76,2mm의 대포와 9mm 전차 제한 롤백을 갖춘 캐나다 경전차 "발렌타인"MK-57의 형태로 무장 ...
      지정된 탱크 샘플 호의적으로 비교하다 국내 통제의 용이성에서 크게 증가 정비 마일리지 자원 손쉬운 유지 보수 및 수리 동시에 무장, 방어구 및 이동성은 기갑 부대가 제시 한 모든 과제를 해결할 수있게합니다....
      수많은 리뷰에 따르면 탱크 장치의 경우 이러한 유형의 탱크는 평화 시간, 군사 장비 개발에 가장 적합하다고 간주 될 수 있습니다 ...
      가능한 빨리 일련의 조치를 고려하도록 요청합니다 국내 탱크 설계 개선 보장 된 주행 거리, 손쉬운 작동, 수리 및 유지 보수 측면에서 따라 잡다 최고의 외국 디자인으로 ...

      즉, 전투 자질면에서 "셔먼"GABTU는 상당히 행복했습니다. 그러나 기술 및 운영 측면에서 보면 평시 (자원이 매우 중요 할 때)에 l / s 훈련에 사용될 수 있도록 긴급하게 "외국 자동차"수준으로 끌어 올려야하는 소련 전차보다 우월했습니다.
      1. 세레 자 솔살 타트
        세레 자 솔살 타트 19 7 월 2016 18 : 34
        +2
        그래! 탱크 장치의 수많은 리뷰에 따르면, 이러한 유형 탱크는 봉사에 가장 적합한 것으로 간주 될 수 있습니다 평화로운 시간, 군사 장비 마스터 링 ... 더 나은 결론은 필요하지 않습니다!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 46
          +2
          제품 견적 : serezhasoldatow
          응! 탱크 장치의 수많은 리뷰에 따르면, 이러한 유형의 탱크는 평화 시간, 군사 장비 개발에 가장 적합한 군사 서비스로 간주 될 수 있습니다 ... 더 나은 결론은 필요하지 않습니다!

          당신은 주요한 것을 놓쳤다 :
          동시에 그들의 무장, 갑옷 및 이동성은 장갑차에 의해 제기 된 모든 범위의 과제를 해결할 수있게합니다 ...

          즉, 1945 년 "Sherman"의 전투 특성은 T-34-85와 동등한 GABTU의 요구 사항을 충족했습니다.
        2. Stas57
          Stas57 19 7 월 2016 19 : 11
          0
          제품 견적 : serezhasoldatow
          평시에 서비스하기, 군사 장비 개발

          하이테크 셔먼 수준의 문제
  • 코끼리
    코끼리 19 7 월 2016 16 : 46
    +2
    최근 이스라엘의 경우와 마찬가지로 탱크를 미국인에게 이송해서는 안됩니다.
  • 싫은
    싫은 19 7 월 2016 16 : 47
    + 15
    보 로네시 지역. 그들은 34 년 여름 스탈린 그라드 트랙터 공장의 돈 바닥에서 탱크 t 76-1942을 올렸습니다. 이것은 매우 드문 짐승이며, 도로 바퀴와 구별하기 쉽고 고무 붕대가 없습니다. 더 많은 단순화가 있습니다.
    1. 훈제 한
      훈제 한 19 7 월 2016 17 : 10
      +1
      그렇습니다. 드물게 제기했습니다. 그 결과, 그들은 관용법에 따라 그를 안으로 들어 와서 한 건물을 어리석게 떠났습니다.
      셔먼과의 IMHO도 마찬가지입니다.
      1. 세레 자 솔살 타트
        세레 자 솔살 타트 19 7 월 2016 18 : 35
        +2
        등반에 참여 했습니까?
  • Dikson
    Dikson 19 7 월 2016 16 : 49
    0
    쿠 빈카에는 XNUMX 개의 지붕 펠트, XNUMX 개의 지붕 펠트 셔먼이 있습니다.
  • 터너 38
    터너 38 19 7 월 2016 16 : 54
    +1
    유익한 훈련.
  • 옛 양 고추 냉이
    옛 양 고추 냉이 19 7 월 2016 17 : 09
    0
    그러나 나는 궁금해하고있다 : 갑옷에 소금물이 너무 많이 녹 았을 까? 부식이 있습니까?
    1. Stas57
      Stas57 19 7 월 2016 17 : 14
      0
      그러나 나는 궁금해하고있다 : 갑옷에 소금물이 너무 많이 녹 았을 까? 부식이 있습니까?

      아마도 그렇지 않거나 얕습니다. 그러나 공기 중에 그는 치료없이 빨리 죽을 것입니다.
    2. AVA77
      AVA77 19 7 월 2016 17 : 27
      +1
      모든 탱크는 닿기 어려우므로 찢어지고 새 것처럼 페인트됩니다. 알루미늄과 아연이 문제입니다 소금으로 산화되어 껍질이 끔찍합니다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 17 : 12
    0
    "네덜란드 경매 Troostwijk는 영화"Fury "촬영에 참여한 Sherman M4 (105) HVSS 탱크를 판매하기위한 특이한 부지를 내놓았습니다." (에서)
    http://warspot.ru/4871-tank-sherman-m4-iz-filma-yarost-prodayut-za-250-000-evro
    쿠 빈카에는 하나도 없습니다! 윙크하는
    영업 기술 ??? 탱크를 원하는 개인에게 쓰십시오. ??? wassat
    기사 (-).
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 17 : 18
    -4
    보고서에 따르면 마이너스가 없지만 등급이 낮아졌습니다! 의지
    영업 기술 ??? 방해합니까? wassat
    Shl.
    이 기사의 제목은 완전히 명확하지 않습니다. "이 작업은 독일 잠수함이 어뢰 한 Thomas Donaldson 수송기 침몰 지역에서 수행되었습니다. 올해 3 월 1945. 이 배는 반 히틀러 연합군의 연합군이 군사 장비를 실은 소련으로 보낸 마지막 북부 호 송기 중 하나의 일부였습니다. "(C) 기사에서.
    실제로 1945 년 XNUMX 월 , 우리는이 고철이 필요했다 ???! 의지
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 24
      +3
      인용구 : 우주 비행사
      실제로 1945 년 XNUMX 월 , 우리는이 고철이 필요했다 ???!

      셔먼은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 BTV에서 싸웠습니다. Zhukov는 다른 사람들에게도 베를린 작전을 요청했습니다. 그렇습니다. 그리고 만주 작전에서 그들은 주목을 받았습니다.
      일반 중형 전차. 우리 GABTU는 전투 특성에 상당히 만족했습니다. 그러나 통제의 용이성, 정밀 검사 수명, 유지 보수 및 유지 보수의 용이성 측면에서 "Sherman"은 전차와 동등하지 않았습니다. Fedorenko가보고 한대로 탱크를이 수준으로 끌어 올릴 것을 요구했습니다.
  • 알렉 세츠
    알렉 세츠 19 7 월 2016 17 : 20
    -3
    제품 견적 : xant
    보 로네시 지역. 그들은 34 년 여름 스탈린 그라드 트랙터 공장의 돈 바닥에서 탱크 t 76-1942을 올렸습니다. 이것은 매우 드문 짐승이며, 도로 바퀴와 구별하기 쉽고 고무 붕대가 없습니다. 더 많은 단순화가 있습니다.

    가장 중요한 것은 이것이 34mm 포를 가진 T-76-76 모델의 유일한 탱크라는 것이보고되었습니다. 34mm의 다른 모든 생존 T-85-85 모델. 믿을 수 없어요
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 36
      +3
      제품 견적 : Alekseits
      가장 중요한 것은 이것이 34mm 포를 가진 T-76-76 모델의 유일한 탱크라는 것이보고되었습니다. 34mm의 다른 모든 생존 T-85-85 모델. 믿을 수 없어요

      신뢰할 수 없는. T-34-76은 Medyn의 Kamensk-Shakhtinsky, Volgograd에서 기념비로 서 있습니다 (일반적으로 T-34-76, 모델 40이 있음) 우크라이나에는 최소한 34 개의 T-76-XNUMX이있었습니다.

      티어 가르 텐의 타락한 소비에트 군인들을위한 기념관에 34 대의 T-76-XNUMX이 세워졌습니다.
    2. 세레 자 솔살 타트
      세레 자 솔살 타트 19 7 월 2016 18 : 37
      0
      스탈린 그라드에서 석방 된 사람들 만 살아 남았습니다.
      1. Stas57
        Stas57 19 7 월 2016 19 : 19
        -1
        제품 견적 : serezhasoldatow
        스탈린 그라드에서 석방 된 사람들 만 살아 남았습니다.

        하나 더 ..

        미국에는 4 월 1941 릴리스 시스템이 있습니다. 탱크 번호 F-1404144는 벨로루시에서의 전투 중에 포착 된 4 TD 6 MK의 일부입니다. 그것은 나중에 미국인에 의해 체포 된 독일인에 의해 사용되어 애버딘 증명 지로 옮겨졌다.
        Medyn에는 또 다른 탱크 인 1409008 일련 번호가 있습니다. 그 차는 탱크 여단 캡틴 Pozolotin의 1 대대 17의 사령관에게 속해있었습니다. 10 월 10 탱크 1941 마을 근처에서 전투 중 Radyukino는 Shan Shan에 상륙했다. 차는 1956 년에서 길러졌다.
        세 번째 알려진 탱크는 Lugansk 지역의 Bondarevka에 있습니다. 탱크 1942 방출의 년,이 모양 그들은 일련의 차로 들어가기 바로 전에 풀어 놓인 것과 유사했다.
    3. 므로이
      므로이 20 7 월 2016 10 : 26
      0
      스탈린 그라드 트랙터 공장에서 생산 한 유일한 생존 T-34-76입니다
  • 디딤
    디딤 19 7 월 2016 18 : 15
    -1
    이 탱크는 금으로 지불했습니다. 따라서 가치는 XNUMX 배입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 7 월 2016 18 : 29
      0
      제품 견적 : dimyan
      이 탱크는 금으로 지불했습니다. 따라서 가치는 XNUMX 배입니다.

      대여 임대 군사 장비는 무료로 공급되었습니다. 대여 임대 수령인이 전쟁 후에 보관 한 민간 물품에 대해서만 지불하면됩니다.

      금과 지불의 혼동은 소련 이이 프로그램에 처음으로 포함되지 않았기 때문에 Lend-Lease와 병행하여 Lend-Lease 목록에 포함되지 않은 상품을 구매했기 때문입니다. 그리고 임대 임대 상품과 함께 배송했습니다 (그렇지 않으면 북부 또는 남부 노선을 통해 운송 할 수 없었습니다. 소련 상인 함대는 거의 모두 극동으로 갔고 TR TR에게 에스코트를 제공 할 수 없었습니다).

      그러나 군용 장비는 정확히 Lend-Lease에있었습니다.
      1. 디딤
        디딤 19 7 월 2016 20 : 24
        -1
        소매 체인의 현재 광고에서와 같이, 당신은 무료 태블릿을 가지고 있다고 말할 때 정확히 동일했습니다. 그래서 금이 지불되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 보통 OK
      보통 OK 19 7 월 2016 18 : 30
      +2
      제품 견적 : dimyan
      이 탱크는 금으로 지불했습니다. 따라서 가치는 XNUMX 배입니다.

      Lend-Lease의 조건에 따라, 우리는 전쟁이 끝날 무렵 우리 서비스에 그대로 남아있는 장비 샘플에 대해서만 비용을 지불해야했습니다. 적대 행위 중에 잃어버린 것은 지불 할 수 없습니다.
  • 베테랑의 손자
    베테랑의 손자 19 7 월 2016 18 : 30
    0
    제품 견적 : Koshak

    코삭
    (3)

    오늘, 17 : 52

    ↑ ↓ 신규


    인용구 : 베테랑의 손자 정말 1945 월! 67 !! 우리는 토지 임대하에 탱크도 공급 받았습니다?! 아마도 저자는 수송선의 침몰 날짜에 대해 틀렸을 것입니다 ?? 마지막 "북극 호송"JW-12은 20 월 1945 일 스코틀랜드에서 출발했습니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 콜라 베이에 도착

    고마워요, 몰랐어요!
  • 갤리온 선
    갤리온 선 19 7 월 2016 18 : 45
    +5
    탱크, 증기 기관차, 총 ...-그러나 함대의 응급 구조 서비스를 위해 어떤 좋은 연습이 나왔습니까? 그렇습니다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 00
    -3
    나는 기사를 반복 할 것이다!
    의견에 따르면! wassat
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 05
    -5
    제품 견적 : Alexey RA
    인용구 : 우주 비행사
    실제로 1945 년 XNUMX 월 , 우리는이 고철이 필요했다 ???!

    셔먼은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 BTV에서 싸웠습니다. Zhukov는 다른 사람들에게도 베를린 작전을 요청했습니다. 그렇습니다. 그리고 만주 작전에서 그들은 주목을 받았습니다.
    일반 중형 전차. 우리 GABTU는 전투 특성에 상당히 만족했습니다. 그러나 통제의 용이성, 정밀 검사 수명, 유지 보수 및 유지 보수의 용이성 측면에서 "Sherman"은 전차와 동등하지 않았습니다. Fedorenko가보고 한대로 탱크를이 수준으로 끌어 올릴 것을 요구했습니다.

    shl. "우리 장갑차의 셔먼은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 싸웠습니다."
    물론, 당신은 어딘가에이 넌센스를 밀어야합니다!
    셔먼-이것은 마무리 무기이므로 금에 대한 완벽한 쓰레기입니다!
    zy_2 : "... 우리 탱크를이 수준으로 끌어 올릴 것을 요구합니다 ..."(이것, 당신의 급한 인용문).
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 19 7 월 2016 19 : 19
      +3
      인용구 : 우주 비행사
      shl. "우리 장갑차의 셔먼은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 싸웠습니다." 물론 우리는이 음란을 어딘가에 밀어 넣어야합니다!
      Ek, 당신은 레닌의 제 1 경비 명령을 기계화 군단에 첨부했습니다.
      인용구 : 우주 비행사
      셔먼-이것은 마무리 무기이므로 금에 대한 완벽한 쓰레기입니다!
      무료로.
      인용구 : 우주 비행사
      zy_2 : "... 우리 탱크를이 수준으로 끌어 올릴 것을 요구합니다 ..."(이것, 당신의 급한 인용문).
      당신의 승리는 논쟁의 여지가 없습니다. (((
      이것은 Marshal BTV Fedorenko의 인용문입니다.
      국내 탱크 설계의 신속한 개선을위한 일련의 조치를 고려하여 주행 거리, 작동 용이성, 수리 및 유지 보수 측면에서 최고의 외국 모델과 비교할 수 있도록 ...

      그러나 물론, 당신은 주립 학술 볼쇼이 극장의 장보다 그의 부하들이 싸운 탱크가 무엇인지 잘 알고 있습니다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 15
    -1
    제품 견적 : serezhasoldatow
    스탈린 그라드에서 석방 된 사람들 만 살아 남았습니다.

    이것은 중요한 설명입니다! 미소
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 22
    -5
    인용구 : 우주 비행사
    보고서에 따르면 마이너스가 없지만 등급이 낮아졌습니다! 의지
    영업 기술 ??? 방해합니까? wassat
    Shl.
    이 기사의 제목은 완전히 명확하지 않습니다. "이 작업은 독일 잠수함이 어뢰 한 Thomas Donaldson 수송기 침몰 지역에서 수행되었습니다. 올해 3 월 1945. 이 배는 반 히틀러 연합군의 연합군이 군사 장비를 실은 소련으로 보낸 마지막 북부 호 송기 중 하나의 일부였습니다. "(C) 기사에서.
    실제로 1945 년 XNUMX 월 , 우리는이 고철이 필요했다 ???! 의지

    저자에게.
    쓰레기를 쓴 경우 수정하거나 삭제하십시오! 관리자는 두뇌를 추가하지 않습니다! wassat
    나는 정당화없이 마이너스로 답했다! wassat
    1. Stas57
      Stas57 19 7 월 2016 19 : 28
      +1
      "토마스 도날드슨"

      Liberty 프로젝트의 "Thomas Donaldson" 수송은 JW-65 호송의 일부로서 미국에서 왔고, 3 월 1945에서 독일 잠수함에 의해 격렬하게 공격 받았다.
      Murmansk 근처의 독일 보트 U-995 20 March이 이전에 손상된 U-968 수송 "Thomas Donaldson"(7200 톤)에 의해 끝났습니다.

      Thomas Donaldson의 이름
      유형 : Steam merchant (Liberty)
      톤 톤 7,210 톤
      완료된 1944 - Bethlehem-Fairfield Shipyards Inc, 볼티모어
      소유자 American Export Lines Inc, 뉴욕
      홈 볼티모어
      공격 날짜 20 Mar 1945 국적 : 미국

      U-968 (오토 베스트 팔렌)의 운명 선크
      위치 69.26N, 33.44E - 그리드 AC 8867

      69 (4 사망자 및 65 생존자)를 보완합니다.
      호송 JW-65
      루트 Gourock (11 3 월) - 무르만스크
      탄약 7679 톤, 탄약 6000,
      2 월에 완공 된 역사 1944

      20 Mar, 1945, U-968에 대한 공격 당일의주의 사항 및 Liberty 함의 어뢰. 사실, 65th Escort Group의 HMS Lapwing sloop (U 62)과 Thomas Donaldson의 Liberty 배가 침몰했습니다.

      배가 호송 된 것은 두 번째입니다. 어뢰는 경찰관에 맞았습니다. 13.15in, 20in, 34in 및 27mm 건, 5in 및 3in 건, 20in 및 10in 건. Hambers Bamborough Castle (K412) (T / Lt MS Work, DSC and Bar, RNR), 다른 사람들은 선외에 뛰어 올라 구명 보트를 득점했습니다 (HMS Oxlip (K 123) (T / Lt JK Craig, RNVR). 한 사람이 구출 된 후 사망했습니다. 그는 Hbus Honeysuckle (JN Wright, RNR)이었고 (KNNX) abbarding하고 있었고, 그는 abbarding을하고있었습니다. 27 ° 16.30 ° 17.45 ° 68 X26NXX / 30 X33 X44 X20 XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXXNUMXNXXXXXY에 도달 한 것은 처음입니다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 33
    -6
    제품 견적 : Stas57
    "토마스 도날드슨"

    Liberty 프로젝트의 "Thomas Donaldson" 수송은 JW-65 호송의 일부로서 미국에서 왔고, 3 월 1945에서 독일 잠수함에 의해 격렬하게 공격 받았다.
    Murmansk 근처의 독일 보트 U-995 20 March이 이전에 손상된 U-968 수송 "Thomas Donaldson"(7200 톤)에 의해 끝났습니다.

    Thomas Donaldson의 이름
    유형 : Steam merchant (Liberty)
    톤 톤 7,210 톤
    완료된 1944 - Bethlehem-Fairfield Shipyards Inc, 볼티모어
    소유자 American Export Lines Inc, 뉴욕
    홈 볼티모어
    공격 날짜 20 Mar 1945 국적 : 미국

    U-968 (오토 베스트 팔렌)의 운명 선크
    위치 69.26N, 33.44E - 그리드 AC 8867

    69 (4 사망자 및 65 생존자)를 보완합니다.
    호송 JW-65
    루트 Gourock (11 3 월) - 무르만스크
    탄약 7679 톤, 탄약 6000,
    2 월에 완공 된 역사 1944

    20 Mar, 1945, U-968에 대한 공격 당일의주의 사항 및 Liberty 함의 어뢰. 사실, 65th Escort Group의 HMS Lapwing sloop (U 62)과 Thomas Donaldson의 Liberty 배가 침몰했습니다.

    배가 호송 된 것은 두 번째입니다. 어뢰는 경찰관에 맞았습니다. 13.15in, 20in, 34in 및 27mm 건, 5in 및 3in 건, 20in 및 10in 건. Hambers Bamborough Castle (K412) (T / Lt MS Work, DSC and Bar, RNR), 다른 사람들은 선외에 뛰어 올라 구명 보트를 득점했습니다 (HMS Oxlip (K 123) (T / Lt JK Craig, RNVR). 한 사람이 구출 된 후 사망했습니다. 그는 Hbus Honeysuckle (JN Wright, RNR)이었고 (KNNX) abbarding하고 있었고, 그는 abbarding을하고있었습니다. 27 ° 16.30 ° 17.45 ° 68 X26NXX / 30 X33 X44 X20 XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXNUMX XXXNUMXNXXXXXY에 도달 한 것은 처음입니다.

    실제로 이것은 무엇입니까 ??? 사람
    우리의 금은 어디에 있습니까?! 빌레이
    바닥에 ???
    1945 년 XNUMX 월 주코프는 셔먼에게?! 롤
    "동맹" ", 즉시 !!!! 웃음 응답 하고이 탱크를 무르만스크에 보내십시오! 이 탱크는 우연히 무인도 잠수함을 기다리고 있습니다 .... 좋은 농담! 웃음
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 7 월 2016 10 : 49
      0
      인용 = 우주인]
      실제로 이것은 무엇입니까 ??? 사람
      우리의 금은 어디에 있습니까?! 빌레이
      바닥에 ???
      1945 년 XNUMX 월 주코프는 셔먼에게?! 롤
      "동맹" ", 즉시 !!!! 웃음 응답 하고이 탱크를 무르만스크에 보내십시오! 이 탱크는 우연히 무인도 잠수함을 기다리고 있습니다 .... 좋은 농담! 웃음[/ 인용]
      이마고는 가장 순수한 형태입니다. 미소
      [인용] Imago (여기 : 치환-위도)-여섯 번째 기술.

      그것은 실제 적과 아무런 관련이없는 상상할 수없는 허수아비가 독자에게 미끄러 져 들어간 후이 가상의 적이 파괴된다는 사실로 구성됩니다. [/ 인용문]
  • Khariton
    Khariton 19 7 월 2016 19 : 48
    0
    황금 탱크 ... 소련은 그런 괴물에 금을 지불해야했습니다 ..! 우리는 비행기, 트럭, 음식, 금속, 공작 기계가 필요했습니다 ... 그리고 가장 중요한 것은 소련이 매우 어려울 때 기다리지 않은 두 번째 전선입니다!
    1. Stas57
      Stas57 19 7 월 2016 20 : 52
      0
      제품 견적 : Chariton
      황금 Tanchik ... 소련 사회주의 연방 공화국은 그런 괴물을위한 금에서 지불해야했다!.

      이미 말했듯이 이들은 무료입니다.
      1. Khariton
        Khariton 19 7 월 2016 21 : 27
        -1
        제품 견적 : Stas57
        제품 견적 : Chariton
        황금 Tanchik ... 소련 사회주의 연방 공화국은 그런 괴물을위한 금에서 지불해야했다!.

        이미 말했듯이 이들은 무료입니다.

        잘 모르겠습니다 ..! 이 끔찍한 색슨 족은 본질적으로 무료라는 합의를 이루지 만, 사실 그들은 모든 것에 금과 백금을 지불했습니다! 그리고 그들은 여전히 ​​조건을 설정했습니다. (다른 ..)) 그들은 무엇을하고 있었으며, 지금은 더 냉소적입니다 ... 그러나 그들은 벌을받지 않고 벌써 두려워합니다! 우리는 로켓뿐만 아니라 ...
        1. Stas57
          Stas57 19 7 월 2016 23 : 21
          +1
          제품 견적 : Chariton
          나는 잘 모르겠다 ..!

          임대 계약서를 찾아보고 직접 확인해보십시오. 오늘의 자유로운 증거의 시간은 끝났습니다.
      2. ando_bor
        ando_bor 19 7 월 2016 22 : 33
        +1
        Lend-Lease에 관한 법률에 따르면 Lend-Lease에 따라 제공된 재산의 소유권을 양도하지 않았습니다.이 탱크는 미국에 속합니다.
    2. 므로이
      므로이 20 7 월 2016 10 : 37
      0
      제 42의 동맹국들에서는 유럽에서 두 번째 전선을 개방 할 것이 거의 없었다. 영국은 여전히 ​​거의 모든 중무기가 남아있는 던 커크 이후에 퇴각하고 있었다. 미국에서는 일반 탱크의 모습을 알아 내고 M4를 생산하기 시작했다. 또한 태평양 극장에서 미국은 매우 불분명했으며 많은 자원이 거기에 갔다.
      아니, 그들은 42 월 XNUMX 일에 Dieppe에 정직하게 착륙하려고 시도한 후 마침내 착륙 할 사람이없고 착륙 할 사람이 없다는 것을 깨달았습니다.
      42에 대량 착륙을 시도했을 때 두 번째 전선이없고 44m에 도달했을 가능성이 높습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 20 7 월 2016 11 : 41
        0
        제품 견적 : mroy
        제 42의 동맹국들에서는 유럽에서 두 번째 전선을 개방 할 것이 거의 없었다. 영국은 여전히 ​​거의 모든 중무기가 남아있는 던 커크 이후에 퇴각하고 있었다. 미국에서는 일반 탱크의 모습을 알아 내고 M4를 생산하기 시작했다.

        미국에서는 군대에 큰 문제가있었습니다. 그들의 군대에서 거의 모든 전쟁 시간은 단지 3 사단이었다. 육지 종의 절반이 해안 방어에 사용되었습니다.
        1938 년, 유럽의 악화 배경과 아시아에서 일본의 식욕이 증가함에 따라 그들은 점차적으로 군대를 늘리기로 결정했습니다. 그리고 여기 유럽에서의 전쟁이 있습니다. 군대는 전례없는 속도로 증가해야했습니다. 1939 년에서 1941 년까지 사단 수가 17 배 증가했습니다!
        인원이 없었으며 (몇 군데의 예비군이 즉시 파견 됨) 장비가 없었으며 (군사 산업은 여전히 ​​배치되고 있음) 루즈 벨트는 임대 계약을 통해 모든 것을 긁어 모았습니다. 요컨대, 1941 년 운동의 결과에 따르면, 미국은 아직 군대가 없었고 또 다른 해는 없을 것이라고 밝혀졌다.
        그리고 가장 중요한 것은 군대가 있다면 그것을 상륙시킬 것이 아무것도 없다는 것입니다. 1942 년에도 작전 토치 (Operation Torch)를 위해서는 중립적 인 프랑스 북아프리카를 선택해야했습니다. 왜냐하면 많은 저항이 없을 것으로 예상 되었기 때문이며 주 상륙군과 중장비는 포워드 그룹이 점령 한 항구에서 하역 할 계획 이었기 때문입니다.

        모든 것을 긁어 모으는 것에 대해-루즈 벨트 대출 임대-이것은 과장이 아닙니다. 1941 년 초, 군의 고위 임원들은 의회와 언론에 미국 방위 능력을 약화시키는 위협에 직면하게되었습니다. 긴 입찰 끝에 육군 팀과 대통령은 명령을 17/50 (미국-절반, 임대-임대) 절반으로 나누기로 동의했습니다. 그리고 루즈 벨트는 공장에서 무기고로 바꾸었고, 앞으로 배달을 희생하면서 이미 무기를 긁어 모았습니다. 예를 들어, 그는 50mm 구경 (준비 량의 500 %)의 75 발의 총을 박탈했습니다. 그리고 이것은 새로운 부품을 배치하는 중입니다!

        요컨대, 1941 년 상반기 인 1942 년 미군의 상황은 1939-1940 년의 상황보다 훨씬 더 나빴습니다. 최소한 양키스처럼 25 개가 아닌 3 개 인력으로 구성된 더 큰 배치 기반이있었습니다. 미소
        제품 견적 : mroy
        또한 태평양 극장에서 미국은 매우 불분명했으며 많은 자원이 거기에 갔다.

        그다지 많지 않습니다. 필리핀이 몰락 한 후 큰 공격이 시작되기 전에 미국은 지상전을 연합군의 어깨로 옮기려고했습니다. 예, 그리고 공중전을 위해 특별한 참신함 ( "번개"제외)은 보내지지 않았습니다 (그러나 TO V-17에서 빼앗 겼습니다).
        그러나 베를린-도메-도쿄 축과의 전쟁에 대한 모든 전쟁 전 계획에 따르면 주요 운영 극장은 유럽으로 간주되었고 독일은 주요 상대였습니다 (이 경우 이탈리아의 가장 약한 축 링크가 먼저 중단되었습니다).
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 53
    -4
    제품 견적 : Alexey RA
    인용구 : 우주 비행사
    shl. "우리 장갑차의 셔먼은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 싸웠습니다." 물론 우리는이 음란을 어딘가에 밀어 넣어야합니다!
    Ek, 당신은 레닌의 제 1 경비 명령을 기계화 군단에 첨부했습니다.
    인용구 : 우주 비행사
    셔먼-이것은 마무리 무기이므로 금에 대한 완벽한 쓰레기입니다!
    무료로.
    인용구 : 우주 비행사
    zy_2 : "... 우리 탱크를이 수준으로 끌어 올릴 것을 요구합니다 ..."(이것, 당신의 급한 인용문).
    당신의 승리는 논쟁의 여지가 없습니다. (((
    이것은 Marshal BTV Fedorenko의 인용문입니다.
    국내 탱크 설계의 신속한 개선을위한 일련의 조치를 고려하여 주행 거리, 작동 용이성, 수리 및 유지 보수 측면에서 최고의 외국 모델과 비교할 수 있도록 ...

    그러나 물론, 당신은 주립 학술 볼쇼이 극장의 장보다 그의 부하들이 싸운 탱크가 무엇인지 잘 알고 있습니다.

    실제로, 귀하의 답변은 기술 토론에서 기술 토론을 유발합니다 ...
    그러나이 기사에서는 이에 대해 논의하지 않았습니다 !!!
    1945 년, 특히 ​​봄에 !!! 셔먼, 지옥에 필요하지 않았다! 그들이 보낸 금을 희생하여 픽업되었다고 가정 할 수있는 최대 값! 그리고 자유 토지 임대에 따르면 부채는 오랫동안 지불했습니다! 그리고 자신을 위해서만이 아닙니다 !!!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 20 7 월 2016 10 : 43
      0
      인용구 : 우주 비행사
      1945 년, 특히 ​​봄에 !!! 셔먼, 지옥에 필요하지 않았다!

      27 년 1945 월 XNUMX 일 G.K. 주코프는 다가오는 베를린 전투를위한 장비 보충을 요청했다.
      "베를린 작전을 위해 전선을 준비하기 위해 포메라니안 작전 후에 부대를 정리하기 위해, 제 1 벨로루시 전선을 주도록 요청합니다.
      1 M100-A4 탱크;
      2-250 T-300 탱크;
      3 SU-100;
      4 SU-50;
      5. 보병 사단의 수를 30-5 천 명으로 끌어 올리기 위해 6 만 명의 사람들이 보충한다.
      6. 2 개의 포탄과 광산 전투 세트.
      귀하의 결정을 알려주십시오. "
      (...)
      28 년 1945 월 XNUMX 일 G.K. Zhukov는 사람과 장비 보충을위한 새로운 응용 프로그램으로 I.V. 스탈린으로 향했습니다. 장갑차와 관련하여 다음과 같이 명시했습니다.
      "전면을 대량으로로드하여 주에 가져 오기 :
      IS 탱크-108 [130]
      T-34-748 탱크 [300 T-34]
      M4A2–115 탱크 [100 셔먼]
      ISU-122–29 [60]
      ISU-152–8 [40]
      SU-85–92 [80]
      SU-76–266 [220]
      총 탱크-971
      자주포-395 "

      인용구 : 우주 비행사
      1945 년, 특히 ​​봄에 !!! 셔먼, 지옥에 필요하지 않았다! 그들이 보낸 금을 희생하여 픽업되었다고 가정 할 수있는 최대 값! 그리고 자유 토지 임대에 따르면 부채는 오랫동안 지불했습니다!

      우리는 전쟁 후 남은 민간 물품에 대한 비용을 지불했습니다.
      그리고 그들은 30 년 동안 지불 할 금액에 동의했기 때문에 오랫동안 지불했습니다. 그 결과, 인플레이션을 고려하여 소련과 러시아는 1945 년 초기 비용의이자 또는 일부 비율을 지불했다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 19 : 57
    0
    제품 견적 : Chariton
    황금 탱크 ... 소련은 그런 괴물에 금을 지불해야했습니다 ..! 우리는 비행기, 트럭, 음식, 금속, 공작 기계가 필요했습니다 ... 그리고 가장 중요한 것은 소련이 매우 어려울 때 기다리지 않은 두 번째 전선입니다!

    (+)
    추신. Hess를 잊었다! 두 번째 전선에 대해 !!!
    XNUMX 년 동안 오만한 색슨 족은 앉아서 기다렸다 (내년에는 헤스 비행에서 부두를 분류 해제해야한다)!
    아프리카에서도 롬멜은 작은 힘으로 흠집을!습니다! 웃음 우리는 앉아서 비난하지 않았다! !! 웃음 그리고 사막 채색의 탱크는 러시아에서 싸웠습니다!
  • 영원히 그렇게
    영원히 그렇게 19 7 월 2016 20 : 09
    +1
    이 탱크가 등장함에 따라 러시아 북부 함대의 힘이 엄청나게 증가 할 것이기 때문에 탱크는 미국이기 때문에 미국은 울화를 가질 것입니다.
    1. ando_bor
      ando_bor 19 7 월 2016 22 : 29
      +1
      나는 바다의 법칙에 따라 무엇이 있는지, 누가 얼마나 많은지, 누가 제기했는지 모르겠습니다. 그러나 임대 차폐 법에 따라 재산을 양도 할 때,이 탱크와 그 밖의 모든 형태로 소유권이 양도되지 않았으며 그 밖의 모든 것은 미국 소유였습니다.
  • 사샤 75
    사샤 75 19 7 월 2016 20 : 15
    +3
    그래서 9 월 84 일 전쟁은 일본인으로 끝나지 않았고, 싸울 필요도 있었고, 미국인들은이 사업을 통해 우리에게 많은 것을 약속하고 전달했습니다. 소비에트 군대의 만주 작전 중, 오토 다조 야마다 (Otozo Yamada) 장군의 지휘하에있는 관통 군은 약 15 만 명의 군인과 장교를 잃었고 만주에서 상처와 질병으로 600 만 12 천명이 사망했으며, 약 XNUMX 만 명이 체포되었으며, 소련 군대의 돌이킬 수없는 손실은 약 XNUMX 만 명에 달했다. XNUMX 천명. 미국인들은 우리가 빨리 알아낼 것이라고 생각하지 않았고 공급품이 있다고 생각했습니다. 다이빙은 아주 좋은 학교입니다. 심도있는 일을하고 새로운 장비를 적용하고 대량 짐을 가지고 올바른 일을하고 쿠르스크와 같지 않도록 공부합니다. 어떻게해야할지 몰랐습니다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 23 : 18
    -3
    SF DIVERS의 단점은 단점을 지시 한 것 같습니다!
    사실, 나는 심지어 대응하고 싶지도 않습니다 !!! 미디어로 가세요, oooo! 웃음
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 23 : 24
    0
    글쎄, 탱크를 올렸다 ???
    글을 쓴 기사 ????
    무엇을 달성하고 싶습니까 ??? 스카라 ??
    항상 pzhl !!!
    엉덩이에있는 저자와 다른 사람들에게 적절한 요청, 당신이 똥을 내면 양을 위해! 웃음
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 23 : 32
    -2
    사실, 나에게, 그것이 누가 어떻게 랩을 걸려 있는지 완전히 망할 수는 없습니다 !!!
    특히 높은 등급에서!
    그들이 나를 비난 할 때까지, 나는 버리지 않을 것이다 !!!!
  • 우주 비행사
    우주 비행사 19 7 월 2016 23 : 56
    -2
    "북부 함대 수색 구조 작전 부서의 전문가들은 구조 부대의 특수 전술 훈련 중에 바 렌츠 해 바닥에서 미국 중형 전차 셔먼을 일으켰습니다."
    실제로 무엇을해야합니까? wassat
    아마, 북쪽에서 더 가치있는 목표를 지옥으로! 웃음
    포함. , 마이너 소이 드는 "slingshot"으로 gunwale을 밀었습니다 !!! 웃음
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 00 : 04
    -1
    제품 견적 : 영원히 그렇게
    이 탱크가 등장함에 따라 러시아 북부 함대의 힘이 엄청나게 증가 할 것이기 때문에 탱크는 미국이기 때문에 미국은 울화를 가질 것입니다.

    익사 한 "미국 탱크"에 대한 반응으로 판단하면 걱정하지 마십시오. 웃음
    내가 믿는 제독은 없습니다! Vysotsky Navy Group of Companies가 시작된 것을 기억합니다.
    그러나 도적들은 무기를 가지고 있었지만 장교들은 그렇지 않았다! 간부에게서 선물을 숨겨야했습니다!
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 00 : 13
    -1
    제품 견적 : Sasha75
    그래서 9 월 84 일 전쟁은 일본인으로 끝나지 않았고, 싸울 필요도 있었고, 미국인들은이 사업을 통해 우리에게 많은 것을 약속하고 전달했습니다. 소비에트 군대의 만주 작전 중, 오토 다조 야마다 (Otozo Yamada) 장군의 지휘하에있는 관통 군은 약 15 만 명의 군인과 장교를 잃었고 만주에서 상처와 질병으로 600 만 12 천명이 사망했으며, 약 XNUMX 만 명이 체포되었으며, 소련 군대의 돌이킬 수없는 손실은 약 XNUMX 만 명에 달했다. XNUMX 천명. 미국인들은 우리가 빨리 알아낼 것이라고 생각하지 않았고 공급품이 있다고 생각했습니다. 다이빙은 아주 좋은 학교입니다. 심도있는 일을하고 새로운 장비를 적용하고 대량 짐을 가지고 올바른 일을하고 쿠르스크와 같지 않도록 공부합니다. 어떻게해야할지 몰랐습니다.

    글쎄, 그래, 내가 거친 뇌진탕에 있지만 ... "신기술의 사용, 특대 부하로 작업이 올바르게 수행되며 Kursk와 같지 않도록 공부합니다.
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 00 : 23
    -2
    나는 합리적으로 대답하고 싶고 때로는 논쟁하고 때로는 동의합니다!
    이 위시리스트는 코를 앞으로 밀지 않은 bzymk-morons의 코멘트에 의해 살해되었습니다!
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 00 : 28
    0
    인용구 : 우주 비행사
    나는 합리적으로 대답하고 싶고 때로는 논쟁하고 때로는 동의합니다!
    이 위시리스트는 코를 앞으로 밀지 않은 bzymk-morons의 코멘트에 의해 살해되었습니다!

    압력 챔버에서 사소한 방귀 ... wassat
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 00 : 34
    -1
    인용구 : 우주 비행사
    제품 견적 : Sasha75
    ... 다이빙은 아주 좋은 학교입니다. 심도있는 일을하고 새로운 장비를 적용하고 대량 짐을 가지고 올바른 일을하고 쿠르스크와 같지 않도록 공부합니다.

    글쎄, 그래, 내가 거친 뇌진탕에 있지만 ... "신기술의 사용, 특대 부하로 작업이 올바르게 수행되며 Kursk와 같지 않도록 공부합니다.

    Lenkom 빼기를 졸업하지 않기를 바랍니다!
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 00 : 40
    -1
    제품 견적 : Stas57
    제품 견적 : Chariton
    나는 잘 모르겠다 ..!

    임대 계약서를 찾아보고 직접 확인해보십시오. 오늘의 자유로운 증거의 시간은 끝났습니다.

    아, 그 하리 톤-스타 식들 ... wassat
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 01 : 31
    -2
    실제로, 당신은 chariton-stasiks에 쌓을 수 있지만, 누가 ENTOT SHERMAN에 관한 정보가 화장실에 가져 와서 여기에 버리지 않았다는 것을 부인할 것입니다! 바이 메! 웃음
    추신. 세 아홉 제로 느낌
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 01 : 54
    -3
    나는 논리를 모르지만 1945 년 XNUMX 월에 호렌을 요구할 것이다. .. 무르만스크 지역의 셔먼 중형 전차 ??? 웃음
  • shkiper83
    shkiper83 20 7 월 2016 03 : 01
    +1
    인용구 : 우주 비행사
    제품 견적 : 영원히 그렇게
    이 탱크가 등장함에 따라 러시아 북부 함대의 힘이 엄청나게 증가 할 것이기 때문에 탱크는 미국이기 때문에 미국은 울화를 가질 것입니다.

    익사 한 "미국 탱크"에 대한 반응으로 판단하면 걱정하지 마십시오. 웃음
    내가 믿는 제독은 없습니다! Vysotsky Navy Group of Companies가 시작된 것을 기억합니다.
    그러나 도적들은 무기를 가지고 있었지만 장교들은 그렇지 않았다! 간부에게서 선물을 숨겨야했습니다!

    스스로를 쏠 필요가있었습니다
  • 씨페지꾸
    씨페지꾸 20 7 월 2016 05 : 31
    0
    제품 견적 : Verdun
    제품 견적 : Mavrikiy
    그리고 미국인들은 그가 T34보다 낫다고 말합니다.

    미국인들은 Saber가 MiG-15보다 낫고 M-16이 AK보다 낫고 Abrams가 T-90보다 낫다고 말합니다. 그리고 당신도 그렇게 믿습니까?

    그렇지 않습니까? :)
  • 우주 비행사
    우주 비행사 20 7 월 2016 08 : 59
    -1
    인용구 : shkiper83
    인용구 : 우주 비행사
    제품 견적 : 영원히 그렇게
    이 탱크가 등장함에 따라 러시아 북부 함대의 힘이 엄청나게 증가 할 것이기 때문에 탱크는 미국이기 때문에 미국은 울화를 가질 것입니다.

    익사 한 "미국 탱크"에 대한 반응으로 판단하면 걱정하지 마십시오. 웃음
    내가 믿는 제독은 없습니다! Vysotsky Navy Group of Companies가 시작된 것을 기억합니다.
    그러나 도적들은 무기를 가지고 있었지만 장교들은 그렇지 않았다! 간부에게서 선물을 숨겨야했습니다!

    스스로를 쏠 필요가있었습니다

    친숙한 대화! 웃음
    우리의 더운 시간에 장교가 항상 그리고 어디에나 유용하다는 신에게 감사하십시오 !!!
    그러나, 당신이 이것을 이해하지 못할 것입니다!
  • 제임스
    제임스 20 7 월 2016 10 : 02
    +1
    Belton Cooper "Deadly Traps"를 주장하는 모든 사람들을위한 도움. 이것은 픽션이 아니라 회고록입니다.
    //fanread.ru/book/9382299
    미국 장교의 회고록.
    1. 므로이
      므로이 20 7 월 2016 10 : 42
      0
      지원합니다. Sherman에 대한 모든 것은 명확하고 광택이 없습니다. 저자는 진정한 기술자입니다. 그리고 "회고록"이라는 단어를 두려워하지 마십시오.이 책은 매우 흥미롭고 읽기 쉽습니다.