Borisov : Tu-160М2의 재생산 계약

7월 27 2016 97

국방부는 Tu-160M2 폭격기의 문서화 및 재생산 개발을 위해 방위산업 기업과 두 건의 계약을 체결했다고 보고했습니다. 리아 노보스티 러시아 군부의 메시지.

“우리는 Tu-160M2 항공기 재생산 진행 상황에 대해 논의했습니다. 우리는 디지털 문서 개발과 항공기 재생산을 위한 두 가지 계약을 체결했습니다.”

유리 보리소프 국방부 차관의 언론 서비스를 인용합니다.

그는 또한 전략가를 위한 첫 번째 엔진이 올해 말 이전에 인도될 것이라고 말했습니다.

“올해 말까지 공장은 처음 32개의 엔진을 우리에게 넘겨야 하며, 자격 테스트를 위해 02개를 더 넘겨야 합니다... 국방부는 수리를 위해 필요한 수의 엔진을 넘겨줌으로써 엔진의 기술 역량을 탑재합니다. 수년 전부터 주문을 받아온 기업. 동시에 우리는 공장 직원들에게 대량 생산과 관련된 새로운 NK-XNUMX-XNUMX 엔진에 대한 비용 절감 일정을 제공할 것을 요구했습니다.”라고 차관이 Samara Kuznetsov 기업을 방문하는 동안 말했습니다. 재현 프로그램을 시행 중입니다. 항공 엔진.

Borisov는 또한 현재 "작업 및 설계 문서의 64%가 이미 디지털화되었으며 올해 말까지 디지털화가 완료될 것"이라고 말했습니다.

http://kollektsiya.ru

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97 댓글

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무크 카

+33

27 7 월 2016 11 : 30

어, 잘생겼어...
1. 알렉세이 -74
  
  +3
  
  27 7 월 2016 11 : 53
  
  대단해, 서부를 향한 종말의 비행기....
  1. 알렉세이 1972
    
    +62
    
    27 7 월 2016 12 : 11
    
    알렉세이 -74
    대단해, 서부를 향한 종말의 비행기....
    동지장군님, 둠스데이(Doomsday)는 대출이 아닌 심판이라는 단어에서 유래되었습니다.
    1. ImPerts
      
      +20
      
      27 7 월 2016 12 : 43
      
      아마도 여기에 동사 "Piss"의 영향이 있는 것일까요?!
      1. 절
        
        -8
        
        27 7 월 2016 13 : 49
        
        제품 견적 : Alex 1972
        알렉세이 -74
        대단해, 서부를 향한 종말의 비행기....
        동지장군님, 둠스데이(Doomsday)는 대출이 아닌 심판이라는 단어에서 유래되었습니다.
        
        동지 중위, 한마디 대출 그것도 말에서 법정.
        귀하의 궤양은 완전히 성공적이지 않았습니다.
        
        그리고 대령은 항공 복원에 기뻐했습니다.
        
        나는 우리가 이것으로 그를 판단해서는 안 된다고 생각합니다.
        
        알렉세이 1972
        
        +16
        
        27 7 월 2016 19 : 50
        
        인용구 : 절
        나는 우리가 이것으로 그를 판단해서는 안 된다고 생각합니다.
        
        원수님, 물어봐도 될까요?
        지난 2~3년 동안 정상적인 사고를 가진 방문자와 사이트 해설자들은 어디로 가고 남은 것은 애국자 응원 스타일의 간단한 게시물을 올리는 문맹 고위 간부들뿐입니다.
        그리고 30.06.15년 XNUMX월 XNUMX일부터 오늘 보안관에게 연락하기 위해 질문이 있나요?! 재미있는...
        당신은 너무 재미있다
        
        Ruslan67
        
        +12
        
        27 7 월 2016 20 : 48
        
        인용구 : Alexey 1972
        지난 2~3년 동안 정상적인 사고 사이트 방문자와 평론가들은 어디로 갔으며, 남은 것은 문맹이고 간단한 게시물을 가진 고위 간부들뿐입니다.
        
        매우 간단 도발가들에게 진심으로 대답하여 여러 차례 금지령을 받았습니다. 프롤레타리아의 볼트를 두들겼다 이제 홍수와 독서 만
    2. 보아 카아
      
      +6
      
      27 7 월 2016 15 : 56
      
      인용구 : Alexey 1972
      Doomsday는 대출이 아닌 심판이라는 단어에서 유래되었습니다.
      
      아니면 "pissing!"이라는 동사에서 형용사를 선택했을 수도 있습니다.
      그렇다면 그 사람 말이 맞아요!
  2. GSH-18
    
    +4
    
    27 7 월 2016 19 : 40
    
    Borisov : Tu-160М2의 재생산 계약
    
    멋지고 정확합니다! 나는 그것을 전적으로 지지한다. 좋은 소식
2. GAF
  
  +16
  
  27 7 월 2016 12 : 00
  
  제품 견적 : Muvka
  어, 잘생겼어...
  
  정말. "White Swan"은 마치 "우리는 평화로운 사람들이지만 우리의 장갑열차는..."이라고 말하는 것처럼 힘과 미학의 놀라운 조합입니다.
  1. Oborzevatel
    
    +20
    
    27 7 월 2016 13 : 22
    
    제품 견적 : GAF
    제품 견적 : Muvka
    어, 잘생겼어...
    
    정말. "White Swan"은 마치 "우리는 평화로운 사람들이지만 우리의 장갑열차는..."이라고 말하는 것처럼 힘과 미학의 놀라운 조합입니다.
    1. KCA
      
      +1
      
      27 7 월 2016 20 : 45
      
      백조 옆에 거위가 얼마나 작은지
  2. 73bor
    
    +1
    
    27 7 월 2016 13 : 46
    
    그런데 "화이트 스완"이라는 이름은 언론인의 산물이지만 전략 항공 분야에서는 그다지 인기가 없으며 "빅 클럽"이 "빅 클럽"입니다!
3. 스타 폼
  
  +29
  
  27 7 월 2016 12 : 51
  
  제품 견적 : Muvka
  어, 잘생겼어...
  
  사라토프를 배경으로
  1. 아 프리 카 네즈
    
    +24
    
    27 7 월 2016 14 : 54
    
    뉴욕을 배경으로 해도 나쁘지 않을 것 같아요. (물론 농담이지만 모든 농담에...)
    1. 페트로 비치
      
      +2
      
      28 7 월 2016 16 : 28
      
      뉴욕을 배경으로 보면 나쁘지 않을 것 같아요 친근한 방문처럼
4. 무자히딘 777
  
  +1
  
  29 7 월 2016 02 : 58
  
  좋은 소식! 나를 행복하게 해준다! 하지만... T-4(Sotka)를 시도해 보는 것은 어떨까요? 결국 속도와 성능 특성이 뛰어납니다. 이제 때가 된 것 같아요. 또 다른 전략미사일 탑재 폭격기가 나올 것이다.
닥터 슈타인

0

27 7 월 2016 11 : 32

그들이 결론을 내렸다는 사실은 마치 프로젝트 형태의 현재가 종이에 남아 있지 않은 것처럼 그것을 구축한다는 사실이기도합니다.
1. 베르
  
  -1
  
  27 7 월 2016 11 : 48
  
  제품 견적 : Dr.Stein
  마치 프로젝트 형태로 종이에 전류가 남아 있지 않은 것처럼.
  
  다음과 같은 진술이 얼마나 쉽게 이루어지는지는 혼란스럽습니다.
  그는 또한 전략가를 위한 첫 번째 엔진이 올해 말 이전에 인도될 것이라고 말했습니다.
  . 엔진을 먼저 넘겨주는 것이 여전히 가치가 있을까요? 기술적인 문제는 전혀 예기치 않게 발생하는 경우가 많습니다.
  Borisov는 또한 현재 "작업 및 설계 문서의 64%가 이미 디지털화되었으며 올해 말까지 디지털화가 완료될 것"이라고 말했습니다.
  그래서 뭐? “무적의 컴퓨터”에 대한 믿음은 분명히 많은 사람들에게 과도한 것입니다. 디지털화된 문서가 이점이 되려면 생산 시설에 디지털 문서를 작업할 수 있는 현대적인 기계 시설과 이러한 기계를 작동할 수 있는 전문가가 있어야 합니다. 따라서 소식이 고무적이라 하더라도 비행기가 날아갈 때까지 기다리는 것이 좋습니다.
  1. 산 사수
    
    +14
    
    27 7 월 2016 11 : 54
    
    엔진은 새 자동차뿐만 아니라 서비스 수명이 만료된 오래된 자동차를 교체하는 데에도 필요합니다. 그리고 생산이 "복원"되고 있습니다. 그들은 이미 그렇게 했습니다.
    "디지털화된" 기계 작업 측면에서. 범용 제품보다 작업하기가 훨씬 쉽습니다. 근로자의 자격을 낮추기 위해 시행되었습니다. Kuznetsov에서는 어떤지 모르겠지만 예를 들어 Salyut에서는 "뚱뚱한"해에 그러한 기계가 잘 갖춰져있었습니다.
    1. Inok10
      
      +7
      
      27 7 월 2016 12 : 11
      
      인용구 : Mountain Shooter
      엔진은 새 자동차뿐만 아니라 서비스 수명이 만료된 오래된 자동차를 교체하는 데에도 필요합니다. 그리고 생산이 "복원"되고 있습니다. 그들은 이미 그렇게 했습니다.
      
      ... 맞습니다 ... 여기에 2015 년 JSC "Kuznetsov"에 대한 합리적인 사진 보고서가 있습니다 ... NK-32에 대한 언급이 많이 있습니다 ... http://gelio.livejournal.com/210016.html .. .
    2. Berkut24
      
      +17
      
      27 7 월 2016 12 : 16
      
      "디지털화된" 기계 작업 측면에서. 범용 제품보다 작업하기가 훨씬 쉽습니다. 근로자의 자격을 낮추기 위해 시행되었습니다.
      
      이것은 당신이 깊이 착각하는 곳입니다. 디지털 제어 기계는 고급 자격을 갖춘 전문가를 고용합니다. 일반적으로 소프트웨어에 중점을 둔 외국어 및 고등 교육에 대한 지식이 풍부합니다. 이러한 전문가는 기계 설정에도 참여하며, 오류가 발생할 경우 최대 12대의 기계를 분류하고 일반적으로 동시에 서비스합니다. 이것은 다른 생산 문화이며 정신력을 가진 직업 학교 학생은 여기서 일하지 않을 것입니다.
      전문가 한 명에게 80.000,00 루블을 지불하는 것이 평범한 12명에게 각각 20.000,00을 지불하는 것보다 낫습니다.
      1. 코스 75
        
        +11
        
        27 7 월 2016 12 : 38
        
        고등 교육을받은 슈퍼 전문가는 원칙적으로 아무것도 모르고 당신이 사소한 평범하다고 부르는 사람들에게서 배웁니다.저는 교육을 전혀받지 않은 전문가를 알고 있지만 기술자는 조언을 구하기 위해 그들에게 달려갑니다.
        
        베르
        
        +5
        
        27 7 월 2016 12 : 46
        
        견적 : kos 75
        나는 교육을 전혀 받지 않은 전문가를 알고 있지만 기술자들은 그들에게 조언을 구합니다.
        
        그런 전문가가 있습니다. 그러나 사실 기존 선반과 CNC 선반 작업에는 완전히 다른 기술이 필요합니다. 첫째, 전문가는 "금속 느낌"을 갖고 있어야 하며 예리한 눈과 꾸준한 손길을 가지고 있어야 합니다. 다른 한편으로는 기계가 부품 자체를 처리하는 데 필요한 모든 작업을 수행하므로 전자, 프로그래밍, 3D 모델링을 이해합니다.
        
        토성 .mmm
        
        0
        
        27 7 월 2016 13 : 03
        
        제품 견적 : Verdun
        그런 전문가가 있습니다. 그러나 사실 기존 선반과 CNC 선반 작업에는 완전히 다른 기술이 필요합니다. 첫째, 전문가는 "금속 느낌"을 갖고 있어야 하며 예리한 눈과 꾸준한 손길을 가지고 있어야 합니다. 다른 한편으로는 기계가 부품 자체를 처리하는 데 필요한 모든 작업을 수행하므로 전자, 프로그래밍, 3D 모델링을 이해합니다.
        
        이것을 어떻게 알 수 있나요?
        
        베르
        
        +10
        
        27 7 월 2016 14 : 04
        
        제품 견적 : saturn.mmm
        이것을 어떻게 알 수 있나요?
        
        흠.. 이상한 질문이네요. 제 전공이 자동차 디자이너인 것 같아요. 증조부부터 시작하여 세습 엔지니어라고 말할 수 있습니다. 엄마는 은퇴한 공작기계 디자이너입니다. 그는 자신의 프로젝트로 메달을 받았습니다. 그리고 저는 1983년에 공작기계 설계국에서 설계사로 일을 시작했습니다. 1988년에 그 자신은 사실상 외부의 도움 없이 다른 사람들이 어떻게 일하는지 지켜보며 컴퓨터 작업을 마스터했습니다. 당시에는 DRAGON이라는 패키지가있었습니다. 그런 다음 다른 소프트웨어가있었습니다. 그래서 나는 뭔가를 이해합니다. 국내 자동차 산업이 묻힌 것은 미안하지만 내 잘못은 아니다. 하지만 저는 다양한 신제품에 대한 최신 정보를 얻으려고 노력합니다. 그리고 저는 다양한 산업 분야의 엔지니어링 친구들을 많이 갖고 있습니다.
        
        Alf
        
        +4
        
        27 7 월 2016 22 : 12
        
        제품 견적 : saturn.mmm
        이것을 어떻게 알 수 있나요?
        
        저는 Verdun에 대해 말할 수 없지만 CNC 작업을 하고 있습니다. 나는 두 대의 기계, 왕과 신에 혼자 있고, 프로그램을 직접 작성하고, 일합니다.
        
        코스 75
        
        +2
        
        27 7 월 2016 16 : 54
        
        저는 CNC 5급 작업자입니다. 아무데도 공부하지 않았고 견습생으로 공장에 왔습니다. 그러므로 무슨 말인지 압니다. 공장을 떠난 지 10년이 되었습니다. 동료들이 자주 방문합니다. 그리고 거기 상황이 어떻게 되어가고 있는지 말해주세요.
        
        Alex_Tug
        
        +4
        
        27 7 월 2016 13 : 11
        
        나는 교육을 전혀 받지 않은 전문가를 알고 있지만 기술자들은 그들에게 조언을 구합니다.
        
        Kulibins는 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. (레닌이 살았던 것처럼, 살아 있고 앞으로도 살 것입니다)
        
        베르
        
        +5
        
        27 7 월 2016 15 : 03
        
        제품 견적 : Alex_Tug
        Kulibins는 과거에도 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
        
        Kulibins는 독특한 조각 제품을 만드는 데 능숙합니다. 대량 생산에서는 그 역할이 명확하지 않습니다.
        
        보아 카아
        
        +4
        
        27 7 월 2016 16 : 24
        
        견적 : kos 75
        나는 교육을 전혀 받지 않은 전문가를 알고 있지만 기술자들은 그들에게 조언을 구합니다.
        
        여기에 몇 가지 결론이 제시됩니다.
        1. 당신의 기술자들은 분명히 교육도 제대로 받지 못한 멍청한 사람들입니다.
        2. 껍질이 당신을 더 똑똑하게 만들지는 않습니다.
        아마도 "껍질"을 가진 기술자 대신에 "두뇌"를 가진 작업자가 있었어야 했습니다.
        3. 배우기에는 너무 늦지 않았고 너무 늦지도 않았습니다.
        4. 실천은 진리의 기준이다. 기술자들이 인덕션을 배워 제품을 생산하게 하세요! 어리석은 편지가 아닌 기술지도를 작성하십시오.
        
        댓글이 삭제되었습니다.
        
        비상 탈출병
        
        0
        
        27 7 월 2016 20 : 36
        
        견적 : kos 75
        나는 교육을 전혀 받지 않은 전문가를 알고 있지만 기술자들은 그들에게 조언을 구합니다.
        
        불행하게도 이런 일이 일어났습니다. 그리고 현재 그런 사람들은 남아 있지 않습니다.
      2. Alex_Tug
        
        +1
        
        27 7 월 2016 13 : 08
        
        Berkut24
        디지털 제어 기계는 고급 자격을 갖춘 전문가를 고용합니다. 일반적으로 소프트웨어에 중점을 두고 외국어에 대한 좋은 지식과 고등 교육을 받습니다.
        
        이런 기계에 대한 프로그램(부품 생산)을 만드는 사람은 공정 엔지니어가 아닌가요?
        원칙적으로 생산에 사용되는 CAD는 기계에 대한 프로그램을 생성해야 합니다. 그러나 기술자의 통제는 여전히 필요합니다. IMHO, 순전히 개인적인 의견입니다.
        
        베르
        
        +3
        
        27 7 월 2016 14 : 12
        
        제품 견적 : Alex_Tug
        이런 기계에 대한 프로그램(부품 생산)을 만드는 사람은 공정 엔지니어가 아닌가요?
        
        예전에는 그랬습니다. 그러나 최신 CAD 시스템에는 엔지니어뿐만 아니라 기술자의 기술도 필요합니다. 일반적으로 나는 현대 디자인에서 순수한 종으로서의 "기술자"가 사라지고 있다고 감히 제안하고 싶습니다. 이는 현재 생산 기술을 고려하지 않고 부품을 설계하는 것이 이미 의미가 없다는 사실 때문입니다. 또한 현대 기술은 사용되는 설계 및 건설 솔루션에 직접적인 영향을 미칩니다. 예를 들어, 현대 자동차의 외관은 보디빌딩 기술에 의해 직접적으로 결정됩니다.
      3. samoletil18
        
        +4
        
        27 7 월 2016 13 : 56
        
        젊었을 때 그는 공장에 와서 CNC 기계 작업을 했습니다. 오버레이의 의미가 명확하지 않습니다. 공작물을 고정하기 위한 장치를 설치하고 사이클을 시작하기 위해 후속 XNUMX 결정을 통해 축을 따라 정렬하는 것 외에는 아무런 문제가 없습니다. 예, 저는 다른 사람들과 마찬가지로 최소 요구 사항을 통과하고 시험에 합격하여 등급을 받았습니다. 하지만 나에게는 단순한 터너나 밀링 작업자가 그 어떤 "자동 기계 작업자"보다 더 중요한 전문가였습니다. 간단한 부품은 프로그래머나 기술자 없이도 프로그램과 모드를 직접 설정할 수 있지만, 소규모 생산에서는 기술자나 프로그래머 부서가 모든 문제를 해결하는 것처럼 보이지만 CNC만으로는 벗어날 수 없습니다. 그리고 기계 조작원 교육 - 유감스럽게도 우리 회사에서는... .
      4. 여우
        
        +1
        
        27 7 월 2016 19 : 56
        
        제품 견적 : Berkut24
        정신력이 있는 전문학교 학생은 여기서 일할 수 없습니다.
        
        오오오! 친애하는, 직업 학교 학생인 내 친구 중 절반은 자신의 금속 가공 상점을 가지고 있으며, 그곳에서 스스로 기술과 프로그램을 작성하고, 졸업장을 가진 "우수 자격"이 고칠 수 없는 문제를 스스로 설정하고 수리합니다. 그런데 이것들은 전문학교 학생들도 엔지니어들과 생산 기술을 공유하지 않습니다. 똑같이 똑똑한 학생들은 스스로 무언가를 생각해 낼 것이지만... 아무것도 생각해 내지 않을 것입니다.
    3. engineer74
      
      +16
      
      27 7 월 2016 12 : 20
      
      제품 견적 : 마운틴 슈터
      엔진은 새 자동차뿐만 아니라 서비스 수명이 만료된 오래된 자동차를 교체하는 데에도 필요합니다. 그리고 생산이 "복원"되고 있습니다. 그들은 이미 그렇게 했습니다.
      "디지털화된" 기계 작업 측면에서. 범용 제품보다 작업하기가 훨씬 쉽습니다. 근로자의 자격을 낮추기 위해 시행되었습니다. Kuznetsov에서는 어떤지 모르겠지만 예를 들어 Salyut에서는 "뚱뚱한"해에 그러한 기계가 잘 갖춰져있었습니다.
      
      제품 견적 : Verdun
      제품 견적 : Dr.Stein
      마치 프로젝트 형태로 종이에 전류가 남아 있지 않은 것처럼.
      
      다음과 같은 진술이 얼마나 쉽게 이루어지는지는 혼란스럽습니다.
      그는 또한 전략가를 위한 첫 번째 엔진이 올해 말 이전에 인도될 것이라고 말했습니다.
      . 엔진을 먼저 넘겨주는 것이 여전히 가치가 있을까요? 기술적인 문제는 전혀 예기치 않게 발생하는 경우가 많습니다.
      Borisov는 또한 현재 "작업 및 설계 문서의 64%가 이미 디지털화되었으며 올해 말까지 디지털화가 완료될 것"이라고 말했습니다.
      그래서 뭐? “무적의 컴퓨터”에 대한 믿음은 분명히 많은 사람들에게 과도한 것입니다. 디지털화된 문서가 이점이 되려면 생산 시설에 디지털 문서를 작업할 수 있는 현대적인 기계 시설과 이러한 기계를 작동할 수 있는 전문가가 있어야 합니다. 따라서 소식이 고무적이라 하더라도 비행기가 날아갈 때까지 기다리는 것이 좋습니다.
      
      죄송한데 이런 댓글 읽으니 좀 웃기네요. 설계 문서의 디지털화는 CNC 기계에서 부품을 생산하는 것과는 아무런 관련이 없습니다. "도면 넣기 - 부품 얻기" - 아직 그런 것은 없으며 "수학적 모델에 넣기 - 부품 얻기"가 있습니다. 하지만 매트에 있는 문서. 모델은 아직 번역되지 않았으므로 항상 필요한 것은 아닙니다.
      인력에 관해서도 "모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다"(c) 설치자(운영자)의 총 지식량이 일반 기계 운영자보다 훨씬 높아야 하며 전문 기술은 단순히 다릅니다. 또한 CNC 기계에서 부품 제조의 성공 여부는 기술자-프로그래머 등의 자격에 따라 달라집니다.
      솔직히 말해서 우리는 이 주제에 대한 기사를 작성해야 합니다. 이러한 질문은 자주 발생하며 적절한 답변은 매우 드뭅니다.
      1. 베르
        
        +3
        
        27 7 월 2016 12 : 30
        
        제품 견적 : engineer74
        죄송한데 이런 댓글 읽으니 좀 웃기네요. 설계 문서의 디지털화는 CNC 기계에서 부품을 생산하는 것과는 아무런 관련이 없습니다. "도면 넣기 - 부품 얻기" - 아직 그런 것은 없으며 "수학적 모델에 넣기 - 부품 얻기"가 있습니다. 하지만 매트에 있는 문서. 모델은 아직 번역되지 않았으므로 항상 필요한 것은 아닙니다.
        
        그래서 나는 그것에 대해 일종의 글을 썼습니다. 저는 현재 현실에서 문서의 디지털화가 Tu-160 생산 복원과 아무런 관련이 없다는 사실에 대해 썼습니다. 그리고 우리는 여전히 CNC 기계 작업을 할 수 있는 전문가를 찾는 데 어려움을 겪고 있다는 사실에 대해 이야기합니다. 동시에 "도면을 작성하고 부품을 구하는" 기술은 오랫동안 사용되어 왔습니다. 프로그래머가 되어 최신 세대의 자동화된 기계에서 작업하려면 더 이상 XNUMX년이 필요하지 않습니다. 심지어 중국인도 이런 걸 만든다. 하지만 이를 위해서는 Autocad가 아닌 CATIA에서 그려야 하며 이를 위해서는 엔지니어와 다른 자격이 필요합니다. 나는 또한 이 기술을 사용하여 작동할 수 있는 장비에는 약간의 격차가 있다는 것을 알고 있습니다. 하지만 누군가를 따라잡으려면 이러한 격차를 없애야 합니다.
        
        engineer74
        
        +3
        
        27 7 월 2016 12 : 44
        
        일반적으로 나는 몇 가지 설명에 동의합니다. NX와 같은 CATIA는 무거운 CAD/CAM/CAE 시스템이며 기본 원칙은 견고한 모델링이며 개발자 자체는 드로잉 모듈을 기초로 간주합니다. 따라서 도면(모델이 아님)에 따라 부품을 가공하기 위한 데이터를 준비하는 것은 성적 변태의 영역에 해당됩니다.
        이러한 시스템의 가장 큰 장점은 디자이너, 기술자, 강도 엔지니어 및 다른 사람이 제품에 대한 동시 작업을 수행하여 (이상적으로) 기술적으로 진보된 출력을 제공한다는 것입니다. 짧은 시간에 저렴한 품질의 제품.
        직원에 관해서는 한 기업이 CNC 기계 작동을 구성하기 위해 다른 계획을 사용할 수 있기 때문에 이것은 별도의 주제입니다. 따라서 부서마다 직원에 대한 요구 사항이 매우 다릅니다. 그러나 직업 및 중등 기술 교육 시스템은 부끄러운 일입니다.
        
        베르
        
        +3
        
        27 7 월 2016 12 : 52
        
        제품 견적 : engineer74
        따라서 도면(모델이 아님)에 따라 부품을 가공하기 위한 데이터를 준비하는 것은 성적 변태의 영역에 해당됩니다.
        
        저는 "솔리드 3D 모델링" 및 "표면 및 프레임의 수학적 개발"과 같은 개념이 많은 사이트 방문자에게 철저히 보호되는 비밀이기 때문에 넓은 의미에서 "드로잉"이라는 단어를 사용했습니다(그들의 의견으로 판단). 결국, 제작 과정에서도 3D-MAX가 창조의 정점이라고 믿는 전문가들이 있습니다. 그리고 직업교육은 정말 한심해요. 사실, 실제로 후회할 것이 없다는 의혹이 있습니다.
        
        Vadim237
        
        +1
        
        27 7 월 2016 16 : 52
        
        나에게 SolidWorks 프로그램은 모델링과 설계의 정점입니다.
        
        베르
        
        0
        
        27 7 월 2016 17 : 47
        
        제품 견적 : Vadim237
        나에게 SolidWorks 프로그램은 모델링과 설계의 정점입니다.
        
        SolidWorks와 CATIA는 동일한 개발자인 Dassault Systems의 두 제품입니다. 각각은 자신의 작업에 맞춰져 있습니다. 내 작업의 특성상 표면을 자주 다루기 때문에 Katya를 선호합니다. 최신 버전 V5 및 V6에서는 매우 편리합니다. 그리고 일부 작업은 아마도 SolidWorks보다 더 편리할 것입니다.
        
        댓글이 삭제되었습니다.
    4. In100gram
      
      0
      
      27 7 월 2016 13 : 44
      
      나는 일반적으로 동의합니다. 하지만 저는 따옴표 없이 "복원"이라는 단어를 사용하겠습니다.
    5. Андрей57
      
      0
      
      28 7 월 2016 21 : 25
      
      Kuznetsov에서는 포장 측면에서도 모든 것이 정돈되어 있습니다.)) "엔진을 넘겨줄 가치가 있습니다"에 대해서는 기사에서 설치 배치 및 인증에 대해 이야기하고 있으며 모든 R&D 작업은 오래 전에 완료되었습니다. 게다가 새로운 엔진의 대량 생산에 대해 이야기하면 "구형"NK-32는 생산을 중단하지 않았습니다. 계획된 Tu-160의 엔진 교체는 취소되지 않았습니다.
  2. Berkut24
    
    +8
    
    27 7 월 2016 12 : 10
    
    1) 몇 년 전 국방부로부터 NK-32의 주요 현대화 및 생산 복원에 대한 설계 작업 명령이 내려졌습니다. 비행기 엔진의 수명은 영원하지 않기 때문입니다.
    2) 카잔 공장에는 미완성 폭격기 2대가 예비되어 있습니다. 그러나 공장의 문서는 여전히 종이 형태입니다.
    기계를 생산하고 수리하는 장비가 있지만 거의 모든 기계가 디지털 기계로 교체되었습니다. 실제로 항공 산업은 최근 몇 년 동안 공작 기계의 대대적인 현대화를 겪었습니다. 이것은 주로 독일에서 우리가 수입하는 주요 수입품 중 하나였습니다. 슈퍼제트는 유럽 표준 및 생산 기술에 따라 정확하게 제작됩니다. 따라서 다른 CIS 국가로부터 더 이상 받지 못하는 구성 요소를 포함하여 디지털 재설계가 필요합니다. 디지털 문서의 출현으로 프로세스는 소련보다 훨씬 빠르고 저렴해질 것입니다.
  3. Alex_Tug
    
    +1
    
    27 7 월 2016 13 : 01
    
    베르
    디지털화된 문서가 이점이 되려면 생산 시설에 디지털 문서를 작업할 수 있는 현대적인 기계 시설과 이러한 기계를 작동할 수 있는 전문가가 있어야 합니다.
    
    그런 기계를 다룰 수 있는 전문가가 있나요? 고품질 선반, 밀링 머신 등 5개를 교육하는 것보다 100명의 공정 엔지니어를 교육하는 것이 더 저렴하고 빠릅니다.
    1. 베르
      
      +1
      
      27 7 월 2016 15 : 22
      
      제품 견적 : Alex_Tug
      고품질 선반, 밀링 머신 등 5개를 교육하는 것보다 100명의 공정 엔지니어를 교육하는 것이 더 저렴하고 빠릅니다.
      
      그것은 모두 최종 제품의 규모에 따라 크게 달라집니다. 파일럿 생산이나 소규모 생산의 경우 하루에 수천 개의 부품을 생산할 수 있는 값비싼 CNC 기계를 구입하는 것은 의미가 없습니다. 동시에 첨단 장비로는 할 수 없는 작업을 기존 기계로는 수행할 수 있는 고품질 터너와 밀링 작업자가 있습니다. 한때 나는 한 가지를 손에 쥐고있었습니다. 한쪽에는 황금빛 손을, 다른 한쪽에는 녹색 뱀을 사랑하는 터너가 만든 것입니다. 그는 '취임' 순간에 아무 의심 없이 채용되었고, 심지어 그 사람이 술을 마셨다가 이미 쫓겨난 자리에도 있었습니다. 그리고 한 사무실에서는 해고된 후 개인 사물함에서 보드카 유리병이 발견되었습니다. 병은 십자형으로 절단되었으며 벽에 절단된 실로 연결되었습니다. 커터의 특징적인 흔적으로 판단하면 모든 작업은 선반에서 이루어졌습니다. 그리고 한 명 이상의 기술자가 이것이 어떻게 수행되었는지 설명하지 않았습니다. 그리고 내 동료 터너 중 누구도 이 "위업"을 반복하지 못했습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. your1970
        
        +2
        
        27 7 월 2016 19 : 43
        
        "병은 벽에 잘린 실 덕분에 십자형으로 자르고 연결되었습니다. 절단기의 특징적인 표시로 판단하면 모든 작업은 선반에서 수행되었습니다. 그리고 이것이 어떻게 수행되었는지 설명하는 기술자는 한 명도 없었습니다. 그리고 누구도 이 "위업"을 반복할 수 없었습니다. 동료들은 실패했습니다."
        우리는 흥미를 느꼈고 그것을 발견했습니다. 이것이 정말 가능합니다....
        
        베르
        
        0
        
        27 7 월 2016 20 : 05
        
        제품 견적 : your1970
        우리는 흥미를 느꼈고 그것을 발견했습니다. 이것이 정말 가능합니다....
        
        내가 손에 쥐고 있는 것은 Stolichnaya에서 온 것이었습니다. 어쩌면 같은 작가일지도 모릅니다. 손을 보면 알 수 없습니다. 내가 아름다운 이야기를 했다고 생각했나요?
        
        your1970
        
        0
        
        28 7 월 2016 00 : 00
        
        약간의 불신이 있었어요 소재가 너무 구체적이다
  4. 73bor
    
    0
    
    27 7 월 2016 13 : 48
    
    옛날 방식대로 하면 되지만, 제도자가 많지 않아서 디지털화하는 거죠!
    1. 베르
      
      +1
      
      27 7 월 2016 14 : 19
      
      제품 견적 : 73bor
      옛날 방식대로 하면 되지만, 제도자가 많지 않아서 디지털화하는 거죠!
      
      당신은 "디지털화"라는 개념 뒤에 무엇이 있는지 이해하지 못합니다. 종이에 그린 그림을 기기에 삽입해 기성 전자 도면을 얻을 수 있는 기술은 없습니다. 따라서 컴퓨터로 그림을 그려야 하지만 여전히 새로운 방식으로 그려야 합니다.
  5. 데 시카
    
    -3
    
    27 7 월 2016 13 : 48
    
    "적층 기술"(3D 프린터)에는 디지털 문서가 필요합니다. 우리는 이 업계에서 서구를 따라잡기 시작했습니다. 가장 큰 문제는 레이저 베이킹용 분말(국가 기밀)입니다.
  6. Alf
    
    +1
    
    27 7 월 2016 22 : 09
    
    제품 견적 : Verdun
    . 엔진을 먼저 넘겨주는 것이 여전히 가치가 있을까요?
    
    그들은 그것을 임대할 것이다. 무슨 말인지 알아요. 저는 이웃 작업장에서 일해요. 그들을 위해 일하는 작업장은 하루 12시간 XNUMX시간 내내 일한다. 기계는 새 것이고, 머시닝 센터도 있고, 바닥은 흰색으로 칠해져 있고, 작업은 한창 진행 중입니다.
2. 회색
  
  +10
  
  27 7 월 2016 11 : 48
  
  제품 견적 : Dr.Stein
  그들이 결론을 내렸다는 사실은 마치 프로젝트 형태의 현재가 종이에 남아 있지 않은 것처럼 그것을 구축한다는 사실이기도합니다.
  
  그들은 "이 세상의 위대한 것들"의 주간 "심기"로 판단하여 그것을 만들 것입니다. 그들은 확실히 그것을 만들 것입니다.
  
  그리고 "상륙"에 따르면 푸틴은 피비린내 나는 독재자가 될 것이며 그들은 수억 명의 무고한 사람들이 죽임을 당할 것이라고 쓸 것입니다! 그리고 그는 이반 XNUMX세와 스탈린과 같은 입장에 서게 될 것입니다...
  1. 다 우리
    
    0
    
    27 7 월 2016 12 : 13
    
    그들은 "이 세상의 위대한 것들"의 주간 "심기"로 판단하여 그것을 만들 것입니다. 그들은 확실히 그것을 만들 것입니다.
    
    아, 무섭다 어떻게..."착륙" 착륙 빈도가 선거와 너무 연관되어 있는 것 아닌가요?
    
    예, 그들은 그것을 만들 것입니다. 어차피 갈 곳이 없습니다. 우리는 충분히 먹었습니다. 그것만으로도 충분합니다. 숙취를 느낄 시간입니다. 이제 곧 또 다른 징징거림이 시작될 것이다 - "그래, 그 사람들이 이 일을 망쳤어. 쟁기질하고 쟁기질하는구나..."
    1. 회색
      
      +1
      
      27 7 월 2016 12 : 29
      
      제품 견적 : dauria
      
      아, 무섭다 어떻게..."착륙" 착륙 빈도가 선거와 너무 연관되어 있는 것 아닌가요?
      
      이전 선거에서 투옥 된 기억이 없는데 당시 투옥 된 사람은 누구입니까?
3. vv3
  
  -3
  
  27 7 월 2016 14 : 29
  
  매우 논란이 많은 주제입니다. 이러한 항공기의 타당성에 대한 많은 질문이 있습니다. 우리나라 광고를 제외하고 다른 모든 사항은 논쟁의 여지가 있습니다. 디자인 측면에서 가변 기하학을 갖춘 날개는 과거의 일입니다. 할당된 자원을 줄이고 항공기를 더 무겁고 날개의 내부 부피를 합리적으로 사용할 수 없습니다. 공기 역학적 이득은 최소화됩니다... 우리는 또한 TU-22M3+ 항공기 라인에서 교체를 기다리고 있으며 이러한 기계는 새로운 TU를 대체할 것입니다. -160 및 새로운 PAK 예... 그렇지 않으면 우리는 바지 없이 남게 될 것입니다. SU-34M 항공기는 이 두 항공기를 모두 대체할 수 없습니다... 이름이 PAK DA인 새로운 항공기는 다음 크기여야 합니다. TU-22M3과 이동식 콘솔이 없습니다. 지휘관의 결정을 내려야 하며 어리석게 돈을 낭비해서는 안 됩니다. TU-160은 그렇게 적은 수로 유지하기 어렵고 비용이 많이 들지만, 방법을 생각하고 아는 사람들을 위한 솔루션입니다. 돈을 계산하는 것은 당연합니다....여기에 이 괴물들을 위한 새로운 비행장과 지상 구조물의 건설을 추가하십시오...
  1. mr.redpartizan
    
    +1
    
    27 7 월 2016 16 : 59
    
    다양한 고도에서 비행하려면 가변 스위프 날개가 필요합니다. 높은 고도에서는 날개의 스윕 정도가 높아 공기 흐름에 대한 저항을 줄이고 비행 속도를 높일 수 있습니다. 낮은 고도에서는 날개의 스윕이 낮아 속도는 감소하지만 양력은 증가합니다. 저고도 비행 모드는 폭격기에게 매우 중요합니다.
    1. vv3
      
      -2
      
      27 7 월 2016 17 : 59
      
      이 교육 프로그램은 누구를 위한 것인가요? 나는 그것을 필요로하지 않으며 그것은 전적으로 사실이 아닙니다. 주요 적용 모드는 이륙이며, 그 외의 모든 것은 파생입니다.
4. 류보야 토프
  
  0
  
  30 7 월 2016 00 : 12
  
  제가 아는 바로는 설계 및 기술 문서의 디지털화를 위한 계약이 체결되었습니다. 물리적 복제에 대한 계약은 나중에 따라야 합니다.
크룩 스크

+6

27 7 월 2016 11 : 32

비행기도 아름답고 소식도 좋아요
1. 포로
  
  +1
  
  27 7 월 2016 11 : 40
  
  그것은 누군가를 찾고 있습니다. NatY가 조용히 떨기 시작한 것 같습니다.
  1. 넥서스
    
    +3
    
    27 7 월 2016 14 : 50
    
    인용구 : 포로
    그것은 누군가를 찾고 있습니다. NatY가 조용히 떨기 시작한 것 같습니다.
    
    지금 이 순간 그들이 두려워해야 할 것은 무엇인가? 첫 번째 160M2가 택시로 이동하면 우리는 웅덩이 뒤에서 비명을 지르고 이야기를 나눌 것입니다... 따라서 이 소식은 프로젝트가 생산 차량에 조금 더 가까워졌지만 작업이 아직 진행 중이라는 사실은 기뻐할 수밖에 없습니다.
engineer74

+6

27 7 월 2016 11 : 34

우리 항공업계의 '스트레스 테스트'가 시작되었습니다. 당당하게 통과하시길 바랍니다!
Teberii

0

27 7 월 2016 11 : 38

기계는 복잡해서 중개자 없이 조립할 수 있고 잘 완성되었습니다.
- Stranik-

+2

27 7 월 2016 11 : 44

케이스의 향상된 "충전"을 통해 전자 제품은 적어도 그 이후로 훨씬 발전했으며 케이스 재료도 마찬가지입니다! 그리고 이는 무게 감소를 의미하며 결과적으로 탑재량, 범위 및 방어 무기 강화가 증가합니다 (그런 아름다움을 잃는 것은 안타까운 일입니다!).
Xmyp

-2

27 7 월 2016 11 : 44

제품 견적 : Teberii
기계는 복잡해서 중개자 없이 조립할 수 있고 잘 완성되었습니다.

누구를 수집할까요? 해당 분야의 마지막 전문가는 은퇴 연령이고 젊은이들은 한 푼도 벌지 않으며 대부분 법률 교육(관리자, 경제학자, 분석가 및 기타 폭도)을 받습니다.
솔직히 말하고 싶지만 믿기 어렵습니다.
1. 펠릭스
  
  +5
  
  27 7 월 2016 11 : 53
  
  제품 견적 : XmyP
  그들이 받는 교육은 주로 합법적인 교육입니다(관리자, 경제학자, 분석가 및 기타 폭도).
  솔직히 말하고 싶지만 믿기 어렵습니다.
  
  그런 말을 하기 전에 기술대학 입학 경쟁을 살펴보세요.
2. 불릿
  
  +3
  
  27 7 월 2016 12 : 26
  
  폭도들을 풀어준다는 건 동의합니다. XNUMX년 전에 젊은이들을 모집했고 산을 약속한 것처럼 돈도 안 주고 다 도망쳐 각자의 길을 갔습니다.
칼

0

27 7 월 2016 11 : 49

그들은 얼마나 만들고 싶어합니까?
1. Alex_Tug
  
  0
  
  27 7 월 2016 13 : 17
  
  올해 말까지 공장은 처음 XNUMX개의 엔진을 우리에게 납품해야 하며, 자격 테스트를 위해 XNUMX개를 더 제공해야 합니다.
  
  칼
  그들은 얼마나 만들고 싶어합니까?
  
  이 기사는 1개의 엔진(항공기 XNUMX대)을 "디지털화"합니다.
미 주간

+1

27 7 월 2016 11 : 53

나는 그들이 그것을 만들 것이라고 확신합니다. 확실히 그 이상입니다. 인력이 부족함에도 불구하고.... 가장 중요한 것은 현장훈련이다.... 10차 세계대전 중에도 15~XNUMX세 어린이들이 조개껍데기를 갈고 있었다.... 그리고 그들에게 직업훈련을 준 사람은 누구인가? 학교? 모든 것이 제자리에 있습니다... 예 - 동의합니다. 어렵지만 가능하고 현실적이기도 합니다....
Vadim237

0

27 7 월 2016 11 : 57

이 NK 32 02 엔진은 전투기처럼 일어섭니다.
1. your1970
  
  +3
  
  27 7 월 2016 12 : 24
  
  Vadim237
  "대걸레와 손가락을 혼동하지 마세요" - 이 엔진 덕분에 이 비행기는 유럽의 XNUMX분의 XNUMX을 한 번에 "디지털화"할 수 있습니다. 따라서 가격 문제가 아닙니다...
  1. Vadim237
    
    +1
    
    27 7 월 2016 16 : 40
    
    예, 그는 러시아 영토 밖으로 날아갈 필요조차 없습니다. 미사일은 스스로 날아갈 것입니다.
Atlant-1164

+3

27 7 월 2016 12 : 00

세 번 만세. 만세. 만세.. 동지들. 더 나은 것은 없습니다. 알 수 없는 이유로 생산이 중단되었습니다. 그런데 지금은 다른 이유로 새로운 항공전자공학과 탑재 무기로 생산이 재개되고 있습니다. 음, 비행기는 강력하고 아름답습니다.
1. Vadim237
  
  0
  
  27 7 월 2016 12 : 11
  
  첫 번째 Tu 160M2가 비행하면 만세를 외칠 것입니다.
불릿

+3

27 7 월 2016 12 : 23

그러나 가까운 장래에 Tu-160의 사본조차 제작될 가능성은 거의 없습니다.
1. Alex_Tug
  
  0
  
  27 7 월 2016 13 : 19
  
  불릿
  그러나 가까운 장래에 Tu-160의 사본조차 제작될 가능성은 거의 없습니다.
  
  사본을 만드는 이유는 무엇입니까? 항공 전자 공학이 발전했기 때문에 충전재를 변경해야 합니다. 글라이더는 양호합니다. 남아 있습니다.
sub307

0

27 7 월 2016 12 : 27

PAK YES가 출현하기 전에는 이 결정이 제 생각에는 상당히 합리적이라고 생각됩니다.
ava09

+1

27 7 월 2016 12 : 44

제품 견적 : engineer74
솔직히 말해서 우리는 이 주제에 대한 기사를 작성해야 합니다. 이러한 질문은 자주 발생하며 적절한 답변은 매우 드뭅니다.

여기, 여기, “줄여라.” 그렇지 않으면 많은 "전문가"(포럼 회원)가 이 분야의 프로세스 제어 시스템 및 인력 일정에 대해 전혀 알지 못합니다...
AlexTires

0

27 7 월 2016 12 : 54

새로운 엔진과 항공 전자 공학을 고려하면 이 항공기는 매우 오랫동안 관련성이 있을 것으로 보입니다....
Xmyp

-2

27 7 월 2016 13 : 27

제품 견적 : Felix
제품 견적 : XmyP
그들이 받는 교육은 주로 합법적인 교육입니다(관리자, 경제학자, 분석가 및 기타 폭도).
솔직히 말하고 싶지만 믿기 어렵습니다.

그런 말을 하기 전에 기술대학 입학 경쟁을 살펴보세요.

그리고 어느 것? 이전에 제가 공부했던 대학에는 4개의 APG 그룹이 있었지만 지금은 1개의 그룹이 있습니다. 이는 다른 대학의 모든 학부에서 모두 마찬가지입니다. 기술적 편향이 있는 전체 그룹 수가 크게 감소했습니다. 대부분의 대학은 최소한의 엔지니어링 및 기술 인력을 졸업하고 신기술 학사 학위도 졸업하는데 이는 전문가가 아니라 해당 전문 분야의 기본 지식입니다.

그래서 질문은입니다. 120명이 10자리를 놓고 경쟁하는 1명의 전문 엔지니어와 30명이 100자리를 놓고 경쟁하는 1명의 학사(미완성 고등 교육) 중 무엇이 더 낫습니까?
나는 당신 같은 사람들이 글을 쓰기 전에는 정상적으로 그리고 적절하게 생각할 수 없다고 생각합니다.
1. 펠릭스
  
  0
  
  28 7 월 2016 06 : 51
  
  제품 견적 : XmyP
  이전에 제가 공부했던 대학에는 4개의 APG 그룹이 있었지만 지금은 1개의 그룹이 있습니다. 이는 다른 대학의 모든 학부에서 모두 마찬가지입니다.
  
  이전 - 언제? 내 딸은 올해 노보시비르스크에 입학했습니다. 모든 기술 대학에서 치열한 대회에 참가했습니다...
2. bk316
  
  +2
  
  29 7 월 2016 18 : 31
  
  제품 견적 : XmyP
  예전에 내가 공부했던 대학교에서
  
  어떤 이유에서인지 나는 MAI에서 그룹 수가 감소하는 것을 눈치채지 못했습니다.
  그리고 일반적으로 대학은 단 하나뿐이었고 엔지니어를 양성하지 않았습니다.
  글쎄요, 우리 모스크바 주립대학교 출신은 농담이에요.
  
  이 진술에는 알갱이가 있지만 엔지니어는 소련 대학에서 교육을받지 않았습니다.
nik13

+2

27 7 월 2016 14 : 15

제품 견적 : Verdun
그런 전문가가 있습니다. 그러나 사실 기존 선반과 CNC 선반 작업에는 완전히 다른 기술이 필요합니다. 첫째, 전문가는 "금속 느낌"을 갖고 있어야 하며 예리한 눈과 꾸준한 손길을 가지고 있어야 합니다. 다른 한편으로는 기계가 부품 자체를 처리하는 데 필요한 모든 작업을 수행하므로 전자, 프로그래밍, 3D 모델링을 이해합니다.

그러나 말도 안되는 글을 쓸 필요는 없습니다. 아마도 차고에서는 모든 것을 직접 할 수 있지만 대규모 산업에서는 모든 것이 나누어지고 CNC 기계의 운영자는 단지 운영자 일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
mr.redpartizan

0

27 7 월 2016 17 : 06

구식 Tu-160MS를 대체하기 위해 Tu-2M95 생산을 시작할 가능성이 더 높습니다. 핵 삼합체는 적들에게 공포를 불러일으켜야 합니다.
1. user1212
  
  0
  
  28 7 월 2016 04 : 13
  
  제품 견적 : mr.redpartizan
  구식 Tu-160MS를 대체하기 위해 Tu-2M95 생산을 시작할 가능성이 더 높습니다. 핵 삼합체는 적들에게 공포를 불러일으켜야 합니다.
  
  PAK DA는 Tu-95MS를 대체하고 Tu 160M2는 그대로 유지됩니다. 결과는 미국 쌍 B-1 Lancer/B-2 Spirit과 유사합니다.
댓글이 삭제되었습니다.
Vladimir65

0

27 7 월 2016 22 : 46

멋진 비행기이고 멋진 상태로 태어났습니다.
자마 누스

0

27 7 월 2016 23 : 56

비행기는 좋은데, 제작이 필요해요.
우리의 전략항공이 노후화되고 있기 때문에 이를 피할 수는 없습니다.
우리는 새로운 잠수함을 만들고 있고, 새로운 미사일을 만들고 있으며, 그래서 전략적 항공을 채택하고 있습니다.
봉사하지 않음

0

28 7 월 2016 11 : 53

제품 견적 : starpom
제품 견적 : Muvka
어, 잘생겼어...

사라토프를 배경으로

엥겔스와 더 비슷합니다. 그래도 나는 틀릴 수 있습니다.
Tolik_74

+1

28 7 월 2016 11 : 56

제품 견적 : oborzevatel
제품 견적 : GAF
제품 견적 : Muvka
어, 잘생겼어...

정말. "White Swan"은 마치 "우리는 평화로운 사람들이지만 우리의 장갑열차는..."이라고 말하는 것처럼 힘과 미학의 놀라운 조합입니다.

국방부 독수리는 분명히 큰 문제를 안고 있습니다.
su163

0

28 7 월 2016 15 : 38

제품 견적 : afrikanez
뉴욕을 배경으로 해도 나쁘지 않을 것 같아요. (물론 농담이지만 모든 농담에...)

확실히 뉴욕보다 낫네요!!
포타 피치

0

28 7 월 2016 16 : 20

좋아, 봐봐 공장 생활이 시작될 거야
뇌 유리

0

28 7 월 2016 17 : 08

나는 기사에서 Tu-160M2가 적어도 부분적으로 현대화될 것인지 이해하지 못했습니다. 그의 노년을 암시하는 것이 아니라 항상 새롭고 신뢰할 수있는 모든 것을 원합니다.
iliitchitch

0

28 7 월 2016 17 : 48

제품 견적 : petrovich1952
뉴욕을 배경으로 보면 나쁘지 않을 것 같아요 친근한 방문처럼

카라카스로 가는 길에 우리는 휴고 차베스 동지를 방문했습니다. 그런 일이있었습니다. 와, 핀타곤에서 무슨 일이 일어났어요. 160연대는 그렇게 접근할 필요도 없는데 "평화유지군"이 비명을 질렀다. 그리고 차베스는 죽었다. 피델의 삶에 대해 얼마나 많은 시도가 있었습니까? 그게 차이점이에요.
폴 코브 닉 마누 치

0

28 7 월 2016 18 : 28

느리게! 우리는 더 빠르게 움직여야 하지만 "자유주의자"와 "유능한 관리자"는 모든 수준에서 방해하고 있습니다. 그들은 알고 이해하며 침묵합니다.
Aandrewsir

0

28 7 월 2016 21 : 36

엄청난!!! 그러한 “새”는 우리에게 매우 유용할 것입니다! "뜨거운 머리"를 아주 잘 식혀줍니다!
뚜껑

+3

29 7 월 2016 17 : 28

아름다운 항공기.
복원 중이라는 것은 현대화가 있다는 의미입니다.
이 새를 보면 조국에 대한 자부심이 느껴집니다.

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