군사 검토

4-th 항공기와 5-th 항공기의 비교. 2의 일부. 근접 전투

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이것은 이전 기사의 연속입니다. 완성을 위해, 나는 당신이 첫번째 часть.

4 ++ 전투기 세대의 능력을 5와 계속 비교하면서 우리는 가장 유명한 연쇄 대표자를 찾게 될 것입니다. 물론 Su-35 및 F-22입니다. 처음 부분에서 말했듯이 이것은 완전히 공평하지는 않지만 여전히 그렇습니다.

Su-35은 전설적인 Su-27의 개발품입니다. 그의 조상의 독창성은 무엇일까? 모두들 기억한다. 1985까지 9 년 동안 F-15이 최고로 군림했습니다. 그러나 첫 번째 제작 인 Su-27가 채택되기 시작했을 때 해외 분위기는 급격히 떨어졌습니다. "Cobra Pugachev"기술을 공개적으로 시연 한 1989에서 이전에 달성 할 수 없었던 공격 각에 도달 할 수있는 뛰어난 기동성을 갖춘 전투기가 서구 경쟁자의 손에 넘어 간다. 당연히 그의 새로운 "35 번째"수정은 조상의 모든 장점을 흡수하고 "27 번째"의 디자인을 이상에 가져다주는 여러 가지 기능을 추가했습니다.

Su-35과 우리 세대의 항공기 4 +의 놀라운 특징은 편향 가능한 추력 벡터입니다. 알려지지 않은 이유로, 그것은 우리 나라에서만 배포됩니다. 아무도 그것을 반복 할 수 없도록이 요소가 너무 독특합니까? 편향된 추력 벡터의 기술은 4 세대 미국 항공기에서도 시험되었습니다. 제너럴 일렉트릭 (General Electric)은 AVEN 노즐을 개발하고 16 g의 F-1993VISTA 항공기에서 테스트를 마쳤습니다. No.1. Pratt Whitney는 15 g의 F-1996ACTIVE 항공기에 설치 및 테스트 한 PYBBN 노즐 (GE보다 우수한 설계)을 개발했습니다. No.2. 1998에서는 유로 파이터 용 TVN 편향 노즐이 테스트되었습니다. 그러나 근대화와 생산이 현재까지 계속되고 있음에도 불구하고, 4 세대 서양 항공기 하나가이 시리즈에서 COT를받지 못했습니다.

4-th 항공기와 5-th 항공기의 비교. 2의 일부. 근접 전투

그림 번호 1



그림 번호 2


추력 벡터의 편차에 대한 적절한 기술을 가지고 F-1993의 22 (AVEN)에서 이들을 사용하지 않기로 결정했습니다. 그들은 다른 방향으로 가고 레이더와 열 가시성을 줄이기 위해 직사각형 노즐을 만들었습니다. 보너스는 위와 아래의 노즐 만 벗어난 것입니다.

편향의 벡터에 대한 서방의 싫어함에 대한 이유는 무엇입니까? 이렇게하기 위해, 우리는 가까운 공중전이 무엇을 기반으로하고, 편향된 추력의 벡터가 그것에 어떻게 사용될 수 있는지 이해하려고 노력할 것입니다.

항공기의 기동성은 과부하에 의해 결정됩니다. 그들은 차례로 항공기의 힘, 사람의 생리적 능력 및 제한적인 공격 각도에 의해 제한됩니다. 또한 항공기의 추력이 중요합니다. 기동 할 때 주요 작업은 속도 벡터의 방향 또는 공간에서 항공기의 각도 위치를 빠르게 변경하는 것입니다. 그렇기 때문에 기동의 주요 쟁점이 돌아 서거나 강제되는 이유입니다. 가능한 한 빨리 비행기를 계속 돌려 놓으면 속도를 잃지 않고 모션 벡터의 방향을 바꿀 수 있습니다. 강제 회전은 우주에서 항공기의 각도 위치가보다 빠르게 변경되기 때문에 발생하지만, 능동적 인 속도 손실이 동반됩니다.

A.N. 제 1 차 세계 대전에 관한 그의 저서에서 라치 닌 스키 (Latchinsky)는 몇 가지 서부 에이스 조종사의 말을 인용했다. 독일 에이스 닐멜 먼은 "나는 아래에있을 때 비무장 상태이다."라고 썼다. 벨크는 말했다 : "공중전에서 가장 중요한 것은 수직 속도입니다." 음, 유명한 A. Pokryshkin의 수식을 기억하지 않는 방법 : "높이 - 속도 - 기동 - 화재".

이전 단락과 함께 이러한 진술을 구조화하면 항공 전투에서 속도, 높이 및 추력 대 중량 비율이 결정적이라는 것을 알 수 있습니다. 이러한 현상을 에너지 고도 개념과 결합 할 수 있습니다. 그림 번호 3에 표시된 수식으로 계산됩니다. He가 항공기의 에너지 레벨 인 곳에서 H는 비행 고도, V2 / 2g는 운동 고도입니다. 시간 경과에 따른 운동 높이의 변화를 에너지 상승률이라고합니다. 에너지 수준의 실질적인 본질은 상황에 따라 조종사가 고도와 속도 사이에서 재분배 할 가능성에 있습니다. 속도의 한계는 있지만 높이가 부족한 조종사는 닐멜이 유산으로 남긴 슬라이드를 수행 할 수 있으며 전술적 이점을 얻을 수 있습니다. 가용 에너지를 적절히 관리 할 수있는 조종사의 능력은 공중전에서 결정적인 요소 중 하나입니다.


그림 번호 3


이제 우리는 안정된 방향으로 기동 할 때 비행기가 에너지를 잃지 않는다는 것을 알고 있습니다. 공기 역학 및 엔진 추력 균형 저항. 강제 반전으로 인해 항공기의 에너지 손실이 발생하며 그러한 기동의 지속 시간은 항공기의 최소 진화 속도뿐만 아니라 에너지 이점의 지출에 의해 제한됩니다.

그림 3의 공식을 통해 위에서 말했듯이 항공기의 상승 속도 매개 변수를 계산할 수 있습니다. 그러나 높이, 비행 속도 및 과부하에 따라 동적으로 변경 가능한 매개 변수이기 때문에 다른 항공기의 공개 소스에서 제공되는 등산 속도에 대한 데이터의 부조리가 분명 해졌습니다. 그러나 동시에 항공기의 에너지 수준에서 가장 중요한 요소입니다. 전술 한 바에 기초하여, 에너지 세트상의 항공기의 잠재력은 공기 역학적 품질 및 추력 대 중량 비율에 의해 조건부로 결정될 수있다. 즉 엔진 추력을 증가시켜 공기 역학이 악화되는 항공기의 잠재력을 높이거나 그 반대의 경우도 가능합니다.

당연히 하나의 에너지로 전투에서이기는 것은 불가능합니다. 마찬가지로 중요한 것은 항공기 선회의 특징입니다. 이를 위해 그림 번호 4에 표시된 수식이 유효합니다. 항공기의 회전 특성은 과부하 Ny에 직접적으로 의존한다는 것을 알 수 있습니다. 따라서 정상적인 반전 (에너지 손실없이)을 위해서는 Nyr이 중요합니다. 일회용 또는 정상 과부하, Nypr의 강제 반전, 궁극적 인 과부하 과부하입니다. 우선, 이러한 매개 변수가 Nye 항공기의 운영 과부하의 한도를 초과하지 않는 것이 중요합니다. 강도 한계. 이 조건이 충족되면 항공기 설계에서 가장 중요한 작업은 Nyp to Nye의 최대 근사치가됩니다. 간단히 말해서 더 넓은 범위의 항공기가 속도 (에너지) 손실없이 기동 할 수있는 능력. Nyp에는 어떤 영향이 있습니까? 당연히, 항공기의 공기 역학, 공기 역학적 품질이 높을수록 Nyp의 가능한 가치가 높아지고, 공기 역학의 향상은 날개의 하중 표시기의 영향을받습니다. 크기가 작을수록 항공기의 전환점이 높아집니다. 또한, Nyp는 항공기의 추력 대 중량비의 영향을받습니다. 위에서 말한 원칙 (전력 산업에서)은 항공기를 돌리는데도 적용됩니다.


그림 번호 4


위를 단순화하고 추력 벡터의 편차를 아직 만지지 않은 상태에서 조종 가능한 항공기의 가장 중요한 매개 변수는 추력 대 중량 비율과 날개의 하중이 될 것입니다. 그들의 개선은 제조사의 비용과 기술적 인 능력에만 한계가있다. 이와 관련하여 그림 번호 5에 표시된 그래프는 흥미 롭습니다. 15 이전의 F-1985가 왜 상황의 주인인지 이해할 수 있습니다.


그림 번호 5


근접 전투에서 Su-35와 F-22를 비교하려면 먼저 Su-27 및 F-15와 같은 조상을 참조해야합니다. 추력 대 중량 비율과 날개 하중과 같은 우리가 사용할 수있는 가장 중요한 특성을 비교해 보겠습니다. 그러나 질문은, 질량은 얼마입니까? RLE에서 정상적인 이륙 질량은 탱크, 중거리 미사일 2 개, 단거리 미사일 2 개 및 총기 탄의 연료 50 %를 기준으로 계산됩니다. 그러나 Su-27의 최대 연료 질량은 F-15 (9400 kg 대 6109 kg)보다 훨씬 큽니다. 따라서 50 % 예약은 다릅니다. 이것은 F-15가 적어도 대량으로 이익을 얻는다는 것을 의미합니다. 비교를 더 정직하게하기 위해 샘플을 위해 Su-50 연료의 27 %를 취할 것을 제안합니다. 따라서 Eagle의 경우 두 가지 결과를 얻습니다. Su-27 군비대는 APU-27에서 2 대의 P-470 미사일과 p-73-72에서 2 대의 P-1 미사일을 가져옵니다. LAU-15a의 F-7C AIM-106 군비 및 LAU-9D / A의 AIM-7 지정된 질량의 경우 날개의 스러스트 베어링 용량과 하중을 계산합니다. 데이터는 그림 번호 6의 표에 나와 있습니다.


그림 번호 6


F-15와 계산 된 연료를 비교하면 지표가 매우 인상적입니다. 그러나 Su-50 연료의 27 %만큼의 연료를 사용하면 이점은 거의 없습니다. 무게 비율의 백분율 차이이지만, 여전히 F-15의 날개에 가해지는 하중은 상당히 앞당겨집니다. 계산 된 데이터에 따르면, "독수리"는 근접 공중전에서 이점을 가져야합니다. 그러나 실제로, F-15와 Su-27 사이의 훈련 전투는 원칙적으로 우리에게 남아 있습니다. 기술적으로 Sukhoi 디자인 국은 경쟁사만큼 항공기를 만들 수 없었습니다. 항공 전자 분야에서 우리가 항상 열등했음을 알리는 것은 비밀이 아닙니다. 그러나 우리 디자이너는 다른 경로를 선택했습니다. 훈련 대회에서 아무도 "코브라 푸가 체프 (Cobra Pugachev)"를 사용하지 않았고 CAT을 사용하지 않았습니다 (아직 없었습니다). Sukhoi의 완벽한 공기 역학 덕택에 Sukhoi는 상당한 이점을 얻었습니다. 동체의 일체형 레이아웃과 11,6의 공기 역학 품질 (F-15c 10 포함)은 F-15의 날개 하중의 이점을 평준화했습니다.

그러나 Su-27의 장점은 결코 압도적 인 것이 아닙니다. F-15c는 많은 경우 파일럿 모드의 자격에 의존하기 때문에 여전히 경쟁 할 수 있습니다. 이것은 아래에서 논의 될 기동성 그래프에서 쉽게 추적 할 수 있습니다.

4 세대 항공기와 5 세대 항공기의 비교로 돌아가서 우리는 추력 대 중량 비율의 특성과 날개의 하중으로 유사한 표를 작성합니다. F-35는 탱크가 적기 때문에 Su-22에 대한 데이터를 취합니다. (그림 번호 7). 무기가 AKU-170의 미사일 RVV-SD와 P-72-1의 미사일 RVV-MD를 "건조"함에 따라. 랩터의 군비는 LAU-120의 AIM-142와 LAU-9 / A의 AIM-141입니다. 전체 그림의 경우 T-50 및 F-35A에 대한 계산도 제공됩니다. T-50의 매개 변수는 예상대로 처리되어야하며 제조업체는 공식 데이터를 제공하지 않았습니다.


그림 번호 7


그림 7의 표에서 15 세대에 비해 27 세대 항공기의 주요 장점은 분명하게 보입니다. 날개 하중과 추력 비의 분리는 F-XNUMX와 Su-XNUMX의 분리보다 훨씬 더 중요합니다. XNUMX 세대의 에너지 및 Nyp 증가 가능성은 훨씬 높습니다. 현대의 문제 중 하나 항공 -다 기능성, Su-35를 만졌습니다. 애프터 버너에 추력을 가하면 잘 보이면 날개 하중이 Su-27보다 열등합니다. 이것은 현대화로 XNUMX 세대 기체의 디자인이 XNUMX 번째를 달성 할 수 없음을 분명히 보여준다.

공기 역학 F-22에 주목해야합니다. 공기 역학적 인 품질에 대한 공식적인 데이터는 없지만 제조업체에 따르면 F-15c보다 높으며 동체는 완전한 레이아웃을 가지고 있으며 날개 하중은 독수리보다 적습니다.

별도로, 그것은 엔진을 주목해야한다. Raptor만이 5 세대 엔진을 보유하고 있기 때문에 최대 모드에서 추력 대 중량 비율이 특히 현저합니다. 일반적으로 "빠르고 격렬한"모드에서의 특정 소모량은 "최대"모드에서의 유량의 2 배 이상입니다. 애프터 버너에서의 엔진 작동 시간은 항공기 연료 저장량에 의해 상당히 제한됩니다. 예를 들어, "애프터 버너 (afterburner)"의 Su-27는 분당 800 kg 이상의 등유를 먹습니다. 따라서 "최대"에서 더 우수한 추력 대 중량 비율을 가진 항공기는 훨씬 더 오랜 기간 동안 장점을 갖습니다. 그래서 117 ed는 5 세대 엔진이 아니며 Su-35도 T-50도 F-22보다 장점이 없습니다. 따라서 T-50의 경우 개발되는 5 세대 엔진은 "30 유형"엔진입니다.

위의 모든 것에서 편향 벡터를 적용 할 수 있습니까? 이를 위해 그림 №8의 그래프를 참조하십시오. 이 데이터는 Su-27 및 F-15c 전투기의 수평 기동을 위해 얻어졌습니다. 불행히도, Su-35에 대한 유사한 데이터는 아직 공개적으로 제공되지 않습니다. 200 m 및 3000 m 높이의 정상적인 반전 경계에 주목하십시오. 세로축에서 지정된 높이에 대한 800 - 900 범위 km / h에서 가장 높은 각속도에 도달 한 것을 볼 수 있습니다 (15 및 21 deg / s). 7,5에서 9 범위의 항공기 과부하로만 제한됩니다. 우주에서 항공기의 각도 위치가 가능한 한 빨리 변하기 때문에 가까운 공기 전투를 수행하는 데 가장 유리하다고 여겨지는 속도입니다. 5 세대 엔진으로 돌아 가면 애프터 버너를 사용하지 않고 추력 대 중량 비율이 더 높고 초음속으로 움직일 수있는 항공기는 상승 속도를 사용할 수 있으므로 BVB에서 가장 유리한 범위에 속할 때까지 에너지 이점을 얻습니다.


그림 번호 8


변형 된 추력 벡터를 사용하여 Su-8의 그림 번호 35에서 그래프를 외삽하면 상황을 어떻게 바꿀 수 있습니까? 대답은 일정에서 완벽하게 볼 수 있습니다. 한계 각도 (α 도핑)에 대한 한계는 항공기의 강도 한계보다 훨씬 높기 때문에. 즉 공기 역학적 인 통제가 완전히 활용되지 못한다.

그림 번호 5000에 제시된 높이 7000 - 9 m에 대한 수평 기동의 그래프를 고려하십시오. 가장 높은 각속도는 10-12 degrees / sec이며 속도 범위 900-1000 km / h에서 달성됩니다. Su-27 및 Su-35가 결정적인 이점을 갖는 것은이 범위에 있음을 알 수 있습니다. 그러나 이러한 높이는 각속도의 저하로 인해 BWB 유지에 가장 유리하지 않습니다. 이 경우 어떻게 편향된 추력 벡터가 우리를 도울 것입니까? 대답은 일정에서 완벽하게 볼 수 있습니다. 한계 각도 (α 도핑)에 대한 한계는 항공기의 강도 한계보다 훨씬 높기 때문에.


그림 번호 9


그렇다면 편향된 추력 벡터의 장점을 어디에서 알 수 있습니까? 고도에서 가장 유리한 속도 이상으로 BVB에 최적 이하. 동시에 확립 된 역전의 경계를 넘어서 깊은, 즉 강제 회전으로 항공기의 에너지가 소모됩니다. 따라서 OVT는 특별한 경우 및 에너지 보유량에만 적용됩니다. 그러한 체제는 BWB에서 그다지 인기가 없지만 물론 벡터 이탈의 가능성이있는 경우 더 좋다.

이제 조금 돌아서 역사. Red Flag 연습에서 F-22는 4 세대 항공기보다 지속적으로 승리했습니다. 격리 된 경우 만 격리됩니다. 그는 Red Flag에서 Su-27 / 30 / 35 시스템을 한번도 만난 적이 없었습니다 (적어도 그러한 데이터는 없습니다). 그러나 Su-30MKI는 Red Flag에 참가했습니다. 2008의 온라인 경주 보고서를 이용할 수 있습니다. 물론 Su-30KI는 Su-27뿐 아니라 미국 자동차보다 이점이있었습니다 (그러나 OVT를 희생해서도 압도적이었습니다). 보고서에서 우리는 Red Flag의 Su-30MKI가 22 지역에서 최대 각속도 (deg / s)를 보였으며 (800 지역의 속도 (km / h), 그래프에서 볼 수 있음), F-15c가 코너로 갔음을 알 수 있습니다 21도 / 초 (비슷한 속도)의 속도. 흥미롭게도 F-22은 동일한 운동에서 28도 / 초의 각속도를 보였다. 이제 우리는 이것이 어떻게 설명 될 수 있는지 이해합니다. 첫째, F-22의 특정 모드에 대한 과부하는 7에 국한되지 않고 9입니다 (RLE Su-27 및 F-15 참조). 두 번째로, 날개에 가해지는 하중이 적고 추력 비가 커지므로, F-22 차트의 안정 반전 한계가 위쪽으로 이동합니다.

별도로 Su-35를 시연 할 수있는 독특한 곡예 비행체에 주목해야합니다. 그들은 근접 공중전에서 적용 가능합니까? 편향된 추력 벡터를 사용하여 "Chakra Florov"또는 "팬케이크"와 같은 수치가 수행됩니다. 이 수치는 무슨 상관입니까? BVB의 최고 성능과는 거리가 먼 운영 과부하로 인해 저속으로 수행됩니다. 속도 벡터가 이동되었지만 급격하게 변하지 않기 때문에 평면은 질량 중심에 대해 위치를 갑자기 변경합니다. 공간의 각도 위치는 변경되지 않습니다! 비행기가 축을 중심으로 회전하는 로켓이나 레이더의 차이점은 무엇입니까? 그가 비행의 에너지를 잃는 동안 절대적으로 아무 것도. 어쩌면 그런 공중제비로 우리는 적에게 불을 피울 수 있을까? 로켓을 발사하기 전에 항공기가 표적을 포획해야한다는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 조종사는 "입력"버튼을 눌러 "동의"해야하며, 그 후에 데이터가 로켓에 전송되고 발사가 수행됩니다. 얼마나 걸릴까요? 분명히 "팬케이크"또는 "차크라"또는 다른 어떤 것과 함께 보낸 초의 분수 이상. 이 경우 모든 것이 의도적으로 속도를 잃어 버리고 에너지가 손실됩니다. 그러나 단거리 미사일은 발사없이 열 헤드로 발사 할 수 있습니다. 동시에 로켓 자체의 GOS가 목표를 포착하기를 바랍니다. 결과적으로, 공격자의 속도 벡터의 방향은 적의 벡터와 대략 일치해야하며, 그렇지 않으면 로켓은 캐리어로부터 수신 된 관성에 의해 자기 유도 용기를 포착 할 수있는 영역을 떠납니다. 하나의 문제 -이 조건은 충족되지 않습니다. 속도 벡터가 근본적으로 그러한 곡예 비행으로 바뀌지 않기 때문입니다.

푸가 체프 코브라를 생각해보십시오. 이를 수행하기 위해서는 이미 항공 전투에 대한 논쟁의 여지가있는 자동화 인 전원을 꺼야합니다. 최소한 전투 조종사의 자격은 에이스 조종사의 자격보다 현저히 낮기 때문에 극도로 스트레스가 많은 상황에서도조차해야합니다. 그러나 이것은 악의 적은 것이다. 코브라는 1000 m 주변의 고도와 500 km / h 이내의 속도로 수행됩니다. 즉 비행기는 초기에 BVB에 권장되는 속도보다 더 낮은 속도에 있어야합니다! 결과적으로, 적의 전술적 이점을 잃지 않기 위해 많은 에너지를 잃을 때까지 그는 도달 할 수 없습니다. "코브라"가 실행 된 후 항공기의 속도는 300 km / h (순간적으로 에너지가 손실됩니다!)에 해당하며 최소 진화 범위 내에 있습니다. 결과적으로, "건조"는 속도를 높이기 위해 다이빙으로 들어가야하며 적군은 속도뿐 아니라 높이에서도 이점을 유지합니다.

그러나 그러한 기동이 필요한 이익을 제공 할 수 있습니까? 그런 제동으로 우리는 앞으로 상대방을 건너 뛸 수 있다고 믿어진다. 첫째, Su-35 및 자동화를 끌 필요없이 공기 제동의 가능성이 있습니다. 둘째, 비행 에너지 공식에서 알 수 있듯이, 등반으로 속도를 늦추고 달리해야하는 것은 아닙니다. 셋째, 현대의 싸움에서 공격을하지 않고서 무엇을해야합니까? "코브라"를 수행하는 앞에서 "건조"를 본 적의 증가 된 지역을 목표로하는 것이 얼마나 쉬울까요? 넷째, 우리가 위에서 말했듯이, 그런 기동으로 목표를 포착 할 수는 없겠지만, 포획하지 않고 발사 된 로켓은 관성을 얻어 "우유에"들어가게됩니다. 개략적으로 이러한 이벤트는 그림 번호 17에 나와 있습니다. 다섯째, 나는 적을 더 일찍 공격하지 않고 어떻게 가까이에 있었는지 묻고 싶습니다. 코브라가 언제 Gorka를 만들어 에너지를 절약 할 수 있습니까?


그림 번호 10


사실, 곡률에 관한 많은 질문에 대한 답은 매우 간단합니다. 데모 공연과 쇼는 클로즈 컴뱃에서 실제 기술과는 아무런 관련이 없습니다. 왜냐하면 BVB에서 분명히 적용 할 수없는 비행 모드에서 수행되기 때문입니다.

4 ++ 세대가 5 세대 비행기를 견딜 수있는 방법을 결정해야합니다.

세 번째 부분에서는 경쟁 업체와 비교하여 F-35 및 T-50에 대해 자세히 설명합니다.

계속하려면 ...

자료에 따르면,
https://ru.scribd.com/doc/310225465/Air-launched-Guided-Missiles
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Babich V.K. 전투기 전술 변경
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이 시리즈의 기사 :
4-th 항공기와 5-th 항공기의 비교. 1의 일부. 장거리 전투
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  1. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 06 : 53 새로운
    + 21
    그러한 계획의 기사를 읽으면 항상 몇 가지 질문이 생깁니다. . .
    수식을 과시 할 때 브라우저가 모든 비밀 데이터를 알고 있습니까?
    연습은 이론과 항상 상반되며, 실제로는 수식이 아름답다고 여겨지는 경우가 종종 있습니다.
    그리고 그것이 우리의 수석 디자이너가 포럼에서 앉아있는 곳으로 밝혀졌습니다. . . 그리고 기업의 평범한 패자와 패자는 가장 간단한 매개 변수를 고려하지 못했습니다. . .
    1. 코니
      코니 22 8 월 2016 07 : 11 새로운
      +5
      также "знаток" воздушного боя и истории ...

      아마 그 어떤 이유로 내부를 완전히 작성해야합니까?
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 07 : 57 새로운
        0
        보다 정확하게 다시 작성
    2. 레토
      레토 22 8 월 2016 07 : 43 새로운
      + 16
      물리 법칙이있는 것처럼?
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 07 : 48 새로운
        + 12
        제품 견적 : Leto
        물리 법칙이있는 것처럼?

        매개 변수, 기체의 강성에 대한 데이터. . .
        초월 모드로 매개 변수를 종료합니다. . .
        설계자들은 편향된 추력 벡터를 사용했고 동시에 글라이더가 그것을 견딜 수 없었고 조종사 자신이 그러한 과부하에서 항공기를 제어 할 수 없었기 때문에 쓸모가 없다고 점수를 매겼습니다. . .
        이것이 다소 이상하다고 생각되지는 않지만 기사 작성자가 이것을 고려하여 디자이너가 이것을 무시했습니다. . . ? ? ?
        글쎄, 또는 우리는 전체 회사를 합친 것보다 훨씬 똑똑합니다.
        결론은 하나뿐입니다.
        1. 레토
          레토 22 8 월 2016 07 : 53 새로운
          +9
          저자는 가짜가 아니라고 가정하여 개발자가 제공 한 데이터를 나타냅니다.
          1. Wild_Grey_Wolf
            Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 08 : 02 새로운
            +3
            제품 견적 : Leto
            저자는 가짜가 아니라고 가정하여 개발자가 제공 한 데이터를 나타냅니다.


            그. 개발자가 공식, 데이터 및 전문가를 계산하고 결론을 도출했으며 비행기를 많이 짓지 않고 분명히 패배하고 있다고 대답했습니다. . . 어쨌든 그렇게 만들 것입니다. . .
            . . . 논리적으로 밝혀졌습니다. . .
            이해가 안 돼요
            1. 레토
              레토 22 8 월 2016 09 : 40 새로운
              + 16
              개발자는 고객이 필요로하는 것을 수행했습니다. 고객은 특정 개념에 따라 TTZ를 공식화했습니다 (그 당시에 본 것처럼).
              70 년 동안 유도 무기는 매우 신뢰할 수없고 사용이 제한되어 있습니다. 단거리 미사일은 2km를 넘지 않는 시선에서 사용되었습니다. 화각은 좁고 최대 1km 거리에서 집중적으로 조종됩니다. 히트 트랩 사용과 함께 지침을 방해 할 수 있습니다. 중거리 미사일의 경우 10-20km 거리에서 사용, 낮은 선택성, 간섭에 대한 레이더 불안정성, 조명을 요구하는 반 능동 유도 시스템, 간섭과 함께 다시 기동하면 유도를 방해 할 수 있습니다 ...
              그러나 전자 광학 시스템과 다중 대역 TGSN은 180 도의 시야로 이미 20-30km 거리의 ​​목표물을 포착 할 수있게되었으며 진보는 질적으로 급증했습니다 .AFAR 및 활성 RLGSN이있는 레이더가 나타났습니다 글라이더.
              1. 블라디 .by
                블라디 .by 4 8 월 2017 15 : 58 새로운
                +1
                타이거는 또한 VET로서 뛰어난 광학과 대공포를 가지고있었습니다. 그것은 탑이 아주 천천히 회전 한 것입니다. 이것은 IS-2가 나타날 때까지 사용되었으며 동일한 1000-1500m의 블랭크로 타이거 타워를 찢을 수 있으며이 범위에서 타이거의 정면 샷에 저항합니다.
                내 생각에, 기동성을 갖는 것이 그것을 갖지 않는 것보다 훨씬 낫다.
          2. 코니
            코니 22 8 월 2016 08 : 36 새로운
            +1
            그러나 그가 그들을 정확하게 이해한다는 사실은 아닙니다.
      2. 죽음의 신
        죽음의 신 22 8 월 2016 22 : 49 새로운
        + 12
        땅벌의 큰 덩어리와 날개의 작은 영역으로 인해 날 수 없습니다. 그러나 땅벌은 이것을 모른다. ;) (포함)
    3. 로즈 미셀
      로즈 미셀 22 8 월 2016 07 : 45 새로운
      +3
      민첩성과 기동성은 물론 아무도 그들을 할인하지는 않지만 공중 전투에서 승리하는 것이 중요하다는 점을 고려할 때 항공기 자체의 능력은 결정적이지 않으며 무기의 능력은 앞선 것입니다. 미사일과 레이더 기능으로 표적을 탐지합니다.
      현대의 전투는 어떻게 발전할까요? 공장 도시를 폭격하기로 결정한 적은 배, 전술 폭격기 및 호위 구축함에서 발사되는 주먹 먼 크루즈 미사일을 모았습니다.
      도시 주변에있는 수백 개의 토마 호크의 공격은 층계 항공 방어로만 레벨링 할 수 있으며,보다 효과적인 혁신을 위해 미사일로 즉시 적재 된 대공 폭격기는 대공 방어 f15를 억제하는 f35, f22 덮개 구축함이 장착 된 f35는 즉시 진행되며 avaxa는 뒤에서 멈춰 있습니다. 현대의 전투에서 흥미로운 점은 (최근에 읽은) 미국과 같은 체계가 폭격기 및 구축함 그룹 뒤에 항공 / 항공 미사일이 장착 된 수송 항공기를 발사 할 보장 된 획기적인 영역을 만들기 위해 고안된 것입니다. 이는 장거리에서 특정 거리에서 큰 미사일 그룹을 조밀하게 발사 할 것입니다 구축함을 만나서 현대의 공중전에 대한 미국의 공포 이야기가 바로 이것입니다. 우리의 비행기는 고도의 항공 방어에만 의존 할 수 없다는 점을 고려하면 이런 식으로도 모든 미사일과 싸울 수 없으며 일부 토마 호크와 폭격기가 목표물을 뚫을 수 있습니다. 그러한 전투에서 파괴적인 부대의 역할은 창백 해 보입니다. 우리는 50 대의 Su29를 가지고 있지 않습니다. 심각하지 않습니다. MiG는 22 살이며 f27에 대한 MiG는 시인성이 낮고 멀리서도 사용하지 않는 것으로 보입니다. 주력은 su5이며 2m300 EPR을 보유하고 있으며 적의 미사일 수에 의해 신속하게 감지되고 사살됩니다. 물론 공격자들 사이에 손실이있을 수 있지만, 그러한 그룹이 400/XNUMX에서 동일한 방공 시스템을 생산하기 위해 도시 / 공장을 철거하는 임무를 수행하면 그러한 작업이 해결 될 것으로 보입니다.
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 08 : 02 새로운
        +1
        Забыли еще про МиГ-31 и так "по мелочи".
      2. 블라디 .by
        블라디 .by 4 8 월 2017 16 : 14 새로운
        +1
        Joan Rowling이 공포 이야기를 쓴 사례가 아닌가?
        더 많은 환상을 읽으십시오.
        적들이 "장거리 미사일"을 가진 수십 척의 군함과 수백 대의 비행기를 만들 수 있다고 생각하십니까?
        그러나 누가 그에게 허락 할 것인가? 그들은 우리의 순전히 방어적인 교리에서도 러시아 연방에 대한 침략의 필연적 인 경우 첫 번째 예방 핵 공격에 관한 조항이 있음을 잊지 않았습니다.
        국경을 향한 수백 대의 항공기의 이륙은 즉시 해결되며, 선박에서 미사일 발사는 침략의 추가 확인입니다.
        모두! AMBA! 그런 다음 군사 위험 모드가 취소되고 빨간색 버튼이 눌립니다.

        지금은 아무도 우리의 항공 방어를 뚫 으려고하지 않기 때문입니다. 그리고 어느 누구도 조만간 공중 방어를 위반할 수 있다는 것을 의심하지 않습니다.
        이미 방공을 썼다. 이들은 국경 군이다. 전쟁 전 상황에서는 적들이 극복 할 수단을 모으고 공격적인 의도를 표현하기 위해서만 필요하다. 글쎄, 가능하다면, 습격의 첫 순간에이 그룹을 피하기 위해, 적에게 "국경"을 극복하기 위해 가능한 한 많은 인력과 자원 (및 인적 자원)을 쓰도록 강요했다. 그리고 다른 대결이 시작될 것이며, 이는 소총 병과의 정면 전투의 결과로 끝날 것입니다. 여전히 쏠 수있는 사람들을 위해.
    4. 시보 크
      시보 크 22 8 월 2016 08 : 55 새로운
      +9
      옛날 Forumavia V.P. Bazhenov는 BVB가 건강에서 시작하여 진화적인 것으로 끝났다고 정신을 밝혔다. 테일 스핀에 빠지지 않기 위해 OBT가 매우 유용합니다.
      물론, OVT는 가격과 자원의 단점을 가지고 있다는 점이 중요합니다.
    5. 루시
      루시 24 8 월 2016 23 : 50 새로운
      +1
      Пацану нужно, начинать с кривых Жуковского, увидеть, что такое - "краб " "узел " "ракушка ".., понять почему в ИА летают парами! 눈짓
  2. 야크 녹스
    야크 녹스 22 8 월 2016 06 : 55 새로운
    + 13
    1989 년 Cobra Pugachev의 기법을 공개적으로 처음 시연 한 결과, 우리는 서구 경쟁자들에게 연락하지 않을 것입니다 ... 그리고 로켓이 날아 올 때이 코브라가 어떻게 도움이 될까요? 바보들이 앉아 있고 바르샤바 조약 국가와 이라크에서 온 비행기를 연구 할 수있는 기회를 갖게되는데, 세 번째 부분에서는 경쟁사와 비교하여 F-22와 T-35에 대해 더 이야기 할 것입니다. 만약? F-50는 양산 된 완제품이지만 T-35과 다른 경쟁사들은 아직 시리즈에 참여하지 않았으며, T50은 시리즈에 들어가고 나중에 교정 될 많은 상처가 드러날 것입니다. 미국 50 세대 채택 롤
    1. 코니
      코니 22 8 월 2016 07 : 14 새로운
      0
      F-35는 일반적으로 T-50과 비교할 수 없으며 팬이 없습니다. 느낌
      1. 핌플
        핌플 22 8 월 2016 10 : 17 새로운
        +4
        F35A와 C도
        1. 코니
          코니 22 8 월 2016 16 : 29 새로운
          +1
          누구나 T-50이 없습니다. 하나의 용골과 두 개의 용골과 하나의 용골과 두 개의 용골이있는 평면과 어떻게 비교할 수 있습니까? 따라서 Rafale lego F-35A 및 F-22 거래. F-3C와 B에 대해 세 번째 부분을 더 빨리 보자. 롤
    2. 쌍곡선
      쌍곡선 22 8 월 2016 07 : 27 새로운
      +3
      Эффект "кобры Пугачёва" в том что при её исполнении у любой ракеты происходит срыв сопровождения т.к. скорость цели мгновенно падает до нуля. Ракета просто среагировать не успевает.
      1. 레토
        레토 22 8 월 2016 07 : 46 새로운
        +7
        무의미한 쓰기, R-73은 12G로 기동하는 목표물을 칠 수 있으며 레이저 퓨즈는 목표물의 속도를 전혀 신경 쓰지 않습니다.
        1. 짹
          22 8 월 2016 07 : 56 새로운
          +4
          그는 단순히 비행기가 사라질지도 모르는 움직이는 표적의 선별기에서,
          하지만 많은 시스템이 있으며 이것은 단지 그들 중 하나입니다.
          1. 코니
            코니 22 8 월 2016 16 : 53 새로운
            0
            그는 선택기에 대해 아무 것도 쓰지 않았습니다.
        2. 이블 리온
          이블 리온 22 8 월 2016 09 : 03 새로운
          +5
          왜냐하면 P-73에는 레이더 안내가 없기 때문입니다. 그러나 저속 도플러 레이다 표적은 가려진다.
      2. Slon1978
        Slon1978 22 8 월 2016 08 : 22 새로운
        +3
        발사 방향에 관계없이 비행기에서 로켓을 발사하면 Pugachev의 코브라를 실행하면 비행기가 정적 대상으로 만 전환됩니다.
      3. mav1971
        mav1971 22 8 월 2016 11 : 56 새로운
        +3
        속도가 200-250 km / h까지 떨어집니다.
        그것은 당신에게 0으로 보입니다.

        Так что прекрасно "допплер" будет работать.
      4. 코니
        코니 22 8 월 2016 17 : 22 새로운
        0
        각도는 여전히 변하고 있습니다.
    3. 쌍곡선
      쌍곡선 22 8 월 2016 07 : 29 새로운
      +9
      그리고 소파에 계속 누워 매트리스에 디페 람을 부를 수 있습니다. 나라를 제거해야하지만.
      1. mav1971
        mav1971 23 8 월 2016 16 : 49 새로운
        +8
        그리고 여러분은 세상이 단지 붉은 색과 흰색이 아니라는 것을 깨우 치고 이해하려고 노력할 것입니다.
        그리고 적들이 배울 필요가 있습니다. 특히 뭔가가있을 때.
        그리고 당신 같은 사람들은 1939 (승리와 함께 싸우고 외국 영토에서)에 노래를 부르고 41 (모스크바 근처)의 끝에서 썩었습니다.

        그렇습니다. 그리고 많은 사람들이 죽었습니다.
        1. 코니
          코니 23 8 월 2016 16 : 55 새로운
          +1
          Ja-Ja ... 아마도 당신은 당신을 막을 것입니까?

          아니, 더 잘 노래 해 본사에서 만나는 것이 좋습니다.
  3. 짹
    22 8 월 2016 07 : 40 새로운
    + 14
    제품 견적 : Hyperborea
    계속해서 소파에 누워서 Deferamba 매트리스를 부를 수 있습니다.

    만행주의는 파시즘보다 나쁘다. am



    제품 견적 : Hyperborea
    Эффект "кобры Пугачёва" в том что при её исполнении у любой ракеты происходит срыв сопровождения т.к. скорость цели мгновенно падает до нуля.


    얼마나 많은 전투 조종사가 그것을 수행 할 수 있습니까?
    1. 레토
      레토 22 8 월 2016 07 : 48 새로운
      +6
      질문은 더 간단하게 들리 겠지만, 전투 하중으로 Pugachev 코브라를 할 수 있습니까?
      1. 짹
        22 8 월 2016 07 : 51 새로운
        +3
        코브라 나도 몰라,하지만 잠시 종소리 29, 않았다
        1. svp67
          svp67 22 8 월 2016 07 : 54 새로운
          0
          그리고 코브라는 ...
          1. 코니
            코니 22 8 월 2016 08 : 31 새로운
            0
            코브라가 아니야 웃음
        2. 레토
          레토 22 8 월 2016 07 : 56 새로운
          +3
          비어있는 ... 그래서 Draken Cobra가 한 일이었습니다 ...
          1. 쿠겔 블 리츠
            쿠겔 블 리츠 22 8 월 2016 08 : 34 새로운
            +1
            그렇습니다. wassat

          2. svp67
            svp67 22 8 월 2016 08 : 43 새로운
            +1
            제품 견적 : Leto
            비어있는 ..

            수석 조종사 MiG Menitsky의 회고록에서 :
            그런데, 전통적으로 처음이자 유일한 코브라가 만들어졌으며 아직도 Sukhoi 조종사 만이 제작했다고 가정합니다. 이 곡예 비행체를 만드는 첫 번째 인물은 미코 야 (Mikoyan) 팀이었습니다 (우리는 그것을 다르게 부름 았지만 조금 다른 것처럼 보였습니다). 그런 다음 이고르 울프 (Igor Wolf)와 레오 니드 로바스 (Leonid Lobas)는 LII에서이 그림을 자세히 살펴 봤습니다. 그들은 오늘날 우리가 알고있는 형식의 진짜 창조자입니다. 그러나 처음 공개적으로 보여주는이 경이로운 곡예 비행 팀은 시험 조종사 인 OKB im의 영예를 받았습니다. Sukhoi 빅토르 Pugachev. 수코프 (Sukhov) 회사의 언론인들과 매니저들의 가벼운 손길로 그는 코브라 (Cobra)의 창시자라고 불렸다. 그리고 빅터는 이것에 대해 누구와도 논쟁하지 않았으며, 동료들로부터의 당황한 질문에 대해 그는 대답했습니다 :

            - 누구에게 필요한 건지, 그는 내가 "코브라"를 발명하지 않았다는 것을 증명하지만, 그것은 나를 귀찮게하지 않는다.

            나는 그것에 대해 쓰지는 않겠지 만,이 입장에서 볼 때 늑대와 로바스와 관련하여 어떤 종류의 틀린 점이 있습니다. 우리의 서클에서는 꽤 유명하고 권위있는 사람들입니다. 그럼에도 불구하고, 조종사 숫자는 매일 발명되지는 않으며 저자의 진정한 창조자가되기를 원합니다.
          3. igor67
            igor67 22 8 월 2016 13 : 08 새로운
            +3
            . F 22에서 코브라 만들기
            1. 코니
              코니 22 8 월 2016 17 : 01 새로운
              0
              그리고 이것은 코브라가 아닙니다, 이것은 코브라입니다
              https://www.youtube.com/watch?v=Kqra4BYaNyE
              059에
              Typhoon이있는 시뮬레이터 027의 시작 부분과 동일한 위치에
    2. 코니
      코니 22 8 월 2016 07 : 54 새로운
      0
      전혀. 드릴 민주당 원으로 수행 할 수 없습니다.
      1. 짹
        22 8 월 2016 07 : 59 새로운
        0
        그렇습니다. sous-27의 조종성은 인위적으로 제한되어 있습니다. 7G
        1. 코니
          코니 22 8 월 2016 08 : 25 새로운
          0
          이 조작 (및 그와 유사한 것)은 EMDS가 아닌 특정 알고리즘에 따라 수행되며, 그 능력이 비활성화된다.
        2. RPG_
          RPG_ 22 8 월 2016 09 : 25 새로운
          0
          왜 협상하지 않습니까? 구조적 강도에 의해 제한됩니다.
        3. 코니
          코니 22 8 월 2016 16 : 34 새로운
          0
          제품 견적 : RPG_
          왜 협상하지 않습니까? 구조적 강도에 의해 제한됩니다.

          비방은 미국 조종사의 건강에 대한 우려로 제한되기 때문입니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. 팔콘
    22 8 월 2016 08 : 01 새로운
    +6
    제품 견적 : Leto
    질문은 더 간단하게 들리 겠지만, 전투 하중으로 Pugachev 코브라를 할 수 있습니까?


    질문은 더 간단합니다 - 왜? 그것은 아무것도주지 않고, 위험하며, 명백히 속도를 잃어 버리게됩니다. 제동을 위해 공기 브레이크 또는 등반이 있습니다.
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 08 : 19 새로운
      +3
      제품 견적 : 팔콘
      제품 견적 : Leto
      질문은 더 간단하게 들리 겠지만, 전투 하중으로 Pugachev 코브라를 할 수 있습니까?


      질문은 더 간단합니다 - 왜? 그것은 아무것도주지 않고, 위험하며, 명백히 속도를 잃어 버리게됩니다. 제동을 위해 공기 브레이크 또는 등반이 있습니다.


      ---
      디자이너 나 파일럿보다 더 똑똑하다고 생각하십니까?
      그리고 모든 매개 변수와 모든 데이터를 고려하여 무엇을 알고 있습니까?
      그리고 개발자는 이것을 무례하게 무시 했습니까?
      그리고 다른 모든 국가들은 올바르게 행동하고 있으며, 그렇지 않습니다.
      1. 팔콘
        22 8 월 2016 08 : 29 새로운
        +4
        개발자가 무시 당하고 있습니까?
        그리고 다른 모든 국가들은 올바르게 행동하고 있으며, 그렇지 않습니다.


        내가 어디에서 말 했니?

        반복 _
        따라서 OVT는 특별한 경우 및 에너지 보유량에만 적용됩니다. 그러한 체제는 BWB에서 그다지 인기가 없지만 물론 벡터 이탈의 가능성이있는 경우 더 좋다.
    2. 코니
      코니 22 8 월 2016 08 : 34 새로운
      0
      이미 그 이유에 대해 대답했습니다.
  7. Slon1978
    Slon1978 22 8 월 2016 08 : 27 새로운
    +6
    OVT가 쇼에만 필요하고 실제 BVB에는 적용되지 않는다는 기사 저자의 논문은 매우 의심스러워 보입니다. 여기에서 분석해야하며 저자는 현대 항공 전투의 모든 측면을 고려하지 않았다고 확신합니다. 우리는 쇼를하는 법을 알고 있지만 의심의 여지가 없지만 돈을 세는 법도 알고 있습니다. 공연을 위해 곡예 비행 팀에 OVT 엔진을 장착하는 것으로 충분했지만 Su-35 및 Su-30 전투 항공기에 엔진을 장착하기로 결정하는 데 많은 비용이 들었고 심각한 분석과 정당화 없이는 할 수 없었습니다.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 08 : 30 새로운
      +3
      OVT가 쇼에만 필요하고 실제 BVB에는 적용 할 수없는 기사 작성자의 논문은 매우 의심 스럽습니다.


      이 논문에는 그러한 논문이 없다.
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 08 : 36 새로운
        +3
        제품 견적 : 팔콘
        OVT가 쇼에만 필요하고 실제 BVB에는 적용 할 수없는 기사 작성자의 논문은 매우 의심 스럽습니다.


        이 논문에는 그러한 논문이 없다.



        아마도 그러한 논문이 나오지 않았을 것입니다. 그러나 당신은 그들이 그렇게 결론을 내릴 수있게합니다. . .
        나는 중요한 것을 이해하지 못한다. . . 우리 비행기는 완고하게이 비행기를 만들고, 힌두교도들은 중국인들을 많이 존경합니다. . .
        . . . 그들은 모두 맹인으로 밝혀졌습니다.이 방향이 잘못되었다는 것을 이해하지 못합니까?
        미국 디자인 스쿨을 따라야합니까?
        1. 팔콘
          22 8 월 2016 08 : 43 새로운
          +6
          그들이 모두 장님 인 것으로 밝혀졌습니다.이 방향이 잘못되었다는 것을 이해하지 못합니까?
          미국 디자인 스쿨을 따라야합니까?


          그리고 저는 그렇게 말하지 않았습니다.

          우리의 Su-30 Su-35는 AAT가 특징이기 때문에가 아니라 누군가가 자신을 존경하기 때문에가 아닙니다.
          그리고 Su-27가 공기 역학 및 허용 추력 대 중량 비율 덕분에 이미 4 세대 중 선두 업체 였기 때문에. 나는이 기사에서이 글을 썼다.

          그리고 미국 학교는 없습니다. OBT의 사용은 학교가 아닙니다. 이것은 기능입니다.
          1. Wild_Grey_Wolf
            Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 08 : 48 새로운
            +2
            당신의 대답은 변명처럼 보입니다. . .
            . . . 나는 기사의 의미를 이해하지 못한다. . . 모든 것이 어떻게 든 설득력이없는 것처럼 보이며 변명해야합니다. . .

            그건 그렇고, 나는 이것에 동의합니다.
            제품 견적 : mark1
            저자는 독점적으로 서양의 자료 (그리고 우리의 재발행)를 사용하며 이것은 적어도 정확하지 않습니다.
            1. 팔콘
              22 8 월 2016 09 : 00 새로운
              +5
              당신의 대답은 변명처럼 보입니다. . .


              심지어 재미있다. 웃음 왜 누군가에게 변명해야 하는가? 웃음
              관심이있는 사람들에게 질문에 답합니다. 그리고 나는 그것을 필요로하지 않는 사람들을 설득하려하지 않습니다.

              설득력이 없어서 변명을해야하는 것처럼 보이는 모든 것이 있습니다. . .


              지금까지 귀하의 주장은 미디어에서 말하는 것처럼 작동합니다. 물리학, 공기 역학, 조종 기술의 법칙에 상관없이 가능하지 않을 수는 없습니다.
              Ну собственно "Добро". Спорит нет необходимости

              저자는 독점적으로 서양 자료 (뿐만 아니라 우리의 재판본)를 사용합니다.

              이것은 일반적으로 우습다. 나는 거기에서 가져온 것이고 어떤 것이 증쇄되는지 궁금합니다. 웃음
              물리 법칙이 Newton에 의해 발견되면, 거기에서 가져 오거나 다시 인쇄합니까?

              P / S / 그리고 기사를 읽으면 의견에 따라 판단하고, 끝까지는 그렇지 않다. hi
      2. Slon1978
        Slon1978 22 8 월 2016 09 : 08 새로운
        +1
        이 논문은 기사의 끝 부분에서 거의 직접 텍스트로 표현했습니다.
      3. zyablik.olga
        zyablik.olga 25 8 월 2016 13 : 43 새로운
        +3
        물론 아닙니다! Kirill, 모든 사람이 당신과 같은 전문 교육을받은 것은 아니기 때문에 비파괴적인 비판에주의를 기울이지 마십시오! 첫째, 세르게이, 그리고 나는 큰 관심을 갖고 당신의 간행물을 읽었습니다! 좋은
    2. Slon1978
      Slon1978 22 8 월 2016 08 : 37 새로운
      +5
      В частности автор рассмотрел описанные в истории тактики ближнего воздушного боя "клещи", "лестница" и другие. Но это приемы, относящиеся к НАЧАЛУ БВБ - началу атаки. Но если рассмотреть среднюю стадию БВБ, собственно саму атаку в классическом ее понимании - когда атакующий самолет пытается зайти в заднюю полусферу и навести свои ракеты - происходит взаимное маневрирование обоих самолетов с обоюдной потерей скорости. В этой ситуации самолет с ОВТ будет иметь преимущество как на позиции "атакующего", так и "обороняющегося".
      1. 팔콘
        22 8 월 2016 08 : 45 새로운
        +2
        두 비행기의 상호 기동은 속도의 상호 상실로 발생합니다.


        에너지가 떨어질 때 속도의 손실 - 기동을 잃는 사람 -.
        1. Slon1978
          Slon1978 22 8 월 2016 09 : 22 새로운
          +5
          당신은 나를 이해하지 못할 수 있습니다. BVB에서 항공기를 후반 구에서 점령하려고 시도 할 때 항공기는 거의 같은 방식으로 기동 할 때 공격자는 희생자의 기동을 반복하여 GOS 미사일의 표적을 포착하기 위해 몇 초 동안이기려고 시도하지만 두 항공기는 속도를 잃습니다. 속도가 낮을수록 기동 작업의 공기 역학이 악화되고 OBE가 기동하는 역할이 커집니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 22 8 월 2016 11 : 07 새로운
            +7
            비결은 지난 XNUMX 년 동안 폭발물이 있었고
            180도 회전 할 수 있습니다.
            그리고 그들은 공중전의 규칙을 크게 바꿉니다.
            꼬리에 갇힌 런 어웨이 비행기는 로켓을 발사하여
            돌고 돌아옵니다. 박해는 피해자가됩니다.
            1. 코니
              코니 22 8 월 2016 17 : 16 새로운
              +2
              전투가 시작될 때 꼬리를 적에게 돌리고 로켓을 다시 발사해야합니까? wassat
      2. Slon1978
        Slon1978 22 8 월 2016 08 : 51 새로운
        +1
        Безусловно зрелищные фигуры высшего пилотажа вроде "блинчик" или "кобра Пугачева" мало применимы в реальном ближнем бою из-за колоссальной потери скорости самолетом. Но при этих маневрах, говоря простым языком, ОВТ применяется на максимальных углах, в предельных режимах для зрелищности. В реальном же бою ОВТ будет применятся на незначительных углах без отключения режима автоматики и без существенной потери скорости, что дополнит аэродинамические свойства самолета при активном маневрировании и позволит атакующему пилоту компенсировать потери на свою реакцию от маневров уклонения цели или, в роли обороняющегося, выйти на нужный угол форсированного разворота для уклонения от захвата своего самолета противником сзади.
        1. 팔콘
          22 8 월 2016 09 : 14 새로운
          +3
          실제 전투에서 군사 작전은 자동 모드를 끄지 않고 속도를 크게 내지 않으면 서 사각에서 사용되며, 이는 능동적 인 기동 중에 항공기의 공기 역학적 성질을 보완하고 공격자 조종사는 기수 교전에서의 그의 반응 손실을 보상 할 수있게하거나


          120 km / h로 차를 가속시키고 핸들을 급격하게 돌리십시오. 문제는 120 km에서 바퀴 90도를 돌려야하는 이유는 무엇입니까? 상황은 가장 유리한 각속도에서 다가오는 흐름으로부터의 과부하가 강도면에서 예배당에 가깝기 때문에 가능한 한 공기 역학적 표면조차도 거부 할 수 없다는 점을 제외하고 상황은 공기와 비슷합니다.
          1. Slon1978
            Slon1978 22 8 월 2016 09 : 36 새로운
            0
            당신은주의 깊게 읽거나 이해하지 못합니다. 실제 근접 전투에서 무기는 속도 저하 및 타는 사람이 덜 효율적으로 작동 할 때 낮은 각도에서 사용됩니다. 항공기는 OBE를 희생하여 기동을 유지합니다.
            1. Slon1978
              Slon1978 22 8 월 2016 09 : 44 새로운
              0
              최대 선회 속도는 시간당 800-1000km의 속도로 달성됩니다. 속도가 떨어지면 어떻게 되나요? 그러나 떨어질 것입니다-대안이 없습니다. 두 가지 선택 만 가능합니다-적의 꼬리를 맞추고 기동하고 결과적으로 속도를 잃은 다음 OBP가 결정적인 이점을 주거나 전투에서 벗어나려고 시도하지만 적에게 무기, 연료 및 무기가있는 경우 중간 / 장거리 미사일로 꼬리를 공격 할 위험이 있습니다 소원.
            2. 팔콘
              22 8 월 2016 09 : 46 새로운
              +3
              당신은주의 깊게 읽거나 이해하지 못합니다. 실제 근접 전투에서 무기는 속도 저하 및 타는 사람이 덜 효율적으로 작동 할 때 낮은 각도에서 사용됩니다. 항공기는 OBE를 희생하여 기동을 유지합니다.


              자, 오히려, 당신은 세심하지 않습니다. 이 기사에서 나는 이것에 대해 이야기했다.

              그렇다면 편향된 추력 벡터의 장점을 어디에서 알 수 있습니까? 고도에서 가장 유리한 속도 이상으로 BVB에 최적 이하. 동시에 확립 된 역전의 경계를 넘어서 깊은, 즉 강제 회전으로 항공기의 에너지가 소모됩니다. 따라서 OVT는 특별한 경우 및 에너지 보유량에만 적용됩니다. 그러한 체제는 BWB에서 그다지 인기가 없지만 물론 벡터 이탈의 가능성이있는 경우 더 좋다.
          2. 필립 스타 로스
            필립 스타 로스 3 10 월 2016 02 : 15 새로운
            0
            Просто размышления вслух... еще не считал, так что "вместе со зрителями"....

            И так. Мы говорим о "наивыгоднейшей сокрости для ТРАДИЦИОННЫХ маневров".
            그리고 우리는 시간당 800 킬로미터의 속도로 슈퍼 기동 가능한 항공기가 그 능력을 실현할 수 없다고 말합니다.
            1. 그리고 강제적 인 반전의 은닉은 무엇입니까? 속도 손실이 있다고 가정하지만 얼마나 많은가?
            2. Собственно за чем начал писать - а что если наивыгоднейшнее для Су-35С это скорость "сверхманевренности"? И так... Летит такой Су... решил оглядеться (еще раз - РАДАРЫ то у нас имеют определенную "вытянутую" диаграмму "видения")... Притормозил (порядка 2-3 при необходимости) до низкой и устроил "кленовый лист".
            Засек самолет противника справа от себя благодаря повороту радара. 100 километров. Это 300-400 секунд до встречи. Можно заняться пока ДАЛЬНИМ РАКЕТНЫМ БОЕМ. Повернулся на месте и неспеша пустил ракеты. Что бы вернуться на "выгодную скорость" нужнро порядка пятнадцати секунд. Причем напарвление и т.п. будет уже "правильные".
            В целом торможение, разворот и разго "куда надо" займет примерно 20-25 секунд. Это в два раза больше, чем "устоявшимся разворотом".
            그러나.
            FLIGHT의 방향이 아니라 RADAR 및 ROCKET의 방향이 필요한 경우 원하는 위치에 도달 할 때까지 제동은 3 초, 기동하는 데 5 ​​초-XNUMX 초가 걸립니다.
            Voilà!

            И так - если к нам сзади подкраыдвается супостат, то мы можем десять секунд разворачиваться по дуге и быть "быстрыми" и, не искючено, мертвым.
            Или "встать в воздухе" и повернуться к противнику уже через пять-шесть секунд. Правда без скорости. Зато ракеты будут смотреть "строго в лоб".
            예를 들어, 50km 거리에서 회의에서 미사일을 발사하고 15 초 후에 다시 가속합니다 (이 시간 동안 적은 약 XNUMX ~ XNUMXkm 비행합니다).

            가속-Su-27이 600 초 동안 1000에서 10으로 가속하는 네트워크 기사의 데이터. 이것은 빠르고 격렬합니다. 그러나 배치는 이미 진행 중입니다!
  8. 평화 주의자
    평화 주의자 22 8 월 2016 08 : 36 새로운
    0
    코브라 사용은 BVB 용이 아닙니다. 이것은 캡처 및 안내를 방해하는 기술입니다. BVB에서의 사용은 매우 제한적이고 구체적입니다.
  9. mark1
    mark1 22 8 월 2016 08 : 43 새로운
    0
    저자는 독점적으로 서양의 자료 (그리고 우리의 재발행)를 사용하며 이것은 적어도 정확하지 않습니다.
  10. 쿠겔 블 리츠
    쿠겔 블 리츠 22 8 월 2016 08 : 44 새로운
    +3
    Автор опять упустил момент, где Рафаль без УВТ нагнул Раптора с хоть и неполноценным, но все же УВТ. Все эти "нужно-ненужно" сливаются перед оним фактором, а именно неустойчивостью в предельных режимах. Т.е. Су-27 имеет меньше шансов свалится в штопор, чем Ф-15, как впрочем очень показателен в учебный ближний бой между французом и американцем, что говорит о отлично отлаженной аэродинамике Рафаля. Тоже самое будет в противопоставлении Т-50 против Ф-22, хотя скорее в еще большей степени. В ролике, в кое-каких моментах видно на что способен самолет.

    1. Vadim237
      Vadim237 22 8 월 2016 11 : 58 새로운
      +3
      T 50이 러시아 공군과 함께 복무 할 것인지는 아직 완전히 알려져 있지 않다.
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 17 : 25 새로운
        +1
        나타날거야. VKS로 무장.
      2. 필립 스타 로스
        필립 스타 로스 3 10 월 2016 02 : 20 새로운
        0
        누가 알지 못합니까?! 계약서에 이미 서명했습니다. 첫 번째 배치에서.
        아니면 T-50에 경쟁자가 있습니까? 그들이 구입할 것이 아니라?
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 바라쿠다
    바라쿠다 22 8 월 2016 09 : 14 새로운
    +2
    멋진 기사.
    그러나 나는 레닌과 붉은 별의 동지가 있습니다. Techie Alive는 아직 없습니다. . 건조기를 볼트로 분해하고 권장 사항을 제시했습니다. 제조업체에.
    1. Wild_Grey_Wolf
      Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 10 : 36 새로운
      +1
      그들의 인상을 그릴 것입니다. . . 무슨 소리 야?
  13. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 09 : 17 새로운
    +2
    팔콘,
    지금까지 귀하의 주장은 미디어에서 말하는 것처럼 작동합니다. 물리학, 공기 역학, 조종 기술의 법칙에 상관없이 가능하지 않을 수는 없습니다.
    Ну собственно "Добро". Спорит нет необходимости

    --
    그래서 당신의 비교는 지금까지 원 안에있는 젊은 자연 주의자처럼 보입니다. . .
    . . . 비교가 피상적이며 설명이 부족합니다. 너무 많은 손실과 손실이있는 경우 왜 우리 디자이너가 이런 식으로 완고하게하는지 또는 당신이 이것을보고 알고 있습니까?
    그것은 단지 나를 놀라게한다.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 09 : 28 새로운
      +4
      . . . 비교는 피상적이며 설명하지 않는다.


      Боюсь графики и формулы не мои. Все прекрасно объясняют графики, можно даже ничего не писать было. Кстати графики не "от туда", а "от нас".
      빼앗아 가고 손실 만 있다면, 왜 우리 디자이너가 이런 식으로 완고하게 나아가는지 설명하십시오.


      그냥 달라. 그들이 5 세대 T-50 엔진을 만들 때.

      그리고 다시 반복하십시오 :
      벡터 편차의 가능성이있을 때 더 좋습니다.


      그러나 이것이 결정적인 요소는 아닙니다. 적어도 서구인 디자이너는 특히 비슷한 시스템을 테스트 한 후에 그와 동의하지 않습니다.

      그건 그렇고, 중국인들은 OBE없이 5 세대 항공기를 만들고 있습니다 (나는 틀릴 수 있습니다. 나는 그다지 관심이 없었습니다).

      Кстати поищите данные по старым Ред Флаг. Когда только появились Су-30МКИ Индусы пролетели кучу боев, так как дергали ОВТ при каждой возможности. Но потом поднаторели и стали использовать "классические" преимущества конструкции Су-27. Результат не заставил себя ждать.
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 09 : 32 새로운
        +2
        중국인은 단순히 복잡한 엔진을 만들 수 없으며, 우리가 어떤 엔진을 만들고 있는지 이미 알고 있습니다. 일반적으로 분류됩니다. . .
        표면 데이터에 대한 전반적인 결론을 도출하고 있다는 것을 결코 이해하지 못할 것입니다. . .
        1. 팔콘
          22 8 월 2016 09 : 42 새로운
          +6
          중국인은 단순히 그런 복잡성의 엔진을 만들 수 없다.


          삭제됨! 지금 무슨 소리를하고 있니? Oresource, 터빈 앞의 가스 T, 가스켓 관련, CS에 대한 지원, 지원에 대해?
          보이지 않는 것 같은데 ...
          우리는 고양이에 관한 것입니다.
          Небольшой ликбез - все сопла являются регулируемыми в сечении. Это делают гидроцилиндры - с этим китайцы справились как-то. Теперь подумайте на сколько сложна конструкция отклонения. В первом приближении такими же гидро-цилиндрами. Ну или электро "машинками" у кого как. Инфы полно даже в открытом доступе - например патентов.

          피상적 인 데이터로 인해 글로벌 결론을 내리는 방법을 이해하지 못할 것이고 이것은 성가신 일입니다.

          Собственно "Добро". Чтоб не раздражаться - зеленый чай с мятой hi
          1. Wild_Grey_Wolf
            Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 09 : 45 새로운
            +3
            당신은 엔진의 품질에 대해 확신합니까? 그리고 그들은 어떤 이유로 엔진을 구매합니까? 그들이 너무 잘 생기면.
            아무도 당신을 금지하지 않습니다. . . 물론 당신은 모든 것이 옳고 잘되었습니다. 최고와 모두가 알고 있습니다.

            귀중하고 지식이 풍부한 직원이 없어도 기업이 잃어버린 정도입니다. . .
            어떻게 든 동정합니다. . .
            1. 팔콘
              22 8 월 2016 09 : 57 새로운
              +3
              당신은 엔진의 품질에 대해 확신합니까? 그리고 그들은 어떤 이유로 엔진을 구매합니까? 그들이 너무 잘 생기면.


              반복 :
              지금 무슨 소리를하고 있니? Oresource, 터빈 앞의 가스 T, 가스켓 관련, CS에 대한 지원, 지원에 대해?
              보이지 않는 것 같은데 ...
              우리는 고양이에 관한 것입니다.
            2. 보 야카 어
              보 야카 어 22 8 월 2016 10 : 53 새로운
              +5
              그래서 합금 터빈 블레이드의 구성 및 열처리의 전부입니다.
              그들은 중국보다 훨씬 더 큰 자원을 견뎌냅니다.
              다른 비밀은 없습니다.
              Если китайцы не "расколют" материал, то рискуют менять свои движки вдвое
              수입보다 더 자주.
  14. 댓글이 삭제되었습니다.
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 레토
    레토 22 8 월 2016 09 : 52 새로운
    +4
    제품 견적 : Slon1978
    당신은 나를 이해하지 못할 수 있습니다. BVB에서 항공기를 후반 구에서 점령하려고 시도 할 때 항공기는 거의 같은 방식으로 기동 할 때 공격자는 희생자의 기동을 반복하여 GOS 미사일의 표적을 포착하기 위해 몇 초 동안이기려고 시도하지만 두 항공기는 속도를 잃습니다. 속도가 낮을수록 기동 작업의 공기 역학이 악화되고 OBE가 기동하는 역할이 커집니다.

    BVB의 경계가 2km에서 확장되었음을 이해하지 못합니다. 20km의 거리에서 10까지. 적군이 비틀 거리는 곳은 절대로 중요하지 않으며, 동시에 속도를 잃는다면 그것은 당신의 손에만있을 것입니다.
    예를 들어, 당신은 당신의 손에 AKM을 가지고 있고, 당신 앞에있는 적은 30 미터 거리에있는 장 마레 (Jean Marais)의 가구를 타거나 같은 상황에서 XNUMX 미터 거리에서만 그것을 할 가능성이 언제입니까?
    1. Slon1978
      Slon1978 22 8 월 2016 13 : 23 새로운
      +4
      재미있는 것들을 쓰십시오 :))) 나는 당신이 20km로 다른 전투기에서 전투기 레이더를 조사 할 때, 당신은 방출해야한다는 생각을 올바르게 이해했습니다. :)) 그러나 그것은 나에게 죄의 일이며 독점적으로 내 영혼의 단순함 때문에 미사일 방어 기동에 대해 생각했습니다 .20km에서 조종사는 시각적 접촉이 없으며 미사일을 안내하기위한 공중 레이더의 광선이 매우 좁아서 뛰어 넘을 수 있습니다.) 전자전 (중거리 미사일이 주로 무선 명령 지침을 가지고있는 구식으로 생각). 그리고이 모든 것이 종종 상대방을 이끄는 곳은 어디입니까? 근접전에서. 일반적으로, 나는 삶에 뒤쳐졌고, 내 견해는 구식입니다 :)))
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  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. Wild_Grey_Wolf
    Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 10 : 12 새로운
    +2
    제품 견적 : 팔콘
    당신은 엔진의 품질에 대해 확신합니까? 그리고 그들은 어떤 이유로 엔진을 구매합니까? 그들이 너무 잘 생기면.


    반복 :
    지금 무슨 소리를하고 있니? Oresource, 터빈 앞의 가스 T, 가스켓 관련, CS에 대한 지원, 지원에 대해?
    보이지 않는 것 같은데 ...
    우리는 고양이에 관한 것입니다.

    내가 이해하는 것처럼, 우리는 기사가 아무것도없는 것과 마찬가지로 아무것도 이야기하지 않습니다. . . 기사의 목적도 명확하지 않습니다.
    과학적인 일처럼 보이지 않고 다음 번 충돌에 적용된 후 확인 된 마이너스에 대한 보고서처럼 보이지 않습니다. . . 기업은 업무를 수행하고 현대화하며 경험을 고려하며 어떻게 든 그들의 결정을 포기하지 않아도됩니다.
    . . . 답변보다 더 많은 질문. . .
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 10 : 50 새로운
      +4
      나는 아무것도에 관한 기사처럼 우리가 아무 것도 없다는 것을 이해합니다. . .


      Ovt에 대해서 말하는 것 같지, 그렇지?

      무엇이든에 관하여 기사를 좋아하십시오. . .

      Собственно "Добро".
  21. 도교
    도교 22 8 월 2016 10 : 23 새로운
    +5
    Странная статья. И почему то рассматривается БВБ на уровне чуть ли не второй мировой войны. В частности вовсе не рассматриваются возможности изменяемого вектора тяги в плане выполнения противоракетного манёвра а так же манёвра срыва сопровождения в сочетании с использованием средств РЭБ. В частности та же "Кобра" с отстрелом тепловых и радиоловушек... Странная статья.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 10 : 49 새로운
      +4
      그리고 어떤 이유로 BWB는 거의 2 차 세계 대전 수준으로 간주됩니다.


      제 2 차 세계 대전에서 BHB의 최적 속도는 0,9입니까?

      반 - 미사일 기동의 관점에서 다양한 추력 벡터의 가능성은 전혀 고려되지 않았다.


      비행기를 추락시키지 않고 어떤 속도로이 작업을 수행 할 수 있습니까? 커다란 하나인데 공기 역학적 평면으로 할 수있을 때 벡터를 왜 거부합니까?

      В частности та же "Кобра" с отстрелом тепловых и радиоловушек...

      히트 함정을 촬영할 때 코브라를 사용해야하는 이유는 무엇입니까? 속도를 줄여야합니다. 공기 역학적 인 수단이나 오르막이 있습니다.
      1. 도교
        도교 22 8 월 2016 11 : 39 새로운
        +2
        Ну для начала аэродинамические поверхности не всегда и не на всех углах атаки эффективны. "затенение", "срывы потока" и прочие радости. Изменение же вектора тяги всегда эффективно и данное усилие не зависит от скорости ЛА. (в отличи от аэродинамики). Второе. Ни одна аэродинамическая поверхность (тормоз в том числе) не сопоставим по моменту с тягой основной силовой установки. (и как я уже писал выше этот момент независим от скорости ЛА в момент манёвра и соответственно режима обтекания). Соответственно манёвр в котором не изменяется угол атаки относительно вектора движения самолёта без изменения вектора тяги вообще практически невозможен - а именно такие манёвры позволяют например продолжать удерживать противника в поле ИЛС при активном маневрировании... Современный БВБ определяется набором новых тактических приёмов а вовсе не скоростью на которой он ведётся.
        1. 팔콘
          22 8 월 2016 12 : 06 새로운
          +3
          추력 벡터의 변화는 항상 효과적이며이 힘은 항공기의 속도에 의존하지 않습니다.

          비행기가 에너지를 잃는다는 사실을 고려하지 않으면 효과적으로. 이탈은 미끄러 지므로 강제로 회전합니다.

          나는 이미이 순간에 비행의 속도와 독립적으로 흐름 속도의 독립성을 썼다.

          С этим глупо спорить, при малых скоростях это эффективно, я и не отрицаю. Только сначала нужно что-бы противник свалился до таких-же скоростей и потерял преимущество по "угловой скорости".

          즉, 이러한 기동으로 인해 예를 들어 ILS 분야에서 적을 계속 잡고 적극적으로 기동 할 수 있습니다.

          이것은 측면 저기압이 달성되지 않는 저속에서만 유효합니다.
  22. 데스 녹스
    데스 녹스 22 8 월 2016 10 : 30 새로운
    0
    "Там пошли в другую сторону, создав прямоугольные сопла для уменьшения радиолокационной и тепловой заметности. Бонусом стало отклонение этих сопел только вверх-вниз."
    1980 년 대외 군사 검토에서이 문제에 관한 기사가 그림으로 요약되어 있습니다.
    1. 연산자
      연산자 22 8 월 2016 12 : 28 새로운
      0
      F-22 엔진의 직사각형 노즐은 독점적으로 적외선 가시성.
      1. 팔콘
        22 8 월 2016 12 : 37 새로운
        +8
        기사의 또 다른 유혈 사태

        귀하의 무능함과 고집과 함께 계속 놀라게됩니다.
        그것들은 터빈 블레이드의 일부를 덮어서 레이더 블로커의 역할을하지만 (완전히는 아님)
      2. 코니
        코니 22 8 월 2016 16 : 43 새로운
        0
        레이더. 그들은 그들을 더 이상 닫지 않습니다.
        1. 연산자
          연산자 22 8 월 2016 19 : 51 새로운
          0
          적외선 - 직사각형 노즐은 엔진의 제트 기류에 주변 공기가 더 많이 유입되도록하여 공기와 배기 가스를 더 잘 혼합하고 제트를 더 빨리 냉각시킵니다.

          레이더 차단기는 엔진 터빈 블레이드의 무선 가시성을 제거하고 세라믹 강자성체로 만든 라디오 흡수 코팅을 사용하여 노즐에서 레이더 프로브 신호의 반사를 줄입니다.
          1. 코니
            코니 23 8 월 2016 02 : 18 새로운
            0
            OLS에 대하여 가장. 그들은 더 쉬울 것이라고 생각했습니다.
          2. 팔콘
            23 8 월 2016 08 : 13 새로운
            +2
            레이더 차단기는 엔진 터빈 블레이드의 무선 가시성을 제거하는 데 사용됩니다.


            이 레이더 차단기가 어떻게 터빈 블레이드를 닫을 수 있는지 궁금합니다. 어떻게하면 압축기 박람회에 적합 할까?
  23. 보 야카 어
    보 야카 어 22 8 월 2016 10 : 38 새로운
    +2
    연습과 전투의 모든 통계에 따르면, 미국인들은
    항공 전투를위한 광학 속도 - 0,9 MAX.
    그들의 개념에 따르면, 그러한 속도로 항공기 기동성을 최적화하는 것이 필요합니다.
    그래서 그는 0,9 MAX에서 최대로 조종 가능하고 최대로 효율적이었습니다.
  24. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 10 : 49 새로운
    +1
    제품 견적 : Wild_Grey_Wolf
    연습은 이론과 항상 상반되며, 실제로는 수식이 아름답다고 여겨지는 경우가 종종 있습니다.

    ...есть ещё более убийственный аргумент - как правило, возможности техники/вооружения - определяют тактику и стратегию использования и противодействия, а не наоборот. Т.е. появление ЗУР "пригнули и принудили" ВВС летать и прорываться на МВ-СМВ. Так и сверхманевренность и способность выполнять нестандартные аэродинамические фигуры - позволит использовать их в боевых действиях и иметь преимущества, тем более в БПЛА.

    인용구 : 작성자
    거부 된 추력의 벡터에 대한 서방의 사랑이 아닌 이유는 무엇입니까?

    아주 간단합니다 - 그들은 기술이 없다는 것을 알지 못합니다!
    우리는 즉시 그것을 배웠지도 않았다. 30-40let 전체에 접근하십시오. Yak-36 및 로타리 노즐이있는 TR-P-27-300의 프로토 타입을 시작으로 ...
    그런 다음 그들은 배웠을 때 OVT로 전환했습니다.

    Насчет "захвата" и взятие "на сопровождение" цели - в условиях разнесенных антенн РЛС, когда БРЭО ЛА становится "всеракурсным" - не нужно "нос истребителя держать на цели", как мне представляется. И при этом пуск производится, когда РВ с заданной вероятностью уничтожит противника...
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 11 : 30 새로운
      +7
      Насчет "захвата" и взятие "на сопровождение" цели - в условиях разнесенных антенн РЛС, когда БРЭО ЛА становится "всеракурсным" - не нужно "нос истребителя держать на цели", как мне представляется.


      그것이 전체 범위 일 때, 그러나 지금은 F-35을위한 DAS 일뿐입니다 - 그리고 기동은 거의 불필요하게됩니다
  25. Sars
    Sars 22 8 월 2016 10 : 59 새로운
    +2
    거의 같은 공식을 사용하여 60 년대의 미국인들은 기동 전투기 전투가 완전히 무의미하다는 결론에 도달했습니다. 결과적으로, XNUMX 번째와 XNUMX 번째 시리즈의 전투기는 사실상 날개가 없었으며 우리의 XNUMX 번째 순간에 맞았습니다.
    아직도 토네이도에있는 독일군은 F-22와 훈련 전투를 벌였으며이 기계의 전투 특성에 대해 매우 비난을 표명했습니다.
  26. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 10 새로운
    +3
    제품 견적 : Leto
    이 모든 것이 슈퍼 경이를 엔진과 기체의 자원을 파괴하는 불필요한 선택으로 만들었습니다.

    "сверхамевренность ненужной опцией"? ;))))))))))))))))))))))))))))
    당신과 그렇게 말하는 사람들은 그것을 사용하는 방법을 모릅니다!
    게다가, 그들은 OBT가있는 노즐 ​​생산의 기술을 모르고 있지 않습니다. OVT 및 RV와 함께 이동하면서 계획을 세우는 기회에 대해 잘 알고 계시지 마십시오.

    그들은 OBE와 그 능력을 가진 항공기를 사용하는 전투 전술을 알고 싶어합니다. ;))))))
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 11 : 35 새로운
      +4
      그들은 실제로 항공기를 OBE와 함께 사용하는 전투 전술을 알고 싶어합니다.


      그것은 힌두교 인에게서 배우기 위하여 확률이 높다. 우리와 달리 그들은 240 Su-30MKI 서비스를 제공합니다. 그리고 붉은 깃발에 그들은 참가한다. 그리고 오랫동안.

      우리는 육군에 군용 장비가있는 100 차량 분야에 뭔가가 있습니다.
    2. 레토
      레토 22 8 월 2016 12 : 44 새로운
      +5
      당신과 그렇게 말하는 사람들은 그것을 사용하는 방법을 모릅니다!

      "Ты просто не умеешь их готовить"... из той же серии.
      예를 들어, 오랫동안 펜싱은 20 세기까지 전투에서 필요한 중요한 지식이었습니다. 소총이 등장 할 때까지, 원거리에서 비교적 높은 정확도로 적을 무력화 할 수있었습니다. 펜싱이 이제 가능하고 유용하다고 가정하면, 세이버가 총보다 더 잘 제공 될 수 있지만 가능성은 매우 낮습니다. 훈련에 많은 시간을 할애 할 가치가 있습니까? 예, 서커스, 영화관, 올림픽 트랙에서 같은 조건에있는 두 라이벌이 전투에 참여할 수는 있지만 전투에 참여할 수는 없습니다. 인디애나 존스의 장면을 기억하십니까?
    3. 보 야카 어
      보 야카 어 22 8 월 2016 14 : 08 새로운
      +3
      "Им бы очень хотелось ещё знать боевую ТАКТИКУ применения ЛА с ОВТ и их возможности"////

      그들은 알아 냈다. 그들은 구체적으로 여러 사람에 의해 인디언의 가르침을 고정시켰다
      곡예 비행 및 ATS를 수행 할 수있는 비행기
      и выжимали из Су-30 максимум (за это американцы "жертвовали" своими другими самолетами) .
      인디언은 최고의 에이스를 가지고 있었고 얼굴의 흙을 치지 않았습니다.
      그리고 미국인들은 모든 기동을 사진으로 모니터링했습니다-그들은 공중 훈련장을 가지고 있습니다.
      모든 종류의 컴퓨터와 비디오를 갖추고 있습니다.
  27. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 18 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    소형 교육 프로그램 - 모든 노즐은 단면적 조정이 가능합니다.

    ... 아니! 모든 노즐이 조절 가능한 것은 아닙니다! :))))
    Нафига некоторым ЛА, даже маневренным иметь "регулируемое сопло" (и геморрой с этим)?
    РС - имеют только те ЛА, которым нужно "оптимизировать" характеристики двига с режимами полета по Н и V. Причем когда последние изменяются в широком диапазоне. Миг-15 и Миг-17 - не имели РС, как и Су-25 и многие другие...
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 11 : 22 새로운
      +5
      ... 아니! 모든 노즐이 조절 가능한 것은 아닙니다! :))))


      나는 그것을 정확하게 두지 않았다. 그것은 현대 전투기에 관한 것이었다.

      아주 간단합니다 - 그들은 기술이 없다는 것을 알지 못합니다!


      완전 말도 안돼. 그것은 세계에 아날로그가 없습니다. f-22에서 할 수 있을까요? 조정 가능한? F-15 및 F-16에 경험이 있습니까? 이러한 전례없는 디자인은 직선적입니다.

      F-35에서는 90 각도가 거부되고 F-35A에서는 조금만 수행 할 수 있습니다.
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 18 : 09 새로운
        0
        F-35B에는 소비에트 노즐이 있습니다. 거의 모든 자신처럼. 각도가 작 으면 러시아 편차도 더 좋습니다.
    2. 도교
      도교 22 8 월 2016 11 : 50 새로운
      +3
      원심 압축기가 장착 된 MiG 15 엔진은 축 방향 엔진보다 훨씬 안정적입니다. 따라서 일반적으로 조정 가능한 노즐이 필요하지 않았습니다. 그러나 이후의 모든 것들은 작동 모드를 변경할 때 서지를 피하기 위해 노즐 섹션과 공기 바이 패스 시스템을 조정해야했습니다.
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 18 : 14 새로운
        0
        초음속에서 조정 가능한 영공. 눈짓 애정
  28. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 23 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    Ovt는 학교가 아닙니다.

    Ovt는 학교 다! 생산, 공개 및 사용과 같습니다.
    특히 기회 공개와 공군 도입과 관련해서는 완전히 마스터하지 못했습니다.
  29. P0LYM
    P0LYM 22 8 월 2016 11 : 34 새로운
    +5
    팔콘, 흥미로운 기사에 감사드립니다 ...
  30. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 35 새로운
    +3
    제품 견적 : 팔콘
    완전 말도 안돼. 그것은 세계에 아날로그가 없습니다. f-22에서 할 수 있을까요? 조정 가능한? F-15 및 F-16에 경험이 있습니까? 이러한 전례없는 디자인은 직선적입니다.

    F-35에서는 90 각도가 거부되고 F-35A에서는 조금만 수행 할 수 있습니다.

    ...ну конечно - "Полная глупость. Это неиммеетаналоговвмире"! Если не умеешь,- приходится хоть так аргументировать... И писать - "ОВТ ненужная опция" Как и МБРы с "настильной траекторией" с "маневрирующими ББ"...

    Как пишете - "На F-15 и F-16 испытали? Такая невиданная конструкция прям."
    그들이 어떤 결과를 경험했는지 아십니까? 오른쪽 부정적인, 의미에서 - 문제에 비틀 거렸다. 신뢰성 문제 OVT와의 LA 및 GTD 조정. 따라서 버려졌습니다.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 11 : 42 새로운
      +3
      어떻게해야할지 모르겠다면, 그런 식으로 논해야합니다.

      그래픽을 주장.

      오른쪽 - 부정

      그들로부터 무엇을 성취하고자 하느냐에 달려 있습니다.

      안정성 문제

      유압 실린더의 신뢰성? 이것은 문제가 군사 장비 및 전체 산업되지 않습니다. 불평하지 않은 것. 나는 빨간 깃발 Al-31에 힌두교도가 어떻게 처음에 부정 되었는가를, 그래서 싸움의 반은 단순히 일어나지 않았다는 것을 들었다. 그러나 최근에, 그런 신화는, 들리지 않는다.

      따라서 버려졌습니다.

      F-22은 여전히 ​​OBE와 함께 있습니다.
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 16 : 48 새로운
        +1
        Зачем это им? Это же "ненужно", и "даже вредно"... 중지
      2. 코니
        코니 22 8 월 2016 21 : 41 새로운
        0
        인디언에 대해 들었지만 어디에서 읽을 수 있습니까?
  31. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 38 새로운
    +1
    인용구 : voyaka uh
    항공 전투를위한 광학 속도 - 0,9 MAX.

    양키스는 거의 항상 자신이 착각 한 개념의 인질이됩니다 : Fu117, Fu35 ...
  32. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 44 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    F-35 - 조종이 거의 필요하지 않게됩니다.

    ...а если допустить, что будущее ВВС - "сверхманевренные оптимизированные по масссе БПЛА"?
    그를 노크하려고 ...
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 24 8 월 2016 21 : 57 새로운
      0
      이를 위해 Python-5와 같이 기동성이 뛰어난 미사일 BB를 만드십시오.
  33. 자우 베크
    자우 베크 22 8 월 2016 11 : 44 새로운
    0
    다시 말하지만, 귀에 묶인 많은 데이터 ....
  34. 자우 베크
    자우 베크 22 8 월 2016 11 : 47 새로운
    0
    Eurofighter와 Rafal은 OVT 설치를 위해 준비되어 있습니다. 미국인들은 F-35를 무장하고 있으며 F-15와 F-16 추기경을 업그레이드하는 데 돈을 쓰지 않습니다.
  35. 도교
    도교 22 8 월 2016 11 : 48 새로운
    +6
    Кстати ещё одна ремарка - создание всеракурсных сопел для изменения вектора тяги это задача не создания соответствующих силовых приводов или механизмов поворота сопел. Это прежде всего сложнейшая задача газовой динамики. Дело в том что любые изменения течения газа в тракте АД напрямую связаны с изменением общей устойчивости - и возникающие в итоге колебания давления в сопле могут привести к помпажу и даже разрушению двигателя. Соответственно для того что бы иметь возможность произвольно изменять направление движения газов в тракте двигателя независимо от режимов и высоты полёта необходимо создать и рассчитать алгоритмы работы соответствующей топливной автоматики. В частности на Западе очень долго не могли например решить проблему устойчивого сверхзвукового горения в криволинейном сопле что не позволяло создать вертикалку с ФК, эта задача реально была решена на нашем Як141, (что в итоге позволило и США прикупив по дешёвке технологию) оснастить сверхзвуковым соплом и свою "вертикалку"...
    임의의 방향 (특히 애프터 버너 모드)에서의 추력 벡터의 변화는 일반적으로 엄청난 수준의 설계 결정과 이론적 연구입니다.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 12 : 26 새로운
      +4
      그 이유는 AD 경로에서 가스 흐름의 모든 변화가 전반적인 안정성의 변화와 직접적으로 관련되어 있으며 결과적으로 노즐의 압력 변동이 엔진의 파동 및 파열을 초래할 수 있기 때문입니다. 따라서 모드와 고도에 관계없이 엔진 경로에서 가스의 이동 방향을 임의로 변경할 수 있도록


      엔진을 바꾸지 않고 OVT만으로 노즐을 교체하여 Su-27 프론트 라인을 현대화하는 프로젝트가 있음을 상기시켜드립니다 ...

      сверхзвукового горения в криволинейном сопле что не позволяло создать вертикалку с ФК, эта задача реально была решена на нашем Як141, (что в итоге позволило и США прикупив по дешёвке технологию) оснастить сверхзвуковым соплом и свою "вертикалку"...


      다른 평면에 적용되고 노즐이 아닌 FC 편차
      1. 도교
        도교 22 8 월 2016 14 : 11 새로운
        +4
        Замена сопел без изменения алгоритма работы топливной автоматики невозможна. Т.е. вы скорее всего называете "заменой сопел без замены двигателей" очень серьёзную модернизацию в которой помимо сопел нужно было полностью заменить как систему управления самолётом так и систему управления двигателем... То что при этом не меняют газогенераторную и компрессорную часть двигателя на самом деле самая маленькая из работ.
      2. 도교
        도교 22 8 월 2016 14 : 13 새로운
        +3
        FC가있는 곳은 어디입니까? 여가 시간에 TAJ를 읽을 ​​수 있습니까? 그리고 터빈 뒤에 연료의 AD afterburning을 강제로 함께하는 과정?
      3. 도교
        도교 22 8 월 2016 14 : 17 새로운
        +5
        Да и как вы собирались заменить "сопла" не заменив при этом всю систему управления самолётом и топливную автоматику двигателя я (и теория АД) тоже не понимаю...
  36. 연산자
    연산자 22 8 월 2016 11 : 53 새로운
    +9
    기사 작성자에 대한 지식은 2 차 세계 대전 당시 항공기 수준에 있습니다.

    근접 전투에서 현대 전투기의 수퍼 기동성은 두 가지 지표 (날개에 대한 추력 대 중량 비율 및 부하)가 아닌, 초 임계각에서 리프트를 유지하고 엔진의 추력 벡터를 제어하는 ​​글라이더 공기 역학을 포함하여 4 가지입니다.

    1992에서 Su-27 부부는 공식 방문 중에 F-15과 함께 BVB 훈련을 실시했습니다. 모든 Su-27 전투는 공기 역학으로 인해 건전한 계정으로 승리했습니다.

    Основной тактически прием, который использовали пилоты Су-27 в БВБ - это затягивание F-15 в маневрирование на вертикалях, где "Иглы" теряли скорость до 650 км/ч и летали на грани сваливания в штопор, после чего "Сушки" гарантировано заходили им в хвост.

    Попытки автора высосать из пальца какие-то "оптимальные" скорости ведения БВБ на уровне 800-1000 км/ч, основываясь на табличных значениях ограниченного набора показателей, являются чистой сферокониной и не имеют отношения к тактике ведения воздушного боя от слова совсем.

    Аналогичным способом, ведя бой на вертикалях, а также с помощью выполнения маневра "блинчик" с использованием горизонтально отклоняемого вектора тяги (чего нет у "Раптора") в БВБ Су-35С выиграет всухую и у F-22.

    При этом маневр "блинчик" в БВБ имеет вполне конкреное назначение - стрельба самонаводящимися ракетами РВВ-МД в заднюю полусферу (при заходе самолета противника в хвост) без потери энергетики ракет. Разворот в воздухе ракет малой дальности на 180 градусов с помощью собственного двигателя уменьшает дальность их полета на порядок.

    При этом больший запас топлива на борту позволит "Сушке" вести бой на форсаже двигателей с тяговооруженностью 1,14, а "Раптор" с целью экономии малого запаса топлива будет вынужден довольствоваться максимальной бесфорсажной тягой с тяговооруженностью 0,86.

    Учитывая ещё и преимущество в дальности обнаружения и прицеливания Су-35С с помощью оптико-локационной станции (которой нет у F-22) можно с уверенностью прогнозировать, что новая "Сушка" порвет "Раптора" в БВБ, также как её предшественница порвала "Игла" четверть века назад.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 12 : 16 새로운
      +9
      Основной тактически прием, который использовали пилоты Су-27 в БВБ - это затягивание F-15 в маневрирование на вертикалях, где "Иглы" теряли скорость до 650 км/ч и летали на грани сваливания в штопор, после чего "Сушки" гарантировано заходили им в хвост.


      사실 F-15의 등반 속도 롤

      Аналогичным способом, ведя бой на вертикалях, а также с помощью выполнения маневра "блинчик" с


      속력 1에서의 수직 팬케이크 롤

      Попытки автора высосать из пальца какие-то "оптимальные" скорости ведения БВБ на уровне 800-1000 км/ч,

      이것은 가르침을 실천하는 것이 아니라 내게 아닙니다. 3 안경의 오퍼레이터는 더 잘 알고 있습니다. 롤

      При этом больший запас топлива на борту позволит "Сушке" вести бой на форсаже двигателей с тяговооруженностью 1,14, а "Раптор" с целью экономии малого запаса топлива будет вынужден довольствоваться максимальной бесфорсажной тягой с тяговооруженностью 0,86.

      현지 Munchausen의 환상 롤 당신은 수송 노동자에 그 때 싸울 필요가있다, 연료의 많음이있다 롤

      можно с уверенностью прогнозировать, что новая "Сушка" порвет "Раптора" в БВБ

      Можно с уверенностью прогнозировать, что фантазер с "жуками" в качестве иллюстраций к своим статьям как обычно пишет только свои придумки, дабы высосать хоть что-то из пальца
      1. K-36
        K-36 22 8 월 2016 18 : 29 새로운
        +4
        팔콘에게 개인적으로, 그리고이 주제에 대해 무관심하지 않은 사람들을 위해 시작 참고 지식으로 사용합니다. 그들이 말했듯이, 첫 사람부터. 하르 체프 스키. F-15로 BVB를 준비 (우월한 소련 문서에도 우수성이 기록되어 있음). 그들은 자신의 (F-15) 취약점을 경험있는 모습으로 조사한 방법에 대해, 그리고 그의 전투 전술을 그에게 부과 한 후, 공허한 F-15를 어떻게 주었다. 그리고 여러 번 ... 예 그리고 그것은 나에게 보인다 Falcon이이 Harchevsky 인터뷰를 본다면그러면 우리 (VO의 독자)는 그의 기사에 대해 완전히 다른 텍스트를 보게 될 것입니다.
        그래서 Kharchevsky의 인터뷰 (... 미국인은 우리와 친구가 될 수 없습니다) 병사
        https://www.youtube.com/watch?v=1ePwd2B331U
        1. 코니
          코니 22 8 월 2016 20 : 46 새로운
          +1
          그가 본 것 같습니다, 그는 미국인의 친구 일뿐입니다 ...
        2. 팔콘
          23 8 월 2016 08 : 23 새로운
          +1
          Это ответ на фразу Фалкона " ...При том, что скороподъёмность у Ф-15 больше




          그의 전투 전술을 부과함으로써 칭찬 된 F-15이 완성되었습니다. 그리고 여러 번 ...


          나는 어딘가에 Su-27이 F-15을 할 수 없다고 말했다. 아니면 기사를 읽지 않았습니까?
          인터뷰에서 그는 차트에서 Su-27이 F-15보다 우월하다는 것을 알 수 없다고 말했습니다. 즉, 모든 그래프에서 Drying이 우수한 범위에 명확하게 표시되기 때문에 즉각적인 것은 아닙니다. 그리고 같은 속도로 그들은 거기에서 이겼다.
          1. gladcu2
            gladcu2 23 8 월 2016 19 : 20 새로운
            +1
            그. SU-27은 800km / h에 가까운 속도로 기동 가능한 전투 조건을 구속해야합니다.
            이중 전투 조건에서 적이 상대방을 쓰러 뜨릴 의무가있을 때, 그런 일은 지나갈 수 있습니다. 그러나 상대방이 싸움을 거부하면 상황에 그를 소개하는 방법은 제안을 수락하십시오.
      2. K-36
        K-36 22 8 월 2016 18 : 38 새로운
        +3
        Это ответ на фразу Фалкона " ...F-15의 상승률이 더 크다는 사실에도 불구하고 웃음 "
        [media = http : // https : //youtu.be/1ePwd2B331U]
    2. 코니
      코니 22 8 월 2016 20 : 47 새로운
      0
      같은 것이 똑같이 할 것입니다.
  37. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 11 : 54 새로운
    +1
    인용구 : voyaka uh
    그래서 합금 터빈 블레이드의 구성 및 열처리의 전부입니다.

    а "монокристал"?
    생산 방식?
    표면 계산?
    Кстати, методом "проб и подбора" геометрии - уже давно не катит. Только "чуйка попой", "гениальное предвидение на уровне непознанного", 3-х мерный (3Д ) расчет в динамике, с подтверждением на стенде - катит. А в "математике, шахматах и музыке" - мы всегда были первыми!(с)...
    И почемуто ЭТО с возвращением "на землю обетованную" - теряется. Где израильские супердвиги? Их нет! ;))))))))))))
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 24 8 월 2016 22 : 02 새로운
      +1
      "Где израильские супердвиги? Их нет! ;"/////

      В смысле, "чуйка попой"? Мы больше ...головой. 예
      슈퍼 익스플로잇은 다른 사람들에게 맡겨져 있습니다.
  38. 연산자
    연산자 22 8 월 2016 12 : 00 새로운
    +2
    제품 견적 : Leto
    이 모든 것은 초 농경주의를 엔진과 기체의 자원을 파괴하는 불필요한 선택으로 만들었다.

    Типа покупайте неманевренный "Пингвин" - он всех порвет 웃음
  39. 연산자
    연산자 22 8 월 2016 12 : 06 새로운
    +3
    제품 견적 : Connie
    "знаток" воздушного боя и истории ... Может ему просто нравится с какой-то целью безраздельно писать все шиворот навыворот?

    서구 군더 앞에서 우상 숭배가 뇌에 좋지 않습니다.
  40. 연산자
    연산자 22 8 월 2016 12 : 20 새로운
    0
    제품 견적 : Slon1978
    최대 선회 속도는 시간당 800-1000 km의 속도에서 달성됩니다. 속도가 아래로 떨어지면 어떻게됩니까? 그러나 대안이 없다. 두 가지 선택 만 있습니다 - 적의 꼬리에 들어가서 기동하고 결과적으로 속도가 떨어지면 TTO가 결정적인 이점을 갖기 시작하거나 전투에서 벗어나려고 시도하지만 중간 / 장거리 미사일에 의한 꼬리 공격의 위험이 있습니다. 욕망


    필자는 BVB가 비행기가 꼬리 꼬리에 빠지지 않는 전체 속도와 고도의 범위에서 수행된다고 설명하는 것은 쓸모 없다. Falcon에서, 표적 템플릿 인 800-1000 km / h는 구 형체 높이에서 단단히 고정되었다.

    Су-27 в 1992 году в БВБ всухую разгромили предшественников "Рапторов" F-15, которые могли воевать строго по таблицам.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 12 : 30 새로운
      +4
      저자가 BVB가 속도와 높이의 전체 범위에서 수행된다고 설명하는 것은 쓸모가 없다.


      운영자의 환상, 연습 결과보다 중요하다. 롤
      1. 코니
        코니 22 8 월 2016 20 : 55 새로운
        0
        그는 운동의 결과에 대해 가지고 있었다.
      2. gladcu2
        gladcu2 23 8 월 2016 20 : 20 새로운
        +1
        운영자는 일반적으로 가득 찼습니다. 어떤 논리도없고 물리 법칙을 어기는 오래된 것.
  41. Potroshenko
    Potroshenko 22 8 월 2016 12 : 20 새로운
    +1
    제품 견적 : 평화 주의자
    코브라 사용은 BVB 용이 아닙니다. 이것은 캡처 및 안내를 방해하는 기술입니다.

    Как говорится "отсыпь".
  42. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 12 : 21 새로운
    +2
    제품 견적 : 팔콘
    유압 실린더의 신뢰성? 이것은 문제가 군사 장비 및 전체 산업되지 않습니다. 불평하지 않은 것.

    ... PC가있는 PC는 나머지 엔진보다 처리 자원이 적다는 것을 알고 계십니까? 왜 그랬을까요?
    많은 것은 신뢰성있는 작동에도 불구하고 실린더에 관한 것이 아닙니다.
    작업 아이템의 특성 (및 기하학)의 부식 및 변화, 움직이는 능동 요소와 액츄에이터의 고장 사이의 시간 등 많은 문제가 있습니다. 등등 ...
    실제로 세계에서 PC로 FC를 생산할 수있는 유닛은 극소수입니다. Axisymmetric OBT - 우리는 두 가지 유형이 있습니다 ...
    제품 견적 : 팔콘
    F-22은 여전히 ​​OBE와 함께 있습니다.

    아시다시피 - 원시적 인 형태로 ...

    А янки - они многое бросали сталкиваясь с проблемами: аналоги "Арматы", автозаряжение, беспилотные танки....
    설명 - 절망감. 그러나 우리는 그것을 이해합니다 - 실패했지만 인정할 수 없습니다 - 그들은 준비가되어 있지 않으며 불가능합니다 ...
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 12 : 50 새로운
      +2
      아시다시피 - 원시적 인 형태로 ...


      나는 여러 가지 이유로 그렇게 생각하지 않을 것입니다.
      1. 내가 말했던 것처럼 전체 범위의 테스트가 수행되었다.
      2. F-22의 개념은 플랫 노즐을 암시합니다. 둥근 것보다 모든 것을 건설적으로 구현하는 것이 훨씬 어렵습니다.
      3. 그럼에도 불구하고, 온도가 더 많이 가해진 노즐에도 불구하고 편차가 실현됩니다!
      4. F-35에서 비행 중에 사용 된 각도를 포함하여 90 각도의 편차가 구현되었습니다 (꼬리가있는 곳에서 동영상을 찾을 수 있음).
      5. 그럼에도 불구하고 F-35 А에서는 작은 편차가 구현되지 않았지만이 작업은 더 간단합니다.

      ... PC가있는 PC는 나머지 엔진보다 처리 자원이 적다는 것을 알고 계십니까? 왜 그랬을까요?

      Тут как раз статистика не на нашей стороне. Межремонтный у изд 117с 1000 часов, ресурс 4000 часов, у Ф-15Е 229-е 8000 часов "на крыле"
      1. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 13 : 00 새로운
        +1
        이해가 안되는데 여기서 무엇을 증명하려고하십니까?
        훌륭합니다. 멋있고 모든 것이 맞습니다.
        글쎄, 기술의 가장 좋은 예를 더 연구하십시오. . .
        당신은 여기에 당신의 의견이 신뢰할만한 가치가 없다는 것을 알 수 있습니다.
        다른 곳에서 행운을 시험해보십시오.
        예를 들어 미국을 위해기도하는 것이 가장 좋습니다.
        1. 어울리다
          어울리다 22 8 월 2016 13 : 35 새로운
          +7
          제품 견적 : Wild_Grey_Wolf
          이해가 안되는데 여기서 무엇을 증명하려고하십니까?
          훌륭합니다. 멋있고 모든 것이 맞습니다.
          글쎄, 기술의 가장 좋은 예를 더 연구하십시오. . .
          당신은 여기에 당신의 의견이 신뢰할만한 가치가 없다는 것을 알 수 있습니다.
          다른 곳에서 행운을 시험해보십시오.
          예를 들어 미국을 위해기도하는 것이 가장 좋습니다.

          그리고 왜 권위있는 견해를 가진 사람들을 결정합니까? 그 사람은 좋은 증거를 바탕으로 RLE를 읽고 매너리즘에 관한 책을 준비했습니다. 준비는 당신을
          아니면 파티 라인과 일치하지 않는 의견은 실수입니까? 나는 사이버네틱스와 유전학에 관한 비슷한 것을 기억합니다 ....
          그리고 저자는 미국이 UVT 와도 매우 철저히 협력했다고 썼지 만 포기했다.

          1. Wild_Grey_Wolf
            Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 13 : 44 새로운
            +2
            알다시피, 나는 외국 기술을 이해하지만, 당신이 파랗게 변할 때까지 논쟁하지 않으며, 그것이 우주에서 빛이라는 것을 증명하지 않으면, 적어도 나는 당신의 의견을 기억할 수 있습니다. . . 저자에게 묻습니다. . . 그가 그래프를 알아 내고, 모든 것을 계산하고, 올바른 문학을 읽으면 나에게 설명하십시오. . . 왜 우리 디자인 국이 이것을 이해하지 못하고 완고하게 잘못된 길을 따라야 하는가? . . 그래서 그는 설명하지 않습니다. . . 어떤 이유로 모국을 배신한 것입니까?

            그래서 그는 단지 그것을 알아낼 수 있었기 때문에 모든 경우에 두드리는 것이 좋습니다. . .
            . . . 내가 틀렸다
            1. 어울리다
              어울리다 22 8 월 2016 14 : 27 새로운
              +6
              알다시피, 나는 외국 기술을 이해하지만, 당신이 파랗게 변할 때까지 논쟁하지 않으며, 그것이 우주에서 빛이라는 것을 증명하지 않으면, 적어도 나는 당신의 의견을 기억할 수 있습니다. . . 저자에게 묻습니다. . . 그가 그래프를 알아 내고, 모든 것을 계산하고, 올바른 문학을 읽으면 나에게 설명하십시오. . . 왜 우리 디자인 국이 이것을 이해하지 못하고 완고하게 잘못된 길을 따라야 하는가? . . 그래서 그는 설명하지 않습니다. . . 어떤 이유로 모국을 배신한 것입니까?

              왜 안돼? 러시아와 미국은 서로 다른 길을 가지고 있습니다. 두 번째가 아닌 사람은 잘못된 것이 아닙니다 (대부분 가능성이 높습니다). 그리고 항공기 제조에서 내가 본 내용은 저자의 결론과 모순되지 않습니다. UVT는 BVB에서 승리의 열쇠가 아니므로 많은 사람들이 원 하듯이 완전히 다른 비행기를 가졌을 것입니다. 그러나 불필요한 것은 아닙니다. 속도가 증가함에 따라 공기 역학적 평면의 무게가 증가하고 충격파 장비의 무게가 감소한다는 비밀은 없습니다. UVT는 무료가 아닙니다. 가능한 모든 것을 갖기 위해서는 건강하고 풍성한 것이 좋지만, 하나를 선택해야합니다. 우리는 다릅니다.
              이것이 이라크에서 BVB의 모습입니다. 1991 년 미사일이 적의 항공기를 따르는 방법을 이미 볼 수 있습니다.

              이제 다른 AIM-9x가 있습니다.
          2. 코니
            코니 22 8 월 2016 21 : 16 새로운
            0
            이것은 F-16의 코브라가 아닙니다. Su-27은 ATS 없이도 가능합니다.
            AIM-9M과 비교하여 AIM-9x에서 특이한 점은 무엇이며, F-4에 특별한 방식으로 미국의 OBT가 있었습니까? 아니면 정적 불안정성일까요?

            아니면 다음으로 풍부한 텍스트와 삽화가 광고였습니까?
        2. P0LYM
          P0LYM 22 8 월 2016 14 : 58 새로운
          +2
          В корне не согласен с таким подходом... Думаю, вместо подобного рода заявлений, лучше потрудиться и аргументированно опровергнуть выводы Фалкона, как это было сделано в первой части статьи. Там adept666, peaceonyou, Оператор и другие приводили весьма весомые аргументы и были вполне убедительны. Вообще, считаю подобные дискуссии, крайне полезными и интересными... А вот это: "... а у меня... да у меня... да, вообще, ща как у..бу лопатой..." не комильфо... имхо.
          1. gladcu2
            gladcu2 23 8 월 2016 20 : 29 새로운
            +1
            연산자는 인수를 제공하지 않았습니다. 그는 단지 가정을했다. 이 기사에서 저자는 대안 적으로 과도한 기동성이 매우 좁은 범위를 가지고 있음을 보여줍니다. 어느 쪽도
            1. 코니
              코니 23 8 월 2016 20 : 38 새로운
              0
              operator와 author라는 단어는 동의어가 아닙니다.
      2. Wild_Grey_Wolf
        Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 13 : 11 새로운
        +1
        불만이 있으면 공장에 편지를 보내 청중을 찾으십시오.
        자신을 더 잘하거나 공장에서 일하고 오류를 수정하려고 노력하십시오. . .
        그리고 당신이 이루고 싶은 것은 나에게 분명하지 않습니다. . .
        예 잘 했어요 당신은 모든 사람보다 똑똑합니다 . . 명령을 유지하십시오.
        무엇을 원하세요?
        . . . 또는 XNUMX 주년 역사를 가진 공장보다 항공 기술에 대해 더 잘 이해하고 있습니까?
        그래프를 이해할 수는 있지만 이해할 수는 없었습니다.
        잘 그렇습니다.
        우리를 제외한 모든 것이 괜찮습니다.
        1. Wild_Grey_Wolf
          Wild_Grey_Wolf 22 8 월 2016 13 : 20 새로운
          +1
          이 권리는 이미 더 이상 누군가와의 분쟁처럼 보입니다. . .
      3. L10n77
        L10n77 30 11 월 2016 21 : 24 새로운
        0
        8000 시간의 229 시간은 당사가 지정한 자원이며, 500 시간마다 우리의 용어 인 정밀 검사로 전체 문제 해결 서비스를 제공합니다. 다시 한번, 실수 나 고의적 인 위조.
  43. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 13 : 06 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    Тут как раз статистика не на нашей стороне. Межремонтный у изд 117с 1000 часов, ресурс 4000 часов, у Ф-15Е 229-е 8000 часов "на крыле"

    ... 어디 있니?
    117 th는 언제 개발되었으며 언제 Fu15 th가 개발 되었습니까?

    그런 경향이 있습니다 - 새로 개발 된 엔진을 시리즈로 전송할 때 50mill 시간의 처리 시간을 가질 수 있습니다!
    할당 된 자원은 4000 유형에 대한 표준에 따라 설정됩니다. 25 (유형 서비스 수명)에서 반복적으로 경험을 바탕으로 한 작업 과정에서 연장되어 10 천 시간에 도달 (초과) 할 수 있습니다.

    PC와 엔진의 다른 부분 (연소실이있는 압축기 터빈)과 FC의 자원 비율에 대해 쓰고 있습니다.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 13 : 23 새로운
      +2
      이것은 단지 중요합니다. 117은 Al-31을 개발 중입니다. 대부분의 Su-27 스탠드에는 Al-31F ser.2 스탠드가 있습니다. 그는 229보다 나이가 많습니다. 그리고 지금 그들은 500를 분해 한 1500를 가지고 있습니다.

      당신은 어려움 때문에 미국인들이 OVT를 구현하지 못한다고 쓰고 있습니다.

      작업 아이템의 특성 (및 기하학)의 부식 및 변화, 움직이는 능동 요소와 액츄에이터의 고장 사이의 시간 등 많은 문제가 있습니다. 등등 ...


      그러나 그것은 무엇이며, 그들은 자원에 대한 비난받을 수 없습니다.
  44. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 13 : 58 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    이것은 단지 중요합니다. 117은 Al-31을 개발 중입니다. 대부분의 Su-27 스탠드에는 Al-31F ser.2 스탠드가 있습니다. 그는 229보다 나이가 많습니다.

    당신의 무수화물 ...
    그리고 229은 Pratt & Whitney F100의 개발입니다 !!!
    그리고 그는 수년 동안 - 거의 100 !!!!!!!!!!!!!!!

    제품 117 (AL-41F1) 제품이 99 (AL-31ф) 제품이 아닙니다! 중요한 차이점이 있습니다! 일부 노드가 작동하고, 다른 새로운 노드가있는 경우 - 확인되지 않은 리소스가있는 경우 그렇지 않습니까? 그들이 복합체에서 어떻게 작동 할 것인가? 오직 주님 만 아신다.

    그는 항공기에 설치하기 위해 생산에 투입 한 후 초기 자원 = 50 시간을가집니다!
    그리고 25 과정에서 표준 시간대에 따라 처리 시간과 그에 할당 된 값이 점차 증가합니다!
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 14 : 48 새로운
      +1
      그리고 229은 Pratt & Whitney F100의 개발입니다 !!!
      그리고 그는 수년 동안 - 거의 100 !!!!!!!!!!!!!!!


      229은 F-100과 동일한 개발품으로 117은 Al-31의 개발품입니다. (즉, 매우 다른 엔진)

      그리고 25 과정에서 표준 시간대에 따라 처리 시간과 그에 할당 된 값이 점차 증가합니다!


      다시 한번, Al-31F와 2. Su-27에 설치하기 위해 여전히 생산되며 거의 30 년 후에 지정된 자원이 1500 시간 내에 있습니다.

      그런데, Yaki-VTVP의 거의 모든 것이 뒤로 날아갈 수 없었습니다. 이것은 거대한 숫자입니다 :)))))))))))))))))

      그리고 나는 그것이 대박이라고 말했다. 즉 여기 어떻게 든 그들은 알고리듬에 대처했고, 그들은 F-22에 대처했습니다, 그들은 시험으로 그것을했습니다. 그러나 여전히 세계에는 비유가 없습니다. 글쎄, 그렇게하자.
  45. 연산자
    연산자 22 8 월 2016 14 : 06 새로운
    +6
    재미있는 점은 저자가 자신이 기사에서 제시하는 그래프를 이해할 수 없다는 것입니다.

    따라서 그래프 번호 8에서 속도 600 km / h에서 안정적 회전의 각속도를 명확하게 표시했습니다. 즉, 항공기 구조물의 강도가 여전히 더 날카로운 기동을 허용하고 공기 역학적 제어 표면의 가능성이 없어졌습니다.

    예를 들어, 600 km / h 속도에서 Su-27는 18도 / s로 일정한 회전 각속도를 가지며 예비 - 26도 / s를 고려합니다.

    정상 반전의 각속도 예비율은 수평면에서 UHT의 도움으로 실현됩니다. Su-35C와 T-50가 가지고있는 UHT의 모든 장점이 있습니다.

    그들과 비교하여 수직 평면에서만 UHT가있는 F-22과 근접 전투에서 UHT가없는 F-35은 깊은 엉덩이에 있습니다.
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 14 : 34 새로운
      +3
      따라서 그래프 번호 8에서 속도 600 km / h에서 안정적 회전의 각속도를 명확하게 표시했습니다. 즉, 항공기 구조물의 강도가 여전히 더 날카로운 기동을 허용하고 공기 역학적 제어 표면의 가능성이 없어졌습니다.


      주님, 운영자는 그 밖의 무엇을 예비하십니까 빌레이 . 점선 - 이것은 예비가 아닙니다 - 이것은 F-15의 데이터입니다. 볼 각의 경계를 확인하십시오.
      1. Svateev
        Svateev 22 8 월 2016 18 : 16 새로운
        0
        "Пунктир - это не резерв - это данные по Ф-15."
        그러나 그래프에서 8 라인과 Su 및 F-15는 800 km / h 이상의 속도에서만 강도 제한을 초과합니다. 그리고 800 km / h까지의 속도에서 실제로 선회 각도 여유가 있습니다. 아니면이 그래픽을 어떻게 읽습니까?
        1. 어울리다
          어울리다 22 8 월 2016 23 : 01 새로운
          +2
          제품 견적 : Svateev
          "Пунктир - это не резерв - это данные по Ф-15."
          그러나 그래프에서 8 라인과 Su 및 F-15는 800 km / h 이상의 속도에서만 강도 제한을 초과합니다. 그리고 800 km / h까지의 속도에서 실제로 선회 각도 여유가 있습니다. 아니면이 그래픽을 어떻게 읽습니까?

          우리는 또한 최대 600의 고속 항공 엔진에 이점을 제공하기 위해 공격 각도 (공기 역학 능력)를 가지고 있습니다.
        2. 팔콘
          23 8 월 2016 08 : 32 새로운
          +1
          Svateev
          당신이 이미 대답 한 것에 추가 할 것입니다 - 차트상의 공격 각에 대한 제한을 찾으십시오
          1. Svateev
            Svateev 23 8 월 2016 18 : 08 새로운
            0
            Да ведь "iwind" тоже согласен, что УВТ (ОВТ) на скорости 600км/ч даст выгоду - увеличит скорость разворота.
            이제 8 그래픽을 확인해 봅시다.
            600km / h의 속도에서 Su에서의 일정한 회전은 20도 / 초보다 약간 더 높으며 F-15에서는 19도 / 초입니다. 그래서? 약 26도 / 초의 인장 강도. 좋든 싫어?
            И кстати, разве на графике 8 есть "угол атаки" - то есть угол между набегающим потоком воздуха и (насколько помню термин) срединной плоскостью крыла л/а? Какая это линия?
            1. 팔콘
              24 8 월 2016 08 : 05 새로운
              +1
              600km / h의 속도에서 Su에서의 일정한 회전은 20도 / 초보다 약간 더 높으며 F-15에서는 19도 / 초입니다. 그래서? 약 26도 / 초의 인장 강도. 좋든 싫어?


              그렇지 않거나별로 그렇지 않습니다. 먼저 우리가 말하는 높이를 이해해야합니다. 그것이 BNB에 현실적이지 않은 200에 관한 것이라면, Su는 F-20도에 대한 19도입니다. 28 지역의 Su에서이 높이의 강도를 지닌 예배당. 이 높이에 대한 공격 공격 각 (α 추가)의 한도는 강도 한계를 초과합니다. 동시에, 그렇게 빠른 속도로 돌아 오지는 않을 것입니다. 강제 회전은 불과 몇 초 동안 가능하기 때문에 그렇지 않으면 비행기가 잠수합니다.
  46. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 14 : 23 새로운
    +1
    제품 견적 : 팔콘
    4. F-35에서 비행 중에 사용 된 각도를 포함하여 90 각도의 편차가 구현되었습니다 (꼬리가있는 곳에서 동영상을 찾을 수 있음).

    그거 ...
    Fu35V에 적용된 회전 노즐 aki Yak-141. 로테 리, OBE보다는 통제 된 벡터는 항상 멀티 모드 비행 및 전투 사용 알고리즘에 따라 결정됩니다.
    그리고 Yak가 서 있었던 사실 - 이것은 VTOL 개발의 2 번째 단계에 불과합니다 ...
    그런데, Yaki-VTVP의 거의 모든 것이 뒤로 날아갈 수 없었습니다. 이것은 거대한 숫자입니다 :)))))))))))))))))
    1. 코니
      코니 22 8 월 2016 21 : 27 새로운
      0
      Это "всего-лишь", вместе с обеспечивающими системами, сделать было гораздо сложнее.
      자신의 힘은 소련이 실패한 것을 제외하고는 아무도 아닙니다.
    2. 코니
      코니 22 8 월 2016 23 : 15 새로운
      0
      공평하게, F-35가 아니라 Yak과는 다른 그림이 있어야했다.
  47. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 15 : 05 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    다시 한번, Al-31F와 2. Su-27에 설치하기 위해 여전히 생산되며 거의 30 년 후에 지정된 자원이 1500 시간 내에 있습니다.

    ABC :
    AL-31F
    대량 생산되고 있습니다. 자원 주도형 1000 / 4000.
    수정
    AL-31F ser. 1 (99B 편, 1983 g.) - 소위 하프 루프 냉각 시스템 및 리소스 150 / 200 h를 갖춘 TVD 블레이드가있는 첫 번째 생산 버전.

    AL-31F ser. 2 (99B 편, 1985 g.) -. 소용돌이 냉각 및 자원 500 / 900 시간 후에 500 / 1500 h를 새로운 사이클론와 HPT 블레이드는 스와-27 항공기의 대부분의 버전에 적용했다.

    AL-31F ser. 3 (99A, 1987 g.) - 추가 특수 작동 모드와 함께 제공 12K - 스와 (스와-800)에 대한 (75 27 KGF 추력, 가스 온도는 33K 씩 증가).
    27을 장착 한 Su-2003KUB 프로토 타입 항공기에서 AL-31F 엔진을 테스트하고 있습니다. UHT가 장착 된 3 (AL-31FP에서 사용 된 것과 유사한 회전식 노즐).

    AL-31FP (96, 1997 편집.) - 같은 평면에서 터닝하는 노즐로 추력 벡터 제어와 전투기의 수퍼 기동성 모드를 구현할 수있었습니다. 그것은 Su-30MKI 항공기와 그 변형에 사용됩니다. 2000은 UMPO에서 대량 생산 되었기 때문에 인도에서 라이센스 생산이 마스터되고 있습니다.

    AL-31-МХNUMX (편집자 : 1М99, 1) - 새로운 4 단 KND-924-4 팬을 장착 한 현대화 된 터보 팬 엔진이 924 mm 직경까지 확장되었으며 ACS와 Salyut가 개발 한 디지털 통합 엔진 조절기가 장착되었습니다. 13 500 kgf, 자원 - 최대 1000 / 4000 h. 전장 UHT 노즐의 설치가 가능합니다. 2002에서 LL Su-27 №37-11 패스의 비행 테스트가 통과합니다. 업그레이드 된 항공기 Su-27, Su-33 등에서 사용하도록 설계되었습니다.

    AL-31F-SM (이전에 99CM 편집, AL-31F-М2, 편집 99М2) - MMPP Salyut에 의해 개발 된 AL-31F의 현대화의 두 번째 단계. 업그레이드 된 Su-27SM 항공기 등에 설치하도록 설계되었으며 새로운 통합 터빈 스테이지와 개선 된 KND, 디지털 통합 엔진 컨트롤러를 갖춘 SAU가 사용되었습니다. 모든 UHT 노즐을 설치할 수 있습니다. 14 000 kgf로 추력이 증가했습니다.

    AL-31-M3 (편집자 : 99М3) - MMPP Salyut이 개발 한 직렬 AL-31F의 근대화의 세 번째 단계. 새로운 3 단계 팬 KND-924-3은 blisk 기술을 사용하여 제조되었으며, 새로운 CS 및 새로운 TVD 블레이드가 사용됩니다. 추력은 15 000 kgf까지 상승합니다. 테스트는 2006에 예정되어 있습니다.

    AL-31FN (편집자 39, 1997 g) - 중화 인민 공화국 생산의 단일 엔진 전투기 J-10 용 유닛 하단 상자 수정. 1997에서 고객에게 첫 배달은 NPO Saturn이 담당했습니다. 2000은 MMPP Salyut에서 대량 생산됩니다.
  48. Skubudu
    Skubudu 22 8 월 2016 15 : 21 새로운
    +6
    첫 번째 부분 (장거리 전투)에 대해 아는 기사를 아직 읽기 시작하지 않았지만 그는 모든 권위있는 전문가의 의견과 달리 저자가 F-15 / F-22 / F-35가 적어도 이웃을 잃지 않았다고 확신 시키려고 추측했습니다. 전투와 종종 SU-27 / SU-35 / T-50 승리 ...
    Перестал читать "писанину" после рисунка № 7, в котором автор умышленно завышает ЛТХ Ф-35/Ф-22 и занижает ЛТХ Т-50/СУ-35
    위키에서 가져온 것 :
    F-35 - 최대 이륙 질량을 갖는 추력 대 중량 비율 :
    F-35A : 0,57
    F-35B : 0,67
    F-35C : 0,57
    저자는 0.71 / 0.66을 선언
    T-50-최대 이륙 중량을 포함한 추력 / 중량비 :
    최대 이륙 중량 : 0,85 kgf / kg- 그. F-22-0.83보다 높다
    0.7 선언 작성자
    최대 이륙 중량을 사용한 SU-35 추력 비 : 0,811
    0.69 선언 작성자
    우연히 이스라엘에서 온 바람이 어디에서 불었습니까?
    ps 강제 회전의 최대 각속도는 F-23A (C) 및 F-21B에 대해 각각 35 및 35도 / 초를 초과하지 않습니다. 비교를 위해 최전선 전투기 Su-27의 동일한 지표는 초당 30도에 이릅니다.
    여기에서 가져온
    http://www.arms-expo.ru/news/archive/amerikanskiy-f-35-uverenno-proigraet-rossi
    yskomu-su-35-no-est-voprosy12-12-2008-17-09-00/
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 15 : 35 새로운
      +2
      기사를 계속 읽기 시작 함


      원칙적으로, 아무것도 읽지 않고, 내가 이해 한대로.
      F-35 - 최대 이륙 질량을 갖는 추력 대 중량 비율 :

      그리고 당신은 그것을 셀 수 없다. 롤 왜 최대 이륙이 필요한가요? 롤
      0.69 선언 작성자
      우연히 이스라엘에서 온 바람이 어디에서 불었습니까?

      롤 여기 농담하는거야!
      위키에서 가져온 것 :

      깡패
      세계의 8 번째 불가사의 - 계산기. 초등 수학이 알려지지 않을 때 도움 롤
      1. Skubudu
        Skubudu 22 8 월 2016 15 : 43 새로운
        +1
        따라서 미국 항공기와 관련하여 과대 평가되고 러시아 항공기와 관련하여 과소 평가 된 선언 된 추력 비율을 기반으로 한 모든 이점이 있습니다.
        나는 항상 테이블을 읽기 전에 봅니다. 그림 7은 내 의견으로는 잘못된 데이터로 즉시 눈을 caught습니다
        1. 팔콘
          22 8 월 2016 15 : 53 새로운
          +2
          테이블을 읽기 전에 항상 나는 그림을 본다. 7은 즉시 내 의견으로는 잘못된 데이터로 눈을 돌진했다.

          최대 이륙 질량에서의 추력 대 중량 비율은 무의미합니다. 사실, 이러한 모드에서 항공기는 버스입니다.
          따라서 기사는 계산 된 특정 조건에 대해 작성됩니다.
  49. Rus2012
    Rus2012 22 8 월 2016 15 : 22 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    즉 여기 어떻게 든 그들은 알고리듬에 대처했고, 그들은 F-22에 대처했습니다, 그들은 시험으로 그것을했습니다. 그러나 여전히 세계에는 비유가 없습니다.

    Повторяю - Як-СВВП, Фу-35В, - "ПОВОРОТНЫЕ" для вертикального взлета-посадки. Алгоритма согласования планера с ГТД в многорежимном полете-НЕТ
    Fu22 - 평평한 단일 평면 OVT

    Su-30MKI, AL-31FP (제품 96) - 단일 평면 OBT
    Су-27М, Су-33М..., АЛ-31Ф-М1 (изделие 99М1, 2002 г.), вариант - всеракурсный ОВТ, действительно, "неимеетаналоговвмире"(с)
    Су-27СМ, АЛ-31Ф-СМ (изд. 99СМ, ранее – АЛ-31Ф-М2, изд. 99М2), вариант - всеракурсный ОВТ, действительно, "неимеетаналоговвмире"(с)

    그건 그렇고, 네!
    미그 29 (미그 33) RD-33MK (RD-33 빼앗아. 3M, RD-133, ED. 42, 2002의 g) - turbofans의 깊은 현대화 RD-33 ser. 새로운 KND (RD-3K와 같은)를 갖춘 33, 개선 된 냉각 기능을 갖춘 KVD 및 터빈, 무연 KS, 완전한 책임을 지닌 새로운 전자 SAU. 9000 / 1000 h에 추력이 4000 kgf로 증가했습니다. h. CLIVT 타입의 만능 회전식 노즐을 장착하는 것이 가능합니다. , действительно, "неимеетаналоговвмире"(с)
    1. 팔콘
      22 8 월 2016 15 : 48 새로운
      +1
      P / YBBN
      и
      아벤
      또한 모든 라운드
      "неимеетаналоговвмире"(с)
  50. Svateev
    Svateev 22 8 월 2016 17 : 24 새로운
    0
    제품 견적 : 운영자
    маневр "блинчик" в БВБ имеет вполне конкреное назначение - стрельба самонаводящимися ракетами РВВ-МД в заднюю полусферу (при заходе самолета противника в хвост) без потери энергетики ракет.

    У вас получается, что противник зашёл нам в хвост, а мы - "блинчик" и уже стреляем ему в хвост... Это как?
    1. 연산자
      연산자 22 8 월 2016 18 : 07 새로운
      +1
      После разворота "блинчиком" на 180 градусов Су-35С стреляет в лоб по самолету противника, зашедшему Сушке в хвост. Угловая скорость разворота в этом случае достигает 60 градусов в секунду - все прочие истребители без всеракурсного УВП находятся в глубоком ауте со своими 18-26 градусами в секунду.

      Кроме того, УВТ обеспечивает выполнение "кобры Пугачева", которая в БВБ служит отнюдь не для торможения, а для ракетной атаки самолета противника, находящегося в верхней полусфере, без потери времени на вираж с набором высоты.
      1. Svateev
        Svateev 22 8 월 2016 19 : 04 새로운
        0
        Вот если "в лоб противнику" - то правильно. А то ведь сначала Вы написали "в заднюю полусферу".
        그건 그렇고, 새로운 사이트가 토론의 ​​끝에 그것을 배치했기 때문에 당신이 내 의견을 어떻게 찾을 수 있었는지 말해 주시겠습니까?
        1. 연산자
          연산자 22 8 월 2016 20 : 18 새로운
          0
          너의 코멘트는 계속 볼 수있는 방법을 발견했다.

          새 사이트의 기능이 언젠가는 이전 기능으로 보완되기를 바랍니다. 즉, 이전 주제를 본 이후로 추가 된 주석 만 볼 수있는 기능입니다.
      2. Svateev
        Svateev 22 8 월 2016 19 : 07 새로운
        0
        "Блинчик" для выстрела "в лоб" - это правильно. А то ведь сначала Вы написали "в заднюю полусферу"...
        А с "Коброй" все непросто:
        1. 그것은 저속 비행 속도로 수행되며 의도적으로 속도를 잃어 버리는 것은 ...
        2. 작은 통나무 집에 들어가는 것보다 시간이 좀 걸릴 것입니까?
        3. Выйти в небольшое кабрирование (поднять "нос") можно на любой скорости, то есть - это на уровне рефлекса годится всегда. А вот обдумывать, можно ли на данном режиме выйти в "Кобру" - это не потеря времени?