프로젝트 26 및 26 순양함. 6의 일부 : "Maxim Gorky"와 "Belfast"

90


26 및 26-bis 순양함에 대한 기술 부분의 기술적 인 부분이 끝나면 수중 손상에 대한 선체의 구조적 보호에 대해 몇 마디해야합니다. 가벼운 순양함은 절대로 적절한 보호 수준을 자랑 할 수 없다고 말해야합니다. 중간 정도의 변위를 갖는 고속 선의 아이디어는 이것을 방지합니다. 가벼운 크루저는 길이는 길지만 너비는 비교적 작으며 우수한 속도를 내기 위해서는 차량이 매우 강력해야합니다.

20-x의 시작 부분 인 30-x의 끝에서 경 순양함의 변위는 제 1 차 세계 대전의 대표자들과 비교하여 "자라났습니다"이전보다 더 강력한 발전소가 필요했습니다. 그리고 동일한 영국 순양함이 2 개의 샤프트에서 작동하는 한 쌍의 터빈 유닛과 함께 사용 되었다면 4 프로펠러를 작동시키는 4 기계를 설치하기 시작했습니다. 그 결과는 오랜 시간이 걸리지 않았습니다. 심지어 엔진 실을 2 개의 구획으로 나누었을 때도, 각각은 여전히 ​​2 대의 차량을 설치해야했습니다. 물론, 어떤 PTZ도 남을 공간이 없었으며, 실제로 많은 순양함은 이중 바닥만을 덮었습니다.



프로젝트 26 및 26 순양함. 6의 일부 : "Maxim Gorky"와 "Belfast"

가벼운 순양함의 횡단면 "엔진 룸의 영역에서 린더"

같은 문제가 무거운 순양함에도 영향을 미쳤다.


보일러 실 영역에서 무거운 순양함 "Trieste"의 단면

물론 규칙에 예외가있었습니다. 예를 들어 프랑스의 대형 순양함 인 알제리 (Algeri)는 갑옷과 구조적 보호가 모범적이라고 간주됩니다. 이 순양함의 어뢰 방지 장치의 깊이가 5 미터에 도달했음을 기억하기에 충분합니다. 모든 전함이 그런 보호 장치를 자랑 할 수는 없습니다. 그러나 "Algeri"에서 순양함의 속도가 매우 낮아 (프로젝트에 따라 31 동점에만 해당) 유사한 결과가 달성되었으며, 프랑스 조선 학교는 선박의 이론적 도면의 고유 한 품질로 구별되어야한다는 점을 명심해야합니다. 세계 어느 누구도 논할 수 없었습니다. 그리고 이것은 기계의 최소 출력으로 최대 속도를 제공했습니다.

이탈리아 인들은 많은 순양함을 만들었지 만 초기에는 매우 강력한 터빈 장치가 필요한 콘도 티에리 (Kondotieri)에 2 축 발전소를 설치할 계획이었습니다. Alberico da Barbiano 형 순양함과 Luigi Cadorna 발전소는 그다지 잘 작동하지 않았지만 이탈리아 인은 필요한 경험을 얻었습니다. 따라서 Raimondo Montecuccoli와 Eugenio di Savoia의 다음 시리즈 용 터빈과 보일러는 그렇지 않았습니다. 강력하면서도 신뢰할 만합니다. 단지 2 개의 터빈 유닛 (그리고 각각 3 개의 보일러)에 대한 필요성 때문에 보일러와 자동차로부터의 거리가 충분히 멀었을 때 "행"으로 배열 할 수있었습니다. 좋든 싫든 가벼운 순양함의 차원에서 심각한 PTZ를 만드는 것은 불가능합니다. 이 모든 항 어뢰 (격납고 포함) 격벽 ... 심지어 전함 "야마토"에서도 시간이 걸렸습니다. 적어도 전함 Prince of Wells의 PTZ를 기억하려면 매우 견고한 구조로 선체 깊숙한 곳으로 몰아 넣었습니다. 따라서 보호를 위해 설계된 구획은 여전히 ​​범람합니다.

프로젝트 26과 26-bis의 제작자는 다른 방향으로 나아갔습니다. 즉, 크루저를 설계하여 측면의 영역에 많은 수의 작은 구획이 나왔습니다. 동시에 순양함은 19 방수 구역으로 나뉘 었으며 갑옷 갑판 아래의 수밀 칸막이는 문이나 목이없는 단단한 구조로되어있었습니다. 이러한 보호 장치는 물론 미국 형 PTZ만큼 효과적이지는 않지만 여전히 선박의 가라 앉음을 크게 제한 할 수 있으며 경량 순양함에 최적이라고 여겨 질 수 있습니다.



또한 소련 순양함은 길이가 긴 세트가 횡 방향 세트로 대체 된 장소를 특별하게 강화하여 혼합 세트 시스템의 고품질의 견고한 선체를 받았습니다. 이 모든 것들이 함께 26 및 26- 순양함에 우수한 항해 성과 생존 성을 제공했습니다. 크루저 "Kirov"는 아무 문제없이 24-ball 폭풍우에서 10 노드를 유지했으며, "Petropavlovsk"(이전의 "Lazar Kaganovich")는 오호츠크 해에서 태풍을 통과했습니다.


같은 태풍

순양함은 코 (Maxim Gorky)와 선미 ( "Molotov")를 잃었지만 그럼에도 불구하고 기지로 돌아 왔습니다. 물론 비슷한 상황이 다른 국가의 선박 (예를 들어, 무거운 순양함 "뉴 올리언스")에서 발생했지만, 이는 적어도 우리 선박이 더 나 빠졌음을 나타냅니다. 물론, 국내 순양함의 생존 가능성에 대한 가장 인상적인 시연은 독일 TMC 지뢰에 대한 "Kirov"의 폭발이었습니다. 당시 소련 함의 기수 아래에서 910 kg의 트로틸이 폭발되었습니다.

그날 - 10 월 17 1945 g "Kirov"는 크루저에 승무원이 배치되어 있지 않아 끔찍한 타격을 입었습니다. 또한 부족은 고위 장교, 탄두 사령관, 5, 이동 부문, 보일러 전기 및 터보 엔진 그룹, 연소 한 명령 요원 및 선원 (5과 동일한 탄두 - 41,5에는 9 장착)이 없었습니다. 그럼에도 불구하고 크루저는 생존 할 수있었습니다. 인접한 구획의 XNUMX이 침수되었지만, 초기 계산에 따르면 범람은 3 번 범람만으로 이루어졌지만.



일반적으로, Kirov와 Maxim Gorky 형 순양함의 내항성과 생존 가능성은 해당하는 변위의 가장 우수한 외국 선박의 수준에 상당히 달렸다고 말할 수 있습니다.

그래서 우리가 결국 무엇을 얻었습니까? 26 및 26 bis 프로젝트의 소련 순양함은 강하고 빠르며 152-mm 발사체의 영향으로부터 잘 보호받습니다 (26-bis 순양함에만 해당). 그들은 완벽하게 적절한 주 구경을 갖추고 있었으며, 라이트 크루저의 152-mm 포병에 비해 파워가 뛰어 났지만, 무거운 부대의 203-mm 건보다 다소 열등했습니다. 26 및 26-bis 선박 화재 통제 장비는 매우 정교했으며 세계 최고의 순양함 중 하나였습니다. 소련 함선의 유일하고 진지한 심각한 단점은 대공 포병이었고 CCP의 일부는 아니 었습니다 (모든 것이 정상이었습니다). 그러나 포병 시스템 자체로서.

국내 Maxim Gorky 타입 크루저와 외국 동료를 비교해 봅시다. 무슨 일이 있었는지 역사 26-bis 프로젝트의 선박이 소련에 건설 된 기간에 세계 순항?

아시다시피, 오랜 기간 동안 순양함의 개발은 세계의 모든 주요 함대의 조선 프로그램에 표시를 남긴 다양한 해양 협정으로 제한되었습니다. 워싱턴 해사 협정은 많은 국가들이 전에 크고 강력한 순양함에 대해 생각해 보지 않았지만 각국이 203-mm 만 만들도록 유도했다. 그러나 경량 순양함의 건설은 계속되었으며, 무거운 천체와는 분명히 달랐습니다. 경량 건 (152-155 mm) 외에도 경량 순양함의 이동 거리도 훨씬 작았습니다 (5-8 천 톤 이내).

하룻밤 순양함 분류의이 모든 조화는 일본인에 의해 파괴되었다 - 그들은 당신이 본다, 빛의 모습 아래에서 무거운 순양함을 정말로 만들고 싶었다. 그래서 1934 G 시리즈는 8 500 표준 변위와 15 * 152- mm 총.


순양함 "모가 미", 1935 g

무거운 순양함의 톤수에 대한 계약상의 제한이 없다면, 그러한 괴물은 결코 빛을 보지 못했을 것입니다. 일본인들은 더 이상 고뇌하지 않고 다른 시리즈의 무거운 순양함을 간단히 놓았을 것입니다. 실제로 모가미는 무거운 순양함 이었기 때문에 일시적으로 2 군데 8 인치짜리 포탑 대신 3 군포 152-mm 포탑을 설치했기 때문에 그들은 그렇게했습니다.

그리고 나머지 국가들이 해답을 자유롭게 선택할 수 있다면, 가장 높은 확률로 일반적인 중순양함을 일본인에게 반대 할 것입니다. 그러나 문제는 국가가 이미 그러한 배에 대한 한계를 선택했으며 가벼운 순양함 만 만들 수 있다는 것이었다. 그러나 8 개의 모 가미를 상대로 9-12 개의 15 인치 총으로 무장 한 함선을 만드는 것은 현명한 결정으로 보이지 않았기 때문에 영국은 사우 샘프 턴에 152를 심었고, 미국인들은 브루클린을 1934 152mm 총으로 발사했습니다. 물론이 모든 것은 순양함의 자연스러운 개발이 아니라 미국과 영국의 일본 트릭에 대한 반응 일뿐이었습니다 .26 년부터 영국과 미국의 함대는 크기가 매우 가까우면서도 무거운 함대를 보충했습니다. 155mm 포병 따라서 국내 프로젝트 203 비스 크루저와 영국의 "타우 나스"및 "피지", 미국의 "브루클린", 일본의 "모 가미"는 XNUMX-mm hypostasis의 세대와 비교할 것입니다. 그리고 무거운 순양함에서 우리는 같은 모 가미를 가지고 있지만 이미 XNUMXmm 총, 이탈리아 자라, 프랑스 알제리, 독일 제독 제퍼 및 미국 위치 타를 가지고 있습니다. 우리는 선박이 양도 시점에 비교 될 수 있음을 강조합니다 함대후속 업그레이드 이후가 아니라 비교는 승무원의 평등 한 교육을 받아야합니다. 인적 요소는 비교에서 제외됩니다.

영국에 대한 "맥심 고리키"

놀랍게도, 사실은 전체 왕립 해군에서 그 전술 및 기술적 특성으로 인해 26- 비스 프로젝트의 순양함에 비해 확실한 우위를 가질 순양함은 없었습니다. 영국 무거운 순양함은 진정으로 "골판지"였습니다. 두께가 두껍고 똑같은 "강력한 장갑", 타워 및 바베큐가있는 "장갑 벨트"가 있었는데,이 모든 "켄트"와 "노 플랑크"는 120-130-mm 구축함 대포에도 취약했습니다 , 37-mm 데크는 152-mm 발사체에 대해 매우 잘 보호하지 못했습니다. 셀카를 덮고있는 111 mm 갑옷 번호판만으로 상황을 크게 개선 할 수 없었습니다. 물론 소련 순양함의 70-mm 보드 나 50 mm 데크도 준 장갑 203-mm 쉘에 대한 확실한 보호를 제공하지 못했지만 Maxim Gorky와 Norfolk와의 가설적인 싸움에서의 승리는 부인 Fortuna가 결정했습니다. 그의 발사체가 무엇인가 중요한 것으로 떨어지면 그는 승리했다. 동시에, 소련 순양함은 여전히 ​​전투의 거리를 선택하는 장점을 가지고 있었고 (그것은 31 노드 영국 TKR보다 빠름), 방어구가 부족하더라도 전투력을 소련 우주선에 비해 다소 안정적으로 유지했다. 적어도 약간의 보호가 있어야하기 때문에, 없는 것보다. 마지막 영국 중형 순양함은 약간 더 나은 예약이 있었지만 갑판 (37 mm), 타워 및 바베큐 (25 mm)의 열악한 보호는 Maxim Gorky 셸에 도움이되지 못했지만 6 * 203-mm Exeter와 York "기껏해야, 9 소비에트 180-mm 건과 같습니다. 가벼운 순양함에서 "린더"와 같은 말은하지 않습니다.

그러나 "타운"유형 순양함에서 영국군은 방어력을 심각하게 강화했습니다. 합계로, 영국인들은 "Southampton"(5 배송), "Manchester"(3 배송) 및 "Belfast"(2 배송) 유형의 Southampton 유형 3 개 시리즈를 제작했으며, 각 시리즈 및 마지막 "벨파스트"와 "에딘버러" 영국의 가장 가벼운 순양함 및 왕립 해군의 가장 보호 된 순양함으로 간주됩니다.


라이트 크루저 "벨파스트", 1939 g

이미 최초의 "Towns"- Southampton 유형 순양함은 114 m ( "Maxim Gorky - 98,45 m")에서 보일러 및 엔진 룸뿐만 아니라 대공포 및 중앙 포스트의 지하실도 포함하여 인상적인 121 mm 요새를 받았습니다. 그러나 횡단 갑옷은 63 mm에 불과했습니다. 152-mm 지하실은 측면에서 114 mm, 선미와 활에서 63 mm, 그리고 요새와 지하실 상단에 갑판 갑판의 32 mm를 덮은 것과 동일한 "박스형"체계를가집니다. 타워는 여전히 "골판지"였고, 이마, 벽, 지붕은 25,4 mm 갑옷으로 만 보호되었지만 바비큐가있는 상황은 약간 개선되었습니다 - 차별 예약에 사용되었지만 바베트 측면에서 51 mm 갑옷이 있었지만 선미와 활에서 - 같은 25,4 mm. 코닝 타워는 방어되었습니다 ... 9,5 mm 시트만큼 - 심지어 언어를 호출하는 그런 "예약"과 같은 splinterproof는 돌아 가지 않습니다. 아마이 "갑옷 선수"는 기관총에서 공격 다이브 폭격기를 구할 수 있었을 것입니다. 두 번째 시리즈 (유형 "맨체스터")에서 영국인은 보호에서 가장 큰 차이를 해결하려고했습니다. 타워는 102 mm의 전면 판과 지붕과 벽 51 mm을 받았습니다. 기갑 갑판은 또한 강화되었지만, 그 두께가 32 mm에서 51 mm까지 증가한 지하실 위에서만 보강되었습니다.

그러나 벨파스트 (Belfast)와 에딘버러 (Edinburgh)는 보호 기능이 가장 뛰어났습니다. 114-mm 갑옷 벨트가 이제는 주요 구경 타워의 지하실을 덮었 기 때문에 박스형 보호 장치가 불필요했습니다. 갑판의 두께는 마침내 엔진과 보일러 실 위의 51 mm까지 증가했으며 지하실 위의 76 mm까지 증가했습니다. 바베트의 예약은 다시 강화되었습니다. 이제 갑판의 측면을 따라 두께가 102 mm이었으며 활과 선미에 51 mm이었습니다. Maxim Gorky가 Southampton과 비교하여 보류 상태에서 우월했고 맨체스터와 거의 동등한 (또는 약간 열등한) 경우, 벨파스트는 예약 측면에서 확실한 이점을 가지고있었습니다.

영국군의 좋은 예약은 주요한 포병의 매우 완벽한 재료 부분으로 보충되었습니다. 12 개의 152-mm 건이 4 개의 3 건 포탑에 배치되었으며 각 건은 각각의 받침대에 배치되었으며 물론 별도의 수직 가이드가 장착되었습니다. 영국인은 일제 항복에서의 분산을 줄이기위한 전례없는 조치에갔습니다 - 배럴의 축간 거리를 198 cm로 가져 왔을뿐만 아니라 (히퍼 제독의 훨씬 더 강력한 203-mm 총은 216 cm이었습니다), 중앙 총을 xNUMX mm 포탑에 깊숙히 자리 잡고있어 인접한 포탄의 껍질에 분말 가스가 미치는 영향을 줄입니다!

재미있는 것은 - 영국인들은 그러한 급진적 조치조차도 문제를 완전히 근절하지 못했다는 사실에 주목했습니다. 그러나 영국 Mk.XXIII 총은 50,8 m / s의 초기 속도로 반 장갑 모양의 발사체로 841 kg을 발사 할 수 있었으며 세계에서 가장 강력한 6 인치 총 중 하나였습니다. 그것의 반 발사체 발사체 (영국은 순전히 갑옷 - 피어싱 152-203-mm 발사체를 가지고 있지 않았다)는 1,7 kg의 폭발물을 함유하고 있었다. 육군 180-mm 대포의 갑옷 뚫기 껍질만큼 폭발성이 높습니다 - 3,6 kg. 841 m / s의 초기 속도에서, 50,8 kg 발사체의 발사 범위는 125 kb이어야합니다. 동시에 벨기에 순양함은 총 발사 속도가 약간 높았고 6-6 샷 / 분에 이르지 만 벨파스트 순양함은 분당 8 발사 (발사체와 발사)를 총에 제공하는 동시에 각 영국 총에는 자체 공급 장치가 제공되었습니다.

그러나 이것은 좋은 것입니다. 뉴스 "영국인을 위해서".

26과 26-bis 순양함의 주축의 포병에 투입되는 많은 연구 (그리고 수많은 온라인 전투)에서 180-mm 발사체의 무게가 152-mm 발사체의 무게를 초과하지만 6 인치 발사체의 발사 속도가 훨씬 빠르지 만, 그래서, 그리고 화재 성능. 일반적으로 B-1-P의 화재 속도에 대한 데이터를 최소값 (2 rds / min, 3 rds / min 이상이라고 가정하는 것이 더 낫겠지 만)으로 간주하며 분당 살보 무게를 고려하십시오. 2 rd / 분 * 9 총 * 97,5 kg 발사체 중량 = 1755 kg / 분, 영국 Belfast 같은 6 샷 / 분 * 12 총 * 50,8 kg = 3657,6 kg / 분 또는 2,08 배 이상, "Kirov"또는 "Maxim Gorky"와 같은 순양함보다! 자, 벨파스트와 26-bis 프로젝트의 순양함 사이에 대립이있을 때 어떻게 그러한 산술 연산이 작동하는지 봅시다.

즉각적으로 눈을 사로 잡는 첫 번째 일 - 영국 순양함에 많은 정보원에서 가장 흥미로운 순간은 언급되지 않았습니다. 3 기갑 탑에있는 영국의 6 인치 타워는 고정 된 로딩 각도를가집니다. 좀 더 정확히 말하자면, 고정되어 있지는 않습니다. -5에서 + 12,5 우박까지 총의 수직 픽업 각도로 청구될 수 있지만 가장 선호되는 것은 5-7 우박 범위입니다. 이 다음은 무엇입니까? 우리가 고정 된 적재 각 (3 우박)을 가지고있는 제독 Hipper의 총기의 발사 속도를 취한 경우, 적재 각도까지 배럴의 시간이 단축되고 적재 후 원하는 고도 각을 제공하기 때문에 직접 조준에 가까운 각도에서의 발사 속도는 1,6 극한의 고도 각도에서보다 몇 배 더 높습니다. 즉 독일 순양함은 배럴까지 4 rds / min의 속도로 발사 할 수 있지만 최대 범위에서는 2,5 rds / min 만 발사 할 수 있습니다. 영어 순양함의 경우 거리가 멀어지면 화재 속도가 떨어지지 만 비슷한 6-8 rds / min은 어떤 고도 각에 도달했는지 알리지 않고 표시됩니다. 동시에, 1,6의 비율에 따라, 우리는 직접 화재에서 8 rds / min에 대해서조차도, 최대 고도에서의 화재 속도는 5 rds / min 이상이 될 것입니다. 하지만, 6-8 rds / min이라고 가정 해 봅시다. 이것은 탄약의 비율을 고려하여 각각 최대 / 최소 고도에서 탑 설치 "마을"의 발사 속도입니다. 순양함은 각 총에서 6 rpm / 분을 보장 할 수 있습니다. 그러나 "슈팅"과 "히트"는 근본적으로 다른 개념이며, 벨파스트가 10 초마다 발리를 발사 할 수있는 이론적 인 기회가 있다면 전투에서 그러한 속도를 낼 수 있을까요?

연습은 이것이 불가능하다는 것을 보여주었습니다. 예를 들어, 거리에서 85 KBT에서 촬영 한 "새해 전투"에서 영국의 "Sheffield"( "Southampton"유형)와 "Jamaica"(6 인치 총 4 개의 타워가있는 "Fiji"유형)가 (최대 발사 속도 발사, 사격), 20-3 rds / min에만 해당하는 3,5 초보다 한 발리 발사 속도가 빠릅니다. 그런데 왜?

해군 포병의 가장 큰 문제 중 하나는 우주선을 투척하는 것입니다. 결국 우주선과 그에 따른 모든 포병 총은 끊임없이 움직이며 무시할 수 없게됩니다. 예를 들어, 약 1-kbt의 거리에서 가정용 180-mm 건을 발사 할 때 70도에서의 수직 픽업 오류는 범위에서 거의 8 kbt만큼의 편차를 준다. 거의 반 킬로미터! 전쟁 전 몇 년 동안 기술적으로 선진국들 중 일부는 중형의 대공포 (예 : 독일군의 105-mm 대공포)를 안정화하려고 시도했습니다. 그러나 그 해에 안정화가 잘 이루어지지 않았기 때문에 반응 지연은 상대적으로 가벼운 대공포에서도 평범한 것이 었습니다. 아무도 순양함과 전함의 주요한 무거운 탑을 안정화하려고 생각조차하지 않았습니다. 그러나 그때 그들은 어떻게 그들을 쏘았 을까요? 그리고 그것은 매우 간단합니다 - 원칙에 따르면 : "산이 모하메드에 가지 않으면 모하메드는 산으로 간다."

배가 어떻게 굴러가더라도 배가 평평한 순간에 반드시 일어납니다. 따라서 사격을 위해 특수 자이로 경사계를 사용하여 "평평한 용골"순간을 포착 한 다음 발사 회로 만 폐쇄했습니다. 슈팅은 다음과 같이 진행되었습니다 : 기관총을 사용하는 주요 기사가 수평 및 수직 안내의 정확한 각도를 설정합니다. 총이로드되어 목표물을 겨냥하자마자 타워의 지휘관이 발사 준비를위한 버튼을 눌렀습니다. 함선의 수석 기술자는 그들에게 할당 된 총이 준비 상태임을 보여주고, 일제 사격 버튼을 눌렀습니다 ... 아무 일도 없었습니다. 경사계 자이로 스코프는 선박이 평평한 상태 일 때 "기다렸다가"그 후에 만 ​​발리가 따라 갔다.

그리고 이제 경량 순양함의 롤링 기간 (즉, 극단적 인 위치에서 스윙 할 때 선박 (선박)이 반대 위치로 돌아가 원래 위치로 돌아 오는 시간)은 평균 10-12 초입니다 . 따라서 배는 5-6 초마다 선상에 제로 굴림으로 회전합니다.

벨파스트 총의 실질적인 화재 속도는 6 rds / min입니다. 그러나 이것은 전체 탑승구가 아닌 한 탑의 화재 발생률입니다. 즉 각 개별 탑의 지휘관이 각 순간의 각도를 정확하게 알고 있다면 조준하자마자 쏴 버리면 타워는 각 건에서 실제로 6 rpm을 할 수 있습니다. 유일한 문제는 이것은 인생에서 결코 일어나지 않는다는 것입니다. 주포 사가 기관총을 조정하기 때문에 계산이 지연 될 수 있습니다. 또한 모든 4 개 타워의 준비 상태에 따라 발리슛이 이루어 지므로 나머지 한 명은 충분히 기다려야합니다. 마지막으로 모든 4 포탑이 제 시간에 발사되도록 만들었지 만 주 포수의 반응에 약간의 시간이 필요할 것입니다. 왜냐하면 총격전에서 총격을 가하면 총격을 당해야하며 중앙 집중식으로 총 버튼 만 전투 준비가되어 있기 때문입니다. 당신은 glavart에 더 많은 것을 필요로한다, 모든 총이 준비가되어 있는지 확인하고, 그의 버튼을 눌렀다. 이 모든 것은 귀중한 초를 보내지 만 그 원인은 무엇입니까?

예를 들어 중앙 집중식 촬영을 사용하면 초당 1의 벌금이 부과되며 벨파스트는 10마다 발사 할 수 있지만 11 초 동안 압연 할 때마다 10 초마다 발사 할 수 있습니다. 여기서 배는 발리슛을합니다 -이 순간에는 선상에 선회가 없습니다. 5을 통해, 배는 다시 선상에 선창이 없지만 아직 쏠 수 없다. 총은 아직 준비되지 않았다. 또 다른 5 초 (그리고 10 초 후 촬영 시작), 그는 "roll = 0"포지션을 다시 놓치게 될 것이고, 1 초 후에 다시 사격 할 준비가 될 것입니다. 그러나 이제는 롤 포워드가 다시 0이 될 때까지 4 초를 기다려야합니다 따라서 11는 발리 사이를 통과하지 않고 모든 15 초가 지나면 모든 것이 같은 순서로 반복됩니다. 이것은 11 초의 "실질적인 집중 화율"(5,5 rds / min)이 15 초 (4 rds / min)로 부드럽게 변하는 방식이지만 실제로는 모든 것이 훨씬 더 나빠집니다. 예, 우주선은 실제로 0-5 초마다 "roll on board = 6"위치를 취합니다.하지만 결국 회전하는 것 외에 용골도 있습니다. 배가 선상에 선회하지 않는다고해서 그것이 의미하는 것은 아닙니다. 이 순간은 활이나 선미에 굴러 갈 수 없으며,이 경우 쏘는 것도 불가능합니다. 껍질은 표적에서 멀리 떨어질 것입니다.

위의 모든 것을 고려하면 152-mm 건의 실제 전투 속도가 실제보다 훨씬 낮은 이유를 알 수 있습니다.

물론 위의 모든 사항은 Maxim Gorky의 무거운 총포의 발사 속도에 영향을 미칩니다. 그러나 사실은 무기의 발사 속도가 낮을수록 투구가 줄어들지 않습니다. 피칭으로 배가 5 초마다 발사 될 수 있다면 발리의 최대 지연 시간은 5 초가됩니다. 6 발사 속도 / 최소 발사 속도를 가진 선박의 경우 5 초 지연으로 4 발 / 분으로 감소합니다. 즉, 1,5 회, 3 회 / 분 - 2,4 회 / 분 또는 1,25 회까지.

그러나 또 다른 일은 흥미 롭습니다. 화재의 최대 속도 - 확실히 중요한 지표이지만 실제로 화재 속도와 같은 것이 있습니다. 결국 적에게 총을 쏘기 전까지는 가까운 거리에서 총격을 가하지 않는 한 빠른 발사가 가능하지 않습니다. 하지만 먼저 - 영국 화재 통제 시스템에 관한 몇 마디.

벨파스트는 Maxim Gorky에서 KDP 2 대를 보유하고 있지만 영국 순양함의 각 KDP는 단 하나의 범위 파인더를 가지고 있으며 단일 소스가 Scartometer의 존재를 나타내는 것은 아닙니다. 이것은 영국 함선의 KDP가 KDP에서 3 개의 rangefinders를 가진 26-bis 프로젝트의 순양함이 할 수있는 한 가지, 즉 적의 배 또는 자체 발리에 대한 거리를 측정 할 수 있지만 둘 다 동시에 측정 할 수 없음을 의미합니다. 따라서, 영국인의 경우, 낙하의 징후의 관찰에 따라, 즉 제로 만 가능했다. 제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵에 가장 고풍스럽고 느린 방법. 6 인치 셸이 먼 거리에서 중요한 변화를 보였다는 사실을 감안할 때 조정은 전체 발리에서만 이루어졌습니다. 그것은 다음과 같이 보였다 :
1) 순양함은 12문의 일제 사격을 발사하고 포탄이 떨어질 때까지 기다립니다.
2) 추락 결과에 따라 최고 포병이 조준경을 수정합니다.
3) 순양함은 수정된 조준경에 다음 12문의 일제사격을 가하며 모든 과정이 반복됩니다.

그리고 지금 -주의. 영국 75-mm 껍데기는 152 초에 29,4 초를 비행합니다. 즉 각 발리슛 후 영어 감독은 거의 30 분을 기다려야합니다. 그러면 그는 가을을 보게 될 것입니다. 그렇다면 그는 여전히 편차를 결정하고, 기관총을 조정하고, 포수는 시야를 조여야하며, 그 후에 만 ​​(다시 우주선이 평평해질 때) 다음 발리가 따라옵니다. 시력을 조절하는 데 얼마나 걸리나요? 5 초? 10? 작성자를 알 수 없습니다. 그러나 Maxim Gorky 순양함의 180-mm 발사체는 75 초 만에 동일한 20,2 kb를 극복한다는 것이 알려져 있습니다. 여기서는 매우 흥미로운 것으로 밝혀졌습니다.

5-10 초가 쉘이 떨어진 후 시력을 수정하는 데 필요한 것으로 가정하더라도 영어 순양함은 35-40 초마다 발사 할 수 있습니다. 발사 사이의 시간은 발사체 비행 시간 + 시력 조정 및 발사 준비 시간으로 계산되기 때문입니다 . 소련 순양함은 25-30 초마다 발사 할 수 있습니다. 왜냐하면 발사체가 20 초의 목표물로 날아가고 시력을 교정하기 위해 5-10 초가 필요하기 때문입니다. 즉 Maxim Gorky의 총기의 실제 발사 속도가 2 rds / 분이라고 가정하더라도, 30 초마다 발리에서 발사 할 것입니다. 영국군 순찰 병 6 개가 더 좋았습니다!

그러나 실제로 영국 함선은 여전히 ​​더 나쁩니다. 소련 순양함은 이전 발사를 기다리지 않고 두 개의 발리 (4 개와 5 개) 또는 심지어 3 개의 살보 (3 개 총)를주는 "난간"또는 "이중 선반"과 같은 고급 발사 방법을 사용할 수 있습니다. 발리. 그러므로 75 KBT (제 2 차 세계 대전의 시대 - 결정적인 전투의 거리)와 평등 한 준비로 먼 거리에서 소련 순양함은 영어보다 훨씬 빨리 쏠 것이며 벨파스트는 소비에트 순양함보다 훨씬 많은 껍질을 소비 할 것으로 예상됩니다.

큰 거리에서 상대적으로 적은 수의 히트를 달성하기 위해 영국군은 엄청난 양의 조개를 써야했습니다. 전투 중 영국군의 6 인치 순양함을 "훌륭하게"발사 한 조직의 결점은 전투 중에 증명되었습니다. 예를 들어, "신년 싸움"을 "Hipper"와 "Lutzov"로 이끌면서, 영국군은이 배에서 천여개의 포탄을 쐈습니다. 511이 Sheffield를 발사했는데, "자메이카"에 대한 데이터는 없습니다. 그러나 영국군은 "하이퍼 제독 (Admiral Hipper)"에서 3 개의 히트를 기록하거나 총 사격 횟수의 0,3 %를 달성했습니다. 5 개의 영국 순양함 (2 개의 "도시"포함)이 28 KBT에서 이탈리아 이탈 장치 3 대를 탐지하지 못했던 6 월 1940 G의 85에서 더욱 놀라운 전투가있었습니다. 그들은 약간의화물을 운반하고 있었고, 그들의 갑판은 두 개의 구축함이 어뢰 발사관을 사용할 수 없을 정도로 압도적이었다. 세 번째 구축함 Espero가 자신의 은폐를 시도했습니다 ... 영국인 두명이 18.33에서 총을 쏜 18.59은 다른 세 사람과 합류했지만 첫 번째 공격은 Espero의 19.20에서만 이루어 졌으므로 속도가 떨어졌습니다. 시드니는 파괴자를 끝내기 위해 배정 받았고 네 명의 다른 순양함은 이탈리아를 계속 추적했다. "Sydney"는 20.40에게만 "Espero"를 침몰시킬 수 있었고 나머지 순양함들은 20.00 직후에 멈추지 않으므로 남은 두 명의 이탈리아 구축함이 약간의 공포로 도주했습니다. 구축함의 명중 횟수는 알려지지 않았지만 영국군은 거의 5 000 (5 천 개) 껍질을 쏠 수 있었다. 이것을 덴마크 해협의 70-100 kbt 전투에서 157 203-mm 발사체를 발매하고 5 히트를 달성 한 3,18 % (XNUMX %)와 같은 "왕자 유진"의 총격과 비교해보십시오.

따라서 앞에서 언급했듯이, 70-80 kbt에있는 벨파스트와의 결투에서 소련 순양함은 자신이 가하는 것보다 훨씬 많은 수의 히트를 받게 될 것이라고 추측 할 이유가 없다. 그러나 해상 전투에서, 수량뿐만 아니라 히트의 질 또한 중요합니다.이 매개 변수에서 영국 순양함의 반갑습니다 50,8 kg은 Maxim Gorky 껍질의 97,5 kg보다 훨씬 약합니다. 75 KBT 거리에서 영국 xNUMX kg 발사체는 50,8 m / s의 속도로 수직 갑옷으로 떨어지며 소련 335 kg은 97,5 m / s의 초기 속도와 920 m / s의 전투로 강화되고 전투 (513 m / s) s) - 800 m / s. 소비에트 발사체의 운동 에너지는 448-3,5 배가됩니다! 그러나 4,5-mm 발사체의 발사 각도는 180-10,4 우박 인 반면, 영어는 14,2 우박입니다. 영국의 6 인치는 에너지 부문에서 손실 될뿐만 아니라 덜 유리한 각도로 떨어집니다.

Jacob-de-Mar의 공식 (A. Goncharov, "해군 전술 코스, 포병 및 장갑"1932 g에서 권장)을 사용하여 갑옷 침투 (이 기사의 저자가 작성)의 계산에 따르면 영국의 발사체는 이러한 조건에서 61 mm 만 관통 할 수 있으며, 소련 발사체 (초기 속도 800 m / s조차도)는 167 mm 초경합 갑옷입니다. 이러한 계산은 초기 포탄 203 kg 발사체에 122 m / s 속도의 925-mm 총을 장착 한 이탈리아 갑각류 갑옷 침투 데이터와 이전에 언급 된 200-mm 총 갑옷 침투에 대한 독일 통계치와 일치합니다. 84 KB의 거리에 34 mm 갑옷 판을 구멍을 뚫었다. 독일 SK C / 1의 탄도는 소련 B-XNUMX-P와 거의 다르지 않다.

따라서 결정적인 전투의 거리에서 벨파스트는 히트 수에 상당한 우월성을 갖지 못하지만 Maxim Gorky의 70 mm 거점은 영국의 발사체에 대한 충분한 보호 장치이며 영국 114 mm의 소련 총 방어구는 취약합니다. 큰 거리에서, "영국"은 Maxim Gorky에게 큰 피해를 끼칠 기회가 전혀 없으며, 큰 각도로 떨어지는 97,5 kg 쉘은 Belfast의 51 mm을 극복 할 수 있습니다. 영어 순양함이 성공하기를 희망 할 수있는 유일한 곳은 30, 아마도 40 KBT에서 그의 짧은 갑옷 갑옷이 소련 순양함의 70 mm 수직 갑옷을 관통 할 수있는 아주 짧은 거리이며, 더 높은 발사 속도로 인해 그는 손을 잡을 수 있습니다. 그러나 Maxim Gorky의 방위를 침투하기 위해서는 벨파스트는 1,7 kg의 폭발물을 포함하는 반 외장형 발사체를 발사해야하지만 소련 순양함은 짧은 거리에 영어 요새에 침투 할 수있는 준 장갑 장갑차를 사용할 수 있지만, 그러나 그들은 7 킬로그램의 폭발물을 운반합니다. 따라서 단기적으로 영국 순양함의 승리는 무조건적인 것이 아닙니다.

물론, 아무 일도 일어나지 않습니다. 예를 들어, 같은 "새해 전투"에서 152-mm 영국 발사체가 U 턴을하고 기울이면 영국의 "hotelie"가 보네포야를 타격하여 보일러 실의 범람과 멈추게 한 결과 "제독 Hipper"에 충돌했습니다 터빈, 독일 순양함의 속도가 23 노드로 떨어지는 이유는 무엇입니까? 그러나 운이 좋지 않은 사고를 제외하고는 Maxim Gorky 급 순양함이 최고의 영어 순양함 인 벨파스트보다 우수한 전투력을 발휘했음을 인정해야합니다. 뿐만 아니라 전투 에서뿐만 아니라 ...

놀랍게도, 소련 우주선은 어쩌면 영어보다 더 우수한 항해력을 가졌습니다. Maxim Gorky 건현의 높이는 벨파스트의 13,38 m에 대한 9,32 m이었습니다. "벨파스트"와 "에딘버러"테스트에서 32,73-32,98 매듭을 개발 한 속도면에서 동일하지만 표준에 해당하는 변위에서이 속도를 보여 주었으며 정상 속도와 더 높은 전체 부하에서 속도는 물론 . 26-bis 프로젝트의 소비에트 크루저는 표준이 아닌 측정 라인으로 갔고 정상 변위에서 36,1-36,3 넥타이를 개발했습니다.

동시에, 벨파스트 형 순양함은 Maxim Gorky보다 상당히 무겁다. 영국의 표준 변위는 소련 우주선의 10 550 t에 대한 8 177 t에 이르렀다. 영국인의 안정성 또한 수준에 미치지 못했습니다. 이후 업그레이드가 진행되는 동안 미터를 추가해야했습니다. 영국 순양함의 비용은 막 지붕을 통과했습니다. 즉, 크라운의 비용은 2,14 백만 fst. "군"(1,97 million f.st.)과 같은 무거운 순양함보다 훨씬 비쌉니다. 그러나 "Kent"이나 "Norfolk"는 "Maxim Gorky"와 평등하게 싸울 수 있습니다 (실제로 "망치로 무장 한 달걀 껍질"의 전투 였을 것입니다).하지만 이것은 벨파스트에 관해서는 말할 수 없습니다.

계속!
90 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +2
    24 8 월 2016 15 : 01
    죄송 합니다만 기사를 읽지 않았습니다. 나는 단지 그것이 콘스탄틴 시코 코 (Konstantin Sivkov)가 작성했는지 확인하기를 원했습니다. 그것은 아니었다.
    K. Sivkov의 추측과 모방은 더 이상 요구되지 않으며 꽤 피곤합니다. 이것은 모델링이 아니라 정확하게 추측입니다. 모델링은 값 비싼 프로세스입니다. 반대로, 추측은 싸다. 그러나 추측의 저자가 임의로 자기 자신의 조건과 가정 (종종 어린이의 조건과 가정)을 수립한다는 사실 때문에.
    1. 제품 견적 : Vladimir Postnikov
      죄송 합니다만 기사를 읽지 않았습니다.

      그럼 논평의 요점은?
      제품 견적 : Vladimir Postnikov
      코멘트가 없기 때문에

      훨씬 더 산문적인 이유에 대한 설명은 없습니다. 기사는 평소와 같이 아침에가 아니라 메인 페이지를 누르기 만했습니다.
      제품 견적 : Vladimir Postnikov
      K. Sivkov의 추측과 모방은 더 이상 요구되지 않으며 꽤 피곤합니다. 이것은 단지 추측이며 모델링이 아닙니다.
      .
      그. "나는 읽지 않았지만 정죄합니다." 의견 감사하며 진심으로 웃었습니다.
      1. +10
        24 8 월 2016 18 : 25
        글쎄요, 저는 아무도 모르지만 저를 애도하는 것은 흥미로 웠습니다 바다에서 촬영하는 것은 어려운 작업입니다. 뭐
      2. 0
        26 8 월 2016 01 : 43
        나는 틀렸다. 나는 사과를 인정하고 사과한다. 이건 K. 시브 코브가 아니야.
        물론 제목에 그의 키워드 "반대"를 사용한 것은 헛된 일입니다. 제 생각에는 "비교"라는 단어가 사용 되었어야합니다. 특히 이것은 비교이기 때문입니다. 비교는 관련성이있을뿐만 아니라 유용합니다.
        네가 나를 이해하고 용서하기를 바란다.
    2. +1
      24 8 월 2016 18 : 57
      일반적으로, Kirov와 Maxim Gorky 형 순양함의 내항성과 생존 가능성은 해당하는 변위의 가장 우수한 외국 선박의 수준에 상당히 달렸다고 말할 수 있습니다.
      그리고 그 반대도 흥미로운 이유는 무엇입니까? 외국 선박이 우리 수준에있는 이유는 무엇입니까?
      1. 인용구 : Wend
        외국 선박이 우리 수준에있는 이유는 무엇입니까?

        건설 당시 소련 해군은 영향력있는 해군이 될 수 없었습니다. 해군이 1 년 동안 순양함으로 보급 한 모든 해군은 (많은 작전이 여러 개 수행되었습니다) 우리는 따라 잡고 있었고, 그들은 할 수 없었다.
        글쎄, 조지아 언론처럼되지 않으려 고? "나폴레옹도 히틀러도 러시아를 이길 수 없다…."
        1. +1
          25 8 월 2016 09 : 54
          알 겠어, 고마워. hi
        2. 0
          28 8 월 2016 21 : 13
          안드레이, 당신은 매우 흥미로운 기사를 쓰고, 나는 당신에게 조언 할 권리가 없지만, 갑옷의 특성을 묘사하면 매우 좋습니다. 존경를 가지고.
    3. +2
      25 8 월 2016 07 : 06
      빠른 총기에 대해서.
      소련의 50 년대에는 범용 180mm 48 포 포탑 마운트 SM-3이 개발되었습니다. 총의 상승 각도는 -76에서 +36도, 경사 사거리는 23km, 높이 도달 거리는 9km, 발사 속도는 배럴에서 분당 약 10-16 발이었습니다. 그. 더 큰 구경과 훨씬 더 나은 탄도 특성을 가진 소련 총은 클리블랜드와 우스터에 있던 미국 Mk 48 총과 비슷한 발사 속도를 보 였는데, 이는 보통 환상적인 것으로 칭찬 받았습니다. 동시에 SM-XNUMX 함포는 순양함 "Kirov"함포보다 훨씬 더 높은 생존율을 가졌습니다.
    4. 0
      25 8 월 2016 12 : 33
      시브 코프와는 전혀 다릅니다. Sivkov는 많은 논리적 오류와 근거없는 가정을 가지고 있습니다.
  2. +7
    24 8 월 2016 15 : 08
    논쟁은 꽤 설득력있게 보인다.
    여기에 한 가지 질문이 있습니다. 발트해와 흑해 (폐쇄되고 제한된 수역에서)에 그렇게 빠르고 항해에 적합한 순양함을 가져야하는 이유는 무엇입니까? 그들은 누구를 쫓고 있습니까? 깰 "바다 무역"은 무엇입니까? 영국인은 어디에서 왔습니까? 그래서 그것들을 비교하는 요점은 무엇입니까?
    발트해를 위해 모니터를 만든 핀란드 인이 옳을까요? (같은 트로피 "Vyborg").
    어제 앞장에서 다음 "Moremans"는 다시 세 바스 토폴 급 항공기를 "장갑 바지선"이라고 비난했습니다. 그러나 IMHO는 매우 정확한 개념입니다. 광산 포병 위치에서 작전을 수행하는 데 필요한 것은 바로이 배입니다. 그리고 뛰어난 내 항성, 속도 또는 범위를 찾을 필요가 전혀 없습니다. 그리고 타워의 전체 보드를 한 줄로 같은 높이로 촬영합니다.
    여기 어떻게 든.
    1. 제품 견적 : AlexA
      논쟁은 꽤 설득력있게 보인다.

      감사합니다!
      제품 견적 : AlexA
      여기에 한 가지 질문이 있습니다.하지만 일반적으로 발트해와 흑해 (폐쇄되고 제한된 수역에서)에 그렇게 빠르고 항해에 적합한 순양함이있는 이유는 무엇입니까? 그들은 누구를 쫓고 있습니까? 깰 "바다 무역"은 무엇입니까?

      발트해 연안 - 스웨덴과 독일에서는 이직률이 매우 양호합니다. 월드컵에서 제 1 차 세계 대전 때 투르크 인들은 도살 당해 Zonguldak에서 석탄을 공급받지 못하도록하고 육군의 해안 지역을 바다로 공급하지 못하도록 막았습니다. 그리고 물론, 그들은 이탈리아 해군 월드컵에 참가하는 것을 두려워했습니다.
      제품 견적 : AlexA
      영국인은 어디에서 왔을까요? 그렇다면 그것들을 비교할 점은 무엇입니까?

      실제로 - 26-bis 프로젝트의 순양함과 주요 해군의 순양함을 비교하면, 벨파스트는 처음입니다. 그리고 영국인은 남북 전쟁에서 어디에서 왔습니까?
      발트해를 위해 모니터를 만든 핀란드 인이 옳을까요? (같은 트로피 "Vyborg").

      음, 해군 전투 용 선박은 전혀 의도되지 않았습니다.
      제품 견적 : AlexA
      여기 어제 앞장에서 다음 "Moremans"는 "Sevastopol"유형의 LC를 다시 비난했습니다.

      그들은 헛되다 :) 한때 나는 세 바스 토폴을 방어하기 위해 3 기사 전체를 썼다.
      1. +3
        24 8 월 2016 18 : 53
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        발트해 연안 - 스웨덴과 독일에서는 이직률이 매우 양호합니다. 월드컵에서 제 1 차 세계 대전 때 투르크 인들은 도살 당해 Zonguldak에서 석탄을 공급받지 못하도록하고 육군의 해안 지역을 바다로 공급하지 못하도록 막았습니다. 그리고 물론, 그들은 이탈리아 해군 월드컵에 참가하는 것을 두려워했습니다.

        PMSM, 또 다른 산문적인 이유가있었습니다. 아아. 그러나 "오래된"작전 극장 인 발트해와 월드컵에 EM 이상에서 배의 본격적인 기반을 제공하는 것이 가능했습니다. 같은 북쪽에서 전쟁 전 몇 년 동안 EM을 너무 많이 죽여서 그들 중 XNUMX/XNUMX만이 전투 준비가되었습니다 (Platonov가 쓴 것처럼 SF 기지의 EM은 항상 해안에서 전력을 얻을 수 없었습니다).
        그래서 그들은 "성장을위한"배를 만들었지 만 폐쇄 된 바다에 배를 기반으로했습니다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        그들은 헛되다 :) 한때 나는 세 바스 토폴을 방어하기 위해 3 기사 전체를 썼다.

        He-he-he ... pomnitsa, 때가되면 쓰시마에 대한 논의가 있었다 "세 바스 토폴 "가장 멋진"금지에 이르는 가장 짧은 방법이었습니다. 그게 수없이 많았 기 때문입니다. 오래된 포럼의 기록 보관소에서 XNUMX 차 세계 대전에 관한 주제의 절반이 특별히"세 바스 "에 전념했습니다." 미소
        1. 제품 견적 : Alexey RA
          PMSM, 또 다른 산문적인 이유가있었습니다. 아아. 그러나 "오래된"작전 극장 인 발트해와 월드컵에 EM 이상에서 배의 본격적인 기반을 제공하는 것이 가능했습니다.

          이것은 주석이 없으며, 그것은 마치 그 자체입니다. 그러나 영국과의 동맹에서 다음 전쟁에 맞설 것이고, 미국은 영국을 통해 북쪽을 통해 렌드리스를 추진할 것인가? SF의 위대한 유용성에 대한이 지식이 없으면 즉시 추측하지 못할 것입니다. 잔인한 노르웨이 인들을 태변으로부터 몰아내는 몇 대의 구축함이 충분합니다.
          다른 한편, 북쪽은 현저하게 발전했다. 같은 장소에서 그들은 심지어 전함을 만들려고 노력했다. 그러나 전쟁 전 기지 - 예, 우리의 전통적인 약점.
          제품 견적 : Alexey RA
          Uv. SDA는 심지어 "seva"가 "queens"보다 열등하지 않다는 것을 증명하려고 노력했습니다.

          아니, 난 그런 마법에 미치지 못해. 웃음 나는 정확하게 말하기 - 그것은 대마에있어서 너무 이르다. 웃음
          세 바스 토폴 방어는 305-mm 독일군에 비해서 좋았지 만, 구경보다 두꺼운 모든 것에 대해서는 좋지 않았습니다. 비록 영국의 반갑 습 관통의 진절머리 난 품질 때문에 세 바스 토폴은 343-mm에 대한 이론적 인 기회를 가졌습니다 웃음
          오, 그들은 쓰시마에서 나를 금지 할거야 :))))
      2. +1
        24 8 월 2016 19 : 29
        그게 제가 말하는 것입니다. 어떤 종류의 "해전"이 있습니까? 독일군은 발트해에 진지한 배를 보관하지 않았습니다. 그리고 그들은 Kiel 운하를 따라 그것을 옮길 계획이 거의 없었습니다. 그들은 그곳에서 그들을위한 작업을 보지 못했습니다. 지리 측면에서 볼 때 러시아의 XNUMX 차 대전 이전에 핀란드 만에 지뢰와 포병 지위를 구축하는 것은 상당히 합리적입니다. 전투를 위해서는 빠르고 항해에 적합한 선박이 전혀 필요하지 않습니다. 실제로 러시아에서는 "Sevastopoli"라는 떠 다니는 배터리를 만들었습니다. 물론 갑옷으로 그들을 더 잘 보호 할 수 있습니다. 그리고 비슷한 조건의 Finns는 (내 캔 대신 skerries가 있음) 모니터를 만들었습니다. 그리고 논리적으로 우리는이 방향을 발전시켜야했습니다.
        결국 Hipper & Co.는 대서양에서 공격대 작전을 위해 지어졌습니다. 거기에 모든 것이 명확합니다. 그리고 26-bis 유형의 함선은 명확하지 않습니다. 구축함은 폐쇄 된 수영장에서 해상 운송을 방해 할 수 있습니다.
        그리고 실제로 일어났습니다. 발트해에는 "해전"이 없었습니다. 그리고 흑해에서 독일군은 고속 상륙 바지선을 제외하고는 전함이 없었습니다. 그리고 순양함은 해안 군대의 측면에 대한 상륙 작전과 화력 지원에만 사용되었습니다. 그리고 발트해 순양함은 떠 다니는 배터리처럼 석탄층 아래 서있었습니다. 다시 말하지만 36 노트와 13,5 미터의 보드는 무엇입니까?
        나는 단지 그것에 관한 것입니다. 26 bis가 꽤 균형 잡힌 순양함으로 밝혀졌습니다. 그러나 왜 발트해와 흑해에 있습니까?

        그리고 세 바스 토폴 예약에 관해서, 나는 당신의 메모를 기억합니다. 나는 다른 영역으로 들어가는 관점을 가진 비슷한 그림을 보았습니다. 질문이 있습니다.
        왜 시야각이 5-10 도인 예약의 취약성을 분석합니까? 그리고 왜 PMV가 고도 각이 35-40 도인 총을 설계하기 시작한 후 모든 선박에서? 예, 150 ~ 200kbt로 발사 할 수있는 미사일 발사기를 제작 하시겠습니까? 이 거리에서 전투가 시작될 것으로 추정되었을 것입니다. 그리고 25-45 kbt의 "결정적인 전투"의 거리까지, 배는 단순히 가까이 오지 않을 것입니다. 누군가가 그것을 얻는다.
        그러나 공기 저항을 고려하여 촬영할 때 먼 거리에서 발사체 궤도의 낙하 지점은 입각보다 10-15도 더 많이 발생합니다. 결과적으로, 대상과 발사체의 각도는 45-60 도입니다. 여기서 측면을 예약하는 것은 매우 중요하지 않으며 데크 예약을 분석해야합니다. 그리고 이것은 당신의 기사에 전혀 없습니다.
        그건 그렇고 학자 A.N. Krylov는 "Bismarck"와 함께 "Hud"전투를 마친 후 그의 기사에서 60 각도로 멀리 떨어져서 영국인에게 다가 섰다. 그 결과는 알려졌다.
        여기와 예약 "Iow"는 다른 방식으로 보입니다. 먼 거리에서 발사 할 때는 기울어 진 내부 장갑 벨트에 들어가는 것이 실질적으로 배제됩니다. 그리고 파편 (외부, 심지어 내부조차도),이 벨트는 침착하게 유지됩니다. 따라서 주요 목표는 달성됩니다-측면의 견고 함이 깨지지 않습니다. 그리고 그것은 배가 떠 있다는 것을 의미합니다. 속도의 부분적 손실이 있다고 가정 해 봅시다 (일부 주석가들은 이것을 고속 미국인에 대한 예약 부족으로 언급했습니다). 나머지는 경험이 있습니다.
        1. 제품 견적 : AlexA
          그게 제가 말하는 것입니다. 어떤 종류의 "해전"이 있습니까? 발트해의 독일군은 심각한 배를 보관하지 않았습니다.

          그래서 여기서 당신은 원인과 결과를 혼동 할 수 없습니다. Wehrmacht와 독일 측에서 활동 한 Finns의 성공 덕분에 핀란드 출입구는 적어도 표면 함선을 위해 차단되었습니다. 그렇다면 왜 독일인들은 발트해에 무거운 함선을 두어야합니까? 이제 레드 배너 발트 함대가 해상에 접근했다면 독일군은 발트해에 무거운 함선을 보유했을 것입니다.
          그 결과, 독일군은 모든 종류의화물을 스웨덴 전역에서 끌고갔습니다. 그러나 우리는 사실상 아무 말도 할 수 없었습니다. 그러나 누가 그러한 레이아웃에 대해 미리 알고 있습니까?
          제품 견적 : AlexA
          지리적으로 보면, 러시아의 1 차 대전이 핀란드 만에서 광산 포병 지위를 구축하기 전에는 상당히 합리적입니다. 전투를 위해서는 고속의 항해가 가능한 배가 필요하지 않습니다. 러시아에 여기에 떠있는 배터리 - Sevastopoli의 사실을 기반으로합니다.

          세 바스 토폴은 MAP을 위해 세워지지 않았습니다. 그리고 그들은 확실히 떠 다니는 배터리가 아니 었어 :)
          제품 견적 : AlexA
          파괴자들은 폐쇄 된 풀에서 해상 운송을 깰 수 있습니다.

          그리고 그들에 대한 방어는 파괴자들에게 충분할 것입니다.
          제품 견적 : AlexA
          왜 5-10도에서만 예약의 취약점을 분석하고 있습니까?

          매우 간단한 통계가 있기 때문에 - 예, WWII 순양함은 115-120 KB의 거리에서 싸울 수 있습니다. 그러나 동시에 그들은 거의 모든 탄약을 발사하여 군대에서 몇 차례의 안타를 맞았다. 즉 그런 거리에서 적의 파괴를 의지하는 것은 기적 일뿐입니다. 그러나 2 차 대전 당시의 CWP에서 충분한 횟수의 히트를 확보 할 수 있었던 결정적인 전투의 거리는 70-80 kb 이상입니다. 25-45 KBT에 대해 이야기하는 이유는 완전히 알려지지 않았습니다.
          나에 의해 주어진 입사각이 25-45 kbt 범위라고 생각하십니까? 이것은 그렇지 않습니다. 입사각은 동일한 180-mm 주포에 대한 "일반 사격 테이블"에 규정되어 있습니다. 75 kbt에서는 제가 쓰고있는 것과 정확히 동일한 10,4-14,2 도입니다. 그리고 영국 발사체의 경우 23,4도
          제품 견적 : AlexA
          그건 그렇고 학자 A.N. Krylov는 "Bismarck"와 함께 "Hud"전투를 마친 후 그의 기사에서 60 각도로 멀리 떨어져서 영국인에게 다가 섰다. 그 결과는 알려졌다.

          그리고 이후의 모든 분석가들의 총체적 견해에서, 학자들은 독일의 발사체의 발달 각도가 60 우박과 거의 일치하지 않았기 때문에 명백하게 착오가있었습니다. 그리고 그는 어떤 갑판도 뚫지 않았습니다.
          1. 0
            25 8 월 2016 14 : 36
            친애하는 앤드류,
            당신은 매우 견고하고 균형 잡힌 기사를 썼습니다. 숙고 할 것이있다. 아마도-그리고 공동선에 대해 토론하십시오. 존경. 그리고 26 비스 크루저의 전투 품질을 평가하는 것에 대한 결론을 내리기가 어렵습니다. 나는 논쟁하지 않습니다. 나는 당신에게 동의합니다-좋은 배.
            그러나 발트해와 흑해에는 이런 종류의 배가 필요하다고 확신하지 못했습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전 중 플로팅 배터리로만 사용하는 실제 특성은 상당히 예측할 수있었습니다. 핀란드 만에 폐쇄 가능성 포함. 그러나 이러한 용도 만 필요한 경우 일부 "중복"속성이 필요할 수 있습니다. 배는 지속적으로 타협의 사슬입니다 (여러분 자신이 밑줄을 긋습니다). 속도와 항만 성 모두 변위와 비용을 지불해야합니다. 다른 자질을 해치다. 예를 들어, 갑옷 보호 및 생존 가능성. 또는 방공. 그렇습니다. 주 구경의 주포를 위해 일반 요람으로 다듬을 필요는 없습니다.
            글쎄, 나는 극도의 광란에 쫓겨났다. 내 주장에 따르면, 순양함은 전혀 나오지 않습니다. 그리고 모니터가 나옵니다. 사실, 내가 이미 쓴 것.
            순양함을 건설한다면 통일의 이유로“qwert”가 암시하는 것처럼 말입니다.
            어쨌든 괜찮은 직업에 감사드립니다. 그리고-새로운 성공.
            1. 친절한 단어 주셔서 감사합니다! 음료수
              그리고 그런데 - 나는 절제를위한주기에서 다음 기사를 발표했다. 월요일에, 그것은 아마 주된 하나 위에있을 것이다. 들어 와서 대화를 계속하게되어 기쁘다. hi
        2. 0
          25 8 월 2016 19 : 40
          제품 견적 : AlexA
          그건 그렇고 학자 A.N. Krylov는 "Bismarck"와 함께 "Hud"전투를 마친 후 그의 기사에서 60 각도로 멀리 떨어져서 영국인에게 다가 섰다. 그 결과는 알려졌다.

          "후드"는 16-17km에서 치명타를 받았으며이 거리에서 "비스마르크"발사체의 입사각 380mm는 13 도입니다.
    2. 0
      24 8 월 2016 17 : 32
      그들은 예약을했을 텐데 가격이 없었을거야.
      1. 제품 견적 : Borus017
        그들은 예약을했을 텐데 가격이 없었을거야.

        예, 예약을하면 더 심각했을 수 있습니다. 원칙적으로 305-mm 껍질로부터 그렇게 심하게 보호되지는 않았지만 그 이상은 아닙니다.
    3. +7
      24 8 월 2016 17 : 38
      과도한 항만 성과 관련하여 선박은 해양 극장에서 사용되었습니다. 선원으로서 나는 과도한 항만에 대한 주장은 입증되지 않았다고 생각합니다.
      속도? 빨리 가까워지고 파업하고 빨리 떠나세요 ... Smakota. 영국인은 발트해의 주요 상대로 여겨졌 고 흑해의 이탈리아 인과 프랑스 인 모두 충분한 보행기를 가지고 있었고 양적 비교에서 우리는 매우 창백 해 보였습니다. 그건 그렇고, 모기 함대와 잠수함에 매료되었습니다. 이 순양함은 공격자가 아니라 지도자입니다. 따라서 주 구경의 선택.
      대공 대구 : 산업 및 다시 산업 (세계에서 더 슬픈 이야기는 없습니다 ...)에 관해서는 지상 부대에서 MZA와의 상황을 살펴보기 만하면됩니다. 제 2 차 세계 대전 전에 모든 함대는 특히 폭격기에 대한 항공 방어력이 좋지 않았습니다.
      제때에 갑옷 관통력을 고려했지만, 제 1 차 세계 대전의 배와 나는 저자에 동의한다. 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아니다. 이 기사는 견고하고 좋은 분석입니다.
      1. 제품 견적 : Fotoceva62
        과도한 내륙의 항해에 관하여

        이 새로운 댓글 시스템으로 나 또는 다른 누군가에게 연락하는지 완전히 불분명합니다. 울음
        그러나 여전히 대답 할 것입니다. 프로젝트 26 및 26-bis의 순양함이 너무 항해에 적합하다고 생각하지 않습니다. 나는 배가 어떻게 너무 항해에 적합 할 수 있는지 전혀 이해하지 못합니다 – 충분히 항해에 적합하지 않습니다. 예, 그런 배가 많이 있습니다. 내항 성은 미덕입니다. 하이 보드? 하지만 그렇지 않았다면 자기 광산에 의해 폭발 한 "키로프"는 물속에 잠겼을 것이고 다음에 무슨 일이 일어 났을 지 누가 알겠습니까? 그래서 그는 저항하고 항구로 끌려갔습니다.
        제품 견적 : Fotoceva62
        이 기사는 견고하고 훌륭한 고체 분석입니다.

        감사합니다!
    4. 0
      25 8 월 2016 07 : 09
      제품 견적 : AlexA

      발트해를 위해 모니터를 만든 핀란드 인이 옳을까요? (같은 트로피 "Vyborg").
      .

      어, 장갑 순양함 Rurik II는 헛되이 절단되었습니다. 발트해를 위해 균형 잡힌 배가
  3. +10
    24 8 월 2016 16 : 17
    어떻게 누구에게, 그리고 나는 그 기사를 가장 기쁜 마음으로 읽었다.
    나는 턱 밑으로 긁힌 고양이처럼 잠꼬대를 내 보내지 않았다.
    이론적으로도 우리 배가 "바다의 여주인"보다 열등하지 않았다고 생각하는 것은 기쁘다.
    그리고 여러면에서 우월합니다.
    ...
    나는 더 많은 출판물을 기다릴 것이다, 앤드류.
    감사합니다 ......
    1. 제품 견적 : Bashibuzuk
      어떻게 누구에게, 그리고 나는 그 기사를 가장 기쁜 마음으로 읽었다.

      고마워! 내가 헛되이 글을 쓰고 있지 않다는 것과 이것이 누군가에게 흥미 롭다는 것은 매우 기쁜 일입니다.
      제품 견적 : Bashibuzuk
      적어도 이론적으로는 우리 배가 "바다의 여주인"보다 열등하지 않았다고 생각하는 것은 기쁩니다.

      재미있는 것은 그것이있는 그대로입니다. 불행히도, 우리 역사의 문헌에는 특정 문제가 있습니다. 저자는 자신이 역사적 사실을 전할 의무가 있다고 생각하지만 100500 시대의 사실주의에 의해 확인되지 않는 한 자신의 판단, 이론을 표현하려고하지는 않습니다. 분명히 과학계에서는 이것이 비과학적인 것으로 간주됩니다. 결과적으로,이 책은 아주 논리적 인 결론을 도출하기 위해 모든 데이터를 포함하지만, 아무도 그것을 만들지 않습니다.
      제품 견적 : Bashibuzuk
      나는 더 많은 출판물을 기다릴 것이다, Andrey

      그리고 다시 고마워. 다음 부분은 다음 주 초에 주요 부분에 나타납니다. hi 들어와, 나는 기쁠거야 :)
      निष्ठापूर्वक,
      앤드류
    2. +2
      24 8 월 2016 19 : 43
      제품 견적 : Bashibuzuk

      5
      오늘 Bashibuzuk, 16 : 17
      어떻게 누구에게, 그리고 나는 그 기사를 가장 기쁜 마음으로 읽었다.
      나는 턱 밑으로 긁힌 고양이처럼 잠꼬대를 내 보내지 않았다.
      이론적으로도 우리 배가 "바다의 여주인"보다 열등하지 않았다고 생각하는 것은 기쁘다.
      그리고 여러면에서 우월합니다.
      ...
      나는 더 많은 출판물을 기다릴 것이다, 앤드류.
      감사합니다 ......

      나는 너에게 완전히 동의하고 Andrei plus는이 기사를 위해 계속을 기다리고있다.
      훌륭한 선박에 관해서도 우리는 그 당시 세계 최고의 구축함 중 하나를 보유하고있었습니다 - 매우 빠르고 훌륭한 총기와 사격 통제 장비를 갖추고있었습니다.
      소련 함선의 주된 재앙 이었지만, 모든 등급 - 끔찍하고 형사상으로 불충분 한 대공 방어. 그리고 항공에 대한 분노가 크지도 잊지 않는다면 그녀를위한 순양함은 아주 맛있는 음식물입니다.
      그리고 모든 함대의 대공 방어의 약점에 대해 위에서 언급 한 진술도 잘못되었습니다. 미국 조선 학교는 모든 유형의 선박에 대한 방공 무기의 "최대 세트"로 정확하게 구별되었습니다. 진정으로.
      1. +1
        25 8 월 2016 10 : 28
        제품 견적 : 11 검정
        그리고 모든 함대의 대공 방어의 약점에 대해 위에서 언급 한 진술도 잘못되었습니다. 미국 조선 학교는 모든 유형의 선박에 대한 방공 무기의 "최대 세트"로 정확하게 구별되었습니다. 진정으로.

        미국 선박에 대한 "최대 방공 무기 세트"는 전쟁 중에 만 1942 년 말부터 등장했습니다.

        전쟁이 끝나기 전에 양키스는 MZA에서 큰 실패를 겪었습니다. 30-40 mm의 무거운 MZA는 전혀 없었으며 28 년에만 1940 mm의 MZA를 떠올리고 시간당 작은 술을 생산했습니다. 결과적으로, 큰 냄비에서도 28mm 기관총의 둥지에 76mm 대공포를 배치해야했습니다.

        즉, 미국의 전쟁 전 배는
        -이론적으로 꽤 좋은 장거리 방공-127/38, 127/25. "이론적으로"실제로 솔로몬 전투에 대한 엔터프라이즈 사령관의보고로 판단하기 때문에 8 월 1942, 127mm 스테이션 왜건의 POISO는 버그가 많았습니다. 127/38은 통제 할 때 높은 고도에서 행진하는 수평 폭격기에서만 발사하는 데 적합했습니다.
        화재 발생 속도를 크게 늦추는 수많은 사상자에 의해 강화 된 다루기 힘든 디렉터 발사 시스템은 5 인치 배터리를 고도의 수평 폭격 공격을 제외하고는 AA에게 가장 유용하게 만들었습니다.

        또한 동일한 보고서에서 사령관은 공기 목표의 조기 감지가 실제로 불가능하다는 점에 불만을 표명했습니다 (레이더는 광학적으로 관찰 가능한 목표조차 보지 못합니다) .POISO 127/38 은이 구경에 가장 적합한 목표에서 사전 발사 할 데이터가 없습니다 (다이빙에 들어가기 전에 다이빙 선수) ) 결과적으로 127/38은 20mm와 함께 사격합니다.
        수동 안내를 통해 수평 및 수직 사수는 종종 다른 목표를 목표로 삼았습니다. 미소

        -구식 LC, 소형 선박 및 보조 차량에는 76/50 배의 WWI가 있습니다.

        -가까운 구역에는 John Mosesovich의 제품 또는 도착하기 시작한 "Oerlikons"(일련의 플러그도 있음-구입 한 기술은 컨베이어에 적합하지 않음)의 전체 다섯 번째 지점이 있습니다.
      2. +1
        25 8 월 2016 13 : 45
        전쟁 전의 미국 학교는 다른 학교들과 크게 다르지 않았습니다. 방공은 다소 인색했습니다. 이 상황은 전쟁 중에 이미 극적으로 바뀌 었습니다. 미국인들은 꽤 성공적인 포병 시스템을 받아서 만들어서 급히 무장하고 함대를 ​​업그레이드하기 시작했습니다.
        실제로 42 세만이 차이점에 대해 이야기 할 수 있습니다.
        1. 0
          25 8 월 2016 16 : 34
          "수신"이 아니라 "일련 생산을 시작하기 위해 CD와 TD를 재 작업 할 수있었습니다."라고 말합시다. "Erlikons"와 "Bofors"는 둘 다 전쟁에 들어가기도 전에 양키스에 의해 구입되었습니다. 그리고 그들의 엔지니어조차도 품질을 크게 떨어 뜨리지 않고 수제 걸작을 대량 생산 된 소비재로 만드는 데 1,5 ~ 2 년이 걸렸습니다.
          1. 0
            29 8 월 2016 10 : 01
            37mm 보 퍼트의 성공적인 설치는 네덜란드 상선에서 강제로 해체되어 압수되었습니다. 그런 다음 미국과 영국에서 생산을 시작했습니다.
  4. +1
    24 8 월 2016 16 : 18
    유익하게도, 나는 모든 부분을 읽었으며, 계속되기를 기대합니다!
    1. 항상 제발! hi
  5. +1
    24 8 월 2016 18 : 19
    안드레이 감사합니다! 나는 많은 새로운 것을 발견했다.
    1. 당신은 항상 환영합니다! 나는 월요일이 계속되기를 바란다. 음료수
  6. +3
    24 8 월 2016 18 : 27
    환영 인사 hi
    좋은 분석 기사 및 pr.26에 대한 전체주기가 우수합니다!
    비교는 이해하기 쉽고 이해하기 쉬운 사람들을 위해 명확하게 설명됩니다.
    어쩌면 많은 사람들 에게이 배는 신화가 확립되어 결함과 약점이 있지만, 왜 그렇게 동지하지 않았는지를 분명하게 설명했습니다. 캅 소프의 왜곡과 경로가없는 객관적.
    나는 독자들이 종이에 배를 싣고 금속의 실제 성능 특성이 다르다는 것을 이해하기를 바랍니다. 그러므로 많은 논란의 여지가있는 균형이 필요합니다.
    당신은 화려한 플러스입니다! hi
    추신. 적절하고 분석적인 기사를 읽는 것이 항상 흥미 롭습니다 좋은
    1. 제품 견적 : Rurikovich
      환영 인사

      그리고 우리는 당신에게 인사하기를 빌어 요! 음료수
      제품 견적 : Rurikovich
      어쩌면 많은 사람들에게,이 배들은 신화가 확립되어 있기 때문에 결함이 있고 약할 것입니다.하지만 당신은 그런 동지들에 대해 분명히 설명하지 않았습니까?

      나는 정말로 그렇게 바란다. 이것은 물론,이 작업의 목표 였지만 오랜 시간 동안 자료를 저장했습니다. 평소대로 - 처음에는 무엇이 일어나고 있는지를 알고 싶었고, 내가 배운 것에 대해 이야기하고 싶었습니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      그런데, 종이로 된 배와 금속에서의 실제 성능 특성이 서로 다른 점을 독자가 이해할 수 있기를 바랍니다.

      "악마가 세부 사항에 있기 때문입니다." 이러한 세부 사항 자체를 찾는 것이 다소 어렵다는 것을 후회할 수 있습니다. 예를 들어, 인터넷 어딘가에 모든 해상 포병 시스템을위한 발사대가있는 경우 ... 장치에 대한 자세한 레이아웃과 일반적으로 발사기 및 특히 KDP의 작동 계획 ... 그리고이를 사용한 사람들의 의견이 있으면 훨씬 더 쉬울 것입니다. 근무 중 ... 탐욕에 대한 알약 등 웃음
      제품 견적 : Rurikovich
      당신은 화려한 플러스입니다!

      감사합니다! 음료수
    2. 제품 견적 : Rurikovich
      환영 인사

      그리고 우리는 당신에게 인사하기를 빌어 요! 음료수
      제품 견적 : Rurikovich
      어쩌면 많은 사람들에게,이 배들은 신화가 확립되어 있기 때문에 결함이 있고 약할 것입니다.하지만 당신은 그런 동지들에 대해 분명히 설명하지 않았습니까?

      나는 정말로 그렇게 바란다. 이것은 물론,이 작업의 목표 였지만 오랜 시간 동안 자료를 저장했습니다. 평소대로 - 처음에는 무엇이 일어나고 있는지를 알고 싶었고, 내가 배운 것에 대해 이야기하고 싶었습니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      그런데, 종이로 된 배와 금속에서의 실제 성능 특성이 서로 다른 점을 독자가 이해할 수 있기를 바랍니다.

      "악마가 세부 사항에 있기 때문입니다." 이러한 세부 사항 자체를 찾는 것이 다소 어렵다는 것을 후회할 수 있습니다. 예를 들어, 인터넷 어딘가에 모든 해상 포병 시스템을위한 발사대가있는 경우 ... 장치에 대한 자세한 레이아웃과 일반적으로 발사기 및 특히 KDP의 작동 계획 ... 그리고이를 사용한 사람들의 의견이 있으면 훨씬 더 쉬울 것입니다. 근무 중 ... 탐욕에 대한 알약 등 웃음
      제품 견적 : Rurikovich
      당신은 화려한 플러스입니다!

      감사합니다! 음료수
  7. +2
    24 8 월 2016 19 : 00
    동료, 존중 및 존중. 마지막으로, 나는 수입 상대와 비교를 기다렸다. 훌륭한 분석.
    추신 : 사격 통제 시스템에 대해서 - 사실, 영국군은 포병 레이더의 대규모 배치보다 앞서 있습니다. 이해합니다.
    1. 안녕, 동료!
      제품 견적 : 독트러기
      추신 : 사격 통제 시스템에 대해서 - 사실, 영국군은 포병 레이더의 대규모 배치보다 앞서 있습니다. 이해합니다.

      여기 모든 것이 매우 복잡합니다. 예, 그들은 스스로 artradars를 가르쳤습니다 ...하지만 우리도 마찬가지입니다! 같은 "Gorky"에는 (1944 년 현재) 조사 번호 291, GK의 284 개의 사격 통제 레이더-번호 285 및 번호 2, 그리고 대공포 번호 282의 화재를 제어하기위한 XNUMX 개의 추가 레이더가있었습니다.
      그러나 GK를위한 Kaganovich 레이더에 - 목성 1 (2 조각) Molotov에 - 화성 1 ...
    2. 0
      25 8 월 2016 13 : 40
      러시아 제국은 이상하게도 독일의 산업 돌파 기 동안 Tirpitz가 감독 한 해군 포병의 거의 모든 신기술을 얻을 수 있었는데, 이는 기술적으로 영국의 기술을 능가했으며 2 차 세계 대전이 끝날 때까지이 이점이 남아있었습니다.
      미국이이 기술의 발전에 따른 결과를 독일과 러시아가 주장한 것이 궁금하다.
      전쟁 전 미국 전함의 대부분은 이미 일련의 이즈마 일 전함 건설을 완료하는 과정에서 러시아가 전송 한 문서를 기반으로 총기 시스템을 만들었습니다.
      그러나 영국은 타지 않았고 구식 기술 (전선)을 계속 사용했으며 레이더는 이것을 바꿀 수 없었습니다
      1. 0
        25 8 월 2016 16 : 53
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        전쟁 전 미국 전함의 대부분은 이미 일련의 이즈마 일 전함 건설을 완료하는 과정에서 러시아가 전송 한 문서를 기반으로 총기 시스템을 만들었습니다.

        에헴 ... 실제로 이스마엘 총에 대한 문서는 영국인에게 넘겨졌습니다. 같은 14 "/ 52가 Vickers에서 주문되었고 영국 만이 1917 년에 만들 수 있었기 때문입니다. 그리고 130/55도 Vickers에서 만들어졌습니다.

        미국인들은 1910 년에 12 "/ 50"Arkansas "및 14"/ 45 "New York"에 의해 전선에서 멀어졌습니다. 와이어 건은 해안 방어를 위해 군대에서만 주문되었습니다.
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        그러나 영국은 타지 않았고 구식 기술 (전선)을 계속 사용했으며 레이더는 이것을 바꿀 수 없었습니다

        당신이 무슨 말을하는거야? 14 "/ 45 Kings"가 유선 이었습니까?
        영국인은 20 년대 중반에 전선에서 멀어졌습니다. 마지막 와이어 건은 16 "/ 45"Rodneevs "였습니다.
        Limes는 생산 과정에서 직접 8 "/ 50 디자인을 재 작업하여 와이어 (마지막 26 배럴)를 버렸습니다.
        1. 0
          30 8 월 2016 13 : 36
          그렇습니다. 어떻게 왕의 총으로 알지 못했습니다.
          그들은 꽤 수준에 있었다.
          일부 기사에 따르면 영국인들은 트렁크의 빠른 마모에 대해 불평했다.
  8. +2
    24 8 월 2016 19 : 42
    기사 플러스 확실히, 우리는 계속을 기다리고있다, 그리고 기사에 첫번째 코멘트는 전혀 화제가 아니다 ...
    1. 제품 견적 : 면제
      기사에 대한 첫 번째 의견은 전혀 주제가 아닙니다 ...

      나 자신이 겁에 질렸다. 웃음
  9. +3
    24 8 월 2016 19 : 45
    주제는 흥미 롭습니다. 멋지게 다루어졌습니다 ... 저술을 한 저자 덕분에 ... 나는 다음 기사를 기대합니다 ... 그것은 유감입니다. 한 가지 더하기 ++++++ hi
  10. 0
    24 8 월 2016 21 : 04
    고마워, 네 기사. Chapaevs가 전쟁을 끝내지 않은 것은 유감스러운 일입니다. 그들의 12 152은 Kirov보다 강력했습니다. 54 kg 950 MS 그건 그렇고, 지난 번에 나는 12-inches에 관해 물었다. 그물에서 853 m / s는 447 kg의 발사체를 가진 SA 총의 초기 속도 였고, 160 kg은 144 kg으로 계산되었습니다. 그들은 일반 충전 Emnip XNUMX kg과 해군 포병과는 다른 브랜드의 화약을 가지고있었습니다.
    1. +1
      25 8 월 2016 10 : 42
      시로코 라드 (Shirokorad)가 판단한 446kg 발사체 발사체의 일반적인 충전량은 141,3kg입니다.
      발사체 모델 1911의 경우 무게 132kg의 브랜드 305/52, Vo = 762m / s, + 23 ° 각도에서 228m, + 25 ° 각도에서 28m의 발사 범위가 채택되었습니다. 고 폭탄 발사체 모드입니다. 715-동일한 브랜드의 40,5kg 무게, Vo = 1928 m / s, + 140 ° 각도에서 950 m, + 34 ° 각도에서 019 m. 파편의 경우 25kg의 44/079 등급, Vo = 40m / s, + 100 ° 각도에서 305m 범위, + 40 ° 810,8 '(튜브 한계) 각도에서 19m의 충전물.

      12 "/ 52 SA 대포는 원래 446,4kg의 포탄과 4,4clb의 길이를 가졌습니다. 이들의 경우 Vo = 141,3m / s 인 B12 브랜드의 792,5kg에 해당하는 탄약이 채택되었습니다. 모델 1911 포탄도 채택되었습니다. 2,5 % 더 높은 충전량, Vo = 777,2m / s, 범위 24m (+ 541 ° 각도). 25 년 818 월 26 일 포병위원회 저널 No. 1927은 MA 대포와 포탄을 사용하여 SA 대포에서 쏠 예정이었습니다. 1911 무게가 446,4kg 인 포탄에 대해서는 질문이 열려 있었지만 1927 년에는 그러한 포탄이 거의 없었고 이후로 생산되지 않았습니다.
    2. 0
      26 8 월 2016 19 : 34
      제품 견적 : Kurdyukov
      고마워, 네 기사. Chapaevs가 전쟁을 끝내지 않은 것은 유감스러운 일입니다. 그들의 12 152은 Kirov보다 강력했습니다. 54 kg 950 MS 그건 그렇고, 지난 번에 나는 12-inches에 관해 물었다. 그물에서 853 m / s는 447 kg의 발사체를 가진 SA 총의 초기 속도 였고, 160 kg은 144 kg으로 계산되었습니다. 그들은 일반 충전 Emnip XNUMX kg과 해군 포병과는 다른 브랜드의 화약을 가지고있었습니다.

      나는 모든 100에 동의한다 - 죄송하다! Chapaev는 소련 최고의 경비함이라고도 부를 수 있으며, 그는 분명히 해외 동료 인 Cleveland보다 열등하지 않았습니다. 그런데 저는 소련 선의 대공 방어에 대해 말씀 드렸습니다.이 점에있어서 68-k 프로젝트는 매우 가치 있고 무장되었습니다.

      추신 : Chapaev에 대해 조금 더 예
  11. +1
    25 8 월 2016 06 : 30
    제품 견적 : AlexA
    어떤 종류의 "해전"이 있습니까? 독일군은 발트해에 진지한 배를 보관하지 않았습니다. 그리고 그들은 Kiel 운하를 따라 그것을 옮길 계획이 거의 없었습니다. ...

    알렉세이 (Alexey), 30 초반에 독일인들은 무엇을 말할 수 있습니까? 독일은 손해 배상금을 거의 찾을 수 없었습니다! 39 년까지, 독일군은 실제로 적으로 간주되지 않았습니다. 그리고 pr.26은 바다 소유주의 눈으로 지어졌습니다. 내가 기억하는 한, 흑해 함대는 영국 - 프랑스 함대가 Bosporus를 떠날 때 결합 된 공격을 고려하기까지했습니다.
  12. +2
    25 8 월 2016 06 : 55
    안드레이, 환영합니다! hi ... 나는 "Rurikovich"에 동의한다. 상세한 분석에 근거한 역사적 플롯은 매우 유익하다! 결국,이 순양함에 대해 글을 쓰지 않는 사람은 누구입니까! 당신의 기사는 그들에 대한 많은 신화를 망각하게 만듭니다. 순양함 pr. 26 및 26 bis는 30 년 넘게 그들의 조국을 충실히 섬겼습니다!
    1947 년 XNUMX 월 순양함 Molotov. I. S. Yumashev, A. N. Kosygin, I. V. Stalin, A. N. Poskrebyshev 및 F. S. Oktyabrsky 제독
    1. 안녕, 세르게이! 음료수
      제품 견적 : Serg65
      당신의 기사는 망각 할 수있는 많은 신화를 파멸시킵니다. 26 프로젝트와 26 앙코르의 순양함은 30 년 넘게 조국을 위해 충실히 봉사했습니다!

      감사합니다!
      그리고 사진도 멋지게 특별 감사합니다.
  13. +1
    25 8 월 2016 07 : 13
    제품 견적 : AlexA
    여기에 한 가지 질문이 있습니다.하지만 일반적으로 발트해와 흑해 (폐쇄되고 제한된 수역에서)에 그렇게 빠르고 항해에 적합한 순양함이있는 이유는 무엇입니까? 그들은 누구를 쫓고 있습니까? 깰 "바다 무역"은 무엇입니까?

    태평양과 북부 함대가 하나의 프로젝트를 개발하고 다른 바다를 개발하는 것은 무엇입니까?
    이 시리즈는 그 과정에서 연속적이고 실질적으로 대규모 생산을 계획하는 방식으로 배치되었습니다. 이 비용 절감, 품질 향상. 게다가, 함대의 배의 균일 성을 유지하면서 기동력의 가능성. 발틱에서 페더레이션 협의회로 또는 월드컵에서 태평양으로 이전하는 데 문제가 없었습니다.
  14. +1
    25 8 월 2016 10 : 33
    이 기사는 큰 장점입니다. 우리는 "마린 컬렉션"또는 "마린 캠페인"에서 잡지 버전의 연속 및 출시를 기다리고 있습니다. 상트 페테르부르크 박물관의 사진 몇 장 :
  15. +2
    25 8 월 2016 10 : 37
    어떤 이유로 한 장의 사진 만 삽입됩니다. 이 업데이트는 내 마음에 들지 않습니다. 위 사진은 "Lazar Kaganovich"의 모델입니다. 완전히 크롬 도금 된 것 같고 내 폰 (카메라가 죽었 음)이 초점을 맞출 수 없습니다. 다음 사진은 "Kirov"의 모델을 보여줍니다
  16. +1
    25 8 월 2016 10 : 39
    그리고 지금-전후 현대화 과정에서 "Kirov"
  17. +1
    25 8 월 2016 10 : 39
    음, "Maxim Gorky":
  18. +1
    25 8 월 2016 10 : 41
    AAAA ....! Psya krev! 이제 확실히 "Maxim Gorky"
  19. 0
    25 8 월 2016 11 : 09
    제품 견적 : Alexey RA
    시로코 라드 (Shirokorad)가 판단한 446kg 발사체 발사체의 일반적인 충전량은 141,3kg입니다.
    발사체 모델 1911의 경우 무게 132kg의 브랜드 305/52, Vo = 762m / s, + 23 ° 각도에서 228m, + 25 ° 각도에서 28m의 발사 범위가 채택되었습니다. 고 폭탄 발사체 모드입니다. 715-동일한 브랜드의 40,5kg 무게, Vo = 1928 m / s, + 140 ° 각도에서 950 m, + 34 ° 각도에서 019 m. 파편의 경우 25kg의 44/079 등급, Vo = 40m / s, + 100 ° 각도에서 305m 범위, + 40 ° 810,8 '(튜브 한계) 각도에서 19m의 충전물.

    12 "/ 52 SA 대포는 원래 446,4kg의 포탄과 4,4clb의 길이를 가졌습니다. 이들의 경우 Vo = 141,3m / s 인 B12 브랜드의 792,5kg에 해당하는 탄약이 채택되었습니다. 모델 1911 포탄도 채택되었습니다. 2,5 % 더 높은 충전량, Vo = 777,2m / s, 범위 24m (+ 541 ° 각도). 25 년 818 월 26 일 포병위원회 저널 No. 1927은 MA 대포와 포탄을 사용하여 SA 대포에서 쏠 예정이었습니다. 1911 무게가 446,4kg 인 포탄에 대해서는 질문이 열려 있었지만 1927 년에는 그러한 포탄이 거의 없었고 이후로 생산되지 않았습니다.

    나는 Technics and armament 1997 3 번지의 데이터를 인용하여 약간 잘못 충전 된 무게는 156kg을 강화했다. 소련에서는 세 바스 토폴 광산 823m / s의 대포에 대한 데이터가 제시되었습니다. 이것은 아마도 청구가 강화 된 것입니다. 시로코 라드는 책마다 책을 많이 수집했으며 그 데이터는 신뢰할 수 없습니다. 80 년대에이 데이터는 많은 도구에 대해 다른 사람들을 인용했습니다.
  20. 0
    25 8 월 2016 11 : 10
    제품 견적 : Alexey RA
    시로코 라드 (Shirokorad)가 판단한 446kg 발사체 발사체의 일반적인 충전량은 141,3kg입니다.
    발사체 모델 1911의 경우 무게 132kg의 브랜드 305/52, Vo = 762m / s, + 23 ° 각도에서 228m, + 25 ° 각도에서 28m의 발사 범위가 채택되었습니다. 고 폭탄 발사체 모드입니다. 715-동일한 브랜드의 40,5kg 무게, Vo = 1928 m / s, + 140 ° 각도에서 950 m, + 34 ° 각도에서 019 m. 파편의 경우 25kg의 44/079 등급, Vo = 40m / s, + 100 ° 각도에서 305m 범위, + 40 ° 810,8 '(튜브 한계) 각도에서 19m의 충전물.

    12 "/ 52 SA 대포는 원래 446,4kg의 포탄과 4,4clb의 길이를 가졌습니다. 이들의 경우 Vo = 141,3m / s 인 B12 브랜드의 792,5kg에 해당하는 탄약이 채택되었습니다. 모델 1911 포탄도 채택되었습니다. 2,5 % 더 높은 충전량, Vo = 777,2m / s, 범위 24m (+ 541 ° 각도). 25 년 818 월 26 일 포병위원회 저널 No. 1927은 MA 대포와 포탄을 사용하여 SA 대포에서 쏠 예정이었습니다. 1911 무게가 446,4kg 인 포탄에 대해서는 질문이 열려 있었지만 1927 년에는 그러한 포탄이 거의 없었고 이후로 생산되지 않았습니다.

    나는 Technics and armament 1997 3 번지의 데이터를 인용하여 약간 잘못 충전 된 무게는 156kg을 강화했다. 소련에서는 세 바스 토폴 광산 823m / s의 대포에 대한 데이터가 제시되었습니다. 이것은 아마도 청구가 강화 된 것입니다. 시로코 라드는 책마다 책을 많이 수집했으며 그 데이터는 신뢰할 수 없습니다. 80 년대에이 데이터는 많은 도구에 대해 다른 사람들을 인용했습니다.
  21. +1
    25 8 월 2016 11 : 51
    앤드류, 관심을 갖고 읽으십시오. 비록 그 자신이 해군이 아니 었습니다. 특히 화재 발생률 분석이 마음에 들었습니다. 예, 얼마를 고려해야합니다. 일반적으로 전문가에게도 흥미 롭습니다. 고마워.
  22. +1
    25 8 월 2016 12 : 42
    글쎄요, 동료여, 언제나처럼 저는 즐겁게 책을 읽었습니다. 성능 특성의 "판"에 대해 생각하고 "Excel"에서 비교하지 않는 몇 안되는 예 중 하나 ... 그리고 귀하의 결론에 완전히 동의합니다. "카운티 없음", "도시 없음"은 실제 결투 상황에서 "키로프"에 대한 심각한 반대를 형성 할 수 없습니다. ... 슬프게도, 힘의 균형 (용골 수 측면에서)은이 옵션에 대한 희망이 거의 없었습니다 ... 저는 여전히 독일군과 비교할 것입니다. 특히 실제로 발트해에서 충돌 할 수있는 진정한 기회 였기 때문에 ...
  23. 0
    25 8 월 2016 12 : 47
    저자는 어떤 장소에서는 객관적이지 않다.
    예를 들어, 한국에서 MG 크루저의 정확성에 의문이있는 해안 배터리 포격의 에피소드가 있습니다.
    뿐만 아니라 보안.
    둘째, 기사 자체는 PzIV에 대한 Bodalovo ala t34와 유사합니다.
    크루저를 사용하는 전술은 더 넓고 정확하게 비교할 필요가있는 효과입니다.
    1. +1
      25 8 월 2016 13 : 34
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      예를 들어, 한국에서 MG 크루저의 정확성에 의문이있는 해안 배터리 포격의 에피소드가 있습니다.
      뿐만 아니라 보안.

      흠 ...이게 당신이 한 시간 동안 Russare 배터리와 "Kirov"의 유명한 전투가 아니라는 말입니까? MG는 12.12.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일에만 함대에 들어갔 기 때문입니다.

      따라서 pr.26의 보안에 대한 질문은 없습니다.이 배터리에는 미국 회사 Bethlehem Steel ( "칠레 명령")의 9.2 개의 234 "총 50/172 BS가있었습니다. 발사체는 811kg입니다. 총구 속도는 846-XNUMXm / s입니다." 이러한 발사체로부터 전함 만 보호 할 수 있습니다.

      그리고 키로프의 정확성에 대한 의문도 없습니다. 정보로부터 얻은 유일한 정보는 어쩌면 섬에는 일종의 배터리가 있습니다.
      21.20 B.P. Ptokhov는 KBF의 군사 협의회로부터 명령을 받았으며, 이는 그의 이전 임무를 확인하고 "배터리에서 발사하라는 명령을 포함했다. Russare ". 이 작전의 목적에 관한 구체적인 설명은 KBF 본부에서받지 않았다. 핀란드 배터리를 포격하기 위해 함대 사령부는 섬에 접근 할 때 지뢰밭의 존재뿐만 아니라 위치와 구성에 대한 정확한 정보를 가지고 있지 않았습니다.

      실제로 "Kirov"는 이러한 데이터를 확인하거나 거부하기 위해 정확하게 전송되었습니다. 배터리에 대한 정보가없는 KRL은 물리적으로 정확한 사격을 할 수 없었습니다.

      그건 그렇고, "Kirov"는 그 전투에서 매우 운이 좋았습니다. Finns가 발사와 함께 약간 지연 되었다면 우리 KRL은 지뢰밭으로 바로 날아 갔을 것입니다. 그래서 그는 외면해야했습니다.
      110kb의 거리에서 Rusare 섬에 접근 한 순양함은 240 °의 전투 코스에 배치되었습니다. 전투 후에 밝혀 졌을 때 직접 광산 필드로 연결되었습니다. 10.55에서 섬의 ​​234mm 배터리가 소련 선박에 발사되었습니다. 키로프에서 깃발을 들고 있던 OLS 사령관은 명령이 불발되지 않았기 때문에 속도를 24 노트로 늘리고 210 ° 코스에 누워 오른쪽을 루 사르로 돌렸다. 이것은 배를 구했다. 그렇지 않으면 그것은 지뢰에서 끝났을 것이다.
  24. 0
    25 8 월 2016 13 : 42
    잡지 Tech and weapons 12-1997에서 3 인치 SA에 대한 데이터를 읽었습니다. 시로코 라드와 같은 다른 포탄의 충전, 속도 및 발사 범위를 보여줍니다. 발사체 SA 446,7 kg의 경우, B12 등급의 화약 충전량은 156 kg이며, 초기 속도는 853 m / s입니다. 요금은 아마도 격렬한 전투 일 것입니다. 80 년대에 세 바스 토폴 총 823 또는 835 m / s에 대한 데이터가 주어졌습니다. 시로코 라드는 많은 부정확성을 가지고 있으며 오부 코프 철강의 열악한 품질에 대한 신화도 그와 비슷했습니다.
  25. 0
    25 8 월 2016 13 : 43
    잡지 Tech and weapons 12-1997에서 3 인치 SA에 대한 데이터를 읽었습니다. 시로코 라드와 같은 다른 포탄의 충전, 속도 및 발사 범위를 보여줍니다. 발사체 SA 446,7 kg의 경우, B12 등급의 화약 충전량은 156 kg이며, 초기 속도는 853 m / s입니다. 요금은 아마도 격렬한 전투 일 것입니다. 80 년대에 세 바스 토폴 총 823 또는 835 m / s에 대한 데이터가 주어졌습니다. 시로코 라드는 많은 부정확성을 가지고 있으며 오부 코프 철강의 열악한 품질에 대한 신화도 그와 비슷했습니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +1
    26 8 월 2016 05 : 26
    511은 Sheffield를 시작했으며, "자메이카"에 대한 데이터는 없지만 거의 같은 수입니다. "New Year 싸움"을 "Hipper"와 "Luttsov"로 이끌었습니다. 그러나 영국군은 "하이퍼 제독 (Admiral Hipper)"에서 3 개의 히트를 기록했거나 총 사격 횟수의 0,3 %

    당신이 나를 허락한다면, 몇 가지 발언, 친애하는 동료. 대부분의 경우 Sheffield는 구축함 Friedrich Eckoldt의 침몰 사건을 포함하여 Barents Sea 전투 전체에서 511 개의 포탄을 발사했습니다. 영국인의 정확성에 관해서는 사실에 의존하는 것이 가장 좋습니다. 두 경순양함 모두 오전 11시 35 분에 사격을 시작했으며 오전 11시 37 분에 Admiral Hipper가 XNUMX 발을 받았습니다. 이것은 "영국"이 XNUMX 분 만에 적어도 두 번 쏘고 명중했다는 것을 의미하며,이 시간 동안 이론적으로 얼마나 많은 포탄을 발사 할 수 있었습니까? XNUMX, XNUMX? 그 후 "독일인"은 단순히 "다리를 만들었습니다."

    이것은 Hipper를 만나기위한 포탄의 숲입니다. 그녀의 선장과 Kummetz는 기절했습니다. 우현으로 향하는 비상 사태가 명령되었습니다. 6 "쉘이 그 다음에 No. 3 보일러 실, 일시적으로 순양함의 속도를 15 kn으로 자릅니다. 1137 Hipp은 행동을 중단하라는 Kummetz의 결정은 "필요없는 위험"이되어야했습니다.
    http://www.seekrieg.com/BattleOfTheBarentsSea.pdf
    1. 제품 견적 : 동지
      네가 허락한다면, 복제품 몇 개, 친애하는 동료.

      물론! :) 음료수
      제품 견적 : 동지
      대부분의 경우 Sheffield는 구축함 Friedrich Eckoldt의 침몰 사건을 포함하여 Barents Sea의 전체 전투에서 511 개의 포탄을 발사했습니다.

      아니요, 셰필드 발사체 사용량에 대한 데이터가 있습니다. 전투 중 전체 시간 동안 583 발사체를 사용했습니다. 따라서 12 6 기총 발리는 72 발사체의이 양을 빼고 511로 남습니다.
      제품 견적 : 동지
      이것은 "영국"이 XNUMX 분 만에 적어도 두 번 쏘고 명중했다는 것을 의미하며,이 시간 동안 이론적으로 얼마나 많은 포탄을 발사 할 수 있었습니까? XNUMX, XNUMX? 그 후 "독일인"은 단순히 "다리를 만들었다".

      오른쪽 하지만 전투는 끝나지 않았습니다 :)
  28. 0
    27 8 월 2016 01 : 06
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    셰필드 발사체 소비 데이터, 그는 전체 전투 중에 583 발사체를 보냈다.

    고마워요, 몰랐어요.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그러나 전투는 끝나지 않았다.

    이것은 사실이지만 진실한 수색에도 불구하고 나는 정보를 찾을 수 없었고 한편으로는 셰필드와 자메이카 사이의 다른 화재 접촉에 대한 언급도 없었고 다른 한편으로는 제독 히퍼 (Admiral Hipper) 사이에 있었다.
  29. +1
    29 8 월 2016 02 : 37
    큰 거리에서 상대적으로 적은 수의 히트를 달성하기 위해 영국 6 인치 순양함의 총격 조직은 "싸우는 동안"훌륭하게 입증되었습니다. 영국인은 엄청난 양의 껍질을 소비해야했습니다

    모든 것이 상대적이며 그렇게 간단하지 않습니다. 영국 경순양함 Ajax와 Achilles 두 척이 La Plata에서의 전투를 떠올려보십시오. Admiral Graf Spee에서 주 구경 2 발을 발사하여 077 안타를 달성했습니다. 이 수치는 적중률의 0,86 %에 해당하며 Barents Sea 전투에서 중순양함 "Admiral Hipper"의 수치와 비교하면됩니다. 내가 착각하지 않으면 안타가 전혀 없었나요? 또는 La Plata에서 이미 언급 된 전투에서 150 개의 XNUMXmm 포탄을 발사 한 동일한 "Admiral Graf Spee". 아시다시피, 영국 순양함은 단 한 번도 맞지 않았습니다.
    그런데 재미있는 사진을 발견했습니다. 사진은 La Plata 전투 후 순양함 "Achilles"의 탄화 포를 보여줍니다.
    1. 발렌타인, 너니? :) 나는 절대적으로 환영합니다! 음료수
      제품 견적 : 동지
      영국 경순양함 Ajax와 Achilles 2 척이 Admiral Graf Spee에서 주 구경 077 발을 발사하여 XNUMX 안타를 달성 한 La Plata 전투를 떠올려보십시오.

      이것은 물론 사실이지만, 영국인은 90 kbt에서 싸움을 시작했고, 65 kbt에 신속히 접근했으며 전투에서 가장 작은 거리는 40 kbt였으며, 그들은 맑은 날에 행동했습니다.
      제품 견적 : 동지
      이 수치를 바 렌츠 해 전투에서 중순양함 "Admiral Hipper"의 수치와 비교해 보겠습니다. 내가 착각하지 않으면 안타가 전혀 없었나요?

      뉘앙스가 몇 가지 있습니다.
      1) 내가 아는 한 노르웨이에서의 독일 전투 훈련은 네 다리 모두에서 절름발이였다.
      2) Hipper는 순양함으로 결투를하기 위해 그의 아트 데라를 잃었습니다.
      3) 시야가 좋지 않아 영국 순양함에서 20 발 (Kofman에 따르면) 만 발사했습니다.
      그래서 그는 "Bramble"에서 2 피스, Onslow에서 4 피스로 안타를 기록했습니다. Hipper는 60-90 kbt의 거리에서 Ekates를 발사하여 90 개의 포탄을 사용하고 1 번 명중했습니다.
      제품 견적 : 동지
      또는 La Plata에서 이미 언급 된 전투에서 150 XNUMXmm 포탄을 발사 한 동일한 "Admiral Graf Spee". 아시다시피, 영국 순양함은 단 한 번도 맞지 않았습니다.

      이것은 놀라운 일이 아닙니다. 150-mm 포병의 경우 포켓 전함에는 영구 사격 통제소도 없었습니다. 그리고 그 전투에서 주요한 것은 280-mm 포탑에서 작동했습니다. 일반적으로 Nirod가 사망 한 후 Varyag 방법을 사용하여 150-mm 포가 발사되었습니다.
      제품 견적 : 동지
      이것은 사실이지만 부지런한 수색에도 불구하고 셰필드와 자메이카 사이의 다른 해고 접촉에 대한 정보를 찾을 수 없었고 다른 한편으로는 히퍼 제독에 대해 언급하지 못했습니다.

      나는 잘못된 표현에 대해 사과드립니다. 나는 Hipper의 포격 이후 영국인이 Lyuttsov와 싸웠다는 것을 의미했습니다. 그러나 일반적으로 Patyanin ( "영국 함대의 자존심은 마을 유형의 경순양함")이 어떤 이유로 영국 순양함과의 Hipper 전투 XNUMX 라운드에 대해 썼습니다 (하지만 Kofman은 그렇지 않았습니다).
      hi
  30. 0
    29 8 월 2016 10 : 51
    먼저 솔직히 즐겁게 몇 가지 사항 :
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    "Maxim Gorky"대 "Belfast"

    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    가벼운 순양함은 길지만 폭이 상대적으로 작으며 차량의 속도가 매우 우수해야합니다.

    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    그들은 이전보다 더 강력한 발전소가 필요했습니다. 그리고 같은 영국 순양함이 두 개의 샤프트에서 작동하는 한 쌍의 터빈 장치로 완전히 관리하는 데 사용되었지만 이제는 4 개의 자동차를 설치하여 4 개의 나사를 운전했습니다.

    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    프랑스 조선소는 선박에 대한 이론적 인 그림의 독창적 품질로 구별되었으며, 세계 어느 누구도 프랑스와 논쟁 할 수 없었으므로 최소 기계 출력으로 최대 속도를 제공했습니다.

    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    이 모든 것이 프로젝트 26 및 26 bis 순양함에 뛰어난 항해 성과 생존 성을 제공했습니다.

    충분합니다. 주석 상자는 고무가 아닙니다.
    이해하지 못한 사람 :
    1.이 Gorky Max는 벨파스트를 어디에서 찾을 것입니까? Orkelian 크루저와 쉽게 비교할 수 있습니다. 더 시원한 주제에 대해. 똑같이 그들은 만나지 않을 것입니다. 그들은 다른 서식지를 가졌습니다.
    2. 지표 L / B는 물론 매우 흥미 롭습니다. 그러나 기계의 힘을 제외하고 모든 물새 여물통의 속도 표시기는 선체의 완전성에 대한 지표로도 특징됩니다. Glitzky에있는 경우 블록 계수. 그리고 L / B는 확실히 중요하고 흥미로운 지표입니다. 그러나 다른 오페라에서 주로. 또한 블록 계수에 영향을 주지만 간접적으로 영향을줍니다.
    3. 헛된 작가는 이탈리아 인들과 달리 영국인들은 강력한 자동차를 이용할 수 없었다고 가정한다. 있었다. 그러나 그들은 선박의 생존 성을 향상시키기 위해 4를했습니다. XNUMX 축 선박을 만들어야 할 이유가 더 이상 없었으며, 그렇지 않으면 XNUMX 축 XNUMX 기 방식으로 잃었습니다.
    4. 나는 러시아 DBK 바얀에게 20 세기 초 프랑스 제조업을 상기시킬 수있다. 그의 비뚤어진 그림과 함께. 그 이후로 30 년대에는 많은 물이 흐르고있었습니다.
    5. 여기서 L / B 인디케이터와 기계 다이어그램으로 돌아갑니다. 그리고 우리는이 프로젝트에서 선박의 항만 성과 생존 가능성이 크지 않다는 것을 알고 놀랐습니다.
    글쎄, 기사로 충분합니다. 저자는이 주제에서 개선되기를 바랍니다.
    프로젝트 26 및 26 bis의 선박은 무엇입니까?
    여기에서 이탈리아 인과 순양함 Duca d' Aosta와 Eugenio di Svoia로 돌아갈 필요가 있습니다. 키로프와 고르 키는 재건되었다.
    1. 0
      29 8 월 2016 11 : 11
      Ansaldo에서 이탈리아 사람은 무엇을 했습니까? KRL의 일반적인 특징을 많이 가지고있는 거대한 구축함 지도자 (비 유적으로 말하면). 이런 종류의 하이브리드. 그리고 그들이 바다를 위해 독점적으로 만들어 졌으므로 L / B는 구축함과 같이 더 많이 이루어졌습니다. 이 잡종은 중요하지 않은 항해로 인해 파도와 만나는 것이 바람직하지 않았습니다.
      큰 최대 속도를 달성하기 위해 선체의 완전성 (및 치수)은 순항이 아니라 논쟁의 여지가 있습니다. 모든 문제가 있습니다.
      우선, 중요하지 않은 항해는 (이 선박의 제한된 사용으로 보상 됨) 건강에 해로운 폭식 (이는 부분적으로 2 축 방식으로 상쇄되었지만 선박의 생존 가능성을 손상 시켰습니다). 이탈리아 사람들은 두 배만 만들었고, 마음이 바뀌었고 값이 비쌌습니다.
      소련이 왜이 이상한 배의 그림을 샀는지 모르겠습니다. 이 경우에는 "빠르고, 높이고, 더 강하다"라는 부적절한 슬로건 때문이라고 생각합니다. 이탈리아 KRL의 데이터 속도가 마음에 들었습니다. 그리고 무언가로 인해 모든 일이 일어나기 때문에 그들은 그것을 괴롭히지 않았습니다. 소련은 결코 경제적으로 싸울 계획이 없었습니다. 그런 주제가 없었습니다. 더욱이, 어쨌든 대부분은 결코 아닙니다.
      소련은 "현대화 된"선박을 건조한 결과 무엇을 얻었습니까?
      우선, 이탈리아 군함이 예전처럼 "밀폐 된 바다 (바다)를위한 경순양함"이 아니 었습니다. 그. 요인의 총체 성으로 인해 그들은이 범주를 어떤 식으로도 끌어 내지 않았습니다. 때문에 이것들은 다른 배들이었습니다. 어떤 종류?
      말하기 어렵다. 그러나 그들을 "거대한 기갑 고속 해상 건 보트"라고 부르는 것이 더 정확할 것입니다. 음, 이런 것.
      왜 순양함이 아닌 건 보트? 그래서 순양함은 순항하는 경향이 있습니다. 그. 기지에서 약간 자율적으로 행동합니다. 그리고 소련 제품은 완전히 순항하지 못했습니다. 때문에 "국내 재 설계 및 건설"의 결과로 전투 준비 상태를 유지하기 위해이 군함은 연료가 거의 남지 않았습니다. 전투 준비 상태에서 실제 행동 범위는 특정 제품에 따라 약 1100-2100 해리였습니다. 그. 본격적인 순항을 분명히하지 않았습니다.
      여기에이 소련 함선의 탄약을 제거해야합니다. 따라서 적대 행위를 수행 할 때 자주 보충해야합니다.
      그러나 그것으로 잘못을 찾지 말자. 발트해와 월드컵의 경우 이것으로 충분할 가능성이 크다. 따라서 우리는이 배들을 "발트해와 흑해의 순양함"이라고 부를 것입니다. 완전히 분리 된 카테고리입니다. 분명히 "웰터급"을 추가해야합니다.
      이 배들은 무엇을 위해 전형적인가?
      고비용.
      그들에게가는 것은 비용이 많이 들었습니다. 이탈리아 사람들이 세우는 선체의 윤곽과 치수는 그와 같았습니다. 그리고 여기서 XNUMX 축 구성표는 부분적으로 만 도움이되었습니다.
      1. 0
        29 8 월 2016 11 : 21
        주포에서 쏘는 것은 비싸지 않았지만 매우 비쌌습니다. 결국, 주요 배럴 자원은 320 발에 불과했습니다. 그리고 이것들은 이러한 도구의 기능 만이 아닙니다. 소련에서는 바다 총을 "만드는 방법"을 알고있었습니다. 450 세기 중반에 주 함포 배럴당 약 20 개의 자원 발사. 소련에서는 이것이 표준이었습니다. 그러나 "총은 놀랍고 가장 진보 된 디자인이었습니다."러시아 인터넷 사용자라면 누구나 이것을 알고 있습니다.
        그러나 "조잡한 기술을 사용"한 영국인은 벨파스트에서 6 "/ 50 BL Mark XXIII 대포를 주포로 사용했습니다. 그들은 배럴당 1100 발을 사용했습니다. 차이를 느껴보십시오.
        이 시리즈 전체에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 아마 좋지 않을 것입니다.
        구축함의 지도자로서 그들은 전혀 좋지 않았습니다. 그리고 무엇보다도 운영 비용으로 인해.
        방공 순양함으로서도 좋지 않았습니다. 그리고 무엇보다도,이 방공 장치의 모호한 존재로 인해, 이는 거의 명목상이었습니다.
        플로팅 배터리로서 사용 비용도 매우 비쌌습니다. 그렇게했지만 주로 XNUMX 차 세계 대전 중에 사용되었습니다.
        이론적으로 그들은 발트해와 흑해의 적 KRL을 성공적으로 견뎌 낼 수있었습니다. 그리고 오호츠크와 일본에서도. 그러나 적군이 사형 당하고 적어도 두 대의 TKR을 보내지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 동시에, 그들은 TKR에서 완전히 망칠 수 있습니다. 그러나 돈을 지불하는 것이 모호한 행복의 가치가 있습니까? 빈 곳과 나사는 필요 없습니다.
        모든 것, 나는 다른 범위를 찾지 못했습니다. 적의 KRL을 발트해 또는 월드컵에 보낼 수는 없습니다. 또한 KRL과 함께 KRL 분리 (4 장) 또는 TKR을 보내면 완전히 보낼 수 있습니다.
        프로젝트 26 및 26 bis의 선박의 만능 매력에 더하여, 이것은 Chelyabinsk의 Andrei입니다.
        결국 나는 이것으로 즐거웠다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        이러한 조건에서 영국 포탄은 시멘트가없는 강철의 61mm 판만 관통 할 수 있으며 소련 포탄 (초기 속도 800m / s)-167mm의 시멘트 갑옷

        저자의 출처를 공식에 삽입하면 소련 포탄의 경우 약 120mm의 시멘트 강화 장갑 (유형 II 그룹, K = 2400), 영국 포탄의 경우 약 76mm의 매우 우수한 균질성 (K = 1950)을 얻을 수 있습니다. 중형 및 불량은 침투 두께가 더 큽니다. 여기에는 실수가있을 수 없습니다. 단지 수학 일뿐입니다. 그러나 숫자는 더 이상 "흥미로운 방식"으로 수렴되지 않습니다.
        그리고 이것은 소스를 확인하지 않고 있습니다. 우리도 그것들을 세면 어떻게 될까요? 물론 영국의 152mm 포탄은 소련의 180mm 포탄에 도달 할 수 없었지만 그 근처에서도 마찬가지입니다.
        1. 귀하의 의견을 상세하게 분석하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 실질적으로 모든 질문은 제 일련의 기사에서 답변을 얻습니다. 나는 단지 주된 bloopers에주의 할 것이다.
          제품 견적 : rjxtufh
          이탈리아 인은 그러한 배들을 모두 2로 만들었습니다.

          Raimondo Montecuccoli-2 개 + Eugenio di Savoia-2 개 = 2 개? 특히 "Garibaldi"가 본질적으로 동일한 개념을 계속했기 때문에 수학은 재미 있습니다.
          제품 견적 : rjxtufh
          이러한 하이브리드는 중요하지 않은 항해가 가능하기 때문에 바다 물결을 만나는 것이 좋습니다.

          그리고 소련 순양함들은 8-10에서 포인트 폭풍과 태풍으로도 자신있게 느꼈습니다. 이 후에 당신의 결론은 무엇입니까?
          제품 견적 : rjxtufh
          왜 순양함이 아닌 군함인가? 그래서 순양함은 순항하는 경향이 있습니다.

          우리는 왜 소련이 순양함을 필요로하는지 연구합니다. 그런데주기의 첫 번째 기사가 설명됩니다.
          제품 견적 : rjxtufh
          그리고 전투 준비 상태에서의 실제 행동 범위는 항해 거리 1100-2100

          그러한 계시의 근원을 나누십시오.
          제품 견적 : rjxtufh
          저자의 소스를 수식에 삽입하면 소련 쉘의 120 mm (Krupp 타입 II, K = 2400), 영국의 발사체의 76 (1950 mm) 정도가됩니다.

          나는 많은 공식들이 있기 때문에 어떤 공식을 사용할지는 모르지만 특별하게 출처 인용-Goncharov, "해군 포병 코스", 1932
          제품 견적 : rjxtufh
          그리고 이것은 여전히 ​​소스 코드를 확인하지 않고 있습니다. 아직도 카운트하면 어떻게됩니까?

          소련 포수에 의해 실제로 발사되고 실제 사격 결과에 따라 형성된 "일반 사격 테이블"을 다시 계산합니까? :)))) 예, 겸손을 거부 할 수 없습니다 웃음
          1. 0
            29 8 월 2016 15 : 05
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            Raimondo Montecuccoli-2 개 조각 + Eugenio di Savoy-2 개 조각 = 2 개?

            당신은 저글링의 위대한 주인입니다.
            프로젝트 26과 26bis 순양함에 대해 이야기하고있었습니다. 그들 모두 (Duca d "Aosta와 같은 2 명의 이탈리아 인 포함)는 하나의 이론적 그림을 바탕으로 만들어졌습니다. 그리고 2 개의 Raimondo Montecuccoli가 추가되었습니다. 그들은 또한 동일한 그림에 따라 만들어졌습니다. 2 개의 Dyukov d "Aosta?
            그건 그렇고, Raimondo Montecuccoli는 Duques d "Aosta.이 2, 이것은 개념의 종말과 같은 것입니다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            특히 "Garibaldi"가 본질적으로 동일한 개념을 계속했다는 사실을 고려하면

            신체 충만 요인이 무엇인지 알아보십시오. 나는 당신을 강력히 추천합니다. 사물의 본질을 이해하는 데 먼 길을 가십시오. 거의 모든 선박의 진정한 목적은 쉽고 간단하게 열립니다. 실제로 선체의 완성도는 선박의 목적이며 숫자로만 표현됩니다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그리고 소련 순양함은 8-10 포인트 폭풍과 태풍에도 자신감을 느꼈습니다.

            너 혼자 왔니? 좋아, 어때? 즉시 익사시키지 않았습니까?
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            우리는 왜 소련이 순양함을 필요로하는지 연구합니다. 그런데주기의 첫 번째 기사가 설명됩니다.

            나는 여가에서 어떻게 든 알게 될 것입니다. 아마.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그러한 계시의 근원을 나누십시오.

            오랫동안 자세하게 설명하십시오. 그리고 간단히 말해서, 당신이 이해하지 못할 것입니다. 당신은 그것을 믿지 않을 수도 있습니다, 나는 주장하지 않습니다. 그러나 그는 가능한 정확하게 계산을 시도했습니다. 동시에 계산 절차는 완전히 명백한 것입니다. 볼 위치와 고려해야 할 데이터를 이해하면됩니다. 그. 각질이 펄럭이지 않습니다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            나는 당신이 어떤 수식을 사용하는지 모르겠습니다. 왜냐하면 많은 수식이 있습니까?

            아니오, Marre의 장갑 관통 공식은 하나입니다. 당신은 그것을 스스로 고려하지 않았으므로 어딘가에서 복사했습니다. 그리고 데이터가 잘못되었습니다. 인터넷에서 이것은 항상 발생합니다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            소련 포수에 의해 실제로 발사되고 실제 사격 결과에 따라 형성된 "일반 사격 테이블"을 다시 계산합니까? :)))) 예, 겸손을 거부 할 수 없습니다

            실제로, 불가능한 것은 없으며, 모든 사람이 컴퓨터를 가지고 있고, 차를 가지고 오랫동안 차를 버렸습니다. 당신은 정확한 출처를 알아야하지만, 나는 그것들을 가지고 있지 않습니다. 따라서, 나는 그것을 세지 않았고 속도, 구경, 무게 (더 쉬움) 및 각도에 대한 데이터를 가져 왔습니다.
            한 방향 또는 다른 방향으로 대략 몇 밀리미터를 세는 것이 가능할 것입니다. 날씨가 끝나지 않았을 이유는 무엇입니까?
            1. 제품 견적 : rjxtufh
              거의 모든 선박의 진정한 목적은 당신에게 쉽고 간단하게 열릴 것입니다. 사실, 선체의 충만 함, 이것은 단지 숫자로 표현 된 배의 목적입니다.

              뭐, 천재의 다음 공격이 고문 된거야? 웃음
              어쨌든 평소와 마찬가지로 블랙리스트에 계속 출근하게됩니다.
              제품 견적 : rjxtufh
              너 혼자 왔니? 좋아, 어때? 즉시 익사시키지 않았습니까?

              아니요, 모든 26 및 26-bis 소스에 쓰여 있습니다.
              크루저 "Kirov"는 아무 문제없이 24-ball 폭풍우에서 10 노드를 유지했으며, "Petropavlovsk"(이전의 "Lazar Kaganovich")는 오호츠크 해에서 태풍을 통과했습니다.

              그러나 당신이 다음 분류를 생각해 낼 필요가있는 경우에 당신은 근원을 어디에서 읽는가?
              제품 견적 : rjxtufh
              오랫동안 자세하게 설명하십시오. 그리고 간단히 말해서, 당신이 이해하지 못할 까봐 두렵습니다.

              자신의 사이비 과학 환상
              제품 견적 : rjxtufh
              아뇨, 갑옷의 공식은 드레입니다. 당신은 단지 그것을 스스로 생각하지 않았기 때문에, 당신은 그것을 어디 론가부터 복사했습니다.

              아하 :))) 여기 있습니다, 수식
  31. 0
    29 8 월 2016 21 : 18
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    뭐, 천재의 다음 공격이 고문 된거야?

    기본 사항을 이해하지 못한다는 사실은 내 문제가 아닙니다. 나는 당신에게 조언을 한 다음 무엇을 해야할지 스스로 결정합니다. 물론 듣는 것이 좋습니다. 상관 없어요 난 상관 없어요
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    결국, 어쨌든 블랙리스트로 달려갑니다

    너와 함께“너”로 바꿨을 때의 그 흥미 진진한 순간이 기억 나지 않는다. 예의 바르게 행동하십시오. 예를 들어 여기에 내가 방법이 있습니다.
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    아니요, 모든 26 및 26-bis 소스에 쓰여 있습니다.

    후후후. 그리고이 "소스"에만있는 것은 기록되지 않습니다. 행성이 파충류에 의해 통치된다는 사실조차도 기록되어 있습니다. 그리고이 주제에 관한 영화도 많이 있습니다.
    파충류를 믿습니까? 아니면 모든 것이 쓰여 있습니까?
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    그러나 어디서 소스를 읽습니까?

    둘째, 정중하게 행동하는 것이 옳다는 것을 말하고 싶습니다. 이와 관련하여 부모님의 기능을 수행해야한다는 것이 유감입니다.
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    자신의 사이비 과학 환상

    나는 이것으로 "고통"한 적이 없습니다. 그러나 무례한 상대 앞에서 움찔하고 싶은 특별한 욕망은 없습니다 (경고가 2 개 있습니다. 기억하세요?). 예, 설명 할 것이 없으며 가장 접근하기 쉬운 출처에서도 여전히 이해할 수 있습니다. 무엇을 어디에서 볼지, 무엇을 어디에서 빼야하는지 이해하기 만하면됩니다. 그게 다야.
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    아하 :))) 여기 있습니다, 수식

    축하합니다. 이제 여러분은 de Marre의 공식이 어떻게 생겼는지 알 수 있습니다. 숫자를 삽입하고 자신을 세십시오. 사실, 여기서 수학을 알아야합니다. 그러나 나는 당신이 그녀를 알고 있다고 강력히 가정합니다. 내가 당신에게 "진보"하는 것을 평가 했습니까?
    1. 고마워 할 줄은 몰랐지만 어서. Eksell의 arssage를 확인한 후 오류를 발견했습니다. b는 0,7 거듭 제곱이어야하고 0,5입니다. 따라서 초기 속도가 800m / s 인 발사체의 침투는 기사에서와 같이 167mm가 아니라 145mm에 불과합니다. 이제 120mm를 이해합니다. K를 2400과 동일하게 취하지 만 "캡"포탄에는 2134가 필요합니다.
      1. 0
        30 8 월 2016 23 : 57
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        K는 2400과 같지만 "캡"포탄의 경우 2134가 필요합니다.

        나는 당신이 당신의 무례 함을 유지하는 것을 봅니다. 계속할 수 없어요. 내가 상대하고있는 사람을 이미 이해했습니다.
        갑옷도. Coeff. 2150 년경에는 크루프 타입 I (크롬-니켈)을 시멘트로 만들었다. 모두 1MB 씩 잊어 버렸습니다. 따라서 계산은 Krupp type II (크롬-니켈-몰리브덴)의 시멘트 갑옷의 계산에서 수행해야합니다. 그녀의 K ~ 2400.
  32. 0
    30 8 월 2016 05 : 37
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    발렌타인, 너니? :) 나는 절대적으로 환영합니다!

    친애하는 동료 여러분, 언제나 봉사하십시오.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    뉘앙스가 있습니다 - 영국인은 90 KBT에서 싸움을 시작했고, 곧 65 KBT에 가까워졌고 전투에서 최단 거리는 40 KBT였습니다.

    당신의 순종 하인은 제 2 차 세계 대전의 전투에서 강하지 않으며 순항하는 전투에서 훨씬 더 그렇습니다. 그래서 나는 거리와 사격 조건에 관해 한 번에 말할 수는 없지만 그것을 구체적으로 찾아 볼 시간이 없습니다. 그러나 통계에 따르면 모든 것이 그렇게 간단하지 않으며 152 mm 건으로 촬영하는 정확성에있어 영국인의 모든 문제는 배송에 내재 된 기술적 인 결함의 결과라고 할 수 없습니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    Patyanin ( "영국 함대의 자부심은 마을 유형의 경순양함") 어떤 이유로 영국 순양함과의 Hipper 전투의 두 번째 라운드에 대해 썼습니다 (하지만 Kofman은 그렇지 않았습니다).

    게으르지 않고 시간을 아끼지 않고, "Hipper"전용 독일 논문을 포함하여 수십 개의 외국 출처를 살펴 보았지만이 순양함과 영국 경순양함의 다른 충돌에 대해서는 아무것도 찾지 못했습니다. 물론 여기서 마지막 단어는 앞서 언급 한 군함 함장들의보고이지만 공개적으로 볼 수는 없습니다. 따라서이 세 군함 사이에 다른 발사 접촉이 없다고 가정 할 때 모든 단점에도 불구하고 영국 경순양함의 정확도는이 특별한 경우에 상당히 괜찮 았으며 적어도 Eugen 왕자의 정확도보다 열등하지는 않았습니다. 돌파구 "비스마르크".
    1. 좋은 하루 되세요, 친애하는 동료! 우리 모두가 오늘 여기 모였습니다. :) 그리고 저는 - rjxtufh가 서로 옆에 매달려 있습니다. :)
      제품 견적 : 동지
      그러나 통계에 따르면 모든 것이 그렇게 간단하지 않으며 152 mm 건으로 촬영하는 정확성에있어 영국인의 모든 문제는 배송에 내재 된 기술적 인 결함의 결과라고 할 수 없습니다.

      Nuuuu, 물론 모든 것은 아닙니다. :) 그러나 OMS는 매우 고풍이었습니다.
      제품 견적 : 동지
      나는 영어 순양함과이 순양함의 다른 충돌에 관해서 아무것도 발견하지 못했습니다.

      Patyanin이 잘못되었다고 생각합니다. 또는 영국인들은 그들이 양측으로부터 총에 맞았으며 자신의 보고서에 기록했다고 믿었을 수도 있습니다.
      제품 견적 : 동지
      모든 결점에도 불구하고 영국 경순양함의 정확성은이 특별한 경우에 꽤 괜찮 았으며, 적어도 비스마르크의 돌파구 동안의 Eugen 왕자의 정확성보다 열등하지는 않았습니다.

      나는 당신이 옳다고 믿습니다. 그러나 새해 전투에서 영국군은 화력 통제 레이더와 같은 추가 요소를 가지고있었습니다. 이것은 OMS에 대한 매우 중요한 수정입니다. 한 번에 모든 것을 측정 할 수 있습니다. 거리와 파열 및 목표 변위의 속도를 쉽게 측정 할 수 있습니다 ... 이것은 내가 설명한 프레임 워크를 벗어납니다. 그러나이 경우에도 작업은 Hipper에 의해서만 효과적으로 나타났습니다.
  33. 0
    31 8 월 2016 01 : 25
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    좋은 하루 되세요, 친애하는 동료!

    안녕, 안드레이!
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그리고 나는 ~ rjxtufh가 매달려있다. :)

    이 시간 Kolyan 루마니아어 폐쇄. 그의 현재 변장 아래, 그는 8 월 28 이후 사이트에 올라있다. 나는이 주제에 대해 특별히 이야기했다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    아니면 사실 영국인들은 그들이 양측에서 총에 맞았으며 자신들의 보고서에 적었다고 믿었습니다.

    그리고 그것이 실제로 어떻게되었는지를 누가 압니까? 진실은 양측의 보고서를 비교해서 만 설정할 수 있습니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그러나이 경우에도 작업은 Hipper에 의해서만 효과적으로 나타났습니다.

    실제로 포병에 문제가 있었는데 정확히 조사하지 않은 것입니다. La Plata 전투에서 영국 측에서 탄약 소비량을 찾고 있었을 때 한 사이트에서 발견 한 것 같습니다. 뉴질랜드 해군의 기사가 뉴질랜드 순양함 "Achilles"전용 기사 인 것 같습니다. 여기에는 흐름과 함께 기술적 인 세부 사항이 많이 포함되어 있습니다. 시간, 발사 후 152mm 주포로 불쾌한 것이 시작되었습니다. 흥미롭지 않아서 읽지 않았습니다. 따라서이 요소가 "새해 전투"에 영향을 미쳤을 가능성이 높습니다.
    덧붙여서 "아킬레스"는 1 발을 쏘아 정확히 224 발을 냈습니다.
  34. 0
    31 8 월 2016 14 : 36
    제품 견적 : AlexA
    주요 목표는 달성-측면의 압박감

    Tirpitz가 올바르게 지적했듯이 주요 목표는 선박을 부유 상태로 유지하고 전투 준비를하는 것입니다.
    예를 들어 독일군은 비스마르크를 포격에 매우 강하게 만들었습니다. 중복 게시물, 응급 승무원 등
    항공 모함에있는 미국인들은 심각한 소화 시스템을 만들었습니다.
    그리고 측면의 견고성은 그 자체로 끝이 아닙니다. 선박의 끝을 보호하기 위해 합리적으로 희생 한 선박은 거의 없었습니다.
    이 부분의 견고성은 의문의 여지가 없었습니다.

    코 옆의 압박감은 어떻습니까? 그는 완전히 찢어졌고 배는 계속 봉사했다.
    1. 0
      31 8 월 2016 16 : 00
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      선박의 끝을 보호하기 위해 희생

      극한. 결국, 이것은 그런 밧줄입니다. 해양의 의미에서.
  35. 0
    1 6 월 2020 19 : 39
    매우 흥미로운. 그러나 American Des Moines의 실제 화재 성능에 대해 읽는 것이 훨씬 더 흥미로울 것입니다.