시운전 탱크 "Panther"

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"Hush, hush, come on!"- 우리는 거북이처럼 기어 다니고 있지만 박물관 직원은 지휘하고 있습니다. 탱크는 아스팔트에 타기 위하여 디자인되지 않습니다 - 지상에 훨씬 편안합니다.

1942 년에서 1945 년까지 독일인들은 거의 6000 명을 생산했습니다 탱크 PzKpfw V, Panther로 잘 알려져 있습니다. 그러나 현재까지 XNUMX 대의 차량 만이 살아남 았으며 공식 데이터에 따르면 러시아의 영토에는 그러한 탱크 하나만 저장됩니다. Popular Mechanics의 편집자들은 그것을 탈 기회를 가졌습니다.



한편으로, 그것은 이상합니다. 소련은 전쟁 중에 그리고 전쟁이 끝난 후 직접적으로 수백 개의 포획 된 "표범들"을 얻었습니다. 최초의 PzKpfw V는 쿠르스크 벌지에서 1943 년 가을에 적군군에 의해 사용되었습니다 (59- 번째 별도 탱크 연대에서). 그러나 붙잡힌 차의 가동에서 찬부 양론이었다. 탱크의 장점은 웅장한 군비로 구성되었습니다 : 독일 75-mm 대포 KwK 42은 같은 등급의 소련 무기보다 훨씬 더 먼 거리에서 목표를 맞출 수있었습니다. 이와 관련하여 독일 짐승은 탱크 파괴자로 사용될 계획이었습니다.
공식 문서는 "TV 캡처 탱크 ("Panther ") 사용에 대한 빠른 안내서"라는 제목의 공식 문서도 발행되었지만 팬터는 조작하기가 너무 어려웠고 수리가 불편했습니다. 예비 부품이 치명적으로 부족했습니다 (정확하게는 또한, 탱크는 소비에트 자동차보다 훨씬 더 높은 품질의 연료를 요구했기 때문에, 포착 된 팬더는 널리 사용되지 않았고 산발적으로 만 사용되었습니다 (이전의 Pz. III 및 Pz. IV와는 달리). 나머지 "팬더"독일 유조선주의 : 탱크 습기가되었다, 이상적인 및 Pz.V 중 기술 장애의 비율에 nedovedennym는 독일의 다른 자동차보다 높았다.


위장 "팬더"는 탱크 중 하나를 제공합니다 5 - 제트 기갑 부대 SS "바이킹"
그러나 이것은 복원가의 환상입니다 : 소비에트 시대에는 모든 포획 된 탱크가 녹색으로 다시 칠해졌습니다.


전쟁이 끝난 후, "표범들"은 연합에서 완전히 불필요하게되었다. 그들은 다른 방식으로 사용되었습니다. 기본적으로 - 사이트에서 연습 및 테스트 중 목표물을 쏠 수 있습니다. 다른 사람들은 제련소에갔습니다. 결과적으로 전쟁 직후 군용 차량 박물관 (현 Kubinka의 중앙 무기 박물관 장비)으로이 탱크가 옮겨졌습니다. 거기에서, 평화와 안녕에서, PzKpfw V Ausf. G와 우리 시대에 도착했다 - 이상하게도, 이것은 차를 정말로 유일하게했던 것이다.

모든 원주민
이미 언급했듯이, Panther 29는 세계에서 보존되어 왔으며 12은 G의 변형입니다. Kubinka에 보관되는 것과 같은 기계입니다. 프랑스의 모든 탱크 중 대부분은 - 미국과 영국에서 각각 7 개, 6 개가 생존했습니다.


Zimmeritaya 코팅은 측면에서 - 원래, 군대에서. 짐머 사이트는 자성 광산으로부터 보호하기 위해 설계되었습니다.
1944의 가을에, 그들은 "표범"의 데이트에서 또한 돕는 그런 코팅에서 사절했다. 탱크가 보관 위치에 있으면 특수 클램프가 건을 수평 위치에 고정시킵니다. Heinrich Ernst Knipkamp에 의해 설계된 "Panther"의 섀시는 롤러의 체스 순서 덕분에 탱크가 매우 부드럽게 움직이고지면에 하중을 고르게 분산시킬 수있었습니다. 반면에 디자인의 복잡성으로 인해 수리시 많은 문제가 발생했습니다.


문제는 역사 이 특별한 "표범"은 알려지지 않았기 때문에 그것을 추적하는 것은 거의 불가능합니다. Kubinka의 전문가들이 조사하고 있지만, 지금까지 명백한 사실 만이 분명합니다. 이것은 소련 사회주의 연방 공화국이 계승 한 300 트로피 기계 중 하나이며 1944이 아닌 1945 (그 달, G 버전이 시리즈로 출시 됨) 이후의 기계 G에서는기구의 마스크 모양이 변경 되었기 때문에).

원칙적으로 위장으로 자동차의 소유권을 결정할 수 있습니다. 독일군은 위장의 위대한 다양성을 지니고 있습니다. 회화 문제는 부대 지휘관이 결정할 정도로 단일 표준이 없습니다. 그러나 붙잡 았던 모든 차는 무자비하게 녹색으로 다시 칠해졌습니다. 그래서 원래의 위장은 보존되지 않았습니다. 현재 Panther는 Viking SS 5 기갑 부대 (더 정확하게는이 부서의 위장 유형 중 하나)의 색으로 칠해져 있습니다. 그러나 이것은 역사적으로 정확한 재구성보다 복원 기의 환상에 더 가깝습니다.

이것은 유일성이있는 곳입니다. 실제로, 착색을 제외하고는, 탱크에있는 모든 것은 원래입니다. 일반적으로 모든 것이 99 %입니다 (마모 된 피스톤 링 및 기타 "소모품"부품 제외). 네이티브 기어 박스, Maybach HL 230P45 엔진, 컨트롤, 마그네토, 악기 - 심지어 원래의 점화 키, 심지어 좌석의 가죽과 기본 tsimmeritovoy 코팅 (갑옷 석고). 외국 사본의 대부분은 근대적으로 복원되었습니다. 내부 공간의 파워 유닛, 트랙, 요소가 대체되었습니다. Kubinka의 "Panther"는 탱크가 어떻게 생겼는지를 정확히 상상할 수있게합니다.



일반적으로, 박물관 전시에 필요한 비무장화가 아니라면, 탱크는 내일까지도 싸울 수 있습니다. 그는 외출 중일뿐만 아니라 행동 준비가되어 있습니다. 엔진과 냉각 시스템이 작동하므로 누출이 없습니다. 물론, 어떤 금속 피로가 있습니다. 결국 Panther는 거의 70 세였습니다. 그러나 좋은 저장 조건과 매우 높은 품질의 복구 작업은 마치 탱크가 조립 라인에서 떨어져 나온 것처럼 작업을 수행했습니다.

작품과 관심사

"Panther"의 복원에는 두 가지 주요 단계가있었습니다. 첫 번째는 1990-x로, 반세기 동안 자동차가 "레이 업"되었을 때, 그것은 위로 올라와 움직이게됩니다. 박물관의 기록 보관소에는 어린이 디자이너로 해체 된 수복물 사진이 담겨 있습니다. 그때조차도 전문가들은이 기술에 대해 존경심을 가지고 반응했습니다. 아무 것도 버려지지 않았으며 모든 세부 사항이 조심스럽게 완벽한 상태로 바뀌어 정당한 장소로 돌아갔습니다.



그러나 수년 전 박물관의 개조가 진행되는 동안 시간이 지날수록 공식적으로 움직이는 것처럼 보인 탱크가 마음에 들게되었습니다. 함정을 즉시 발견했습니다. "Panther"가 시작되었지만 물이 윤활 시스템에 들어가기 시작했습니다. 즉 오일 라인이나 가스켓에 균열이 있었지만 어떤 경우에도 엔진이 중요한 수리가 필요하다는 것이 명백해졌습니다.

박물관 자체에는 장비가 없었습니다. 결국 우리는 공작 기계와 고정밀 공구, 그리고 최소한의 시험대가 필요합니다. Maybach는 10 년 전에 탱크처럼 ZIL에갔습니다. 수리가 필요하지 않은 마모 된 부품은 교체되었고, 모두 청소되고, 우수한 상태로 유지되었으며 테스트 벤치에서 차로 달려 들었습니다. 1944의 독일인들은 더 잘 수행하지 못했을 것입니다. Kubinka의 엔진 수리와 병행하여 탱크 수복 작업이 진행 중입니다. 1990-x의 마스터가 실수 한 부분을 수정하고 일부 요소를 추가했으며, 깨진 트랙은 전장의 검색 엔진에서 찾은 원본으로 대체하고 거의 완벽한 상태로 보존했습니다.



5 월 2013에서, 차는 끝내게되었다. 나는 초기에 탱크의 작동에 대한 교과서와 같이 완벽한 "그림"박물관 조각을 만드는 것이 었습니다. 다시 말해서, 전체적으로 튼튼한 도구 (독창적 인 독일어 삽과 수족관이 충분합니다.), 특별한 후크를위한 예비 트랙, 발사체의 대규모 복사본을 만들고 배치 한 다음 SS Leibstandard SS Adolf Hitler의 색상과 표지에 탱크를 배치하십시오.

그러나이 아이디어는 놀랄만 한 이유 때문에 버려 져야했습니다. 탱크는 수요가 너무 많아서 복원이 끝나기 만하면 불가능했습니다. 그는 "전장"축제에서, 그리고 다른 군대에서, 물론 그 국가의 유일한 표범과 심지어 이동 중에도 필요했습니다. 그리고 그들은 박물관의 방문객들로부터 상당한 거리를두고 울타리 뒤쪽에 탱크를 설치해야하기 때문에 참호가 많은 도구들을 끊지 않았습니다. 당신은 절망에 빠질 사람이 필요하다는 것을 결코 알지 못합니다. 그러나 추가 링크가 없어도 팬더는 존경심을 불러 일으 킵니다.

개인 경험

탱크에서 "크롤링"을하면, 안으로 들어오고 컨트롤을 터치하면 감각은 단순히 오래된 사진을 볼 때와 완전히 다릅니다. 내부는 매우 간단합니다 - 에어컨에 대한 일반적인 전설과 독일 탱크 승무원에게 제공되는 놀라운 편안함에도 불구하고. Austere, 아주 단단히 배치, 싸우는 기계 안에 아주 불편. 유일하게 양보하는 것은 말석과 천연 가죽으로 손질 된 부드러운 가죽 시트입니다 (단, 서퍼스는 때때로 좌석이없는 공장을 떠났고 유조선은 깔아 놓은 패딩 자켓을 그 아래에 두었습니다).



그러나 그렇지 않으면 - 싸움을위한 차, 휴식을위한 차가 아닙니다. 빌드 품질에 영향을줍니다. 그것은 독일어입니다 - 정확히 말하면 우리가 오늘이 단어를 쓰는 것, 즉 이상적인 것입니다 : 모따기가 부드럽게되고 모서리가 평평하며 설치 정확도가 놀랍습니다. 동시에, 겨울철에 엔진을 시동시키기위한 써모 싸이 펀 히터의 가열은 전체 설계 및 기술적 효율성면에서 꽤 거친 바람을 불어 오는 바람막이의 도움으로 수행되었습니다. 그러나 더 발전된 "호랑이"는 ​​동일했습니다.


Preserved Panthers : AUSF. D (숫자 - 2)
네덜란드 : 브레다 (Breda) 스위스의 탱크 기념탑 : 튠 (Thun)의 판소리 박물관 (Panzermuseum Thun)


탱크 바깥쪽에는 엄청난 수의 파스너와 부품이 들어있어 흥미 롭습니다. 그 대부분은 처음에는 완전히 명확하지 않았습니다. 음, 여기 삽이 명확하게 부착되어 있었는데 여기 애벌레를위한 여분의 트랙이 있었는데,이게 뭐지? 문제는 탱크가 승무원을 처분 할 때 유조선이 거의 항상 자신의 재량으로 업그레이드했기 때문입니다. 패스너는 예를 들어 헬멧, 원래 탄약에 포함되지 않은 다양한 도구, 때로 외장이나 개인 소지품 인 "트렁크"용으로 외부 용접되었습니다. 그러므로 다섯 개의 "팬더"를 나란히 놓으면 두 개가 거의 비슷하지 않습니다.

처음으로 탱크에 들어가면, 처음 5 분 동안 요소를 두려워합니다. 내부에 뭔가를 만지기를 두려워합니다. 박물관 조각이며, 70 세였습니다. 조심해야합니다. 그 다음에는 실현입니다. 그것은 탱크입니다. 그는 또한 발사체 공격에 견딜 수 있습니다. 당신의 운동화가 그에게 어떤 해를 끼칠 수 있습니까? 그런 다음 이것이 유리 뒤에있는 전시가 아니라 강력한 전투 차량임을 깨닫게되면 장비를 완전히 다르게 처리하기 시작합니다. 유조선으로.


Preserved Panthers : AUSF. G (숫자 - 12)
영국 : Bovington Tank Museum (Bovington) 및 Defense College of Management and Technology (Shrivenham)에 각각 하나씩. 미국 : 미 육군의 국립 기병 및 기병 박물관 (포트 베닝)과 패튼 기병 및 기병 박물관 (포트 녹스)에 각각 XNUMX 부씩. 네덜란드 : 오버론의 Oorlogsmuseum Overloon. 러시아 : Kubinka의 중앙 장갑 무기 및 장비 박물관. 프랑스 : Musée des blindés de Saumur (Saumur). 벨기에 : Uffalize, Selle 및 Granmenile의 탱크 기념물.



Preserved Panthers : AUSF. A (숫자 - 15)
프랑스 : Musée des blindés de Saumur (Saumur)에 XNUMX 개, Overlord Museum (Colville-sur-Mer)에 XNUMX 개, 파리에있는 기념 탱크 XNUMX 개, Mourmelon-le-Grand에있는 덤프에 XNUMX 개. 독일 : Deutsche Panzer- Museum Munster (Munster) 및 Auto- und Technik- Museum Sinsheim (Sinsheim)에 각각 차량 XNUMX 대. 미국 : 미 육군 국립 기갑 기병 박물관 (포트 베닝)과 군용 차량 기술 재단 (포 톨라 밸리)에 각각 하나씩. 영국 : Wheatcroft 컬렉션의 개인 컬렉션에 세 대의 자동차와 Rex & Rod Cadman 컬렉션의 개인 컬렉션에 한 대의 자동차. 캐나다 : 오타와의 캐나다 전쟁 박물관.


Kubinka에는 고정 된 전시장에서 실제 자동차로 탈바꿈하고 싶은, 여전히 독특한 탱크가 있습니다. 이 기술은 평화로운 분야에서 작동해야합니다. "Panther"- 복원 시리즈의 많은 탱크 중 하나이며 따라서 박물관의 보관 인입니다. 행운을 빈다.

러시아 연방 방위성의 기갑 부대 및 장비 중앙 박물관과 컨설턴트 인 Andrey Chernyaev에게 자료 준비에 도움을 주신 것에 감사드립니다.
92 의견
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  1. +39
    22 10 월 2016 15 : 07
    지배자! 내가 얼마나 많은 "뜨거운"그들이 녹아서, 스크랩을 위해 보내 졌는지, 총격을 받았는지 생각할 때 ...-내 심장이 피가 난다! 그리고 이제 우리는 늪이나 강 바닥에서 발견되는 모든 녹슨 잔해를 기뻐합니다! 그리고 박물관과 영화 스튜디오에는 값 싸고 재능이없는 가짜가 종종 있습니다!
    1. +8
      22 10 월 2016 15 : 36
      제품 견적 : 레드 스킨의 리더
      지배자! 내가 얼마나 많은 "뜨거운"그들이 녹아서, 스크랩을 위해 보내 졌는지, 총격을 받았는지 생각할 때 ...-내 심장이 피가 난다! 그리고 이제 우리는 늪이나 강 바닥에서 발견되는 모든 녹슨 잔해를 기뻐합니다! 그리고 박물관과 영화 스튜디오에는 값 싸고 재능이없는 가짜가 종종 있습니다!

      비록 trite이지만 사실입니다. 우리는 그것을 지키지 않고 울면서 잃었습니다.
      나는 섀시를 제외하고는 항상 팬더를 좋아했습니다. 트랙 롤러에는 항상 많은 문제가있었습니다. 특히 겨울에.
      1. +7
        22 10 월 2016 16 : 30
        로드 휠의 지그재그 순서 덕분에 Heinrich Ernst Knipkamp가 설계 한 팬더는 탱크가 매우 매끄럽게 움직이고지면에 하중을 고르게 분산시킬 수있었습니다. 반면, 설계의 복잡성으로 인해 수리 중에 많은 문제가 발생했습니다.
        그러나 이것이 롤러 사이의 진흙 결빙의 주요 문제였습니다. 나는 삶의 실용적인 독일인들이 어떻게 이것을 허용 할 수 있었는지 전혀 이해하지 못합니다. 비록 후면 디스크 패드에 ​​핸드 브레이크가있는 "Ford Transit"의 독일어 버전 (맥 버전의 경우)을 보면 역사가 아무것도 가르치지 않는다는 것을 이해하기 시작합니다. 젖은 도로에서 운전할 때, 추운 날씨, 특히 마이너스에서 시약을 사용할 때 대도시에서 핸드 브레이크를 사용하지 않는 것이 좋습니다!
        1. +6
          22 10 월 2016 17 : 03
          그러나 이것은 롤러 사이의 먼지가 얼어 붙는 주요 문제였습니다.
          그들은 좁은 스탬프 디스크를 가지고있었습니다. 그리고 탱크의 무게는 최대 45 톤입니다. 따라서 "체스"는
          1. +1
            22 10 월 2016 20 : 29
            제품 견적 : Hupfri
            그들은 좁은 스탬프 디스크를 가지고있었습니다. 그리고 탱크의 무게는 최대 45 톤입니다. 따라서 "체스"는

            이러한 롤러 배열의 매력은 부드러운 승차감과 더욱 고른 하중 분산입니다! FAA가 만들어 졌다면, 링크는 아무 것도하지 않았을 것입니다. 미소
            그리고 서리가 롤러 사이에 축적 된 것을 잡으면 예-커 디크!
      2. +8
        23 10 월 2016 04 : 45
        다음은 Ivan Zenkevich의 Panther 탱크 시운전입니다.
        1. 0
          23 10 월 2016 16 : 11
          우리는 기계식 드라이브 T34도 분수가 아닌 리뷰를했습니다. 정면은 견딜 수 있고 120mm에 달하는 것이 인상적
          나는 히틀러가 T34를 어리석게 복사하라고 명령했지만 숙달되지 않았다는 것을 오랫동안 읽었습니다.
    2. +4
      22 10 월 2016 16 : 42
      모든 트로피는 어리 석고 부적절하게 ..
    3. +12
      22 10 월 2016 17 : 03
      글쎄, 어떻게 해야할지, 전쟁 후 국가는 원료가 필요했고 거기에서 모든 것이 이미 사용되었습니다 ....
    4. +12
      22 10 월 2016 20 : 54
      인용구 : Redskins의 지도자
      내가 얼마나 많은 "뜨거운"그들이 녹아서, 스크랩을 위해 보내 졌는지, 총격을 받았는지 생각할 때 ...-내 심장이 피가 난다!

      그 순간 사람들이 어떻게 전쟁에 휩싸 였는지 그리고 전쟁 참전 용사 (지난 300 차 세계 대전을 의미합니다)가 XNUMX 마리의 표범이나 호랑이를 떠나는 것에 대해 더 잘 생각하십시오!
      그러나 나는 91g까지 자신있게 말할 수 있습니다. 캡처 장비의 사본이 더 많았습니다 (예 : 우크라이나 및 크림).
    5. +10
      23 10 월 2016 13 : 41
      내가 얼마나 많은 "뜨거운"그들이 녹아서, 스크랩을 위해 보내 졌는지, 총격을 받았는지 생각할 때 ...-내 심장이 피가 난다!


      Yakovlev Design Bureau 박물관에 서 있던 러시아 Yak-3 조종사 Eremin은 마지막으로 미국에 팔렸다. 아무도 대답하지 않았다. 러시아인은 야크가 하나도 없습니다. 이들은 파이입니다.

      1. +14
        24 10 월 2016 17 : 30
        F. Golovaty가 제시 한 항공기 공장 번호 3를 모방 한 Yak-1376 Eremin 공장 번호 1712은 미국에서 판매되지 않았지만 박람회로 보내져 불법적으로 개최되었지만 2016 년에는 러시아로 돌아 왔습니다.
  2. +7
    22 10 월 2016 15 : 16
    그는 쿠 빈카의 탱크 박물관에있었습니다. 내가 알았 듯이 대부분의 방문객은 독일 장비와 격납고에 있습니다.
    1. +3
      22 10 월 2016 22 : 03
      무엇을 원하세요? 1 독일 지뢰 찾기조차도 이미 뇌를 수행하고 있습니다
  3. +10
    22 10 월 2016 15 : 33
    글쎄, srach를 시작하자? 롤
    튜턴 천재의 대표자들은 T-5와 T-6이 전쟁 후 즉시 노점 광산에 갔다고 어떻게 설명합니까? 결국, 어떤 이유로 든 T-4는 60 세가 될 때까지 탔습니다.
    1. +5
      22 10 월 2016 17 : 11
      튜턴 천재의 대표자들은 T-5와 T-6이 전쟁 후 즉시 노점 광산에 갔다고 어떻게 설명합니까?
      이것은 소련에 있습니다. 소련의 경우 이들은 매우 복잡한 기계였으며 소비에트 산업은이를 통제 할 수 없었으며 수리는 음란 한 일이었습니다. 프랑스에서 Panthers는 복무 중이었습니다
      소련에서 Panther는 T-54를 만들 때 영감의 원천이되었습니다.
      1. +15
        22 10 월 2016 17 : 27
        제품 견적 : Hupfri
        소련에서 Panther는 T-54를 만들 때 영감의 원천이되었습니다.


        탱크를 만들지 않는 방법은 확실합니다. T-44와 표범의 비교를 봅니다. 사진은 avaiable이다.
        1. +1
          23 10 월 2016 12 : 12
          T 44?
          많이 했습니까?
          왜 관심이 없습니까?
          사진? 탱크에서 사진이 중요하지 않습니다
      2. +18
        22 10 월 2016 18 : 40
        제품 견적 : Hupfri
        팬더는 T-54의 창조를위한 영감의 원천이되었습니다.

        wassat 바보 실제로 잠언은 다음과 같이 말합니다.
        바보는 뿌리지 않고 쟁기질하지 않으며 스스로 태어날 것입니다.
        왜 이런 죽은 가금류가
        제품 견적 : chenia
        T-44와 표범의 비교를 봅니다. 사진은 avaiable이다.

        다시-왜 T-bill의 무기 생성에 대한 청사진, 문서, 글쎄, 다른 결정뿐만 아니라 재료를 배우고 비교하여 그림을보아야합니까? XNUMX 차 세계 대전의 Aglitz 전차조차도 사람들의 지혜는 이미 모든 것을 말했습니다.
        바보를 가르치는 것은 단지 망치는 것입니다.
        읽고 쓰는 법을 배웠지 만 노래하고 춤추는 법을 배웠다
        1. +1
          23 10 월 2016 12 : 17
          다시-왜 그는 그림뿐만 아니라 재료를 배워야합니까?

          여기에 그림이 있으며 참조하십시오
          운전자 해치가 어디에 있습니까? 엔진은 어떻게 설치됩니까? 그 탑은 팬케이크입니다. 그게 다 차이야
          당신은 여전히 ​​농민들이 공부하고 공부하고 공부해야합니다.
          1. +1
            23 10 월 2016 20 : 32
            "... 과학자 동지들! 망설이지 말고, 친애하는 :
            너가 잘 지내지 않는 콜 - 음, 그게 영향이 아니야 -
            우리는 삽으로 그리고 갈퀴로 즉시 당신에게 말할 것입니다,
            하루 동안 그것에 대해 생각하고 결함을 수정합시다 ... "V.S. Vysotsky
      3. +13
        22 10 월 2016 20 : 39
        제품 견적 : Hupfri
        이것은 소련에 있습니다. 소련의 경우 이들은 매우 복잡한 기계였으며 소비에트 산업은이를 통제 할 수 없었으며 수리는 음란 한 일이었습니다. 프랑스에서 Panthers는 복무 중이었습니다
        소련에서 Panther는 T-54를 만들 때 영감의 원천이되었습니다.


        이미 목소리가 울리고 있습니다.
        Is-2는, Is-3은 ... 팬더 매우 필요한 너무 복잡합니다. -3와 Panther가 더 낫습니까?
        바람직하게는 링크를 사용하거나 바람직하지는 않지만 T-54가 Panther를 복사 한 것은 무엇입니까?
        1. +1
          23 10 월 2016 12 : 10
          바람직하게는 링크를 사용하거나 바람직하지는 않지만 T-54가 Panther를 복사 한 것은 무엇입니까?

          많은 것들. 레이아웃 등 건설적인 결정.
          이것은 긴 대화입니다. 그러나 T34는 T54의 조상이 아니 었습니다
          지식은 노동에 의해 주어진다. 일하고 싶지 않다면 이것이 문제입니다.
          T 34, IS 2, 이것들은 단순한 전차이며, IS 3은 일반적으로 실패한 탱크입니다.
          IS와 Tigers는 Volga와 Mercedes와 같습니다. 크기는 같은 것 같습니다.
          1. +6
            24 10 월 2016 06 : 21
            많은 것들? 글쎄, 적어도 뭔가 말) 경사 갑옷? 그녀는 t-34와 t-44 출신입니다. 엔진과 변속기의 위치는? t-44에는 프론트 트랜스미션, 체스 서스펜션, 세로 엔진 레이아웃이 없습니다. 둥근 모양의 거대한 탑? 그녀는 표범 냄새도 맡지 않습니다. 군비? 아니, 그들은 작은 구경에서 발사체의 초기 속도의 증가보다는 구경의 증가를 선호했습니다. 운전자 해치? Ahahah, T-34에서 해치는 공간 부족으로 인해 위치합니다 .KV-1 해치가 위에 있어도 표범의 영향은 없습니다))) 글쎄, 표범의 사본은 어디에 있습니까?
          2. +7
            24 10 월 2016 08 : 59
            물론 t-34는 t-54의 조상이 아니 었습니다.)) 그러나 표범은 확실히였습니다! 소파 이론가? t54의 조상은 t-44로, SA와 함께 사용되었으며 대량 생산되었지만 대량 생산되었습니다. t-44의 조상은 T-43이었고,이 기계에서 t-44와 t-54의 레이아웃이 기반이었습니다. 시제품으로 남았지 만 주조 탑은 t-34-85에 장착되었습니다. 그리고 t-43의 조상은 같은 t-34입니다)) 그래서 당신의 표범은 옆으로 소비에트 전차에 속하지 않습니다. 순전히 외부와 전투의 질에 있지만 나는 Panther를 정말 좋아합니다.
            1. +5
              25 10 월 2016 20 : 44
              T5-탱크는 일반적으로 어리 석습니다. 파시스트는 Panther를 자르고 시간과 자원을 낭비 할 필요가 없었지만 T4에서 마무리했습니다. 현대화에 대한 그의 잠재력은 엄청났습니다. 하지만 파시스트들은 우버 바 플루를 갖고 싶어했습니다.
              그건 그렇고, Baryatinsky는 저에게 동의합니다 :).
              아름다운 탱크와 ​​좋은 총뿐만 아니라 모든 장점이 있습니다.
      4. +8
        23 10 월 2016 16 : 00
        소련의 경우, 소련이 독일을 추월하고 독일의 "천재"에 대해 말도 안했기 때문에이를 마스터 할 필요가 없었습니다. 할머니에게 말씀하세요! 역사를 배우십시오!
      5. +2
        24 10 월 2016 06 : 29
        제품 견적 : Hupfri
        튜턴 천재의 대표자들은 T-5와 T-6이 전쟁 후 즉시 노점 광산에 갔다고 어떻게 설명합니까?
        이것은 소련에 있습니다. 소련의 경우 이들은 매우 복잡한 기계였으며 소비에트 산업은이를 통제 할 수 없었으며 수리는 음란 한 일이었습니다. 프랑스에서 Panthers는 복무 중이었습니다
        소련에서 Panther는 T-54를 만들 때 영감의 원천이되었습니다.

        전쟁 후 프랑스에는 자체 탱크와 현대적인 탱크 산업이 없었기 때문에 모든 사람이 노를 저었습니다. 그리고 4 년대에도 PC-60는 셔먼과 T-34와 계속 싸웠습니다. 여기서 만 "최고의 탱크 덩굴! 11"호랑이, 표범, 왕실 호랑이가 모두 금속으로 갔다.
    2. +13
      22 10 월 2016 21 : 26
      동료들에게 인사드립니다! T34의 인상으로 팬더가 개발 되었기 때문에 (선체와 포탑의 합리적 코너) 전쟁 후 포획 된 차량을 구할 필요가 없었습니다-소련의 탱크 건물 학교가 전쟁의 정면으로갔습니다 (T44와 IS3). 그런데 고품질의 강철이 필요했지만, 25 년 2013 월 XNUMX 일 저녁 수리 구역에서 박물관으로 갑각의 첫 번째 출구 사진이 나왔습니다.
  4. +2
    22 10 월 2016 15 : 50
    와! 박물관 전문가를 존중하십시오.
    1. +12
      22 10 월 2016 16 : 14
      인용구 : Leonid Khar
      와! 박물관 전문가를 존중하십시오.

      예, ZIL 전문가입니다. 예비 부품없이 그러한 엔진을 통과하는 것은 많은 가치가 있습니다. 나는 전문 마인더로 말합니다.
  5. +3
    22 10 월 2016 15 : 50
    이동 중에는 철제 상자가 아니라 살아있는 것을 의미합니다.
  6. +2
    22 10 월 2016 16 : 04
    튜턴 천재의 대표자들은 T-5와 T-6이 전쟁 후 즉시 노점 광산에 갔다고 어떻게 설명합니까? 결국, 어떤 이유로 든 T-4는 60 세가 될 때까지 탔습니다. [/ quote]
    1. +3
      22 10 월 2016 16 : 08
      동지, 미안하지만, 그들은 바보 같은 게시물을 썼다 .. 독일인은 4 그루브를 전달했습니다. 수출 기회가 있었을 때 T-5와 T-6에 관해서는 그런 기회가 없었습니다 ....
      1. +5
        22 10 월 2016 16 : 43
        Wehrmacht는 T-4를 이스라엘에 전달 했습니까? 빌레이
        히틀러는 지옥에서 두 번 넘어졌다.
        1. +1
          23 10 월 2016 12 : 00
          Wehrmacht, 이스라엘에 T-4 납품

          스탈린의 명령에 따라 체코 인
  7. +4
    22 10 월 2016 16 : 12
    Pz.Kpfw.V Ausf.A에있는 독일 전차 승무원 기갑 사단 "위킨g)) 폴란드 훈련장에서.
    이 중 하나일까요?
  8. +20
    22 10 월 2016 16 : 40
    나는 점령 된 Panther를 상대로 싸운 우리 유조선의 평가를 기억에서 쓰고 있습니다.
    엔진은 쓰레기, 섀시는 쓰레기, 강력한 갑옷은 품질이 좋지 않고 총이 좋고 광학이 우수하며 탱크에서 넓고 편안합니다.
    나 자신에서 : 탱크-사고의 봉인-독일인들은 그것을 타지 않을 것입니다-쏴야하지만 러시아에서는 여전히 쏴야합니다.
    잃어버린 "팬더"에 대해 우는 소리를 냈지만 당시의 관점에서 생각하는 사람들에게 왜이 패배 한 적의 쓰레기가 엄청나게 구해졌고, 전쟁 후의 희소 한 자원을 필연적으로 낭비했을까요? -비록 그들은 역사를 위해 무언가를 보존했지만.
    1. +5
      22 10 월 2016 20 : 39
      제품 견적 : ando_bor
      글쎄, 왜이 패배 한 적군이 대량으로 보존되었고, 필연적으로 전후 자원이 부족한가?

      몇 조각이 박물관을 위해 좀 더럽혀 졌다면 "전쟁 후 자원 부족"은 피해를 입지 않았을 것입니다. 그들은 "패배 한 적의 쓰레기"뿐만 아니라 희귀 한 군사 장비 샘플도 파괴했습니다. 언젠가는 그것이 미래 세대에게 흥미로울 것이라고 아무도 생각하지 않았을뿐입니다. 의뢰
    2. +2
      23 10 월 2016 16 : 24
      실제로, 당시 독일의 장비를 보관하는 것보다 상황이 더 중요했으며, 심리적 사실이 그 역할을 담당했습니다.
  9. +6
    22 10 월 2016 16 : 54
    프로 쿠 로프 스키-체르니 우치 작전에서만 우리 부대는 많은 팬더 (보관소 사진)를 사로 잡았습니다. 그 후 1944 년 1 월, 34 차 우크라이나 전선의 부대는 주르 주코프 (Zhukov) 원수의 지휘하에 적의 프로 스쿠 로프 (Proskurov) 그룹을 신속하게 포위하고, 야메를 린시 (Yarmolintsy) 지역에서 유일하게 포장 된 도로를 깎아 나미가 퇴각 한 카메 네츠 포돌스키 (Kamenettz-Podolsky)로 이끈다. 그 시간은 이미 체르니 우치처럼 우리 군대에 의해 점령되었습니다. Ternopil으로 이어지는 고속도로와 철도도 Volochisk 지역에서 차단되었습니다. 나치들은 끔찍한 도로가 있었고 T-XNUMX를 제외하고는 러시아 진흙을 통과 할 수있는 장비가 없었기 때문에 모든 장비를 버리고 들판을 통해 걸어서 달아 나도록 강요당했습니다. 물론 기술은 대부분 비활성화되어 머리 뒤쪽에 수십 킬로미터 동안 목덜미가있었습니다.
    1. +4
      22 10 월 2016 20 : 23
      그리고 당신은 독일군이 우크라이나 전선에 맞았다는 사실조차 알지 못했습니다. 모든 기록 보관소를 넘기면 러시아 전선을 찾을 수 없습니다. 그들은 단순히 거기에 없었습니다. 전쟁은 미국과 우크라이나에 의해 이겼으며 러시아와 나머지 사람들이 함께했습니다.
      1. +7
        22 10 월 2016 21 : 04
        제품 견적 : zenion
        독일군이 우크라이나 전선에 맞았다. 모든 기록 보관소를 넘기면 러시아 전선을 찾을 수 없습니다.

        농담입니까?
        보로 네시와 브 sk 스크와 볼 호프가있었습니다. 전선은 국가의 근거가 아닌 영토, 운영에 따라 명명되었습니다. 눈짓
        1. +2
          23 10 월 2016 16 : 49
          또한 : Karelian, Leningrad front
      2. +5
        22 10 월 2016 21 : 31
        제니 온, 어땠어? 오늘 유머 농담으로 어려워?
      3. +2
        22 10 월 2016 23 : 48
        농담이야!
      4. +6
        23 10 월 2016 00 : 04
        그러나 기러기는 어떻습니까?
      5. 0
        23 10 월 2016 16 : 08
        실제로 당신이 말한 바보에 대해서만 XNUMX 개의 우크라이나 전선과 XNUMX 개의 벨로루시 전선, XNUMX 개의 발트 전선 전선이있었습니다.이 전선이 nat에 의해 유인되었다는 것을 의미하지는 않습니다. 전쟁이 끝날 때 붉은 군대의 작전과 전략적 구성이 특징입니다!
      6. +4
        23 10 월 2016 16 : 46
        제논 씨, 유머 감사합니다. 그리고 역사를 가르치지 않고 알고 싶지 않은 독립 및 모든 괴상한자를 대신하여, 감사합니다.
        나는 이스라엘에서 많은 사람들이 그 이야기를 기억하고 있으며, 그런 말을 모욕 한 사람들에게도 더 많이 생각합니다
      7. +2
        25 10 월 2016 18 : 31
        현대 역사에서 Russophobes는 우크라이나, 벨로루시 및 미국이 파시즘을 물리 치고 러시아인은 스탈린 그라드와 레닌 그라드 만 가지고 있다고 임명했습니다! 불행하게도, 정치인들을 기쁘게하기 위해 역사가 다시 쓰여지고 있습니다. 루즈 벨트가 사망 한 후 나치와 싸웠고 소비에트 군대와 접촉 한 미군 요원의 교체에 대한 지시가 주어졌다.
      8. 댓글이 삭제되었습니다.
      9. 0
        20 2 월 2017 18 : 10
        그리고 당시 우크라이나는 몇 명 이었습니까? 우크라이나 전선은 최대 4 개입니다.
  10. +2
    22 10 월 2016 17 : 25
    제품 견적 : Andreitas
    그는 쿠 빈카의 탱크 박물관에있었습니다. 내가 알았 듯이 대부분의 방문객은 독일 장비와 격납고에 있습니다.

    그리고 사실입니다! 가장 큰 방문은 독일인이며, 볼거리가 있습니다! 나머지 격납고는 제 XNUMX 제국의 전차와 비교할 때 사소한 일입니다.
    1. +2
      22 10 월 2016 21 : 06
      소비에트 기술의 격납고 등. 그런 와플
      1. +2
        22 10 월 2016 23 : 46
        이것은 30 년대의 폴란드 웨지 힐입니다.
        1. +1
          23 10 월 2016 00 : 02
          글쎄, 나는 그것을 쐐기 밑창이라고 감히하지 않을 것이다 웃음 오히려 장갑 오토바이)))))
    2. +1
      23 10 월 2016 16 : 10
      XNUMX 개의 격납고 중 단 하나의 독일인, 사소한 일에 주목하십시오!
  11. 0
    22 10 월 2016 19 : 05
    질투의 물결이 나를 휩쓸었다. 광대뼈도 줄었습니다. 나 또한 원해
    1. +1
      22 10 월 2016 19 : 25
      질투는 흰색이고 친절하다
    2. +6
      22 10 월 2016 20 : 46
      제품 견적 : 코스 티아 안드레이
      질투의 물결이 나를 휩쓸었다. 광대뼈도 줄었습니다. 나 또한 원해

      누가 원하는지, 재미있게 짓고 타세요! 미소
      스 베르들 롭 스크 지역의 거주자 인 Alexander Porubaiko는 트랙터 및 트럭의 예비 부품을 사용하여 자신의 도면에 따라 집 근처의 거리에 German Panzerkampfwagen IV Ausf.F2 탱크의 작업 사본을 만들었습니다. 탱크는 터렛을 회전시키고 포의 각도를 변경합니다. 그는 단지 갑옷이 없습니다. 그러나 그것 없이도, 자동차는 대중 도로에서 XNUMX 톤 무게입니다 그런 기술을 타실 수 없습니다.
      1. +6
        22 10 월 2016 20 : 56
        제품 견적 : 총검
        누가 원하는지, 재미있게 짓고 타세요!

        그리고 이것은 일반적으로 심각한 수제입니다!
        수제 "타이거"가 어떻게 만들어 졌는지에 대한 사진 모음!
        http://4funny.ru/tank-tigr-vi-svoimi-rukami-69-fo
        ~ /
      2. +4
        22 10 월 2016 22 : 58
        나는이 사람을 이해하지 못한다. 그는 탱크에 앉아있을 때 누구를 상상합니까? 독일 유조선? 나치의 영광처럼 보입니다. 영화 스튜디오를 배치하는 것은 한 가지 일이며, 해당 지역의 소년들을 위해 적의 장비를 재현하는 것입니다.
        1. +5
          23 10 월 2016 08 : 31
          제품 견적 : sogdianec
          나는이 사람을 이해하지 못한다. 그는 탱크에 앉아있을 때 누구를 상상합니까? 독일 유조선? 나치의 영광처럼 보입니다. 영화 스튜디오를 배치하는 것은 한 가지 일이며, 해당 지역의 소년들을 위해 적의 장비를 재현하는 것입니다.

          당신은 아마 웃지 않습니까? 슬프게도 ...
          제품 견적 : sogdianec
          나치의 영웅화처럼 보입니다.

          그리고 어린 시절에 소년들이 전쟁 게임을 할 때, 그들은 옆으로 찌르고 이해하지 못했습니다 ...
        2. +6
          23 10 월 2016 11 : 54
          나는이 사람을 이해하지 못한다. 그는 탱크에 앉아있을 때 누가 상상합니까? 독일 유조선? 나치의 영웅화처럼 보입니다.

          심각한 취미 인 것 같습니다.
          이끼에 XNUMX 일 동안 수염을 짓고 분쇄 된 소파에 앉아 신 맥주를 마시는 것이 더 낫습니까?
          1. +3
            23 10 월 2016 12 : 10
            제품 견적 : Hupfri
            나는이 사람을 이해하지 못한다. 그는 탱크에 앉아있을 때 누가 상상합니까? 독일 유조선? 나치의 영웅화처럼 보입니다.

            심각한 취미 인 것 같습니다.
            이끼에 XNUMX 일 동안 수염을 짓고 분쇄 된 소파에 앉아 신 맥주를 마시는 것이 더 낫습니까?

            그리고 모든 것에서 적의 기계 가공을 찾습니다 (사워 맥주에서-) 깡패
            1. +3
              23 10 월 2016 12 : 26
              제품 견적 : 총검
              나치의 영웅화처럼 보입니다.

              전자 패스에 붙어있는 것이 있습니다 웃음
              경비원들이 웃어요! 이것은 또한 "나치의 영광"인가? 미소 아니면 조국의 배신?
              1. +4
                23 10 월 2016 12 : 42
                제품 견적 : 총검

                전자 패스에 붙어있는 것이 있습니다 웃음

                나지 즘을 숭배하는 당신과 같은 유대인들 사이에서 총검이 종종 발견됩니다.
                우크라이나의 유대인들은 오른쪽 구역의 야로 쉬 (Yarosh)에서도 싸운다.
  12. 0
    22 10 월 2016 21 : 07
    내가 벨기에에서 이해하지 못하는 것은 기념비 같은 파시스트 탱크입니다.
    1. +5
      23 10 월 2016 10 : 05
      Quote : Quolta
      내가 벨기에에서 이해하지 못하는 것은 기념비 같은 파시스트 탱크입니다.

      글쎄, 슬로바키아에서. 난 싫어?
      슬로바키아 Duklins 패스 전투 현장 기념비
      Duklinsky 패스와의 전투에서 131 명이 사망하고 부상을 입었습니다.
      파시즘으로부터 해방을 위해 목숨을 바친 군인들에게 경의를 표합니다.
  13. +2
    22 10 월 2016 21 : 14
    제품 견적 : zenion
    그리고 당신은 독일군이 우크라이나 전선에 맞았다는 사실조차 알지 못했습니다. 모든 기록 보관소를 넘기면 러시아 전선을 찾을 수 없습니다. 그들은 단순히 거기에 없었습니다. 전쟁은 미국과 우크라이나에 의해 이겼으며 러시아와 나머지 사람들이 함께했습니다.

    Lelik이 "Diamond Hand"에서 말했듯이 : "Go"from-그것은 오랫동안 ... " 롤
    1. +2
      23 10 월 2016 11 : 57
      Lelik이 "Diamond Hand"에서 말했듯이 : "Go"from-그것은 오랫동안 ... "

      이것은 틀에 박힌 동안 "Hoholus vulgarius"입니다
  14. +1
    22 10 월 2016 21 : 31
    Ivan Zenkevich 채널의 "u-tube"에는이 "팬더"와 이동중인 Kubinka에있는 박물관의 더 많은 탱크의 시운전이 있습니다. 관심이 있으시면 한 번보세요. 매우 흥미로운 광경 ...
    추신 : 비디오를 삽입하고 싶었습니다. 작동하지 않습니다. "용납 할 수 없음"이라고 말합니다. 이전에는 모든 것이 한 번에 삽입되었지만 이제는 "용납 할 수 없습니다"! 이것은 직감이 아닙니다 ...
  15. +1
    22 10 월 2016 21 : 47
    분명히 그들 중 절반은 여러 관리들에 의해 도난당했습니다. 나는 역사적 모델의 복원을 믿지 않습니다. 어쨌든 모든 돈은 도난 당할 것입니다. "도난 당할 수없는 것"으로 대체하면 더 그럴듯합니다.
  16. +1
    22 10 월 2016 23 : 56
    표범처럼 표범.
    그러나 새끼 기러기가 더 좋습니다!
    1. 0
      23 10 월 2016 11 : 50
      표범처럼 표범.
      하지만 새끼 기러기가 더 좋습니다

      그리고 고양이는 어디에 있습니까? 그리고 활이있는 강아지는 어디에 있습니까?
  17. +6
    23 10 월 2016 00 : 01
    처진 기갑의 몇 장면은 다음과 같습니다.
  18. 0
    23 10 월 2016 00 : 04
    타워가 달린 t-34 하이브리드가 있었는지, 아니면 t-V의 대포가 너무 좋았는지 궁금합니다.
    1. 0
      24 10 월 2016 09 : 19
      하지 않았다. Panther의 어깨 끈이 t-34의 어깨 끈보다 훨씬 큽니다.
  19. 0
    23 10 월 2016 00 : 08
    우리 탱크와 몇 작별 조국.
  20. +1
    23 10 월 2016 00 : 09
    제품 견적 : 김 동지
    우리 탱크와 몇 작별 조국.

  21. 0
    23 10 월 2016 00 : 15
    제품 견적 : 김 동지
    제품 견적 : 김 동지
    우리 탱크와 몇 작별 조국.


    장갑차의 더 많은 보관 사진 :


  22. 0
    23 10 월 2016 00 : 17
    제품 견적 : 김 동지
    제품 견적 : 김 동지
    제품 견적 : 김 동지
    우리 탱크와 몇 작별 조국.


    장갑차의 더 많은 보관 사진 :



    프리츠 :



  23. 0
    23 10 월 2016 00 : 22
    제품 견적 : 김 동지
    제품 견적 : 김 동지
    제품 견적 : 김 동지
    제품 견적 : 김 동지
    우리 탱크와 몇 작별 조국.


    장갑차의 더 많은 보관 사진 :



    프리츠 :




    항복 후 :



  24. 0
    23 10 월 2016 16 : 35
    매우 흥미로운 정보, 심지어 비디오조차도 일반적으로 슈퍼입니다.
    다른 전시회, 심지어 가장 흥미롭고 드문 전시회에 대해 비슷한 프로그램을 준비하는 것이 매우 좋습니다.
    여기 "리뷰"페이지에 이스라엘 메르카바에 대한 이야기가 있었는데 이제 "팬더"에 대한 이야기가있었습니다.
  25. +1
    23 10 월 2016 23 : 31
    제품 견적 : Hupfri
    나는이 사람을 이해하지 못한다. 그는 탱크에 앉아있을 때 누가 상상합니까? 독일 유조선? 나치의 영웅화처럼 보입니다.

    심각한 취미 인 것 같습니다.
    이끼에 XNUMX 일 동안 수염을 짓고 분쇄 된 소파에 앉아 신 맥주를 마시는 것이 더 낫습니까?


    이것은 나치의 선전과 영광이 시작되는 곳입니다. 오늘날 누군가는 나치 탱크를 좋아하고 그는 그것을 재현했고 아마도 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 내일 젊은이들의 군중은 SS 유니폼을 좋아하고 퍼레이드에 입을 것입니다. "그리고 Cho는 비참한 적군 재킷과 누비 재킷과는 달리 아름답습니다." 그리고 가슴의 독일 십자가는 우리 상보다 누군가에게 더 귀중합니다. 나는 오래된 기술을 복원하거나 영화 촬영에 필요한 모델을 만드는 데 대한 역사적, 기술적 관심을 이해하지만 이것은 예외입니다.
    1. +3
      25 10 월 2016 15 : 30
      "오늘 그는 재즈를 듣고 내일 그는 고향을 팔 것입니다." 바보
      1. 0
        25 10 월 2016 20 : 58
        음, 예, 극단 ... 그러나 "CULT SS Panzer Division의 색상과 기호로 탱크를 배열하기 위해"Leibstandart SS Adolf Hitler ""(기사 텍스트에서)를 읽으면 엉망이됩니다. 여기 없니? 아니
  26. 0
    24 10 월 2016 09 : 59
    제 학생의 몸과 군대의 시대에. 학생들은 매년 볼고그라드 지역의 Prudy 교육장으로 보내졌고, 그들의 갑옷을 입었습니다 (대학 기갑 부대 수송대 70-80). 벌써 그런 요금을 찾지 못하고 사격이 쉬웠지만 80 년대 후반 훈련장에 항공 운동을위한 탱크 탑이 있다고했습니다. 이 칼럼에는 독일 TIGERS를 포함한 다양한 전차가있었습니다. 불행히도 나는 사진을 찾지 못했습니다
  27. 0
    26 10 월 2016 03 : 23
    제품 견적 : Hupfri
    많은 것들. 레이아웃 등등. 건설적인 솔루션. 이것은 긴 대화입니다.

    그러니 이에 대한 기사 또는 일련의 기사를 상세하고 자세하게 작성하십시오- "우리가 복사 한 방법"Panther "". 그렇지 않으면 그러한 진술은 논쟁없이 자신감을 불러 일으키지 않습니다.
  28. +1
    28 10 월 2016 10 : 25
    저자 덕분에 슈퍼 기사!
    나는 11 년째 쿠 빈카에 있었지만 안타깝게도 Panther를 보지 못했습니다.
    마우스, Tiger-2, Dora는 섰지 만 어떤 이유로 Panther는 (((
    나중에 몇 장의 사진을 업로드합니다 (집에서 운전) :)
  29. +1
    28 10 월 2016 21 : 06
    인용구 : Redskins의 지도자
    얼마나 많은 "뜨거운"이 녹아서 스크랩으로 보내 졌는지, 샷 ...-심장 피가 난다! 이제 우리는 모든 녹슨 난파선을 기뻐합니다.

    그리고 80 년대에는 T-72 범위에서 ISU-152와 Ferdinand를 .
  30. 0
    15 March 2017 17 : 22
    인용구 : voyaka uh
    "오늘 그는 재즈를 듣고 내일은 고국을 팔 것이다"

    그리고 특징은 무엇입니까! 예, 많은 사람들이 여전히 판매했습니다. 그리고 그들은 정말로 재즈와 옷으로 시작했습니다. 명확한 사업-모든 x에 대한 모든 이익을 위해 ...
  31. 0
    13 8 월 2017 17 : 04
    그들은 Mosfilm에 가지 않고 재 용융을 위해 보냈습니다. 두뇌는 충분하지 않았습니다.