군사 검토

"Armata"에 Perekuem

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러시아 군이 새해에 어느 무기와 수량을 받을지 예측하기는 다소 어렵다. 이것은 다양한 방위 산업체의 상황뿐만 아니라 다양한 경제적, 정치적 요소에 달려있다. 무장 세력을 위해 무엇을 사야하는지, 그리고 할 수있는 일이 없으면 이야기 해 봅시다.


Donbass와 중동의 충돌은 고전적인 전쟁에서 양측이 장갑 차량에서 막대한 손실을 입는 것을 보여줍니다. 탱크 매우 크면 보병 전투 차량과 장갑차 수송선에서 비참합니다. 이 상황에서 벗어나는 유일한 방법은 능동 및 수동 보호를 강화하고 탱크를 기반으로 한 보병 전투 차량을 만드는 것입니다. 지금까지 세계에서 단 한 나라 만이이 길을 따랐습니다. 이스라엘은 매우 논리적입니다. 이 점에서 소련 군대와 매우 유사한 아시아 군대는 전통적으로 자신의 손실에 관계없이 전투 임무를 수행하기 위해 노력합니다. 그러나 그러한 대가로도 항상 해결되지는 않습니다. 현대 유럽과 미국은 매우 중요한 전투 임무를 수행하는 것을 쉽게 거부하는 군대를 막기 위해 손실에 대한 또 다른 극심한 공포의 공포를 보여줍니다. 이스라엘은 지금까지 일종의 황금 수단, 즉 임무를 의무적으로 완료하여 손실을 최소화하려는 열망을 나타 냈습니다. 따라서 그는 처음에는 오래된 T-55와 "Centurions"를 기반으로 "장갑 보병 전투 차량"을 만든 후 현대 "Merkava"를 기반으로 한 선구자가되었습니다. 이러한 의미에서 두 번째는 "Armata"프로젝트를 개발 한 러시아였습니다. 우리 군대에서 이런 건 없어 역사 첫째로, 새로운 세대의 장갑차 (우리는 거의 항상 그들과 따라 잡았었다)의 창조, 둘째로, 우리가 군인의 생명을 구하기위한 완전히 틀에 얽매이지 않는 접근법이었습니다.

주의해야 할 점은 경험에 의하면 양은 품질보다 중요하지 않다는 점입니다. 장비가 많이 있어야합니다. 그렇지 않으면 군사적으로나 경제적으로 의미가 없습니다. 현미경 배치로 새로운 장비를 구매하는 유럽의 현재 관행은 의미없는 것으로 눈부신 돈 낭비입니다. 아무것도 사지 않는 것이 좋습니다. "Armat"은 수천 T-14 및 T-15에 대한 러시아 연방 지상군을 위해 구입해야합니다. 이와 관련하여 조달 BMP "Kurganets"및 BTR "Boomerang"의 타당성에 대한 의문이 제기됩니다. 그들은 좋을지도 모르지만, 위에서 언급했듯이 BMP-BTR 자체와 보병 보병 모두에서 막대한 손실을 초래하는 전통적인 개념에 따라 만들어졌습니다. Armata에 모든 노력과 돈을 버리는 것이이 차를 버리는 것이 더 쉽지 않습니까?

"신"은 범위가 충분하지 않습니다.

현재 갈등을 경험 한 결과 포병은 결코 "전쟁의 신"의 역할을 잃지 않았지만, 반응이 배럴보다 더 중요 해지는 것은 훨씬 더 큰 타격 효과를 제공하기 때문입니다. 러시아는 독특한 оружие - 도살 성질이 투과성 방사선 및 지형의 방사능 오염과 같은 부작용이없는 경우에만 도축 성질이 저전력 핵 전하보다 열등하지 않은 난연성 RSZO TOC-1. 또한,이 기계는 탱크 섀시에서 생성 되었기 때문에 전투 안정성이 향상되었습니다. Achilles의 TOC-1은 발사 범위가 작습니다 (TOC-1A의 경우에도 6 킬로미터). 이러한 결핍을 제거함으로써 러시아 군대는 고전적 전쟁과 게릴라전에서 상당한 규모의 화력을 확보 할 수있게되었다.

마지막으로 커뮤니케이션, 정보 및 통제의 역할은 매우 중요합니다. 러시아는 현재 미국, 이스라엘 및 중국과 함께이 분야에서 급속히 따라 잡고 있지만 여전히해야 할 일이 많이 남아 있습니다. 특히 무인 군대의 모든 자동화 된 통제 시스템과 단일 무기 체계를 결합하여 충격 식 무인 항공기를 만드는 것이 필요합니다.

날개가 짧다.

손실 항공 현재의 전쟁에서는 장갑차보다 훨씬 적지 만 그 수는 중요하지 않습니다. 첫째, 항공기는 여전히 고장이 나고, 충돌의 양쪽 측면에 항공기가 있다면 손실은 여러 번 증가 할 것입니다. 둘째, 적에게 항공이 없더라도 우리는 항공이 부족하여 자연스럽게 결과를 제한합니다. 이것은 시리아에서 가장 잘 보입니다. 러시아 항공이 얼마나 효율적으로 운영 되더라도 그 중 너무 적습니다. 예를 들어이 나라의 항공 그룹이 양적으로 더 강력하다면 팔미라의 두 번째 항복은 따르지 않았을 것입니다. 따라서 장갑차를 수천 대에서 구입 해야하는 경우 비행기와 헬리콥터-수백 대.

"Armata"에 PerekuemVKS RF에 지난 몇 년 동안 스와-90, 적어도 34 전투기 폭격기 스와-20M30 및 2 족 80SM 더 30 스와 50S 약 35 폭격기를 구입 동안 80 공격 헬기 카 52, 90 미 28N 이상 및 50 Mi-35M. 이러한 모든 기계의 생산은 계속되지만 모든 경우에 이미 주문량은 절반 이상 완료되었습니다. 그만한 금액입니까? 문제는 극도로 어렵습니다. 분명히 최소한의 최소값으로 간주되어야합니다. 이 기계 중 일부는 추가 주문을하여 유형 수를 줄이는 것이 좋습니다 (대부분 Su-30М2 및 Mi-28 또는 Mi-35의 추가 생산을 포기해야 할 가능성이 큽니다). 일반적으로 새로운 항공기와 헬리콥터는 적어도 500와 200-300의 현대화가 결합 된 것이 바람직합니다.

그러나, 항공기의 부족은 미사일에 의해 부분적으로 보상 될 수 있습니다. Iskander OTRK의 9 개 여단 세트가 이미 러시아 군대에 인도되었습니다. 게다가,이 9 개 여단 중 하나는 2015에서 형성되어 즉시 Iskanders를 받았고 Points-U와 교환하지 않았습니다.

"Iskander"가 부분적으로 공격 항공기를 대체하는 경우, 전투기의 부족은 지상 방어를 보상합니다. C-400 및 C-300®4, Buk-М2, Buk-М3 SAM 시스템이 동시에 동시에 작동 중이므로 С-350을 구입할 것으로 예상됩니다. 또한 옛 여단과 연대의 재 장비뿐만 아니라 새로운 형태의 개조도 가능합니다 (최신 모델 또는 C-400 입국시 C-300PS 방공 부서와 직접 연결). 이 경우 우리는 방공 시스템이 그렇게 많이 일어나지 않는다고 말할 수 있습니다. 국가의 영토, 군대의 시설, 군 - 산업 단지, 기반 시설 및 행정부는 가능한 한 안전하게 보호되어야합니다. 또한이 분야에서 러시아는 다른 어떤 방법으로도 세계를 리드하고 있습니다. 지상 방어에 가장 중요한 추가 기능은 우리 나라도 상당한 성공을 거둔 전기 장비 시설입니다. 방공과 전자전의 조합은 전투 및 지원 항공기의 수에서 러시아의 주요 잠재적 인 상대의 우월성을 높일 수 있습니다.

바다 - 가마우지

함대는 가장 비싸고 가장 오래 지속되는 항공기이므로 가장 많은 문제가 있습니다. 러시아 해군은 순전히 공식적인 하나라는 사실로 인해 상황이 악화됩니다. 사실, Primorsky와 Kamchatka를 별도로 세면 XNUMX 개 (또는 XNUMX 개)로 나뉩니다. 소 함대 태평양 함대), 전쟁의 경우 매우 어렵거나 불가능한 힘의 기동. 또한 해양 또는 해상 극장의 각 협회 (Caspian flotilla 제외)는 이웃 국가의 해군보다 상당히 열등합니다.

최근 러시아 해군은 3 개의 955 SSBN, 1 개의 885 SSN, 1 개의 677 SSN 및 6 개의 636 프로젝트, 2 개의 11356 호위함과 1 개의 22350 프로젝트, 4 개의 20380 코르벳 함, 2 개의 프로젝트 보초선을 받았다. 11661, 21630 프로젝트의 세 가지 MAC 및 21631 프로젝트의 다섯 가지 ISC. 적어도 10 PL과이 유형의 선박은 시범 및 건설 중에 있으며, 상당수의 순찰선과 보트가 FSB의 국경 부대를 받았다. 이것은 물론, 아주 좋은 것입니다. 하지만 조금. 또한, 거의 모두 바다 구역의 배입니다. 사실, 잠수함, 잠수함, 호위함, 순찰선 및 소형 무기 단지에는 시리아에서 성공적으로 사용 된 칼리버 순항 미사일과 같은 효과적인 무기가 장착되어 있습니다. 그들은 해안에서 항해 할 수 있으며, 우주선은 육지에서 항공 및 방공이 보장되며, 안전한 카스피해가 있습니다. 본격적인 해양 표면 함대의 개발은 현재 우리의 능력을 넘어서고 있습니다. 시리아 해안에서 완벽하게 서비스 가능한 2 기의 전투기 (MiG-29K 및 Su-33)의 손실은 온실 상태에서도 우리의 유일한 전투기 인 Kuznetsov가 조건부 전투 준비 상태임을 보여줍니다. 가까운 미래에이 등급의 선박을 건설하는 것은 경제적 인 이유로 불가능하며 군사적 인 이유 때문에 필요하지 않습니다. 따라서 새로운 구축함은 절실히 필요하지 않습니다. 석방 된 기금은 잠수함과 연안 함대의 건설 및 다른 종류의 항공기 개발에 훨씬 더 적합합니다.

전반적으로, 지난 8 년간 무장 세력의 부흥은 현대 러시아의 주요 업적 중 하나입니다. 우리 자신의 경험과 세계적인 경험 모두 항공기 절약이 완전히 용납 될 수 없음을 보여줍니다. 그러나 가능한 한 이성적으로 자금을 사용하고, 불가능하게 불가능한 프로그램을 선호하지 않으면서도 프로그램을 단호하게 포기해야합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/articles/34367
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  1. 모자
    모자 24 12 월 2016 06 : 47
    + 14
    석유가 기름이어야한다는 사실에 관한 기사. 군과 해군에 필요한 것에 대한 결정은 국방에 할당 된 기금을 바탕으로 일반 직원에게 내려집니다. 우리는 이것에 대해 끝없이 이야기 할 수 있습니다. 오늘의 현실, 러시아 연방과 군대의 지도력은 실제로 부족함의 이행으로 돌아 왔습니다. 군사 교리의 임무를 수행하는 무기의 효과, 그리고 이것은 이미 기쁘다.
    1. 단사 바카
      단사 바카 24 12 월 2016 10 : 21
      +7
      저자는 돈에 관한 가장 사소한 일에 대해 잊어 버렸습니다. 어디서 구할 수 있습니까?
      1. Su24
        Su24 24 12 월 2016 21 : 27
        +1
        제품 견적 : DanSabaka
        저자는 돈에 관한 가장 사소한 일에 대해 잊어 버렸습니다. 어디서 구할 수 있습니까?


        당신에게서 가져 가세요 wassat
        예, 나는 koment가 다시 지워질 것이지만 여전히 Khramchikhin 이이 쓰레기를 썼습니까?
        러시아 항공이 아무리 효율적으로 운영 되더라도 너무 적습니다.


        그녀는 지도자가 원하는만큼 44 월 말까지 XNUMX 대의 전투기가 있었고 일부는 철수했지만 시리아 군대의 공격 속도는 떨어지지 않았다.
        더 악화 :
        일반적으로, 500 ~ 200 년 된 구식 항공기의 현대화와 함께 300 대 이상의 새로운 비행기와 헬리콥터를 보유하는 것이 바람직합니다.


        전문가는 새롭고 현대화 된 비행기와 헬리콥터 수가 이미이 수를 초과했음을 알고 있어야합니다. 330 개의 새로운 최전선 전투 항공기와 ~ 200 대의 공격 헬리콥터 (최소한 수백 개의 새로운 Mi-8 수는 세지 않음) + ~ 280 개의 현대화 된 비행기 (Ka-27M의 소량 주문을 제외하고는 거의 헬리콥터가 업그레이드되지 않음) = ~ 800 개의 새로운 전투 항공기와 헬리콥터 + 약. 300 업그레이드
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : Su24
          전문가는 새롭고 현대화 된 비행기와 헬리콥터 수가 이미이 수치를 초과했다는 것을 알고 있었음에 틀림 없습니다. 330 새로운 전선 전투기와 ~ 200 공격 헬리콥터

          330 신형 전투기를 어떻게 계산했는지 이해하기는 어렵지만, 그렇다고하더라도 330 항공기와 200 헬리콥터가 500 항공기 및 500 헬리콥터보다 더 클 수 있음을 Khramchikhin이 씁니다.
          일반적으로 새로운 항공기와 헬리콥터는 적어도 500
      2. 수호자
        수호자 25 12 월 2016 08 : 03
        +2
        제품 견적 : DanSabaka
        돈에 대해 ... 어디서 구할 수 있습니까?

        나라에는 엄청난 돈이 있습니다. 과장하지 않고.
        Siluyanovs, Kudrins, Nabiulins 및 다른 사람들의 우리의 금융 전문가들은 끊임없이 수많은 돼지 저금통을 보충해야한다고 주장합니다. 그래서 무엇?
        돈은 경제의 생명선입니다. 내가 말하지 않았다. 그리고 우리는이 피를 곰팡내 나는 늙은 여자에게 붓고 다시 가득 차서 기쁩니다. 요점. 어쨌든이 모든 불멸의 "Dead Souls"는 하나의 멋진 캐릭터-Plyushkin이 있음을 상기시킵니다 ...

        NB 글쎄, 일반 직원이 저자의 "위시리스트"에 대해 생각하게하십시오. :)
      3. 크로맨
        크로맨 26 12 월 2016 01 : 03
        0
        유형! 아니면 중앙 은행과 정부의 5 번째 열과 같이 돈을 벌려면 통화를 가져 와서 죽은 무게를 금과 외화 준비금에 넣어야한다고 생각합니까?! 그런데 왜 우리는 독점적으로 러시아 국방 제품을 구입하기 위해 통화가 필요합니까!?
      4. 닉
        26 12 월 2016 13 : 44
        0
        제품 견적 : DanSabaka
        저자는 돈에 관한 가장 사소한 일에 대해 잊어 버렸습니다. 어디서 구할 수 있습니까?

        그러나 중앙 은행에서는 ...
        1. 단사 바카
          단사 바카 27 12 월 2016 10 : 16
          0
          그러나 중앙 은행에서는 ...

          갑자기....
  2. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 24 12 월 2016 07 : 40
    + 11
    이 기사는 그만한 가치가 없으며 저자는 분석을 위해 자신의 위시리스트를 제공합니다.
    팔미라의 상실에 대한 설명에 특히 만족했다 : 비행기가 거의 없었다!
    저자는 여전히 주된 이유, 팔미라, 이스 칸더 및 다른 사람들의 발 맛트가 없다는 점을 잊어 버렸습니다!
    1. 210ox
      210ox 25 12 월 2016 12 : 07
      +2
      팔미라를 잃는 것은 싸우려는 욕구가 부족하고 러시아의 입을 끊임없이 들여다 보는 것입니다 ... 시리아 땅에서 시리아 사람들과 싸우는 것은 불가능합니다. 이것은 이미 아프가니스탄에서 발생했습니다. 여기서 항공기의 수는 결정적이지 않습니다. 그리고 힘이 충분하지 않습니다 .. 이제 그들을 위해 모든 일을 무엇입니까?
      제품 견적 : 코스 티아 안드레이
      이 기사는 그만한 가치가 없으며 저자는 분석을 위해 자신의 위시리스트를 제공합니다.
      팔미라의 상실에 대한 설명에 특히 만족했다 : 비행기가 거의 없었다!
      저자는 여전히 주된 이유, 팔미라, 이스 칸더 및 다른 사람들의 발 맛트가 없다는 점을 잊어 버렸습니다!
    2. 닉
      26 12 월 2016 13 : 47
      +1
      인용구 : Kostya Andreev
      저자는 여전히 주된 이유, 팔미라, 이스 칸더 및 다른 사람들의 발 맛트가 없다는 점을 잊어 버렸습니다!

      가장 중요한 부재는 시리아 군대가 국가를 지키려는 동기가 없다는 것입니다. 알레포에 보내어 전투 준비를 할 수있는 모든 것.
      1. 막소 멜란
        막소 멜란 27 12 월 2016 10 : 13
        0
        나는 팔미라와 소수의 지방 세력에서 입장을 준비하지 않았기 때문에 이완에 의한 역할을 생각합니다. 더 많은 사람들이 있었다면 아마 반격 할 수있을 것입니다. 그래서 거기에는 아무도 없었을 것입니다.
  3. 아낙 스트
    아낙 스트 24 12 월 2016 08 : 05
    +3
    주기의 기사- "잘 살지만 잘 사는 것이 훨씬 낫다." 또는 탐욕스러운 사람이 약을 사러 온 방법 (.. 등) ...
    저자의 소망에 누가 돈을 가져갈 것입니까?
    1. 코스 티아 안드레아
      코스 티아 안드레아 24 12 월 2016 08 : 45
      +4
      VO에서 사용되는 보편적 인 답변 : 월드컵이나 올림픽이 더 비싸기 때문에 주에 돈이 있습니다. 생산을 개발하고 부자로부터 돈을 가져 가야합니다. 상인과 관리자를 분산시킵니다. 소련을 반환하고 마을과 집단 농장을 키우십시오. 최대 XNUMX 주 동안 XNUMX 주 동안 수행하십시오. 그 휴일에 시간이 될 것입니다.
    2. 보아 카아
      보아 카아 25 12 월 2016 13 : 54
      +1
      인용구 : 아나 코스
      저자의 소망에 누가 돈을 가져갈 것입니까?

      어떻게?
      Khramchishin은 의심하지 않습니다. 믿지 않니? - 헛된 것!
      이 클래스의 선박 건조 (항공 모함 - KAA)은 경제적 인 이유로 불가능하며 군사적 인 이유 때문에 필요하지 않습니다. 따라서 새로운 구축함은 절실히 필요하지 않습니다. 석방 된 기금은 잠수함과 연안 함대 건설에 더욱 적합합니다. 및 다른 유형의 항공기 개발.

      그리고 우리는 왜 우리가 바다 함대를 가지고 있지 않은지 궁금합니다 ???
  4. Evdokim
    Evdokim 24 12 월 2016 08 : 08
    +3
    저자가 기사, 시간 및 비용으로 쓴 내용에 대해서는 나머지가 따릅니다.
  5. 미다 시코
    미다 시코 24 12 월 2016 08 : 32
    +3
    수천 대의 전차와 보병 전투 차량, 수백 대의 항공기 ... 그러나 어디에서 인원을 구할 수 있습니까?
    보편적 군사 임무로 전환 할 때가 아닌가? 현재 자른 부품이 있더라도 준비된 준비금이 없으면 가격이 저렴합니다. 또한 보편적 군사 의무는 교육 목적에 유용합니다. 용병은 항상 약한 연결 고리였습니다. 돈을 위해 봉사 할 수 있고 군대가 이기면 싸울 수는 있지만 돈을 위해 죽기를 원하지는 않습니다.
    1. 닉
      26 12 월 2016 13 : 55
      +1
      제품 견적 : midashko
      계약 병사들은 평일에 좋은 편입니다. 용병은 항상 약한 고리였습니다. 당신은 돈을 위해 봉사 할 수 있고, 군대가 승리 할 때만 싸울 수 있지만, 돈 때문에 죽기를 원하는 사람은 절대 없습니다.

      저글링 할 필요가 없습니다!
      모든 계약자가 돈을 위해 일하는 것은 아닙니다. 조국을 위해 봉사하십시오. 가족을 만들고 유지하기 위해 적당한 수당이 필요합니다. 에드크, 너 계약 상 털털 낙서의 모든 장교는 적어. 그들도 그들의 봉사를 위해 돈을받습니다.
  6. 썬더 볼트
    썬더 볼트 24 12 월 2016 08 : 48
    +1
    강력한 기사가 나왔습니다!
    구체적으로 이해하지 못했다는 점을 인정해야합니다. 시간이지나면서 이해가 올 것입니다 ... (기사로 돌아가서 다시 읽어야합니다.)
    마지막 문단에서 필자는 저자가 계획된 구매 수량의 전체 구현에 신경 쓰지 않지만 많은 유형이 미끄러 져 가고 있다는 아이디어를 얻었지만 전체 기사 가이 생각으로 포화되었지만 어쨌든 그것을 소심하게 넣었습니다.
  7. 고양이 남자 null
    고양이 남자 null 24 12 월 2016 09 : 06
    +4
    즐겁게 :

    ... 장갑차를 구입해야합니다 수천 명의 단위, 비행기 및 헬리콥터- 수백...

    -그리고 배 수십, aha ... 여기에만 질문이 있습니다.
    - 이 모든 것을 어디에서 무엇을 사야합니까?

    그리고이 기사는 "아무것도"(어떤 이유로 더 이상 놀랍지 않음)이며 왜 Armata가 제목에 언급되었는지-또한 ... 완전히 명확하지 않습니다. 아니
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 12 월 2016 11 : 55
      +3
      인용구 : Cat Man Null
      그리고이 기사는 "아무것도"(어떤 이유로 더 이상 놀랍지 않음)이며 왜 Armata가 제목에 언급되었는지-또한 ... 완전히 명확하지 않습니다.

      글쎄, 왜? 사람들이 읽을 수 있도록. 광고 이동. 이 기사는 확실히 현명한 생각의 창고입니다. 나는 특히 "우리는 왜 쿠르 간과 부메랑이 필요한가, 더 나은 아르 마타가 필요합니까?"를 좋아했습니다.
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 24 12 월 2016 11 : 58
        +1
        제품 견적 : IS-80_RVGK2
        인용구 : Cat Man Null
        그리고이 기사는 "아무것도"(어떤 이유로 더 이상 놀랍지 않음)이며 왜 Armata가 제목에 언급되었는지-또한 ... 완전히 명확하지 않습니다.

        글쎄, 왜? 사람들이 읽을 수 있도록. 광고 이동. 이 기사는 확실히 현명한 생각의 창고입니다. 나는 특히 "우리는 왜 쿠르 간과 부메랑이 필요한가, 더 나은 아르 마타가 필요합니까?"를 좋아했습니다.

        -그것도 (with)
        -PR galymy는 이해할 만하다… 기사 만 볼쇼이 극장의 발레리나에게-아르 마타를 다루는 것 이상은 없다. 웃음
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 24 12 월 2016 12 : 22
          0
          인용구 : Cat Man Null
          예를 들어 볼쇼이 극장의 발레리나와 관계가있는 것보다 기사 만 아르 마타와 관련이 없습니다.

          당신은 단순히 Khramchikhin의 주장에서 이해하지 못합니다. 미소
  8. Old26
    Old26 24 12 월 2016 09 : 31
    +4
    제품 견적 : Thunderbolt
    솔직히 나는 아무것도 이해하지 못했습니다.

    그리고 Khramchikhin은 거의 항상 그렇습니다. 명확한 것이 없거나 "모든 것이 손실 됨"
  9. Vadim237
    Vadim237 24 12 월 2016 09 : 34
    +2
    "Armat"은 수천 T-14 및 T-15를 위해 러시아 연방 지상군을 위해 구입해야합니다. 이와 관련하여 BMP "Kurganets"및 장갑차 "Boomerang"을 구입하는 편의성에 대한 의문이 제기됩니다. 아마도 그들은 훌륭하지만 전통적인 개념에 따라 제작되었습니다. , 위에서 언급했듯이 BMP 장갑차 자체와 보병 모두에서 막대한 손실을 입었습니다. " 물론 무거운 BMP T 14가 더 좋으며 또한 통합되었지만 새로운 장갑차도 필요합니다.
    1. 모자
      모자 24 12 월 2016 10 : 55
      +3
      제품 견적 : Vadim237
      아마도 그들은 좋을지 모르지만 전통적인 개념에 따라 지어졌으며 위에서 언급했듯이 BMP-BTR 자체와 보병 모두에서 막대한 손실을 초래합니다.”물론 무거운 BMP T 14도 통합되어 있지만 새로운 장갑차도 필요합니다.


      그렇게 나쁘지 않다!
      1. 텍터
        텍터 24 12 월 2016 11 : 48
        +3
        Khramchikhin은 새로운 군사 장비 모델에 아무런 문제가 없으며 각인 될 수 있다고 고전적으로 가정했습니다. 그러나 이것은 그렇지 않습니다. 예를 들어, 동일한 Kurgan의 경우 아직 Almaty뿐만 아니라 최종 엔진 모델을 결정하지 않았습니다. 그리고 이것은 한 가지 점에 불과합니다 ... 그러나 가장 중요한 것은 전투 모듈에 포함 된 복잡한 무기입니다 (아프가니스탄을 기반으로 한 신에게 감사하며 주요 문제가 제거되었습니다). 전투 모듈에서 가장 중요한 것은 패배의 최대 효과를 어느 거리에 집중해야하는지 예측하는 것입니다. 어떤 종류의 탄약? 관련 세력과 어떻게 관련이 있습니까? Kurgan의 Shell에서 전투 모듈을 상상해보십시오 ... 그러나 착륙 장소는 없습니다. 그리고 얼마나 시원할까요!
        1. Berkut24
          Berkut24 24 12 월 2016 15 : 38
          +4
          나는 크람 치킨과 여러 번 길을 건넜다. 안경을 든 농부가 컴퓨터 앞에 앉아 기사를 낙서합니다. 다른 "식물 학자"의 기사에서 지식을 끌어내는 전형적인 "괴짜". 나는 동지가 복무했거나 적어도 군대를 본 것에는 강한 의심이 있습니다.
          1. 보아 카아
            보아 카아 25 12 월 2016 14 : 09
            +1
            제품 견적 : Berkut24
            나는 동지가 군대를 섬겼거나 적어도 보았다는 강한 의구심을 가지고있다.

            예감은 그를기만하지 않았다 ... (c)
            동료, 당신은 절대적으로 맞습니다.
            Khramchikhin Alexander Anatolyevich는 3 년 6 월 1967에서 태어났습니다. 그는 모스크바 국립 대학교 물리학과 (1990)를 졸업했습니다. 군대에서는 봉사하지 않았다.
            예
        2. Vadim237
          Vadim237 25 12 월 2016 14 : 35
          0
          Armata에는 어떤 종류의 아프가 니트도 없습니다. 이것은 파업 코어가 탄약을 파괴하는 데 사용되는 특허 KAZ의 이름입니다.
  10. 선원
    선원 24 12 월 2016 09 : 46
    +4
    다른 유형의 무기에 동의 할 수 있다면 구축함에 대해 거절했으며 Mi-28이 Mi-35보다 낫습니다. 항공과 다른 유형의 항공기 일부 (Su-30cm가 매우 좋은 경우 Su-2m30를 사용하는 이유)에 대해 올바르게 말했지만, 그 수와 관련하여 700 대는 해군 및 공군을 포함하지 않는 공군에만 있어야합니다.
    1. Berkut24
      Berkut24 26 12 월 2016 10 : 50
      0
      많은 토론에 참여하고 싶지 않지만 Mi-28과 Mi-35를 비교하는 것은 옳지 않습니다. 수행 된 작업에 따라 기계가 다릅니다. 하나는 다른 것을 대체하지 않을 것입니다. 게다가 가격 문제.
    2. Sergej1972
      Sergej1972 26 12 월 2016 21 : 32
      0
      항공 방어는 항공 우주 세력의 일부입니다.
  11. 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 24 12 월 2016 09 : 49
    + 10
    가장 실제적인 "고개를 끄덕이는"분석.
    나는 높이의 영리한 전망과 함께 걸었고, 세계의 저널리스트의 걸작품이 만들어 졌다고 결심했다, 사람, 읽었고, 나의 시야와 지혜에 감탄한다.
    그러한 "군사 전문가"는 어디에나 있으며 군-공업 단지에는 Khramchin이 있습니다. 그는 정상적인 주제를 가지고 있습니다. 글쎄요 .. 왜 뭐로 가야하나요, 에헴 ... 이해가 안 되나요?
    ...
    추신
    자, Kurgans와 Boomerangs는 필요하지 않지만 T-14와 T-15 만 필요하다는 사실에 대한 진주 ...)))))
    그는 아침에 커피를 들으며 웃으며 웃는다.
    그가 탱크 군대의 전술 교사들에게이 말을했다면 1 년 동안 그를 지옥에 가게하지 않으려 고했다. 그래서 그는 생각만으로 도시의 만두와 다른 문화 활동의 벽을 부끄럽게하지 않을 것이다.
    1. Winnie76
      Winnie76 24 12 월 2016 10 : 28
      +3
      인용구 : Aleks tv
      그가 탄 코보 군 학교의 전술 교사들에게이 말을했다면, XNUMX 년 동안 부딪치지 않도록 불명예를 당하지 않았을 것입니다

      전술 교사는 물론 "모든 승무원을 웃음"에 대한 진지한 논쟁입니다. 당신의 "전술 교사"는 군-공업 단지에서 많이 삭감합니까?
      의미는 매우 간단합니다. 군사 장비는 비용을 최소화하기 위해 가능한 한 대량으로 생산되어야합니다. Kurgants와 Boomerang 프로젝트는 필연적으로 주정부의 재정 자원을 회피 할 것이며, 우리가 Kurgans, Boomerangs, Almaty를 갖지 않을 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 어쩌면 리드하지 않을 수도 있습니다.
      이를 이해하려면 적절한 교육을 받고 기술, 재정 및 기타 모든 정보가 있어야합니다. 따라서 귀하와 귀하의 "선생님 및 승무원"은 더 많이 웃을 수 있습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 24 12 월 2016 12 : 12
        +9
        제품 견적 : Winnie76
        이를 이해하려면 적절한 교육을 받고 기술, 재정 및 기타 모든 정보가 있어야합니다. 따라서 귀하와 귀하의 "선생님 및 승무원"은 더 많이 웃을 수 있습니다.

        그래 ...
        즉, 교육을 받고 정보를 보유한 사람은 Kurgantsy에 약 20 개 여단, Boomerangs에 15 개, TBMP T-30에 XNUMX 개 여단이 Armata에 XNUMX 개 이상의 여단을 들이게 될 것이라고 안전하게 말할 수 있습니다.
        나는 그것이 완전한 어리 석음이 될까봐 두렵다. 그리고 승무원은 더 웃을 수 있습니다.

        단지 "교육을 받고 정보에 입각 한"사람들이 플랫폼 개발이 거기서 끝나지 않는다는 사실을 잊어 버리는 것입니다. 이미 새로운 차량으로 군대를 재정비하는 단계에서 XNUMX 개가 아닌 하나의 플랫폼에서 절약 한 모든 비용이 손실됩니다. 그리고 무기와 군사 장비의 전체 ​​수명주기 비용을 고려하면 절감액이 막대한 비용으로 바뀔 것입니다.

        나는 모피를 사용하는 전술에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 단위, 부품 및 화합물. 하나의 무거운 플랫폼은 사용이 심각하게 복잡합니다. 그녀의 요소는 공격적입니다. 방어 전투에서 TBMP의 이점은 실질적으로 무효화되며 경우에 따라 장점이 큰 단점으로 바뀝니다.
        또한 무거운 플랫폼에는 추가 "비 핵심"비용이 필요합니다. 우리는 "주유소"의 수와 전체 연료 공급 시스템의 용량을 늘려야합니다. 우리는 폰툰 공원의 운반 능력을 증가시켜야 할 것이고, 현장 수리 능력을 확장해야 할 것입니다. 장기 ....
        또한 Armata 플랫폼이 단순히 중복되는 거대한 그룹의 기계가 나타날 것입니다. SPTRK에서 다양한 종류의 RHM을 시작하고 끝냅니다. 즉, 결국 평균 추적 플랫폼은 어쨌든 생성되어야합니다.
        1. Winnie76
          Winnie76 24 12 월 2016 13 : 07
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          즉, 교육을 받고 정보를 보유한 사람은 Kurgantsy에 약 20 개 여단, Boomerangs에 15 개, TBMP T-30에 XNUMX 개 여단이 Armata에 XNUMX 개 이상의 여단을 들이게 될 것이라고 안전하게 말할 수 있습니다.

          내가 어딘가에 그런 말을 했습니까? 한 가지만 주장했습니다. 우리가 제한된 군사 예산 전체를 세 가지 다른 프로젝트에 투자하면 하나의 예산을 얻을 수 있습니다. 그리고 우크라이나 10 개의 새로운 전차, 10 개의 새로운 Dozor-B, 그리고 오래된 T-64 무리가 붕괴 될 것입니다. 아마도 Armata를 일반 시리즈에 넣는 것이 합리적이지만 Boomerang 대신 Btr-82로 제한됩니까?

          제품 견적 : 스페이드
          단지 "교육을 받고 정보에 입각 한"사람들이 플랫폼 개발이 거기서 끝나지 않는다는 사실을 잊어 버리는 것입니다. 이미 새로운 차량으로 군대를 재정비하는 단계에서 XNUMX 개가 아닌 하나의 플랫폼에서 절약 한 모든 비용이 손실됩니다. 그리고 무기와 군사 장비의 전체 ​​수명주기 비용을 고려하면 절감액이 막대한 비용으로 바뀔 것입니다.

          첫째, 적절한 교육을 받았으며 정보가 있다는 글을 쓰지 않았습니다. 삽을 왜곡하지 마십시오. 이 문제는 "전술 교사"와 전차 승무원의 능력 밖에있는 것 같습니다. 내가 틀렸다?
          둘째, 플랫폼 비용 절감에 관한 것입니다. 당신은 분명히 이미 모든 것을 계산했습니다. 예비 부품을 위해 일하는 XNUMX 개의 공장 대신 하나가 조건부로 작동한다는 사실은 어떻습니까? 이것이 중요한 영구 절약이라고 생각합니다.
          제품 견적 : 스페이드
          또한 무거운 플랫폼에는 추가 "비 핵심"비용이 필요합니다. 우리는 "주유소"의 수와 전체 연료 공급 시스템의 용량을 늘려야합니다. 우리는 폰툰 공원의 운반 능력을 증가시켜야 할 것이고, 현장 수리 능력을 확장해야 할 것입니다. 장기 ....

          동의한다. 모든 결정에는 장단점이 있습니다. 고려해야합니다. 그리고 웃지 마십시오.
          1. 로파 토프
            로파 토프 24 12 월 2016 13 : 49
            +5
            제품 견적 : Winnie76
            내가 어딘가에 그런 말을 했습니까? 한 가지만 주장했습니다. 우리가 제한된 군사 예산 전체를 세 개의 다른 프로젝트에 투자하면 하나의 예산을 얻을 수 있습니다.

            당신이 옳을 것입니다. 개발해야 할 작업이 있으면 아카이브에 그림을, 박물관에 실험 샘플을 사용하십시오.
            그러나 우리는 완전히 다른 임무를 가지고 있습니다. 완전히 오래된 BM 차량의 완전한 교체. 또한 미세한 현대화 전망이 있습니다.

            제품 견적 : Winnie76
            둘째, 플랫폼 비용 절감에 관한 것입니다. 당신은 분명히 이미 모든 것을 계산했습니다. 예비 부품을 위해 일하는 XNUMX 개의 공장 대신 하나가 조건부로 작동한다는 사실은 어떻습니까? 이것이 중요한 영구 절약이라고 생각합니다.

            "소모품"에 대한 절약은 없을 것입니다. 다시 말하지만, "Kurganets"및 특히 "Boomerang"의 유사품과 비교하여 "Armata"구성품 및 어셈블리의 현저하게 높은 비용으로 인해 통일로 인한 모든 절감액이 거의 즉시 "먹을"것입니다.
            간단한 예, 거위. TBMP T-15에 비해 Kurganets는 트랙 링크가 적고 재료가 훨씬 적으며 훨씬 저렴합니다. 그리고 "Boomerang"의 경우 네 바퀴면 충분합니다 ...

            제품 견적 : Winnie76
            동의한다. 모든 결정에는 장단점이 있습니다. 고려해야합니다. 그리고 웃지 마십시오.

            "저명한 군사 전문가"로 가장 한 사람이 전술의 참나무라면 왜 이웃하지 않겠습니까?
            전술 측면에서 보병 TBMP T-15의 모든 BM을 완전히 교체하는 것은 전혀 말도 안됩니다.

            그리고 일반적으로 TOC가이 주제에 대해 포병과 관련이 없다는 것을 모르는 사람은 무엇을 할 수 있습니까?
            1. Vadim237
              Vadim237 25 12 월 2016 14 : 43
              +1
              "전술의 관점에서 보병 TBMP T-15의 모든 BMP를 완전히 교체하는 것은 어리석은 일입니다."-그러나 시리아와 우크라이나의 갈등은 보안, 장갑의 두께 및 강도가 전면에 나타났음을 보여줍니다. 현재 BMP는 대구경 저격수에서 벗어나고 있습니다. 소총과 120mm 광산의 파편은 BMP에서 멀지 않은 곳에서 터질 때 단순히 측면을 찢었습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 25 12 월 2016 16 : 25
                +1
                우리는 전술에 대해 이야기하고 있습니다. 방어에서 Kurganets에 비해 T-15 TBMP의 장점은 무엇입니까? 없음. 그러나 동시에 T-15의 주 및 예비 위치를 장비 할 때 작업 범위는 Kurganets보다 몇 배 더 큽니다.
                물 장벽을 강제 할 필요가있는 경우, 공격 중에도 마찬가지입니다.
                공공 도로의 ​​위협 방향으로 이동하는 동안 부메랑의 하위 유닛의 효율성은 T-15의 하위 유닛에 의해 결코 달성되지 않습니다 ...
                그래서 ...
                1. Vadim237
                  Vadim237 25 12 월 2016 18 : 29
                  0
                  "공공 도로에서 위협 된 방향으로 이동하는 동안 부메랑의 하위 유닛의 효율성은 T-15의 세분화로 결코 달성되지 않을 것입니다 ..."글쎄,이 문제는 더 강력한 엔진을 설치하여 해결됩니다-나는 당신이 시간당 최대 100km까지 가속 할 수 있다고 생각하지만 비용은 위치-이 BMPT 자체가 만들 수 있습니다-블레이드를 부착하기 만하면됩니다-위장 망토가 있고 기계는 질량과 보안 만 다르며 그 이상은 없습니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 25 12 월 2016 19 : 38
                    +1
                    제품 견적 : Vadim237
                    음,이 문제는 더 강력한 엔진을 설치하면 해결됩니다 - 시간당 100 km까지 오버 클럭 할 수 있다고 생각합니다.

                    이 문제는 이러한 기계의 운송을 위해 많은 수의 로우 로더를 구입해야만 해결할 수 있습니다. 그렇지 않으면 하나의 대대조차도 노반을 파괴하여 최전선에 병력을 공급하는 것이 큰 문제로 바뀔 것입니다.
                    바퀴와 거위가 다른 길을 걸을 때 제 XNUMX 차 세계 대전 시대의 질문을받은 적이 있습니까?

                    제품 견적 : Vadim237
                    그리고 위치를 희생시키면서-이 BMPT 자체가 할 수 있습니다-블레이드를 부착하십시오-위장 망토가 있으며 자동차의 무게와 보안이 다르고 그 이상은 없습니다.

                    그것은 가능합니다 ... 작업량 만 여전히 몇 배 더 큽니다. 그러나 자체 파기 장비로 열린 위치를 가리는 것은 거의 불가능합니다. 위성에서도 눈에.니다.
                  2. 알렉 스 텔레비젼
                    알렉 스 텔레비젼 25 12 월 2016 20 : 20
                    +1
                    제품 견적 : Vadim237
                    음,이 문제는 더 강력한 엔진을 설치하면 해결됩니다 - 시간당 100 km까지 오버 클럭 할 수 있다고 생각합니다.

                    Vadim, 탱크는 50km / h 이상의 속도로 부분적으로 제어 할 수있게되며 방향을 "유지"합니다. 게다가 쓰레기통으로가는 길도 아스팔트 워커는 값이 싸지 않고 거대하지도 않습니다.
                    수명은? 차를? 고 리치 카?
                    그것은 말이 안된다. 이것은 레이싱 카가 아니다. 탱크 아래에서 승무원은 나중에 가져 오려면 하루를 기다려야합니다.

                    예 :
                    Pristina에 던지기는 바퀴에서만 가능했습니다. 끝난 일.
                    그리고 고친 후에, 그들은 무거운 gusli에 의해 접근되어야 할 것입니다. 천천히, 적어도 trawls에.
                    그것은 이전 및 통합의 전체 전술입니다.
                    1. Vadim237
                      Vadim237 25 12 월 2016 21 : 41
                      0
                      음, 그럼에도 여전히 쉽습니다. 그들은 호랑이, 부메랑, 태풍, UAZ 차량 및 간단한 트럭에 탄환을 던질 것입니다. 쿠간은 필요하지 않습니다.
                      1. 알렉 스 텔레비젼
                        알렉 스 텔레비젼 25 12 월 2016 22 : 26
                        +3
                        제품 견적 : Vadim237
                        음, 그럼에도 여전히 쉽습니다. 그들은 호랑이, 부메랑, 태풍, UAZ 차량 및 간단한 트럭에 탄환을 던질 것입니다. 쿠간은 필요하지 않습니다.

                        바딤,하지만 물 장벽은 어떨까요?
                        서양과 동부 극장에는 많은 것들이 있습니다.
                        그렇습니다. 항상 무거운 갑옷이 필요하지는 않지만, 하프가 정확히 필요합니다. 그런 경우가 많이 있습니다.
                        탱크 아머는 "부러지고 펀치"되는 충격 코어입니다.
                        그러나 무엇을 해야할지, 예를 들어 비법에서의 일소?
                        하프 만 통과하는 영역에서 모바일 그룹을 신속하게 이전하는 방법은 무엇입니까? 그리고 운송과 운송?
                        그리고 탱크 기지가 중복되는 무기의 기반은 무엇입니까?
                        평균적인 거위 욕구가 전혀 없습니다.

                        탱크베이스는 정확히 탱크베이스가 필요한 곳에 사용해야합니다. 이것은 기계의 생산 및 유지 보수에 심각한 비용이 소요됩니다.

                        예, 장거리 이동 속도와 이동에 대한 게시물을 추가하는 것을 잊어 버렸습니다 - 승무원 피로.
                        나는 100km 행진 이후 개인적으로 살해당한 메간을 쓰레기통에 끌고 갔고, 나는 또한 빠져 나갔다. 이것은 T-72,80에서 특히 지옥입니다.
                        Armata에서 확실히 더 쉬울 것입니다.하지만 100km에 대해서도 행진합니다 ... 이것은 매우 심각한 테스트입니다.
                        그래서 나는 45이 프라하에 총을 맞고 즉시 전투에 참가한 유조선을 존경했다.
                        탱크베이스를 모든 구멍에 밀어 넣을 필요는 없으며 올바른 장소와시기에 올바르게 사용해야하며 다른 유형 및 유형의 군대와 함께 유닛을 핵심으로 삼아야합니다.
      2. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 24 12 월 2016 14 : 09
        +5
        제품 견적 : Winnie76
        전술 교사는 물론 "모든 승무원을 웃음"에 대한 진지한 논쟁입니다. 당신의 "전술 교사"는 군-공업 단지에서 많이 삭감합니까?

        안녕, 알레산더.
        나의 가르침은 그들의 일의 terry wolfhounds이다, 당신은 걱정하지 않는다. 그렇지 않다면 나는 지금이 아닐 것이다))).

        제품 견적 : Winnie76
        의미는 매우 간단합니다. 군사 장비는 비용을 최소화하기 위해 가능한 한 대량으로 생산되어야합니다. Kurgants와 Boomerang 프로젝트는 필연적으로 주정부의 재정 자원을 회피 할 것이며, 우리가 Kurgans, Boomerangs, Almaty를 갖지 않을 것이라는 사실로 이어질 것입니다. 어쩌면 리드하지 않을 수도 있습니다.

        녹색과 녹색을 혼동하지 마십시오.
        술취한 고슴도치조차도 큰 시리즈는 항상 작은 것보다 싸다는 것이 분명합니다.
        Armata, Kurganets 및 Boomerang은 통일을위한 플랫폼임을 잊지 마십시오.
        예, 더 - 기술의 각 유형 - 적용.
        각 극장에는 자체 기술이 있습니다.
        Armata - 무겁고 고도로 보호 된 psaltery.
        Kurganets - 물새.
        부메랑 - 바퀴, 속도.
        ABC.
        제품 견적 : Winnie76
        이를 이해하려면 적절한 교육을 받고 기술, 재정 및 기타 모든 정보가 있어야합니다. 따라서 귀하와 귀하의 "선생님 및 승무원"은 더 많이 웃을 수 있습니다.

        걱정하지 마세요, 교육은 물론 경험도 가능합니다.

        전문가는 다른 기술에 hrendelpupina를 두는 1 개의 Armata를 만들기 위하여 건의한다? ..
        알다시피, 전 유조선입니다. 나는 탱크를 TBMP 뒤에있는 모든 종류의 최상의 무기로 생각합니다. 우리는 그것에 대해 꿈꿔 왔습니다.
        그러나 중형 및 경량 플랫폼을 개발하지 않는 것은 ... 우물, 말도 안되는 것, 그것은 유치원입니다.
      3. Berkut24
        Berkut24 26 12 월 2016 10 : 58
        0
        역사에는 그러한 탱크가있었습니다-t-64. 채택 후 많은 수의 시리즈에 들어갔습니다. 군사 작전 결과에 대한 불만이 제기되었을 때, 군대는 쓸모없는 t-55와 t-62를 위해기도했습니다. 첫 번째 시리즈의 T-90조차도 매우 다양합니다. 기술의 단일 혁명이 순조롭게 진행되는 것은 아니며, 더 자주 재 설계된 잼에 잼이 있습니다. Shoigu조차도 최근 시리아에서 10 개의 새로운 장비 샘플이 침입 한 후 현장 테스트에서 확인되지 않은 이유로 생산이 중단되었다고보고했습니다. 그러나이 10 개의 샘플은 이미 국방부에 의해 채택되었습니다.
        또한, 신기술은 약한 것이 아니므로 인력 채용과 전술 적용, 그리고 종종 전투 헌장을 깨뜨립니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 24 12 월 2016 11 : 31
      +6
      에 오신 것을 환영합니다.
      글쎄요, 그가 옳은 일이라면, 모든 동력화 된 보병들을 TBMP에 이식하는 것이 시원할 것입니다 ...하지만, 나는 그것을 끌어 내지 않을 것입니다.
      그리고 요점은 이러한 많은 기계의 생산 만이 아닙니다. TBMP는 많은 것을 끌어냅니다. 경비. 연료 및 윤활유 서비스의 기본 구조 조정부터 시작하여 철도 연결 능력을 향상시키는 시간의 증가로 끝납니다.

      나는 "전쟁의 신"에 대해 다른 것에 대해 농담을 받았다. "TOS는 우리 시스템이 아닙니다. 그리고 그 근거리에 대해 ..."유사한 열압 탄두를 가진 토네이도 "(우리 시스템도 아님)는 최대 70km의 발사 범위를 가지고 있습니다.
      "God of War"는 이제 목표에 대한 데이터를 얻는 정확도와 적시성을 포함하여 정확도만큼 범위가 부족하지 않습니다.
      1. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 24 12 월 2016 14 : 32
        +2
        제품 견적 : 스페이드
        에 오신 것을 환영합니다.
        글쎄요, 그가 옳은 일이라면, 모든 동력화 된 보병들을 TBMP에 이식하는 것이 시원할 것입니다 ...하지만, 나는 그것을 끌어 내지 않을 것입니다.

        그것을 듣기 좋게.
        Moyatankov 영혼은 또한 이것을 원한다))). 그러나 성공하지 못한다.
        예를 들어,
        현재 가장 많이 사용되는 기능은 다음을 포함하는 작동 연결입니다.
        - 알마티에 근거한 MSD,
        - Kurganets에 기초한 MSBr,
        - Boomerang에 기초한 MSE.
        - 작업에 따라 수석 지휘관과 부속 부품을 강화하는 수단.
        이것은 동쪽과 서쪽 극장을위한 것입니다.
        전투 사용 최대량 옵션.
        고전적인 부메랑 인텔리전스에서 시작하여 쿠르 간 (Kurgan)은 반대편 해안 인 Armata (Armata)에서 교두보를 압수합니다.
        다양한 작업을 수행하기 위해 혼합 된 BTGr 생성 완료.

        그리고 예를 들어 동지가 바퀴 달린 "리본"을 영토를 통과하도록하여 현대 헤비 "거 슬리"로도 그것을 지키도록하십시오.)))
        그럼 우리가 얘기 할게.
        1. 로파 토프
          로파 토프 24 12 월 2016 14 : 49
          +1
          인용구 : Aleks tv
          현재 가장 많이 사용되는 기능은 다음을 포함하는 작동 연결입니다.
          - 알마티에 근거한 MSD,
          - Kurganets에 기초한 MSBr,
          - Boomerang에 기초한 MSE.
          - 작업에 따라 수석 지휘관과 부속 부품을 강화하는 수단.

          당기지 않을 까봐 더 현실적인
          - "Kurgantsy"에 대한 MSD, 보병의 주요 "일꾼"
          -주 "스트라이커"로서 OTBr (T-15에 XNUMX 개의 탱크, XNUMX 개의 동력 소총)
          -예비로 부메랑에 동력 소총 여단
          -지원 구역, 헬리콥터 공격력 및 대규모 정착지에서의 전투 중 동력 보병의 강화를 위해 사용되는 경전차의 보병 동력 보병 전투 차량 XNUMX ~ XNUMX 개.
          -XNUMX ~ XNUMX 명의 군 경찰이 후방의 보안을 보장합니다. 옵션으로 러시아 경비대의 대대.
      2. 알렉 스 텔레비젼
        알렉 스 텔레비젼 24 12 월 2016 14 : 35
        0
        제품 견적 : 스페이드
        나는 "전쟁의 신"에 대해 다른 것에 대해 농담을 받았다. "TOC는 우리 시스템이 아닙니다.

        네, 피노키오와 햇빛 만 있습니다. 화학자들만 VPHR.
        그리고 물론 다른 문제는 없습니다.)))
        글쎄, 네가 얘기 할 수있는, 친절하게도 이웃.
        눈짓
      3. Vadim237
        Vadim237 25 12 월 2016 14 : 46
        0
        "글쎄, 아니, 어떤면에서 그가 옳다. 모든 동력 소총 병을 TBMP로 옮기는 것은 멋질 것이다.하지만 우리는 그것을 할 수 없을 것 같아 걱정이다." 국방부가 Kurganets BMP와이를 기반으로 한 차량을 포기한다면, 우리는이를 해제 할 수있을뿐만 아니라 예비 부품의 통합과 탱크로 유지 보수를 할 수 있습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 25 12 월 2016 16 : 32
          +1
          제품 견적 : Vadim237
          MO가 BMP Kurganets와이를 기반으로하는 차량을 거부하면

          글쎄 ...
          차 자체가 훨씬 비쌀뿐만 아니라 우리는 연료 및 윤활제 서비스를 확장하고 많은 엔지니어링 장비로 장치를 포화시키고 rem의 운송 능력을 향상시켜야합니다. 폰툰 파크의 운반 능력과 처리량을 때때로 증가시키기 위해 ...

          그리고 국가의 한쪽 끝에서 다른 쪽 끝으로 철도 수송을 통해 적절한 수의 군대를 옮기는 것에 대해 생각한다면, 그들이 모두 Armata TBMP에 있다면 ...
          1. Vadim237
            Vadim237 25 12 월 2016 18 : 33
            0
            "자동차 자체가 훨씬 더 비싸다는 것뿐만 아니라 우리는 연료와 윤활유의 서비스를 확장하고, 많은 엔지니어링 장비로 장치를 포화시키고, 수리 장치의 운송 능력을 높이고, 때때로 폰툰 차량의 운반 능력과 운반 능력을 증가시켜야합니다 ..."-이것은 단순히해야 할 의무입니다. 많은 장비 등
  12. Berkut24
    Berkut24 24 12 월 2016 13 : 08
    +1
    "많은 장비가 있어야합니다. 그렇지 않으면 군사적, 경제적 측면에서 그 장비를 획득하는 것이 무의미합니다."
    새 장비는 이전 장비가 폐기되므로 가동해야합니다. 이것은 "경제 계획"의 관점에서 볼 수 있습니다.
    "군사 계획"의 관점에서-같은 쓰레기. 슈퍼 듀퍼-웨이퍼 웨이퍼가 필요하지 않고 오히려 저렴하고 오래되고 잘 마스터되었지만 현대화 된 기술이있는 지역이 있습니다.
    새로운 장비를 100 % 장착 한 군대는 세계에 없습니다. Shoigu가 생각한 70 %는 좋은 선택이 아닙니다. 이것은 뛰어난 결과입니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 12 월 2016 13 : 57
      +1
      제품 견적 : Berkut24
      Shoigu가 생각한 70 %는 좋은 선택이 아닙니다. 이것은 뛰어난 결과입니다.

      Shoigu가 다시 생각한 귀로 트릭을 사용하지 않으면 최소한의 변경으로 기존 장비를 "새 장비"로 전달하는 것입니다.

      예를 들어, "최신"120-mm 모르타르 시스템. 우리는 덩어리를 Ural 43206-0651로 대체했고 여기에 Shoigu가 방송하는 "70 %"에 대한 플러스가 있습니다.

      실례합니다. 제 120 차 세계 대전의 XNUMXmm 시간과 실제로 다르지 않습니다.
      그건 그렇고, 전쟁 직후에 얻은 이중 로딩 퓨즈를 제외하고. 그리고 소련에서도 바퀴 구동이 촉진되었습니다. 경량화와 함께 500km의 미세한 자원도 받았습니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 12 월 2016 14 : 49
        0
        "하지만 실례합니다. 그는 120mm WWII 시대와 거의 다르지 않습니다.
        그런데 전쟁 직후 얻은 이중 부하에 대한 퓨즈를 제외하고는 "우리 박격포의 경우 디지털 계산 및 조준 시스템도 수행되지 않았습니다.
  13. 포먼
    포먼 24 12 월 2016 13 : 37
    +3
    모든 탱크는 전투뿐만 아니라 충분히 싸면 좋습니다.
    나는 어딘가에서 전쟁에서 하나의 "Tiger"가 Wehrmacht의 정상적인 일꾼 인 4 개의 "T-XNUMX"와 같은 비용을 냈고 독일인들은 새로운 고양이 wunderwaffe에만 의존하기 시작했을 때 많은 것을 잃었다 고 읽었습니다.
    T-90을 14 대 또는 XNUMX 대 대신 T-XNUMX XNUMX 대를 사용하면 어떻게됩니까? 의뢰
  14. rotmistr60
    rotmistr60 24 12 월 2016 13 : 39
    0
    [인용] [우리는 "아마 타"에 인용 / 인용]
    이 기사는 두 가지 방식으로 이해 될 수 있습니다. 원한다면 위조하십시오.
  15. 독립
    독립 24 12 월 2016 14 : 41
    +1
    미국인들은 시리아에서의 존재에 대해 매우 기뻐합니다.이 사실은 수염에 찌르는 사람이 없으며, 우리를 제거하고 싶습니다. 항공기는 이미 파리처럼 떨어졌을 것입니다
    1. 보아 카아
      보아 카아 25 12 월 2016 14 : 36
      +1
      인용구 : Indiffeent
      미국인들은 시리아에서 우리의 존재를 매우 기쁘게 생각합니다.

      그래! 이렇게 행복한, 이미 끓는 물에 나의 허벅 다리를 scalled!
      인용구 : Indiffeent
      수염을 못 보며 우리를 거기에서 없애고 싶습니다. 우리 비행기는 파리처럼 떨어 졌을 것입니다.

      스팅거는 barmaley, tk에 주어지지 않습니다. 그들은 유럽 전역에 퍼질 것임을 확신합니다. 그리고 우리의 군용기가 아닌 (5km 이상의 고도에서 전투 임무를 수행하기 위해 비행하며, 스팅어가 도달하지 않는) 민간 항공기는 지구가 페르세우스 별 관측 벨트를 통과하는 XNUMX 월에 별처럼 하늘에서 떨어질 것입니다.
      Yankesa조차도 그런 범죄에 절망하지 않았습니다.
  16. 우르 핀
    우르 핀 24 12 월 2016 15 : 18
    +3
    소비에트와 매우 유사한 아시아 군대는 전통적으로 자신의 손실에 관계없이 전투 임무를 수행하기 위해 노력합니다.

    그 후, 그들이 말하는 것처럼 더 이상 읽지 않았습니다. 저자는 Mikhalkov의 영화와 Solzhinitsa의 책에서 역사를 가르치는 것처럼 보였습니다.
  17. 자물쇠 제조공
    자물쇠 제조공 24 12 월 2016 23 : 32
    +2
    Quote : Urfin
    저자는 Mikhalkov의 영화와 Solzhinitsa의 책에서 역사를 가르치는 것처럼 보였습니다.

    그는 또한 그 이야기를 잘 안다
    따라서 그는 먼저 이전 T-55와 "센츄리온"을 기반으로 한 "탱크 보병 전투 차량"을 만드는 데 선구자가되었습니다.
    이스라엘이 무거운 BMP를 만든 것은 처음이 아닙니다.
    1. 본질.
      본질. 25 12 월 2016 20 : 06
      +1
      제품 견적 : 자물쇠
      이스라엘이 무거운 BMP를 만든 것은 처음이 아닙니다.
      이스라엘은 물론 낙하산 병을 태울 수있는 메르카바 전차가 그렇게 간주되지 않는 한, 아직 무거운 보병 전투 차량을 만들지 않았습니다. 저자의 진술 "이 상황에서 능동적이고 수동적 인 보호, 탱크를 기반으로하는 보병 전투 차량의 제작이 한 가지 방법으로 만 가능합니다. 지금까지 세계에 단 하나의 국가, 즉 이스라엘이있었습니다. 이스라엘은 상당히 논리적입니다.",-다소 이상한 ..."Akhzarit ", 캡처 된 T-54 / T-55,"Nagmashon ", 영국의"백부장 ""및 "Namer"를 기반으로하여 "Merkava"를 기반으로 한 장갑차 수송선이 아닙니다. BMP. 이스라엘은 고의적으로 중 장갑차를 보조 기관총보다 더 강력한 장비로 무장하지 않기 때문에, 특히 해체되지 않은 보병과 함께 전차 옆에서 사용하는 것을 바보가 생각하지 않을 것입니다. BMD와 같은 BMP의 고향은 소련입니다. 둘째, 전차 기지에있는 중 차량에 대해 이야기하면 중장 갑 인원 운반선과 별도로 특수 화력 지원을위한 중 차량을 사용하여 무거운 BMP- "듀플렉스"를 얻을 수 있습니다. -BMPT. 처음으로 BMPT가 우리나라에서 만들어졌지만 국방부의 일부 "동선"은 화력과 보호 및 운송에서 BMPT를 능가 할 수있는 "무거운 BMP"가 없다는 것을 이해하지 못하는 것 같습니다. 중장 갑 인원 수송선. 우리는 오래 전에 탱크 기지에서 BMPT와 함께 사용할 수있는 BMO-T를 만들었습니다. 단일 마스터 섀시를 사용하고 여러 전투 임무를 해결하십시오. 마지막으로, 가장 중요한 것은 Armata 기반을 플랫폼으로 사용하는 것이 비싸고 모호한 즐거움이라는 Lopatov에 동의한다는 것입니다. 이 플랫폼은 항상 업계에서 마스터하고 오랜 시간 동안 테스트를 거쳐 검증 된 기반입니다. 그래야만 오래된 재고에서 생산 및 재 작업에 사용할 수 있습니다. 거의 완성 된 95mm 주포 이하의 슈퍼 탱크 T-152는 칼에 찔 렸고 그 당시 이미 주정부 테스트를 통과했으며, 비싸고 복잡한 업계에서 개발하지 않은 "플랫폼"을 내놓았습니다. 저자는 T-15가 어떻게 싸울 지, 왜 BMPT보다 화력과 방어력이 더 좋은지, 그리고 BMO-T 전송 쌍의 관점에서 T-72를 기반으로 한 BMO-T 쌍과 BMPT 하나가 더 저렴하고 효율적일 때를 상상해보십시오. 비싸고 복잡한 마스토돈 T-15.
  18. 코지 아트
    코지 아트 24 12 월 2016 23 : 44
    +1
    기사에서 공수 BT 사용 경험은 고려되지 않았으며, 공수 부대와 MP의 갑옷은 가벼워도 그것의 부재보다 훨씬 낫습니다! 또한 무거운 탱크를 공중으로 던질 수 없으며 기동 가능한 전쟁과 후방 공격의 개념에 적합하지 않습니다! 카이사르를 카이사르로 만들고, 반 리터를 더 채우십시오!
    1. Vadim237
      Vadim237 25 12 월 2016 14 : 53
      0
      전투에서 모든 착륙 차량은 KAZ가 없으면 착륙 직후에 끝날 것입니다-현대 수류탄 발사기와 XNUMX 세대의 ATGM은 대장간으로 분쇄합니다.
      1. 코지 아트
        코지 아트 27 12 월 2016 00 : 13
        0
        ATP 캡! 비행 로켓과 포탄을 발사하기위한 레이저 시스템을 갖춘 호위 차량을 개발하는 것도 좋을 것입니다)
        불가능한 것은 없습니다. 즉, 무적입니다!
  19. 키그
    키그 25 12 월 2016 14 : 09
    0
    모두 자신이 전략 가라고 상상합니다 ...
    1. 코지 아트
      코지 아트 27 12 월 2016 00 : 07
      0
      측면에서 전투를보고)
  20. TOR2
    TOR2 25 12 월 2016 17 : 59
    0
    이 상황에서 벗어날 수있는 유일한 방법은 능동적 및 수동적 보호 강화, 탱크를 기반으로 보병 전투 차량 만들기
    보병 전투 차량이나 장갑 차량용 KAZ는 이전 전차보다 훨씬 더 똑똑해야합니다. 사람이 장비 근처에있을 수 있으며 이는 위협의 무력화를 상당히 복잡하게 만듭니다. 따라서 그러한 KAZ의 무기고에는 몇 가지 중화 방법이 있어야합니다. 접근의 궤적, 사람의 위치, 탄약에 대한 충격 위치 및 충격 방법 (편차 또는 패배)을 신속하게 계산해야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그러한 시스템이 만들어지면 기존 장비의 업그레이드 된 샘플을 포함하여 널리 보급 될 것입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 25 12 월 2016 18 : 37
      0
      우리는 BMP와 장갑차를위한 KAZ를 가지고 있지 않습니다. 장비는 간단한 버전으로 군대에 갈 것입니다.
  21. 스테고 사우루스
    스테고 사우루스 26 12 월 2016 09 : 22
    0
    이 기계를 버리고 모든 힘과 수단을 "아마 타"에 던지는 것이 쉽지 않습니까?


    Graphomania를 중단하는 것이 쉽지 않습니까?
  22. 알라 브린
    알라 브린 26 12 월 2016 10 : 16
    0
    "Donbass와 중동의 충돌은 고전적인 전쟁에서 양측이 장갑 차량에서 막대한 손실을 겪고 있음을 보여줍니다. 탱크가 매우 큰 경우 BMP 및 장갑차 수송선에서 치명적인 .."
    처음은 더 이상 읽을 수 없습니다.
    충돌이나 고전 전쟁?
    Donbass와 중동의 분쟁은 일반적으로 고전적인가? 거의. 이것들은 처음에 내전입니다.
    기타. 기타.
  23. 알렉세이 -74
    알렉세이 -74 26 12 월 2016 13 : 47
    0
    일반화 된 기사 ... 우리는 더 많은 프리깃, 구축함, 1-2 클래스의 배를 리벳하는 것이 낫다는 것을 이미 알고 있습니다. 그러나 아쉽게도 지금은 국가가 할 수있는 일을하고 있으며, 일반 직원은 아마도 문제를 알고 있으며 적어도 작은 선박으로 함대를 업데이트해야합니다 .... 적어도 당분간은 대양 지대의 큰 선박이 건설 될 것입니다 ....
  24. 미온적 인
    미온적 인 26 12 월 2016 16 : 43
    0
    금후
    소비에트와 매우 유사한 아시아 군대는 전통적으로 자신의 손실에 관계없이 전투 임무를 수행하기 위해 노력합니다.

    더 아파 읽기.