긴 배럴로 우리를 놀라게하지 마라.

159
서양의 권력에 관한 정직한 간행물 оружия 그리고이 문제에 대한 "새로운 혁명적 인"결정. 나 자신은 러시아 군대에 찬성하여 신화의 파기에 관여해야한다는 인상을 받고있다. 왜? 그들이 우리를 어리 석 으려고 노력하는 것은 부끄러운 일입니다. 그리고 어리석은 사람 일뿐만 아니라, 문맹이거나 교육을받지 못했습니다. Savages, 한 마디로. 바바리안들.





나의 최근의 분노로 인해 새로운 미국의 포병 복합 단지 인 М777А2에 대한 여러 간행물이 나왔습니다. 나는 총잡이들이 지금 조롱하면서 웃어 넘었다는 것을 알고 있습니다. 새로운 ... 그리고 그들은 옳다. 곡사포 МХNUMX는 현재 세계에서 오랫동안 최고의 포병 시스템 중 하나입니다. 체계는 몇몇 군사 충돌에서 이용되었다. 그리고 "새로운"을 위해 777-s에서 전문가들이 이야기 한 것을 발표합니다. 50-34 구경으로 배럴을 길게하는 방법은 39-52 구경을 교정합니다. 같은 M56 A777의 예제가 트렁크를 2 미터 이상 확장합니다.

곡사포는 새로운 재료를 사용하여 제조되었으므로 현대 시스템 중 가장 손쉽게 만들 수 있습니다. 이전 모델 인 М198의 무게가 7154 kg 인 경우 М777 만 4218 kg입니다. 동시에, 소비에트 "아카시아"와 마찬가지로 구형 시스템에서 탄약을 발사 할 수있는 가능성이 유지되었습니다. 또한 완전히 새로운 뛰어난 Escalibur M777 유도 포병이 발명 된 M982을위한 것이 었습니다. 발사체는 GPS를 통해 발사 범위가 확대되고 백업 제어 시스템이 능동적입니다.

일반적으로 미국 체제는 소비에트 체제 인 "아카시아"의 경쟁자가되어야했다. 그러나 질문의 ​​본질을 이해하기 위해서는 주요 주제에서 약간 벗어나는 것이 필요합니다. "경쟁 회사"의 비율을 고려할 필요가 있습니다. 좀 더 정확하게, 수신기와 로켓 포병.

왜 전문가들 사이에서도이 무기의 효과에 대해 논쟁이 벌어지고있는 이유는 무엇입니까?

로켓 포병은 훨씬 더 휴대 가능합니다. 적용 후 배터리는 빠르고 쉽게 위치를 변경할 수 있으므로 보복하기가 어렵습니다. 로켓 포병은 발사 중 반동을 일으키지 않습니다. 어떤 경우에는 작동 중에도 화재를 일으킬 수 있습니다. 로켓 포병은 더 강력한 충전을 수행합니다. 대량의 폭발물이있어 충격력을 높일 수 있습니다. 그리고 이것은 차례로 피난처를 얻을 목적으로 시간을 단축시킵니다.

단점 중에는 노즐 분사가 있으며 이는 목표 범위를 심각하게 제한합니다. 시동시 빛의 번짐은 현대의 지능에 의해 완벽하게 감지됩니다. 이것은 또한 원인이 될 수 있으며 화재가 어디에서 왔는지 정확하게 나타내는 연기 흔적 형태의 강력한 서명입니다. 노즐이 경우에 따라 런처와 다른 기계를 손상시킬 수 있습니다. 미사일 공격의 정확성은 높지 않습니다. 그래서 지역 또는 대량으로 동시에 사용해야 할 필요가 있습니다. 그러나 가장 큰 단점은 런처를 다시로드하는 다소 긴 프로세스입니다.

일반적으로 로켓 포병은 공격 작전 중에 사용하면 이점이 있습니다.

배럴 포병은 훨씬 정확합니다. 그러나 롤백의 힘 때문에 이러한 시스템에는 일종의 고정이 필요합니다. 그렇지 않으면 자체 추진 설비에서 무기를 뒤집거나 현가 장치가 손상 될 가능성이 매우 높습니다. 이로부터 그러한 배터리의 위치를 ​​변경하는 것은 상당히 긴 과정임을 분명하게 알 수 있습니다. 또 다른 장점은 오랜 시간 동안 높은 속도로 발사하는 능력입니다.

높은 정밀도의 배럴 포병은 자신의 위치 및 군대의 위치에 아주 근접한 목표물에 발사 할 수있게합니다. 오늘날 우리가 가능성을 비교해 보면, 단지 포격 된 포병 만 효과적으로 대항전 소방을 수행 할 수 있습니다. 이상적으로, 고정밀 발사체를 사용하면 신속하게 목표물을 파괴 할 수있는 기회가 제공됩니다.

결론적으로, 배럴 시스템은 방어적인 전투와 카운터 - 배터리 전투에 효과적이다.

위에서 쓴 것은 다양한 포병 시스템의 장점과 단점에 대한 완전한 목록이 아닙니다. 전문가들은 훨씬 더 많은 것을 가져올 수 있습니다. 그러나 저의 장단점에 대한 완전한 분석의 임무는 그만한 가치가 없습니다.

오늘날 발행물의 저자는 범위에 중점을 둡니다. Picatinny Arsenal 전문가가 155-mm 곡사포 M777A2의 수정 작업을 진행 중입니다. 곡사포의 새로운 버전은 M777ER라고 불릴 것입니다. 변경은 트렁크를 길게 만드는 것입니다. 즉 내가이 기사를 시작한 이유.

2 미터로 배럴을 길게하면 30 킬로미터만큼 거리가 증가합니다. 이것은 제조업체의 데이터입니다. 숫자로 볼 때 이것은 대포 포에 대한 거대한 70 km 범위로 해석됩니다! 또한, "익명의 소스"에서 전혀 놀라운 인물이라고 - 90 km!

그때, "경비원"이라고 외치는 소리로 정사각형을 돌아 다니십시오. 미국인들은 우리 예술을 지금 그들과 가깝게하지 않을 것입니다. 수평선 때문에 껍질을 벗길 것입니다. " 그리고 현대 전쟁에 대한 흥미로운 비유가 있습니다. 나타난다. Donbass. 보다 정확하게는 현대 전쟁이라고 불리는 것입니다.

관은 간단히 열립니다. 미국인들은 우크라이나에서의 전쟁을보고 초장 거리 시스템이 단순히 필요한 것임을 깨달았습니다. 음, 그 다음 작은 이미지. 나토의 주적은 러시아 다. 즉, M777ER는 주로 동유럽 국가에 배달됩니다. 우리 국경에.

흥미롭게도 그러한 곡사포의 "주인"은 어떻게 그들을 운반 할 것입니까? 그런 예고편이있는 차량의 호송을 상상해보십시오. 그런 호송은 현대 전쟁에서 얼마나 멀리 떠날 것인가? 그리고 다른 수송 수단들? 8 미터 이상의 길이를 가진 트렁크 만 ... 옛날 슈퍼 그룹을 생각 나게하는 것. 이를 위해 전체 도시와 요새화를 건설해야했습니다. 그 효과는 12 개 였고, 최대 수십 발이었습니다 ...

이 견해를 어떻게 생각하세요? 러시아는 다시 세계의 주요 국가의 "엉덩이"에있다! 러시아인은 너무 늦기 전에 항복해야합니다. 그만한 가치가 있니?

나는 이미 현대 전쟁에서 어떤 무기도 완전히 독립적으로 간주 될 수 없으며 전투 결과를 결정할 수 없다고 썼다. 단지 복잡합니다. 사령관이 사용할 수있는 모든 힘과 수단에 대한 설명. "현명한"무기의 아름다운 개념은 EW 시스템을 사용할 때 성공적으로 "돋보이게"됩니다. 동일한 장거리 곡사포는 포병을 사용하지 않고도 파괴 될 수 있습니다. 오늘날 윤곽선이없는 무기는 없습니다. 적군은 어떤 종류의 무기에도 견딜 수 있습니다.

때로는 스스로에게 물어보십시오. 누가 신경 쓰겠습니까? 누가 우리를 겁주고 싶어? 왜? 왜? 역사 아무것도 가르치지 않습니까? 아니면 빠르게 잊혀진 교훈입니까? 러시아인을 협박 할 수 있습니다. 별도로 찍은. 러시아를 협박하는 것은 아니다. 그러나 가장 역겨운 점 : 동료 시민들이 왜 나를 놀라게하려고합니까?
159 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +25
    10 1 월 2017 06 : 19
    트렁크 길이 추구가 다시 시작됩니다.

    캐논 "도라". 53 발-5 발 독일인들이 그것을 파괴했습니다.
    1. +29
      10 1 월 2017 06 : 29
      도라를 만지지 마십시오! am 그녀는 포병의 걸작입니다 !!! 좋은
      1. +22
        10 1 월 2017 07 : 14
        "그녀는 고대 포병의 거장입니다 !!!"라는 약간의 수정에 동의 할 수 있습니다. 이것은 역사이며 (항상 그렇듯이) 누구에게도 가르치지 않습니다.
      2. +22
        10 1 월 2017 08 : 09
        인용구 : Maximillian von Adelheid
        도라를 만지지 마십시오!


        카이저 빌헬름 파이프가 가능합니까? 360 포탄-250 명이 사망했습니다. 공명!
        1. +3
          10 1 월 2017 14 : 20
          제품 견적 : EvgNik
          카이저 빌헬름 파이프가 가능합니까? 360 포탄-250 명이 사망했습니다. 공명!

          그러나 이것은 Mauser 소총을 가진 군인보다 훨씬 정확합니다! 그게 업적이지 않습니까?
      3. 0
        11 1 월 2017 06 : 58
        나는 Ristiniemi (Liinakhamari) 반도에서이 "Duru"를 봤지만 트렁크는 잘렸다.
    2. +13
      10 1 월 2017 09 : 58
      그것은 훨씬 더 쉽습니다 ... 그리고 저자는 불행히도이 문제를 이해하려고 시도조차하지 않았습니다 ...

      사실, M777은 현대에서 최악의 견인 곡사입니다. 장점은 상대적으로 무게가 적다는 것입니다.

      그리고 가장 큰 단점 중 하나는 초기에 짧은 배럴이었습니다. 다른 "동급생"과 비교. 즉, 그녀는 예를 들어 프랑스 또는 스웨덴 곡사포보다 짧은 범위에서 동일한 탄약을 쐈습니다.
      1. +11
        10 1 월 2017 12 : 27
        제품 견적 : 스페이드
        사실, M777은 현대에서 최악의 견인 곡사입니다. 장점은 상대적으로 무게가 적다는 것입니다.

        그녀는 최악이 아니다. 그녀는 단지 틈새 시장입니다.
        양키스의 본격적인 곡사포는 자주포입니다. 그리고 견인 된 AU로부터 양키스는 항공 이동성을 요구했습니다. 그들은 더 이상 완전 견인 곡사포가 필요하지 않았습니다. 너무 무겁고 부피가 크고 취약했습니다.
        그래서 우리는 "단거리"M777을 얻었습니다. 반면에 "치누크"또는 "종마"의 천장 내 어디든 던질 수 있습니다. 이동성 및 인프라 요구 사항 감소는 범위 감소에 따른 것으로 믿어졌습니다.
        1. +5
          10 1 월 2017 12 : 43
          그들의 ACS는 첫째로 "무거운"여단에서만 사용되며 둘째로 M777보다 더 큰 "짧은 배럴"에서 사용됩니다.

          그들은 본격적인 견인 GP가 필요하며 매우 많은 양입니다. 모든 경 여단 및 스트라이커 여단 용.
          1. +3
            10 1 월 2017 12 : 51
            제품 견적 : 스페이드
            그들은 본격적인 견인 GP가 필요하며 매우 많은 양입니다. 모든 경 여단 및 스트라이커 여단 용.

            매복은 본격적인 견인 GP가 그림이 쉽지 않다는 것입니다. 미소
            이미 39 구경 배럴은 6-6,5 톤의 AC 질량을 끌어냅니다. 그리고 52 게이지는 이미 10 톤 이상입니다.
            1. +3
              10 1 월 2017 13 : 00
              인용구 : Alexey RA
              매복은 본격적인 견인 GP가 그림이 쉽지 않다는 것입니다.

              다른 사람들은 문제를 해결하기에 충분한 두뇌를 가지고있었습니다. 자주포.
              1. +2
                10 1 월 2017 13 : 37
                제품 견적 : 스페이드
                다른 사람들은 문제를 해결하기에 충분한 두뇌를 가지고있었습니다. 자주포.

                손목을 가볍게 두드리면 ... 우아한 바퀴 달린 자주포로 바뀝니다. 미소
                자주포 및 일반적으로 본격적인 GP의 매복은 그들이 어디에나 배치 할 수 없다는 것입니다. 양키스는 기동 전쟁 무기를 원했다. 그리고 155mm 발사체 (전통적인 트랙터와 관련하여)로 오프로드 기능을 갖춘 보병을 지원할 수 있었다. 그래서 우리는 쉬운 짧은 배럴을 얻었다.
            2. +2
              10 1 월 2017 17 : 54
              무게가 알루미늄과 같다면, 어디로 돌아갈 것인가? 반동 저항력이 있고 배럴 길이와 비슷한가?
      2. +2
        10 1 월 2017 14 : 06
        제품 견적 : 스페이드
        그것은 훨씬 더 쉽습니다 ... 그리고 저자는 불행히도이 문제를 이해하려고 시도조차하지 않았습니다 ...

        예, 아니오. 알았어. 많은 등급에서 M777А2는 포병의 모든 역사에서 5 개의 최고의 곡사포 중 하나입니다. 그런 것.
        1. +5
          10 1 월 2017 16 : 17
          광고는 무역의 엔진입니다. 그러나 미국인들은 8))) 광고하는 방법과 사랑을 알고
          실제로는 동시대 최악입니다.
    3. +5
      10 1 월 2017 12 : 39
      미친 기사!
      포병에서 우리는 항상 시차를 가졌습니다
      1) 우리의 전차포는 훌륭하지만 포탄은 구식이고 디자인의 기술 자체가 수십 년 동안 구식이며 현대 포탄을 만들 수 없습니다. T-14 포탄이 있는지 여부는 모르겠지만 BPS "Lead -1,2"는 더 이상 새롭지 않습니다. 그들의 아키텍처 자체는 구식입니다. armata에 대한 새로운 BPS를 만들 수 있는지 여부는 질문입니다 ...
      현대의 원추형 발사체로 새로운 45mm 대포를 만들려는 시도도있었습니다. 시도가 실패했습니다.
      2) 포병에 대하여-M777은 엄청나게 낮은 사거리와 초저 무게를 가진 훌륭한 곡사포입니다. 우리는 그것을하는 방법을 모릅니다. 그러나 M777에 대한 대답은 152km의 사거리를 가진 15mm Pat-B 였지만 비슷한 질량을 가지고있었습니다. 이 쓰레기는 명백한 이유로 생산에 들어 가지 않았습니다 ...
      미국인들은 같은 무게로 105mm M155을 만든 777mm 포병을 제거 할 수 있었으며 122mm를 제거 할 수 없었고 오랫동안 우리는 할 수 없었습니다.
      M777의 전투 범위 증가는 실제 충격과 공포 였지만 마침내 70km 범위의 "연합"이 생겼습니다. 그러나 견인 포병으로 문제가 완료되었습니다 ...
      기사에서도 M777과 Akatsiya의 비교 ... 최대 20km의 범위 ...
      1. +10
        10 1 월 2017 13 : 05
        제품 견적 : seos
        포병에 관하여-M777은 엄청나게 낮은 사거리와 초저 무게를 가진 훌륭한 곡사포입니다. 우리는 그 방법을 모릅니다. 그러나 M777에 대한 대답은 152km의 사거리를 가진 15mm Pat-B 였지만 비슷한 무게를 가졌습니다. 이 쓰레기는 명백한 이유로 시리즈에 포함되지 않았습니다 ...

        범위가 극도로 부족하지 않습니까? 그래서 그들은 "긴 배럴"을 만들려고합니다. 8))) 매우 비인간 공학적이며 엄청나게 비싸고 배럴 생존율이 엄청나게 낮습니다. 모든 것이 너머 ...

        매우 간단한 이유 중 하나 인 견인 포병에 대한 근본적인 거부로 Pat-B를 버렸습니다. 현대 전장에서 견인하는 수명은 분 단위로 계산됩니다.
        우리는 M777의 아날로그가 부족하기보다는 모바일 대대 포병이 충분하지 않다고 비난해야합니다.
        1. +4
          10 1 월 2017 13 : 42
          제품 견적 : 스페이드
          매우 간단한 이유 중 하나 인 견인 포병에 대한 근본적인 거부로 Pat-B를 버렸습니다. 현대 전장에서 견인하는 수명은 분 단위로 계산됩니다.

          다른 곳은 현대 전장입니다. 지난 N 년간 거의 모든 국가의 군대가 대 게릴라 작전에만 전념해 왔으며, 이로 인해 중보병을 신속하게 배치 할 수있는 이동성과 능력이 모든 것보다 중요합니다.
          배터리를 연장하는 동안 적이 해당 지역을 벗어나면 M198 또는 M109를 어떻게 사용합니까? 그리고 이것은 도로에서 게릴라 전쟁에서 배터리 칼럼을 배선하는 문제를 고려하지 않은 경우입니다.
          1. +7
            10 1 월 2017 16 : 25
            인용구 : Alexey RA
            다른 곳은 현대 전장입니다. 지난 N 년간 거의 모든 국가의 군대가 대 게릴라 작전에만 전념해 왔으며, 이로 인해 중보병을 신속하게 배치 할 수있는 이동성과 능력이 모든 것보다 중요합니다.

            여기에서 Nexter와 같은 고도의 자동화 기능을 갖춘 박격포와 105mm 곡사포는 확실히 "운전 중"입니다. BC와 함께 헬리콥터에 실어 마음껏 비행했습니다.
            그것은 단지 "경찰"작전을 위해 군대를 연마하는 것이 절대적으로 불가능하다는 것입니다. 그것은 매우 옆으로 나올 수 있습니다.
            1. 0
              10 1 월 2017 17 : 37
              제품 견적 : 스페이드
              여기에서 Nexter와 같은 고도의 자동화 기능을 갖춘 박격포와 105mm 곡사포는 확실히 "운전 중"입니다. BC와 함께 헬리콥터에 실어 마음껏 비행했습니다.

              Duc ... 105mm가 이미 누락되었습니다. 그렇지 않으면 Yankees와 Limes는 "105 개의 축"으로 울타리를 치지 않았을 것입니다. 경량 XNUMXmm 시스템을 대량으로 사용했습니다.
              1. +3
                10 1 월 2017 19 : 52
                인용구 : Alexey RA
                Duc ... 이미 105mm가 부족합니다.

                babaev를 운전? 눈에는 충분합니다. 특히 항공의 완벽한 지배력과 전술 미사일 시스템 기반의 무장을 고려하십시오.
                1. 0
                  13 1 월 2017 09 : 02
                  우리는 BS-3으로 OPTADN을 가졌으므로 km / pit / rapids / ravines의 10-15 속도로 사막을 달리고 트렁크를 땅바닥에 붙이고 견인 후크를 차에서 떼어 낼 수있었습니다. 1과 D-30은 사격 노래로 과거를 돌아 보았고 돌아서 며 때로는 사격하기 시작했습니다. 그러나 그들은 단지 차를 몰 았습니다 ... 그래서 우리 지역의 긴 배럴은 도로 외에도 이동할 때 매우 심각한 장애물이 될 수 있습니다 ....
                2. 0
                  14 1 월 2017 17 : 42
                  그렇습니다, 내 친구가 옳습니다. 그들은 파푸아 인과 화살을 좋아합니다.
      2. +13
        10 1 월 2017 13 : 43
        당신은 아픈 말도 안 썼습니다.
        M777의 범위를 늘리는 것은 실제 충격과 공포입니다.
        .
        이틀 만에 충격과 공포 및 음경 확대에 대한 정크 사이트를 줄입니다.
        총기 길이 28 구경의 자체 추진 총과 수정에 따라 길이 36-39 구경의 곡사포를 비교하십시오.
        그리고 우리는 비슷한 트렁크를 가진 포병 시스템이 없습니까? 그리고 그들의 범위는 더 적습니까?
        70km ... 네, ARS는 무엇입니까? 우리는 비슷한 것이 없습니까? 아니면 APC로 구성된 AC의 100 %가 있습니까? 일반 OFS 24+ km. 터무니없는 범위 ...
        M777을 M777EP 변형으로 업그레이드 할 계획 이었지만 아직 채택되지 않았 음을 읽은 후 벽돌을 쌓기 시작했습니다. 우리는 대답 할 것이 없습니까? Google에서 금지 된 적이 있습니까? 히아신스, 엠 스타 및 MLRS는 더 많은 구경을 세지 않습니다. 그리고 미국의 M777과 M109는 현재 사용되고 있습니다. 포병을 사용하는 구조물의 조직에 대한 완전히 바보 같은 태도와 이동성에 대한 내기를 고려하면 ... 정찰이 Relanium에 취한 경우 분해 할 수는 있지만 더 이상 발리 후 빠지지 않습니다.
        1. 0
          11 1 월 2017 02 : 15
          그리고 우리는 비슷한 트렁크를 가진 포병 시스템이 없습니까? 그리고 그들의 범위는 더 적습니까?

          Msta-S 152mm 길이 47 구경 사격 OFS-24 km
          일반 OFS 24+ km. 터무니없는 범위 ...
          즉, 47 구경의 대포는 NATO 39 구경 대포의 결과를 제공합니다.
          전투 범위 M777의 증가는 실제 충격과 공포입니다
          -그것은 777 구경으로 M52의 수정에 대해 작성되었습니다-이 chaprozakativny 기사는이 총 현대화에 관한 것입니다. 이 기사의 시작 부분부터 저자는 우리 시스템보다 높은 특성을 가진 무기를 조롱하기 시작했습니다. 이것은 어리 석음의 신호입니다.
      3. +3
        10 1 월 2017 14 : 08
        제품 견적 : seos
        기사에서도 M777과 Akatsiya의 비교 ... 최대 20km의 범위 ...

        TTX 읽기
        1. 0
          11 1 월 2017 02 : 17
          Wikipedia를 열고 성능 특성을 읽으십시오-최대 20km는 평범한 오래된 껍질이 15-18 비행합니다.
      4. +1
        11 1 월 2017 15 : 01
        하지만 제 생각에는 http://zonwar.ru/artileru/sovr_buks_art3.html이 아닙니다.
    4. +6
      10 1 월 2017 17 : 11
      총신 길이는 발사체의 총구 에너지를 증가시키기 위해 증가하며, 초기 속도를 말하는 것이 더 쉽습니다. 그녀와 범위의 증가. 그러나 공기 저항은 속도의 제곱에 비례합니다.
      그. 때때로 배럴 길이는 증가하지 않습니다.
      가스 압력 (충전 중량)을 높이거나 활성 반응성 탄약을 사용할 수도 있습니다. 또는 무게와 발사체의 힘을 줄입니다.
      다른 곳에서와 같이 극단적으로 가지 말아야합니다. 예
      상당한 거리에서 유효 사격 만 조정 가능
      (안내) 탄약.
      그리고 그들이 "휘파람"하지 않고이 매우 긴 총신 곡사포가 90km에서 발사체를 던질 수 있다면 (총신 길이 39 급의 재래식 탄약의 발사 범위는 약 24km입니다), 그것은 매우 가볍고 능동 반응 적이라는 것이 분명합니다.
      그는 어떤 무게를 가질 수 있습니까?
      곡사포는 그런 거리에 있지 않습니다. 여기서 OTRK와 군대 항공 규칙.
      모든 귀뚜라미는 당신의 난로를 알고 신문에서 군 인기를 포함하여 많은 말도 안됩니다 ...
    5. 0
      18 11 월 2017 15 : 09
      총잡이가 발사체의 궤도를 따라 대기를 방출하는 법을 아직 배우지 못한 것은 유감입니다. 웃음
  2. +8
    10 1 월 2017 07 : 20
    나는 포병이 아니고 엔지니어조차도 아니지만 ...
    "배럴을 2 미터 늘리면 거리가 ... 30km"증가합니다.
    글쎄, 이것은 ... 전문가가되어서는 안됩니다.
    1. +8
      10 1 월 2017 07 : 54
      + 새로운 활성 로켓 발사체 + 분말 충전량 증가
      업그레이드 비용이 트렁크의 대폭 연장이라고 생각하지 않습니다.
      1. +4
        10 1 월 2017 11 : 40
        제품 견적 : Großer Feldherr
        + 새로운 활성 로켓 발사체 + 분말 충전량 증가
        업그레이드 비용이 트렁크의 대폭 연장이라고 생각하지 않습니다.

        단점은 다음과 같습니다.
        -포탄의 폭발 량;
        -정확성;
        -배럴과 메커니즘의 마모로 인해 정확도가 떨어집니다.
        -총의 크기가 증가하여 기동성.
      2. +1
        11 1 월 2017 02 : 26
        껍질이 하위 구경 일 가능성이 큽니다. 서부 에이 주제에 대한 개발이있었습니다 ...
    2. +11
      10 1 월 2017 09 : 19
      이상적인 배럴 탄도는 발사체가 구멍을 떠날 때 발사체 공간의 압력이 대기압과 같을 때입니다. 기술적으로 어렵습니다. 이 솔루션에 가장 가까운 것은 대공포, 덜 자주 대전차포입니다. 곡사포에게는 일반적으로 무의미하다고 생각합니다. 우리는 M-30 손잡이로 조용히 말았습니다. 그들은 몇 번 쏘고 도망 쳤습니다. 새 창고로 가자. 저렴하고 쾌활합니다. 90km 거리에서 장거리 포병 결투를 벌입니다 ... 글쎄, 스타 워즈의 광선 검 전투와 같습니다. 무엇 때문에? 그는 TT를 꺼내 랍스터를 두 드렸습니다.
      유도 발사체는 일반적으로 침묵을 유지합니다. 내 논리는 그러한 왜곡을 이해하지 못합니다. 항상 XNUMX 개의 기존 쉘에 도달 할 수 있습니다. 상대방은 시간을 할애 할 시간이 없습니다.
      1. +2
        10 1 월 2017 14 : 12
        제품 견적 : sergo1914
        발사체 공간의 압력은 대기와 같습니다.

        1 그램의 화약이 연소되면 1 입방 미터의 가스가 방출됩니다. PM 배럴에서 0,25g의 화약이 연소되어 250 리터의 가스가 방출됩니다. 그리고 이것은 9cm 트렁크에 있습니다! 그리고 대공포가 15km 동안 수평선에 포탄을 던지는 것은 어떻습니까? 총구 발사 공간은 무엇입니까? 정보가있는 곳입니까?
        1. +2
          10 1 월 2017 23 : 38
          그들은 스스로 넌센스를 썼다는 것을 깨달았습니다 ..?! 연소시 1 리터의 부피가 걸리면 10g의 화약이 좋습니다.
          1. +1
            11 1 월 2017 09 : 32
            제품 견적 : 크로마뇽 인
            그들은 스스로 넌센스를 썼다는 것을 깨달았습니다 ..?!

            폭파하기 전에 전투기는 내부 및 외부 탄도에 관한 정보를 연구해야합니다. 글쎄, 적어도 기본 사항 ....
      2. +2
        10 1 월 2017 16 : 57
        예 ... 그리고 트렁크에 마찰이 없습니다 ... 무슨 대기?! 총알을 던질 때보세요. 이상적인 탄도는 전체 보어 전체에 걸쳐 재료가 견딜 수있는 최대 압력에 도달 할 때입니다. 예를 들어, 발사체가 지나갈 때 압력을 유지하기 위해 황소의 총 ... 추가 요금이 폭발합니다. 이를 위해, 반응 시간이 나노초 인 열핵 전하에 사용 된 것과 유사한 제어 센서가 사용되었습니다. 이론적으로 달성 한 범위는 1-2 천 km입니다 ... 거의 대부분은 거의 공기가없는 공간에서 보냈습니다. 그가 살해 된 것은 유감입니다 ... 흥미로울 것입니다
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +3
    10 1 월 2017 07 : 24
    생식기 크기 보상? 웃음
    1. +1
      10 1 월 2017 08 : 40
      농담에서와 같이, 나는 내 자신의 엉덩이를 닦아 낼 수 있으며, 당신은 그런 길이로 양치질을 할 수 있습니다.
    2. +1
      10 1 월 2017 08 : 55
      동시에, 당신은 "Coalition-SV"에 대해 기억했습니다. 거기에서도 "성기 차원"이 길어졌지만 "기술적 돌파구"가 있습니다. :)
      1. +3
        10 1 월 2017 09 : 40
        제품 견적 : BORMAN82
        동시에, 당신은 "Coalition-SV"에 대해 기억했습니다. 거기에서도 "성기 차원"이 길어졌지만 "기술적 돌파구"가 있습니다. :)

        그건 그렇고, 그것을 제안한 것은 전문가가 아니라 당국이었습니다.
        내가 정확하게 기억한다면, 다중 발사 로켓 발사기의 미사일을 미국의 전술 발사기와 비교 한 Makarov (Seryukov 아래)의 보고서도 있었고, 우리의 범위는 열등한 것으로 비난 받았다. 이 보고서에서 더 많은 것이 어색하게 부어졌습니다.
        1. +1
          10 1 월 2017 10 : 00
          인용구 : Bad_gr
          내가 정확하게 기억한다면, 다중 발사 로켓 발사기의 미사일을 미국의 전술 발사기와 비교 한 Makarov (Seryukov 아래)의 보고서도 있었고, 우리의 범위는 열등한 것으로 비난 받았다. 이 보고서에서 더 많은 것이 어색하게 부어졌습니다.

          적어도 포병에 관해서는 "가혹한"모든 것이 있었다.
          1. +3
            10 1 월 2017 10 : 31
            제품 견적 : 스페이드
            모든 것이 "가혹한"....

            https://topwar.ru/8753-nekorrektnoe-sravnenie.htm
            l
            1. +2
              10 1 월 2017 11 : 35
              네, 다소 잘못된 데이터입니다. 미국 MLRS의 경우 최대 사거리는 300km가 아니라 150km입니다. 독일 자주포는 불 카노 포탄을 60km가 아니라 80km까지 발사 할 수 있습니다.
              1. +11
                10 1 월 2017 21 : 49
                인용구 : Bad_gr
                https://topwar.ru/8753-nekorrektnoe-sravnenie.htm

                제품 견적 : 스페이드
                예, 다소 잘못된 데이터입니다.

                ...이 "헛소리"는 그림의 첫 번째 비교부터 시작하겠습니다.
                -Merkava IV, 파괴 범위는 6km입니다.-예, 델라웨어는 직선입니다-부족의 지도자이며 6km에서 쏘기 위해 무엇을 사용합니까? ... 대답은 매우 간단한 ATGM "LAHAT"입니다. T-90은 유효 범위가 6km 인 동일한 ATGM "Reflex-M"으로 응답합니다. ... 즉, 왕겨에서 우리를 번식시키려는 시도가 효과가 없었습니다 ... 깡패
                제품 견적 : 스페이드
                American MLRS의 경우 최대 범위는 300km가 아닌 150km입니다.

                ... Lopatov, 내 존경 ... 그러나 여기에 그들이 뿌리에서 말한대로 잘못되었습니다 ... MLRS가 아니라 OTRK ... 여기에서 MLRS와 6 개 패키지를 선택해야합니다. 범위 : 227m :
                M26-최대 45km
                M30-최대 85km
                ... 또는 OTRK 1 개 패키지로 제공됩니다.
                MGM-140A-범위가 128km 인 비 가이드 로켓.
                MGM-140B-165km 범위의 미사일과 결합 된 관성 위성 제어 시스템.
                MGM-140E. 현재 최대 270km의 비행 범위를 특징으로하는 가장 진보 된 가족 개발. 제어 시스템이 사용됩니다.
                ... 즉, "강을 건너는 사람들"은 금기 사항을 수행했습니다. 러시아 속담을 떠 올립니다. 한 바구니에 모든 달걀을 넣지 마십시오 ... 어떤 회사 소개?
                - "Tornado-G"-최대 122km 범위의 경우 40mm x 40.
                - "Tornado-S"-최대 300km 범위의 경우 12mm x 120. (래프팅은 200km를 암시합니다.)
                -최대 120km의 OTRK "Tochka-U".
                -OTRK "Iskander M"최대 500km.
                ... 바이 칼리버 "Hurricane-1M"은 아직 건드리지 않았습니다 ... hi
                제품 견적 : 스페이드
                그리고 독일 자주포는 Vulcano 포탄을 60km가 아니라 80km로 쏠 수 있습니다.

                ... 어 허 ... 어, 그게 껍데기 야? 아니면 그들이 프로젝트에서 말하는 것처럼? ... "초강력"독일 자주포의 성능에 대해 네덜란드 인은 아프가니스탄에서 사용한 후 다음과 같이 말했습니다.
                아프가니스탄의 네덜란드 PzH-2000은 40km 이상 떨어진 거리에서 발사 된 가스 발생기 (Rh-30)가 장착 된 포탄의 정확도가 낮다는 점에 주목했다. 초과 정확도는 1km 이상이었습니다. 사실 그러한 발사체로 우연히 다른 곳으로 갈 수 없었습니다.
                30km 거리에서 일반 Rh-22 포탄으로 발사하는 정확도가 우수하다고 기록되었습니다. 그건 그렇고, 독일 자체는 Rh-40을 사지 않고 일반 Rh-30을 선호합니다. 출처 : http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/artillerija_i_r
                szo / modernizirovannaja_sau_msta_m / 14-1-0-159
                ... 재미 있지 않습니까? ... KVO-1000 미터 ... 40km. ... 아, 그것은 22km입니다. 아주 좋아? ... 그리고, 우리의 노부인 "Msta-S"가 27,5에서 평범한 OF로 쉽고 정확하다는 것을 상기시키기 위해? ... 아마도 당신은 지금도 군대로가는 2 구경 배럴 길이의 "Msta -S"19S47가 아니라 2 구경 배럴 길이의 Msta -SM "19S1M52, 새로운 ASUNO, 그리고 블랭크 35가있는 기존 HE의 유효 범위를 기억해야합니다. km ... "Krasnopol"도 아닙니다. KVO가 40m 미만인 10 개가있을 것입니다. ... 누가 뒤에 있습니까? ... 웃음
                1. +1
                  11 1 월 2017 09 : 44
                  제품 견적 : Inok10
                  삽, 내 존중 ...하지만 여기에 뿌리에서 말하는 것처럼 옳지 않습니다 ... MLRS가 아니라 OTRK

                  질문 : T-90은 탱크입니까 아니면 SPTRK입니까? 결국, 그는 유도 미사일로 발사합니다 ...

                  제품 견적 : Inok10
                  그래 ... 글쎄, 그건 껍질이야? 아니면 프로젝트에서 말하는 것처럼?

                  테스트를 거쳤습니다. 적어도 통제 된 방식으로.
                  1. +5
                    11 1 월 2017 23 : 41
                    제품 견적 : 스페이드
                    질문 : T-90은 탱크입니까 아니면 SPTRK입니까? 결국, 그는 유도 미사일로 발사합니다 ...

                    ... 안녕 자기 ... hi ... 그리고 투명한 토피 포장지에 견과류가 든 초콜릿 사탕을 쓰면 똑같이 믿고 주변 사람들에게 증명할 것입니까? ... 그리고 일반적으로 노래와 기쁨의 춤 ... Bilaz 자동차와 Zaz 자동차 ... 두 자동차 ... 그래서 우리는 어떻게 비교합니까? ... 그들은 모두 자동차 또는 기능이라는 사실에 의해?
                    ... 그래서 친구 :
                    -6 소 227mm 이상 85 km. - MLRS
                    -1 대 이상 270 km - 오크
                    ... 비행선을 분류하더라도 옵션이 없으면 ... 뿌리를 볼 필요가 있습니다 ...
                    제품 견적 : 스페이드
                    테스트를 거쳤습니다. 적어도 통제 된 방식으로.

                    ... 아, 아마도 ASUNO 및 자동 로더와의 호환성 테스트를 통과했을까요? ... 그리고 특히 흥미 롭습니다! --- 관리 --- 아메리카 원주민 인디언 헛 피그! (with) ... --- 수정 가능 --- ANN + GPS ... 관리되지 않음 ... 아, 궤적을 바로 잡기 ... 악마는 작은 일에 있습니다 ... hi
            2. 0
              10 1 월 2017 12 : 34
              맞습니다. MLRS의 경우 로켓이 비교되는 것이 아니라 복잡한 것입니다. HIMARS 군단 (분할 군단 수준)이 실제로 270-300km 범위에서 전술 미사일을 운용 할 수있는 풀 타임 능력을 가지고 있다면 어떻게해야합니까?
              1. 0
                10 1 월 2017 13 : 10
                미국인들은 통제되지 않은 RS를 MLRS에 근본적으로 거부했다. 지난해부터 그들은 처분하기 시작했습니다. 2008 년 이후로 관리되는 PC 만 구입했습니다.
                1. +4
                  10 1 월 2017 13 : 47
                  건강하고 부자가되는 것이 좋습니다. 미소
                  "매월 10-15 미사일"의 소비율을 가진 아프간 유형의 작은 대 게릴라 전쟁의 경우 이것은 정당화 될 수 있습니다. 그러나 babays가 이라크와 시리아의 규모로 무리를 짓기 시작하면, 대규모의 값싼 NAR을 거부하고 "분필로 뿌릴"기회는 옆으로 갈 수 있습니다.
                  1. +1
                    10 1 월 2017 16 : 29
                    인용구 : Alexey RA
                    건강하고 부자가되는 것이 좋습니다.

                    나는 또한 그들이 서두르고 있다고 생각한다.
              2. +4
                10 1 월 2017 18 : 13
                그런 다음 Iskander와 비교하십시오! 일제 사격에 2 개의 미사일이 여기 저기 있습니다.
            3. +3
              10 1 월 2017 15 : 59
              다른 유형의 쉘을 발사 할 때 장비의 성능 특성을 비교하는 요점은 무엇입니까? HIMARS와 Iskander를 비교하고 탄약 키트에 ATGM에 대한 T-90의 발사 범위를 표시해 봅시다. 그러나 PzH 2000은 또한 30km를 넘지 않는 기존 지뢰를 발사합니다.
              1. 0
                10 1 월 2017 16 : 28
                제품 견적 : Anton Valerievich
                그리고 다른 유형의 쉘을 발사 할 때 장비의 성능 특성을 비교하는 요점은 무엇입니까?

                글쎄, 그들은 발리 화재의 가능성을 잃지 않았습니다. MLRS는 남아 있습니다. 필요한 경우 일반 PC를 촬영할 수 있습니다. 그들은 패키지에 대한 자동 안내 시스템을 잃지 않았습니다.
              2. 0
                10 1 월 2017 17 : 40
                제품 견적 : Anton Valerievich
                그리고 다른 유형의 쉘을 발사 할 때 장비의 성능 특성을 비교하는 요점은 무엇입니까? HIMARS와 Iskander를 비교해 봅시다.

                Iskander는 MLRS의 역할을 수행 할 수 있으며 부서 군단 종속 시스템을 의미합니까? 아니.
                그러나 HIMARS는 할 수 있고 할 수 있습니다. HIMARS / MLRS-범용 PU RS / TR. 그것이 그들이 "토네이도"와 비교되는 이유입니다.
                1. 0
                  30 1 월 2017 22 : 14
                  Iskander는 핵탄두를 운반 할 수 있습니다. 이것으로 충분합니다!
            4. +4
              11 1 월 2017 02 : 32
              의심없는 빨판을 위해 귀에 그림 국수 ... 웃음
              HIMARS는 전술 미사일을 발사 할 때 150km에 도달하며 아날로그와 비교해야합니다. 즉, Iskander와 비교해야합니다.-저는 항상 다른 유형의 무기를 비교하는 것을 좋아합니다. 특히 Javelin과 RPG-7의 비교를 좋아했습니다. XNUMX 분 동안 Javelin이 모든면에서 더 시원하다고 생각했습니다. 빌레이
              PzH2000은 60km에 도달하지 않습니다. 어쩌면 이것들은 가능한 전망이지만 지금은 그렇게 멀지 않습니다.
              1. 0
                11 1 월 2017 09 : 47
                제품 견적 : seos
                전술 미사일을 발사 할 때의 HIMARS는 150km에 도달하고 아날로그, 즉 Iskander와 비교해야합니다.

                그리고 T-90은 "Spike-NLOS"와 같은 다른 SPTRK와 비교되어야합니다. 그리고 그는 완전히 잃습니다 ...
      2. 0
        14 11 월 2017 13 : 14
        실제로, 연합의 획기적인 발전은 단일 배럴 자주포 양의 두 트렁크에있었습니다. 그러나 ... 운동하지 않았다.
        또한 지침 프로세스의 기계화 및 자동화 수준이 우수한 일반적인 고전적인 노크 다운 시스템입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +12
    10 1 월 2017 07 : 59
    솔직히이 문제에 대한 서구 무기의 힘과 "새로운 혁명적"해결책에 대한 정기 간행물이 지루해지기 시작했습니다. 나는 내 자신이 신화의 폭로를 다루어야한다는 인상을 받았다.

    무엇을, 그리고 이것은이 사이트에 분명하지 않습니다 .Wunderwaffles + nuuuuu tauuupy 미국인의 세계에 아날로그가 없다는 것에 대한 100500 개의 멋진 이야기입니다. 그녀는 선전이 너무 ...
    1. +8
      10 1 월 2017 08 : 29
      제품 견적 : 1Markus
      무엇을, 그리고 이것은이 사이트에 분명하지 않습니다 .Wunderwaffles + nuuuuu tauuupy 미국인의 세계에 아날로그가 없다는 것에 대한 100500 개의 멋진 이야기입니다. 그녀는 선전이 너무 ...

      당신은 분명히 반 -Semite입니다.
  5. +12
    10 1 월 2017 08 : 05
    Donbass의 전쟁은 어떤 식 으로든 현대적이라고 할 수 없으며 총격과 운전이 가능한 모든 것이 사용되며 소비에트 RAV 창고의 무한한 매장량으로 인해 Qasams 및 "제트 가스 실린더"에 도달하지 못했습니다 (제 3 차 세계 대전에 의해 잘 보관되었습니다).
    견인 된 M777은 자체 추진 정향과 같지 않지만 국내 2A61과 동일합니다.
    ...
    다시 말하지만, 견인 포병은 오랫동안 유지 될 것입니다. RZSO 지역을 다루는 것은 항상 효과적이지는 않습니다. 유도 미사일은 미국인에게도 비싸지 않고 비싸지 않지만 국경 전체에 자체 추진 총을 갖는 것은 비용이 많이 듭니다.
    ...
    그들은 왜 Balts를 공급합니까? 모든 것이 간단합니다. 양키스는 BV에서 주요 파견대를 철회했습니다. Balts는 항상 "공격자"와의 싸움에서 적어도 어떤 종류의 도움을 구걸하고 있습니다. 그래서 그들은 저장 창고에 먼지를 모으는 것보다 "그들에게 좋지 않은"모든 것을 쏟아 붓습니다.
    1. +3
      10 1 월 2017 09 : 01
      감독. 나는 당신에게 정당한 의견에 대해 은혜를 선포합니다.
    2. +1
      10 1 월 2017 09 : 01
      감독. 나는 당신에게 정당한 의견에 대해 은혜를 선포합니다.
    3. +1
      10 1 월 2017 09 : 02
      감독. 나는 당신에게 정당한 의견에 대해 은혜를 선포합니다.
    4. 0
      10 1 월 2017 09 : 05
      감독. 나는 당신에게 정당한 의견에 대해 은혜를 선포합니다.
      1. +10
        10 1 월 2017 11 : 18
        Mr. Monarchist! 영국 감독 앞의 처짐 (XNUMX 배)은 HM UK에 의해 개인적으로 표시됩니다.
  6. +2
    10 1 월 2017 08 : 31
    이 총의 현대화에 대한 설명에서 용접에 의한 배럴은 XNUMX 미터 연장됩니다.
    이 기술 걸작이 첫 장면에서 몇 부품을 날릴 지 관심이 있습니까?
  7. +1
    10 1 월 2017 08 : 55
    제품 견적 : SarS
    이 총의 현대화에 대한 설명에서 용접에 의한 배럴은 XNUMX 미터 연장됩니다.
    이 기술 걸작이 첫 장면에서 몇 부품을 날릴 지 관심이 있습니까?

    바로 그거죠. 오래된 것과 같은 캐리지가 남아 있습니다 :) 그리고 이것은 적어도 두 배의 임펄스 롤백입니다.
    동정심이나 무언가를 만들어 보자. 러시아는 항상 사소한 행동으로 강세를 유지해 왔으며, 이는 비대칭 적 대응이라고 부르는 것이 유행이다. 내 Iskanders를 요점으로 만드는 것에 대한 속담.
    1. +2
      10 1 월 2017 09 : 08
      문제는 탄약에 있습니다. 원칙적으로 M777X2 초기 버전의 경우, M982 발사체도 60 km 범위의 특성에 맞게 배치되었습니다. 실제로 40의 한계는 정상적인 것으로 나타났습니다.
      50 및 더 많은 구경의 배럴 개발은 50-e 년에 시작되었습니다. 사실, 반응 예술의 출현과 함께, 거의 모두 부주의하게 관련되었습니다. 흐루시초프는 과학 기술 진보에 대한 미끼로 쓰러 졌을뿐 아니라 ...
      그건 그렇고, 자동 총을 봐. BMP 및 BTR 퇴치를위한 가장 효과적인 수단으로 30 구경으로 돌아 왔습니다.
      1. 0
        10 1 월 2017 09 : 12
        제품 견적 : domokl
        그건 그렇고, 자동 총을 봐. BMP 및 BTR 퇴치를위한 가장 효과적인 수단으로 30 구경으로 돌아 왔습니다.

        따라서 이것은 40mm CTWS입니다.
  8. +4
    10 1 월 2017 09 : 22
    제품 견적 : SarS
    이 총의 현대화에 대한 설명에서 용접에 의한 배럴은 XNUMX 미터 연장됩니다.
    이 기술 걸작이 첫 장면에서 몇 부품을 날릴 지 관심이 있습니까?


    둘로
  9. +1
    10 1 월 2017 09 : 56
    " '스마트 한'무기라는 아름다운 개념은 전자전 시스템을 사용할 때 성공적으로 '숨을 쉰다'." -그러나 이것은 실제 전투에서 아직 입증되지 않았습니다. 당신은 그것들에 전혀 의존해서는 안되며, 사실 그것들은 비싸고 쓸모없는 고철로 판명 될 수 있습니다.
  10. +6
    10 1 월 2017 10 : 13
    이미 90km, 와우! 물론, 길이 2.3m의 포탄을 미사일로 만들면 100km 정도 날아갈 수 있습니다. 잠 볼트의 LRLAP 발사 비용은 800000 달러입니다. Tornado-S는 비슷한 범위와 불균형 적으로 더 파괴적인 효과를 가진 고정밀 미사일을 유도했으며 무언가가 훨씬 저렴하다는 것을 알지만 일반적으로 이동성에 대해서는 침묵합니다.
    1. +2
      10 1 월 2017 14 : 14
      우리는 Kramatorsk 근처의 미사일 시스템의 "정확성"을 보았습니다. 우크라이나 군대의 기지 외에 주거 지역을 연결했을 때요.
      1. +2
        10 1 월 2017 16 : 31
        "베이스"가 인간 방패의 덮개 아래에 있었기 때문에? 이 경우 민간인 사상자도 있습니다.
  11. 0
    10 1 월 2017 10 : 34
    발사 범위를 늘리면 다음 작업을 해결할 수 있습니다.
    처음으로-스텔스 포병 공격. 공격 전날 밤에 OP를하는 것만으로는 더 이상 충분하지 않습니다. 현대는 병력의 정찰과 기동성을 통해 주요 공격의 방향과 돌파구의 위치를 ​​결정합니다.
    발사 범위가 큰 포병은 전방을 따라 (BS에서 발사) 깊이로 분산 될 수 있습니다.
    -발사 범위가 크면 분열 당일의 임무를 완수 할 수 있으며, 포병의 움직임은 공격이 시작되기 전에 적과의 접촉 선을 넘지 않습니다.
    이것은 준비된 OP로 발사하고 가장 중요하게는 탄약을 비축하는 것을 의미합니다.

    글쎄, 모든 유형의 군사 작전에서 광범위한 화재 작전.
    1. +5
      10 1 월 2017 11 : 49
      제품 견적 : chenia
      첫 번째는 포병 공격의 스텔스입니다.

      "비밀"이 없습니다. 장거리에서 유도되지 않은 포탄을 쏘는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 관리 할 수있는 사람 만이 방어를 돌파하고 가볍게 말하면 엄청나게 비쌉니다.
      따라서 여전히 총을 "표준"거리로 드래그해야합니다.

      제품 견적 : chenia
      둘째, 발사 범위가 크면 분열 당일의 임무를 완수 할 수 있으며, 포병의 움직임은 공격이 시작되기 전에 적과의 접촉 선을 넘지 않습니다.
      이것은 준비된 OP로 발사하고 가장 중요하게는 탄약을 비축하는 것을 의미합니다.

      카운터 배터리 전쟁의 발달로 인해 현재 포병을 벗어날 수있는 유일한 방법은 이동, 이동 및 다시 이동입니다. 그렇지 않으면 그들은 그것을 덮을 것이고, 전투 형성의 분산조차도 도움이되지 않을 것입니다.
      그리고 당신이 움직이고 있다면, 왜 앞으로 나아 가지 않겠습니까?
      1. 0
        10 1 월 2017 19 : 27
        제품 견적 : 스페이드
        "비밀"이 없습니다. 유도되지 않은 발사체를 장거리에서 발사하는 것은 어리석은 일입니다.


        30-35mm의 경우 152-155km가 적절할 수 있습니다 (분산은 여전히 ​​허용됨).-이것이 첫 번째입니다.
        첫 번째 위치까지 2km-사단, 4km-군대의 획기적인 지역은 모든 것을 휩쓸어 야합니다. 상대-9-15 GP-이것은 같은 수의 사단이 필요하다는 것을 의미합니다. 그리고 두 번째에 켈론, 적의 예비군, 그의 지휘소? 그리고 이웃의 모욕적 인 시위 (제한)도지지되어야한다. (항공은 작동하지만 RV는 우리 자신의 것으로 간주 될 것입니다) 글쎄, 공격의 카운터 배터리는 거룩한 것입니다.
        문제는 적이나 빈 참호에 타격을 입히는 것입니까? (이 모든 대포가 밤에 위치를 잡기 시작하면)

        또 다른 것은 70km 전방에서 포병의 집중력이 증가한 것입니다.

        제품 견적 : 스페이드
        카운터 배터리 제어 개발로 인해


        글쎄, 여기서 나는 누가 이동에 반대하는지 이해하지 못했다. 단지 30-35km에 불과한 당신의 (영토가 시작되기 전에) 과제를 따라 움직인다. 그렇습니다. 배터리는 방어적인 문제입니다. 사전 준비된 PS를 사용하여 사전 준비된 OP에서 촬영하는 것은 좋지 않지만 운송 가능한 BC는 여전히 유용합니다. 그리고 이것은 연대 포병 이상입니다.

        그리고 방어에서 다른 부분의 연대를 사용하여 공격을 격퇴하십시오. 부서의 측면에.
        1. +1
          10 1 월 2017 20 : 15
          제품 견적 : chenia
          30-35mm의 경우 152-155km가 적절할 수 있습니다 (분산은 여전히 ​​허용됨).-이것이 첫 번째입니다.

          "허용"이란 무엇입니까? 최대 발사시 2S3의 vd는 72m입니다.

          제품 견적 : chenia
          문제는 적이나 빈 참호에 타격을 입히는 것입니까? (이 모든 대포가 밤에 위치를 잡기 시작하면)

          적이 준비된 위치를 떠나면 좋습니다.

          연락선에서 최대한 멀리 포병을 배치해야하는 이유를 전혀 이해하지 못합니다. 이것은 첫째로, 목표물에 대한 깊이있는 타격 능력을 심각하게 감소 시키며, 둘째로 기본적으로 매우 작아야하는 분산을 증가시킵니다.
          "공격 대상"이라는 용어에 익숙 하시길 바랍니다. 결국 ACS의 발전과 함께 모든 경우에 대해 균일 한 거리에서 안전 거리의 실제 경계로의 전환은 불가피합니다. 이것은 짧은 거리에서 사격 할 때 사격이 훨씬 나중에 수행 될 수 있음을 의미하며, 이는 보병에게 바람직합니다.
          1. 0
            10 1 월 2017 21 : 24
            제품 견적 : 스페이드
            최대 72 미터의 방공.

            따라서 한 번의 시력 산에서 촬영하십시오.
            제품 견적 : 스페이드
            적이 준비된 위치를 떠나면 좋습니다.


            그리고 두 번째 위치에서 우리는 이전에 BP의에 켈론으로 지구를 수정 한 후 세 번의 환대를 얻습니다. 음, 깊이에는 많은 것들이 있으며, 그들은 어떤 문을 만나야하는지 알 것입니다.
            제 시대 (70-90) 에서이 요소는 가장 중요했습니다. 모든 것이 가능합니다.
            제품 견적 : 스페이드
            이것은 처음에는 대상을 깊이 때리는 능력을 크게 줄입니다.


            이러한 문제를 차단할 범위를 늘리는 것에 대해 이야기하십시오.
            제품 견적 : 스페이드
            즉, 근거리에서 발사 할 때 발사가 훨씬 나중에 수행 될 수 있으며 이는 보병에게 바람직합니다.


            보병이 트렌치를 억제 할 수있는 수단을 갖추는 것은 쉽지 않습니다. 적어도 40mm AG ~ 30mm입니다 (저는 탄도가 낮은 텔레스코픽 샷으로 물체를 공격 할 때 57mm 시스템이 가장 편리하다고 생각합니다).
            1. +1
              11 1 월 2017 09 : 57
              제품 견적 : chenia
              이러한 문제를 차단할 범위를 늘리는 것에 대해 이야기하십시오.

              접촉 선에서 포병을 움직여도 아무런 문제가 없습니다.

              제품 견적 : chenia
              보병이 트렌치를 억제 할 수있는 수단을 갖추는 것은 쉽지 않습니다. 적어도 40mm AG ~ 30mm입니다 (저는 탄도가 낮은 텔레스코픽 샷으로 물체를 공격 할 때 57mm 시스템이 가장 편리하다고 생각합니다).

              당신은 올바르게 이해하고 있습니까?
              "공격 대상"은 특별한 경우입니다. 공격에 대한 모든 포병 지원 방법은 안전한 제거, PSO, 막사 및 이동식 사격 구역과 관련이 있습니다.
  12. 0
    10 1 월 2017 11 : 30
    주제에 대해 간략히 설명하자면 XNUMX 차 세계 대전 중 총포 포병이 절정에 도달했습니다.
    그리고 그것을 만들기 위해 슈퍼는 단순히 불가능합니다. 모든 것이 이미 사용되었습니다.
    그것은 적시에 현대화 (화재 통제, 발사 속도, 이동성 등)해야하며 전쟁의 핵심으로 올바르게 사용해야합니다.
    그리고 우리는 정상적인 결과를 얻습니다-알레포에서 바르 말레이의 벙커를 파괴했습니다.
    모두 !!!
    1. +2
      10 1 월 2017 11 : 52
      인용구 : Nikkola Mac
      그리고 그것을 만들기 위해 슈퍼는 단순히 불가능합니다. 모든 것이 이미 사용되었습니다.

      모두는 아니다. 액체 분사 제, 전기 열화학 도구. 아직 개발할 여지가 있습니다 ....
      1. +2
        10 1 월 2017 14 : 13
        액체 분사 제, 전기 열화학 도구. 아직 개발할 여지가 있습니다 ....

        그렇습니다. 실제로 개발할 곳은 없습니다. 액체, 레일 건 등은 모두 순수하게 가정 상입니다.
        광범위한 성명서가 작성되고 있으며, 예산이 삭감되고 있으며 여전히 상황이 남아 있습니다.
        항공 제트 엔진과 같은 기술 혁신이 필요합니다.
        그리고이 모든 시도는 전장에서 실제 무기로 달과 멀리 떨어져 있습니다.
        그리고 우리는 자물쇠가 달린 파이프를 가지고 있습니다.
        물론 많은 개선 (화약, 소총, 반동 등)이 있지만 원칙은 동일합니다!

        유도 탄약-이론적으로는 다른 주제 (통의 길이가 아님)-자체 특성이 있습니다.
        1. +2
          10 1 월 2017 16 : 34
          인용구 : Nikkola Mac
          예, 실제로 개발할 곳은 없습니다.

          안녕하세요, 도착했습니다. 그리고 "연합"? 순수 전기 열화학 XNUMX 세대 플러스. 드로어의 통제 된 개시에는 작은 단계가 있습니다.
          1. 0
            11 1 월 2017 00 : 52
            또한 로케이터를 사용하여 발사체의 비행을 추적하고 다음 샷을 자동으로 조정합니다. 따라서 첫 번째 샷으로 대상을 가리지 않으면 두 번째 샷이 확실합니다.
            1. 0
              11 1 월 2017 07 : 09
              또한 로케이터를 사용하여 발사체의 비행을 추적하고 다음 샷을 자동으로 조정합니다.

              유도탄 ( "Sintimeter", "Kitolov"(Excalibur))으로 목표물을 덮고 평소처럼 포탄만으로 곡사포를 사용하는 것이 훨씬 더 쉬울까요?
              그녀는 항상 분산됩니다.
              1. 0
                11 1 월 2017 10 : 02
                더 효과적이지 않습니다. 유도 발사체를 사용하면 작업 영역에서 작업하는 데 비용이 많이 들고 반 능동 레이저 추적기를 사용하는 것은 실제로 불가능합니다.
          2. 0
            11 1 월 2017 07 : 03
            하나의 작은 단계를 추진하는 제어 된 시작

            Railguns 및 액체 폭발물은 20 세기 초에 제안되었습니다.
            그리고 가장 중요한 것은 성능의 근본적인 개선이 어디에 있습니까?
            1. 0
              11 1 월 2017 09 : 59
              어디로? 캡슐 슬리브에서 시작하는 대신 추진제 충전의 동시 점화로 인해 발사 범위가 이미 증가했습니다.
  13. +3
    10 1 월 2017 11 : 47

    왜 소파 전문가가 부적절합니까? 우선, 괴물은 자만합니다.
    나토의 주요 적-러시아

    동료 시민들이 왜 나를 놀라게하려고합니까?

    그게 다야

    부적절한 소파 전문가는 무엇입니까? 그들이 문맹이라는 사실. 그러므로 그가 새로운 것을 배웠다는 잘못된 인상은 없습니다. 이해하기 위해 소스로 이동해야한다는 것을 이해합니다.

    우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
    작년 뉴스에 대해.
    http://ru-artillery.livejournal.com/405049.html
    영어 뉴스와 예산 응용 프로그램에 대한 링크도 있습니다.

    뉴스는 무엇입니까? 파트너들은 새로운 포병 시스템이 새로운 155/52 표준을 충족하지 못한다는 것을 예기치 않게 알게되었습니다.
    https://topwar.ru/55182-menyayuschiysya-mir-artil
    lerii.html
    동시에 미국 헬리콥터 산업의 업적을 고려한 "가벼움"은 특별한 트럼프 카드가 아닙니다.
    기존 시스템을 새로운 표준으로 재구성하기위한 논리적 아이디어가 탄생했습니다. 동시에, 그들은 정상적인 돈으로 의회를 장려하기 위해 그들에게 아주 멋진 것을 조입니다. 왜 군사적 의미에서 아무도 모릅니다. 가장 중요한 것은 화폐 테마가 있다는 것입니다
  14. +3
    10 1 월 2017 12 : 03
    "나는 그런 곡사포의 소유자"가 어떻게 가고 있는지 궁금합니다
    운송에서? 그런 트레일러가있는 자동차 열을 상상해보십시오 "///

    그러나 이런 식으로. 이 곡사포는 항공기입니다.
    아프가니스탄에서는 그들의 응용 프로그램이 잘 작동했습니다. 헬리콥터와 컨버터블 비행기가 있습니다.

    1. +4
      10 1 월 2017 12 : 24
      제품 견적 : voyaka 어
      "나는 그런 곡사포의 소유자"가 어떻게 가고 있는지 궁금합니다
      운송에서? 그런 트레일러가있는 자동차 열을 상상해보십시오 "///

      그러나 이런 식으로. 이 곡사포는 항공기입니다.
      아프가니스탄에서는 그들의 응용 프로그램이 잘 작동했습니다. 헬리콥터와 컨버터블 비행기가 있습니다.


      뛰어난 물류가 가능합니다-각 대포에는 물수리가 있고 운송 문제가 해결되었습니다. 즉, 배터리가 있고 최소 10km를 이동하려면 20 개의 변환 비행기가 필요합니다.
      1. +2
        10 1 월 2017 13 : 51
        각 총포에는 2 대의 헬리콥터가 필요했다.
        그리고 그들은 그것을 20km로 옮기지 않았습니다-이것은 합리적이지 않지만 수백으로
        공중 이동성의 이득은 분명합니다.
        이동은 상대적으로 경로를 따라 수행되었습니다.
        수송 헬리콥터에 안전합니다. 그리고 보통 밤에.
        깜짝 요소는 압도적이었습니다. 깊은 후방의 곡사포.

        헬리콥터 당김 및 무게는 M777, 배럴 연장보다 훨씬 큽니다.
        문제 없습니다.
        1. +3
          10 1 월 2017 14 : 13
          제품 견적 : voyaka 어
          각 총포에는 2 대의 헬리콥터가 필요했다.
          그리고 그들은 그것을 20km로 옮기지 않았습니다-이것은 합리적이지 않지만 수백으로
          공중 이동성의 이득은 분명합니다.
          이동은 상대적으로 경로를 따라 수행되었습니다.
          수송 헬리콥터에 안전합니다. 그리고 보통 밤에.
          깜짝 요소는 압도적이었습니다. 깊은 후방의 곡사포.

          헬리콥터 당김 및 무게는 M777, 배럴 연장보다 훨씬 큽니다.
          문제 없습니다.

          그리고 20km.? 물론 아프가니스탄에서 밤에 대포를 들고 적의 깊숙한 곳으로 날아간다면 정상이지만 러시아의 광대 한 곳에서 강력한 방공 장치가 있고 두 대의 헬리콥터가 있습니까? 그리고 그만한 가치가 있습니까? 요컨대, "Papuans"와 함께 싸울 그런 총
        2. +2
          10 1 월 2017 14 : 14
          인용구 : voyaka uh
          각 총포에는 2 대의 헬리콥터가 필요했다.

          그들은 또한 C-130를 사용했습니다.))) 던지기도 합리적입니다 ... 롤
        3. 0
          10 1 월 2017 18 : 03
          깜짝 요소는 압도적이었습니다. 깊은 후방의 곡사포.


          전방이없고 한 번도 없었던 경우 어떤 종류의 "깊은 후방"에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그리고 공중 공격 (우리와 "그들의")에 대해 이렇게 말할 수 있습니다.이 발레리나가 공연을하기 전에 문화의 집을 지어야합니다. 즉, 실제로 방공과 항공을 억압하여 전쟁에서 승리하는 것입니다. 그러나 "경찰"전쟁은 매우 놀랍습니다. 그들은 점령 정권 (실제 전쟁이 끝나는)에서 끝부터 시작됩니다.
      2. +1
        10 1 월 2017 14 : 10
        제품 견적 : DM51
        뛰어난 물류가 가능합니다-각 대포에는 물수리가 있고 운송 문제가 해결되었습니다. 즉, 배터리가 있고 최소 10km를 이동하려면 20 개의 변환 비행기가 필요합니다.


        이것은 기동성과 다양한 군대의 상호 작용에 대한 높은 지표입니다.
    2. +2
      10 1 월 2017 12 : 33
      좋은 목표는 좋은 날씨에만 던질 수 있습니다)
    3. +1
      10 1 월 2017 12 : 42
      인용구 : voyaka uh
      그러나 이런 식으로. 이 곡사포는 항공기입니다.

      아시다시피, 뭐가 문제인지 ... "34 개의 축"은 XNUMX 구경 배럴을 가진 에어 모빌이었습니다. 더욱이, 그들의 항공 모빌리티는 탄도 악화를 대가로 정확하게 구입 한 것 같습니다.
      이제 양키스는 본격적인 52 구경 "Bullev"배럴을 설치하고 MGH 항공기 곡사포에 머물려고합니다. 죄송합니다. 물리학은 속일 수 없습니다. 운동량 보존의 법칙은 주문에 의해 취소 될 수 없습니다. 가장 좋은 경우에는 최대 198-6 톤의 경량 М6,5을 받게됩니다.
      1. 0
        10 1 월 2017 13 : 38
        인용구 : Alexey RA
        본격적인 52 구경 "Bullev"배럴을 장착하고 MGH 에어 모빌 곡사포에 머물려고하십니까? 저를 용서하십시오. 그러나 물리학은 속일 수 없습니다. 운동량 보존의 법칙은 주문에 의해 취소 될 수 없습니다. 가장 좋은 경우에는 최대 198-6 톤의 경량 М6,5을 받게됩니다.

        죄송하지만 문제가 무엇인가요?
        1. 0
          10 1 월 2017 14 : 33
          제품 견적 : Octopus
          죄송하지만 문제가 무엇인가요?

          시스템의 무게를 유지하려면 최대 초기 발사 속도 34m / s (수퍼 차지 39)의 827/8 구경 배럴에서 반동하도록 설계된 최고의 캐리지가 52m / 초의 초기 속도로 900 구경 배럴의 반동을 견뎌야합니다. 그리고 더.
          감각으로 우리에게 주어진 객관적인 현실에서, 39 구경 배럴에서 52 구경 배럴로 이동할 때 AU의 질량은 6-7 톤에서 10-12 톤으로 증가합니다.
          1. 0
            10 1 월 2017 16 : 13
            인용구 : Alexey RA
            시스템의 무게를 유지하려면 최대 초기 발사 속도 34m / s (수퍼 차지 39)의 827/8 구경 배럴에서 반동하도록 설계된 최고의 캐리지가 52m / 초의 초기 속도로 900 구경 배럴의 반동을 견뎌야합니다. 그리고 더.
            감각으로 우리에게 주어진 객관적인 현실에서, 39 구경 배럴에서 52 구경 배럴로 이동할 때 AU의 질량은 6-7 톤에서 10-12 톤으로 증가합니다.

            대화는 중요하지 않습니다.
            구체적으로 777의 무게는 EMNIP, 4200입니다. 더 이상 UH-60에 의해 해제되지 않지만 Osprey에 의해 해제됩니다. 기존 155/52 시스템의 무게는 약 13 톤입니다. FH-2000, 155/52 APU-SIAC. 이것은 보잉 CH-47 치누크가 처리 할 수있는 것보다 조금 더 있습니다.
            설계된 장치에 따르면. 특히 그들은 무게가 500kg 증가한다고 말합니다. 그. Osprey의 범위 내에 있습니다.
            실제로이 아이디어는 이해할 수 없습니다. 동일한 건 캐리지 및 역 추적에 트렁크 39 및 52 klb를 수용 할 수있는 시스템이 있습니다. 이것은 엘빗 시스템 아토스 155mm 곡사포입니다. 무게는 약 13 톤입니다. 역사적으로 Br-2의 배럴을 M-10 캐리지 모드 1938에 놓으려고 시도했습니다. 정상적으로 작동하면 매우 이상합니다.
            1. 0
              10 1 월 2017 17 : 19
              나는 어떤 식 으로든 이해가 안되지만, 반동의 일부를 주둥이, 유압 유체의 무게 및 가열뿐만 아니라 일부 "역 질량"의 회전에도 전달할 수 없습니까?
              1. 0
                10 1 월 2017 17 : 41
                제품 견적 : pimen
                나는 어떤 식 으로든 이해가 안되지만, 반동의 일부를 주둥이, 유압 유체의 무게 및 가열뿐만 아니라 일부 "역 질량"의 회전에도 전달할 수 없습니까?

                할 수있다. 그러나이 카운터 웨이트는 시스템에 질량을 추가합니다. 미소
                1. 0
                  10 1 월 2017 17 : 46
                  다른 모든 롤백 방지 시스템과 마찬가지로 추가하지만 잘 비틀 수 있기 때문에 눈짓
            2. 0
              10 1 월 2017 18 : 26
              제품 견적 : Octopus
              대화는 중요하지 않습니다.
              구체적으로 777의 무게는 EMNIP, 4200입니다. 더 이상 UH-60에 의해 해제되지 않지만 Osprey에 의해 해제됩니다. 기존 155/52 시스템의 무게는 약 13 톤입니다. FH-2000, 155/52 APU-SIAC. 이것은 보잉 CH-47 치누크가 처리 할 수있는 것보다 조금 더 있습니다.
              설계된 장치에 따르면. 특히 그들은 무게가 500kg 증가한다고 말합니다. 그. Osprey의 범위 내에 있습니다.

              이것은 혼란스러운 것입니다.
              "무거운"39 구경 M198 곡사포의 무게는 7165kg이었습니다. "Light"39 게이지의 무게는 4220kg입니다.
              "무거운"52 구경 곡사포의 무게는 최소 10 톤입니다. 즉, 39 구경 시스템의 질량비를 유지하면서 "경량"52 구경 곡사포의 무게는 약 5900kg입니다. 그리고 훨씬 더.
              제품 견적 : Octopus
              역사적으로 Br-2 배럴을 캐리지 M-10 모드 1938에 장착하려고 시도했습니다.

              "긴 20 축"의 경우, 이것은 D-XNUMX 캐리지에 "제노 사이드"배럴을 배치하려는 시도입니다. 미소 .
              1. 0
                10 1 월 2017 19 : 51
                인용구 : Alexey RA
                즉, 39 구경 시스템의 질량비를 유지하면서 "경량"52 구경 곡사포의 무게는 약 5900kg입니다. 그리고 훨씬 더.

                파트너가 할 수 있다면 정말 좋을 것입니다. 어떤 아날로그보다 2 배 가볍습니다. 그리고 그것은 매우 공중입니다.
                그러나 의심이 있습니다. 너무 많이 쌓였습니다. 또한 예산 신청서에는 4 개를 포함하여 모든 곡사포를이 장치로 교체하는 것에 대해 명시되어 있습니다. "절단 된 것 같습니다 (러시아 버전이 아니라 미국에서 강조합니다). 어떤 이유로 미국 대포 포병에 대한 불만을 들어 본 적이 없습니다. , 어쩌면 놓친 곳.
                인용구 : Alexey RA
                오히려 지난 30-40 년.

                제 XNUMX 차 세계 대전 전에 정확히 시작되었습니다. 예를 들어, Fletchers 및 Tribals 비용이 얼마인지 확인하십시오.
    4. 0
      10 1 월 2017 12 : 43
      인용구 : voyaka uh
      그러나 이런 식으로

      왜 쓰레기를 쓰나요? 당연히, 그들은 비행기를 타고 다니지 만, 인생에서 그들은 다른 계급의 시스템처럼 엉망입니다. K18부터
  15. +1
    10 1 월 2017 12 : 09
    “숫자에서 이것은 70km의 대포 포병의 거대한 범위로 표현됩니다!
    또한, "익명 출처"에서 일반적으로 놀라운 수치 인 90km라고합니다! "///

    이것은 배럴 길이의 증가 때문이 아닙니다. 그리고 제트 가속기와 함께 로켓을 사용하기 때문에
    GPS 안내 Excalibur.
    1. +3
      10 1 월 2017 12 : 48
      또 다른 쓸모없는 미국 신동. 탄약 생성의 가장 높은 점은 무엇입니까? 미국 MLRS의 탄약과 본질적으로 비싼 약한 유사점은 무엇입니까? 결국, 그들은 통제되지 않은 버전에서 RS 사용을 완전히 포기했습니다.
      1. +1
        10 1 월 2017 14 : 08
        "미국인들의 또 다른 쓸모없는 혼란. 탄약을 만드는 최고의 감각은 무엇입니까,
        사실, 이것은 미국 MLRS를위한 값 비싼 약한 탄약 모양입니다. "////

        요점은 탄약, 미사일 (MLRS 포함), 폭탄, 박격포 광산 등 모든 종류의 탄약을 관리 할 수있게되었다는 것입니다. 엄청나게 비싸 보이지만 실제로는 비용이 지불되는 것으로 나타났습니다.
        1. +2
          10 1 월 2017 20 : 19
          인용구 : voyaka uh
          요점은 탄약, 미사일 (MLRS 포함), 폭탄, 박격포 광산 등 모든 종류의 탄약을 관리 할 수있게되었다는 것입니다. 엄청나게 비싸 보이지만 실제로는 비용이 지불되는 것으로 나타났습니다.

          나는 그것에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 비교적 저렴한 유도 미사일 대신 155mm 배럴에서 발사 된 전술 미사일을 만드는 이유는 무엇입니까?
      2. 0
        11 2 월 2017 12 : 20
        요점은 미국 무기 기업을 더욱 부유하게 만드는 것입니다.
    2. +2
      10 1 월 2017 12 : 54
      제품 견적 : voyaka 어
      “숫자에서 이것은 70km의 대포 포병의 거대한 범위로 표현됩니다!
      또한, "익명 출처"에서 일반적으로 놀라운 수치 인 90km라고합니다! "///

      이것은 배럴 길이의 증가 때문이 아닙니다. 그리고 제트 가속기와 함께 로켓을 사용하기 때문에
      GPS 안내 Excalibur.

      Coalition-SV의 선언 된 최대 범위는 70km입니다. 그리고 기동성은 괜찮습니다-우리의 자주포는 이보다 훨씬 다재다능합니다
      1. +2
        10 1 월 2017 13 : 56
        "그리고 모든 것이 이동성에 문제가 없습니다. 우리의 ACS는 이것보다 훨씬 더 다양합니다."////

        어떤 의미에서 괜찮습니까? 한 시간에 350km 이상 옮길 수 있습니까? 산과 계곡 위로?
        1. +2
          10 1 월 2017 14 : 16
          제품 견적 : voyaka 어
          "그리고 모든 것이 이동성에 문제가 없습니다. 우리의 ACS는 이것보다 훨씬 더 다양합니다."////

          어떤 의미에서 괜찮습니까? 한 시간에 350km 이상 옮길 수 있습니까? 산과 계곡 위로?

          그러나 대공 방어력이 좋은 사람이라면 누가 그러한 거리로 옮길 수 있습니까? 여기서 당신은 이라크와 아프가니스탄이 아니지만 우리는 장거리에 걸쳐 Iskander를 가지고 있습니다-두 개의 물수리없이 적의 깊은 후방을 따라 우리의 깊은 후방에서 쉽게 얻을 수 있습니다. 대포를 포함한 탄두-방귀
          1. 0
            10 1 월 2017 14 : 43
            제품 견적 : DM51
            그러나 좋은 항공 방어가있는 곳에서 그러한 거리로 옮길 수있는 사람-이라크와 아프가니스탄이 아닙니다.

            문제는 현재의 갈등의 99 %가 또 다른 이라크 나 아프가니스탄이라는 것입니다. 큰 전쟁은 완전히 다른 무기로 진행될 것입니다.
            나는 같은 Chechnya 또는 080808의 우리 회사가 OP에 배치 할 수있는 가벼운 152mm 포병 시스템 (있는 경우)을 거부 할 것이라는 점을 의심합니다.
            제품 견적 : DM51
            장거리에 걸쳐 Iskander가 있습니다-적의 깊은 후방에있는 깊은 후방에서 XNUMX 개의 물수리 없이는 탄두의 힘은 말할 것도없이 쉽게 얻을 수 있습니다.

            화려한. Iskander와 함께 DShK로 한 쌍의 babays의 발사 지점을 파괴하려면 대포를 가장 가까운 강점으로 끌 수 없기 때문에 이것이 기본값으로 가장 짧은 경로입니다. Pomnitz, Yankees는 현대 전쟁의 대부분의 전형적인 목표물에 대해 Hellfires가있는 UAV조차도 너무 비싸다고 불평했습니다. 목표는 ATGM보다 몇 배나 저렴합니다.
            1. +1
              10 1 월 2017 16 : 40
              문제는 서신을 조사하지 않고 의견을 작성하는 것이 아니며 이제 인용문은 전사입니다.
              이동은 상대적으로 경로를 따라 수행되었습니다.
              수송 헬리콥터에 안전합니다. 그리고 보통 밤에.
              깜짝 요소는 압도적이었습니다. 깊은 후방의 곡사포.

              즉, 그들은 적의 항공기 70 대나 대포 90 대 등에서 대포 70 개를 끌고 그곳에서 120 ~ 100km의 거리에서 발사 된 목표물을 발사했습니다. 바 말리 사이에 공황을 파종하면서 비행하는 동안 데이터가 오래되지 않도록기도하면서 증가했습니다. 그리고 그것은 당신이 말한 것처럼 Iskander보다 두 대의 Osprey의 비행 시간을 고려하여, 대포 하나 이상에서 슈퍼 쉘을 고려하면 더 안전합니다. 안전하고 안전한 곳을 찾아야합니다. 왜냐하면 모든 것을 버리고 자신을 구하면 빨리 대피 할 수 없기 때문입니다. RPG 또는 기관총 대기열과 Osprey kayuk는 장갑이 전혀 없기 때문에 하나입니다. DShK를 사용하는 두 사람에 대해 이야기하고 있다는 것이 의심 스럽습니다. 드론에서 폭탄을 떨어 뜨리는 것이 쉽지 않습니까? XNUMXkm의 Coalition-SV가 더 쉬워졌습니다. XNUMXkm 동안 고정밀 미사일을 장착 한 토네이도 S가 있습니까? 따라서, XNUMXkm 더 싼 미사일로 헤르메스 -S를 완성하고 채택해야하며, DShK를 사용하여 XNUMX 대의 항공기를 파괴하기 위해 두 대의 항공기에서 후방에 하나의 총을 적에게 던지지 않아야합니다.
              1. 0
                10 1 월 2017 18 : 53
                제품 견적 : DM51
                즉, 그들은 적의 항공기 70 대나 대포 90 대 등에서 대포 XNUMX 개를 끌고 그곳에서 XNUMX ~ XNUMXkm의 거리에서 발사 된 목표물을 발사했습니다. 바 말리에 패닉을 파종하면서 비행하는 동안 데이터가 오래되지 않도록기도하면서 증가했습니다.

                최소한 "무거운"곡사포로 구성된 소대가 250km를 새로운 위치로 기어 가기 전까지는 데이터가 확실히 구식이 될 것입니다.
                앞뒤의 장소에는 예, 아니오 – 비교적 안전한 구역과 비교적 안전한 경로가 있습니다. 그리고 지구를 돌아 다니는 것은 위험하지 않습니다. 공기보다.
                제품 견적 : DM51
                RPG 하나 또는 기관총과 Osprey kayuk의 라인은 장갑이 전혀 없기 때문에 빨리 빠져 나갈 수 없기 때문에 안전하게 대피 할 수 없기 때문에 안전한 장소를 찾아야합니다.

                그리고 사전에, 두 시간 안에 종교는 헬리콥터로 보병을 운반하여 배터리를 덮을 수 없습니다 (일시적인 강점-포병 기지를 조직하기 위해)? 눈짓
                제품 견적 : DM51
                따라서, 100km 더 싼 미사일로 헤르메스 -S를 완성하고 채택해야하며, DShK를 사용하여 XNUMX 대의 항공기를 파괴하기 위해 두 대의 항공기에서 후방에 하나의 총을 적에게 던지지 않아야합니다.

                그래서 DShK가있는이 보리-반 마을과 거의 같습니다. 그리고 무엇을-각각의 "Hermes"또는 "Iskander"에 지출합니까?
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. +1
                  10 1 월 2017 20 : 20
                  최소한 "무거운"곡사포로 구성된 소대가 250km를 새로운 위치로 기어 가기 전까지는 데이터가 확실히 구식이 될 것입니다.
                  앞뒤의 장소에는 예, 아니오 – 비교적 안전한 구역과 비교적 안전한 경로가 있습니다. 그리고 지구를 돌아 다니는 것은 위험하지 않습니다. 공기보다.

                  350km를 전달하는 것이 시급한 기적의 대포 작은 비행기가 아닌 두 대의 비행기로 비행기로 비행하는 것은 물론, 몇 일 동안 적 위에 매달리고 적어도 한달은 회전 목마없이 변할 수있는 두 개의 충격 드론보다 저렴합니다. 휴식
                  그리고 사전에, 두 시간 안에 종교는 헬리콥터로 보병을 운반하여 배터리를 덮을 수 없습니다 (일시적인 강점-포병 기지를 조직하기 위해)?

                  즉, 하나의 (!) 총을 배달하려면 보안 소대를 고려하여 Osprey 4 개가 아니라 XNUMX 개가 필요합니다.
                  그래서 DShK가있는이 보리-반 마을과 거의 같습니다. 그리고 무엇을-각각의 "Hermes"또는 "Iskander"에 지출합니까?

                  문제의 사실은 마을의 바닥이 하나의 Iskander 미사일로 파괴 될 수 있고 본격적인 대포 성능을 주선 할 수 없다는 것입니다.
            2. 0
              10 1 월 2017 16 : 40
              인용구 : Alexey RA
              나는 같은 Chechnya 또는 080808의 우리 회사가 OP에 배치 할 수있는 가벼운 152mm 포병 시스템 (있는 경우)을 거부 할 것이라는 점을 의심합니다.

              그렇다면 왜 거절해야합니까? 2С3과 2С19는 완벽하게 나타났습니다.
            3. 0
              10 1 월 2017 18 : 26
              인용구 : Alexey RA
              목표는 단순히 ATGM보다 여러 배 저렴합니다.

              지난 80 년 동안 그들은 싸우고있는 것으로 보인다. 일종의 신비한 미국 종교인 것 같습니다.
              1. 0
                10 1 월 2017 18 : 55
                제품 견적 : Octopus
                지난 80 년 동안 그들은 싸우고있는 것으로 보인다. 일종의 종교인 것 같습니다.

                오히려 지난 30-40 년. EMNIP, 베트남에서는 미션 크리티컬 목적으로 만 URO / UAB를 사용했으며 나머지는 철로 뿌렸습니다. 그리고 최초의 이라크 선철로 충분했습니다.
          2. +1
            10 1 월 2017 16 : 15
            "그리고 장거리를 위해 우리는 Iskander를 가지고 있습니다"////

            글쎄, 포병 배터리를 분쇄하기 위해 거의 ICBM에 도착 웃음 .

            더 쉬워 물론 헬리콥터는 격추 될 수 있지만 기둥을 파괴하십시오
            곡사포가 달린 포병 트랙터 또는 자주포를 파괴하는 것이 훨씬 쉽습니다.
            그것은 천천히 기어 다니기 때문에 경로, 도로, 다리와 같은 경로는 쉽게 잘못 계산됩니다.
            (헬리콥터와 달리 눈짓 )
            1. +1
              10 1 월 2017 20 : 55
              항공기 나 드론으로 포병 배터리를 억압하는 것은 Osprey XNUMX 대에 총 XNUMX 대를 운반하는 것보다 훨씬 간단하고 빠릅니다.
            2. +2
              10 1 월 2017 21 : 54
              보다 구체적으로, 이러한 목적을 위해 복잡한 "Tochka-U"가 있습니다.
    3. 0
      10 1 월 2017 14 : 49
      글쎄, 그리고 그것은 비행해야하고 배럴의 길이는 매우 중요합니다 .... 정확도, 예, 수정에 달려 있습니다.
  16. +1
    10 1 월 2017 12 : 47
    제품 견적 : DM51
    제품 견적 : voyaka 어
    "나는 그런 곡사포의 소유자"가 어떻게 가고 있는지 궁금합니다
    운송에서? 그런 트레일러가있는 자동차 열을 상상해보십시오 "///

    그러나 이런 식으로. 이 곡사포는 항공기입니다.
    아프가니스탄에서는 그들의 응용 프로그램이 잘 작동했습니다. 헬리콥터와 컨버터블 비행기가 있습니다.


    뛰어난 물류가 가능합니다-각 대포에는 물수리가 있고 운송 문제가 해결되었습니다. 즉, 배터리가 있고 최소 10km를 이동하려면 20 개의 변환 비행기가 필요합니다.

    그렇습니다. 트럭 뒤에서 당기는 문제는 히아신스에 8 미터 이상의 트렁크와 침대가 있고 KAMAZ와 함께 가지고 다니기 때문이라고 생각하지 않습니다. 여기에 m777의 전류가 남아 있습니다. 남은 부분은 이러한 배럴에 대해 고통스럽게 약합니다.
    1. +2
      10 1 월 2017 13 : 54
      "나머지 부품은 그런 배럴에 대해 고통 스러울 정도로 허약합니다"///

      그들은 티타늄, 알루미늄 합금으로 만들어 졌기 때문에 연약 해 보입니다.
  17. +2
    10 1 월 2017 12 : 56
    인용구 : Großer Feldherr
    돈바에서의 전쟁은 현대라고 할 수 없습니다.
    물론 당신은 할 수 없습니다.) ........ 여기 아프가니스탄과 이라크에서 10 년간의 개코 원숭이가 운전하고 있기 때문에 이것은 매우 현대적이고 기술적 인 전쟁이거나 소말리아의 흑인입니다.
    1. 0
      11 1 월 2017 00 : 07
      포병은 어쨌든 전쟁을 벌이는 데 항상 강력한 요소가 될 것입니다. 사실 그러한 곡사포는 공수 부대에 매우 유용 할 것입니다. 그러나 아쉽게도 우리는 하나도없고 곧 나타나지 않을 것입니다. 러시아에서는 25 년 동안 단 하나의 새로운 견인 포병 시스템과 유도 탄약은 물론 총과 박격포의 광학 디지털 조준 및 계산 시스템을 만들지 않았습니다. 또한 특수 포기의 포병 시스템 개발이 완전히 포기되었습니다.
  18. 0
    10 1 월 2017 12 : 59
    오늘날 출판물의 저자들은 그 범위에 중점을 둡니다.

    그러나 저자 자신은 이것에 초점을 맞추지 않습니다. 그러나 낮은 범위가 현대 러시아 포병의 주요 문제라는 점을 감안할 때 헛된 것입니다. 이를 통해 배럴과 반응성이 모두 있습니다.
    1. +2
      10 1 월 2017 13 : 15
      인용구 : 롤백
      그러나 저자 자신은 이것에 초점을 맞추지 않습니다. 그러나 낮은 범위가 현대 러시아 포병의 주요 문제라는 점을 감안할 때 헛된 것입니다.

      ?
      이것이 문제라고 누가 말했습니까?
      우리의 주요 문제는 정찰 시스템과 목표의 좌표 결정뿐만 아니라 전체 단지의 자동화가 불충분하다는 것입니다.
      "범위 부족"의 문제는 10 위도되지 않습니다.
  19. +3
    10 1 월 2017 14 : 01
    솔직히 말해서 나는 저자를 이해하지 못했습니다. 고전에서 썼 듯이 "말, 사람들은 무더기로 섞여 있습니다. 그리고 수천 개의 총이 있습니다." 역사적 경험에 따르면 객관성은 적 (잠재적 적)의 능력을 평가할 때 가장 좋은 것입니다. 즉, 어떤 결합도없는 전문가 (전문가 !!!)는 적의 능력을 객관적으로 평가합니다.이 경우 견인 포병입니다. 자격이있는 모든 사람은 자격이 있고 객관적인 평가를 고려하여 활동을 계획합니다. 설계자들은 지연을 보상하기 위해 노력하고 있습니다. 군대는 적의 능력을 엄격히 고려하여 가능한 행동을 계획합니다.
    이러한 노동 분업에서 대중 매체로부터 아마추어의 코딱지와 신음의 장소는 없다. 그렇지 않으면-문제입니다. 뇌 오염은 환경 오염보다 덜 위험하지 않습니다.
  20. +1
    10 1 월 2017 14 : 08
    저자가 누군가가 그를 위협하고 싶어한다고 생각하게하는 이유는 무엇입니까?

    장거리 시스템의 효과가 커지고 있습니다. 같은 모술에서 프랑스의 곡사포는 스스로를 잘 보여 주었고, 보리에 대한 예술 공격을 빠르게했다.
    논리적으로 정당화 된 개발 경로로 시스템 범위가 증가합니다.
    1. +1
      10 1 월 2017 14 : 45
      제품 견적 : DimerVladimer
      논리적으로 정당화 된 개발 경로로 시스템 범위가 증가합니다.

      매복은 범위가 증가하면 AC 질량이 증가한다는 것입니다. 그리고 이것은 M777의 주요 이점을 소멸시킵니다 (작은 질량 (Towed Howitzer뿐만 아니라 가벼움 Towed Howitzer), M198과 같은 일반 견인 시스템으로 전환. 그리고 나서 공기 이동성으로 인해 이전에 겪어 왔던 모든 단점이 크롤링되기 시작합니다.
  21. 0
    10 1 월 2017 14 : 56
    "누군가를 통합시키려는"시도로 설명 할 필요는 없다. 이것은 평범한 "더 많은 반죽을 잘라야한다"고 설명 할 수있다.
    VPK 기업과 주주들은 식사를 원하고, 장군들은 그러한 기업의 고문을위한 따뜻한 곳을 찾기 위해 은퇴하고 싶어합니다.
    예를 들어, Zumwalt의 최근 서사시 실패는 고전적인 예입니다.
  22. 0
    10 1 월 2017 15 : 46
    제품 견적 : 교활한
    제품 견적 : sergo1914
    발사체 공간의 압력은 대기와 같습니다.

    1 그램의 화약이 연소되면 1 입방 미터의 가스가 방출됩니다. PM 배럴에서 0,25g의 화약이 연소되어 250 리터의 가스가 방출됩니다. 그리고 이것은 9cm 트렁크에 있습니다! 그리고 대공포가 15km 동안 수평선에 포탄을 던지는 것은 어떻습니까? 총구 발사 공간은 무엇입니까? 정보가있는 곳입니까?


    "압력"에 대해 들어 보셨나요? 내부 탄도에 대한 교과서의 정보.
  23. 0
    10 1 월 2017 15 : 48
    제품 견적 : voyaka 어
    "나머지 부품은 그런 배럴에 대해 고통 스러울 정도로 허약합니다"///

    그들은 티타늄, 알루미늄 합금으로 만들어 졌기 때문에 연약 해 보입니다.


    그리고 강성을 제공하는 방법은 무엇입니까? "Broadsword"에서 아우 트리거 지원을했습니다. 그래서 배럴 패키지는 소시지였습니다.
  24. +3
    10 1 월 2017 16 : 26
    "스마트 한"성공적인 무기 "의 아름다운 개념은"전자전 시스템을 사용할 때 "숨을 멎게합니다. ///

    EW는 좋은 오래된 연기 스크린과 유사합니다. 조금 짧게 도와줍니다.

    "우리는 연기 뒤에 숨었고 적들은 우리를 볼 수 없습니다! 미소 "
    "오, 연기가 바람에 날려 버렸어요. 다시 우리를 볼 수 있습니다! 빌레이 "
  25. 0
    10 1 월 2017 17 : 28
    제품 견적 : 평균 - mgn
    "그녀는 고대 포병의 거장입니다 !!!"라는 약간의 수정에 동의 할 수 있습니다. 이것은 역사이며 (항상 그렇듯이) 누구에게도 가르치지 않습니다.

    건축의 걸작이 더 있습니다 ... 미소
  26. 0
    10 1 월 2017 18 : 57
    제품 견적 : CooL_SnipeR
    이상적인 탄도는 전체 보어 전체에 걸쳐 재료가 견딜 수있는 최대 압력에 도달 할 때입니다.


    이것은 탄도가 아닙니다. 이것은 힘에 대한 트렁크의 계산입니다. 그리고 굽힘과 안정성을 고려하지 않고. 어리석게도-두께.
  27. +1
    10 1 월 2017 20 : 03
    전쟁이 우리에게 심각한 지, 우리가 실제로 외부로부터의 공격에 맞설 준비를하고 있는지, 그리고 양키스에게있어서 전쟁이이 사업만큼이나 무자비한 사업이기는하지만, 양키스 자체가 싸울 수는 없습니다. 양키스의 듀퍼 무기는 미디어의 광범위한 참여를 포함하여 실제로 양키스의 다음 게시판의 실제 가능성이 매우 평범한 것으로 판명되는 광고 캠페인입니다. 비용은 포함되지 않습니다 ...
  28. 0
    10 1 월 2017 20 : 40
    왕실 호랑이는 71 구경
    1. 0
      11 1 월 2017 00 : 12
      왕실 호랑이의 대포는 멀리 떨어진 곳에서 구소련의 모든 소련 전차와 전차를 쉽게 관통했습니다.
      1. 0
        4월 1 2017 13 : 50
        어서 ????? 바로 여기에 모든 것이 있습니까? 심지어 HF ???? 학교를 건너 뛰는 것과 똑같지는 않다 롤
  29. +1
    10 1 월 2017 23 : 37
    역사적으로, 미국인과 영국인은 함대와 항공, 유럽 국가, 포병에 더 많은 관심을 기울였다. 마지막 충돌 이후에, 미국인들은 포병에 더 많은 관심을 기울이기 시작했으며, 그들의 접근 방식에 따라 항공기와 그것을 가로 지르려고합니다. 이것은 나쁘지 않고 좋지도 않다. 문제 해결에 대한 그런 접근법을 가지고있다.
  30. 0
    11 1 월 2017 14 : 25
    단점은 가스의 노즐 제트로, 조준 범위를 심각하게 제한합니다.

    로켓 포병의 주요 단점은 샷 가격입니다.
    배럴 포병은 높은 PU 가격을 가지지 만 저렴한화물 운송 비용이 있습니다. 반응성도 반대로하십시오.
    따라서 발사기가 조건부로 적에게 접근 할 수 없게되면 발사되는 "화물"의 비용은 로켓 포병에 비해 몇 배 더 낮을 것입니다.
    1. 0
      4월 1 2017 13 : 48
      따라서 조건부로 PU를 얻을 수없는 경우

      군사 과학에는“이해 불가능한”목표가 없으며, 여러 시스템에 대한 특정 파괴 구역이 있습니다. 하나의 반지름, 하나의 분할-다른 하나에 대한 결합 된 팔의 제도 수준.
  31. 0
    13 1 월 2017 11 : 05
    먼저 전쟁이 무엇인지,이 불명예를 사용할 목적을 결정해야합니다.
    아니면 다시 바다에서 바다로 참호를 파낼 것입니까?
    1. 0
      4월 1 2017 13 : 44
      왜 우리는 참호를 파나요? 이를 위해 흑해를 수동으로 파는 온 나라가 있습니다!
  32. 0
    16 1 월 2017 18 : 12
    발사 될 때 매우 긴 배럴은 다른 주파수의 진동에 대한 고 에너지 고조파를 방출합니다. 특수 무선 기술 장비에서 정확한 프랙탈 (축소 된) 복사 및 재구성을 통해 후속 파괴시 배럴 채널의 응답 공명을 유발할 수 있습니다. 이 장치는 여분의 긴 트렁크가 장착 된 총에서 배터리 발사 위치 방향으로 고조파를 보내는 가능한 최대 주파수로 작동합니다. 그래서 여러분, 동지들, 디자이너들과 발명가들.
  33. 0
    30 1 월 2017 16 : 51
    이 작품의 저자는 어떻게 견인 된 "세 축"과 Acacia 자주포를 비교할 수 있습니까?! 이것은 다른 시스템입니다!
    제트 포병은 발사시 반동력을 생성하지 않습니다. 어떤 경우에는 심지어 모션에서도 발사 할 수 있습니다.
    Eva how! 그러나 나는 몰랐다! 나는 Grad 배터리가 어떻게 길을 따라 가고 적에서 쏘는지를 상상할 수있다! Rzhunimagu! Patstalom!
    제작자 만이 BM MLRS가 출시 과정에서 어떻게 흔들 렸는지 알고 있다면 ...
    단점은 가스의 노즐 제트로, 조준 범위를 심각하게 제한합니다. 스타트 업시의 발광은 최신 유형의 지능으로 완벽하게 감지됩니다. 여기에는 화재 발생 위치를 정확하게 나타내는 연기 흔적 형태의 강력한 서명도 포함됩니다. 경우에 따라 노즐 스트림으로 인해 런처 및 다른 기계가 손상 될 수 있습니다.

    작성자가 "표시가없는"경우 RBR OPA에서 적을 통해 배터리를 시각적으로 알 수 없도록 OP를 선택하는 위치와 방법이 흑백으로 작성됩니다.
    "노즐 가스 흐름은 조준 범위를 제한합니다 ..."이건 어떻게?! 포수는 살보 중 파노라마를보고 BM의 조준을 명확히해야합니다.
    PC에서 일반적으로 발사되는 가스로 인한 자동차 손상에 대해서는 침묵합니다.
    1. 0
      4월 1 2017 13 : 42
      당신의 약탈자는 당신의 뛰어난 군사적 근접성을 분명히 나타냅니다. 당신은 많은 개념을 혼동하고, PU MLRS의 재료에 대한 지식은 당신의 미국 성을 두려워합니다.
  34. 0
    4월 1 2017 13 : 37
    나의 다음 분노는 새로운 미국인에 관한 많은 간행물로 인해 발생했습니다

    그렇습니다, 당신은 그렇게 걱정하지 않습니다! 눈짓 나는 항상 우리의 "맹세 한"친구들에게 말합니다 – 예, 예! 매트리스와 유태인 무기 자체 사람들! 가장 중요한 것은 무기를 가지고 극장에서 만나지 않는 것입니다. 사회적 책임이 감소 된 매트리스-유대인 전사들의 부드러운 정신 조직은 현실적으로 그러한 학대를 견딜 수 없습니다!