항공 모함 및 항공 대책 시스템 비용 비교

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어느 나라에서나 100 만 톤의 민주주의가 파괴 될 수 있습니다. 그러나 더 깊이 I 항공 모함과 갑판을 연구 항공, 나는 종종 이런 종류의 해양에 대한 점점 더 재미있는 세부 사항을 만난다 оружия. 오늘, 나는이 주제를 약간 이상한 시각에서 바라 볼 것을 제안한다 - 항공 모함의 비용과 그들의 유일한 가치있는 상대 - 소련에서 다시 개발 된 러시아 우주 로켓 시스템 -의 비용을 비교한다. 우리는 항공 모함의 전투 능력에 관해서는 논의하지 않을 것입니다 - 너무 많은 단어가 이미이 주제에 대해 말 해졌습니다. 의심의 여지가없는 단 한가지 - 항공 모함과 캐리어 기반의 다목적 그룹은 거대한 전투 잠재력을 지닌 위험한 라이벌입니다.

나는 러시아 연방의 비밀에 접근 할 수 없으며 뉴 포트 뉴스 조선소에서 일하지도 않습니다. 내 비용 계산은 공개 소스의 데이터를 기반으로하며 가능할 때마다 유효한 숫자를 찾고 근사값을 사용하지 않습니다. 이것이 가능하지 않다면 비슷한 시스템의 비용을 발견하고, 상식을 고려하여 원래의 개체에 수치를 투영하고 항상 러시아에 유리하게 반올림합니다.

사업 계획

친애하는 독자들, AMG, 함선 및 갑판 항공기의 모든 구성원의 건설 및 운영을 고려하여 미국 해군 항공 모함 다목적 그룹의 비용을 계산할 때 저와 함께 놀라운 것을 해보시기 바랍니다. 물론 그룹은 작업에 따라 다를 수 있지만 가격에 다양한 수륙 양생 그룹이나 특수 장비를 포함시키지 않았습니다. 유사한 작업은 갑판 항공기의 도움없이 러시아 해군이 수행 할 수 있습니다. 즉시, 나는 두 가지 계산이 있음을 주목할 것이다 : 이미 존재하는 시스템과 가까운 장래에 유망한 시스템을 위해.

AMG의 표준 구조에는 항공 모함 자체, 항공기 탑재 윙 (60 항공기는 일반적으로 더 이상 존재하지 않으며, 그렇지 않으면 항공기를 배치, 유지 및 운반하는 것이 어려움), 4 ... 5 에스코트 로켓 구축함, 2 개의 다목적 잠수함 및 적시 배달을위한 보편적 수송 연료, 조항 및 소모품을 AMG에 제공합니다.

왜 항공 모함이 그렇게 큰 에스코트를 필요로합니까? 그럼에도 불구하고 떠있는 비행장은 언제나 맛있는 대상이며, 특히 세계의 많은 군대에서 AMG의 반격이 주된 임무이며 상당한 힘과 수단이 확보되어 있습니다. 항공 모함의 죄는 여섯 척의 호위함을 선별하는 것이 아닙니다. 반면에 전체 AMG의 안전은 데크 윙에 의해 크게 보장됩니다 (에스코트 세력은 근거리 지역 만 포함합니다). 따라서 항공 모함을 잃어버린 경우 AMG는 일반 KUG로 변합니다.

그래서, 여기에서 AMG의 표준 구성 :

- 1 핵 항공 모함 유형 "Nimitz". 건설 비용 - 대략 5 억. 선박 자체를 운영하는 비용 (날개 제외)은 월 10 백만 달러입니다. 6000 미국 선원은 월간 햄버거를 1 백만 달러에 먹습니다. 인상적. 모든 미국 항공 모함은 20 년에 한 번씩 대대적 인 점검과 현대화를 거치며 1-2 억 달러가 소요된다는 점도 고려해야합니다.

- 5 EGIS는 올리 버크 (Orly Burk) 유형의 구축함 (또는 전임자 인 Ticonderoga 미사일 크루저로 Berks와 크기, 군비 및 비용면에서 거의 동일 함). 각 선박의 공식 비용은 1,2 억입니다.
동급 클래스의 벤치 마크 일지라도 구축함에 매우 비쌉니다 ... 그러나 모든 것이 비교 대상입니다 : 현대 러시아어 TFR, 22350 애비뉴 "수호자"건설 비용은 250 백만 달러입니다.
변위 Ajgis 구축함 - 10 000 톤, 변위 TFR - 2000 톤. 5 배의 더 큰 변위 외에도 Aegis-destroyer는 육상, 육상, 공중 및 우주의 목표를 공격 할 수 있으며 순찰은 (물론 동급 최고 임에도 불구하고) 표적을 탐지하고 명중하는 기능이 훨씬 적습니다 , 그리고 그와 TFR. 그러나 두 선박의 비용은 일반인을 놀라게 할 수 있습니다.
Idzhis 구축함의 공식적인 운영 비용은 연간 20 백만 달러입니다 (원칙적으로 이것은 항공 모함 운영 비용과 일치합니다. Orly Burk는 10 배보다 작고 15는 작음).

- "로스 앤젤레스"유형의 2 다목적 원자력 잠수함. 건설 비용 - 단위당 1,5 억 달러 이상. 운영 - 연간 25 백만.

- 갑판 항공기. 가장 흥미로운 부분!
갑판 윙의 구성은 AMG가 직면 한 과제에 따라 달라 지지만 Nimitz의 갑판에있는 항공기의 수는 60 유닛 (해군 2 편대 및 해병대 1 편대 : 총 35 ... 40 전투기 폭격기 -champers)을 거의 초과하지 않습니다. "호넷." 왜 항공 모함 KMP 비행 중대에서, 당신은 묻습니다. 전통 s. KMP 항공기는 해군의 항공과 색칠 만 다릅니다 (디지털 위장, ILC 표준). 또한 공식 데이터에 따르면 E-18 "Hokai"여객기, 4 EW EA-2 "Prowler"및 6 헬리콥터 (Sea Hawk 대잠 및 수색 및 구조 HH-6 "Pave")의 표준 10 공기 날개의 일부로 공식 데이터에 따르면 호크 "). 갑판에는 C-60 "그레이 하운드 (Greyhound)"수송기 (호 카야 (Hokaya) 버전 중 하나), 중량 수송 헬리콥터 "해 스틸멘 (Sea Steelen)", "바다 왕 (Sea King)"이 있습니다. 코브라 해병대. 나는 후자의 비용을 꼼꼼하게 계산하기 시작하지 않을 것이다. 결국 이것은 육상 항공기이며 때로는 항공 모함의 갑판에 도착한다.

우리는 또한 Hornet의 가장 진보 된 버전 인 Super Hornet의 비용을 고려합니다. 전투기의 가격은 자동차 당 55 백만 달러입니다. 동일한 비용은 전문 항공기 EW "Prowler"입니다. 가장 비싼 것은 공중 부대 지휘소와 DRLO 비행기입니다. 호 카야의 현대판 비용은 80 백만 달러에 이릅니다. Sikorsky 헬리콥터의 가격은 항공기에 대해 20 백만 달러 이내로 변동합니다. 갑판 윙의 총 비용은 3 억 달러입니다.




갑판 항공기 운영 비용에 대한 논의에서 많은 부수가났습니다. 번호가 표면에 있지만, 주요 것은 그들을 찾을 수 있습니다. 비용은 몇 가지 매개 변수로 구성되며, 주요 매개 변수는 출격 횟수 및 항공기 비행 시간 당 비용입니다.

2009에서, 항공 모함 기업인은 둥근 날짜를 축하했습니다. 150 000은 50 근무 년 동안 투석기에서 벗어났습니다. 초등 산술은 3000 분만이 일 년에 배에서 수행된다는 것을 암시합니다. 물론 출발의 강도는 시간이 지남에 따라 변동합니다 (부두에서는 항공기가 작동하지 않지만 적대시에서는 출발 강도가 최대입니다). 그럼에도 불구하고, 우리는 평균 숫자 - 3000 출발부터 진행할 것입니다.

비행 시간의 비용은 항공기의 유형에 따라 다릅니다. 다음은 몇 가지 예입니다.
F - 16 블록 52 - 7100 달러 / 시간
F / A - 18E - 12 800 USD / 시간
관심을 끌기 위해 Tu-160 - 30 000 달러의 데이터를 제공합니다.
또 다른 호기심 많은 인물이 있습니다 : F-22 - 44 000을위한 1 달러!

비행 시간 EA-6 "Prowler"와 E-2 "Hockey"의 비용은 초음속 F / A-18의 비행 시간과 같습니다. 평균 출발 시간은 얼마나됩니까? 나는 많은 독자들이 2,5 시간 (전투 항공 순찰에서 많은 시간을 떠나기도하고, 30 분 전투 훈련 비행도있다)에 참여할 수 있다는 것에 동의 할 것이라고 생각한다.
따라서 날개를 운영하는 데 드는 평균 비용 : 3000 출발 x 2,5 시간 x $ 12 800 = 96 백만 달러!
전투 중에는 사용 된 탄약의 비용이 출발 비용에 포함되어야합니다. 하나의 500 파운드 제어 GBU-12 Paveway 폭탄은 $ 19 000입니다. 보다 강력한 907-kg GBU-24은 훨씬 비쌉니다. - $ 55 000. 또 다른 일은 "사막의 폭풍우"가 드물게 발생한다는 것입니다. 또한 운영 비용의 계산에는 계획 및 예정되지 않은 수리가 포함되어야합니다. 결과적으로 96 시간 동안 2 백만을 대담하게 늘리고 200 백만 달러까지 반올림합니다. 여기에 그것은 항공기 기반 항공기의 연간 운항 평균 비용입니다.

검토 된 AMG를 작성하는 데 드는 총 비용은 16 억 달러입니다. 운영 선박의 평균 비용 - 연간 270 백만 달러 + 연간 200 백만은 60 기계로 구성된 날개 운영에 드는 비용입니다. 거대한!
물론 미사일 구축함과 잠수함의 가격을 고려하는 것은 완전히 정확하지 않았습니다. 이러한 종류의 배는 독립적 인 해군 무기이며 AMG에 포함 된 것과 관계없이 작업을 수행하며 해군에서의 이러한 배에 대한 필요성은 결코 도전받지 않았습니다. . 항공 모함이 없어도 어떤 경우라도 만들어야합니다.

미국인의 미래는 무엇입니까? 좋은 것은 없다 - 새로운 AMG를 만드는 데는 훨씬 더 많은 지출이 필요하다. (지구 궤도 근처에서 발사하고 갑판 항공기에 전자기 투석기를 사용할 때까지 기회가 훨씬 더 많을지라도). 새로운 유형의 핵 항공 모함을 설계하고 건설하는 데 드는 예상 비용 인 "제럴드 포드 (Gerald Ford)"는 14 수십억 달러를 넘어 섰습니다. IIA 계열의 새로운 이지스 구축함 Orly Burk의 비용은 $ 2 billion에 달했으며 버지니아 유형의 다목적 잠수함 건설에는 각 유닛에 $ 2,8 billion이 필요합니다. 오디언스 F-35 프로그램에 대해 말하는 것이 아닙니다!

항공사 기반 항공과 관련하여 다음과 같은 견해를 보았습니다. 항공 회사가 높은 비용으로 항공기 날개를 심각하게 비판했기 때문에 전문가들은 지상 항공이 훨씬 더 많은 자금을 필요로한다는 사실을 중요시하지 않습니다. 조종사가 정기적으로 훈련해야한다는 사실뿐만 아니라 지상 공군을 위해 수 백 (수천) 대의 항공기 발주를 거부하는 사람은 없습니다. 동시에, 60 항공기를 배 갑판에 배치하는 제안은 러시아 해군의 힘을 크게 향상 시키지만 급격한 거부를 초래합니다. 항공 모함 만이 대양에서 안정적인 방공 비행 대대를 제공 할 수 있습니다. 네, 갑판 항공기는 특수한 작업 조건으로 인해 유지 보수 비용이 적고 특정 시스템과 설계는 물론 자원이 더 적습니다. 그러나 전체 해군 규모에서이 가격 차이는 거의 눈에 띄지 않습니다. 또한 모든 60 (교육 및 백업을 포함한 100조차도) 비행 기계는 항공 모함 하나를 장비해야합니다. 비교를 위해 Su-27 유닛은 모든 600 유닛, MiG-29-1600 유닛, F-15-1500 유닛, F-16-4400 유닛으로 출시되었습니다.


전투 항공 순찰


비용과 관련하여 다른 단락을 추가하고 싶습니다. 토마 호크 순항 미사일의 가격은 1,5 만 달러에 불과하다. 이것을 갑판 공격 항공기의 출발 비용과 비교해 보면 효율성면에서 항공 모함을 교체 할 수있는 무기 병은 없다는 것을 알게 될 것입니다. 또한, 바보 같은 "도끼"와 달리, 항공은 작업을보다 빠르고 효율적으로 수행 할 것입니다.

우리는 서쪽으로 향하고 있습니다!

기사의 두 번째 부분으로 가려면 작은 발언을하고 지대지 크루즈 미사일 (또는 공대공) 표적을 겨냥하는 방법에 대해 이야기해야합니다. 그 중 세 가지가 있습니다 :

1. 관성 시스템 및 원점 복귀 헤드 (GOS)를 사용하는 안내, 소위. "크리핑"방법. 발사 된 로켓은 특정 고도에서 미리 결정된 방향을 따르고 자이로와 고도계의 시스템은 코스를 계속 유지하며 GOS는 우주를 스캔합니다. GOS가 표적을 포착하자마자 로켓은 표적을 잃지 않고 공격을 서두른다. 이 방법은 가벼운 대함 미사일에 매우 적합합니다. 예 : "보잉 - 하푼"또는 국내 3М-54CKE "클럽".

2. 기본 지형을 스캔하고 크루즈 미사일의 컴퓨터 메모리에 내장 된 디지털 사진과 데이터를 비교합니다. 이것은 행군이 탐지 수단에 보이지 않는 채로 매우 낮은 고도에서 따라갈 수있게합니다. 마지막 순간에 목표에 접근하면 GOS가 켜지고 로켓은 목표를 "덮습니다". 이 방법의 유일한 단점은 RCC에 사용할 수 없다는 것입니다 (물은 어디서나 동일하며 확인할 필요가 없습니다). 예 - '토마 호크'

3. 위성에서 안내. 가장 시원하고 비싼 방법. 여기에 관해서는 더 많이 이야기합니다.

외계인의 죽음의 형태

마지막 기사에서 Maritime Space Intelligence 및 Targeting System "Legend"에 대해 더 자세히 이야기했습니다. http://topwar.ru/12554-morskaya-kosmicheskaya-razvedka-celey.html 이제 간단히 요약하면 다음과 같습니다. 70에서 다시 생성 된 고유 한 시스템 오랜 세월 동안 우리 선원들에게 고품질의 정보 정보를 제공하여 세계 대양의 변화를 신속하게 추적 할 수있었습니다. MKRTS와 같은 정찰 시스템이 꽤 있습니다 (예 : 전자 지능 "Liana"의 현대 비밀 시스템). MKRTS를 진정으로 독특한 기술로 만든 유일한 것은 US-A 인공위성 (GRAU 17F16 지수)이었습니다. 여전히 세계에 아날로그가 없습니다.



양방향 측면 레이더가 장착 된 "Managed Satellite - Active"는 모든 날씨에서 언제든지 미 해군 다목적 항공 모함 그룹의 모든 움직임을 추적하고 표적 지정을 궤도에서 미사일 무기로 보낼 수있게했습니다.
이러한 US-A 형 인공위성의 복잡한 작동 원리의 구현은 복잡하고 때로는 모순되는 여러 가지 문제로 인해 개발자들과 마주 쳤다. 첫째, 레이다가 올바르게 작동하려면 궤도 높이가 가능한 한 낮아야합니다 (근 点 / 원점 230-250 km). 둘째, 레이더는 상당한 양의 에너지를 소비했습니다. 우주선에 큰 면적의 태양 전지 패널을 설치할 수는 없었습니다. 낮은 궤도에서는 지구 대기의 영향이 두드러졌고, 고 저항 우주선은 신속하게 속도를 잃어 상층 대기에서 불탔습니다. 또한 태양 전지판은 지구의 그림자면에서 작동하지 않습니다.

위성에 원자로를 설치하는 유일한 길은 하나 밖에 없었다. 원자력 발전소 BES-5 "Buk"의 구조에는 고속 중성자 원자로 BR-5А, 화력 100 kW가 포함되었습니다. 전기 출력 - 3 kW. 예상 소요 시간은 1080 시간입니다. 반응기의 질량은 1250 kg이다. 우주선의 질량 - 4300 kg. SC 길이 - 10 미터. 직경 - 1,3 미터. 확립 된 시간을 계산 한 후, 반응 블록을 분리하고 가속 블록에 의해 700 km 고도의 "매장 궤도"로 옮겼다. 나머지 위성은 대기 중에 태워졌다.
전설적인 MKRTS의 본격적인 작업을 위해 2 대의 US-A 위성의 지구 근 궤도에서 동시 작업이 필요했습니다. 또한 MKRTS 단지는 US-P 수동 전파 공학 위성 (평균 궤도 고도 - 400 km)과 지상 정보 수신 지점으로 구성됩니다.

여기에서 우리는 매우 흥미로운 요점 - 소비에트 전설 우주 시스템의 비용. 앞서 언급했듯이 US-A 위성 1의 작동 시간은 1080 시간 (45 일)입니다. 이 시스템은 지구 궤도에서 2 개의 위성을 필요로했다. 결과적으로 16은 우주로 발사됩니다. 이상적으로. 실제로, 39의 US-A 위성 (시험용 위성 포함) 발사에서 12은 사고로 끝났습니다. 이 사고 수준은 원자로가 탑재 된 우주선의 복잡성 때문에 설명됩니다. 때로는 비행이 거의 재앙으로 끝났습니다. 두 번 방사성 파편이 바다에 떨어졌지만 1978에서는 "죽음의 별"이 캐나다로 떨어졌습니다.

US-A 발사는 무거운 대륙간 탄도 미사일 P-2 orb의 민간 버전 인 Cyclone-36 캐리어 로켓에 의해 수행되었습니다. 매우 신뢰할 수있는 로켓 및 우주 시스템. 시작 무게 - 176 톤. 2010 년에 Cyclone PH 시리즈를 1 회 출시하는 가격은 20 백만 달러입니다 (우주선 자체 비용 및 우주선에 대한 비용 제외).
US-A 위성의 비용은 결정하기 어렵습니다. 데이터는 여전히 분류됩니다. 그러나 선상에 원자로가 있고, 강력한 레이더 스테이션과 상당한 양의 우주선 (4 톤 이상)이 존재한다는 사실은이 우주 시스템의 극단적 인 비용을 나타냅니다. 그리고 45 시대에는 복잡하고 값 비싼 기계가 완전히 회복되지 않았습니다!
예를 들어, Glonass 시스템 (우주선의 질량은 1400 kg, 에너지 원은 일반적인 태양 전지판)의 크기가 더 단순한 위성의 비용은 다양한 소스에 따라 10 ... 15 백만 달러입니다. US-A 위성의 가격을 15 백만 달러 이상으로 잡으면 우리는 완전히 초자연적 인 가치를 갖게됩니다. MKRTS 범례를 운영하는 비용은 16 x가 (20 백만 + 15 백만) = 560 백만 달러입니다! 다음은 위협에 대한 비대칭 대응입니다.

그리고 이것은 표적 지정의 비용 일뿐입니다! 무기 자체 비용은 얼마입니까? 가장 놀라운 것은 14 3 월 1988에서 Legend 시스템의 US-A 위성이 마지막으로 출시 된 것입니다. 위성의 예상 시간은 45 일입니다. US-A는이 해군의 로켓과 우주 시스템의 핵심 요소입니다. US-A 우주선이 없다면 MKRTS는 Granit P-700 단지의 운영을 보장하기 위해 주된 임무를 수행 할 수 없습니다. 따라서, 선원은 안정적인 over-the-horizon 표적 지정 시스템없이 남겨진다.

출력

내 목표는 군대를 과다 지출로 비난하는 것이 아니 었습니다. 아니, 나는 완전히 다른 것을 이야기하고 있었다. 필연적으로, 새로운 군비 경쟁이 일어나고 가장 효율적인 무기에 투자 할 사람이 이길 것이다.

항공 모함 및 항공 대책 시스템 비용 비교
192 의견
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  1. 화난 타타르
    +10
    24 March 2012 09 : 38
    슬프다 ...
    저자는 P-700 "Granit"이 오늘 비어 있다고 말하고 싶었습니다.
    1. 마로 더
      +4
      24 March 2012 10 : 00
      아니오, 저자는 glonass가 더 저렴하다고 말하고 싶어합니다.
      1. +65
        24 March 2012 11 : 07
        아주 영리한 한 사람이 "누군가의 나라를 파괴하고 싶다면 순양함을 줘 ..."라고 말한 적이 있습니다. 이것은 기사를 확인하는 것입니다.
        현재까지 AUG와 싸우는 가장 효과적인 방법은 다목적 핵 잠수함입니다. 건설 및 운영 경험은 거대했습니다. 항공 모함보다 저렴하므로 건설해야합니다. 디자인, 생산 능력, 기본 인프라, 그리고 가장 중요한 재정 및 경제 기회에 대한 경험이없는 본격적인 항공 모함에서 스윙하는 것은 순수한 물 모험입니다.
        글쎄, 이제 그 아이가 달려 와서 코멘트에 "만세, 치고, 앞으로 ..."가 없으면 죽음을 뺀다.
        1. 테베
          +9
          24 March 2012 13 : 19
          나쁜 기사는 아니지만 러시아 수치만으로는 충분하지 않습니다. 우리는 미국인에 대한 모든 것을 알고 있으며 오픈 소스에서 정보를 얻었지만 러시아 수치는 다소 긴장됩니다. Granit에 대한 이야기가 너무 많지만 실제로 선박에서 언제 어디서 사용 되었습니까? 우리 모두는 "작업"에서 토마 호크를 정기적으로 봅니다. 그 사용 경험은 어마 어마하며 러시아 유도 무기에 대해 많은 질문이 생깁니다. 그리고 마지막으로 메르세데스 C 클래스는 Zhiguli보다 15-20 배 더 비싸지 만이 초과 비용은 러시아 공무원과 사업가를 꽃병으로 옮기지는 않습니다. 부자들은 기이 한 점이 있습니다 ...
          1. +11
            24 March 2012 18 : 30
            러시아와 우크라이나에서 공무원과 사업가는 빨판입니다-그들은 그들을 비난 할 것입니다-태어날 때부터 이탈리아에서, 예를 들어 도시 대책은 전차로 가며 죽지 않았습니다 ... 이탈리아는 동시에 세계 최고의 자동차를 버립니다 ... 러시아와 우크라이나 관리는 무엇을 공개합니까? Nifiga-그들은 들어오고 훔칩니다 :))))))))
            1. 롤릭
              0
              24 March 2012 22 : 27
              세계 최고의 자동차는 일본인에 의해 만들어집니다)))))
              1. 화난 타타르
                +3
                25 March 2012 07 : 22
                제품 견적 : rolik
                세계 최고의 자동차는 일본인에 의해 만들어집니다)))))

                왜 XNUMX을 뺀 것입니까? 오른쪽 롤러는 말했다 ...

                내 친구는 모스크바로 이사하고 상업 분야에서 진지한 위치로 정착했으며 근무 후 경영진으로부터 내 엉덩이 용 타자기를 구입하라는 조언을받은 후 다음 주말 자동차 시장에 갔다 ...
                그는 모스크바의 여러 시장을 여행하면서 자신을 끌어 들였지만 헛된 것으로 여러 자동차를 시험해 보았습니다 ...
                월요일에 직장에서 모든 사람들은 자신이 무엇을 사기 위해 궁금해했습니다 ...
                그리고 그들이 아무것도 없다는 것을 알았을 때, 그들은 다른 모델의 기계에 조언하기 시작하여 장점을 칭찬했습니다 ...
                질문에, 왜 아무것도 사지 않았습니까?
                -당신은 당신이 운전하는 똥을 의심하지 않습니다 ...
                왜? 앉아서 왕관을 적어도 한 번 타면 그 이유를 이해할 것입니다 ...

                Toyota Crown은 1980 년부터이 브랜드의 9 세대가있었습니다 (광고가 아니라 사실).
                그리고 우리는 올바른 바퀴가 치 솟지 않았습니다 ...

                http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%BE%D0%B9%D0%BE%D1%82%D0%B0+%D0%BA%D1%

                80%D0%B0%D1%83%D0%BD&lr=76
                1. 0
                  25 March 2012 22 : 21
                  글쎄, 여기에 파괴에 대한 귀와 야프에 대한 다른 말도 안되는 소리에 대해.
                  우리 여기 뭐해, 바보? 아니면 세계의 다른 사람들이 Mercians, Folks, behah에 집착하고 있습니까? 가난한 사람들은 일본 슈퍼카가 있다는 것을 모른다 !!!
                  엔진이 Yap에서 끝나고 3,0 리터이면 독일인은 3,0 리터로 시작합니다!
                  아직도 니보와 오른 손잡이가 있습니까?
              2. 오파 막
                0
                25 March 2012 21 : 10
                제품 견적 : rolik
                세계 최고의 자동차는 일본인에 의해 만들어집니다)))))


                이것은 사실이 아닙니다. 일본인은 세계에서 최악의 자동차를 만듭니다. 일본의 국가 부채 구조를 보면이를 쉽게 확인할 수 있습니다. 국가가 맡은 일본 자동차 회사의 부채가 그 상당 부분을 차지합니다. 예를 들어 "Zhiguli"가 5000 달러에 판매되고 가격이 10 달러 (주가 우리 공동 주머니와의 차액을 부담 할 것임)이면 전 세계에 대기열이있을 것입니다. 당신이 나를 믿지 않는다면, 일본의 우려 "올림푸스"의 경우를보세요-000 년 동안 (!) 그들은 모두의 머리를 속였고 유럽인의 도착 만이이 사기를 드러 냈습니다. 그리고 이것은 자동차에만 적용되는 것이 아닙니다. 일본에서 생산되는 모든 것은 품질이 좋지 않고 못생긴 것입니다 (제품 품질 측면에서가 아니라 생산 효율성 측면에서). 일본은 지난 수십 년을 살아가는 죽어가는 나라입니다.
                1. 롤릭
                  0
                  26 March 2012 10 : 48
                  인터넷에서 장비 신뢰성 등급 판을 찾으십시오. 첫 번째 장소가 Japs에 제공된다는 것을 알게되어 불쾌하게 놀랄 것입니다. 그리고 곧 한국인이 첫 번째가 될 것이며 이탈리아 인들이 어디에 있는지 볼 것입니다.
                  1. FROST
                    +3
                    26 March 2012 15 : 18
                    차 포럼인가요?! 말도 안되는 지점을 막으십시오!
                2. 롤릭
                  0
                  26 March 2012 18 : 23
                  이 사이트의 다른 방문자에게 사과드립니다.. 여기 당신은 영국인에 의해 컴파일 된 동료 등급을 가지고 있으며, 그들은 매우 신중하게 등급을 매 깁니다.

                  영국 보험사, 가장 신뢰할 수있는 자동차
                  영국 독립 보험 기관의 보증 다이렉트의 전문가에 의해 작성된 등급 덕분입니다. 그들은 영국 시장에서 거의 눈에 띄게 나타나는 모든 모델의 고장에 대한 가용 데이터를 수집하고 신뢰성에 의해 순위를 매겼습니다.

                  10 가지 가장 신뢰할 수있는 자동차 브랜드 :
                  시보레
                  혼다
                  스즈키
                  토요타
                  현대;
                  렉서스
                  스바루
                  스코다;
                  기아
                  똑똑한.

                  보시다시피“유럽인”은 거의 없습니다. 따라서 상위 20 개로 확장합니다.
                  포드
                  시트로엥
                  명령;
                  미쓰비시
                  대우;
                  푸조;
                  마즈다
                  닛산
                  좌석;
                  복스 홀 / 오펠.

                  벨로루시 인들 사이에서 가장 인기있는 브랜드 인 폭스 바겐 (Volkswagen)은 신뢰성면에서 거의 21 위에 도달하여 XNUMX 위를 차지했습니다.

                  가장 신뢰할 수있는 중고차 10 대 :
                  토요타 코롤라 1997-2002;
                  스즈키 알토 (1997-2006);
                  혼다 HR-V (1998-2006);
                  포드 피에스타 (1995-2002);
                  혼다 재즈 (2001-2008);
                  볼보 S40 (1996-2004);
                  마즈다 2 (2003-2007);
                  렉서스 IS (2005 년 이후);
                  미츠비시 콜트 (2004 년 이후);
                  푸조 207 (2006 년 이후).

                  그리고 동전의 뒤집는면은 XNUMX 대 깨는 자동차입니다.
                  메르세데스-벤츠 SL- 클래스 (2002 년 이후);
                  메르세데스-벤츠 CL- 클래스 (2000-2007);
                  랜드 로버 레인지 로버 (1994-2002);
                  메르세데스 벤츠 S- 클래스 (1999-2006);
                  닛산 패스 파인더 (2005 년 이후);
                  르노 에스 파스 (2002);
                  지프 그랜드 체로키 (1999-2005);
                  메르세데스-벤츠 V- 클래스 (1996-2004);
                  르노 벨 사 티스 (2002-2005);
                  시트로엥 C8 (2002 년 이후).

                  아마도 다양한 클래스의 리더를 지적 할 가치가 있습니다.

                  가장 신뢰할 수있는 소형 패밀리 카는 Toyota Corolla (2001-2007 이후)입니다. 또한 Peugeot 207 (2006 년 이후)과 Mitsubishi Space Star (1998–2006)가 상위 XNUMX 위 안에 있습니다.

                  영국은 온 가족을위한 자동차 중 닛산 프리메라, 혼다 어코드 및 스바루 레거시를 확인했습니다.

                  가장 "깨지지 않는"MPV (미니 밴)는 Toyota Corolla Verso, Citroen Xsara Picasso 및 Citroen Berlingo Multispace입니다.

                  대형 SUV 중 기아 소렌토, 렉서스 RX 및 토요타 랜드 크루저는 신뢰성 지표가 뛰어납니다.

                  소형 SUV에는 Honda HR-V, Honda CR-V 및 Subaru Forester가 포함됩니다.

                  쿠페에서-포드 푸마, 토요타 셀리카 및 볼보 C70.

                  스즈키 알토-최고의 신뢰성 중에서 최고. 혼다 재즈와 마즈다 2가 이어진다.

                  렉서스 IS, BMW 3 시리즈 및 재규어 X- 타입은 컴팩트 한 임원급을 이끌고 있습니다.

                  영국 시장에서 가장 신뢰할 수있는 이그제큐티브 카는 크라이슬러 300C, 렉서스 GS 및 Vauxhall / Opel Omega입니다.

                  “럭셔리 한”자동차 중에서 Lexus LS, Volkswagen Phaeton 및 Audi A8이 가장 파손 가능성이 적습니다.

                  개방형 자동차 중 등급의 컴파일러는 Mazda MX-5, Peugeot 206 CC 및 Citroen C3 Pluriel을 권장합니다.

                  더 읽기 : http://www.interfax.by/article/77757

                  다시 한 번, 나는 주요 주제에서 멀어진 것에 대해 사과드립니다.
                  1. +1
                    28 March 2012 12 : 11
                    매우 유용한 주제이며 주제가 아님
                3. 0
                  28 March 2012 12 : 07
                  nehai japan이 죽어 가고 있습니다! 오른 손잡이 Toyota에 가서 VAZ로 변경하지 않지만, 귀하의 진술에 따르면이 차량 (Toyota)의 생산은 효과적이지 않습니다. 최종 사용자의 차이점은 무엇입니까? 일본 납세자가 내 차 비용을 부담하게 웃음
                  추신과 일본은 더 차분한 러시아로 죽을 것입니다.
              3. -2
                25 March 2012 21 : 47
                람보르기니와 페라리가 나쁜 차임을 증명할 수 있습니까? :))))))))))
                1. -3
                  25 March 2012 22 : 23
                  이것들이 될 것입니다! 현재 TTX를 따라 가장 약한 페라리와 가까운 곳에서 발굴 될 예정입니다 ...
                  1. 비행 기록 병
                    -1
                    29 March 2012 22 : 19
                    그리고 자동차는 어떻습니까? 기후 무기에 관한 기사.
                    1. 0
                      20 March 2014 23 : 34
                      아마도 폐경기 일 가능성이 높습니다.
                      BP님께, 기사를 다시 읽으십시오.
                    2. 0
                      20 March 2014 23 : 34
                      아마도 폐경기 일 가능성이 높습니다.
                      BP님께, 기사를 다시 읽으십시오.
                2. 오파 막
                  -4
                  26 March 2012 05 : 56
                  제품 견적 : Selevc
                  람보르기니와 페라리가 나쁜 차임을 증명할 수 있습니까?


                  그들이 일본인이라면 그렇습니다-나쁘다 :))
                  그러나 진지하게, 아마도 당신은 우크라이나에서 알지 못하지만 러시아에서는 일본의 단일 자동차가 대표 클래스를 가지고 있지 않습니다. 비즈니스 회의를 위해 Lexus에 오는 것은 운동복으로 볼쇼이 극장에 오는 것과 같습니다. 원칙적으로 가능하지만 그들은 웃을 것입니다 :))
                  1. 화난 타타르
                    0
                    26 March 2012 13 : 31
                    제품 견적 : OperTak
                    비즈니스 회의를 위해 Lexus에 오는 것은 운동복으로 볼쇼이 극장에 오는 것과 같습니다. 원칙적으로 가능하지만 그들은 웃을 것입니다 :))

                    일반적으로 나는 잡지와 다른 광고 소스에 담긴 당신의 과시와 지식을 개인적으로 펌핑합니다 ...
                    나는 1991 년부터 일본 자동차를 운전 해 왔습니다.
                    Mitsubishi-Galant (전자식 패널이 장착 된 1981 도어 스포츠)는 XNUMX 년 / 세계에서 가장 진보 된 엔진 중 하나 인 + 인테리어 디자인, + 편안함 ...
                    미쓰비시 델리카-미니 버스, 편리하고 편안한 ...
                    미쓰비시 파제로-XNUMX 도어 SUV,
                    도요타 헤이즈는 당신의 폭탄입니다 ... 나는 겨울과 여름 모두에 도로가없는 적이 없었습니다 ...
                    도요타 크라운-Merin-600과 같은 것 ...
                    Mitsubishi-Erina (Lancer)-멋진 기기,
                    미쓰비시 다이아몬드-로켓, + VD 크로스 패스,
                    그리고 오랫동안 엉덩이 아래에 있었지만 즐거운 인상을 남긴 몇 가지 모델이 더 있습니다 ...
                    그리고 5-7 리터의 양을 가진 미국의 VEN에 관해서는, 나는 터벅 거리지 만, 이것은 완전히 다른 이야기입니다 ... 그리고 Eurocars를위한 장소는 없습니다 ...
                    손상되고, 조잡하고, 아는 소년들 ...
                    작은 마음을 빼고 어서 펌핑하겠습니다 ...
                    1. 오파 막
                      -2
                      26 March 2012 18 : 10
                      인용구 : Angry Tatar
                      나는 1991 년부터 일본 자동차를 운전 해 왔습니다.

                      오후에 당신의 주소를 쓰십시오-나는 당신에게 스웨트 셔츠를 무료로 보내드립니다.
                      인용구 : Angry Tatar
                      도요타 헤이즈는 당신의 폭탄입니다 ... 나는 겨울과 여름 모두에 도로가없는 적이 없었습니다 ...

                      인용구 : Angry Tatar
                      미쓰비시 다이아몬드-로켓, + VD 크로스 패스,

                      당신의 개념적 범주 형 장치는 순서가 아닙니다. 나는 사업에 대해 말하고 오프로드에 대해 말해줍니다. 죄송합니다, 툰드라에 사십니까? 그런 다음 사슴은 일본 지프보다 낫습니다-캄차카에서 개인적으로 테스트되었습니다.
                      1. 화난 타타르
                        -1
                        27 March 2012 15 : 00
                        제품 견적 : OperTak
                        오후에 당신의 주소를 쓰십시오-나는 당신에게 스웨트 셔츠를 무료로 보내드립니다.

                        솔직히 말하면, 당신에게 화려하고 파산했습니다 ...
                        보낼 경우에만 ...
                        네, 당신은 운동복과 함께 어디로 가야하는지 알고 있지만, 내 것을 보낼 필요는 없습니다. 가지고 다니면 편리합니다 ...

                        있다! 기침하지 마십시오 ...

                        읽고 대답 할 수 없습니다. 당신과의 대화는 끝났습니다.
                      2. 오파 막
                        -2
                        28 March 2012 07 : 49
                        본질적으로 응답 할 수없는 사람들이 보냄. Toyota High 등에 대한 귀하의 게시물을 바보로 사용하기를 바랍니다. 깨달았다.
                3. 롤릭
                  0
                  26 March 2012 10 : 36
                  아주 좋은, 그들은 단지 가격 품질 기능이 부정적입니다. 그리고 Japs는 유럽인들 사이에서 바로이 지표로부터 혜택을받습니다. 일본인이 표준 장비를 가지고있는 경우 유럽인은 옵션이 있습니다. 동시에 자동차는 거의 비슷한 품질로 더 비쌉니다. 일반적으로 vmachines는 현재 3-5 년 동안의 사용을 고려하여 이후 폐기됩니다. 죽을 수없는 서스펜션과 고품질 철의 시간이 123 바디의 "겔딩"으로 끝났습니다.
                  그건 그렇고, 자동차가 고속도로에서 얼마나 기절 할 수 있는지 보지 마십시오. 여기에서는 제한된 수의 도로에서 할 수 있습니다. 그리고 같은 페라리와 람보르기니의 하인의 비용은? 이 차들을 구입할 기회가 있다면, 8 년 안에 과시하는 것에 지루해지면 그 차를 팔고 Mitsubishi Evo XNUMX을 사면 잘못되지 않을 것입니다.
                4. 롤릭
                  -1
                  26 March 2012 18 : 02
                  과시와 타악기에 좋습니다. 우리의 도로와 일상적인 운전을 위해 그다지 많이는 아니지만 가볍게 두십시오. Top Gear를 확인하세요. 영국인은 확신합니다. 그들은 최고의 차를 가지고 있습니다. 그러나 때때로 그들은 다른 나라가 좋은 품질의 자동차를 만든다는 것을 인정합니다. "Ferrari"와 "Lamborghini"에 관한 프로그램에서 그들은 하나의 결론을 내립니다. 트랙을 따라 운전하십시오-예, 일상 생활을 위해-다른 것을 구입하십시오. 그러나. 이 사이트에서 모두가 값 비싼 이탈리아 장난감을 살 수 있다면 모자를 벗습니다. 예를 들어 XNUMX 월에 차를 갈아 타겠습니다. "Suzuki Gand Vitara"또는 "Jeep Patriot"중 하나를 선택하고 싶습니다. 그리고 저는 XNUMX 륜구동과 서비스 용이성, 유지 보수성 때문에 그렇게합니다. 내 나이는 이미 XNUMX 년 전에 지나갔습니다.
          2. 빨갛게 된
            +6
            24 March 2012 18 : 30
            여기에는 항공 모함-항공 우주, 폭격, 지상군 지원, 착륙 작전 등과 같은 다양한 작업을 수행 할 수있는 다기능 플랫폼이 있습니다.
            그리고 잠수함은 무엇을 할 수 있습니까? 억제력이 있습니까?
            항공 모함은 수십 년 동안 전쟁을 치르고 즉각적인 전투 임무를 수행합니다. 그리고 우리 잠수함은 적대 행위에 참여하지 않았습니다.

            다기능 항공 모함과 고도로 전문화 된 잠수함을 어떻게 비교할 수 있습니까?
            1. +7
              24 March 2012 18 : 42
              여기에는 항공 모함-항공 우주, 폭격, 지상군 지원, 착륙 작전 등과 같은 다양한 작업을 수행 할 수있는 다기능 플랫폼이 있습니다.


              그렇습니다. 그러나 그것은 적에게 효과적인 방어 무기가없는 상태입니다 ...

              그리고 잠수함은 무엇을 할 수 있습니까? 억제력이 있습니까?


              물론, 핵 잠수함은 억제력을 지니고 있습니다. 그들이 충분한 200 월을 가지고 있다면 amers는 그들을 만들지 않을 것이다! 상어 급 잠수함 한 대가 약 20 개의 목표물을 파괴 할 수 있습니다. 보드에는 20 개의 탄도 미사일이 있으며 각각 XNUMX 개의 개별 유도 블록이 있습니다.
              그 정도면 충분하지 않아?
              1. 빨갛게 된
                +7
                24 March 2012 19 : 00
                특정 유형의 무기가 할 수있는 것은 그렇게 할 때만 중요합니다.
                군사적 수단뿐만 아니라 정치적 수단에도 숨어 있기 때문에 미국은 가라 앉을 능력이 없습니다. 동시에 항공 모함 자체도 전투 임무를 완벽하게 수행합니다. 그러나 우리의 대책은 아무것도 할 수 없습니다.
                이론적으로 항공 모함을 싱크 할 수 있습니까? 실질적으로 이라크 \ 유고 슬라비아 \ 리비아를 폭격하는 항공사.
                우리는 할 수 있습니다. 현재의 진실은 다음과 같습니다.

                미국과 이스라엘은이란을 공격 할 것입니다. 잠수함은 무엇을 할 것인가? 아무것도. 평상시와 같이 반응은 UN 연단의 언어로 제한됩니다. 그들은 미국의 무법, 살해 된 민간인 등에 대해 무시 무시하게 우는 소리를 낼 것입니다. 그리고 항공 모함은 계속 폭탄을 터뜨릴 것입니다.
                1. +9
                  24 March 2012 19 : 51
                  미국은 거의 항상 약한 나라들과 싸워야하기 때문에 (그러한 정책을 가지고있다) 약한 사람들을 이길 수 있고 러시아는 다른 나라를 가지고있다!
                  1. 빨갛게 된
                    +1
                    24 March 2012 21 : 05
                    그녀가 누구와 싸우는가? 문제는 적대 행위와 관련된 항공 모함이 있다는 것입니다. 그리고 우리는 단지 보류하고있는 핵 잠수함을 보유하고 있으며, 미국 항공 모함에 대한 우리의 공격은 물론 항공 모함으로부터의 핵 잠수함에 의한 공격도 가능하기 때문에 완전히 이해할 수 없습니다. 즉, 그들과 우리 모두 핵무기를 가지고 있기 때문에 제로화되는 경향이 있습니다.
                    사실, 기존의 비 핵무기는 핵과 싸우기 때문에 비핵 무력과의 전쟁을 요구하고 있습니다.
                    1. +4
                      24 March 2012 21 : 13
                      그러나 차이점은 최근 몇 년간의 전쟁으로 인해 동일한 AUG에 수십억 달러를 소비 할 필요가 없다는 것입니다. 캐리어는 제 XNUMX 국에서 공격을받는 빈민에 대한 부자의 무기입니다. 당신은 또한 글로벌 gendarme의 역할을 맡을 것인가? 내 의견으로는 이것은 바보입니다!
                      베트남에서는 AUG가 많은 도움을 주었습니까? 그들은 10 년 동안 정글을 끝없이 다림질하고 평화로운 사람들을 물리 치고 결과적으로 수치스럽게 도망 쳤습니다 ...
                      그들은 여전히 ​​비핵이란에 반대하여 성공적인 토지 회사를 운영하고 모든 핵 시설을 파괴 할 때이란이 이라크보다 토지에서 더 가치있는 상대이기 때문에 내가 틀렸다고 말할 것입니다 ...
                      1. Igorboss16
                        +1
                        25 March 2012 09 : 56
                        var는 항상 공격 무기 였지만 방어는 아니 었습니다
                      2. -2
                        25 March 2012 22 : 27
                        베트남 정보는 올바른 예가 아닙니다. 소련이 없다면 모든 것이 빨리 끝났을 것입니다.
                      3. +1
                        25 March 2012 22 : 36
                        Amers 전에 베트남 사람들은 소련없이 많은 프랑스 인들을 마셨다.
                        소련은 S-75 와만 싸웠습니다-그리고 항공사 기반 항공의 경우 그것은 적대적인 적이었습니다. 내가 쓴 전투에서 베트남인은 모든 항공 및 다른 현대 무기에도 불구하고 미국에 합당한 적이라는 것을 보여주었습니다 ...
                    2. 타이쓰크
                      0
                      27 March 2012 18 : 20
                      당신은 잘못 알고 있습니다. 우리는 핵 잠수함을 가지고 있습니다. 그리고이 배들은 또한 모든 비 원자력에 효과적입니다.
                  2. Igorboss16
                    +1
                    25 March 2012 09 : 55
                    만약 약한 나라가 적어도 20 개의 화강암을 가지고 있다면, 우리는 완전히 볼 것입니다 웃음 다른 결과
                    1. -3
                      25 March 2012 22 : 30
                      우리가 보지 못한 것도 눈치 채지 못할 것입니다. 하나의 슈퍼 무기 또는 현대의 한 종류의 군대도 미 육군의 그러한 변형 된 공격을 견딜 수는 없습니다.
                      당신은 들었습니다? 불로 싸우십시오.
                  3. -1
                    25 March 2012 22 : 26
                    누가 강대국을 이길 것인가? 바보가 없습니다.
                  4. +1
                    28 March 2012 12 : 29
                    미국은 거의 항상 약한 나라들과 싸워야하기 때문에 (그러한 정책을 가지고있다) 약한 사람들을 이길 수 있고 러시아는 다른 나라를 가지고있다!


                    예, 군중 (NATO)
                2. +7
                  24 March 2012 20 : 19
                  실질적으로 이라크 \ 유고 슬라비아 \ 리비아를 폭격하는 항공사.


                  러시아가 짐바브웨와 온두라스를 폭격 한 이유는 무엇입니까?

                  미국과 이스라엘은이란을 공격 할 것입니다. 잠수함은 무엇을 할 것인가? 아무것도.


                  그리고 러시아는 이미 아무것도 할 필요가 없습니다 –이 갈등으로 끌려 갈 필요가 없습니다 – 러시아에 아무것도주지 않을 것입니다 ... 지금해야 할 것 – S-300을이란에 배달하기 – 아 메르가이 공급에 대한 울부 짖음을 일으켰습니다-왜 그래서? -그들은 세계에서 가장 강력한 항공을 보유하고 있으며 여러 S-300 부서가 그들에게 장애물이되어서는 안됩니다!

                  마지막 으로이 타격을 기다리고 어떻게되는지 보자? 그리고이 문제에서 실제로 많은 추측이 이혼했습니다 ...
                  1. 빨갛게 된
                    +4
                    24 March 2012 21 : 22
                    아닙니다. 실제로는 그렇지 않은 ACG를 제한 할 수단이 있다고 불평하지 않는 경우입니다. 그리고 항공 모함은 우리의 핵 잠수함과 같은 격리 기능 외에도 많은 작업을 수행하여 매우 유용합니다. 미국의 항공 모함 효율성은 우리의 핵 잠수함의 효율성보다 훨씬 높습니다.
                    이란과의 갈등은 설득력있는 주장 없이는 시작될 수 없습니다. 오래된 기업의 침몰과 함께 도발이 이상적이라고 가정하십시오. 그러면 미국 전체가이란의 피를 갈망하고 손실을 고려하지 않았을 것입니다. 이런 식으로 만 미국은 인구가 급증하면서이란과 싸울 수있을 것입니다.
                    1. +5
                      24 March 2012 21 : 38
                      음, 당신은 양키가 손실을 고려하지 않도록-그리고 산란이 없었습니다-그들은 XNUMX 차 세계 대전 중에도 손실을 고려하고 폭격기로 지형을 예비 처리하지 않고 주요 지상 작전을 수행하지 않았기 때문에 ... 같은 이스라엘의 도움으로 ...
                      저는 제 XNUMX 세계 국가를 위협하고 미국의 군사력을 입증하는 실질적인 요인 외에 ASU가 할 수있는 많은 일을 솔직히 이해하지 못합니다 ...
                      미국은 전 세계에 위성과 태평양 소유물을 유지하기 위해 우선 AUG가 필요합니다. 또한 미국은 항공 모함과 그 기지 건설을위한 큰 항구 기반이있는 두 개의 거대한 해안을 가지고 있습니다. 러시아는 무엇입니까? 북쪽과 Severodvinsk와 극동 블라디보스토크와 캄차카에서 무르만스크 ...
                      항공 모함을 건설하기 위해 얼마나 많은 것을 건축해야하는지 상상할 수 있습니까? 예, 아마도 완전히 새로운 항구 도시를 건설해야 할 것입니다. 러시아 최고층의 AUG에 관한이 모든 대화는 불행히도 다른 많은 것들과 마찬가지로 채터로 남아있을 것 같습니다.
                      1. 빨갛게 된
                        +2
                        24 March 2012 23 : 20
                        AUG는 중장비를 사용한 복잡한 지상 군사 작전을 제외하고 모든 작업을 수행합니다. 그리고 AUG의 상륙 능력은 거대합니다.
                        항공기가 무엇을 필요로 했습니까? Su-35를 구매하는 이유는 무엇입니까? PAK FA 왜 개발하고 있습니까? 따라서 미국인들은 같은 목적으로 항공 모함을 구축하여 비행기가 기반으로합니다. 비행기가 독점적으로 제지됩니까?
                      2. 타이쓰크
                        +1
                        27 March 2012 18 : 22
                        실례합니다, 당신은 엉덩이에 항공 모함의 착륙 능력을 보았습니까?
                      3. +1
                        25 March 2012 20 : 07
                        "... 다른 사람의 손으로 싸우는 것은 또 다른 문제입니다. 예를 들어 이스라엘의 도움으로 말입니다." 재미있는 사실이 밝혀졌습니다. 미국 유대인들은 전쟁의 용광로에 들어가고 있습니다. 아마도 핵무기 일 수도 있지만, 역사적인 고향에서 온 것입니다.
                  2. +10
                    25 March 2012 17 : 46
                    푸틴 대통령 당선 후 발언 중 하나는이란에 대한 러시아 제재를 해제 할 계획이라는 것입니다. 그리고 이것은 항공 모함을 타격 할 수있는 S-300과 미사일이 여전히이란에있을 것이고 아무도 이것을 방해하지 않을 것임을 의미합니다. 그런 다음 AUG의 효과를 살펴 보겠습니다. 러시아에서 쿠데타를 시도한 후 국무부가 지불 한 모든 것, 러시아는 NATO를 속이는 것을 중단하고 그 조건을 지시하기 시작했습니다. 이제 다른 누구도 스포츠 관심을 위해 Amers에게 훌리건을주지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 러시아는 이미 서방 자체에 대한 제재를 준비하고 있습니다. 그리고 메드베데프의 대통령직 (약점을 보임)은 서방의 경계를 잠잠하게하여 국가를 방해하지 않도록하는 아름다운 움직임이었습니다. 그리고 그들이 그것을 깨달았을 때 이미 너무 늦었습니다. 여기에 "kotovasia"가 나온다.
                    1. +1
                      25 March 2012 21 : 13
                      이란은 현대 항공 방어 및 대함 미사일을 보유하고 있다면 충돌이 발생하면 S-300과 Granites가 할 수있는 것을 실제로 볼 수 있습니다 ...
              2. +5
                24 March 2012 19 : 06
                러시아 함대에 전투 준비 상어의 수만 0 (영)
                1. 0
                  24 March 2012 19 : 52
                  대통령은 어떻게 알았습니까? 이것은 실제로 비밀 인파입니다!
                  1. 빨갛게 된
                    +1
                    24 March 2012 21 : 41
                    이것은 비밀 인파가 아닙니다. 샤크 급 잠수함 중 하나를 제외한 모든 잠수함은 부적합한 상태에서 농담을하며 칼이나 현대화로 결정을 기다리고 있습니다. 이동중인 유일한 잠수함은 미사일 시험용 스탠드로 사용됩니다. 그러나 그녀는 이제 부두에 서 있습니다.
                    1. 0
                      24 March 2012 21 : 55
                      글쎄, 나는이 잠수함은 이미 가치있는 대체품을 가지고 있다고 생각합니다.
                      1. 빨갛게 된
                        0
                        24 March 2012 23 : 21
                        미국인들은 또한 핵 잠수함을 보유하고 있습니다. 여기서 패리티가 관찰됩니다.
                      2. +1
                        25 March 2012 02 : 07
                        우리가 941 번째를 잘라 냈다는 사실은 내가 증인입니다 ... 나는 이것을 말할 것입니다. 배는 그렇게 크지 않지만 거대합니다. 지금 : 적을수록 좋습니다. 패리티 .... 나는 그것을 의심한다. 그들은 거짓말-우리도 시간입니다 ...
                      3. 팀루
                        +2
                        25 March 2012 20 : 45
                        1989 년에도 비슷한 결과가 나왔습니다. 현재,이 배들은 949 월과 싸울 목적으로 만들어지지 않았으며, 북아메리카지도에서 지워 져야합니다 (보복 파업으로, 우리는 몰래 공격하는 최초의 괴물은 아닙니다). AUG를 파괴하기 위해 프로젝트 XNUMX 화강암이 만들어졌습니다.
            2. +4
              24 March 2012 19 : 11
              그러므로 그들은 효과적으로 적대 행위에 참여하지 않았다
            3. +3
              24 March 2012 19 : 39
              빨갛게 된
              인용문 : "다목적 항공 모함을 고도로 특수화 된 잠수함과 어떻게 비교할 수 있습니까?"
              실제로 핵 잠수함은 다목적 보트로 간주되며 ... 항공 모함을 발사하고 선박을 바닥으로 에스코트 할 수 있습니다.
              아무도 비교를하지 않았습니다. 러시아에서 본격적인 항공 모함을 구축하는 비용과 가능성에 관한 것이지 미래에는 그렇지 않습니다.
              비대칭 답변과 같은 것도 있습니다.
              1. 빨갛게 된
                -3
                24 March 2012 21 : 27
                아닙니다. 보트는 항공 모함 바닥에 가라 앉을 수 없습니다. 러시아에 대한 핵 공격과 이에 대한 대응으로 미국에 대한 핵 공격이 수반되기 때문입니다. XNUMX 월에 우리 잠수함의 공격처럼.
                실제로 수행 할 수없는 경우 기술적으로 수행 할 수있는 작업에 대해 이야기하는 요점은 무엇입니까?
                1. +3
                  24 March 2012 21 : 42
                  그것은 당신이 항공 모함이 의도적으로 약한 적과의 전쟁을위한 해외 플랫폼이라는 것을 내 말에서 확인합니다 ...
                  강력한 대함 미사일 시스템을 보유한 국가 (예 : 같은이란)가 항공 모함을 침몰시킬 것이라고 생각하더라도, 이는 즉시 제 3 세계의 이유가되지 않을 것입니다 !!! Amer는 기절하고 헤어질 것입니다-그들은 핵 전쟁의 경우 다른 사람보다 더 많이 잃을 염려가 없습니다!
                  1. FROST
                    +1
                    24 March 2012 22 : 22
                    항공 모함은 의도적으로 약한 적과의 전쟁을위한 해외 플랫폼입니다.


                    별로 요 AUG는 핵무기없는 적과 전쟁을 벌이는 해양 플랫폼입니다. 그러나 다시 말하지만, 군사 교리에 다른 국가의 확장을 제공하는 국가에서만 필요합니다.

                    강력한 대함 미사일 시스템을 보유한 국가 (예 : 같은이란)가 항공 모함을 침몰시킬 것이라고 생각하더라도, 이는 즉시 제 3 세계의 이유가되지 않을 것입니다 !!! Amer는 기절하고 헤어질 것입니다-그들은 핵 전쟁의 경우 다른 사람보다 더 많이 잃을 염려가 없습니다!


                    이란은 어리석게 해안가에 꽉 쥐지 않으면 미국 ACG에 연락 할 기회가 없습니다. 또한이란은 미 공군과 이스라엘과 대면 할 기회가 없습니다. 양적 및 질적 측면에서 그들의 방공은 1991 년 이라크의 방공보다 약합니다.
                    1. +1
                      24 March 2012 22 : 39
                      이란은 항공 모함을 침몰시킬 수있는 실질적인 기회가 없을 수도 있지만, 실제 충돌이 발생하는지 여부를 확인할 것입니다.
                      그러나 결국 미사일 무기의 개발로 항공 모함의 역할은 꾸준히 감소 할 것입니다. 왜냐하면 미사일 미사일은 완벽하지는 않지만 대량 생산 될 것이기 때문입니다.
                      1. 빨갛게 된
                        0
                        24 March 2012 23 : 10
                        다시 한번. 비행기를 대체 할 수있는 미사일 무기는 없습니다. 따라서 항공 모함을 대체하지 않습니다.
                      2. 타이쓰크
                        0
                        27 March 2012 18 : 27
                        당신은 무기를 배달 차량과 혼동합니다. 잠수함과 같은 비행기는 배달 차량입니다.
                  2. 빨갛게 된
                    0
                    24 March 2012 23 : 09
                    항공 모함은 다른 비행기, 폭탄 지상 목표물을 정복하고 직접적인 화재 지원을 제공 할 수있는 수십 개의 다기능 항공기를 운반합니다. 전 범위 AWACS 항공기 및 착륙 헬리콥터도 제공됩니다.
                    항공 모함에 대해 이야기 할 때는 항공을 의미합니다. 그리고 항공, 그것은 약한 상대에 대한 것이 아닙니다.
                    1. +1
                      24 March 2012 23 : 49
                      그러나 어떤 이유로 든이 항공기는 소련의 S-75로 베트남에서 아무것도 할 수 없었습니다. 적 또는 그에 상응하는 적이 있었기 때문에 ... 그리고 한국에서는 광부가 항공기로 북한을 물리 칠 수 없었습니다 ...
                      그리고 러시아는 누가 북극에서 폭탄을 터트릴까요? 캐나다 에스키모 또는 축치 어부? 러시아에는 나토 국가 하나가 있는데, 한두 대의 러시아 항공 모함이 10 개의 NAT에 대해 무엇을 줄 것인가? 그리고 거기에 착륙 지점을 어디로 가려고합니까?
                      그리고 극동에서 왜 러시아 항공 모함이 필요한가? 거기에 착륙을 어디로 착륙 시키려고합니까? 항공 모함은 모국에서 멀리 떨어진 세계 일부 지역에서 싸우는 배입니다. 그곳에서 누군가를 공격 할 것입니까?
                      러시아는 이웃 국가와 잠재적 충돌이있을 수 있으며, 여기에서 항공 모함은 완전히 쓸모가 없으며 지상 항공은 동일한 문제를 완벽하게 해결할 수 있습니다 ...
                      1. 빨갛게 된
                        0
                        24 March 2012 23 : 58
                        러시아 항공 모함에 대해 글을 썼나요? 내 의견을 다시 시도하십시오 :)

                        베트남은 항공 모함이 어디에 있습니까? 베트남에서는 항공 외에도 수만 명의 지상군이있었습니다. 복잡한 패배가있었습니다. 이것은 항공의 역할을 취소하지 않습니다.
                      2. +1
                        25 March 2012 00 : 05
                        그래서 나는 항공 모함이 약한 항공 방어력을 가진 적들과의 전투 임무를 성공적으로 해결했으며 정확히 어느 정도 동등하지 않을 때 거의 쓸모가 없었습니다 ...
                        나는 이라크와 리비아의 방공은 쓸모없고 유고 슬라비아를 완전히 폭격하지 않았고 세르비아의 조각은 매우 약하고 파괴 된 방공 시스템을 가지고 있다고 생각합니다 ...
                      3. 빨갛게 된
                        -2
                        25 March 2012 00 : 31
                        폭격을하는 것은 항공 모함이 아니라 비행기입니다. 항공기의 필요성을 부정하지 않습니까?
                        하나의 니미츠는 60 개의 다기능 슈퍼 호넷을 보유하고 있으며, 1991 년과 2003 년 이라크와의 전쟁 중 부대 수는 이미 180 대입니다.
                        내가 생각하는 180 대의 현대 항공기는 무엇입니까? 러시아조차도 슈퍼 호넷 전투기가 많지 않아이란과 같은 다른 국가에 대해 말할 수 있습니다.
                      4. 0
                        25 March 2012 00 : 45
                        그리고 나는 항공의 필요성을 부정한다는 것을 무엇이라고 썼습니까? 항공은 현대 전쟁의 기초입니다 ... 본격적인 갑판 기반 항공을 만드는 것이 얼마나 비쌉니다 ... 그렇습니다. 거의 모든 작업이 지상 항공에 의해 해결된다면 ...
                        그렇습니다. 이라크의 공방은 자연스럽게 적의 동맹 전체의 공군을 견딜 수 없었습니다.
                        그러나 러시아는 S-400을 보유하고 있으며 실제 전투에서 슈퍼 호넷이 적의 강력한 항공 방어에 얼마나 효과적인지 아직 알 수 없습니다 ...
                      5. 빨갛게 된
                        +1
                        25 March 2012 01 : 43
                        지상 위치가있는 경우입니다. 중립 수역에 위치한 항공 모함은 미국 영토이므로 이동 승인 및 허가가 필요하지 않습니다.
                        예를 들어, 순전히 가설로 라틴 아메리카의 한 국가를 공격하려면 비행장을 찾아 모든 국가의 영토를 비행 할 수있는 허가를 받아야합니다. 운반 대는 중립 수역을 자유롭게 통과하고 중립 수역에서 타격을받을 수 있습니다.
                        예를 들어, 오래 지속되는 AUG의 캠페인을 지중해의 시리아 해안에 인용 할 수 있습니다. 우리는 아무에게도 물어볼 필요가 없으며 방금 캠핑을갔습니다. 우리의 자리에 도착하면, 우리는이 물에서 원하는만큼 비행을 할 수있을뿐만 아니라, 어떤 국가를 통해서도 비행기를 타지 않고도 지중해 국가를 공습 할 수 있습니다.
                        여기서 우리는 중도의 영토를 통해 병사들에게 보급품을 공급하는 운송업자를 운반하는 것이 허용되지 않았을 때 프리 슈 티나 (Pristina)에 낙하산 병을 던지는 예를 인용 할 수 있습니다. 그리고 만약 우리가 지중해에 운송 비행기가있는 항공 모함을 가지고 있다면 아무에게도 물어볼 필요가 없습니다.
                      6. +2
                        25 March 2012 11 : 09
                        그리고 그 당시 왜 수송선을 통해 같은 몬테네그로의 항구로 이러한 보급품을 가져 오는 것이 불가능한가? 그 당시 세르비아와 러시아의 지도부는 단순히 그 지역에 대한 그들의 이익을 방어 할 정치적 용기가 없었습니다 ... 그렇습니다. 90 년대 내내 같은 무기를 사용하여 같은 세르비아를 현대식 무기로 지원할 시간이있었습니다. 1999 년, 시간은 이미졌습니다 ...

                        예를 들어, 순전히 가설로 라틴 아메리카의 한 국가를 공격하려면 비행장을 찾아 모든 국가의 영토를 비행 할 수있는 허가를 받아야합니다.


                        러시아가 지구의 외진 지역에서 왜 가려워해야 하는가? -먼저 광산은 광대 한 영토를 효과적으로 방어해야합니다 ...

                        예를 들어, Khrushchev 하에서 소련은 항공 모함이 없었지만 "Kuzkina Mother", 핵 잠수함 및 기타 배달 차량이 있었으며 미국은 우리에게 매우 정중하게 말했습니다 !!!
                      7. 화난 타타르
                        +1
                        25 March 2012 07 : 41
                        제품 견적 : flukked
                        러시아조차도 슈퍼 호넷 전투기가 많지 않아이란과 같은 다른 국가에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?


                        그러나 러시아는 이것을 가지고 있습니다 :


                        T-50

                        그리고 이것은 :


                        스 - 엑스 노츠

                        그리고 여기 있습니다 :
                        [img] http://www.sukhoi.org/gallery/?id=410&gallery_id=3&cur_gallery_id=22 [/ img]

                        스 - 엑스 노크
                      8. 화난 타타르
                        0
                        25 March 2012 07 : 54
                        [img] http://www.sukhoi.org/gallery/?id=410&gallery_id=3&cur_gallery_id=22 [/ img]

                        스 - 엑스 노크
                        [img] http://www.sukhoi.org/gallery/?id=4319&gallery_id=3&cur_gallery_id=144 [/ img
                        ]
                      9. 빨갛게 된
                        0
                        25 March 2012 10 : 52
                        전투 유닛의 PAK FA 수-0
                        전투 유닛의 Su-35S 수-4
                        전투 유닛에서 Su-30M2 \ SM의 수-4

                        전투 유닛의 F \ A-18 "슈퍼 호넷"의 수-467
                      10. 화난 타타르
                        +1
                        25 March 2012 12 : 02
                        그래서 뭐?
                        우리가 새로운 것을 만드는 동안, 그들의 F \ A-18 "슈퍼 호넷"...
                      11. 빨갛게 된
                        +1
                        25 March 2012 12 : 33
                        ... 새로운 것으로 대체 될 것입니다.
                        우리의 항공 산업은 한 달에 4 대의 전투 차량을 발행합니다.
                      12. +2
                        25 March 2012 12 : 57
                        무기의 수면에서 서구와 경쟁하는 것은 무의미합니다. 우리는 그들을 위해 새로운 "놀라움"을 개발해야합니다. :))) 그리고 저는 러시아가 이미 이것을 가지고 있다고 생각합니다. 단지 많은 비밀 장비를 가지고 있고 우리는 많이 알지 못합니다.
                      13. 조이 로저
                        +2
                        26 March 2012 06 : 43
                        오오 오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 색깔입니다. 오오오 오오오 오오오 오오오 오오오 징오
                      14. 0
                        25 March 2012 22 : 40
                        내일 똑바로 30 개를 튀기시겠습니까? 사람
                      15. 0
                        25 March 2012 22 : 39
                        글쎄, 우리는 내일 싸워하지 않습니다!
                        글쎄, 전쟁의 주요 가정!
                        보병이 패배 한 영토를 통과 할 때까지 승리는 없습니다.
                        그리고 이것은 지상 작업입니다. 그리고 이들은 미국인들이 가장 두려워하는 희생자들입니다.
                      16. +1
                        25 March 2012 11 : 28
                        예, 베트남만이 쓸모없는 갑판 기반 항공이 될 수있는 가장 확실한 예입니다. 베트남 전쟁의 전체 과정은 육상 작전에서 결정되었으며 여기에서 항공의 Amers의 총 우월성은 그들에게 승리를 가져 오지 못했습니다 ...

                        그러나 그들이 탈레반을 공중에서 흡수했다는 사실은 어떻습니까? 이제 그들은 그들과 협상하고 있고 군대는 철수하려하고있다. 탈레반이 패배했고 알 카에다는 내 안에 없다고?

                        따라서 베트남과 탈레반은 분명히 미국과 동등한 경쟁자가 아니며 그들의 행동은 잘 조직 된 게릴라 전쟁이 기술 분야에서 적의 우월성을 무효화 할 수 있음을 분명히 보여주었습니다 ...
                      17. 고흐
                        0
                        25 March 2012 14 : 13
                        물론 동료 (+) 인이란은 공격이 발생하면 침략자의 영토도 전쟁터가 될 것이라고 반복해서 언급했습니다. 그들은 대륙간 미사일과 항공 모함을 가지고 있지 않지만 확실히 파괴력을 가지고 있습니다. 이것은 비용이 전혀 들지 않고 매우 효과적인 "비대칭"대답입니다.
                        이런 식으로, 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후, 우리 미국인들은 ICBM이없는 동안 스스로 방어하려고했으며 항공기는 분명히 미국에 도달하지 못했습니다.
                        알려지지 않은 P. Sudoplatov (국립 파괴 행위 학교의 아버지)는 민간인의 모습으로 기지 근처에 파괴 행위자들을 정착 시켰고, 전체 시스템은 군사 장비와 함께 전체 인프라를 철거 할 준비가되어있었습니다. 이란은 같은 방법을 사용하고 미국인들은 그것에 대해 알고있는 것 같습니다. 이것이 그들이 "느려지는 이유입니다."
                  3. 피즈 룩
                    +2
                    25 March 2012 01 : 13
                    얘들 아, 당신이 이해할 수없는-해군의 주요 목표는 지상군의 성공에 기여하거나 다른 말로하면 국가의 이익을 보호하는 것입니다.
                    항공 모함이있는 함대가 가장 효과적입니다.
                    그리고 소련의 핵 잠수함은 무엇입니까? 같은 비용으로 그는 원자력 전쟁 만 주선 할 수있었습니다.

                    항공 모함이 그 역할을 수행 할 수는 있지만, 제 XNUMX 차 세계 대전을위한 다른 수단이 있습니다. 또 다른 것은 AOG가 지구를 파괴 할 필요가 없으며, 기존의 고정밀 무기로 수많은 문제를 해결할 수 있다는 것입니다. 그리고 그것들을 해결하는 것은 핵 겨울 이후 살아남은 사람들의 이익이 아니라 생계의 이익입니다. 나는 전적으로 함대를위한 것입니다.


                    물론, 만세의 애국자들은 습격을하고 마이너스를 내려 놓을 것입니다
                    1. -2
                      25 March 2012 22 : 42
                      소련은 "수많은 문제"를 아주 간단하게 해결했습니다. 다음 메가톤 수의 다음 테스트입니다. 여기서 가장 중요한 것은 정치적 의지입니다. 적들은 폭발 파가 공 주위를 세 번, 때로는 달리지 않고 워싱턴이나 뉴욕에서 직접 움직일 수 있음을 알아야합니다.
                      일반적으로 기사는 의미가 흐릿합니다. 저자가 누구의 "예산"을 경험하고 있는지 명확하지 않습니까? 핀 ***** 하늘을 원한다면 평화롭게 잠들게하십시오. 미국 달러는 필요한만큼 인쇄됩니다. 마찬가지로 전 세계에서 "그린"을 구입하는 바보들은 모든 비용을 지불 할 것입니다. 그리고 만약 국내 "구멍이있는 의자"라는 주제로 "슬픔-우울한 ... 먹고, 동료를 압도"한다면 현 정부는 XNUMX 월에 돈이 없을뿐만 아니라 스캔들 없이는 불가능합니다.
                      대체로 주제는 이런 종류의 변경을위한 것이 아닙니다. 함대는 떠 다니는 철 조각의 크거나 작은 더미가 아닙니다. 쓰시마를 기억하십시오!
                      1. +1
                        26 March 2012 20 : 56
                        말하지 마십시오-다른 "Kuzka의 어머니"를 날려 버릴 때입니다-그렇지 않으면 서양의 많은 사람들이 짧은 기억을 가지고 있으며 그들의 젊음은 이런 것을 본 적이 없습니다 ...
            4. 롤릭
              +4
              24 March 2012 22 : 32
              그들을 저항 할 수없는 적과 성공적으로 싸웠다.
              이동 통신사는 항상 다른 국가의 영역 근처에서 공격적인 정책의 대상이었습니다. 이를 위해 무섭고 압력이 가해졌습니다.
              그리고 원자력은 항상 억제력으로 여겨져왔다. 그리고 만약 당신이이 입장에서 보면, 기내에 핵무기를 장착 한 apl은 아주 좋은 억제책입니다.
              1. 0
                24 March 2012 22 : 41
                그게 나에 관한 것입니다 ...
              2. 빨갛게 된
                +4
                24 March 2012 23 : 15
                그들이 누구와 싸웠습니까? 항공 모함은 전투 임무를 수행하면서 군사 분쟁에 대한 미국의 이익을 대변했습니다.
                다른 국가에 대한 공격적인 정책과 약한 일에 대한 간섭은 냉전 동안 미국과 소련에서 공통된 정책입니다. 미국, 아시아, 아프리카, 중동-이 모든 것이 미국과 소련의 대립 분야였습니다. 이제 소련은 사라졌고 이는 미국과의 지정 학적 적대자가 충분히 없다는 것을 의미합니다. 러시아는 우리가 좋아하든 아니든 여전히 소련의 영향과는 거리가 멀다. 이 영향을 복구하는 데 20 년이 걸립니다.
            5. 타이쓰크
              0
              27 March 2012 18 : 15
              당신은 모든 잠수함을 TRPKSN으로 추천합니다. 저는 의식적으로나 무지에서 알지 못합니다.
              MPLATRK도 있습니다-그들은 다기능이며 파업을 제공 할 수 있습니다 지상 목표물에. 그들의 전투 안정성은 때때로 AUG보다 높으며, 바다와 바다의 주인이며, 당신이 칭찬하는 항공사 그룹이 아닙니다.
        2. +3
          24 March 2012 15 : 25
          제품 견적 : Nord
          현재까지 AUG와 싸우는 가장 효과적인 방법은 다목적 핵 잠수함입니다. 건설 및 운영 경험은 거대했습니다. 항공 모함보다 저렴하므로 건설해야합니다.

          이것이 오늘날의 사실입니다. "+"
          1. 트램 붐
            +2
            24 March 2012 16 : 10
            제품 견적 : Ziksura
            건설 및 운영 경험은 거대했습니다. 항공 모함보다 저렴하므로 건설해야합니다.


            11 개의 Anteev는 각각 2 억 달러의 가치가 있습니다. + 연간 XNUMX 억 달러의 MKRT. 가장 효과적인 치료법은 전적으로 동의합니다
          2. 0
            24 March 2012 17 : 42
            그리고 왜 극심한 걸 잊었습니까? 그들은 여전히 ​​저렴한 핵 잠수함입니다.
        3. +5
          24 March 2012 15 : 34
          나는 NORD에 전적으로 동의합니다. 러시아의 경우, 지금까지 미국의 현대 군사 기술은 핵 잠재력에 의해서만 제한 될 수 있습니다. AUG를 복사하지 않고. 그렇지 않으면, 파괴적인 무기는 경쟁하고 80 년대 후반의 대본을 반복합니다. 이제 훨씬 쉬워졌습니다.이 나라의 다섯 번째 기둥은 더 강하고 더 약합니다. 보다.
          아마도 AUG는 동일한 러시아 (결국 해양력)를 필요로하며 그들에 대해서도 동일한 생각을해야합니다. 그러나 이것은 불필요한 서두르지 않고 확실히 적을 "추격하고 추월"하려는 시도없이 현명하게 수행되어야합니다. 어떤 무기도 시간이 지남에 따라 쓸모 없어지고 그 효과를 잃습니다. 더 효과적 일수록 그 반대가 될 것입니다. 그리고 AUG도 예외는 아닙니다.
          이미 오늘날, 거대 인간 운동 무기에 대한 연구는 AOG의 미래에 심각한 기회를 남기지 않습니다. 이모.
        4. +1
          24 March 2012 23 : 42
          제품 견적 : Nord
          "누군가의 나라를 파괴하고 싶다면 순양함을 줘 ..."

          크루저는 값 비싸지는 않지만 보편적이며 크고 강력한 힘만이 그것을 지원할 수 있습니다.
        5. +1
          26 March 2012 10 : 40
          훌륭한. 당신은 기사를 매우 신중하게 읽습니다. 949 월과 싸우기 위해 949 개의 프로젝트가 있습니다. 그의 무기를 효과적으로 사용하기 위해 ICRC = Legend =가있었습니다. 당분간은 더 이상 존재하지 않으며 수평선 때문에 AUG에서 직접 미사일을 발사하는 것은 불가능합니다. 그리고 그들은 가까운 지역 XNUMX에 대한 액세스를 허용하지 않습니다. 항공기 안내가 사라질 것입니다. 저자의 아이디어는 간단합니다. AOG 운영 비용은 반 무기 운영 비용과 비슷합니다. 그러나 동시에 AUG는 많은 장점을 제공합니다.
        6. 0
          25 2 월 2018 14 : 00
          공중에서 자유롭게 행동 할 수 있다면 잠수함은 오래 살지 않을 것입니다. 그들은 여전히 ​​간섭없이 잠수함 항공기를 잡습니다.
          그렇습니다-네이티브 해안 (+ -1000 킬로미터)에서 잠수함과 해안 항공으로 AUG를 만나는 것이 저렴합니다. 소수의 게임 조건에서 우리의 항공 모함은 항공 방위 분야에서 주요 임무를 수행합니다. 배의 대함 미사일을위한 덮개와 지원으로서. 불행히도 해안을 따라 쇼크 기회는 부차적입니다. 이 모든 것을 해결할 수 있지만 날개의 구성은 다양합니다.
          어쨌든 우리는 여전히 방어와 해안에서 뛰고 있습니다.
    2. vozn_ser
      0
      25 March 2012 03 : 10
      왜 국가 지도자 중 한 명이 새로운 아이디어를 받아들이고 싶지 않습니까?

      예를 들어, SPACE Aircraft Carrier 또는 Rocket Carrier, 즉 우주 엘리베이터가 건설되고 있으며 SPACE Aircraft Carrier 또는 Rocket Carrier가 궤도에 오르고 있습니다. 모든 미국 미사일 방어는 누구나 불필요한 쓰레기가 될 것입니다!

      이러한 억지력 무기를 보유한 당사자를 처분 할 때 최소한의 에너지와 시간을 소비하는 지구상의 모든 지점!

      예, 돈과 시간은 비싸지 만 나폴레옹은 영국을 점령하기 위해 범선 대신 증기 기관에 선박 디자인을 제안한 미국 디자이너의 아이디어도 포기했습니다. 히틀러는 원자 폭탄의 개발을 기다리지 않고 "무적"군대와 동맹을 맺었습니다!

      러시아는 침략자가 아니지만 오래된 속담이 있습니다-평화를 원합니다-전쟁 준비!
  2. 443190
    -1
    24 March 2012 09 : 57
    사실의 간단한 목록 ... 그리고 이것에서 무엇을합니까?
    1. 마로 더
      +9
      24 March 2012 10 : 01
      제품 견적 : 443190
      사실의 간단한 목록 ... 그리고 이것에서 무엇을합니까?

      XNUMX 월 플러시. 미국의 경제를 구하십시오.
  3. +3
    24 March 2012 10 : 19
    연습은 몇 kg의 성공적인 폭발을 보여줍니다. 갑판에있는 TNT는 게임에서 항공 모함을 완전히 제거합니다. 그래서 전체 항공 모함 그룹화의 의미가 무의미합니다 ... 이것은 기사의 비판이 아닙니다 ... 저자는 간단하게 훌륭합니다 ... 신선한 모습 ... 재료와 함께 훌륭한 작업 ... 그러나 현대적인 대함 시스템 ... 특히 중동의 상황에서 항공 모함의 사용은 매우 위험한 사건입니다 ... 호르 무즈 해협에서 항공 모함이 회전하고 있습니다 ... 곧 취소 될 것입니다 ... 예, 아름다운 것, 예, 아가야, 그렇게 효과적으로 쏘습니다 .... 효과적이지는 않지만 효과적이다. Ktno ...하지만 그들이하는 일은 단지 자랑거리 일뿐입니다.
    1. 트램 붐
      -1
      24 March 2012 15 : 19
      인용구 : 와드
      연습은 몇 kg의 성공적인 폭발을 보여줍니다. 갑판의 TNT는 게임에서 항공 모함을 완전히 제거합니다 ... 그리고 그것은 전체 항공 모함 그룹의 존재를 무의미하게 만듭니다 ... 특히 중동에서 항공 모함 사용은 매우 위험한 사건입니다 ...


      그것이 바로 TNT 데크를 전달하는 방법입니다. AUG는 해안에서 너무 멀리 떨어져 있습니다. 가벼운 미사일 시스템은 도달하지 않습니다. 보트에서 쏴? 그러나 그들은 Libyan En Zaquit처럼 익사 할 것입니다 (그는 작살을 타면서 Benghazi를 구할 시간이 없었습니다)

      헤비 듀티 오버 더-수평 대함 미사일? 매우 저렴하고 효과적입니다. 그들은 연간 11 억 달러 상당의 ICRC가 필요합니다. 또한 각각 2 억 달러 상당의 XNUMX 개의 Antey 잠수함을 보유하는 것이 바람직합니다. 그리고이 모든 쓰레기는 AUG를 침몰시키는 한 가지 목적으로 만 사용할 수 있습니다. 함대에는 덜 중요한 다른 작업이 많을 수 있지만 잠수함과 MCRT는 너무 구체적인 수단이며 다른 목적에는 적합하지 않습니다. 가장 중요한 것은 저렴하고 효과적입니다. 그리고 그들의 임무는 과시입니다.
      1. 0
        25 2 월 2018 14 : 05
        모자를 던질 가치가 없습니다.
        바다에서 항공 모함은 왕입니다!
        그러나 무엇을해야합니까?! 에어 윙이 효율성을 얻으려면 작업을 수행하려면 항공기의 미사일 범위를 고려하여 어딘가 800 ~ 1300 킬로미터 떨어진 대상에 접근해야합니다.
        그. 공중 구축함 대함 미사일의 특수한 항공 모함의 해안 파괴자 범위와 훨씬 더 많은 분야에서.
        동시에, 디젤 잠수함, 코르벳 테, 보트 등과 같은 가볍고 저렴한 운반 대 이곳의 항공 모함은 해안 본격적인 구축함으로 대체되었습니다.
        그러나 바다를 건너 미국인들을 방문하게되면 효과가 없습니다. 이것은 주요 방해물입니다-우리는 집에서 그리고 적들이 선택한 순간에 싸워야합니다.
        이를 위해 미국인들은 거대한 해군을 유지합니다.
    2. 빨갛게 된
      +2
      24 March 2012 18 : 34
      이것이 어떻게 효과가 없습니까? 지난 50 년간 미국의 항공 모함 항공기는 몇 차례의 전투 임무를 수행 했습니까? 지난 50 년간 미사일을 놓친 전투 임무는 몇 개입니까?
  4. +3
    24 March 2012 10 : 19
    아름다운 영장 .. 사진.
    그래서 이해했습니다 ...
    영장의 중심에서 사탄을 심기 (또는 다른 것)하기가 더 쉽습니다.
    어쨌든, AUG에 대한 탄도 미사일의 사용에 관한 출판물이 이미있었습니다.

    멋지다. 그리고 가장 중요한 것은-비대칭입니다.
    1. 빨갛게 된
      +1
      24 March 2012 21 : 43
      그렇습니다. 가장 쉬운 방법은 사탄을 심고 세상의 핵 끝을 보는 것입니다. AUG에 대한 파업은 미국과 러시아 간의 핵 갈등을 보장합니다.
      1. 0
        29 March 2012 13 : 26
        음, nefig ... 수영 .. XNUMX 월.
        독방, 독방 ... 대시.
  5. FROST
    +1
    24 March 2012 12 : 18
    이 기사의 저자는 현대 현실에 익숙하지 않습니다.
    1. 전쟁 발발시 미사일 순양함 "Ticonderoga"와 AUG를 호위하는 구축함 "Arleigh Burke"는이 위성을 안전하게 격추 할 수 있습니다. 미국 선박에 설치된 SM-3 미사일은 궤도에서 탄도 미사일 부스터와 위성을 모두 타격 할 수 있습니다.
    21 년 2008 월 3 일, SM-247 로켓은 태평양의 이리 호 순양함에서 발사되었으며 발사 193 분 후 27km 높이의 긴급 정찰 위성 USA-300에 의해 7km / h (580m)의 속도로 움직였습니다. /에서)

    2. AUG는 광범위한 대공 방어 구역을 보유하고 있으며, 잠수함 항공기, 경비함 및 자체 핵 잠수함이 제공합니다.
    3. AUG는 강력한 A 급 항공 방어 시스템을 갖추고 있으며 항공 AWACS, 레이더 선박, 수십 대의 전투기, 장거리, 중거리 및 근거리의 항공 방어 시스템, 심지어 최전방 국경에 화산-지대 설치까지 동시에 제공됩니다. 경보로 발사 된 전투기는 무기 사용 라인에 도달하기 전에 접근하는 대함 미사일 항공 모함을 파괴 할 수 있습니다. 대공 미사일을 사용하는 경우에도 대공 미사일 시스템은 모든 국경에서 대공 미사일을 가로 채고 고 에너지로 수동 및 능동 간섭을 사용할 수있는 잠재력이 크다.
    4. ACG는 방어적일뿐만 아니라 ACG 카운터 시스템이 부족한 공격적인 잠재력도 가지고있다.
    1. +4
      24 March 2012 13 : 04
      저자는 그 말을하고 싶었습니다. 9 척의 선박에서 AUG를 운영하는 데 드는 비용은 470 억 560 천만 달러입니다. 년. 그리고이 AUG를 추적하기 위해 230 개의 위성 시스템을 운영하는 비용은 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러입니다. 이 AUG (동일한 다목적 핵 잠수함)의 파괴 수단을 운영하는 비용을 더한 금액. 차이를 느껴봐? 동시에, XNUMXkm의 낮은 궤도를 감안할 때이 위성들은 현대 조건에서 쉽게 내리기가 쉽습니다.
    2. 지나가 다
      +9
      24 March 2012 15 : 28
      인용구 : FROST
      전쟁 발발시 미사일 순양함 "Ticonderoga"와 구축함 "Arlie Burke"가 AUG를 호위합니다. 이 위성들을 침착하게 격추하십시오.

      아냐, 아들 아, 이건 환상적이야.
      위성을 격추하기 위해 amers는 "해안에서"몇 달 동안 열심히 일했습니다. 지상 기반 레이더 (아마도 우리의 유일한 해양 x- 밴드 레이더)를 사용하여 슈퍼 컴퓨터에서 궤도를 읽고 최적의 순간을 선택했습니다. 사실 구축함은 원격 발사기 역할을했습니다. 또한 이론적으로도 Berki에 설치된 레이더 스테이션은 위성을 독립적으로 추적 할 수 없습니다. AN / SPY-1 레이더의 감지 범위와 60도 각도에서 위성까지의 거리를 비교하십시오. 실시간으로 인공위성을 격추하는 것은 의문의 여지가 없습니다. 지금은.
      인용구 : FROST
      미국 선박에 장착 된 SM-3 미사일은 탄도 미사일의 가속 블록처럼 타격을받을 수 있습니다

      시베리아 도요? 빌레이
      인용구 : FROST
      AUG는 광범위한 잠수함 구역을 보유하고 있으며, 잠수함 항공기, 경비함 및 자체 핵 잠수함이 제공합니다.

      과장된 PLO의 기능. 여행 순서 중간에 중국 잠수함이 몇 년 동안 떠오른 지 기억이 나지 않습니다. 눈짓
      인용구 : FROST
      AUG는 강력한 심층 방어 시스템을 갖추고 있습니다

      이론에 의하면. AWACS는 또한 탐지 범위가 매우 크지 않기 때문에 적의 비행기가 미사일의 발사 영역으로 날아 갔다는 것을 이해하기에 충분하며 날개를 요격으로 올릴 필요가 있습니다. 이는 다른 방향에서의 공격, 힘을 당기는 것과 같은 흥미로운 전술 옵션의 배경에 위배됩니다. 허위 공격 등 또한 초음속 대함 미사일의 차단을 보장하는 것은 의문의 여지가있다. 지골은 단지 대처할 수 없습니다 ..
      인용구 : FROST
      고 에너지에 수동 및 능동 간섭 사용.

      그것은 우리의 RCC에 대한 극복 할 수없는 장벽이 될 수 있거나, 알지 못하지 않으면 될 수 없습니다 ...
      1. FROST
        0
        24 March 2012 16 : 42
        위성을 격추하기 위해 amers는 "해안에서"몇 달 동안 열심히 일했습니다. 지상 기반 레이더 (아마도 유일한 해양 x- 밴드 레이더)를 사용하여 슈퍼 컴퓨터에서 궤도를 읽고 최적의 순간을 선택합니다.


        그들은 테스트되지 않은 새로운 시스템을 준비했습니다. SM-3은 발사 궤도 준비를 위해 수개월의 준비가 필요하지 않으며, 주로 지정된 궤도와 속도로 움직이는 탄도 미사일의 탄두를 파괴하기 위해 만들어졌습니다. 따라서 위성도 실시간으로 충돌 할 수 있습니다.

        AN / SPY-1 레이더의 탐지 범위와 위성까지의 거리를 60도 각도로 비교하면됩니다. 실시간으로 위성 붕괴에 대한 이야기는 없습니다. 지금은


        고도가 높은 표적의 경우 감지 범위는 약 500km입니다. 그리고 그것은 중요하지 않습니다. 선박은 조기 경보 레이더로부터 목표 지정을받습니다. 그러한 위성의 수명이 주어지면, 몇 달 안에 궤도에서 2-3 위성의 궤도를 탐지하고 계산하는 것은 어렵지 않으며 많은 시간이 걸리지 않을 것입니다. 이것은 궤도에 나타난 직후에 시작됩니다.

        시베리아 도요?


        아니. 파괴 범위는 약 400-500km입니다.

        과장된 PLO의 기능. 여행 순서 중간에 중국 잠수함이 몇 년 동안 떠오른 지 기억이 나지 않습니다. 눈짓


        평화로운 시간에 하이킹을 할 때 PLO 항공기는 그 강도로 순찰하지 않으며, 소나가 전혀 켜지지 않아 적의 충동 특성을 읽지 않으며 감지를위한 부표로 흩어지지 않습니다. 전쟁 상황에서 PLO 시스템이 최대 전력으로 작동 할 때는 XNUMX-XNUMX 배 정도 더 어려울 것입니다.

        이론에 의하면. AWACS는 또한 탐지 범위가 매우 크지 않기 때문에 적의 비행기가 미사일의 발사 영역으로 날아 갔다는 것을 이해하기에 충분하며 날개를 요격으로 올릴 필요가 있습니다. 허위 공격 등


        E-2C 호 카이는 또한 적 폭격기의 등장 방향으로 1000km 떨어진 곳에 항공 모함에서 위치 할 수 있으며, Tu-22M 폭격기와 같은 표적의 탐지 범위는 약 600km입니다. 대함 미사일 X-22 400-600km의 사용 범위. 동시에, 전시에는 6-8 명의 F-18 전투기가 공중에서 전투 순찰을 수행하고 폭격기 그룹을 먼저 공격 할 수있는 반면, 나머지 그룹은 공중으로 비행 할 것입니다. 다른 각도에서 공격? 첫째, 주변을 둘러싼 장벽을 배치 할 수 있고, 둘째, 누가 다른 각도에서 AOG를 공격 할 수있는 충분한 거리를 가지고 있습니까?

        또한 초음속 대함 미사일의 차단을 보장하는 것은 의문의 여지가있다. 지골은 단지 대처할 수 없습니다 ..


        왜 그렇게 확신하십니까? 새로운 우라늄 코어 쉘은 초음속 시뮬레이터 타겟에서 효과적인 것으로 나타났습니다. 둘째, 전투기 및 해군 SAM 시스템의 형태로 접근하는 대함 미사일에 대한 심각한 장벽도 있습니다.

        그것은 우리의 RCC에 대한 극복 할 수없는 장벽이 될 수 있거나, 알지 못하지 않으면 될 수 없습니다 ...


        사실입니다. 그러나 이러한 시스템은 소방 대책에 추가됩니다.
        1. 지나가 다
          +1
          24 March 2012 22 : 46
          인용구 : FROST
          SM-3은 탄도 미사일의 탄두 파괴를 위해 주로 만들어졌습니다.

          그것들은 원칙적으로 대륙간 미사일 블록을 파괴하려는 것이 아니다. 중간 범위 만. 위성이 대륙간 탄두 블록보다 빠르다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
          위성의 트릭은 정확하게 밀리미터로 계산 된 궤도의 매개 변수와 선박의 이상적인 상대 위치 덕분에 로켓이 거의 슬링에서 나온 암석과 거의 비슷 해졌다는 것입니다.
          인용구 : FROST
          아니. 파괴 범위는 약 400-500km입니다.

          이 데이터는 어디에서 왔습니까? 500km는 AWACS와 같은 공기 역학적으로 약하게 기동하는 표적의 패배 범위입니다. 신의 금지 된 탄두는 범위의 절반에 도달 할 것이다
          인용구 : FROST
          평화 시간에 하이킹을 할 때 PLO 항공기는 그 강도로 순찰하지 않으며, 소나가 전혀 켜지지 않아 적의 충동 특성을 읽지 않으며 감지를위한 부표로 흩어지지 않습니다.

          당연히 플라이와 소나가 모두 포함됩니다. 나는 이것에 대해 논쟁의 요지조차 보지 못합니다. 또 다른 것은 하키 선수와 같은 자원이 무한하지 않기 때문에 최대 한 번의 파리, 아마도 바다 한가운데에서는 날지 못할 수도 있다는 것입니다. 전쟁 중에는 상황이 크게 변하지 않습니다. Hokaev, PLO 헬리콥터, 특히 부표는 연중 무휴로 하루 24 시간 전체 공간을 커버하기에 충분하지 않습니다. 따라서 유능한 전술과 전략, 운이 좋았습니다. 우는 항공 모함이 공격을 받고 있습니다.
          인용구 : FROST
          E-2C Hokai는 또한 적 폭격기의 출현 방향으로 항공 모함에서 1000km 떨어진 곳에 위치 할 수도 있습니다.

          그중 4 개만 있으며 원형 개요도 구성 할 수 없습니다.
          인용구 : FROST
          Tu-22M 폭격기와 같은 표적의 탐지 범위는 약 600km입니다.

          Tu-22M의 비행 고도는? 그리고 또한 Tu-22M이 아니라 Tu-160이라면?
          인용구 : FROST
          전투 순찰을 수행하는 6-8 대의 F-18 전투기가 공중에있을 것입니다

          그러나 Tu-22M이 Su-27을 덮으면 어떻게 될까요?
          일반적으로, 진지한 전쟁에서 그러한 전술은 아무것도 보장하지 않습니다. 한 달, 글쎄, 심지어이 모드에서 XNUMX 개가 늘어날 것입니다. 엔진 수명이 다하고 연료가 고갈되었으며 쓸모없는 금속 더미가 남았습니다. 유조선에서 엔진을 교체하고 연료를 보급합니까? 교통 지원이 익사했다면? 그는 항공 모함보다 훨씬 약합니다.
          인용구 : FROST
          먼저, 주변에 장벽을 둘 수 있습니다.

          네 개의 Hokai가 지속적으로 지속적으로 공중에 있습니다-이것은 사실이 아닙니다. 진실에 더 가깝고, 동시에 1000 개, 100km의 거리가 아닙니다. 아마도 200-XNUMXkm 일 것입니다. 그. 어쨌든 공격에는 두 가지 방향이 있습니다.
          인용구 : FROST
          새로운 우라늄 코어 쉘은 초음속 시뮬레이터 타겟에서 효과적인 것으로 나타났습니다.

          지골은 발사 속도가 낮고 총구 에너지가 낮습니다. 낮은 발사 속도-매우 낮은 타격 가능성 초음속 표적 작전. 낮은 에너지-물론 여기서는 특정 RCC 탄두의 특정 갑옷에 달려 있지만 일반적으로 20mm Phalanx를 보호하려면 30mm 시스템보다 20 배 가벼운 갑옷이 필요합니다. 그. 전면 장갑 탄두는 실제보다 400mm 이하의 구경을 견딜 수 있습니다. 쓰레기에서 GOS를 똑같이, Falanks는 200-XNUMX 미터에서 RCC를 물리 치기 위해 설계되었습니다. 관성에 의해 날아갈 것입니다. 주요한 것은 탄두 폭발이 없어야한다는 것입니다.
          인용구 : FROST
          전투기 및 해군 항공 방어 시스템 표준의 형태로 접근하는 대함 미사일에 대한 심각한 장벽도있다.

          XNUMX 세대 항공기는 대함 미사일을 효과적으로 처리 할 수없고, 표준은 확실히 할 수 있지만, 러시아 초음속 대함 미사일에 대한 효과는 실제로는 확인 된 적이 없다.
          그리고 일반적으로, 하나 또는 두 대의 대함 미사일은 아마도 실패 할 것이며, 동시에 20 개가 있다면 50 개라면?
          1. FROST
            -1
            24 March 2012 23 : 45
            그것들은 원칙적으로 대륙간 미사일 블록을 파괴하려는 것이 아니다. 중간 범위 만. 위성이 대륙간 탄두 블록보다 빠르다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.
            위성의 트릭은 정확하게 밀리미터로 계산 된 궤도의 매개 변수와 선박의 이상적인 상대 위치 덕분에 로켓이 거의 슬링에서 나온 암석과 거의 비슷 해졌다는 것입니다.


            아무도 밀리미터로 계산하지 않습니다. 불가능합니다.) 이것은 비 위성 무기가 오랫동안 테스트 된 비결이 아닙니다. 수백 개의 요격 미사일로 여러 위성을 공격하기 위해 조기 경보 레이더의 미스 및 대상 지정의 경우 다음 차례에 공격 할 가능성이 있으며 오늘날 현실입니다.

            500km는 AWACS와 같은 공기 역학적으로 약하게 기동하는 표적의 패배 범위입니다. 신의 금지 된 탄두는 범위의 절반에 도달 할 것이다


            공기 역학 목표에 500km ?! 무슨 소리 야?) 빌레이 로켓은 대기의 밀도가 높은 층에서 그러한 거리에서 목표물을 때릴만큼 충분한 에너지를 가지지 않습니다. 최고의 해군 방공 시스템은 백 킬로미터 지역에서 패배를 제공합니다. 그러한 범위에서 무선 지평이 방해한다는 사실은 말할 것도 없습니다. SM-3은 공기 역학적 목표물에 전혀 맞지 않습니다. 이것은 고도가 높은 동역학 요격기입니다. 이러한 범위는 대기 저항을 거의 경험하지 않고 우주 공간의 대상을 공격한다는 사실에 의해서만 보장됩니다.

            당연히 플라이와 소나가 모두 포함됩니다. 나는 이것에 대해 논쟁의 요지조차 보지 못합니다. 또 다른 것은 하키 선수와 같은 자원이 무한하지 않기 때문에 최대 한 번의 파리, 아마도 바다 한가운데에서는 날지 못할 수도 있다는 것입니다. 전쟁 중에는 상황이 크게 변하지 않습니다. Hokaev, PLO 헬리콥터, 특히 부표는 연중 무휴로 하루 24 시간 전체 공간을 커버하기에 충분하지 않습니다. 따라서 유능한 전술과 전략, 운이 좋았습니다. 우는 항공 모함이 공격을 받고 있습니다.


            전투 준비 상태에 따라 완전히 다른 수준의 항공 방어 및 대공 방어가 달성됩니다. 그것은 사실입니다. 평화 시간과 10 %의 비행기는 그러한 순찰을 수행하지 않으며 전투 상황에서 수백 개의 부표가 던져 질 것이라는 사실은 말할 것도 없습니다. 많은 헬리콥터가 수중 음파 탐지기를 내립니다. 자력계가 장착 된 수백 개의 포세이돈과 오리온은 전투 임무를 수행합니다.

            그중 4 개만 있으며 원형 개요도 구성 할 수 없습니다.


            뒤를 돌아 다닐 수있는 범위가 충분하지 않아 전면 반구를 충분히 제어 할 수 있습니다. AUG는 보편적이며 비행장이므로 8 개의 Hokaev를 항공 모함에 안전하게 배치하여 다른 항공기의 수를 줄일 수 있습니다. 예, 컴포지션은 2 개의 항공 모함 일 수 있습니다.



            일반적으로, 진지한 전쟁에서 그러한 전술은 아무것도 보장하지 않습니다. 한 달, 글쎄, 심지어이 모드에서 XNUMX 개가 늘어날 것입니다. 엔진 수명이 다하고 연료가 고갈되었으며 쓸모없는 금속 더미가 남았습니다.


            현대 무기의 능력을 감안할 때 그러한 갈등은 매우 약해질 것입니다.

            Tu-22M의 비행 고도는? 그리고 또한 Tu-22M이 아니라 Tu-160이라면?


            고도 5-10km, 호 카이 고도 6km 이상
            그리고 우리는 얼마나 많은 Tu-160을 가지고 있습니까?

            진실에 더 가깝고, 동시에 1000 개, XNUMXkm의 거리가 아닙니다.


            더 많은 범위와 범위가있을 수 있습니다.

            지골은 발사 속도가 낮고 총구 에너지가 낮습니다. 낮은 발사 속도-기동 초음속 표적을 때릴 확률이 매우 낮습니다.


            낮은 발사 속도? 일반적으로 발사 속도는 분당 3000-4500 발 정도입니다. 이것들은 초당 50-75 발입니다.

            XNUMX 세대 항공기는 RCC를 효과적으로 처리 할 수 ​​없습니다


            왜 그렇게 생각하십니까? 업그레이드 된 F-18에는 단계별 배열을 갖춘 강력한 레이더가있어 목표 120 미사일과 동시에 수중 배경에 대해 여러 대상을 공격 할 수 있습니다. 그들은 그것에 아무런 문제가 없습니다.

            표준은 확실히 할 수 있지만 초음속 러시아 대함 미사일에 대한 그 효과는 실제로는 확인되지 않았습니다.


            이들 RCC의 효과가 확인되지 않았기 때문에. 미국인들은 정기적으로 초음속 시뮬레이터 대상에서 방공 시스템을 테스트합니다.
            1. 지나가 다
              +1
              25 March 2012 01 : 46
              인용구 : FROST
              그리고 이것은 속임수가 아니며, 위성 항성 무기가 오랫동안 테스트되었습니다. 수백 개의 요격 미사일로 여러 위성을 공격하기 위해 조기 경보 레이더의 미스 및 대상 지정의 경우 다음 차례에 공격 할 가능성이 있으며 오늘날 현실입니다.

              실시간으로 미국 레이더가 근거리 공간을 완전히 통제하는 것은 학생들을위한 동화입니다. 연습은 러시아 위성이 미국 위성과 "우연히"충돌했다는 것을 명확하고 모호하지 않게 보여주었습니다. 이 신화적인 제어 시스템은 어디에 있었습니까? 분명히 그것은 실시간으로 전혀 제어되지 않으며, 조건부로 오늘은 공간의 한 섹터, 내일은 인접한 섹터 등 주기적으로 제어됩니다.
              인용구 : FROST
              공기 역학 목표에 500km ?! 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?) 로켓은 대기의 조밀 한 층에서 그러한 거리에서 목표물을 때리기에 충분한 에너지를 가질 수 없습니다.

              알았어 나는 탄도 궤적을 따라, 즉 공간을 통해 패배에 대해 읽은 곳을 기억하지 못합니다. 아마도 SM-3가 아니라 장기 계획에 관한 것일 것입니다.
              범위를 500km로 설정하고 SM-3의 매개 변수 값은 얼마입니까? 우리가 200km라고하면 이것이 진짜 대 위성 시스템이라는 것을 인정합니다. 50km라면 이것은 실질적인 가치가없는 자연스러운 "슬링"입니다.
              인용구 : FROST
              현대 무기의 능력을 감안할 때 그러한 갈등은 매우 약해질 것입니다.

              전혀 사실이 아닙니다. 예를 들어 Amer의 잠수함은 국가 N의 보트를 침몰했습니다. 예를 들어, 그들은이란과 혼합하여 탬버린 시작과 함께 춤을 위협하고 군대를 모으고 있지만 XNUMX 개월 동안 서둘러 불을 피우는 사람은 아무도 없습니다.
              인용구 : FROST
              뒤를 돌아 다니는 것만으로는 충분하지 않습니다

              급유.
              인용구 : FROST
              5-10km의 고도에서 ... 그리고 우리는 얼마나 많은 Tu-160을 가지고 있습니까?

              그리고 물 근처에서 날아 다니면 탐지 범위는 160 ~ 12 배 더 적습니까? 솔직히 그런 비행 모드에서 공기 역학을 위해 설계되었는지 기억이 나지 않습니다. Tu-34-140 조각, 그렇게 작지 만, 다른 Su-XNUMX + 급유소가 있고, 그다지 많지는 않지만 XNUMX을 약속하며 비행 고도가 낮도록 설계되었습니다.
              인용구 : FROST
              일반적으로 발사 속도는 분당 3000-4500 발 정도입니다.

              이것으로 충분하지 않다고 믿어집니다. 예측할 수없는 초음속 대함 미사일의 모든 가능한 비행 경로를 폐쇄 할만큼 충분한 쉘 밀도는 없습니다. 오히려 장거리에는 충분하지 않습니다. 100 미터 정도면 충분하지만 너무 늦을 것입니다.
              그리고 우리뿐만 아니라 이탈리아 사람들도 그렇게 생각합니다. 그들이 미리 아드를 설계 할 때, 그들은 10000 rds / min을 laid습니다.
              인용구 : FROST
              왜 그렇게 생각하십니까? 업그레이드 된 F-18에는 단계별 배열을 갖춘 강력한 레이더가있어 목표 120 미사일과 동시에 수중 배경에 대해 여러 대상을 공격 할 수 있습니다. 그들은 그것에 아무런 문제가 없습니다.

              모든 것이 정말 훌륭하다면 왜 비용에 관계없이 AFAR을 도입합니까? AFAR의 장점은 어려운 조건, 즉 다중 채널에서 정확하게 작동한다는 것입니다. 또한, GOS aima는 항공 레이더보다 훨씬 나쁘고, 대함 미사일의 EPR 외에도 비행기보다 크기가 작습니다. 그래서 나는 이것으로 특정 문제가 있다고 생각합니다.
        2. -1
          25 March 2012 22 : 57
          무엇을 읽습니까? 젊음의 기술?
          아니면 미국 해군 전단?
          우리의 함선에는 모두 동일한 무기, 미사일 및 방공 장치가 있습니다.
          왜이 글을 읽지 않습니까? http://www.airwar.ru/aweapon.html 여기를보십시오! 당황하지 않을 수 있습니다. 웃음
          TTX와 같은 미사일, 비슷한 포탄 및 폭탄. 우리 배에 같은 총이 있다고 상상해보십시오.
          간단히, 하늘 (항공, 공, 미사일), 해상 및 수 중에서 항공 모함에 대한 차별화 된 공격으로 적어도이 공항을 무력화시키기에 XNUMX 번의 타격만으로 충분합니다.
          그리고 당신은 이미 끝낼 수 있습니다.
          1. -1
            26 March 2012 20 : 58
            충분하고 성공적인 타격 어뢰 :))))
      2. +5
        24 March 2012 17 : 29
        축복받은 기억으로 "Kursk"Lyachin Gennady Petrovich의 사령관은 교대 근무 중에 AUG의 2 번의 훈련 공격을 수행 한 지중해 여행으로 Hero 's Star를 받았습니다. 동시에 지브롤터는 눈에 띄지 않게되었습니다 (성공의 열쇠). 잠수함은이 사건을 알고 있습니다.
      3. +3
        24 March 2012 17 : 35
        그래서 나는 그것에 대해 이야기하고 있습니다, 나는 파괴자에 대해 이야기하고 있습니다. 저는 미국의 군사 산업 단지 지지자들 중 일부를지지합니다 ... 일반적으로 청각 장애인 및 다이빙 선장이 두 번 이상 이상한 배를 발견했다고 들었습니다. 그들은 풀려 났고 또 다른 항구로 다시 밟혔다 ... 역사가 반복되었다. 아마도 숨겨진 로켓을 가진 백 척의 함선을 가지고있을 수있다 ... 거기 저기에 가라. 중성 수역에서 만질 수는 없지만 ... 로켓 몇 대 멈추고 ... 죽음 계획 자들 ... 말하지 마 ... 배에있는 팀과가 ...
      4. 빨갛게 된
        0
        24 March 2012 18 : 38
        RCC의 선언 된 특성 및 기능과 마찬가지로 완전히 예측할 수 없습니다. Granites의 늑대 무리에 대한 모든 진술은 의심의 여지가 있습니다. 왜냐하면 그들의 작전의 역사 전체에서 선언 된 기능에 따라 그룹 미사일 발사는 없었습니다.
      5. +2
        24 March 2012 19 : 15
        중국어가 아니라 알제리 바르샤바의 정확성을 위해서
      6. 화난 타타르
        0
        25 March 2012 08 : 06
        제품 견적 :
        과장된 PLO의 기능. 여행 순서 중간에 중국 잠수함이 몇 년 동안 떠오른 지 기억이 나지 않습니다.

        80 년대에 우리의 "Roaring Cow"는 항공 모함 아래에서 조용히 잠잠 할 수 있었고, 무언가를 의심했을 때 우리는 방위를 얻기 위해 수영하기로 결정하고 항공 모함의 기수 용골을 만났습니다.
        그들은 그때 소음이 있다고 말합니다-공포 ...
        그들은 사령관 아래에서 보트 사령관에게 약간을주지 않았지만 레닌의 명령을 수여했습니다 ...
      7. 즈 베리 니
        -1
        26 March 2012 08 : 20
        드릴 항공기는 약 600km의 탐지 구역을 가지고 있으며, P-700의 길이는 약 300km이며 거리를 비교하지는 않았습니다. 첫 어뢰 발사 후 잠수함이 보장되고 보트가 감지되고 침몰하며, 항공 모함에 도달하는 어뢰는 몇 개입니까?
        1. 0
          25 2 월 2018 14 : 22
          Agg는 비슷한 힘에 의해 공격을받습니다. AUG가 22 척의 보안 선이라면이 공식에 몇 개의 잠수함, 3 대의 Tu-400M172M, 수상함 등을 적어보십시오. 글쎄, AWACO가 멈춤 ... KA-37 48km 또는 R-32M에서 22 개 업그레이드 (이미 ...) 화강암이 X-4,5 (X-40 이전이 아닌)의 세 가지 방법으로 AUG로 날아갑니다. 18 마일 고도에서 수직으로 XNUMX 마일 아래로 수직으로 내려 가면서 구경 복잡한 미사일 미사일 (아음속 및 초음속 XNUMX 단계)의 잠수함에서 조용히 침을 뱉었습니다 ...이 모든 것은 우리와 수십 개의 해안 기반 소멸자가 천천히 지루한 전자전으로 맛을냅니다. 항공 모함의 비행기는 XNUMX 분 안에 시작하지만 모든 것이 목표로 날아가는가?) 경보 F-XNUMX에서 이륙합니다. 해충 구제 장치의 의무 단위가 이미 물에 갇혀있어 우수한 육상 부대와의 싸움에서 잃어 버렸고 양적 및 질적으로 (COAST 인터셉터 대 범용 데크 항공기) 착륙 및 나뭇 가지가 있음이 분명합니다.
          "플레이어"를 배치하는 것이 일대일이며 미국인에 대한 리소스가 어렵다는 것은 또 다른 문제입니다. 그러나 이것은 더 이상 무기 종류와 투자 효과에 더 이상 적용되지 않습니다. 이것들은 경제와 산업 전체의 힘에 대한 질문입니다.
    3. +2
      24 March 2012 15 : 44
      나에 관해서는, 당신은 다소 열정을 부풀리고 있습니다. AUG와 지상 그룹의 유사한 조직의 근본적인 차이점은 AUG가 MOTION 상태라는 것입니다. 글쎄, 여전히 수중 성분이 있습니다. 그리고 그게 전부입니다. 이것의 장점도 있습니다. 그리고 단점. 나에 관해서는 더 많은 마이너스가 있습니다. 그리고 지금까지 아무도 일부 지상 집단의 무적 상태에 대해 말한 적이 없습니다. 오늘날 전략 무기의 방향과 관련하여 실시간으로 AUG를 추적하는 데 어려움이 있습니다. 그러나이 문제는 3-4 년 안에 사라질 것입니다. 이모.
      최신 유형의 "장팔"공격 무기는 폐기에 대한 AUG 원칙을 완전히 작성하지 않으면 확실히 일류에서 제외 될 것입니다. 비용이 많이 들고 중복되기 때문입니다. 자연은 이것을 오랫동안 용납하지 않습니다.
      1. 트램 붐
        0
        24 March 2012 15 : 59
        제품 견적 : ikrut
        최신 유형의 "긴팔"공격 무기는 폐기에 대한 AUG 원칙을 완전히 작성하지 않으면 확실히 일류에서 제외 될 것입니다. 비용이 많이 들고 중복되기 때문입니다.


        이미 거기에 있습니다. 웃음

        토마 호크 로켓 비용은 1,5 만 달러입니다. 탄두-450 kg

        갑판 공격 항공기의 비행 시간은 $ 0,012 백만입니다. 유도 폭탄 GBU-24 (900kg) 비용-$ 0,055 million
    4. +2
      24 March 2012 16 : 14
      현대 초음속 순항 미사일은 2-3 분 남았을 때만 접근 할 수 있습니다. 그러나 원칙적으로 한 번에 두 대 이상 비행하고 미사일 방어에 대항하여 기동 할 수있는 능력이 있지만이 기간 동안 비행기는 이륙 할 시간이 없다. 그리고 하나 이상의 로켓이 목표에 도달하고 하나 이상의 이륙 데크를 손상시키는 경우, 항공 모함은 항공기 또는 관을위한 부유 식 저장 시설로 바뀔 것입니다.
      1. 트램 붐
        -1
        24 March 2012 16 : 29
        인용구 : 초점
        현대 초음속 순항 미사일은 2-3 분 남았을 때만 접근 할 수 있습니다. 일반적으로 한 번에 두 개 이상 비행하고 미사일 방어에 대항하여 기동 할 수 있습니다


        그리고 그러한 미사일이 있습니까?

        그건 그렇고, 당신의 의견 인 Focus는 적절하지 않습니다. 우리는 지상 목표물의 공격에 대해 이야기했습니다. 더 수익성이 높은 것은 Tomahawks 또는 갑판 공격 항공기가 장착 된 무기 고선입니까?
  6. 망고
    -6
    24 March 2012 12 : 54
    저자의 무능함과 서두름. 지식이있는 사람들은 이미 진주에서 저글링을하고 있습니다. 분명히, 그는 기자 나 그와 비슷한 교육을 받았으며, 검토중인 주제에서는 인터넷 만 사용하고 피상적입니다.
    1. +7
      24 March 2012 15 : 49
      따라서이 문제에 대한 귀하의 역량과 난해한 지식을 공유하십시오. 왜 저자를 논의해야합니까? 그는 알고 생각했다. 무언가 주제에 대해 글을 쓰십시오. 이것은 작가의 능력과 교육에 대한 주관적인 의견보다 더 흥미로울 것입니다. 이모.
      사실, "저자의 무능력", "저널리즘 교육", "인터넷 만 사용"과 같은 주장은 유치하게 심각하지 않습니다.
  7. 쇠퇴하다
    0
    24 March 2012 13 : 31
    그렇습니다. 그러한 숫자를 보면 무서워지고 주식에 돈을 쓰게됩니다.
  8. 755962
    +14
    24 March 2012 13 : 55
    냉전 동안, 잠재적 적의 ACG를 반박하는 문제는 소련 군대의 지도력에 매우 심각했습니다. 아시다시피, 소비에트 연방에는 강력한 항공 모함 함대가 없었습니다. 그에게이 장난감은 너무 비쌌습니다. 따라서 소련의 AUG 전투 방법은 항공 모함보다 훨씬 저렴했지만 동시에 매우 효과적이었습니다. 물론, 그들은 현대의 AUG를 파괴하기위한 입증 된 방법이 없기 때문에 소비에트 군사 이론가의 계산에 근거하여 그들의 효과에 대해서만 이야기 할 수 있습니다. 70 년대와 80 년대에 이러한 목적으로 소비에트 연방에서 개발 된 무기는 오늘날까지 러시아 군대를 위해 사용됩니다. 적용 방법은 변경되지 않았습니다.
    러시아 연방 군대에서 AUG (AUS)와의 전투는 대함 미사일, 해군 미사일 운반 항공기 및 장거리 공군으로 잠수함 및 지상 순양함 그룹을 공격하기 위해 할당됩니다. 화재 파괴를 위해 지정된 힘이 함께 사용됩니다.
    지금까지, 대함 미사일 시스템 P-700 Granite 및 P-1000 Vulcan은 AUG 무기와 싸울만큼 충분히 효과적인 것으로 간주 될 수 있습니다.
    프로젝트 1164 Atlant 미사일 순양함-모스크바, Varyag 및 원수 Ustinov는 무기를 업그레이드 한 후 16 개의 벌칸 콤플렉스를 운반했습니다 (이전에는 구식 인 많은 Bazalt 대함 미사일을 운반했습니다).
    10 Project 949A Antey 핵 잠수함 순양함은 각각 24 대의 Granit 대함 미사일을 탑재합니다. 두 대의 Project 1144 중핵 미사일 순양함- "Peter the Great"와 "Admiral Nakhimov"는 각각 같은 등급의 20 발의 미사일을 탑재하고 있으며 중형 항공기 운반 순양함 "Admiral of the 소련 Kuznetsov"-12 대의 대함 미사일을 탑재합니다.
    AUG를 격파하는 임무를 해결할 수있는 장거리 항공기는 장거리 Tu-22m 미사일 폭격기입니다. 이 항공기는 1에서 3 X-22MA 클래스의 공대공 미사일까지 운항 할 수 있으며, 해상 목표 범위는 400-550 km입니다.
    오늘날 가장 진보 된 러시아 대함 미사일은 Vulkan입니다. 현재 세계에는이 로켓에 대한 아날로그가 없습니다. 비행 거리는 700km입니다. 이것은 주 함함 ASM "Harpoon"의 비행 거리의 거의 18 배에 해당하는 전함 수정 "토마 호크"의 범위보다 660 킬로미터 더 길며, 대략 항공 모함 전투기 F / A-18의 작동 반경에 해당합니다. "Volcano"의 행진 속도는 궤적의 마지막 부분에서 초당 500m (초당 킬로미터)로 "Harpoon"및 "Tomahawk"속도의 1000 배이며 F / A-1500 전투기의 최대 속도의 454 배입니다. "Volcanoes"는 227 킬로그램의 강력한 폭발물을 포함하는 탄두 (탄두)를 가지고 있으며, TNT는 다양한 출처에 따라 949에서 24 킬로그램의 범위에 해당합니다. Vulcan 탄두의 힘은 Tomahawka의 23 킬로그램 TNT 탄두와 작살의 XNUMX 킬로그램 탄두를 크게 초과합니다. "Volcano"의 힘으로 한 번의 공격으로 구축함이나 순양함을 파괴 할 수 있습니다. 또한,이 유형의 미사일에는 핵탄두를 장착 할 수 있으며, 이는 선박을 파괴하기 위해 직접적인 타격을 요구하지 않습니다. Vulkan에 대한 적의 방공 돌파구는 탄두 및 중요한 구성 요소의 예약을 용이하게하여 대공 미사일과 저고도의 폭파로 대함 미사일이 파괴 될 가능성을 줄입니다. RCC "Volcano"- "집합적인"행동을 수행하고 적의 방공에 대응하며 가장 중요한 목표를 독립적으로 선택할 수있는 고도로 지능적인 무기입니다. 미사일의 컴퓨터 메모리에는 모든 선박에 대한 소위 "세로"가 있으며 모든 가능한 주문 버전에 대한 정보도 포함됩니다. 미사일은 가장 합리적인 궤적을 따라 공격하며 자신을 영장으로 삼고 서로 정보를 교환합니다. 이미 언급 한 바와 같이, 한 프로젝트 XNUMXA 잠수함의 구조에는 XNUMX 개의 미사일이 있으며, 각각 미사일 방어를 뚫기위한 자체 잘못된 목표를 가지고 있습니다. XNUMX 발의 미사일이 물 위로 내려 가면, 하나는 더 높아지고 주기적으로 레이더를 켜서 목표물을 겨냥합니다. 그것은 목표의 수를 결정하고 다른 미사일 사이에 분배합니다. "지도자"의 파괴의 경우, 그의 위치는 다음 로켓에 의해 점령됩니다. 선박 영장에서 가장 큰 목표, 즉 항공 모함은 미사일에 의해 자동으로 결정됩니다. 획기적인 발전 후, 미사일은 궁극적으로 항공 모함의 패배를 보장하기 위해 중요도에 따라 목표물을 분배합니다. 먼저, 미사일의 길에 서있는 엄폐 함이 파괴 된 후, 항공 모함에 타격이 가해진 다.
    한 쪽 로켓은 선박 측면 부근에서 폭발 할 때 약 30-45 평방 미터의 면적과 25m 깊이의 구멍을 뚫습니다. 항공 모함을 작동시키지 않으려면 기존 장비로 8-10 RCC "Granit"을 칠 필요가 있습니다. 항공 모함으로 미사일을 뚫을 때 보안 함의 절반도 파괴해야합니다. 대공 방어를 고려하면 AOG의 파괴를 보장하기 위해 모든 유형의 항공 모함에서 70-100 대의 미사일을 한 번에 사용해야합니다.
    1. +2
      24 March 2012 17 : 51
      그리고 당신은이 모든 것을 기사로 간주하지 않았고 ... 항공기 운반 대의 철수가 의미하는 바는 ... 자신의 fuction이나 익사를 수행 할 수 없다는 것 ... 단일 미사일이 명중되면 비행기가 날 수 없다는 것입니다. 실제로는 필요합니다. .. 그리고 나는 moderator에게 황금 플러스를 제안 할 것이다. .. 하루에 한 번 ... 잘, 10 또는 심지어 20 ... 나는 당신에게 줄 것이다.
      1. 755962
        0
        24 March 2012 20 : 58
        정말 고맙습니다 와드 "골드 플러스", "실버", "브론즈"등을 희생하면서 그런 생각도있었습니다. 코멘트의 타당성, 그 결과 평가 및 명확성을 위해 비슷한 장점의 메달이 분명하게 입증 될 것입니다. 그리고 어깨 끈이 있지만상은 없습니다. .. 음, 꿈을 꾸고 있었어요. 전체 질문은 중재자를위한 것입니다. 분석 , 관심 문제에 대한 다소 정확한 결론의 근거로 기사 작성 ... 내 것이 아닙니다. 재 게시도 만병 통치약이 아닙니다. 사이트에는 훨씬 더 많은 유능한 개인이 있습니다. "모든 사람은 자신 만의 방식을 가지고 있습니다."
  9. SenyaYa
    +4
    24 March 2012 14 : 21
    돈을 세는 용도는 무엇입니까 !!! 미국인들이 인쇄하고 있습니다! 소련 붕괴 후 러시아는 "AMERICOS FIELD"즉, 시장 경제에서 플레이합니다. 게임에 대한 경험이 충분하지 않습니다.
    1. 트램 붐
      -11
      24 March 2012 15 : 33
      나는 미국이 15 조의 빚을지고 있지 않고 가질 수 없다고 어딘가에서 읽었습니다. 오직 징고적인 애국자들만이 "미국의 막대한 빚"에 대한 크렘린 동화를 순종적으로 반복하며, 그들 자신은 어떻게 생각해야할지 모르고 원하지도 않습니다.

      힌트-세계에는 금전적 인 통화가 전혀 없습니다. 지구상의 모든 금은 현대 문명의 성과를 평가하기에 충분하지 않습니다.
      그 트릭은 현대 세계 금융 질서가 너무 많지 않고, 얼마나 많은 노동력, 자연적, 인구 통계 학적, 산업적, 지적 자원 및 기타 자원을 제공 받는지입니다.

      우라 패트리어트들은 미국 경제에 금이 거의 없다는 이야기를 계속들을 수 있습니다. 그리고 미국의 로고진에게 영광이 곧 떨어질 것입니다.
      1. +2
        24 March 2012 17 : 53
        부채에 관해서는, 그건 확실합니다 ... 연방 준비 제도 이사회에서 돈을 갚아야 할 것입니다 ... 그리고 그들은 그것에 동의 할 것입니다 ... 그들 자신 ... 꿀 ...
        1. +1
          24 March 2012 20 : 16
          와드는 예, 연준에 동의 할 것이지만, 세계 시장의 다른 참가자들과 함께 매년 점점 더 어려워지고 있으며 세계 시장을 지연시키고 있습니다.
      2. 롤릭
        +1
        24 March 2012 22 : 50
        그리고 당신은 벽이라는 거리의 한가운데서 일어납니다. 그런 큰 화면이 있고 직원 부채의 수치가 빛납니다. 그리고 불을 밝게 할뿐만 아니라 변화도 아주 빠르게, 그리고 국가에 금은 이미 없어졌습니다. 그리고 더 많은 자원이 있습니다.
      3. +6
        24 March 2012 23 : 53
        나는 "어딘가를 읽는 것"이 ​​아니라 주제 (경제학)를 깊이 연구하는 것이 좋지만, 일반적으로이 존재하지 않는 부채는 ASPnet 의회에서 상당히 현실적으로 논의됩니다 (아마도 의회 의원들은 크렘린의 동화를 듣습니다). "거대한"부채에 대한 물결은 "크렘린의 이야기꾼이 아니라 주로 사람들 자신에 의해 제기되었습니다. 또한 크렘린이 의뢰하지 않은"시간의 바람 "시리즈의 영화를 보는 것이 좋습니다.
        "칩"에 관하여- "재정 질서"는 나열된 모든 자원에 의해 제공되어야하지만 달러로 발생하지 않는 통화 (특히 세계 준비금)를 직접 제공해야합니다 (음, 아무것도 제공되지 않으며 실제 가치는 몽골 투 그릭의 가치보다 낮습니다). ... 상황의 비극은 세계 은행 시스템이 달러에 묶여 있기 때문에 달러가 없으면 북부 여우가 전 세계 경제에 올 것이라는 것입니다. 붕괴를 만드는 것은 전혀 어렵지 않습니다. 러시아가 석유와 가스를 루블에 판매하기 시작했다고 가정 해 보겠습니다. 이 시스템은 전쟁 후 ASP 자체가 생산자를 지원하기 위해 사용하는 것과 동일하며 지금은 미국 장비를 구입하려는 경우 연준이 기꺼이 자금을 통해 대출을 제공 할 것이며, 대출 만 상품 화폐가 될 것입니다. 또한 가능합니다. 루블이없는 경우 대출을 제공하므로 (인쇄하여 제공) 가능합니다. 가장 중요한 것은 그들이 필요로하는 달러보다 훨씬 더 많은 것을 보유하고 있다는 것입니다. 그래서 아마도 한 명의 현명한 지도자가 놓치지 않았다면 아마 그럴 것입니다 ... 내가 소련, 그리고 이제 우리의 정치 엘리트는 이것을 필요로하지 않습니다 (정치 엘리트에게도 적용되지만 정부와 혼동하지 마십시오), 게임의 자체 규칙 때문에 그들은 (연준이 그 시대에했던 것처럼) 생각 해낼 수없고 "그들은 정직하게 번 돈을 다시 달러로 유지합니다.
        1. 롤릭
          +1
          25 March 2012 10 : 24
          Ay 젊은이, 나는 기쁨으로 모든 것을 올바르게 배치 +
      4. Vadim555
        0
        25 March 2012 18 : 41
        인용구 : Tram boor
        그리고 우라 파 트 리오 족은 미국 경제에 금이 거의 없다는 이야기를 계속들을 수 있습니다.


        FedReserved : "우리에게는 금이 없다"
        http://perevodika.ru/articles/18901.html
        1. 피즈 룩
          -2
          25 March 2012 22 : 17
          필요하지 않습니다. 인류 문명의 모든 업적을 고맙게 여기는 금은 ​​지구상에 더 이상 없습니다.

          달러는 금이 아니라 미국의 생산 잠재력에 의해 제공됩니다.
      5. 즈 베리 니
        -1
        26 March 2012 08 : 41
        미국은 내부 부채가 많고 사실이며 약 5-6 조의 외국 부채가 있으며 이탈리아는 3 조 유로가 필요하며 붕괴 전 미국의 노동 시장은 위기 이전 수준에 도달했고 미국 경제는 현재 성장하고 있습니다.
      6. +1
        26 March 2012 16 : 18
        그리고 우라 파 트 리오 족은 미국 경제에 금이 거의 없다는 이야기를 계속들을 수 있습니다.

        당신은 무엇을 말하는가, 나의 달콤한 당신은 위키에 간다. 그리고 당신은 세계의 18 장소에서 미국의 금 보유고 위에서 만날 것이다. 엄청나게 부자 야. 그냥 카펫이야.
        '미국의 막대한 빚'에 대한 크렘린의 이야기를 순순히 반복하는 징 고적 애국자

        미국인 동료를 너무 많이 과대 평가하는 것이 너무 많습니다. 심지어 자신들도 자신의 의무에 대해 이야기하고 점수 판에서도 보여줍니다! 아니면 미국 민주주의의 장미 빛 안경을 통해 보이지 않습니까?
        단서는 세계에 통화가 전혀 없다는 것입니다. 지구상의 총 금은 현대 문명의 업적을 평가하기에 충분하지 않습니다.
        그 트릭은 현대 세계 금융 질서가 너무 많지 않고, 얼마나 많은 노동력, 자연적, 인구 통계 학적, 산업적, 지적 자원 및 기타 자원을 제공 받는지입니다.

        그것은 흥미 있고 지적인 자원을 평가하는 방법 ??? 너와 함께 모든 것이 분명해진다, 너는 심각하게 멍청하다 !!
        가서 매트 먹어! 너! 우리 스타 스타킹이야!
    2. +2
      24 March 2012 15 : 54
      아주 옳은 말입니다. 따라서 비용 측면에서 "맞추기"는 완전히 의미가 없습니다. 비대칭적인 답변이 필요합니다.
  10. KA
    KA
    +5
    24 March 2012 14 : 44
    저자는 정보를 왜곡합니다!
    첫째, 위성은 궤도에서 끊임없는 감시로가 아니라 위협을받는시기에 발사 될 수 있습니다.
    둘째, 위성은 둘 이상의 AUG를 추적 할 수 있습니다.
    셋째, 위성은 AUG를 추적하고 AUG에서 미사일을 유도하는 유일한 수단이며, 더 정확하게는 다른 수단이 여러 번 더 취약합니다.
    넷째, AOG가 초래할 수있는 피해를 고려하고 시스템 및 무기 비용에 대한 피해 방지 측면에서 평가해야합니다.
    일반적으로 우리나라와 누구와 싸울 준비를하고 있는지, 그리고 가장 중요한 방법은 무엇입니까? 이것이 미국이라면, 전략적 핵군이 모든 도시를 파괴하도록 도울 수 있다면, AUG를 파괴해야합니까? 그러면 모든 AUG는 공급이 박탈되고 결국 싸우는 것이 합리적입니까?
    1. 트램 붐
      -3
      24 March 2012 15 : 53
      제품 견적 : KA
      첫째, 위성은 궤도에서 끊임없는 감시로가 아니라 위협을받는시기에 발사 될 수 있습니다.


      그리고 함대는 항상 비용이 들지는 않지만 위협을받는 기간에만 가능합니다.
      전쟁은 끝났습니다-우리는 함대를 중국에 팔아서 금속으로 팔고 있습니다. 당신은 효과적인 관리자입니다! 웃음


      제품 견적 : KA
      셋째, 위성은 AUG를 추적하고 AUG에서 미사일을 유도하는 유일한 수단이며, 더 정확하게는 다른 수단이 여러 번 더 취약합니다.

      불행하게도. XNUMX 월 구축함은 낮은 지구 궤도에서 쉽게 쏠 수 있습니다.

      가장 효과적이고 안전한 추적 방법은 DRLO 데크 항공기 + 한 쌍의 표지 전투기입니다.


      제품 견적 : KA
      넷째, AOG가 초래할 수있는 피해를 고려하고 시스템 및 무기 비용에 대한 피해 방지 측면에서 평가해야합니다.

      좋아요, 11 개의 Antey 핵 잠수함 비용 (각각 2 억 달러) ... 또는 티타늄 선체가 장착 된 잠수함 pr.661 Anchar ... 또는 Orlan 4 원자력 순양함 비용을 계산해 봅시다.

      그리고 가장 중요한 것은 AUG가 SSBN 배치 영역에서 리비아 파업에 이르기까지 많은 작업을 수행한다는 것입니다. 그리고 10 배 더 비싼 우리의 우주 시스템과 핵 잠수함은 AUG에 맞서 싸울 수 있습니다. (그런데도 그렇게하기도합니다. 화강암은 25 년 동안 전투를 할 수 없었고 우리에게 강력한 미사일에 대해 국수를 걸었습니다)
      1. +1
        24 March 2012 18 : 23
        불행하게도. XNUMX 월 구축함은 낮은 지구 궤도에서 쉽게 쏠 수 있습니다.


        그때 그들은 실제 전쟁에서 수십 개의 적 위성을 격추 할 것입니다. 그리고 그 암살자들은 다시 한번 새로운 무기를 발사했습니다.

        또한 높은 궤도에는 위성이 있습니다 ...

        그것은 그러한 협박에 대한 그들의 정책 일뿐입니다-겁 먹은 적은 절반을 물리 쳤습니다.
        1. FROST
          +3
          24 March 2012 19 : 29
          그때 그들은 실제 전쟁에서 수십 개의 적 위성을 격추 할 것입니다. 그리고 그 암살자들은 다시 한번 새로운 무기를 발사했습니다.


          PR, 허세, 마신 것과 같은 영원한 논쟁 ... 더 객관적이어야할까요? 당신의 동반자는 당신의 목표가 아닌 것과 어떻게 다른가요? 이것은 특정 높이에서 특정 속도로 우주 공간에서 움직이며 상응하는 EPR을 갖는 몸체입니다. 그들은 하나의 발사에서 하나의 위성을 격추시켰다. AUG의 일부로 수백 개의 요격 미사일이있을 수 있으며 2, 3 개의 위성이있을 것입니다 ...

          또한 높은 궤도에는 위성이 있습니다 ...


          아니요, 능동 레이더 탐지 기능이있는 위성은이 궤도에 있습니다.

          그것은 그러한 협박에 대한 그들의 정책 일뿐입니다-겁 먹은 적은 절반을 물리 쳤습니다.


          전혀 두려워 할 필요가 없습니다. 잠재적 인 위협을 사전에 냉정하고 객관적으로 평가하고 대응 방법을 찾아야합니다. 냉담한 머리로 두려움과 증오가 없습니다. 이것이 실제 방어 능력을 보장하기위한 가장 효과적이고 적절한 접근 방법입니다.
          1. 0
            24 March 2012 19 : 56
            PR, 허세, 마신 것과 같은 영원한 논쟁 ... 더 객관적이어야할까요? 당신의 동반자는 당신의 목표가 아닌 것과 어떻게 다른가요? 이것은 특정 높이에서 특정 속도로 우주 공간에서 움직이며 상응하는 EPR을 갖는 몸체입니다. 그들은 하나의 발사에서 하나의 위성을 격추시켰다. AUG의 일부로 수백 개의 요격 미사일이있을 수 있으며 2, 3 개의 위성이있을 것입니다 ...


            그렇습니다, 그것은 단지 거짓말 일 수 있다는 점에서 다릅니다 !!! 한 번에 그들은 보이지 않는 것이 길을 잃지 않았다고 전 세계에 소리 쳤습니다.
            1. FROST
              +1
              24 March 2012 21 : 22
              어쩌면 아닐 수도 있습니다. 모든 것은 사실을 적절히 비교하여 알려져 있습니다. 지금까지 위성의 성공적인 차단과 러시아 국방부의 우려에 근거한 상식은 위협이 실제로 존재한다는 것을 시사합니다. 수백 개의 탄도 미사일 탄두 접근에 대한 대량의 반대에 대해 이야기하기에는 너무 이르지만, 요격의 수와 미사일의 경우 다음 차례에 위성 공격의 가능성을 고려하면 완전히 판단 할 수 있습니다. 스텔스의 개념은 현대 항공의 발전 추세에 따라 존재할 권리를 완전히 확인했지만 나머지는이 기사의 범위를 벗어납니다. 전투 레이저와 관련하여 미국인들은 공식적으로 프로그램의 실패를 인정했습니다.
      2. 0
        25 2 월 2018 15 : 58
        화강암은 현대화되고 ( "뇌"의 대체) 상당히 전투 준비가되어 있습니다. 또한 그는 지상 목표물 (공식적으로 시리아에서 시연)을 쏘는 법을 배웠으며, 전자전에 대한 현대적 저항력을 가지고 있으며, 미확인 보고서에 따르면, 운동이 끝났을 때 최대 속도가 최대 4 이상입니다.
    2. 0
      24 March 2012 17 : 54
      Kuzma Rods가 더하기 ...
  11. +6
    24 March 2012 15 : 03
    그것은 구소련에서 일반적으로 항공 모함 건설에 반대하는 사람들의 강한 정당이 있었다는 것입니다. 어떤 말을하든간에 항공 모함은 큰 떠 다니는 비행장입니다 ... 그렇습니다.

    제 2 차 세계 대전 후, 항공 모함은 약한 국가에 대해서만 사용되었으며,이를 처리하기위한 효과적인 무기는 없었습니다. 항공 모함은 공격력이있는 무기입니다. 심각한 미사일 무기 또는 심각한 잠수함을 보유한 국가 ... 5-10 대의 핵 잠수함을 보유한 국가는 항공 모함이 꿈도 꾸지 못했을 정도로 미국에 대한 보복 타격을 가할 수 있습니다 ... 전체 AUG에서-뿔과 다리 :)))

    그리고 왜 러시아의이 부유 식 쓰레기통은? 북부 함대-무르만스크에서 추 코트 카까지 항해하는 곳은 어디입니까? 그리고 당신이 대서양으로 수영한다면, 러시아는 NATO 국가와 표면력이 동등하지 않습니다 ...
    그리고 극동에서 수영 할 곳은 어디입니까? 중국은 육지에서 지배적이며 어떤 일이 발생하면 항공 모함으로 처리 할 수 ​​없습니다 ... 글쎄요, 하나 또는 두 개의 항공 모함이 있습니다. 어떤 일을 해결해야합니까? 바나나 나라와 무엇을 싸울 예정입니까?
    아니면 태평양을 지배합니까?

    항공 모함은 제어해야 할 대지와 대서양이 거의없는 태평양 작전 극장에서 필요하고 효과적이었습니다. 러시아, 중국, 인도와 같은 국가는 우선 강력한 지상군이 필요했고 수비대는보다 신속하게 방어 임무를 수행해야했습니다. ..

    그녀는 지정학 및 러시아의 지리적 위치에 대한 고려를 바탕으로 항공 모함이 필요하지 않고 크고 강력한 공격 잠수함 함대가 필요합니다 불필요한 눈에서보다 효율적이고 저렴하며 비밀 감이 있습니다 ... 그런데 전 연합의 많은 밝은 사람들도 이것을 이해했습니다 ...
    1. 트램 붐
      -5
      24 March 2012 15 : 42
      제품 견적 : Selevc
      제 2 차 세계 대전 후, 항공 모함은 약한 국가에 대해서만 사용되었습니다.


      그리고 용감한 소비에트 함대는 누구를 상대로 사용 되었습니까?

      제품 견적 : Selevc
      5-10 대의 핵 잠수함을 보유한 국가는 항공 모함이 꿈도 꾸지 못했을 정도로 미국에 대한 보복 파업을 제공 할 수 있습니다.


      어쩌면 그녀는 능력이 없을 수도 있습니다. 캐리어는 SSBN의 배포 영역을 제어합니다. 잠수함은 항공에 취약하며 잠수함 방공 시스템에 대한 모든 대화는 꿈에 지나지 않습니다.

      이를 위해 바다의 전략적 지역을 커버하기 위해서는 항공 모함을위한 항공이 필요합니다. 다음은 항공 모함이 필요한 예입니다.

      백해에서의 사격에 대해 이야기 할 필요가 없습니다.이 경우 비행 시간이 너무 길고 가까운 미래에 미사일 방어를 극복하는 것이 중요합니다.

      제품 견적 : Selevc
      지정학 및 러시아의 지리적 위치를 고려할 때, 항공 모함이 필요하지 않고 크고 강력한 공격 잠수함 함대가 필요합니다


      오 잘 10 배 이상 가격으로. 모든 미국의 XNUMX 월보다. 웃음
      1. 0
        25 2 월 2018 16 : 00
        AUG는 약 XNUMX ~ XNUMX 대의 잠수함이 소요됩니다.
  12. +2
    24 March 2012 15 : 53
    어쩌면 그녀는 능력이 없을 수도 있습니다. 캐리어는 SSBN의 배포 영역을 제어합니다. 잠수함은 항공에 취약하며 잠수함 방공 시스템에 대한 모든 대화는 꿈에 지나지 않습니다.


    그리고 적어도 하나의 핵 잠수함이 눈에 띄지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 당신은 미국인들이 대서양과 동부 태평양의 서부 해안 전체를 통제한다고 말하고 싶습니까? 내가 강하게 의심하는 것!
    이 잠수함이 항공에 어떻게 취약한 지 자세히 설명해주세요. 발사하기 전에 핵 잠수함을 치기 위해 시간을 내려면 먼저 잠수함을 비행해야합니까? 또는 각 핵 잠수함마다 AUG가 떠 있다고 말하고 싶습니까? 예, 재미 있네요 미소

    오 잘 10 배 이상 가격으로. 모든 미국의 XNUMX 월보다.


    나는 핵 잠수함이 AUG보다 비싸다는 것을 의심합니다. 적어도 잠수함 함대에 거대한 호위 부대와 항공 모함 항공기가 필요하지 않은 단순한 이유 때문입니다 !!! 러시아는 이미 잠수함 함대의 건설과 기초를위한 모든 인프라를 갖추고 있기 때문에 항공 모함 함대는 존재하지 않습니다.
    1. 트램 붐
      +1
      24 March 2012 16 : 04
      제품 견적 : Selevc
      당신은 미국인들이 대서양과 동부 태평양의 서부 해안 전체를 통제한다고 말하고 싶습니까?


      예. 다른 국가의 여러 AUG + 해군 함대
      미 해군은 250 대의 Orion 대 ​​잠수함 만 보유하고 있습니다. NATO는 같은 번호를 가지고 있습니다. 2018 년까지 117 개의 새로운 포세이돈 구매 계획
      비교를 위해 러시아 해군 대 잠수함 항공 번호는 26 Il-38입니다.
      1. 0
        24 March 2012 16 : 11
        따라서 이러한 다수의 잠수함 항공기가 해안을 100 % 통제한다는 의미는 아닙니다. 예기치 않은 영향을 미치면서이 오리온과 포세이돈은 도움이되지 않습니다.

        예. 다른 국가의 여러 AUG + 해군 함대


        당신은 그들이 끊임없이 거기에 있고 하루 24 시간 대서양과 태평양을 통제하고 싶다고 말하고 싶습니까? 그렇다면 왜 러시아의 핵 잠수함과이란의 핵무기를 두려워 하는가?
        1. 트램 붐
          -4
          24 March 2012 16 : 33
          제품 견적 : Selevc
          따라서 이러한 다수의 잠수함 항공기가 해안을 100 % 통제한다는 의미는 아닙니다. 예기치 않은 영향을 미치면서이 오리온과 포세이돈은 도움이되지 않습니다.


          100 % 제어에 대해서는 아무도 이야기하지 않지만 원자력의 영향을 크게 줄일 수 있습니다. 대부분의 보트는 사전에 감지되었습니다. 미사일 방어 시스템의 개발로, 이것은 특히 중요하게 될 것입니다-거대한 salvo는 작동하지 않습니다


          제품 견적 : Selevc
          당신은 그들이 끊임없이 거기에 있고 하루 24 시간 대서양과 태평양을 통제하고 싶다고 말하고 싶습니까?


          예. 그들은 끊임없이 이동 중입니다.

          제품 견적 : Selevc
          그렇다면 왜 러시아 핵 잠수함을 두려워합니까?

          그리고 그들은 어떻게 두려워합니까?
          1. 0
            24 March 2012 17 : 37
            약 XNUMX 개월 전에, 나는 일부 미국 정치인이 모스크바에 와서 러시아의 apls 순찰 노선을 미국에 대한 친선 행위로 전달하겠다고 제안한 것을 들었습니다. 이미 모든 것을 알고 있다면 왜 필요합니까?

            그렇습니다. 사실 그들은 니 피그를 알지 못하기 때문에 군대를 전 세계에 퍼 뜨리고, 만약 펄 하버 분쟁이 하나 이상있을 경우 ...

            그들은 심지어이란으로가는 것을 두려워합니다. 예측할 수없는 결과를 위협한다는 점을 인정합니다 ... 왜 예측할 수 없습니까? -미군은 최신 기술로 무장 한 수퍼맨 군대입니다.하지만 거대한 비누 방울입니다. 그들은 한 번에 보이지 않는 것을 퍼뜨려 전 세계를 두려워했지만 유고 슬라비아에서 일어난 사건 후 약간 침착했습니다.))))

            100 % 제어에 대해서는 아무도 이야기하지 않지만 원자력의 영향을 크게 줄일 수 있습니다. 대부분의 보트는 사전에 감지되었습니다. 미사일 방어 시스템의 개발로, 이것은 특히 중요하게 될 것입니다-거대한 salvo는 작동하지 않습니다


            그리고 그들이 이전에 탐지되었다고 누가 말했습니까? 개인적으로 미국 대통령 또는 GDP? :)))))))))) 러시아 이외의 잠수함은 태평양이나 대서양 한가운데서도 타격을받을 수 있으며, AUG는 어떻게 이에 대응합니까? 그렇습니다. 아무것도 아닙니다. 분의 문제이기 때문입니다!

            그들은 소련의 자랑을 자살 한 애국자들과 함께 무너 뜨릴 수도 없었습니다. 그리고 Skuds는 지난 세기의 60 년대의 무기입니다 ... 우리는 현대 미사일과 여러 탄두에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?

            핵무기를 보유한 모든 선진국에는 소위 핵 트라이어드-육상, 공중 및 해상 파업 수단이 있습니다 ... 그리고 모든 국가에는 동시 파업 으로부터이 세 가지 구성 요소가 어떤 프로도 도울 수 없다는 것이 모든 바보에게 분명합니다 !!!
        2. FROST
          +1
          24 March 2012 19 : 09
          따라서 이러한 다수의 잠수함 항공기가 해안을 100 % 통제한다는 의미는 아닙니다. 예기치 않은 영향을 미치면서이 오리온과 포세이돈은 도움이되지 않습니다.


          러시아에 의한 예기치 않은 핵 공격이 발생한 경우에만. 그러나 미국인들은 완전한 핵 공격으로 대응할 수있을 것입니다. 다른 모든 경우에, 그리고 현재의 균형이 잡힌 미국으로부터의 첫 번째 파업의 경우,이 수중 대잠 항공기는 매우 중요한 영향을 미칩니다.
          1. -1
            24 March 2012 19 : 59
            예, 그들은 러시아뿐만 아니라 예기치 않은 핵 공격을 두려워합니다! 그들과 파키스탄은 어떻게 든 더 공손하게 행동하고 무언가 그를 폭파 위협하지 않습니다 :)))

            나는 개인적으로 그들이 모든 바다를 직접적으로 완전히 통제한다고 믿지 않습니다-이것은 스타 워즈와 같은 공포 이야기입니다. 그 당시 그들은 쓰레기에 싸웠습니다.
  13. +3
    24 March 2012 18 : 04
    나는 엥겔스에게 전화를한다. 은퇴자가있다. 지인들과 친분이있다. 나는 질문을 던졌다. 그리고 우리는 AUG와 무엇을 할 수 있을까? 대답은 ... 전략가를 얻는 것으로 충분하다. .. 하나 500 킬로미터의 거리에. 갑판 전투기의 반경 400 km .... 그들은 육로 비행장과 같은 완전한 비행장에서 벗어나지 않습니다. 우리는 두 개의 로켓을 발사하고 차를 마시 며 집으로 날아갑니다. 미국인들은 이것을 잘 알고 있지만 ... 아무 것도 할 수 없습니다 ... Route 그래서 ... 우리는 북쪽으로 간다 ... 극 지역에서 우리는 돌아 서고있다. 그리고 정보 데이터에 따르면 우리는 AUG에 들어간다. ... 파괴자 .. 우리는 또한 위치 탐지기를 가지고있다. 우리는 게으른 비행을하지 않는다.
  14. FROST
    +2
    24 March 2012 18 : 59
    나는 엥겔스에게 전화를한다. 은퇴자가있다. 지인들과 친분이있다. 나는 질문을 던졌다. 그리고 우리는 AUG와 무엇을 할 수 있을까? 대답은 ... 전략가를 얻는 것으로 충분하다. .. 하나 500 킬로미터의 거리에. 갑판 전투기의 반경 400 km .... 그들은 육로 비행장과 같은 완전한 비행장에서 벗어나지 않습니다. 우리는 두 개의 로켓을 발사하고 차를 마시 며 집으로 날아갑니다. 미국인들은 이것을 잘 알고 있지만 ... 아무 것도 할 수 없습니다 ... Route 그래서 ... 우리는 북쪽으로 간다 ... 극 지역에서 우리는 돌아 서고있다. 그리고 정보 데이터에 따르면 우리는 AUG에 들어간다. ... 파괴자 .. 우리는 또한 위치 탐지기를 가지고있다. 우리는 게으른 비행을하지 않는다.


    음, 이것은 단지 핵무기입니다. 핵무기는 모든 것을 절대 파괴 할 수 있습니다. 적어도 AUG, 최소한 비행장, 최소한 거대 도시. 그러나 이것은 이미 핵전쟁으로 수백 대의 대륙간 미사일이 쓰러 질 때 ACG에 미치지 못할 것이다. 그리고 호넷은 잘못된 데이터를 가지고 있으며, 방공 요격기 역할의 전투 반경은 천 킬로미터 이상입니다.
    1. -1
      24 March 2012 20 : 34
      인용구 : FROST
      핵 무기 일 뿐이야.



      미국에만 AUge가있다 비 핵무기로 그의 공격이 Omentments와 Tridends의 도움으로 미국의 보복을받을 수 있다고 생각하십니까?
      1. 0
        24 March 2012 20 : 45
        물론, 큰 전쟁의 경우 핵무기는 마지막 논쟁으로 사용될 것입니다 ...

        AUG는 러시아에서 비싸고 막 다른 개발 경로입니다. AUG는 어떤 인프라를 구축해야하는지 상상할 수 있습니까? 그런 다음 모든 것을 유지하고 수리하십시오 ... 이것은 모두 엄청난 돈이며 그 효과는 매우 작을 것입니다 ... 러시아가 나토 국가의 4-5 항공 모함을 건설 할 수 있다면 동시에 20 대를 건설하고 진정한 힘의 균형을 유지할 것입니다 변경되지 않습니다 ...
        1. FROST
          +3
          24 March 2012 21 : 51
          AUG는 러시아에서 비싸고 막 다른 개발 경로입니다. AUG는 어떤 인프라를 구축해야하는지 상상할 수 있습니까? 그런 다음 모든 것을 유지하고 수리하십시오 ... 이것은 모두 엄청난 돈이며 그 효과는 매우 작을 것입니다 ... 러시아가 나토 국가의 4-5 항공 모함을 건설 할 수 있다면 동시에 20 대를 건설하고 진정한 힘의 균형을 유지할 것입니다 변경되지 않습니다 ...


          물론, 큰 전쟁의 경우 핵무기는 마지막 논쟁으로 사용될 것입니다 ...


          나는 22 차 세계 대전의 반대 블록이 화학 및 세균 무기를 보유하고 있다는 사실에 의해 간접적으로 확인된다는 것에 동의한다. 이것은 또한 전통적인 방법으로 AUG에 대응하기 위해 고가의 시스템 연합 (Union)에 채택 됨으로써 확인된다. 그렇지 않으면, 같은 목표 지정이있을 경우 전략적 미사일 세력의 힘에 의해 침착하게 아무런 문제없이 AUG를 파괴하는 것이 가능할 것이다. 그리고 가로 채기 확률은 거의 제로였습니다. 절대적으로 TU-XNUMXM 무리는 필요하지 않으며 대량의 대함 미사일을 보유한 잠수함도 필요하지 않습니다.

          나토 국가들은 아직 경제적으로 추진하고 있지 않습니다. 실제 기관차는 미국뿐입니다. 그러나 나는 러시아가 방어 능력을 보장하기 위해 AUG를 건설하기위한 경쟁이 필요하지 않다는 것에 동의한다. 근무 장소에서 배치 된 SSBN 그룹의 안정적인 항공 방어를 보장하고 그들의 발사를 스스로 결정하고 발사 할 수있는 충분한 시간을 확보하기 위해서는 몇 가지 AUG로 충분합니다. 미국이 이용할 수있는 ACG의 양은 모든 합리적인 규범을 크게 능가하는 세계 gendarme의 역할을 확장하고 유지하기 위해서만 필요합니다. 방어능력. 전 세계적으로 신뢰할 수있는 주권을 확보하기 위해 러시아는 신뢰할 수있는 핵 트라이어드와 비교적 작지만 이동성이 뛰어난 현대 군대를 보유하여 한 쌍의 지역 또는 한 지역의 분쟁을 해결해야합니다. 그렇지 않으면, 연합의 모범에 따라 군대를위한 막대한 자금 낭비는 비실용적 일 것입니다. 러시아의 확장은 필요하지 않으며 영토와 자원을 활용해야합니다. 산업, 나노 기술, 마이크로 전자 공학, 소프트웨어, 사회 프로그램 개발에 투자해야합니다.
          1. -1
            24 March 2012 22 : 03
            프로스트-당신과 완전히 동의-계속 키우십시오! 한 번에 전함과 같은 방식이 있었으며, 그에 대한 수익은 빈약하다는 것이 밝혀졌습니다 ... 많은 국가들이 여전히 두 함대 사이의 열린 대립 전략을 고수했기 때문에 ...
            그리고 러시아는 기계 공학 및 금속 가공 분야의 기술을 적극적으로 개발해야합니다. 오일 또는 일부 공장에서 같은 독일에서 현대 기술과 장비를 구매하여 지금까지 제 XNUMX 차 세계 대전의 오래된 독일 기계에서 일할 수 있습니다 ...
          2. 0
            24 March 2012 22 : 06
            인용구 : FROST
            전투 근무지에 SSBN의 배치 된 파벌의 확실한 방공을 보장하고



            바 렌츠 해와 오호츠크 해를 꿰맬려면 여러 개의 AUG가 필요합니까?
            1. 0
              24 March 2012 22 : 19
              그러나 그들은 심지어 거기에 필요합니까?-이것은 요점입니다-그것은 항공 모함 없이도 현대 노던 함대의 충분한 힘이있는 것 같습니다 ...

              미국은 전 세계에 위성과 태평양 소유물을 유지하기 위해 우선 AUG가 필요합니다. 또한 미국은 항공 모함과 그 기지 건설을위한 큰 항구 기반이있는 두 개의 거대한 해안을 가지고 있습니다. 러시아는 무엇입니까? 북쪽과 Severodvinsk와 극동 블라디보스토크와 캄차카에서 무르만스크 ...
              항공 모함을 건설하기 위해 얼마나 많은 것을 건축해야하는지 상상할 수 있습니까? 예, 아마도 완전히 새로운 항구 도시를 건설해야 할 것입니다. 그리고 갑판 기반의 항공을 개발하고 모든 종류의 새로운 조종사 및 유지 보수 인력을 훈련시켜야합니다. 훨씬 더 불행하게도 ...
            2. FROST
              0
              25 March 2012 00 : 09
              바 렌츠 해와 오호츠크 해를 꿰맬려면 여러 개의 AUG가 필요합니까?


              AUG는 전 세계 어디서나 안정적인 방공 및 RPKSN PLO를 수행 할 수 있습니다. (물론 먼 북쪽을 제외하고) 적어도 두 개의 AUG를 갖는 것이 좋습니다. 원칙적으로 더 많은 것은 필요하지 않습니다. 실제로 4 개의 SSBN이 경계 의무를 지니고 있으며 250 개 오리온을 배치 할 수 있으며 앞으로 10 만 킬로미터의 포세이돈을 XNUMX 개 이상 배치 할 수 있습니다. 그들은 공중에서 보트를 이끌고 갈아 타기도하지만, 주문이있을 때 깊이 요금을 던질 때까지 그녀가 인도 될 것이라고 의심하지 않을 수도 있습니다. 나토 국가들도 SSBN을 엄밀히 따를 수있는 헌터 잠수함이 많이 있습니다. AUG 영장에 다음과 같은 배가있는 경우, 우리는 NATO가 배의 비밀 행동을 잊을 수 있습니다. 그리고 AUG에 대한 공격의 경우, 지휘관은 결정을 내릴 충분한 시간이 있고 SSBN은 발리를위한 충분한 시간을 가질 것입니다.
              1. -1
                25 March 2012 00 : 21
                핵 잠수함이 XNUMX 월을 따라 가면 가장 중요한 요소는 잃어 버릴 것입니다.
                1. FROST
                  0
                  25 March 2012 00 : 59
                  핵 잠수함이 XNUMX 월을 따라 가면 가장 중요한 요소는 잃어 버릴 것입니다.


                  먼저 미국이 선제 공격을 당할 경우 놀랄 일이 없습니다. 둘째, 보트의 일부는 AUG의 일부로 따라갈 수 있으며, 따라서 적의 영토를 가로 지르는 그들의 필견의 필연성을 보장 할 수 있습니다. 다른 부분은 비밀리에 북극의 얼음 아래에 독립적으로 위치 할 수 있으며, 적의 항공기와 지상 함대에서 자연 보호가 제공되지만 다시는 적의 보트로 운반 할 수 있습니다. 따라서, 어떠한 경우에도, 커버 및 자율 모드 하에서 전투 의무에 따라 SSBN들에 대해 동시에 AUG가 필요하다. 또한 ACG는 나머지 함대 및 지상 폭격기 항공기와 상호 작용할 때의 효과적인 해안 방어에서부터 지구의 모든 지역으로의 군사력 투사에 이르기까지 광범위한 작업을 수행 할 수 있습니다 (러시아 교리는 예외 임). 그러나 아무도 시리아에 보낸 쿠즈 네 초프의 예를 들기 위해 AUG의 정치적 영향을 취소 한 사람은 없습니다. 또한 아시아의 이웃 인 중국과 인도는 그들의 생산을 이끌었고 여전히 북극의 분단이 있습니다.
                  1. -1
                    25 March 2012 01 : 13
                    인용구 : FROST
                    적의 영토를 가로 지르는 일제 사격의 필연성


                    일반적으로 이것은 조기 경보 시스템에 의해 제공됩니다.
              2. -2
                25 March 2012 00 : 38
                AUG는 전 세계 어디서나 안정적인 방공 및 RPKSN PLO를 수행 할 수 있습니다. (물론 먼 북쪽 제외)


                그들은 또한 NATO 잠수함의 좋은 목표가 될 것이며 지속적으로 여러 AUG와 함께 방목 할 것입니다 ...
                1. FROST
                  +1
                  25 March 2012 01 : 26
                  그들은 또한 NATO 잠수함의 좋은 목표가 될 것이며 지속적으로 여러 AUG와 함께 방목 할 것입니다 ...


                  물론, 아무도 우리 보트에 신중하게 접근하지 않을 것입니다.
                  AUG의 공격이 시작 되더라도 적의 탐지되지 않은 배 옆에서 SSBN의 어뢰 공격보다 더 많은 시간이 걸리거나 잠수함의 승무원에게 알려지지 않은 머리 위에 매달려있는 잠수함 항공기에서 깊이 폭탄을 떨어 뜨립니다. 이것은 자율적 인 임무를 수행하고 AUG의 적용을받는 보트의 동기 파괴가 더 복잡하다는 점에서 훨씬 더 큰 억제력이 될 것입니다.
                  미국인들은 그렇게합니다. 그들의 배는 자율적으로 그리고 명령의 일부로 근무하고 있습니다. 그리고 우리는 어떤 순간에, 어떤 수량과 순서로 알 수 없습니다. 2 대의 항공 모함을 포함하는 것으로 충분합니다.
              3. -1
                25 March 2012 00 : 47
                인용구 : FROST
                AUG는 대양 어디에서나 안정적인 방공 및 미사일 방어 SSBN을 수행 할 수 있습니다.



                왜 그것의 영원한 물에서 낭비가 되는가?
                1. 유진
                  +1
                  25 March 2012 01 : 01
                  Andrey, 그리고 그러한 옵션이 있다면 :
                  "갑자기"우리 영토와 접해있는 중립 해역에서 우리 잠수함 순양함의 탄도 미사일을 격추 할 수있는 미사일 방어 미사일을 갖춘 한 쌍의 항공 모함과 구축함의 항공 모함 명령이 나타납니다.
                  AUG는 구축함을 다루며 이론상 완전히 신뢰할 수 있습니다.
                  현재 그들은 미사일을 흑해에 배치하려고합니다.
                  1. 0
                    25 March 2012 01 : 11
                    그런데 지상 기반 항공은 왜? 미사일 보트와 순양함?
                    갑자기 항공 모함 주문에 관해서 --- 당신은 알고 있습니다.
                    또한 잠수함의 ICBM 외에도 광산 기반의 ICBM 및 지상 기반 시설이 있습니다.
                    그러한 방문은 우정이다. 옵션없는 명백한 대규모 핵 공격이다.


                    오늘날 상황에서 AUG는 제 3 세계 국가에 압력을 가하는 도구이다. 러시아 국경에 국경이없는 국가를위한 계획이 있다면 --- AUG가 분명히 필요하지만 그것이 OKUPITSA, 즉 이라크를 장악 한 후 미국 AUG 이익을 가져다 주었다.

                    그리고 나는 왜 흑해에서의 미사일 탄 발발, 러시아 ICBM 연맹의 궤도가 북극을 통과하는지 알지 못한다.
                    1. 유진
                      +1
                      25 March 2012 01 : 52
                      여기 몇 가지 포인트가 있습니다.

                      영해 외부의 첫 1 월은 무기의 덜 tling 거림, 힘의 시연이지만, 그보다 더 먼저 공격하는 것은 전쟁을 시작하는 것입니다. 중립 수역, 심지어 국경에서도 90 % 확률로 AUG를 먼저 부수 지 않을 것이라고 확신합니다.

                      veteran_air_fors라는 별명을 가진 두 번째 Sergey는 Tu-2 사단으로 AUG에 대한 공습을 계획 할 때 노조를 통해서도 대부분의 사단이 그곳에 매장되어야 함을 밝혔습니다. .. 및 방해 기 ..
                      지금, 해군 항공의 상태가 주어진다면 ...

                      요약하면, 어떤 일이 발생하면 그것을 파괴하면 TNW가 더 좋습니다. 하나의 로켓이 뚫려도 (현재 우리의 항공 상태에서는 적어도 이것에 대한 희망). AUG의 전투 효과를 잊을 수 있습니다.
                      따라서 톰 클랜시의 소설에서만 소련과 미국 간의 핵없는 전쟁이 가능합니다. 그리고이 모든 것이 유행하는 광고 된 미국 무기가 모든 색상의 서투른 소비에트 무기에 어떻게 부서 지는지를보고자하는 그의 소망에서 비롯된 것 같습니다. 그러나 핵전쟁, zilch-zilch, 1.5 시간 동안 사망 한 경우 어떻게해야합니까? 웃음

                      그리고 나는 왜 흑해에서의 미사일 탄 발발, 러시아 ICBM 연맹의 궤도가 북극을 통과하는지 알지 못한다.

                      체코와 폴란드에서는 어떤 이유로 든 키트를 넣었습니다 ... 프랑스와 영국 방향으로의 공격으로부터 보호하면 동일한 포플러가 5 천 km 이상 비행하지 않기 때문에 어리 석습니다. 즉, 우랄 때문에 어딘가에서 쏠 것입니다 미사일 방어 미사일은 도착하지 않습니다.
                      분명히 북극을 통한 궤도에 모든 것이 모호한 것은 아닙니다.

                      제품 견적 : Kars
                      현재 상황에서 ACG는 제 XNUMX 세계 국가에 압력을 가하는 수단으로 러시아에 국경이없는 국가에 대한 계획이 있다면

                      나는 동의한다. 또한 적의 수중 순양함을 포괄하는 방법.

                      제품 견적 : Kars
                      그런 다음 XNUMX 월에 명확한 사례가 필요하지만 OKUPITSA 상태 인 경우,

                      확실히!
                      그러나 러시아 연방은 전세계에 관심과 중대한 관심을 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 여기서 당신은 TF와 SF에서 5-6 대의 항공 모함을 이용할 수 있습니다 (1 대 근무, 1 대 근무 교대 및 1-2 대 현대화).
                      또는 우리는 중국의 XNUMX 월을 박살 내고 싶어합니다 (바랑 지아를 가지고 무언가를 만들기 시작했습니다). 그리고 이것은 완전히 다른 돈입니다 .... 그러나 만약 우리가 XNUMX 월만 AUG를 파괴 할 수있는 버전에서 진행한다면, 우리는 여전히 핵전쟁은 진짜입니다.
                      1. +1
                        25 March 2012 02 : 11
                        제품 견적 : Eugene
                        체코와 폴란드에서도 킷을 넣었습니다.


                        폴란드도 돈을 벌기를 원하지만 순수한 정치와 존재와 관찰의 사실이다.
                        제품 견적 : Eugene
                        거기에있는 부서의 대부분이 묻어야한다는 것이 밝혀졌습니다.

                        저는 이미 베테랑에게 말했습니다 - 누군가에게 영원히 살기를 원합니까? 50-s에는 이것과 항공기가 존재하며 소련과 미국은 폭격기를 한쪽으로 만 보낼 것입니다.
                        제품 견적 : Eugene
                        여기와 보안 전투가 필요하고, 연료 보급업자와 방해 전파 ..
                        지금, 해군 항공의 상태가 주어진다면 ...


                        싼 가격에 모든 것이 똑같습니다. 그리고 두 개의 AUG 전투를 상상해보십시오. 가장 큰 비용으로 AUG가 승리 할 것이라는 보장은 없습니다.



                        제품 견적 : Eugene
                        그러나 러시아가 세계에 관심과 관심을 가지고 있음이 밝혀졌습니다.

                        그래서 이미 Mistrali, Papuans 드라이브를 구입했습니다.

                        그렇습니다. 그리고 다른면에서, 대부분의 경우, 그것은 저에게 중요하지 않습니다. 만약 그들이 러시아 연방 AUG를 건설했다면, 그것은 경제를 훼손하지 않을 것입니다. 소련은 최선을 다한 것이 아닙니다.
                        미국은 그만큼 수익성이 좋고, 소련과 함께 시나리오를 반복하고 무기를 무기 경쟁으로 끌어 들여야합니다. 경제로 바쁘거나 그리스 나 포르투갈을 볼 수있는 시점에 (우크라이나도 언급하지 않습니다)
                2. FROST
                  0
                  25 March 2012 01 : 15
                  왜 그것의 영원한 물에서 낭비가 되는가?


                  첫째, 그들은 또한 인근 영해에서 방목 될 수 있으며, AUG만이 확실한 항공 방어 및 대공 방어를 제공 할 것입니다. 둘째, AUG가 존재하면 탄도 미사일뿐만 아니라 유람선으로도 적의 영토에 엄청난 타격을 줄 수 있습니다.
                  1. -2
                    25 March 2012 01 : 23
                    인용구 : FROST
                    첫째, 근처의 영해에서 먹을 수 있습니다.

                    그래서 뭐야? 로켓 발리까지는 침몰 할 수 없을거야. 그리고 그 후, 그건 중요하지 않아. 그리고 동시에, PASTI는 말했듯이, 그들은 활발하지 않을거야.
                    인용구 : FROST
                    둘째, AUG가있는 상황에서 탄도 미사일뿐만 아니라 크루즈 미사일을 사용하여 적의 영토로 대규모 타격을 가할 수 있습니다.

                    좀 더 간단하게 말하자면, 그들은 민주화를 계속할 수 있는가? 러시아 연방은 싱가포르와의 전쟁이 있는가, 아니면 소말리아와의 전쟁인가?
                    1. FROST
                      0
                      25 March 2012 01 : 43
                      좀 더 간단하게 말하자면, 그들은 민주화를 계속할 수 있는가? 러시아 연방은 싱가포르와의 전쟁이 있는가, 아니면 소말리아와의 전쟁인가?


                      아닙니다. 이것은 접근 시간이 훨씬 짧은 탄도 미사일로 적 영토에 동시 핵 공격을 일으켜 3km 거리의 ​​핵탄두에서 유망한 순항 미사일을 공격하는 것을 말합니다.

                      그래서 뭐야? 로켓 발리까지는 침몰 할 수 없을거야. 그리고 그 후, 그건 중요하지 않아. 그리고 동시에, PASTI는 말했듯이, 그들은 활발하지 않을거야.


                      노르웨이의 기지를 사용하여 AUG가없는 대잠 잠수함을 공급할 수 있습니다. 미국이 먼저 전쟁을 시작하기로 결정하면 배가 항공기에서 갑자기 익사 될 수 있습니다. 그들은 그들을 보지 못합니다.
                      1. 0
                        25 March 2012 02 : 01
                        인용구 : FROST
                        이것은 접근 시간이 훨씬 짧은 탄도 미사일과 3, 3,5 거리, km에서 핵탄두로 유망한 순항 미사일을 발동하여 동시에 적의 영토에 핵 공격을 가하는 것을 의미한다.



                        왜? 30-60 MILIARDS 달러를 넣을 곳이 없습니다. RF는 미국 준비 은행의 인쇄기를 인수 했습니까?
                        인용구 : FROST
                        노르웨이의 기지를 사용하여 AUG가없는 대잠 잠수함을 공급할 수 있습니다. 미국이 먼저 전쟁을 시작하기로 결정하면 배가 항공기에서 갑자기 익사 될 수 있습니다. 그들은 그들을 보지 못합니다.



                        제품을 만들고 있습니까? 941 m의 깊이에있는 Avachinskaya Bay의 20 마일의 70 Ave에서 사용 된 탄약의 범위
                3. 피즈 룩
                  +3
                  25 March 2012 01 : 22
                  열 가이드에서 발사 된 Kars는 SLBM의 비행 시간을 크게 늘릴 것입니다. 이것은 미사일 방어 시스템의 개발과 함께 우리 시대에도 중요하며 비행 시간이 특히 중요합니다.
                  1. -1
                    25 March 2012 01 : 52
                    5 -6 분이 얼마나 가깝습니까?
                    그린 랜드 주변에서 APRK가 침몰하면 미사일이 표적에 부딪 칠 확률이 증가합니다. 단 하나의 숨겨진 항해에서 30 %, AUG에서 60-70 % 일지라도.

                    또한, 옵션으로 AUG가 많은 이익을 가져다 줄 북극의 얼음 밑에 발사 지역이 있습니까?
                    1. 유진
                      0
                      25 March 2012 02 : 05
                      제품 견적 : Kars
                      또한 북극의 얼음 아래에 대체 발사 구역이 있습니다

                      Andrei, 만약 당신이 "기존의"ICBM 발사에 대해 이야기하고 있다면, 2 가지 진짜 기존 방법이 있었다. 우리는 쑥을 찾고 있지만, 모두가 핵 충전으로 머리 위로 던져지고, 보트는 미사일을 발사하기 위해 2 시간 동안 쑥을 찾고 있다는 것을 인정해야한다.

                      얼음 깨기-상어는 얼음이 너무 자라서 뭉친 얼음 지붕 느낌이 3 또는 3.5m 두께입니다 (사진에서 분명히 그녀는 이것을합니다). 상어가 사라졌습니다.

                      Bark ICBM 개발의 변형이 있었는데 약 3m 어딘가에서 얼음을 뚫고 90 년대 중반에 폐쇄되었습니다.
                    2. 피즈 룩
                      +2
                      25 March 2012 02 : 30
                      제품 견적 : Kars
                      5 -6 분이 얼마나 가깝습니까?


                      더. 10에 대한 회의록 ... 15
                      그리고 이것은 심각합니다.


                      제품 견적 : Kars
                      또한, 옵션으로 AUG가 많은 이익을 가져다 줄 북극의 얼음 밑에 발사 지역이 있습니까?


                      왜곡하고 있습니다. AUG는 핵전쟁 생존자들의 이익이 아닌 생계의 이익을위한 도구입니다. AUG의 잠재력은 제 XNUMX 세계에 충분하지만
                      1. -1
                        25 March 2012 11 : 17
                        제품 견적 : Fizruk
                        당신이 왜곡됩니다.

                        ICBM의 발사 범위가 2500 km 일 때 필요한 소련 잠수함의 배치, 배치 커버 ---- 그러나 항공기 캐리어가없는 상황 -을 다루는 것은 민주화의 도구가 필요하며 그 문제는 해결 될 것이라고 말해주십시오.
                        제품 견적 : Fizruk
                        더. 10에 대한 회의록 ... 15

                        글쎄, 이것은 거의 가능하지 않으며, 15 분조차도 막대한 파업으로 아무 것도 해결하지 못할 것입니다.
    2. -1
      24 March 2012 21 : 57
      특수 부대가있는 대공 미사일은 없습니다 ... 직접 대답하지는 않았지만, 분명히했습니다 ...
  15. 0
    24 March 2012 22 : 04
    우리는 그들이 바빴던 배를위한 공중 급유에 관해 여기에있다. .. 그런데, 우리는 1 KB에 갔다. .. 그들을 위해, 이것은 shabashka 다. .. 그러나 약간의 나라를 위해 그들은 supertanker를 항공 모함으로 바꾸는 프로젝트를 개발했다. .. 전체의 현대화에 관해 흥미있는 것은 한달에. .. 도킹하지 않고. .. 좋은 Masha와 우리 것. ..
  16. SAVA555.IVANOV
    -1
    24 March 2012 22 : 39
    그들은 말다툼하고 증명합니다. 웃음
    무언가가 시작되면 미사일과의 전쟁이 될 것이며 공급 기지가 손상되지 않은 상태에서 마무리하면 마무리하십시오. 그 결과 선원들 스스로 AUG가 승자에게 항복하게 될 것입니다. 또는 매복
  17. 수하 레프-52
    0
    24 March 2012 23 : 52
    16 월-이 단계에서 러시아의 군대는 필요하지 않습니다. 시간이 지남에 따라 러시아가 강해지면 두 개의 항공 모함 건설을 배제하지 않습니다. 미국과 중국이 아닌 국제 정책을 추구합니다. 따라서 우리의 주요 임무는 조상이 얻은 것을 보존하는 것입니다. 우리 나라 전체는, 침몰 할 수없는 큰 항공 모함입니다. 비록 핵 파업의 경우에도, 비록 광대 한 영토를 희생하여 인구의 일부를 생존 할 수있는 작은 기회는 있지만, 여전히 남아 있습니다. 그러나 비록 인간은 광범위한 진화 가능성을 가진 짐승이지만, 나는 그것을 생명이라고 부르지 않을 것입니다. 그래서 개인적으로 Tomahawk 또는 F-XNUMX으로 죽을 기회를 계산하고 싶지 않습니다. 진정으로.
  18. +1
    25 March 2012 00 : 21
    이 기사는 합리적입니다. 그러나 제 생각에는 AUGi는 특히 그러한 양에서 여전히 ovskoy 외교 정책과 군사 교리에 대한 찬사입니다. 그리고 소련에서 구현 된 형태의 위성 안내없이 매우 효과적으로 AUG와 싸울 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 P-700은 위성없이이 문제에 대처했습니다. 3M-45 미사일 (일명 P-700)은 자체 액티브 레이더 시커를 가지고 있으며, 또한 30 척의 미사일 21 척의 원리에 따라 명령 (AUG)에 대항하여 무리를 이루어 행동하는 "날카로운"상태이며 주 표적을 인식하고 강조합니다. 요컨대, Granite 캐리어는 수역의 넓은 광장에서 사격 할 수 있으며 미사일 자체가 어디로 가야할지 찾을 수 있습니다. 그 이후로 탐지 기술은 훨씬 앞 섰으며 정확도가 + -XNUMXkm 인 AUG를 찾는 것은 문제가되지 않습니다. 이러한 유형의 인공위성을 지뢰 발사대에 경고하는 것이 논리적 일 수 있지만 (전혀 믿을 수없는) 글로벌 전쟁의 경우 정확한 안내를 받으면 AUG와 탄도 미사일을 익사시킬 수 있습니다. 그런데 중국은 DF-XNUMXC에 대한 지침을 어떻게 구현 했습니까? 미래에 귀하와 동일한 정책을 시행 할 계획 인 경우에만 항공 모함이 필요합니다.
  19. +5
    25 March 2012 00 : 21
    영원한 논쟁 - 항공 모함이 필요하고 원수의 AUG를 어떻게 그리고 어떻게 공격해야합니까? 필자의 견해로는 재무 계산을하기 전에 함대 세력에 앞서 설정 한 군사 업무를 기반으로 군사 전략적 측면과 군사 작전 측면에서 문제에 접근해야합니다.
    우리 해군의 일반적인 임무 중 하나는 해군의 다른 유형 및 장군과의 상호 작용을 제공하면서 해상에서 러시아 연방을 공격하는 권력의 침략을 격퇴하는 것입니다.
    유감스럽게도, 방위 전략에 따라 침략을 물리 치기 위해 자신의 세력을 참여시키는 옵션은 침략자의 행동 옵션에 의해 결정됩니다 (2 차 세계 대전에서 파시스트 독일은 지상군에 의한 소련에 대한 주요 지분을 만들었고 우리 함대는 모든 주요 세력에게 지상군을 지원해야했습니다).
    옵션 1. 예견 할 수있는시기에, 미국 만이 잠재적으로 세계적인 공격을 결정할 수 있으며, 러시아 ICBM (multi-ethhelon missile defense)에 대한 신뢰할 수있는 보호를 미리 만들어야한다는 조건으로 만 가능하다. 침략은 의심 할 여지없이 RVSN이 우리 편으로부터의 보복 공격에서 주요 역할을하는 핵전쟁으로 변할 것이며, 함대는 두 번째 역할을 할 것입니다. 전략 핵 미사일 공격 이후, 바다에서의 대결은 중요하지 않을 것이다. 그리고 항공 모함에 대한 문제는 고려하는 것이 합리적이지 않습니다. (그러나, 그러한 공격을 결정하기 위해서는 머리를 손상시킬 필요가 있습니다.)
    옵션 두. 공격자 (미국)는 핵무기를 사용하지 않지만 다시 미사일 방어 시스템을 만들면서 전략적 미사일 부대의 ICBM 광산 및 모바일 설치를 처음으로 공격 할 목적으로 해상에서의 공격을 포함한 항공 공격 부대에 의한 세계적인 공격을 제공하고 기지에 SSBN 해군. 이 경우에는 바다에서 침략을 물리 치는 임무를 고려하십시오. 이러한 방향에서 나온 파업은 수천 개의 토마 호크 (Tomahawk) 유형 CR (거의 800 SLCM이 유고 슬라비아에 파견 됨)에 의해 SLCM의 해상 운송 업체에서 인도 될 것입니다. 이것은 2500 km 이하의 거리에서 타격 타겟으로부터 거리를두고 그러한 캐리어의 충격 그룹을 집중시켜야한다. 바람직하게는 노르웨이 - 북해, 잠수함 군대 - 카라 해 (극동 - 캄차카의 동쪽 일본 해와 태평양 해역) 지역 일 것입니다. 지상 공격 그룹의 일부는 파업에 대한 보호와 전투 지원을 위해 항공 모함이 될 것이지만, 그런 거리에있는 비행기는 러시아 연맹의 영토에서 작전을 수행 할 수 없으며 항공 모함에 800 km 이하의 거리에서 접근해야합니다. 그리고 적들은 SLCM만의 먼 국경에서 파업을 파견하고 항공 모함에 기반한 항공의 참여없이, 또는 바 렌츠 해에 입국하고 가까운 국경에서 발트해로 들어가기위한 NK 파벌의 참여를 보장하기 위해 선택할 것이다.
    따라서 우리 해군의 일반적인 변종에서는 원거리 파업 (원거리)에서 적의 표면 및 잠수함 공격을 물리 치거나 가까운 해역에서 AUG와 NK 그룹을 격파하는 작업이 시작되어 공격을 시작합니다. 멀리있는 국경에서는 연안 / 육상 항공과 함께 운항 할 수 없으므로 해적의 파업 세력을 물리 치기 위해서는 해군의 다양한 운영 그룹 (NG)이 필요합니다. ORG의 구조에는 무엇보다도 먼저 현대의 대함 미사일 (예 : Caliber-PL, 3 km 및 54 km의 220-300 반출 물 포함) 및 대잠 잠수함 복합체로 무장 한 다용도 SSGN이 포함되어야합니다 . OWG의 두 번째 일반 구성 요소는 먼 바다 지역의 NK의 현대 드럼이어야합니다. 그러나 오늘날 우리는 그것을 가지고 있지 않습니다 (구형 Granites를 가진 유일한 피터 Great TARKR은 Vulcan과 1를 가진 RKR Ustinov의 유일한 것입니다. 2 EM만으로는 충분하지 않으며, FRO URO는 아직 제공되지 않음), 효과적인 대잠 선박. 그러나 가장 중요한 것은 이러한 거리에서 전투기를 차단하고 적의 항공기와 대잠 항공기를 묶을 수있는 전투기가 없을 것입니다. 그리고 여기에는 항공 모함 구성 요소가 필요합니다. 즉, 전복 항공 모함은 덮개와 제본뿐 아니라 DRLO 항공기를 사용하여 다른 부대를 격파하기위한 목표 명령을 전달하는 것입니다. 코디네이트 스트라이크에서는 해안에 기반을 둔 미사일 탑재 항공기를 사용할 수 있지만 공중 표지가 필요하다는 점을 고려하면 TU-22М3의 전투 반경은 1800 km를 초과하지 않으며 예 평면 만 비행합니다.
    원거리에서의 적중의 선택에 대한 결론 (DMZ, 2000 - 2500 km 주문) : 해군의 군대에 의한 적어도 한 가지 전략적 방향에서 과제를 완수하기 위해서는 다목적 SSGN과 현대 해상 및 대잠 미사일 시스템과 함께 다목적 항공 모함이 필요합니다.
    근해 지역에서 적의 공격 세력을 물리 치고 다른 문제를 해결할 때 항공 모함없이 할 수 있습니다. 그러나 300 장비의 총 수 (전략 방향 중 하나)가있는 해안 전투기 집단의 집중은 적의 항공 모함 항공기와 싸우고 다른 군대가 그들의 함대를 공격하는 것을 돕고 대잠 잠수함의 잠재적 인 가능성을 요구할 것입니다.
    해외에서 파업의 선택의 결론 (BMZ, 주문 500 - 800 km) : 항공 모함없이 할 수 있지만, 주로 전투 폭탄 구성과 함께 다양한 목적으로 수많은 해안 항공이 필요합니다.
    다른 해상 업무를 해결하는 과정에서 항공 모함에 대한 필요성은 여기에서 고려되지 않습니다.
    1. 0
      25 March 2012 00 : 29
      어떤 핵도 ICBM 설치에 나토 공격이 없다는 것은 핵전쟁의 시작을 의미한다 - 나는 이것이 명백하다고 생각한다 !!!
      1. 피즈 룩
        +2
        25 March 2012 01 : 17
        얘들 아, 당신이 이해할 수없는-해군의 주요 목표는 지상군의 성공에 기여하거나 다른 말로하면 국가의 이익을 보호하는 것입니다.
        항공 모함이있는 함대가 가장 효과적입니다.
        그리고 소련의 핵 잠수함은 무엇입니까? 같은 비용으로 그는 원자력 전쟁 만 주선 할 수있었습니다.

        항공 모함이 그 역할을 수행 할 수는 있지만, 제 XNUMX 차 세계 대전을위한 다른 수단이 있습니다. 또 다른 것은 AOG가 지구를 파괴 할 필요가 없으며, 기존의 고정밀 무기로 수많은 문제를 해결할 수 있다는 것입니다. 그리고 그것들을 해결하는 것은 핵 겨울 이후 살아남은 사람들의 이익이 아니라 생계의 이익입니다. 나는 전적으로 함대를위한 것입니다.
  20. +4
    25 March 2012 01 : 17
    제품 견적 : Selevc
    어떤 핵도 ICBM 설치에 나토 공격이 없다는 것은 핵전쟁의 시작을 의미한다 - 나는 이것이 명백하다고 생각한다 !!!

    그러나 미국인들은 명백하게 보이지 않는다. 그들은 러시아 연방의 ICBM 발사대의 90 %의 엄청난 파업이 파괴되거나 심하게 손상 될 것이며 나머지 미사일을 발사 한 사람들은 안전한 거리에서 다중 제대 ABM 시스템에 의해 제거 될 것이라고 그들은 믿는다. 러시아와 미국의 선박에는 전술 핵 비가 없다. 따라서 핵 묵시록은 없을 것입니다.
    1. -1
      25 March 2012 01 : 28
      예, 이것은 전혀 말도 안됩니다-BR의 모든 모바일 발사기를 비활성화하는 것은 불가능하지만 물론 군축 해제 후 남은 수가 적다면 아마도 ...

      이 계획은 엄청나게 복잡하고 모든 러시아 핵 잠수함의 탐지와 파괴를 보장해야하기 때문에 완벽하지 않습니다.
    2. FROST
      0
      25 March 2012 01 : 35
      그러나 미국인들은 명백하게 보이지 않는다. 그들은 러시아 연방의 ICBM 발사대의 90 %의 엄청난 파업이 파괴되거나 심하게 손상 될 것이며 나머지 미사일을 발사 한 사람들은 안전한 거리에서 다중 제대 ABM 시스템에 의해 제거 될 것이라고 그들은 믿는다. 러시아와 미국의 선박에는 전술 핵 비가 없다. 따라서 핵 묵시록은 없을 것입니다.


      의견에 동의합니다. 우리와 미국인 만이 그렇게 생각하지 않습니다
      다음은 전략 미사일 부대 레프 볼코프 중위의 의견입니다

      전략적 미사일 부대의 고정 발사기에 투자하는 것은 의미가 없습니다. US Trident-II 및 MX 미사일의 정확도로 인해 우리의 미사일은 하나의 단위로 맞았을 가능성이 높습니다. 이는 고정식 발사기가 선제 공격의 가능성 만 강화하고 신뢰할 수있는 억제 수단으로 사용될 수 없음을 의미합니다.


      그리고 미국의 핵 트라이어드에서, 가장 많은 수의 배치 된 핵 유닛이 해군에 있습니다.
      1. 0
        25 March 2012 01 : 46
        그리고 Triden war 블록이 도착할 당시의 코카의 즐거움과 함께, 그 넝마는 광산에 있고 워싱턴 중서부에는 없을 것입니다.
        현재의 경우조차도 Topol M 형 모바일 미사일에 투자하는 것이 더 유리합니다.

        그렇다. 다단계 미사일 방어 체제는 보이지 않으며 막대한 공격을 가로채는 것처럼 보이지는 않을 것이다. 북한의 난 찬은 그것의 최대 한계 다.
        1. 0
          25 March 2012 03 : 00
          제품 견적 : Kars
          그리고 Triiden 탄두가 도착했을 때 많은 기쁨으로 미사일은 광산에있을 것이며 워싱턴의 절반은 아닙니다.

          역수 소비에트 시대 이후의 광고에도 불구하고 타격은 없을 것입니다.
          저는 교직원이 항상 지원 가능성에서 진행했다고 믿습니다 오직 상호 이에 따라 적에게 용납 할 수없는 피해를 입히는 총 운반 대 수 (초기 구성의 10-15 %)를 결정했습니다. 때문에 오늘날의 무기고는 카운터 스트라이크의 개념에 분명히 중복됩니다.

          인용구 : FROST
          배치 된 가장 많은 수의 원자력 유닛 인 미국 핵 트라이어드는 정확히 해군에 있습니다.

          프랑스와 영국이 전략 핵 세력을 잠수함으로 완전히 옮기는 것이 매우 합리적입니다. 전쟁의 경우 자신의 영토와 국가의 경제적 잠재력이 전략 적 적 전략 핵 세력의 주요 목표 범주에서 부분적으로 제거되었습니다.
          1. 0
            25 March 2012 11 : 22
            제품 견적 : FoMaS
            보복 공격은 거의 없다.

            미국의 미사일 방어 체제의 효과는 거의 없다.
            제품 견적 : FoMaS
            부분적으로 적 SNF의 기본 목표 범주에서 파생 된 국가

            그리고 왜? ICBM은 어떤 경우 든 홈 포트에서 최대 PLBR 유형의 통신사를 공격하지 않습니다. ) 주요 도시와 군사 물자를 프로그램했다.
  21. +4
    25 March 2012 01 : 48
    제품 견적 : Fizruk
    해군의 주요 작전 - 지상군의 성공에 기여

    당신은 분명히 러시아 연방의 교리 문서에 의한 해결책이 해군에 배정 된 임무에 익숙하지 않습니다. 나는 그들을 세 그룹으로 나누어 줄 것이다 :
    1. 전 세계의 전략적 안정을 유지하기 위해 군사력 사용으로 인한 전략적 핵 억지력, 어느 국가와도 평등 한 대화를위한 정치적 조건 조성. 그것은 NSNF의 책임입니다.
    2. 바다에서 침략의 반영, 통신 및 침략자의 영토에 대한 차게 행동의 행동. 그들은 UNIF에, 주로 잠수함 부대에, 그리고 필요하다면 NSNF에 맡겨진다.
    3 : 3a) NSNF의 활동 보장.
    3b) 평화와 안정을 유지하고 무력 충돌이 확대되는 것을 방지하기 위해 세계의 중요한 지역에 해군이 존재한다.
    3) 네비게이션, 해운, 모든 종류의 해양 활동, 불법적 인 경제 및 불법 복제 방지 활동의 안전을 보장합니다.
    3) 수중 환경에서 국경 보호.
    UNIP가 해결했습니다.
    MONON - 범용 해병대. NSNF는 해군의 핵 억지력이다.



    제품 견적 : Selevc
    모든 러시아 잠수함의 탐지와 보장 된 파괴를 보장해야한다.

    왜 모두? 오직 SSBN 만이며 지금은 북쪽에서 3 전투 준비가되어 있고, 왜 그들이 탐지되어야하는지, 그들은 기지에 있고, PFD의 3 BDR이 마지막에 숨을 쉬었습니다.
    1. 피즈 룩
      0
      25 March 2012 01 : 57
      기름은 기름입니다. 함대가하는 모든 일은 그의 나라의 이익을 위해합니다. 이것에 동의하십니까?

      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      1. 세계에서 전략적 안정성을 유지하기 위해 군사력을 사용하여 전략적 핵 억제력을 발휘하여 모든 국가와 동등한 대화를위한 정치적 조건을 만듭니다. MSNF에 위임됩니다.


      SSBN 배치 영역을 커버하고 무엇보다도 전투 기동으로 모든 초대받지 않은 게스트 (오리온과 포세이돈을 의미)로 이동하는 것이 좋습니다. 이 임무는 항공 모함 없이는 완료 할 수 없습니다.



      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      해상 방향으로의 침략 반영, 통신 및 침략자의 영토에 대한 제한 조치 수행. 그들은 MSON, 주로 잠수함, 그리고 필요한 경우 전략적 핵군에 할당된다.


      이는 기존 WTO를 사용하는 것이 가장 좋습니다. 그. 여기에서 항공 모함이 가장 중요한 링크입니다.
    2. FROST
      0
      25 March 2012 02 : 24
      왜 모두? 오직 SSBN 만이며 지금은 북쪽에서 3 전투 준비가되어 있고, 왜 그들이 탐지되어야하는지, 그들은 기지에 있고, PFD의 3 BDR이 마지막에 숨을 쉬었습니다.


      동시에, 그들의 배치 장소와 바다에 대한 접근 장소는 비밀리에 기다릴 수있는 곳으로 알려져 있습니다.
      잠수함과 싸울 수있는 크루즈 미사일이 장착 된 핵 잠수함

      * "오하이오"유형 (오하이오)-4
      o SSGN-726 "Ohio"(오하이오), 전 SSBN-726 SSBN, 1981 년, 2002-2006. 잠수함으로 개조.
      o SSGN-727 "Michigan"(Michigan), 727-1982 년, 2004 년 SSBN-2007 SSBN. 잠수함으로 개조.
      o SSGN-728 "플로리다"(플로리다), 728-1983 년, 2002 년 SSBN-2008 SSBN. 잠수함으로 개조.
      o 729-729 년 SSGN-1984 "Georgia"(Georgia), 2004 년 SSBN-2008 SSBN. 잠수함으로 개조.

      핵 잠수함

      * "로스 앤젤레스"유형 (로스 앤젤레스)-42
      698 년 SSN-1981 Bremerton
      699 년 SSN-1981 잭슨빌
      700 년 SSN-1981 달라스
      o SSN-701 라호야, 1981
      705 년 SSN-1983 코퍼스 크리스티시
      o SSN-706 앨버 커키, 1983
      o SSN-711 샌프란시스코, 1981
      713 년 SSN-1982 휴스턴
      o SSN-714 노퍽, 1983
      715 년 SSN-1983 버팔로
      717 년 SSN-1984 올림피아
      719 년 SSN-1985 프로비던스
      o SSN-720 피츠버그 (1985)
      o SSN-721 시카고 (시카고), 1986
      722 년 SSN-1987 Key West
      723 년 오클라호마 시티 SSN-1988
      o SSN-724“루이스 빌”(루이스 빌), 1986
      o SSN-725 "Helena"(Helena), 1987 년
      o SSN-750 뉴 포트 뉴스, 1989
      751 년 산 후안 SSN-1988
      o SSN-752 "패서 디나"(패서 디나), 1989
      o SSN-753 올 버니, 1990
      754 년 SSN-1989 토피카
      o SSN-755 마이애미, 1990
      o SSN-756 스크랜턴 (1991)
      o SSN-757 "Alexandria"(알렉산드리아), 1991
      o SSN-758 애쉬 빌 (1991)
      759 년 제퍼슨 시티 SSN-1992
      o SSN-760 아나 폴리스 (1992)
      o SSN-761 스프링 필드 (1993)
      o SSN-762 "콜럼버스"(콜럼버스), 1993
      o SSN-763 산타페 1994
      764 년 SSN-1992 보이시
      o SSN-765 1993 년 몽펠리에
      766 년 SSN-1994 샬럿
      o SSN-767 햄프 턴, 1993
      o SSN-768 "하트 포드"(하트 포드), 1994
      o SSN-769 "톨레도"(톨레도), 1995
      o SSN-770 투손, 1995
      o SSN-771 콜롬비아, 1995
      o SSN-772 "그린빌"(그린빌), 1996
      o SSN-773 샤이엔, 1996
      * "Sivulf"(Seawolf) 유형-3
      o SSN-21 Sivulf (시울 프), 1997
      o SSN-22 코네티컷, 1998
      o SSN-23 지미 카터, 2005
      * 유형 "버지니아"(버지니아)-다른 7 명의 채택을 계획하는 순위에서 20
      o SSN-774 "버지니아"(버지니아), 2004
      o SSN-775 텍사스 (텍사스), 2006
      o SSN-776 "하와이 (Hawaii)", 2007
      o SSN-777 2008 노스 캐롤라이나
      o SSN-778 2008 뉴햄프셔
      o SSN-779 2010 년 뉴 멕시코
      o SSN-780 2010 미주리

      미국 해군 및 영국 해군과 함께 봉사하는 14 개의 오하이오 SSBN은 말할 것도 없습니다.
      Wangard 급 잠수함
      S28
      HMS Wangard 14 년 1993 월 XNUMX 일
      계급에

      Wangard 급 잠수함
      S29
      HMS 빅토리아 7 년 1995 월 XNUMX 일
      계급에

      Wangard 급 잠수함
      S30
      HMS 경계 2 년 1996 월 XNUMX 일
      계급에

      Wangard 급 잠수함
      S31
      HMS Wendgens 27 년 1999 월 4 일 [XNUMX]
      계급에

      잠수함 유형 "Trafalgar"
      S87
      HMS Tarbulent 28 년 1984 월 XNUMX 일
      계급에

      잠수함 유형 "Trafalgar"
      S88
      HMS Tyrles 5 년 1985 월 XNUMX 일
      계급에

      잠수함 유형 "Trafalgar"
      S90
      HMS Torbay 7 년 1987 월 XNUMX 일
      계급에

      잠수함 유형 "Trafalgar"
      S91
      HMS 트랜스 14 년 1989 월 XNUMX 일
      계급에

      잠수함 유형 "Trafalgar"
      S92
      HMS Telelent 12 년 1990 월 XNUMX 일
      계급에

      잠수함 유형 "Trafalgar"
      S93
      HMS "Triamph"12 년 1991 월 XNUMX 일
      계급에

      잠수함 유형 "Astyut"
      S119
      HMS Astyut 2 년 2010 월 XNUMX 일
      계급에

      그리고 프랑스의 핵 잠수함

      Le Triomphant S616 Le Triomphant 잠수함 21 년 1997 월 XNUMX 일
      Le Triomphant S617 Le Tmraire 핵 잠수함 23 년 1999 월 XNUMX 일
      Le Triomphant S618 Le Vigilant 핵 잠수함 26 년 2004 월 XNUMX 일
      Le Triomphant S619 Le Terrible 핵 잠수함 20 년 2010 월 XNUMX 일
      잠수함 유형 "Rubis"S601 Rubis 23 년 1983 월 XNUMX 일
      잠수함 유형 "Rubis"S602 Saphir 6 년 1984 월 XNUMX 일
      잠수함 유형 "Rubis"S603 Casabianca 21 년 1987 월 XNUMX 일
      잠수함 유형“Rubis”S604 meraude 15 년 1988 월 XNUMX 일
      Rubis S605 Amthyste Submarine 20 년 1992 월 XNUMX 일
      잠수함 유형“Rubis”S606 Perle 7 년 1993 월 XNUMX 일

      NATO 잠수함 항공기의 수와 10 AUG의 부대를 나열하는 것은 전혀 의미가 없습니다. 또한이 모든 힘이 거대한 부표 네트워크를 만들 수 있습니다. 우리의 몇몇 SSBN에 대한 비밀 전투 임무 가능성에 대해 말하기는 어렵습니다.
  22. +4
    25 March 2012 02 : 15
    제품 견적 : Fizruk
    그 점에 동의합니까?

    우리는 원하는만큼 자신의 의견을 말로 표현할 수 있고 어떤 것에 동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다. 그러나 여기에서 내가 제시 한 해군의 임무는 나의 발명품이 아니라 러시아 공식 문서에서 발췌 한 것이다. 적어도 여기서 그들과 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 실행 옵션에 대해서만 언급하는 것이 좋습니다. 나는 임무를 수행 할 때 우리 해군에 항공 모함이 있어야한다는 점과 적군 공격 그룹에 맞서 싸우는 세력 구성을 이해하기 위해 임무 번호 2의 일부에 대해 언급했습니다. "글로벌 비핵 공격"을위한 미국 계획의 이행에 참여한 SLCM 항공 모함입니다.
    1. 피즈 룩
      0
      25 March 2012 02 : 35
      남자는 THINK로 향했다.
      당신이 쓴 베테랑은 일반적으로 정확하지만이 건성 관료적 인 말에 의존해서는 안됩니다. 해군의 개념은 현실에서 볼 수있는 단어 일뿐입니다. 함대는 전투 준비가되어 있지 않습니다. 작업은 정기적으로 변경되며 차량은이를 수행 할 수 있어야합니다. 항공 모함 함대는 가장 효율적으로 수행합니다.
      1. -1
        25 March 2012 10 : 27
        작업은 정기적으로 변경되며 차량은이를 수행 할 수 있어야합니다. 항공 모함 함대는 가장 효율적으로 수행합니다.


        그러나 항공 모함이 수행하는 가장 효율적인 작업은 무엇입니까? 마침내 일어나-나토 국가들과 싸울 것입니까? 따라서이 경우에, 얼마나 많은 항공 모함이 필요하며, 지상군의 패리티와 함께 ​​예측 가능한 미래에는 없을 것입니다 ...
        아니면 공의 어딘가에서 제 XNUMX 세계 국가를 공격 할 것입니까? 아니면 항공 모함로서 소말리아 해적과 싸울 것입니까?

        여기서 그들은 대서양과 시리아에서의 Kuzi 캠페인에 대해 이야기했습니다. 무엇이 러시아에 정치적 배당을 가져 왔습니까? 러시아 전함 대가 영구적으로 죽지 않았으며 그게 전부라는 사실을 전 세계에 보여주었습니다.

        일반적으로 어떤 종류의 AUG 구성에 대한 모든 이야기는 완전히 엉망입니다 ... 물론, 통치 기간 동안 축적 된 모든 GDP를 다시 낭비하고 싶다면 ... 제발 ... 소련 시대에도 함대를 건설하기에는 너무 비싸다고 간주되었습니다 핵 잠수함과 AUG-소련에서는 경제가 현대 러시아보다 훨씬 강력했습니다 ...

        러시아는 최근 몇 년 동안 나토의 행동에 대한 비대칭 반응이 필요합니다-싸고 효율적입니다 ... 그리고 AUG-ok의 건설은 반대로, 파 멸하고 비싼 방법입니다 ...
  23. FROST
    +2
    25 March 2012 03 : 11
    미국의 미사일 방어 개발로 러시아에 갑작스런 핵 공격이 발생하면 핵 장치가 장착 된 무인 X-37B 셔틀의 도움으로 조기 경보 레이더를 칠 수 있으며 몇 주 만에 궤도에 진입하여 궤도를 떠날 수 있습니다. 시간 X



    알려진 모든 기지에서 나오는 몇몇 SSBN은 약 70 대의 잠수함 사냥꾼을 기대할 수 있습니다. 수백 대의 잠수함 항공기의 순서로 탐지 및 패배를 수행 할 수 있습니다.
    SSBN이 파괴되고 조기 경보 레이더에서 궤도 공격이 시작된 후 전략적 미사일 세력의 기초 세력과 전략적 목표에 따라 크루즈 및 탄도 미사일을 사용하여 대규모 핵 공격이 가능합니다.




    출력 궤도 공격의 수단으로 유사한 육상 기반 방어 시스템의 유사체뿐만 아니라 전략적 물체를 다루는 안정적인 항공 우주 방어 시스템이 필요합니다. 항공 우주 방어 가능성이있는 최소 10 개의 AUG를 포함하여 비밀 자율 전투 임무와 경비 임무를 모두 수행하는 전투 준비가 된 SSBN과 10 대의 SSGN이 있어야합니다. 철도 플랫폼을 포함한 모바일 지상 시스템 개발 미사일 방어 방법을 개선하십시오. 예상 SSBN에 크래킹 기능과 얼음 발사 기능을 갖추고 있습니다.
    1. 유진
      0
      25 March 2012 03 : 28
      동지, 이거 읽었 니?
      http://www.armscontrol.ru/start/rus/docs/osv-2.txt

      제 9
      1. 각 당사국은 작성, 시험 또는
      배포 :
      가) 600km 이상의 탄도 미사일
      잠수함이 아닌 선박에 설치
      그러한 미사일 발사기;
      b) 고정 탄도 또는 날개 달린 발사기
      대양, 바다 또는 내해의 바닥에 배치하기위한 미사일
      창 자나 미사일의 발사대에서
      대양, 바다 또는 바닥의 바닥과 만 접촉하여 움직이거나
      내해와 내해, 로켓 등
      발사기;
      와) 지구 근처의 핵무기 발사 수단
      또는 다른 대량 살상 무기 (예 :
      부분 궤도 로켓
      ;


      깨진 경우. 예를 들어 비대칭 답변이 있습니다.

      탄도 또는 날개 고정 발사기
      미사일 배치 대양, 바다 또는 내해의 바닥
      또는 그 창자

      우리는 많은 호수가 있습니다 :



      또는 공기 발사 식 ICBM.
      1. FROST
        0
        25 March 2012 03 : 52
        지구 근처의 핵무기 발사 수단
        또는 다른 대량 살상 무기 (예 :
        부분 궤도 로켓;


        한 번 이상 읽었습니다. 그래서 무엇? 그들이 이미 만든 도구. 이러한 셔틀은 상품과 위성을 궤도에 전달하는 데 사용될 수 있으며, 핵탄두를 탑재 할 수도 있습니다. 이것들 중 몇 가지는 전쟁이 시작되기 직전에 궤도에 놓일 것이고, 당신이 할 일은 토끼가 머리에 쓰러 질 때까지 안에 무엇이 있는지 알아내는 것입니다. 또한 작전이 취소 된 경우 안전하게 우주 정거장으로 돌아갈 수 있습니다. 그리고 원자력 파업 후에는 어떻게 하시겠습니까? 중재를 제출 하시겠습니까? 냉정하게 사물을보십시오. 이 시스템은 이미 만들어 졌으므로 미국은 미사일 방어를 방금 배치하는 동안 이러한 이벤트 개발을 위해 이미 준비되어 있어야합니다.
    2. 0
      25 March 2012 11 : 24
      예, Brezhnev는 PIO에 2 라운드에 참가 했습니까?
  24. FROST
    +1
    25 March 2012 04 : 08
    게다가. 기존의 탄두조차도 미국인은 궤도 공격으로 조기 경보 레이더를 파괴 할 수 있습니다.
    이 옵션이 고려되지 않더라도 (이것은 매우 어리석은 것입니다), 보복 파업의 개념은 거의 없습니다. 다시 한번, 우리는 핵 트라이어드, 특히 해양 구성 요소를 강화할 필요가 있다는 결론으로 ​​돌아갑니다.
    1. Igorboss16
      +1
      25 March 2012 10 : 03
      500에서 곧 결과는 amers의 얼굴을 볼 것이다 웃음
    2. -1
      25 March 2012 11 : 28
      인용구 : FROST
      일반 CU 미국인조차도 조기 경보 레이더를 파괴 할 수 있습니다.


      그리고 이것으로 강력한 레이더와 같은 효과가 있습니다 .--- 당신의 논리는 단지 기생입니다.
      나는 진 본부에 그림을 제시한다 --- 우리는 방금 파괴 된 RADAR 장거리 경보
      ---- 이것은 무엇을 의미합니까?
      이 화성인은?
      --- 아니, 소말리아 해적이다.
      --- 그리고 아마도 핵무기를 제공하려고하는 미국일까요?
      ---- 오, 오 잘될 수 없습니다.
      1. FROST
        -1
        25 March 2012 13 : 19
        아니면 미국이 핵 타격을 가할 것인가?


        마찬가지로 미국! 아니면 중국?! 둘 다에 대한 충성심을 위해!)

        그리고 이것은 전투 레이더와 같은 효과를 얻을 것입니다


        아 잘 했어요! 나는 당신이 다른 lulz에 의해 구별된다는 것을 의심하지 않았다.) MO에게 재의 더미 효과가 우리의 레이더와 동등하다는 것을 알리고, 비용을 줄이고, 페라리에서 좋아하는 탱크를 조언하십시오. 웃음
        1. 0
          25 March 2012 13 : 30
          인용구 : FROST
          마찬가지로 미국! 아니면 중국?! 둘 다에 대한 충성심을 위해!)

          유럽에서도 그런 음악으로 죽어갑니다.
          중국도 궤도 파업의 가능성이 있다는 사실을 이야기하지 않습니까?
          인용구 : FROST
          아 잘 했어! 나는 여기 당신이 다른 루츠와 구별된다는 것을 의심하지 않았다.
          네, 여기서 쓴 글의 대부분은 루즈 (luzl)입니다.

          물론, 나는 당신이 약간 바보 같지만 같은 정도로는 이해하지 못한다는 것을 알고 있습니다. 그러므로 나는 당신에게 당신의 손가락으로 설명하려고 노력합니다.

          조기 경보 레이다 시스템은 미사일이 미국에서 이륙하자마자 보복 명령을 내리고 미국 미사일은 이미 발사됐으며 지금은 POREE 이상으로 레이더를 파괴 할 수있는 옵션을 찾고있다. 미국 미사일은 여전히 ​​광산, 잠수함 등에있다. 파괴의 유일한 이유는 핵전쟁이다. 따라서 러시아 연방 미사일은 동 기적으로 시작하고 아마도 미사일보다 먼저 발사된다.

          그러나 당신은이 천재성을 이해하지 못하며 NATO 전체에 대한 10 잠수함 미사일 운반선의 배치를 다루기 위해서는 12 개의 AUG가 필요합니다.
          그들이 해안 항공 및 함대 커버 지역에서 침착하게 쏠 수있을 때, 당신은 계속 저를 기쁘게하고 즐겁게합니다.
          1. FROST
            0
            25 March 2012 14 : 14
            미사일이 미국에서 이륙하자마자 조기 탐지 레이더 시스템이 있으며, 보복 명령을 내리는 동시에 미국 미사일은 이미 시작되었다.


            따라서 러시아 미사일은 동 기적으로, 그리고 아마도 미국 미사일보다 일찍 시작됩니다.


            예, 당신은 단지 lulz 발전기입니다 웃음 전문가들에 따르면, 레이더가 켜져 있고 미사일이 어디로 날아가는 지에 대한 인식이 있더라도 결정을 내리고, 코드를 입력하고, 전략적 미사일 부대에 명령을 내리고, 전체 발사 프로토콜을 완료하면 보복하지 않고 보복하는 데에만 시간이 걸립니다. 그들이 맹인을 공격 할 때 무엇을 말할 수 있습니까? 조기 경보 레이더가 파괴 될 때, 미국의 탄도 미사일은 이미 발사 될 수 있고 (레이더는 탐지 범위에 제한이있다), 유람선은 일반적으로 해안에서 떨어져있다.

            나는 당신이 조금 느리다는 것을 확실히 이해합니다


            항상 그렇듯이 개인적으로 행동하십시오. 트롤로의 고전 속편))

            그들이 해안 항공 및 함대의 커버 존에서 침착하게 쏠 수있을 때.


            14 년 2011 월 XNUMX 일 미국은 흑해, 바 렌츠, 북해 및 발트해의 미사일 방어 시스템 하에서 선박의 배치를 배제하지 않고 러시아에 대한 보장은 아직 없다고 세르게이 라브 로프 러시아 외무 장관은 월요일 밝혔다.


            미사일 방어 시스템을 탑재하면 러시아 해안에서 2000-2500km 떨어진 곳에 쉽게 위치하여 ICBM의 비행 지역을 통제 할 수 있습니다

            장거리 표적 (DMZ, 2000-2500 km)의 적 공격 옵션에 대한 결론 : 해군의 해군 세력에 의해 적어도 하나의 전략적 방향으로 임무를 수행하려면 다목적 SSGN 및 원거리 해저의 현대 공격 및 잠수함 미사일과 함께 다목적 항공 모함이 필요합니다.
            1. 유진
              0
              25 March 2012 14 : 19
              예, 당신은 단지 lulz 웃음의 발전기입니다 전문가에 따르면, 결정에 따라, 코드를 입력하고, 전략적 미사일 부대에 명령을 내리고, 전체 발사 프로토콜을 완료하기 위해, 레이더가 켜져 있고 미사일이 어디에서 왔는지에 대한 인식조차도 보복하지 않고 보복하는 데 시간이 걸립니다.


              이 작은 기사를 여기에서 읽으십시오 : http://www.armscontrol.ru/pubs/change-low-ru.pdf

              여기에 미국인들의 계산에 따른 핵 공격의 기간과 WMD가 위험하고 그 영토에서 첫 번째 폭발 후 WMD에 대응해야한다는 생각이 있습니다.
              나는 우리의 시간 틀이 광범위하게 변한다는 것을 의심한다.
              1. FROST
                0
                25 March 2012 14 : 46
                이 작은 기사를 여기에서 읽으십시오 : http://www.armscontrol.ru/pubs/change-low-ru.pdf

                여기에 미국인들의 계산에 따른 핵 공격의 기간과 WMD가 위험하고 그 영토에서 첫 번째 폭발 후 WMD에 대응해야한다는 생각이 있습니다.
                나는 우리의 시간 틀이 광범위하게 변한다는 것을 의심한다.


                나는 오랫동안 그러한 의견을 연구했다. 또한이 기사에 나와있는 것처럼 위협의 소스가 설치된 경우에도 전체 시작 프로토콜에 충분한 시간이 걸린다는 것을 잘 알고 있습니다. 그리고 혼란스러운 적에게는 어떤 일이 일어날까요? 적의 ICBM이 이미 진행 중일 때 누구의 궤도 관제 센터와 조기 탐지 레이더가 갑자기 파괴됩니까? 미국인들이 SSBN의 삼지창 미사일로 비행 시간이 훨씬 짧아지면 어떻게 될까요? OVU의 개념에 따라 모든 조기 경보 시스템의 탁월한 기능에도 불구하고 (많은 사람들이 동시에 의문을 제기) 응답 실행에는 최소 26 분이 필요합니다. lulz의 마스터 가이 주제를 더 자세히 연구 해야하는 것처럼 보입니다.)
                1. 유진
                  0
                  25 March 2012 15 : 07
                  궤도 제어 센터와 조기 경보 레이더가 갑자기 파괴되는 사람

                  토마 호크 (Tomahawks) 대공 방어는 중앙과 레이더를 모두 포괄해야한다. s-400의 경우 Tomogavk가 큰 위협이되어서는 안됩니다.

                  일반적으로 수평선 위의 레이더 외에도 미사일 공격에 대해 경고하는 위성이 있습니다 (80 년대에 전설적인 사건에서 일한 것입니다). 센터가 파괴 될 때 정보 센터를 통과 할 수있는 곳이 없다고 생각합니다. 동일한 공중 지휘소에는 EMNIP 기능이 있습니다.

                  인용구 : FROST
                  적의 ICBM이 이미 목표로 향하고있는 시점에 궤도 제어 센터와 조기 탐지 레이더가 갑자기 파괴되는 사람


                  이 시나리오가 예상된다고 생각합니다. 즉, 미사일 공격에 대해 경고하는 물체의 패배, 핵무기를 사용할 가능성으로 우리에 대한 공격이 있습니다. 이 후 우리는 ICBM에서 발리를 발사 할 권리가 있다고 생각합니다.

                  또한, 누가 전쟁을하고 있는지 알지 못하는 것이 순진합니다. 하하, 그럼 GRU에게 먹이를?
                  1. FROST
                    0
                    25 March 2012 15 : 41
                    토마 호크 (Tomahawks) 대공 방어는 중앙과 레이더를 모두 포괄해야한다. s-400의 경우 Tomogavk가 큰 위협이되어서는 안됩니다.


                    궤도 파업 수단. 따라서 나는 항공 방어 및 항공 우주 방어 시스템을 개발할 것을 제안한다.

                    일반적으로 수평선 위의 레이더 외에도 미사일 공격에 대해 경고하는 위성이 있습니다 (80 년대에 전설적인 사건에서 일한 것입니다).


                    그러나 그룹은 완전한 힘으로 작동하지 않습니다. 따라서 개발이 필요하며 이는 우선 과제 중 하나입니다.

                    또한, 누가 전쟁을하고 있는지 알지 못하는 것이 순진합니다. 하하, 그럼 GRU에게 먹이를?


                    나는 동의한다. 하지만 지능 장애가 발생한 경우에도 모든 위협에 대비해야합니다.

                    이 시나리오가 예상된다고 생각합니다. 즉, 미사일 공격에 대해 경고하는 물체의 패배, 핵무기를 사용할 가능성으로 우리에 대한 공격이 있습니다. 이 후 우리는 ICBM에서 발리를 발사 할 권리가 있다고 생각합니다.


                    모든 경고 시스템이 작동하더라도 미국은 비행 시간보다 훨씬 짧은 거리에서 14 개의 오하이오 유형 SSBN으로 대규모 ICBM 스트라이크를 제공 할 수 있으며, OVD 시간이 없습니다. 이 경우 전문가에 따르면 광산 발사기의 90 % 이상이 파괴 될 수 있으며 전략 폭격기의 공군 기지도 파괴 될 수 있습니다. 나는 전략적 미사일 부대 중령의 의견을 인용하기까지했다. 이 경우 미국 미사일 방어 시스템을 배치하면 수중 부품에 희망이 배치됩니다. 그리고 우리는 전투 임무에 2-3 SSBN 만 가지고 있으며, 이는 최대 50-70 개의 NATO 핵 잠수함과 수백 대의 잠수함 항공기가 저항 할 수 있습니다. 이 경우, 자율적 의무를 수행하는 AUG 및 SSBN의 항공 방어 및 대공 미사일 돔의 일부로 SSBN 및 SSBN이있는 경우,이를 동시에 파괴 할 수 없으며, 이는 억제력이됩니다. 다시 말하지만,이를 위해 많은 AUG를 구축 할 필요가 없습니다. 나는 두 가지를 만드는 것이 적절하다고 생각합니다.
            2. 0
              25 March 2012 15 : 49
              인용구 : FROST
              전문가에 따르면, 결정을 내리고, 코드를 입력하고, 전략적 미사일 부대에 명령을 내릴 수있다.


              당신은 다시 lulz입니까? 파업 할 사람의 직접적인 타격입니까? 갈등은 가속화되지 않을 것이며, 외교적 움직임도 없을 것입니까? 예, 당신은 완전히 광기입니다.

              인용구 : FROST
              그들이 맹인을 공격 할 때의 말

              내가 당신에게 설명했던 것처럼 레이더를 때리는 것은 자기보다 잘할 것입니다.
              만약 중립 수역에서의 사건이 여전히 고려 될 필요가 있다면, 결정이 내려지는 등 - 러시아 연방의 소련 영토에 타격이 가해질수록 UN은 침략을 당할 것이고, 미사일은 그 검은 더미가없는 검은 색 작은 가방 일지라도 갈 것입니다.
              1. FROST
                0
                25 March 2012 16 : 31
                내가 당신에게 설명했던 것처럼 레이더를 때리는 것은 자기보다 잘할 것입니다.
                만약 중립 수역에서의 사건이 여전히 고려 될 필요가 있다면, 결정이 내려지는 등 - 러시아 연방의 소련 영토에 타격이 가해질수록 UN은 침략을 당할 것이고, 미사일은 그 검은 더미가없는 검은 색 작은 가방 일지라도 갈 것입니다.


                다시 읽음
                모든 경고 시스템이 작동하더라도 미국은 비행 시간보다 훨씬 짧은 거리에서 14 개의 오하이오 유형 SSBN으로 대규모 ICBM 스트라이크를 제공 할 수 있으며, OVD 시간이 없습니다. 이 경우 전문가에 따르면 광산 발사기의 90 % 이상이 파괴 될 수 있으며 전략 폭격기의 공군 기지도 파괴 될 수 있습니다.

                다음은 전략 미사일 부대 레프 볼코프 중위의 의견입니다

                전략적 미사일 부대의 고정 발사기에 투자하는 것은 의미가 없습니다. US Trident-II 및 MX 미사일의 정확도로 인해 우리의 미사일은 하나의 단위로 맞았을 가능성이 높습니다. 이는 고정식 발사기가 선제 공격의 가능성 만 강화하고 신뢰할 수있는 억제 수단으로 사용될 수 없음을 의미합니다.




                당신은 다시 lulz입니까? 파업 할 사람의 직접적인 타격입니까? 갈등은 가속화되지 않을 것이며, 외교적 움직임도 없을 것입니까? 예, 당신은 완전히 광기입니다.


                아니. Strategic Rocket Forces는 항상 기습 공격이 발생할 경우 용납 할 수없는 보복 공격을 실시해야한다는 기대를 가지고 만들어졌습니다. 그들은 외교의 존재, 확대 또는 부족에 대한 다른 마비를 신경 쓰지 않습니다. 그들은 그러한 요인들과 독립하여 자신의 역할을 보장해야합니다. 이것이 그들의 창조 원리입니다. 당신이 이것을 이해하지 못하면, 당신은 둥근 IDIOT이며 당신과 이야기 할 것이 없습니다. 주제가 닫힙니다.
                1. 0
                  25 March 2012 17 : 07
                  인용구 : FROST
                  전략 미사일 군대의 힘은 갑작스런 공격의 경우 용납 할 수없는 형벌을 제공해야한다는 기대와 함께 항상 만들어졌습니다.

                  그러나이를 위해 그들은 AUG의 형성을 필요로하지 않으며 어쨌든 Barents Sea의 Udo를 적용 할 것입니다.


                  모바일 실행기도이를 수행합니다.
                  따라서 핵무기의 지속 가능성을 보장하기위한 AUG에서는 필요가 없으며, 추가적인 기동 복합체의 배치 및 Stilett 철도 회선 의무의 복원을 위해 예상 자금을 사용해야합니다.
                  그래서 AUG의 주제는 닫힙니다. 러시아 연방은 Mistral에서 손을 잡을 것이며, 우리는 곧 그 결과를 보게 될 것입니다. 언제나처럼 당신을 코에 남겨두면 좋습니다.
                  인용구 : FROST
                  당신은 다시 lulz입니까? 파업 할 사람의 직접적인 타격입니까? 갈등은 가속화되지 않을 것이며, 외교적 움직임도 없을 것입니까? 예, 당신은 완전히 광기입니다.


                  아니오.


                  핵폭탄 공격이 쉽게 시작되지 않을 것이라는 것을 이해할 수 없었습니다. Abamka 테이블에 숨어있는 Phrosis는 일어 나지 않았지만 러시아 연방은 AUGI가 없었습니다. 모든 것이 사라졌으며 모든 것이 잘못되었습니다.
                  외교적 마찰, 갈등의 고조로 핵무기가 과도하게 반응하고 반응 시간과 반응 시간이 줄어들지 만, 당신은 이것을 이해하지 못한다. 단지 우주 상황이 오랜 시간 동안 지켜졌고, 수퍼 오비어 궤도가 예기치 않은 일은 아니다.
                  1. SAVA555.IVANOV
                    +1
                    25 March 2012 17 : 19
                    제품 견적 : Kars
                    우주 상황이 오랫동안 모니터링되어 왔으며 초고속 궤도 파업은 예기치 않은 일이 아닙니다.

                    포포프 킨과 반바지를 입은 언론 비서와 풀 "얼굴"과 아티스트 Golub이 우주를 지켜보고 있습니다 !!! ??? 깡패
                    1. 0
                      25 March 2012 19 : 21
                      물론, 당신은 더 잘 압니다. 그러나 아래 주어진 인용문이 당신의 소설에 있다면, AUG 낙하산은 죽은 찜질과 같습니다.
                      항공 우주 방위군 (ISC)은 드미트리 메드베데프 대통령령에 따라 러시아에서 창설 된 러시아 연방의 군대입니다. 1 12 월 2011에서 올해의 10.00 근무 중동 카자흐스탄 지역의 군대의 첫 근무 교대 명령 센터가 나왔다. [2]

                      러시아의 동 카자흐스탄 지역의 군대가 도입됨에 따라 우주 부대는 사라졌습니다. 항공 우주 방위는 우주 방위의 작전 - 전략적 지휘부의 군대뿐만 아니라 우주군을 기반으로 만들어졌습니다. [2]

                      항공 우주 방위군의 창설은 러시아의 우주 보안과 우주 방공을 담당하는 군대와의 공간 확보를 담당하는 부대와 시설을 통합해야했습니다. 이것은 현재의 세계의 군축 및 주요 국가의 군축에서 경제, 군대 및 군사 분야의 국가 이익 보호를 보장하는 우주 항공의 역할을 확대하기 위해 대기 및 우주 공간에서 전투 할 수있는 모든 부대와 수단의 통일 된 지도력하에 객관적인 필요성 때문이었습니다. 사회 분야.

                      동쪽 카자흐스탄 지역의 군대 물체는 칼리닌그라드부터 캄차카에 이르기까지 국경 너머 러시아 전역에 위치하고 있습니다. 아제르바이잔, 벨로루시, 카자흐스탄, 타지키스탄 등 주변국에서는 미사일 공격 경보 및 우주 통제 시스템이 배치된다.

                      1. SAVA555.IVANOV
                        -2
                        25 March 2012 21 : 50
                        항공 모함과 동일한 그룹 + 구축함을 보유한 항공 수송 순양함은 항공 모함과 "경쟁"할 수 있습니다.
  25. Stasi.
    +4
    25 March 2012 10 : 58
    비용 효율성의 개념은 전쟁에서 여러 번 테스트되었습니다. 19 세기 말, 광산은 수년간의 노동과 수백만을 소비해야하는 전함을 바닥으로 쉽게 보냈습니다. 1982 차 세계 대전 당시 독일군의 저렴한 잠수함은 초고가의 영국 순양함과 드레드 노트를 쉽게 파괴했습니다. "Molotov 칵테일"또는 저렴한 일회용 "Faustpatron"이 담긴 페니 병은 탱크를 금속 더미로 바꾸어 무기보다 훨씬 비쌌습니다. 그리고 XNUMX 년에 아르헨티나가 발사 한 백만 달러의 엑 소켓 미사일이 영국의 초 현대식 구축함 Sheffield를 파괴했으며, 이로 인해 영국은 XNUMX 억 파운드가 소요되었습니다. 군비 경쟁은 상대방보다 무기를 더 비싸게 만드는 것입니다. 러시아는 초고가 무기와 동일한 작업을 수행 할 수있는 값싼 무기 시스템을 만든 경험이 있으며 이는 서양에서도 인정되었습니다. 이것이 갈 길이다.
    1. 0
      25 March 2012 11 : 14
      나는 Stasi에 완전히 동의한다! !!
    2. 피즈 룩
      +1
      25 March 2012 17 : 57
      제품 견적 : Stasi.
      XNUMX 차 세계 대전 당시의 저렴한 잠수함은 매우 비싼 영국 순양함과 드레드 노트를 쉽게 파괴했습니다.


      제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 누가 이겼습니까?
      750 차 세계 대전에서 Gemania는 XNUMX 대의 잠수함을 잃었습니다.


      제품 견적 : Stasi.
      그리고 1982 년에 아르헨티나가 발사 한 XNUMX 만 달러 규모의 엑 소켓 미사일은 영국의 초 현대식 구축함 셰필드를 파괴했습니다.


      그는 엑 소켓을 익사시키지 않았다. 익사 항공




      제품 견적 : Stasi.
      러시아는 초고가의 무기와 동일한 작업을 수행 할 수있는 저렴한 무기 시스템을 개발 한 경험이 있으며, 심지어 서구에서도


      ICRC를 일년에 XNUMX 억 번 부활 시키겠다고 제안하십니까?
      1. Stasi.
        0
        31 March 2012 16 : 56
        Fizruk에게, 당신은 아무것도 이해하지 못했습니다. 군비 경쟁은 상대방보다 더 비싼 무기를 만드는 것이라고 말했습니다. 그리고 러시아는 값 비싼 무기와 동일한 작업을 수행 할 수있는 값싼 무기를 만든 경험이 있습니다. WWI 잠수함에 대해. 예, 독일은 전쟁에서 패하고 하위 함대를 잃었습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 그녀의 잠수함은 매우 강력하고 가시적 인 무기였습니다. 처칠이 말했듯이 "내가 두려워했던 유일한 것은 독일 잠수함이었다." 그리고이 배들은 항복 할 때까지 매우 위험했습니다. 영국 구축함 "Sheffield가 항공기에 의해 침몰했습니다. 예, 항공기가 해냈습니다.하지만 구축함이 대함에 맞은 후에야"Exocet 항공기는 배에서 출발했습니다.
  26. +6
    25 March 2012 15 : 58
    제품 견적 : Selevc
    이 계획은 완전한 난센스입니다.

    나는 "Global Strike"라는 기사에서 발췌 한 내용을 인용 할 것이며, "Military Space Defense"웹 싸이트이다.
    START-3 조약에 서명 한 미국 상원은 조약이 "가속 후 공기 역학 비행을하는"시스템을 포함하여 비핵 전략적 범위 시스템의 창설과 채택을 제한하지 않는다고 선언했다. 미국의 군사 정치적 리더십은 현 전략 핵무기가 이전에 중요한 일방적 인 이점을 워싱턴에 제공 한 정치적 도구의 역할을 중단했다는 결론을 내렸다. 이 무기들은 미국 지도부에 의해서 워싱턴에 적합하지 않은 "핵 교착 상태"상황에서 "협상 카드"로만 간주되며 비핵 전략 무기를 포함하여 기존의 정밀 무기에 압도적 인 우위를 점하고있다. 이 접근법에서 새로운 유형의 전통적인 공격 무기에 대한 미국의 등장은 우선 새로운 미국의 전략적 트라이어드에서 세계 공격대의 공격 무기를 약속해야합니다. 상원은 START-3 조약의 정의에 속하지 않는 새로운 유형의 전략 비 핵무기는 제한 될 수 없다고 말했다. START-3 협약의 합법적 인 분야에서 유망한 비핵 전략적 공격 무기를 철회하려는 분명한 시도가 있습니다. 7 월 2010에서 미국 국방부 (DARPA) 고급 연구부는 외국 미디어에서 "ArcLight"라는 이름을 얻은 새로운 장거리 공격 시스템 (DBMS)을 만드는 야심 찬 프로젝트를 시작했습니다. 새로운 DBMS는 계획 극 초음속 항공기가있는 발사체 여야합니다. 이 로켓의 경우 대공 미사일 "Standard-3"모드의 행진 단계를 사용할 계획입니다. B1. 2 및 발사체는 HLW와 함께 41 유형의 수직 발사 시설에 배치 할 수 있어야합니다. 8500 유형의 총 발사는 오늘 미국 해군에서 500 유닛에 도달합니다. DBMS "Arklayt"는 1000 분의 전투 페이로드를 3,8 분을 초과하지 않는 시간에 30 천 km 이상으로 전달해야합니다. DARPA 관리에 따르면 Arclight 시스템이 먼저 와야합니다. 함대의 충격 표면과 잠수함의 군대에
    새로운 충격 시스템의 DARPA TTH 선언은 우리가 새로운 운영 전략 개념 인 "글로벌 파업"을 위해 미국에서 특별히 개발 된 파괴 수단 중 하나를 다루고 있다고 결론을 내릴 수있게합니다.
    그러한 충격 무기의 도움으로 미군은 적의 전투 공간에 신속히 "문을 열어"상황을 통제 할 수있을뿐만 아니라 어떠한 반대도 제공함으로써 더 결정적인 행동을위한 길을 밝힐 수 있도록 갈등의 시작을 의지하고있다. .
    Arclight와 같은 타격 시스템의 미국 군대로의 막대한 진입이 러시아 연방의 군사 안보에 다소 심각한 위협이 될 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
    1. -1
      25 March 2012 16 : 11
      당신이 인용 한 기사에서 몇 가지 일반적인 문구와 많은 물이 부어집니다 ...
      핵무기를 쓰기에는 너무 이르다 – 만약 큰 영토를 공격 할 것이 확실하다면, 표적이 소위 고정밀 재래식 무기에 부딪치게 될 것인가? 그리고 이것이 잘못된 목표이거나 ICBM의 가짜입니까? 그리고 누가 대응책으로 러시아가 대응책을 개발하지 못하게하고 있습니까?

      이 Arclight는 프로토 타입에도 등장하지 않았습니다 !!! 그들에게 겁을주기에는 너무 이르다. 이것들은 다시 한 번 SDI를 겁 먹는 것과 같은 방식으로 러시아 엘리트를 위협하는 요소들이다. 그리고이 SDI는 어디에 있는가? 개발 발표 후 이미 30 년이 지났지 만 전혀 존재하지 않습니다 ... 다시 러시아를 비싼 무기 경쟁으로 끌어 들일 것입니다 ...
  27. +1
    25 March 2012 16 : 00
    항공 모함은 글로벌 젠더 메 역할을하는 데 가장 효과적입니다. 즐거움은 비싸지 만 결국 통제 된 국가에서 재정 자원을받습니다. 소련과 러시아는 더 이상 그런 목표를 설정하지 않았습니다. 그들은 더 강력하고 부유 한 적으로부터 자신을 보호하려고 노력했습니다. 따라서 해군과 다른 군대의 구조와 군비는 다소 다릅니다.
    1. 피즈 룩
      0
      25 March 2012 18 : 00
      귀하의 의견으로는 MKRC와 핵 잠수함은 XNUMX 월보다 저렴합니까? 바보
  28. +5
    25 March 2012 17 : 39
    제품 견적 : Selevc
    몇몇 일반적인 어구 및 많은 물

    귀와 눈을 감은 사람 만이 잠재적 인 공격자 ( "글로벌 스트라이크")의 공식적인 교리를 물과 볼트로 간주 할 수 있습니다 (이것은 이미 역사에서 일어났습니다). 원칙적으로 이미 미국의 파업 잠재력 개발의 현재 단계에서이 아이디어는 실현 될 수 있습니다. 그러나 미국인들은 그들의 무적성에 대한 더 큰 보장과 적은 시간 소모적 인 파업 실행을 원하기 때문에 아이디어 자체의 개발과 그 물질적 구체화 (GZLA의 생성)는 계속됩니다.
    제품 견적 : Selevc
    핵무기는 너무 일찍 완결 될 수 없다.

    아무도 그를 쓴 적이 없으며 우리가 그것을 갖고 있지 않으면 우리 국가는 더 이상 존재하지 않을 것입니다.
    제품 견적 : 왁스
    또 다른 질문은 목표가 소위 고정밀 재래식 무기에 부딪 힐 수 있는가하는 것입니다. 그리고 이것이 거짓 타겟이거나 가짜 ICBM이라면?

    유고 슬라비아와 이라크의 주요 시설의 급속한 패배 경험은 당신에게 아무 말도하지 않습니까? 그런데 유고 슬라비아 사람들은 인형과 거짓 표적을 사용했습니다.
    제품 견적 : Selevc
    러시아의 대책 개발에 대한 대응으로 누가 러시아를 중단시킬 것인가?

    러시아에서는 대책이 개발되고 있지만 진정으로 유망하고 실제적인 프로젝트 (Rogozin의 요청에 따라 DARPA와 유사하게 고급 국방 연구원 창설에 의해 촉진되어야 함) 및 군대의 군사 전략 과제와 솔루션에 대한 명확한 이해 문제로 자금을 조달하는데있어 선택의 문제가 있습니다. 우리의 군사 정치적 리더십 (불행하게도 대부분 전략적 및 운영 적 전략적 수준의 군사 교육이 없다).
    제품 견적 : Selevc
    이들은 협박의 모든 요소들이다.

    당신은 41 년 봄의 스탈린과 같습니다. 사방에 "정치적 도발"이 있습니다.
    적의 잠재력은 현재의 유망한 가능성을 정확하게 평가하고 타격을 중립화하기 위해 부대 준비에 대한 적시 대응책을 취할 필요가 있습니다. 그리고 대책은 군사 과학의 발전으로 시작됩니다. 군대 과학의 침체는 받아 들일 수 없으며, 재난을 위협합니다.
    1. -2
      25 March 2012 21 : 58
      귀와 눈을 감은 사람 만이 잠재적 인 공격자 ( "글로벌 스트라이크")의 공식적인 교리를 물과 볼트로 간주 할 수 있습니다 (이것은 이미 역사에서 일어났습니다). 원칙적으로 이미 미국의 파업 잠재력 개발의 현재 단계에서이 아이디어는 실현 될 수 있습니다. 그러나 미국인들은 그들의 무적성에 대한 더 큰 보장과 적은 시간 소모적 인 파업 실행을 원하기 때문에 아이디어 자체의 개발과 그 물질적 구체화 (GZLA의 생성)는 계속됩니다.


      SDI 교리도 그들의 공식 교리 였지만 실제로는 허세였습니다. GZLA는 또 다른 공포 이야기이기도합니다. 그는 여전히 목표물에 도달해야하며 즉시하지 않을 것입니다. 특히 먼 목표물에게는 특히 그렇습니다. 특히 러시아는 이미 초음속으로 비행하는 미사일이 있습니다. 따라서 보복 공격도 매우 빠르며 양키스가이를 반영 할 것 같지는 않습니다. 그리고 러시아가 나토를 위해 GZLA보다 더 재미있는 "놀람"을 가지고 있다고 생각합니다.

      당신은 어떻게 아는가 – 아마 당시 Sakharov가 제안한 것은 실제로 실현되었습니다!

      유고 슬라비아와 이라크의 주요 시설의 급속한 패배 경험은 당신에게 아무 말도하지 않습니까? 그런데 유고 슬라비아 사람들은 인형과 거짓 표적을 사용했습니다.


      그는 약한 적들에 의해 방공의 양이 무너질 수 있다고 말합니다. 그러나 러시아는 세르비아 (유고 슬라비아는 너무 큰 소리로 말합니다) 또는이란이 아닙니다. 서방은 이것을 잘 이해합니다-원자력과의 전쟁은 약화되었지만 ...
  29. patriot2
    0
    25 March 2012 17 : 56
    소비에트 시대부터, 우리는 모든 기지 (지상 및 지상 등)의 대륙간 탄도 미사일 발사를 인식하기위한 위성 궤도 그룹을 가지고 있습니다. 눈짓
    1. 피즈 룩
      +1
      25 March 2012 18 : 18
      ICRC만으로도 많은 위성이 있습니다. 아무도 이것에 대해 생각하지 않았다 웃음
  30. FROST
    0
    25 March 2012 18 : 03
    적의 잠재력은 현재의 유망한 가능성을 정확하게 평가하고 타격을 중립화하기 위해 부대 준비에 대한 적시 대응책을 취할 필요가 있습니다. 그리고 대책은 군사 과학의 발전으로 시작됩니다. 군대 과학의 침체는 받아 들일 수 없으며, 재난을 위협합니다.


    베테랑 +1. 저는이 사이트에서 적절하고 교육을받은 사람들이있는 것은 정말 재앙이라고 생각했습니다. (나머지에 대한 위반은 아닙니다.
    1. 피즈 룩
      +1
      25 March 2012 18 : 26
      베테랑은 정치 책임자로 직접 말합니다. 구체적으로 무엇을 제공합니까? 러시아 장교의 임원들에게 마 니즘과 볼트를 남겨 두자. 내 위치는 이렇다 :

      -러시아 해군의 복원이 진행되는 동안-우리는 새로운 프리깃 급 선박을 만들고 이미 건설하기 시작한 쓰레기를 쌓고 있습니다-선원들은 훈련해야합니다. 더 이상 객관적인 이유로 당기지 않습니다.

      -향후에는 항공 모함을 구축 할 수 있습니다. 우리는 조선 및 갑판 항공에 대한 탁월한 잔고가 있습니다.

      다른 모든 ICRC 시도와 다른 유형의 해양 함대를 만들려고합니다. 주력 부족 인 에크 라노 플랜과 핵 잠수함은 사전에 실패 할 운명입니다. 소련 해군의 40 년간의 경험은 항공사 기반 항공에 대한 대안이 없으며 오랫동안 거기에 있지 않을 것이라는 것을 완벽하게 보여주었습니다. 효율성이나 비용 측면에서 (AUG는 여전히 저렴합니다)
      1. -3
        25 March 2012 21 : 27
        소련 해군의 40 년간의 경험은 항공사 기반 항공에 대한 대안이 없으며 오랫동안 거기에 있지 않을 것이라는 것을 완벽하게 보여주었습니다. 효율성이나 비용 측면에서 (AUG는 여전히 저렴합니다)


        그러나이 40 년간의 소련 해군 경험은 실제로 AUG-ok의 효과를 어떻게 보여줍니까? 한국과 베트남에서 그들은 적들에게 도움을주지 않았습니다. 적은 더 심각했기 때문에이 전쟁의 결과는 육지에서만 결정되었습니다 ...
        그리고 91 일에 이라크에서는 쿠웨이트 만이 폭격과 해방을당했습니다-이것은 엄청난 양적 질적 우월성을 지니고 있습니다. 한 나라 !!! 이라크에서 암살 전쟁의 성공을 인용하기 위해 아프가니스탄과 리비아는 단순히 말도 안됩니다. 여기서 상대방이 너무 불평등했습니다 ... 그리고 그들은 유고 슬라비아를 폭격하지 않았지만 세르비아는 전쟁으로 소진되었고 낡은 공기 방어와 함께 한 나라의 무리

        러시아를 정말로 망치고 싶다면-AUG를 만드십시오-이것이 얼마나 비쌉니까? 첫째, 우리는 AUG-k의 건설 및 후속 기초를 위해 무료 용량이 필요합니다 ... 연합에는 Nikolaev에 항공 모함을 건설하는 유일한 공장이 있었고 러시아에는 여전히 그러한 공장을 건설해야합니다 ... 그런 다음 과학 연구 및 테스트가 얼마나 필요할지 테스트합니다. 항공 모함을위한 다양한 장비를 보유한 후에도 AUG 사용을위한 군사 전략을 개발해야하며,이를 위해 항공기를 제작하고, 해상에서 전쟁 상황에서 자신있게 조종 할 수있는 조종사를 가르치고 수많은 직원을 훈련시켜야합니다.

        그러나 위의 모든 이미있다 핵 잠수함의 경우 모든 것을 뒤집지 마십시오. 기본적으로 새로운 종류의 핵 잠수함을 만들려면 특성에 따라 Boreev의 것보다 더 좋을 것입니다 .Boreev도 비싸지 만 처음부터 AUG를 만드는 것보다 저렴합니다 ...

        그리고 AUG 사용의 결과는 여전히 심각한 상대와의 충돌에서 매우 논쟁의 여지가 있습니다!

        더욱이, 제 생각에 같은 러시아의 핵 잠수함 함대에 문제가 있다면 우선 그것을 질적, 양적으로 복원하고 적어도 지난 세기의 80 년대에 건설 능력에 도달하는 것이 필요합니다. 지붕이 집에서 불타고 있습니다. "-이것은 심연으로가는 확실한 방법입니다 !!!
  31. FROST
    0
    25 March 2012 19 : 22
    구체적으로 무엇을 제공합니까?


    이미 썼다.
    결론 궤도 공격의 수단으로 유사한 육상 기반 방어 시스템의 유사체뿐만 아니라 육상의 전략적 대상을 다루는 안정적인 항공 우주 방어 시스템이 필요합니다. 항공 우주 방어 가능성이있는 최소 10 개의 AUG를 포함하여 비밀 자율 전투 임무와 경비 임무를 모두 수행하는 전투 준비가 된 SSBN과 10 대의 SSGN이 2 개 이상 있어야합니다. 철도 플랫폼을 포함한 모바일 지상 시스템 개발 미사일 방어 방법을 개선하십시오. 예상 SSBN에 크래킹 기능과 얼음 발사 기능을 갖추고 있습니다.


    조기 경보 시스템의 위성 별자리를 가져올뿐만 아니라
    US-KS ( "Oko"라고도 함) 최대 9 대.
    광학 정찰 위성의 별자리 개발 (능동 레이더 감지, 보드상의 원자로 및 짧은 수명을 가진 ICRC의 원리는 부적절하다고 생각합니다)
    핵탄두를 사용할 가능성이있는 공중, 수중 및 표면 기반 초음속 대함 미사일의 추가 개발 및 채택.
    최대 3000km 범위의 유망한 대함 탄도 미사일 개발

    추신 : 저는 경제적 관점에서 필요하고 권장되는 2 개 이상의 항공 모함 건설을 고려합니다. 영장의 일부인 선박 및 잠수함은 어쨌든 해군의 일부가 될 것이며, 항공 모함 기반 항공은 항상 지상 비행장으로 재배치 할 수 있으며 러시아 공군의 일환으로 지역 및 지역 분쟁 발생시 파업 작전 및 항공 방어 작전에 참여할 수 있습니다. 항공 모함 건설을 위해 만들어진 인프라는 군용 및 민간 선박 건설에 사용될 것이며 계속 사용될 것입니다. 따라서 러시아 연방은 향후 2-40 년 동안 서비스를 제공 할 수있는 50 대의 항공기 운송 선박 (기업 예)의 개발 및 건설에 대한 직접적인 비용 만 부담 할 것이며, 해저 전략적 핵군의 방어 능력과 해군의 전반적인 전투력을 의심 할 여지없이 크게 증가시킬 것입니다.
  32. +6
    25 March 2012 19 : 51
    제품 견적 : Fizruk
    베테랑은 지휘관처럼 말한다.

    나는 군사 이론의 언어를 사용합니다. 왜냐하면 저는 기본적인 군사 공학 교육을 받았고, 잠수함의 장교로 복무했으며, 해군 사관학교에서 공부하고, 논문을 옹호했으며, 고등학교에서 군사 기술 및 군사 역사 훈련을 가르쳤습니다. 그리고 내가 길거리 언어를 설명하기를 원해?
    제품 견적 : Fizruk
    구체적으로 무엇을 제공합니까?

    여기서 기대하는 구체적인 제안은 무엇입니까? 나는 함대가 할당 된 임무 중 하나를 해결할 때 특정 상황에 대한 나의 비전을 이미 설명했습니다. 여기에는 다른 버전의 솔루션에 필요한 해군 부대를 표시하는 것도 포함됩니다. 그러나이 주제를 주석의 형태로 "완전히"발전시키는 것은 올바른 형식이 아닙니다. 아니면 "적"의 파괴를위한 구체적인 유망한 발전의 발표를 기다리고 있습니까? 헛되이.
    제품 견적 : Fizruk
    러시아 장군의 장교들을 위해 manilovshchina와 boltologiya를 떠나 보자.

    "매니 로비 즘과 볼트론"에만 종사하는 장교들이 러시아 참모에서 봉사해야한다고 생각하십니까? 그렇다면 여기에있는 모든 의견과 진술은 평범하고 어리석은 정부의 희생자 인 부엌 몽상가의 무의미한 껌입니다. 우리 항공기에 작별 인사를 할 수 있습니다.
    제품 견적 : Fizruk
    러시아 해군의 복구가 진행되는 동안, 우리는 새로운 프리깃 함 배를 건조하고 우리가 이미 건설하기 시작한 쓰레기를 짓고 있습니다.

    글쎄,이 결정은 오래 전에 당신 없이는 받아 들여졌다.
    제품 견적 : Fizruk
    앞으로는 함대를 건조하는 것이 가능합니다.

    이것은 제안이 아니지만 이러한 건설 가능성에 대한 귀하의 개인적인 의견입니다. 그리고 우리의 군사 정치적 지도력은 여전히 ​​모든면에서 공동의 해결책이나 문제에 대한 명확한 비전을 가지고 있지 않습니다.
    제품 견적 : Fizruk
    다른 사람들의 해양 함대를 만들려는 다른 모든 시도 유형 s ... 주력 인 APL은 사전에 실패 할 운명에 처해 있습니다.

    그러나 프리미어 리그에 대해, 당신은 깊이 착각하고 있습니다. 잠수함이 남아 있고 함대의 주요 공격력을 유지해야하는 한. 그들은 기밀성, 이동성, 육지, 육지, 수중 표적 (항공기를 제외하고)의 크고 다양한 공격 잠재력을 지니고 있으며, WTO 나 ICBM이 충분히 많으며 건설 비용이 큰 NK의 것보다 저렴합니다. NPI. 또 다른 것은 해군의 모든 종류의 것이 유일한 형태로 해군의 임무를 성공적으로 해결할 수 없다는 것입니다. 이를 위해서는 항공 모함 항공기를 포함한 모든 군대에서 균형 잡힌 함대가 필요합니다.
    1. FROST
      -1
      25 March 2012 21 : 31
      또 다른 것은 모든 종류의 해군이 유일한 버전으로 해군의 임무를 성공적으로 해결할 수 없다는 것입니다. 이를 위해서는 항공 모함 항공을 포함하여 모든 부대의 균형이 잡힌 함대가 필요합니다.


      매우 합리적인 입장.

      귀하의 견해는 미국 보트와 비교하여 NATO (우리의 K-949 치타)에 따라 Project 2A (NASO971의 Oscar3 클래스) 및 Project 335의 핵 잠수함에 대한 저소음 측정을 보장하는 데 전 서브 마리너 (항공 라디오 엔지니어)로서 흥미 롭습니다. Superior Los Angeles와 최신 XNUMX 세대 버지니아 급 보트와 같은 소방 시스템의 성능을 비교하고 서로를 탐지합니다. DPS 개발 전망을 어떻게 보십니까?
    2. 피즈 룩
      0
      25 March 2012 22 : 52
      그리고 다시 우리는 서로를 이해할 수 없습니다 미소
      당신은 의도적으로 모든 것을 복잡하게하고 혼란스럽게하는 것 같습니다. 그리고 당신은 객관적인 사실을 좋아하지 않으며, 철학을 선호합니다.

      토론 주제는 차량 개발의 두 가지 개념을 비교하는 것이 었습니다. 50 년 동안 Amer는 균형이 잡힌 방식으로 함대를 개발해 왔습니다. (애국심이 들리지 않더라도) 미국 잠수함 함대는 우리의 양적 (질적으로 우수하지만 다른 질문)에 해당합니다. 그러나 수중 잠수함은 사용에 제한이 있으며 많은 작업이 너무 어렵다는 것을 잘 알고 있습니다. 따라서 해군의 기초는 항상 표면적이었습니다.

      소비에트 지도부는 전적으로 잠수함 함대를 장착했다 이것이 무엇을했는지-당신은 잘 알고 있습니다.
      이것은 이미 역사에서 일어났습니다. U- 봇의 "늑대 무리"가 대서양 전투의 흐름을 바꿀 수 있었습니까? 그리고 750 대의 Kriegsmarine 잠수함이 기지로 돌아 오지 않은 이유는 무엇입니까?



      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      핵 잠수함은 주로 함대의 주요 공격력으로 남아 있어야합니다. 지상 및 지상 및 수중 목표물 (공중 목표물 제외) 모두에서 큰 비밀, 기동성, 무기의 다양하고 다양한 타격 가능성을 보유하고 있으며 WTO 또는 ICBM 장치가 충분히 많으며 건설 비용이 큰 NK보다 저렴합니다. 원자력 발전소.


      혐의는 숫자로 뒷받침되지 않습니다.
      스텔스가 확실합니다. 잠수함의 주요 장점
      이동성은 매우 논란의 여지가 있습니다
      무기의 위대하고 다양한 잠재력은 ROF FALSE APPROVAL입니다.

      AUG는 더 저렴합니다. 들쭉날쭉 한 진술을 반복하여 진실을 직시하고 싶지는 않습니다. 사실 : Tomahawk 순양함 (또는 유사한 Club-K)의 비용은 1,5 만 달러입니다. 항공 모함 기반 공격기의 출격 비용은 10 배 저렴합니다 (150 달러 이하). 이것이 잠수함 함대의 절감 효과입니다. 핵 잠수함이 비행대에 안정적인 방공을 제공 할 수 있는지, 군대를 상륙시킬 수 있는지, 수백 마일 반경 내의 영토를 통제 할 수 있습니까?

      해군의 임무가 지구를 파괴하는 것이라면 SSBN보다 더 좋은 방법은 없습니다. 다른 모든 시나리오에서 핵 잠수함은 효율성 측면에서 AUG에 비참하게 패배합니다. 그건 그렇고, AUG. -잘못된 이름. 소비에트 언어 학자들은 가장 어두운 그늘 인 "충격"을 주려고했습니다. 그녀는 전혀 충격적이지 않습니다. 일반적인 다기능 전투 그룹.
      1. -1
        26 March 2012 21 : 03
        소비에트 지도부는 전적으로 잠수함 함대를 장착했다 이것이 무엇을했는지-당신은 잘 알고 있습니다.
        이것은 이미 역사에서 일어났습니다. U- 봇의 "늑대 무리"가 대서양 전투의 흐름을 바꿀 수 있었습니까? 그리고 750 대의 Kriegsmarine 잠수함이 기지로 돌아 오지 않은 이유는 무엇입니까?


        그리고 이것이 무엇을 초래 했습니까? 잠수함 함대 때문에 연합에 문제가 있다고 말하고 싶습니까? 오히려 AUG 건설 시작으로 인해 문제가 발생했습니다. 노조조차도 초과 측정 비용이 발생했습니다 ...
        1. 트램 붐
          0
          27 March 2012 14 : 35
          제품 견적 : Selevc
          오히려 AUG 건설 시작으로 인해 문제가 발생했습니다. 노조조차도 초과 측정 비용이 발생했습니다 ...


          반대로 ICRC와 함께 수백 대의 핵 잠수함은 10 AUG보다 훨씬 더 비쌉니다.

          제품 견적 : Selevc
          잠수함 함대 때문에 연합에 문제가 있다고 말하고 싶습니까?

          아니, 그렇지 않아 함대는 핵 잠수함이 모든 작업의 ​​수단이라는 확신 때문에 문제가있었습니다.
          1. 0
            27 March 2012 20 : 24
            그리고 왜 당신은 핵 잠수함이 모든 문제를 해결할 수있는 수단이라고 결정 했습니까? 그들은 글로벌 임무를 가지고 있지만 탄도 미사일을 발사하는 것입니다. 이것은 심각한 상대를 저지하는 임무입니다!

            그리고 10 AUG의 가격이 얼마인지 어떻게 알 수 있습니까? 100 톤 잠수함은 모든 퓨즈가 결합 된 핵 패리티를 위해 제작되었습니다 !!! 그리고 소련 항공의 비용과 NATO 국가의 모든 항공 모함 비용 + 지원 선박 비용 + 모든 항공사 기반 항공 비용 + 모든 인프라 비용 및 해외 기지 유지 보수 비용을 비교하면 핵 잠수함 비용보다 훨씬 비쌉니다 ...

            그리고 어떻게 완벽한 핵 잠수함을 처음부터 새로 만들 것입니까?
    3. 피즈 룩
      0
      25 March 2012 23 : 26
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      "매니 로비 즘과 볼트론"에만 종사하는 장교들이 러시아 참모에서 봉사해야한다고 생각하십니까? 그렇다면 여기에있는 모든 의견과 진술은 평범하고 어리석은 정부의 희생자 인 부엌 몽상가의 무의미한 껌입니다. 우리 항공기에 작별 인사를 할 수 있습니다.


      미스트랄의 구매는 러시아 군대의 우선 순위를 가장 잘 보여줍니다. 그리고 베테랑은 "함대가 직면 한 과제"에 대한 그들의 말을 계속 믿을 수 있습니다.

      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      글쎄,이 결정은 오래 전에 당신 없이는 받아 들여졌다.

      모든 결정은 우리가 없으면 가장 중요합니다. 그렇다면 포럼 "VO"의 의미는 무엇입니까?
      제 생각에는 항공 모함 함대의 이점에 대해 더 많은 사람들이 배울수록 좋습니다.
  33. 0
    25 March 2012 22 : 49
    핵 잠수함 "Granit"(프로젝트 949 (A))는 이유 때문에 "항공 모함의 킬러"라고 불 렸습니다. 24 개의 대함 미사일 "Granit", 특히 SBP를 사용하면 로케이터가 어떻게 회전하더라도 온보드 컴퓨터가 깜박이고 보안 비행기가 날아갈 것입니다. 그러나 "화강암"은 여전히 ​​낡은 요소 기반 (거의 133 시리즈의 마이크로 회로)에 지어졌고, 이제는 유사한 것을 현대 전자 기반에서 발사해야하며 보트는 1981 년에 처음으로 서비스에 들어갔습니다.하지만이 보트의 아이디어는 훌륭합니다! 1986 년 또는 87 년에이 SF 보트 중 2 척이 국경 근처 노르웨이 해안에서 나토 훈련을 방해했습니다. 그런 다음 모든 제독들은이 배들이 실제로 기동 비행대를 "당겼지만"물속에서 미사일 발사의 모방을 보여주기 위해 떠오르지 않는다면 타이타닉은 크리스마스 동화처럼 보일 것임을 깨달았습니다.
  34. -2
    25 March 2012 23 : 14
    항공 모함, 항공 모함 ... K-10 (N.T. Ivanov)은 68 년에 엔터프라이즈 아래로 걸어갔습니다.
    1. 트램 붐
      +1
      26 March 2012 09 : 54
      나는 12 시간 동안 걸었다. 그러나 밝혀진 바와 같이 중요한 조건이있었습니다. 태풍 "다이아나"동안 열대 위도에있었습니다.
      이것은 K-10에게 중요한 이점을 제공했습니다.

      -AUG는 속도를 낮추어 보트가 항공 모함을 저속으로 추격 할 수 있도록했습니다. 소리가 나지 않음-정상적인 조건에서는 수십 마일 동안 "으르렁 거리는 암소"가 들립니다.

      -허리케인은 갑판 항공기 PLO의 작동을 허용하지 않았습니다.

      그러나 불행히도 태풍은 자주 발생하지 않으며 AUG가 너무 많습니다. 효과적인 방법을 찾아야하며, 모자 제작에 참여하지 않아야합니다.
      1. 0
        4월 3 2012 00 : 44
        태풍이 완전히 멈춘 건가요? 또 다른 경우 : 966, K-181 (V.S. Borisov). 사라토가 사냥 XNUMX 일 동안 영장에 들어가면 모든 구멍이 제거되었습니다. 공격이 발생하면 AUG 전체에서 약간의 거품이 남습니다.
        사실 자체가 중요합니다. 궁극의 무기는 없습니다. 675 호가 이미 "핵 전대"의 가장 아래 부분에 들어갔다면 특별 프로젝트에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그리고 한 항공 모함 hota가 사망 한 경우, 나머지는 가능한 모든 노드를 빨아 들이기 위해 기지로 달려 갔을 것입니다. P **** s는 손실을 좋아하지 않습니다.
  35. +8
    26 March 2012 00 : 25
    인용구 : FROST
    949A 잠수함 (NATO 용 Oscar2 클래스) 및 971 프로젝트의 저소음 측정을 보장하는 것은 미국 로스 앤젤레스 보트 및 버지니아 계급의 최신 4 세대 보트와 비교하여 Nato Shark-3 (K-335 치타)에게 가져 왔습니다. 그들의 소방 시스템 및 서로의 탐지 시스템을 비교합니다. DPL 개발에 대한 전망을 어떻게 봅니까?

    나는 닫힌 주제를 만질 수 없으므로 공개 자료만으로 대답 할 것입니다.
    pr.949A의 핵 잠수함은 3 세대의 다른 핵 잠수함 (pr. 949 포함)과 비교하여 PPU의 냉각 시스템 및 STU의 주 응축기 작동의 특성으로 인해 주로 저속에서 소음 수준이 낮습니다. 저전력 PPU 작동시 자체 흐름 (최대 전력의 30 %)에 의해 제공됩니다. 이를 통해 잠수함 이동의 저소음 모드 (최대 9 노트)를 보장합니다. 마스킹 해제 필드의 수준도 감소했습니다. 그러나 그것은 핵 잠수함 pr. 971 수준과는 거리가 멀다. 그러나 이것이 핵심이 아닙니다. 사실이 프로젝트는 주로 주 미사일 시스템과 잠수함의 전투 목적을위한 너무 좁은 전문화 측면에서 2000 년까지 구식이었습니다. 따라서 이러한 보트에 "Caliber-PL"을 장착 한 최신 RC KR을 다시 장착해야합니다. 이 경우 2020 년대까지 사용할 수 있습니다.
    프로젝트 971 (Akula)에서 소음 문제가 근본적으로 해결되었습니다. 나는 조치를 나열하지 않을 것이며, 아마도 당신에게 알려진 것입니다. 이에 대한 정보는 공개적으로 사용 가능합니다. 특이한 점은 연속 건설 과정에서 선박 설계의 지속적인 개선이 있었고 음향 테스트가 수행되었다는 것입니다. 개량 된 로스 앤젤레스보다 이미 더 나은 스텔스를 가지고있는 개량 된 아 쿨라가 나타났습니다. 그리고 "Vepr"(+ "Cheetah")로 시작하여 소음 영역 (Akula-2)에서 다시 도약했습니다. 미국 전문가에 따르면 스텔스 특성 측면에서 Akula-2는 4 세대 Seawulf의 다목적 핵 잠수함 수준에 가깝지만 Seawulf의 소음 수준은 여전히 ​​낮습니다. 속도 특성, 침수 깊이 및 무기 측면에서이 함선은 거의 동일합니다. 그러나 우리의 다목적 핵 잠수함의 미래는 여전히 프로젝트 885 "Yasen"의 보트에 속하며, 971의 시간도 촉박합니다. "Virginia"(4 세대)의 소음 수준은 "Seawulf"와 동일한 수준입니다. 지금 "버지니아"를 우리 보트와 비교하기는 어렵습니다. 저소음을 얻는 것 외에도 주요 임무는 미국의 전략적 우선 순위를 변경 한 결과 핵 잠수함을 적의 연안 해역에서 작전하고 수중 차량과 라이트 다이버의 도움을 받아 특수 작전을 수행하는 것이 었습니다. 무장으로 스스로 판단하십시오 : "Virginia"-TFR Tomahawk 용 VPU 12 개, 어뢰 4 개용 TA 26 개.이 중 Tomahawks도 발사 할 수 있지만 특정 수의 어뢰를 희생시키면서 "Severodvinsk"(Ash)-32 개의 Onyx 대함 미사일 시스템 (3m-55), 8 TA, 30 개의 UGST 어뢰 또는 (어뢰 교체 포함) Caliber-PL 컴플렉스의 SKR 3M-14 (Granat 사용 가능)를 장착 할 수 있습니다. 소음 측면에서 Ash가 버지니아의 Seawulf 수준과 같을 것이라고 실제로 가정 할 수 있습니다.
    디젤 - 전기 잠수함과 NNS에 대해서는 나중에 별도의 주제로 다루어 보겠습니다.
  36. +7
    26 March 2012 01 : 02
    텍스트 외에도. 잠수함의 상호 탐지 범위는 각 보트의 속도와 접촉 지점의 수문 조건 (HLO)에 따라 다릅니다. 유리한 GLU (겨울, Barents Sea)를 사용하면 AN / BQQ-5 SJC를 사용하는 "Los Angeles"는 10km 이내의 거리에서 불리한 거리에서 "야수"를 감지 할 수 있습니다. 전혀 감지하지 못할 수 있습니다. "배턴"은 물론 더 나은, 우리는 "배턴"의 속도에 따라 30-50km 정도의 최대 거리에 대해 말할 수 있습니다. 국가 핵 잠수함 잠수함의 탐지 범위는 잠수함 전투 서비스의 실제 결과에 따라 표시됩니다.
    1. 유진
      0
      26 March 2012 01 : 15
      600 kg 습지 또는 사양으로 왜 장거리 Granites (높은 궤도를 따라 750 km까지)를 설명 할 수 있습니까? bch는 3 및 bn 54 kg의 범위와 핵 bch의 가능성이없는 대 선박 Onyx 300М-250로 변경됩니까?
  37. +6
    26 March 2012 03 : 00
    제품 견적 : Eugene
    600 kg 습지 또는 사양으로 왜 장거리 Granites (높은 궤도를 따라 750 km까지)를 설명 할 수 있습니까? bch는 3 및 bn 54 kg의 범위와 핵 bch의 가능성이없는 대 선박 Onyx 300М-250로 변경됩니까?

    고탄도의 부피가 큰 7 톤 화강암은 취약하고 저탄도에서는 사거리가 200km 미만입니다. 또한 VT에서 550km-이것은 여권 데이터 (TK)이며 아무도 그러한 범위에서 로켓을 발사하지 않았습니다 (살보에서 2 개 이상을 발사하지 않은 것처럼). 미사일과 그 요소 기지의 재밍 방지 능력은 구식이었고 2000 년에 이미 분명했습니다. 핵 "머리"는 고르바초프 협정에 따라 모든 종류의 선박 무기 (우리와 미국의 무기)에서 제거되었습니다. 따라서 우리 함대는 핵무기 만있는 TFR 수류탄없이 남겨졌습니다. ICRC의 기능이 없으면 장거리에서 화강암을 사용하는 것도 사실상 불가능합니다. 고도로 전문화 된 프로젝트 949A의 추가 사용 전망은 막 다른 골목에 도달했으며 보트 자체는 여전히 운행 중이며 계속해서 서비스를 제공 할 수 있습니다.
    탈출구는 미사일 시스템을 현대적이고 덜 전반적이며 소음에 잘 견디는 CD로 바꾸고 범용 콤플렉스를 개선하여 무기의 전투 사용 기능을 확장하는 것입니다.
    옵션 1. "사격 후 잊음"원칙을 제공하는 3M-55 미사일이 장착 된 Onyx 대함 작전 전술 단지. 단일 및 그룹 표적의 파괴 범위는 강력한 화재 및 전자전 조건에서 300km (결합 된 궤적을 따라) 및 최대 120km (저고도를 따라)입니다. 미사일 사용 알고리즘은 그룹 공격에서 가장 좋은 방법으로 사용되며 분류기의 디지털 데이터베이스를 사용하면 표적을 인식하고 중요도에 따라 표적을 분배하고 하나의 표적을 반복적으로 타격하는 것을 피할 수 있습니다. M 발사 3 t. 로켓은 기동성이 높고 V = 2,5 M (H = 14km) 및 2M (H = 10-15m) 목표에 접근 할 때 로켓은 5-15m로 감소합니다. 배치 된 TPK에서 저장 및 해제 수직 광산 설치에서, 광산에서 4 TPK. TPK를 결합하면 급격한 변경없이 최소 48 개의 미사일을 "배턴"에 전달할 수 있습니다.
    옵션 2. "Caliber-PL"컴플렉스 설치. 포함 사항 : 1) SKR 3M-14, 1300 ~ 3000km 범위의 지상 목표물 (탄두 유형에 따라 다름)에 사용되는 탄두는 450kg의 고 폭발성 파편 또는 클러스터, 핵이 될 수 있습니다. 로켓에는 INS, RLGSN 및 위성 NS가 있습니다. 비행 프로파일은 해상 20m, 육지 50-150m입니다. 2) 대함 미사일 3M-54는 개발 된 대공 미사일 방어 시스템으로 NC를 격파합니다. M 2,3 t 서스테인 단계 V = 0,8 M에서 탄두는 분리가 가능하며 2,9 M의 속도로 표적의 방공을 극복합니다. 고 폭탄 탄두, 200kg. 저고도 프로파일에서 220km의 범위 : 행진 구간에서 20m, 표적에 접근 할 때 10m. 3) 대 잠수함 미사일 91 R. 범위 50km, 순항 범위 20km, 속도 30-50 노트, 깊이 최대 600m의 소형 어뢰 ​​머리.
    모든 새로운 대함 미사일 220 - 300 km의 범위는 더 많은 감각이 없으며, 제어 패널의 출처가 없습니다. 그리고 그러한 거리에서, 현대 SAC가있는 보트는 좋은 방향을 위해 자체적으로 항공 모함을 감지 할 수 있습니다.
    1. 유진
      0
      26 March 2012 09 : 22
      설명 주셔서 감사합니다!
      3 가지 질문이 더 있습니다.
      미래에 949A와 같은 킬러 항공기 운반 대를 건설하는 것이 의미가 없지만 오히려 다목적 잠수함에 초점을 맞추고 있다고 생각하십니까?

      RCC 3M-54는 개발 된 방공 시스템으로 SC를 물리 쳤습니다. M 2,3 톤 행진 단계 V = 0,8M에서 탄두를 분리 할 수 ​​있으며 2,9M의 속도로 표적의 방공을 극복합니다. 폭발성 탄두 200kg


      이것은 화강암보다 3 배 이상입니다. 즉, 한 로켓의 손상은 속도가 더 빠르고 미사일 한 쌍으로 항공 모함을 익사하더라도 더 어려울 것입니다 (다른 항공기가 격추 된 경우).


      내가 Granites (순양함 피터 대왕에)가 Ka-31의 도움으로 인도 될 수 있다는 것을 만난 곳은 사실입니까?
      1. 트램 붐
        0
        26 March 2012 10 : 09
        "최신"미사일 단지 "칼리버"가 30 년 전에 개발 된 "토마 호크"미사일 시스템보다 XNUMX 배 열등한 이유를 설명 할 수있는 사람이 있습니까?

        TTX ZM-54 "칼리버"(2010)

        길이-8 미터
        시작 무게 1800 ... 2300 kg
        탄두-400 kg
        비행 속도
        비행 범위 220 ... 300 km

        TTX 토마 호크 (1983)

        길이-6 미터
        시작 무게-1300 ... 1700 kg
        탄두 450 kg
        비행 속도
        비행 범위 1500 ... 2500 km

        그리고 가장 중요한 것은 Calibre에 관성 유도 시스템과 레이더 시커가 장착되어 있다는 것입니다. 안내는 "크리프"방법으로 수행됩니다.
        칼리버 개발자들은 미사일의 비행 높이가 10 ~ 20 미터라고 자랑스럽게 주장합니다.
        결과적으로 이것이 무엇을 의미합니까? 이것은 비행 미사일이 장님임을 의미합니다!
    2. 유진
      0
      26 March 2012 10 : 17
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      그리고 그러한 거리에서, 현대 선체가있는 보트는 자체적으로 항공 모함을 감지 할 수 있습니다.

      그러나 대잠 잠수함 항공기는 Bui 등을 이용하여 그러한 거리에있는 잠수함을 탐지 할 수 있습니다.

      그리고 문제는 발사 시점에 목표 미사일의 좌표를 배치하고 이동 방향 (선박)을 표시 한 다음 공격 전에 미사일 자체의 레이더를 사용하는 것이 왜 불가능한가?
      1. 트램 붐
        0
        26 March 2012 10 : 30
        제품 견적 : Eugene
        발사 방향에서 목표 로켓의 좌표를 배치하는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까?


        좌표를 알기 위해서는 연간 XNUMX 억 달러의 ICRC가 필요합니다.
        우주 위성이 없으면 300km의 오닉스도 꿈입니다
      2. FROST
        0
        26 March 2012 23 : 21
        그리고 문제는 발사 후 목표 로켓의 좌표를 배치하고 이동 방향 (선박)을 표시 한 다음 공격 자체 전에 로켓 자체의 레이더를 사용하는 것이 불가능한 이유입니다.


        이것은 비행의 초기 단계에서 관성 유도 시스템 (이전에 입력 된 좌표에 따라)으로 이루어지며, 종종 위성 포지셔닝 시스템 (NAVSTAR, Glonass)에 대한 안내와 최종 세그먼트의 목표물에 접근 할 때 활성 레이더 원점으로 복제됩니다.

        그러나 대잠 잠수함 항공기는 Bui 등을 이용하여 그러한 거리에있는 잠수함을 탐지 할 수 있습니다.


        할 수있다. 그러나 AWACS에서 대상 지정이 없으면 자체적으로 감지해야합니다. 여기서 AUG의 장점 중 하나를 관찰 할 수 있습니다. 항공기 날개 AUG의 항공기 AWACS는 목표물을 검색하여 1500-2000km 거리에있는 목표물에 대한 대함 미사일을 탐지하고 지정할 수 있습니다. 따라서 러시아 구경 및 오닉스 시스템보다 핵 잠수함으로 무장 한 5 배 더 넓은 현대식 미국의 대함 미사일.
  38. 에어 파렌 109
    0
    26 March 2012 11 : 45
    러시아의 능력을 의심하지 마십시오. 그들은 특히 지금 매우 큽니다. 개인적으로 저는 러시아 무기의 힘과 러시아 군인의 위대한 정신을 정말로 믿습니다. 그러므로 어느 나라의 군대도 나를 두려워하지 않습니다. 그러나 동시에, 나는 러시아 연방의 잠재적 반대자들의 강점과 약점을 잘 알고 있습니다.

    그리고 "Caliber"에 대해 말씀 드릴게요 : 그것은 중형 미사일 시스템의 한 종류로 개발되었으며 높은 충격 에너지를 가지고 있습니다. "토마 호크"는 "전술적"목적을 위해 낮은 고도에서 "호빙"하는 장거리 공격 미사일의 한 종류로 개발되었습니다. 우리는 최고의 현대적 대응 물을 보유하고 있습니다.

    그건 그렇고, 당신의 의심은 미국 군대의 능력에 대한 미국인의 의심과 매우 유사합니다.
  39. 카이만 악어
    0
    26 March 2012 12 : 22
    제품 견적 : Nord
    이것은 기사의 확인에 있습니다.
    현재까지 AUG와 싸우는 가장 효과적인 방법은 다목적 핵 잠수함입니다. 건설 및 운영 경험은 거대했습니다. 항공 모함보다 저렴하므로 건설해야합니다.


    그리고이 다목적 핵 잠수함은 어떤 무기로 AUG와 싸울 것입니까? 아마 같은 화강암 .... 이것은 목표 지정 시스템의 비용 문제입니다 ...
    1. 트램 붐
      +1
      26 March 2012 14 : 08
      인용구 : Caiman crocodilus
      항공 모함보다 저렴하기 때문에 건설이 필요합니다.


      현대 잠수함은 항공 모함의 1/3 정도입니다. 그리고 수십 개를 만들어야합니다.
      또한 모두 동일하게 항공 모함의 절반에 해당하지는 않습니다. 잠수함은 여전히 ​​특정 무기입니다

      명백한 사실에도 불구하고 러시아 선원은 평범한 항공 모함을 만들지 않고 ekranoplanes 및 기타 미친 구조물을 건설 할 준비가 된 것으로 보입니다. 그러한 싫어하는 이유는 무엇입니까-분명하지 않을 수도 있습니다. 바보 ?
      1. -1
        26 March 2012 21 : 25
        그렇습니다. AUG가 어떤 위대한 임무를 수행 할 수 있는지 명확하게 설명하십시오.

        Japs는 또한 적과의 전쟁에서 결과를 알 수 없기 때문에 문자 그대로 몇 시간 만에 침몰 한 항공 모함을 보유했습니다.

        그러나 핵 잠수함 함대는 완전히 다른 임무를 가지고 있습니다-BR을 발사하는 것-잠재적 인 적들은 요격 여부를 결정하지 않을 것입니다 :)))
        1. FROST
          +1
          26 March 2012 23 : 46
          그렇습니다. AUG가 어떤 위대한 임무를 수행 할 수 있는지 명확하게 설명하십시오.


          어떤. 항공 방어를 억제하고 공중에서 우위를 점하는 것으로 시작하여 광범위한 지상 목표물에 미사일과 폭탄 타격을 가하는 임무로 끝나고 해상 그룹과 해안에 착륙하는 지상 유닛에 대한 항공 방어 및 대공 미사일 방어를 제공합니다. 그들은 바다와 해안 지대에서 먼 거리에서 정찰을 수행 할 수 있으며, 육상 전술 그룹, 지상 함대와 싸우고 넓은 바다 지역을 통제 할 수 있습니다. 한마디로, AUG는 공격성이 높고 방어력이 뛰어난 이동성이 뛰어나고 다목적입니다. 정찰, 항공, 선박 및 잠수함은 하나의 전투 시스템으로 결합되어 각 구성 요소의 전투 잠재력을 개별적으로 증가시킵니다.

          Japs는 또한 적과의 전쟁에서 결과를 알 수 없기 때문에 문자 그대로 몇 시간 만에 침몰 한 항공 모함을 보유했습니다.


          그것들은 동등하지 않았습니다. 주정부는 군사적 산업적 이점이 컸습니다. 그리고 일본인들은 주로 항공 모함의 도움을 받아 익사했습니다. 항공 모함은 포병 순양함과 전함에 비해 모든 장점을 입증했습니다. 또한 연합군 함대는 잠수함과 싸우기 위해 적극적으로 항공을 사용하기 전에는 독일 잠수함과 정확히 아무것도 할 수 없었습니다.
          1. 0
            27 March 2012 00 : 12
            맞습니다. 작업면에서 다른 비행기 만 묘사합니다. 장소 수가 제한적입니다 ... 따라서 모든 작업을 수행하지 않고 UAG의 기능을 과장하지 않고 경시하지 않으면 ...) WONDERVAFLI는 항공 모함은 동일한 X-22을 얻을 것이고, 그가 그 기능을 수행 할 수 있을지 의심 스럽습니다 ...
  40. +5
    26 March 2012 21 : 25
    인용구 : Tram boor
    "최신"미사일 단지 "칼리버"가 30 년 전에 개발 된 "토마 호크"미사일 시스템보다 XNUMX 배 열등한 이유를 설명 할 수있는 사람이 있습니까?

    해상 운송 업체 (PL)에서 시작한 CD 분류에 대해 설명하겠습니다.
    토마 호크 - 이것은 많은 수정 사항을 가진 통합 KR 제품군입니다. 그러나 무엇보다 먼저 TFR (mod A, C, D)과 전술 PKR (mod B, E)의 전략적 수정을 구분할 필요가 있습니다.
    TFR : 그들을위한 지상 표적. 첫 번째 모드. UGM-109A (1983, SU : INS + TERCOM의 구제에 대한 수정, D = 2500 km)는 핵탄두로 인해 소련과의 상호 합의에 의해 운송 회사에서 제거되었습니다. 그 다음에는 109C Bl.III (1993 g., SU : INS, TERCOM, 인공위성 NAVSTAR NS, opto-eln. DSMAC), frag-explosive가 있습니다. BC (OFBCH) 340 kg, 범위 1600 km 및 109D Bl.III (1993 g., SU는 동일 함), CU 카세트, 범위 1250 km.
    RCC : 지상 목표물을 격파합니다. 주요 대함 미사일 UGM-109В Bl.1 (1983, SU : INS + RLGSN), PBBCH 450kg, 범위 460km. 현재 새로운 핵 잠수함에는 새로운 UGM-109E Bl.IV 대함 미사일 (Tactical Tomahawk, 2004), OFBCH 340kg, 범위 1600km가 다시 장착되고 있습니다. 주요 장점은 INS + 재밍 방지 NAVSTAR + TERCOM + DSMAC와 같은 박제 제어 시스템입니다. 이는 5 ~ 10m의 정확도를 달성 할 수있게했으며, 미사일 재 표적을위한 캐리어와의 VHF 양방향 위성 통신을 가능하게했습니다.
    이러한 장거리 비행의 대함 미사일 항공 모함 관제 센터는 주로 AWACS 항공기, 순찰 기 및 헬리콥터 (AS CU "Outlaw Shark")에 의해 제공됩니다.
    통일은 좋은 일이지만 부정적 측면이 나옵니다. 모든 토마 호크스는 0,5-0,75 M과 동일한 아음속 속도로 날고 큰 과부하로 기동 할 수 없습니다. 저고도 탐지기는 수십 킬로미터를 표시하며 모든 레이더는 근거리에서 미사일을 감지하고 대형 D에서는 DRLO 항공기가 필요합니다.
    "칼리버 -PL" - 이것은 로켓이 아니라 미사일 시스템입니다. 현재 나열된 :
    1) TFR 3М-14는 1300 - 3000 km (탄두 유형에 따라 다름)의 지상 목표물에 사용되며 탄두는 OFNCh 450 kg 또는 카세트 일 수 있으며 핵이 될 수 있습니다. M 1,8 로켓에는 INS, RLGSN 및 위성 NA가 있습니다. 비행 프로필 20 m 바다 위로, 50-150 m 육로. V = 0,8M
    2) PKR 3М-54는 개발 된 방공 시스템으로 NTS를 이겼습니다. M 2,3 T.Na 행진 단계 V = 0,8 M, 탄두는 분리 가능하게 만들어지고 속도 2,9 M은 목표의 대공 방어를 극복합니다. 높은 폭발성 탄두, 200 kg. 저고도 프로파일에서 220 km의 범위 : 주행 선의 20 m 및 목표물에 접근 할 때의 10 m.
    3) 반역 잠수함 미사일 91 R. 범위 50 km (PLN의 방향으로 한계 D 검출에 해당하므로 더 긴 범위는 필요하지 않음), 머리에는 20 km 범위의 속도를 가진 작은 어뢰, 속도 30-50 노드, 600까지의 깊이 m.
    배틀 복잡함 "오닉스" 3M-55 로켓은 "불타고 잊어 버리는"원리를 제공합니다. 단일 및 그룹 표적의 파괴 범위는 강력한 화재 및 전자전 조건에서 300km (결합 된 궤적을 따라) 및 최대 120km (저고도를 따라)입니다. 미사일 사용 알고리즘은 그룹 공격에서 가장 좋은 방법으로 사용되며 분류기의 디지털 데이터베이스를 사용하면 표적을 인식하고 중요도에 따라 표적을 분배하고 한 표적의 반복적 인 타격을 피할 수 있습니다. M 3 t. 로켓은 기동성이 높고 V = 2,5 M (H = 14km) 및 2M (H = 10-15m) 목표에 접근하면 로켓이 5-15m로 떨어집니다.
    따라서 TFR 3MX-14가 Tomahawk TFR의 아날로그로 간주 될 수 있다면, 러시아 대함 미사일의 특성은 초음속이므로 방공 미사일 방어와 Tomahawk PKR에서는 사용할 수없는 큰 과부하로 기동 할 수 있습니다. 비행 범위 (220 - 300 km) 측면에서 볼 때 이들은 전술 토마 호크보다 열등하지만 해군이 DRLO 비행기 또는 장거리 지휘 통제 시스템을 보유하지 않은 경우 대함 미사일의 범위를 늘리는 것은 바람직하지 않습니다.
    다른 한편, 이러한 범위는 NSC 자체의 도움을 받아 대형 항공 모함 유형 NK (좋은 코스에서)의 최대 탐지 범위에 해당합니다.
    1. 트램 붐
      0
      27 March 2012 10 : 40
      그들은 많이 말했지만 새로운 말은하지 않았습니다. 미소



      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      통일은 좋은 일이지만 부정적 측면이 나옵니다. 모든 토마 호크스는 0,5-0,75 M과 동일한 아음속 속도로 날고 큰 과부하로 기동 할 수 없습니다. 저고도 탐지기는 수십 킬로미터를 표시하며 모든 레이더는 근거리에서 미사일을 감지하고 대형 D에서는 DRLO 항공기가 필요합니다.



      비판적인 토마 호크


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      1) TFR 3М-14는 1300 - 3000 km (탄두 유형에 따라 다름)의 지상 목표물에 사용되며 탄두는 OFNCh 450 kg 또는 카세트 일 수 있으며 핵이 될 수 있습니다. M 1,8 로켓에는 INS, RLGSN 및 위성 NA가 있습니다. 비행 프로필 20 m 바다 위로, 50-150 m 육로. V = 0,8M


      토마 호크와의 근본적인 차이점은 어디에 있습니까? 30 년 후 방금 만든 ...

      구경 -PL-다른 작업을위한 3 개의 미사일. 디자인과 성능 특성이 완전히 다르다면 어떤 종류의 통일에 관해 이야기 할 수 있습니까?
      그것들이 하나의 범용 발사 단지에서 발사된다는 사실은 기술적 인 혁신이 아닙니다. 41 년에 설립 된 UVP Mk-1980은 단거리 및 장거리 대공 미사일을 포함한 광범위한 미사일을 발사하기위한 것이었다.

      결과적으로 "Caliber-PL"과 UKSK는 우리를 "슈퍼 나노 기술"로 판매하려고하는 구식 쓰레기입니다. 모든 아이디어는 14 년 전의 것이며 국내 ZM-XNUMX는 대부분의 성능 특성에서 Tomahawk보다 열등합니다.
  41. +5
    26 March 2012 22 : 45
    제품 견적 : Eugene
    그러나 대잠 잠수함 항공기는 Bui 등을 이용하여 그러한 거리에있는 잠수함을 탐지 할 수 있습니다.

    1 : 항공 모함의 날개에는 대잠 잠수함 (PLC)이 없으며, 해안에 기반을두고 있으며, 자체 계획 또는 통화에 따라 작동합니다.
    2.PLS (Poseidon 포함)에는 10 m 이상의 깊이에서 잠수함을 탐지하는 시스템이 없습니다.
    3.Bui (RSL) PLC는 접촉을받은 후 재설정하고 대상의 기본 분류를 잠수함으로, 보조 분류의 경우 대상 위치를 결정합니다. RSL을 바다에 던지면 연락을 취할 수 있습니다. 미국인이라도 부표가 없으면 당신을 구할 수 없습니다.
    4 : PLO의 목적을위한 잠수함을 찾는 미국 NK 연결은 레이더, RSL 및 자력계가있는 기본 SH-60B Sea Hawk를 생산하지만 깊이가 낮은 잠수함과 충격을 감지하지 못하는 GUS는 안테나를 장착하지 않은 반 잠수함 헬리콥터 (PLV)를 생산합니다. SH-60F 오션 호크 (Ocean Hawk)는 수중 음파 탐지기가 낮아 헬리콥터가 한 지점에 매달려있을 때 사용되지만 레이더가 없습니다. 마지막 PLV는 PLO의 내부 구역 내에서 50 km 내의 항공 모함을 커버하는 데 사용됩니다. 그들의 8 조각의 항공 모함에 직접.
    5. 항공 모함 PLO의 바깥 쪽 영역은 주로 소나 음향기를 사용하는 NK 반주에 의해 제공됩니다. 잠수함의 탐지 범위는 수문 조건에 달려 있으며 활성 모드에서는 수동 모드에서 15 km (깊은 수심) 및 30 km (얕은 수심), 50 km (우주선 속도에 따라 다름) 및 특수 KHP 만 초과하지 않습니다 - 최대 120km.
    따라서 현대의 저소음 핵 잠수함은 미사일 무기 범위 내에서 항공 모함에 "몰래 접근"할 가능성이 가장 큽니다 (수심 50m 이상일 때).
    1. -1
      27 March 2012 00 : 17
      그리고 그의 트렁크를 찢어 ....
    2. 트램 붐
      0
      27 March 2012 14 : 29
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      항공 모함의 항공기 날개의 일부로서 잠수함 항공기 (PLC)가 없으며 해안을 기반으로하며 계획에 따라 또는 요청에 따라 작동합니다.


      그러나 전문화 된 갑판 PLO S-3 Viking은 어떻습니까?


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      PLC의 부표 (RSL)는 대상의 위치를 ​​결정하는 XNUMX 차 분류를 위해 잠수함으로서 대상의 접촉 및 XNUMX 차 분류를 수신 한 후에 만 ​​재설정됩니다. 바다 오키 야에있는 RSL을 던져 연락을 취하면 부표가 생기지 않으며 미국에도 큰 영향을 미칩니다.


      오리온은 항상 AUG 방향 각도에서 작동하며 10 ... 15 마일 간격으로 부표 "망"을 배치합니다. 각 PLO 항공기의 재고는 부표 80 개입니다. 새로운 포세이돈-120.


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      항공 모함에 직접 8 개가 있습니다.

      또한 각 호위 구축함의 부부는 하루 24 시간 가까운 지역에서 열이 나고 있습니다. 전투 조건에서 순찰의 강도는 더욱 증가합니다


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      항공 모함 대공 방어의 외부 구역은 주로 강화 소나를 사용하는 NK 호위 항공기가 제공합니다.


      + 2 핵 호위 잠수함




      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      . 잠수함의 탐지 범위는 수문 조건에 따라 다르며 활성 모드에서는 15km (깊이의 수심으로) 및 30km (얕은 깊이에서)를 초과하지 않으며 수동 모드에서 최대 50km (선박 속도에 따라 다름) 및 특수 GLU에서만 -최대 120km


      AUG는 30 노드를 중심으로 한창 진행 중이다. 그런 코스의 보트는 수십 마일을 들으실 수 있습니다.


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      따라서 현대식 저소음 잠수함


      물론 웃음
  42. +6
    27 March 2012 00 : 19
    인용구 : FROST
    해결해야 할 작업은 any입니다. 방공망을 억압하고 공기 중 우위를 얻는 작업에서 시작하여 폭 넓은 지상 표적에 로켓 폭탄 공격을 제공하고 해안에있는 선박 그룹 및 공중 부대의 대공 방어 및 대전차 방어를 제공합니다. 그들은 바다와 해안 지역, 육상 전술 그룹, 지상 함대와의 전투, 거대한 해역 통제와 같은 먼 곳에서 정찰을 수행 할 수 있습니다. 한마디로 AUG는 공격적이고 방어적인 잠재력을 지닌 이동성이 뛰어나고 보편적 인 것입니다. 이들은 정찰, 항공, 선박 및 잠수함을 하나의 전투 시스템으로 결합하여 각 구성 요소의 전투 잠재력을 개별적으로 증가시킵니다.

    완전히 동의합니다.
    1. 트램 붐
      0
      27 March 2012 14 : 05
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      완전히 동의합니다.


      그럼 왜 잠수함에 대해 이야기하는거야?

      잠수함-매우 크고 매우 구체적인 수단이며 해군의 모든 임무 (즉,이 것이 홍보하는 것)를 전수하는 것은 완전히 받아 들일 수 없습니다
  43. FROST
    +1
    27 March 2012 00 : 50
    진전은 여전히 ​​유효하지 않으며 기존 시스템에 대한 새로운 도전과 대책이 항상 나타납니다. 특정 관심사는 자율 무인 수중 로봇 분야에서 활발한 R & D를 향한 추세입니다.

    미국 선원들은 새로운 자율 순찰을 수행 할 수있는 수중 로봇을 개발하기 위해 새로운 LDUUV 프로그램을 시작했습니다. 새로운 로봇은 최소 70 일의 자율성을 갖습니다. 동시에, LDUUV는 완전히 자율적이며 바쁜 운송의 어려운 조건에서 독립적으로 장애물을 피하고 임무를 수행 할 수 있습니다.

    미 해군은 현재 수백 개의 재래식 선박과 잠수함을 보유하고 있습니다. 그러나 이것조차도 세계 최대의 해군은 광대 한 바다의 광대 한 지역을 통제 할 수 없습니다. 현대 잠수함과 디젤 전기 잠수함보다 훨씬 저렴한 무인 잠수함은 광범위한 영토를 순찰 할 수 있으며 적의 잠수함 함대에 심각한 위협이 될 것입니다.
    원자 뭄바 린조차도 미래에 작은 "스마트"스텔스 로봇에 취약 할 수 있습니다.

    국방부의 요청에 따르면, 2 개월 동안 자율 주행을하는 것 외에도 각 지점에서 40 미터를 넘지 않는 오차로 5 시간 동안 50 개의 제어 지점을 통과하여 정확한 항법이 가능할 것입니다. 에너지 원의 유형은 정의되어 있지 않으며 에너지 소비를 줄이기 위해 기술을 사용할 필요가 있습니다.

    프로토 타입 LDUUV는 주변 공간에 강력한 지능형 오리엔테이션 시스템을 갖춘 최초의 수중 로봇입니다. LDUUV는 특수 소프트웨어 및 센서를 사용하여 다양한 장애물을 감지하고 피해야합니다. 특히, 시스템은 4 %의 신뢰도로 반경 약 99,9km 내의 다른 선박의 존재를 감지하고 또한 선박을 식별해야합니다. 군함, 관광객 또는 낚시를 정의하십시오.

    또한 LDUUV는 해안선을 따라 많은 수의 복잡한 그물망을 피해야합니다. 큰 문제는 이러한 기어의 다양성입니다. 고리가있는 개별 나사산부터 강한 섬유로 만든 단단한 벽에 이르기까지. LDUUV는 네트워크를 감지하고 네트워크와의 충돌을 피하며 로봇이 특수 알고리즘과 장치를 사용하여 혼란스러워하는 경우 자체 해제하고 임무를 계속 수행해야합니다.

    LDUUV와 같은 세계 로봇 바다의 바다에 나타나는 모습은 군사적 균형을 심각하게 바꿀 것입니다. 러시아, 영국, 프랑스, ​​미국 등 핵무기를 보유한 주요 국가들은 주로 핵 억제의 해양 요소에 의존하고 있습니다. 사실 저소음 잠수함은 탐지하기가 매우 어렵습니다. 바다는 거대하고 수상함과 잠수함은 물리적으로 모든 지역을 순찰 할 수 없으며 예를 들어 얼음 아래에서 잠수함을 찾으려면 실제로 "만질"수만 있습니다. 아주 짧은 거리에서. 그러나 자율성이 뛰어난 수십 대의 수중 로봇은 눈에 띄지 않게 통과하기가 매우 어려운 경계를 만들 수 있습니다. 또한 무거운 로봇은 잠재적으로 지뢰밭을 깔고 어뢰 무기를 사용할 수 있지만, 승무원의 생명과 잠수함 비용과 밀접한 관련이있는 비밀 문제는 LDUUV와 관련이 없습니다.


  44. +4
    27 March 2012 01 : 08
    제품 견적 : Eugene
    미래에 949A와 같은 킬러 항공기 운반 대를 건설하는 것이 의미가 없지만 오히려 다목적 잠수함에 초점을 맞추고 있다고 생각하십니까?

    물론 그렇습니다. 그들은 또한 "살인자"의 작업을 해결할 수 있습니다.
    제품 견적 : Eugene
    이것은 화강암보다 3 배 이상입니다. 즉, 한 로켓의 손상은 속도가 더 빠르고 미사일 한 쌍으로 항공 모함을 익사하더라도 더 어려울 것입니다 (다른 항공기가 격추 된 경우).

    3M-55 ( "Onyx") 및 3M-54 "Caliber")의 경우 탄두는 관통 형입니다. 함선 내부에서 함선의 장갑을 뚫고 폭발합니다 ( "Nimitz"유형 항공기에는 주 함선 구조가 있고 비행 갑판은 장갑 강철로 만들어져 있음을 잊지 마십시오). 이러한 내부 폭발은 Av와 그러한 대량의 탄두로 인해 매우 위험합니다. 또한 탄두의 폭발물은 제품마다 (탄두의 디자인과 같이) 지속적으로 개선되고 있으며 그 출력 밀도가 증가하여 탄두의 질량을 절약 할 수 있습니다.
    제품 견적 : Eugene
    내가 Granites (순양함 피터 대왕에)가 Ka-31의 도움으로 인도 될 수 있다는 것을 만난 곳은 사실입니까?

    소련에서는 RE 시스템이 비행기 (TU-95)와 헬리콥터 및 기타 NT를 통해 장거리 대함 미사일 (잠수함 및 미사일)의 해군 운반기에 장거리 명령 센터를 발령하기 위해 설치되었습니다.
    그러나 공중에서 "표적 지정자"(TU-95는 거대한 단일 아음속 항공기)의 취약성이 커지면서 결국 용납 할 수 없게되면서 전투 사용과 대규모 시스템을 포기하게되었습니다. 그러나 헬리콥터 계획은 보존되고 사용되었습니다.
    1. 트램 붐
      0
      27 March 2012 13 : 59
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      물론 그렇습니다. 그들은 또한 "살인자"의 작업을 해결할 수 있습니다.


      핵 잠수함이 목표물을 어떻게 목표로 삼을 것인가?
      AUG에는 아무런 문제가 없습니다. 항공 모함 기반 AWACS 항공기의 도움으로 영장으로부터 수백 마일의 상황을 통제합니다. AWACS 항공기와 한 쌍의 표지 전투기보다 더 간단하고 안정적이며 안전한 정찰 및 목표 지정 방법이 없습니다.


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      3M-55 ( "Onyx") 및 3M-54 "Caliber")에서 탄두는 관통 형입니다. 관통 후 폭발하다

      잘 알려진 이야기. 제 XNUMX 차 세계 대전 항공 모함은 때때로 폭탄과 어뢰의 공격을 견뎌냈습니다. Essex의 갑판은 장갑이 없었습니다. 폭탄이 내부에서 폭발하여 여러 갑판을 뚫었습니다. 때때로 -실제로 심각한 부상이 있었지만 절반은 해상에서 바로 수리되었습니다. Essex는 Nimitz보다 3 배 더 작으며 생존 가능성의 수단도 70 년 동안 크게 발전했습니다.

      결과적으로, 전통적인 탄약을 사용하여 AUG와 대면하는 것은 쓸모가 없으며, 그들을 막을 수있는 유일한 것은 YaBCh이지만, 이것은 이미 주석과 3 세계입니다. 이란이나 시리아 / 리비아를 위해 희생 할 준비가 되셨습니까?
  45. +4
    27 March 2012 17 : 49
    인용구 : Tram boor
    그러나 전문화 된 갑판 PLO S-3 Viking은 어떻습니까?

    바이킹은 서비스에서 제외되었고 마지막 항공기는 2009 년에 퇴역했습니다. Nimitz 급 항공 모함의 날개 구성을 확인하십시오.
    그리고 문제의 본질을 두 부분으로 나누어 보자 : 1) 러시아 해군 선박 운반함의 필요성; 2)은 핵 공격이 일어나지 않을 경우 러시아 해군의 어떤 군대에 의해 적의 군 집단과 싸워야 할 것인가에 달려있다. 이들은 완전히 다른 것들입니다.
    첫 번째 부분에서 나는 이미 "예"라고 분명히 말했고, 더 이상 말로 소란을 피울 필요가 없습니다. 두 번째 부분은 러시아가 가까운 장래에 해군의 한 ORG의 핵심을 가질 수 없다는 조건에서 다목적 항공 모함 (Kuznetsov는 계산하지 않고 현대화해야하며 1 년이 걸릴 것입니다) 원칙적으로 나도 ORG가 (이러한 조건에서) 다목적 현대 핵 잠수함을 배치하고 해안 항공의 급격한 증가와 먼 바다 지역의 현대 선박을 만들 필요성을 제안한 해상 전투 옵션을 설명했습니다.
    인용구 : Tram boor
    오리온은 항상 AUG 방향 각도에서 작동하며 10 ... 15 마일 간격으로 부표 "망"을 배치합니다. 각 PLO 항공기의 재고는 부표 80 개입니다. 뉴 포세이돈-120

    오리온과 포세이돈은 기본 항공기이며 항공 모함에 묶여 있지 않으며, 지원이 필요한 경우에만 AG가 지시에 따라 도움을 줄 수 있습니다. 60 부표는 10 초 내에 버려집니다. 2300 km 이상의 전투 반경을 가진 무거운 저속 항공기는 20 초가 걸릴 것이라고 생각합니다. 새로운 부표 집합을 위해 기지로 돌아가는가? 나는 다시 한번 반복한다. - PLC는 RSL의 도움으로 잠수함에 대한 1 차 검색을 수행하지 않는다. 장거리 일차 탐색 PL에 대한 PLS의 주된 수단은 50-x 점까지의 해상 파도와 함께 약 3 km의 거리에서 잠수함 PL (잠망경 깊이에있는 경우)을 감지 할 수있는 레이더입니다. 다른 모든 수단 - 연락처를 명확히하기.
    인용구 : Tram boor
    또한 각 호위함 구축함에 몇 대가 있습니다. 하루 종일 24의 가까운 필드에서 떼 지어 모여 들었습니다.

    우리는 전형적인 AUG-1AV, 4-6 Kr 및 EM, 2 MPLA의 변형을 고려하고 있습니다. 거의 1 대의 헬리콥터가 한 척의 배에서 작동하고 (Berki I-II에서는 1 대의 헬리콥터 만), 호 위선에서 총 5 대의 헬리콥터와 은행에있는 벌레가 키시 미로 떼 지어 모여 듭니다. SH-60B와 F의 특성에 대해서는 이미 썼습니다.
    인용구 : Tram boor
    + 2 핵 호위 잠수함

    잠수함 - 잠수함 방향의 탐지 범위에 관해서도 50 km 및 현대 러시아 MPLA 탐지에 대해 2 - 3 배의 거리에서 더 작게 썼습니다.
    인용구 : Tram boor
    AUG는 30 노드를 중심으로 한창 진행 중이다. 그런 코스의 보트는 수십 마일을 들으실 수 있습니다.

    그 반대가 사실입니다. 배의 속도가 빠를수록 "탐지기"는 "청각 장애"가됩니다. NK에서 잠수함 감지 수단의 최대 특성은 약 10-14 노트까지 이동 중에 나타나며 50km를 초과하지 않습니다 (또한 이것은 수동 모드, 활성 모드-최대 30). 현대식 MAPL의 현대식 SAC에 의해 30 노트로 달리는 항공 모함의 탐지 범위는 250km에 이릅니다.
    음, 유치원이 이모티콘에 응답하게하십시오.
    1. 트램 붐
      +1
      27 March 2012 19 : 09
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      바이킹은 서비스에서 제외되었고 마지막 항공기는 2009 년에 퇴역했습니다.

      그. 아주 최근까지 항공 모함 기반의 PLO 항공기가 있었고 그들은 우리의 핵 잠수함에 위협을가했습니다 (우리가 여기서 이야기하고있는 ICRC를 포함하여 훨씬 더 많은 것은 소련 시대로 거슬러 올라갑니다). 그리고 가까운 장래에 새로운 유형의 PLO 항공기가 나타날 가능성이 있습니다. 그리고 "아니오"라고 말하여 문제를 제거했습니다.



      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      오리온과 포세이돈은 기본적인 항공이며, 항공 모함에 묶여 있지 않으며, 필요한 경우에만 지원이 AG의 지시에 도움을 줄 수 있습니다.

      항상 필요합니다. 따라서 오리온은 항상 자신의 위치에 있습니다.



      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      60 초 동안 10 개의 부표가 던져집니다.

      솔직히 여기 바보가 있습니다. PU 리볼버 유형은 귀하가 표시 한 RSL 수의 절반을 수용하지 않습니다. 나머지는 선반에 있습니다



      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      전투 반경이 2300km 이상인 무거운 느리게 움직이는 항공기는 20 초마다라고 생각합니다. 새로운 부표를 위해 기지로 돌아가려면?

      아니, 그는 10 시간 후에 돌아올 것이다. 부표는 수백 마일 길이의 잠수함 방벽을 만들기에 충분합니다 (10 ... 15 마일 간격으로 설정)

      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      거의 1 대의 헬리콥터가 1 대의 선박에서 작동합니다 (Berks I-II c.-단 XNUMX 대의 헬리콥터

      시리즈 II에는 2 대의 헬리콥터가 있습니다. 그리고 2의 Ticonderogs에서. 그리고 호위함 "Oliver H. Peria"에서도 2. AB에 +8
      이것은 근거리를 덮기에 충분합니다.


      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      그 반대가 사실입니다. 배의 속도가 빠를수록 "탐지기"는 "청각 장애"가됩니다.

      NK 외에도 고정식 RSL 오리온과 헬리콥터의 사운드 방향 파인더에 의해 보트가 감지 될 것이라고 생각한 적이 있습니까? 그들은 단지 30 마일 동안 XNUMX 노트의 속도로 움직이는 "우는 소"를들을 것입니다. (PLO 헬리콥터 자체가 주문에서 XNUMX 마일 떨어진 곳에서 세척하는 경우)
  46. +4
    27 March 2012 18 : 27
    인용구 : Tram boor
    그리고 3М-14과 Tomahawk의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 나중에 30 년 후에 만들었습니다 ...

    당신은 장님이 된 것 같습니다. 30 살이 란? 최초의 TFR Tomahawk UGM-109A (1983)의 유사체는 Granat 단지의 RK-55 미사일로 핵 헤드로 최대 3 천 km의 범위를 날았습니다. 그것은 31.12.1983 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 소련에서 사용되었습니다.
    그것의 매개 변수에있는 TFR 3М-14는 두 개의 Tomahawk CKR - 109С Bl.III 및 109D Bl.III (둘 다 1993)의 속성을 결합한 로켓입니다.
  47. 오일가스2011
    0
    29 March 2012 05 : 07
    결론은 정확합니다. 새로운 군비 경쟁은 불가피하며 승자는 가장 효과적인 유형의 무기에 투자하는 사람입니다. "

    사이버 무기 분야에서 미국을 따라 잡을 필요가 있습니다 ....
  48. 0
    26 8 월 2012 16 : 50
    훌륭한 기사, 저자에 대한 존중!

    항공 모함의 파괴 시스템은 하나의 기능, 즉 항공 모함 그룹의 잠재적 파괴를 가지고 있음을 감안할 때,
    그런 다음 항공 모함 그룹 자체가 "누가 보스인지"보여주는 등 일년 내내 많은 기능을 수행합니다.)

    놀랍게도 유일한 위성 생활입니다. 이것에 대해 원칙적으로 기사가 작성되었지만 더 저렴한 안내 시스템이 가능해 보입니다.
  49. 0
    7 8 월 2017 16 : 42
    내가 tsifiri를 좋아하지 않는 것? 왜 amers가 더 저렴 해 집니까? 미디엄 군사 장비의 지표로 그들과 함께 지옥에? 다시 관료들은 소란? 글쎄, amers는 먼지 예산이 건강합니다