탱크에 대한 항공 (8의 일부)

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군대의 주요 공격 세력 인 Mi-24 전투 헬리콥터 항공, 대형 상륙 선박에 배치하기에 절대적으로 적합하지 않습니다. 따라서 70 년대 초, 당시 해군의 주요 헬리콥터 디자이너가 된 Kamov Design Bureau는 해병대의 이익을 위해 수송 및 전투 헬리콥터를 만들기 시작했습니다. 고객 요구 사항에 따라 새로운 기계는 개인 해양 선박 장치를 개인과 함께 배송 할 수 있어야합니다. 무기. 소방 지원 및 적의 장갑차와의 전투에서 헬리콥터는 소형 무기, 무인 로켓 발사체 블록, 폭탄 및 대전차 미사일 시스템을 운반해야했습니다.



60의 후반부에 Kamov 디자인 국은 NAR 블록, 대포 컨테이너 및 Phalang ATGM으로 무장 한 Ka-25F 전투 헬리콥터를 제안했습니다. 그러나 그 무렵에는 소련 해군 배치에 적합한 상륙함이 없었다. ATGM으로 무장 한 Ka-25는 멋진 가벼운 대전차 헬리콥터가 될 수 있었지만 지상군의 지휘관은 Mi-24 만 선택했다. Mi-XNUMX는 현대적인 "날아 다니는 BMP"개념에 부합했다.


NAR UB-25 블록이있는 Ka-16


바다의 건설과 함께 함대 소련에서는 해병 보병 부대의 전투 잠재력이 높아지는 문제가 제기되었다. 이 문제를 해결하는 방법 중 하나는 대형 상륙 선을 만드는 것이 었으며,이 곳에서 해상 상륙 구역으로 운반 할 수있는 보편적 인 수송 및 공격 헬리콥터와 적의 해안에서 군사 작전을 수행하는 데 필요한 모든 것을 공격 할 수있었습니다. 또한 헬리콥터는 착륙을위한 화재 지원 작업을 해결하고 유도 미사일의 도움으로도 해결해야했습니다. 탱크로 적의 발사 지점을 파괴하십시오.

처음부터 새로운 헬리콥터를 만들기에는 너무 비싸고 너무 길기 때문에, 그들은 12 월 27에서 첫 비행을 한 반 잠수함 Ka-1973을 기반으로 구축하기로 결정했습니다. 해병의 이익을 위해 행동하는 헬리콥터가 적의 공격을 받고 날아 갔기 때문에 전투의 생존 가능성을 높이기위한 조치가 취해졌다. Ka-27에 비해 확장 된 조종실은 소총으로 보호 된 소총으로 보호되는 갑옷으로 덮여있었습니다. TVZ-117 МА 엔진, 펌프 컨트롤러 및 유압 시스템 또한 부분적으로 보호되었습니다. 갑옷의 총 질량은 350 kg입니다. 패배시 연료 탱크의 폭발을 방지하기 위해 폴리 우레탄 폼으로 채워져 있으며 챔버를 뚫었을 때 연료 누출을 방지하기 위해 자체 회수 식 보호 장치가 있습니다. 열 가시성을 줄이기 위해 엔진의 스크린 배기 장치 설치가 제공됩니다. 초창기부터 광전자 간섭을위한 스테이션과 히트 트랩을 방출하기위한 카세트가 IK GOS가있는 미사일 단지에 제공되었습니다.


Ka-29


충격 전기자 헬리콥터 지정 CA-29가 내장 속도 GSHG-7,62 이루어져 7,62-mm 구경, 매달린 컨테이너 30-mm 대포 2A42, CPC-23-250 범용 총 용기 23-mm 대포 블록 NAR B- 8-mm 로켓 C-20와 80V8A는 svobodnopadayuschih 폭탄 500이 소이 탱크 용기 또는 KMGU-2 8 PTUR 9M114 대전차 미사일 시스템 "스트 M"을 최대 kg의 무게. 나중에 시리즈의 몇몇 헬기에, 9М120 미사일을 가진 Ataka ATGM는 설치되었다. 전투 하중의 무게는 2000 kg에 도달 할 수 있습니다.

탱크에 대한 항공 (8의 일부)

Ka-29에서 NAR 및 ATGM 차단


네비게이터 - 오퍼레이터가 "적재 된"위치에있는 화재 인 이동식 기관총은 슬라이딩 셔터에 의해 엔 크레세 스에서 닫혀있다. 1800이 탄약을 발사 할 때 최대 발사 속도는 6000 rds / min입니다.


Ka-7,62의 모바일 설치 GSHG-29


가벼운 기갑 표적과 야전 요새화에 대한 타격 임무를 수행 할 때, 30-mm 2X42 캐논은 250 탄약이 장착 된 선외기에서 사용할 수 있습니다. 이것은이 구경 중 가장 강력한 항공기 총 중 하나입니다. 그것은 높은 신뢰성을 가지고 있습니다. 960-980 m / s의 초기 발사체 속도로 발사 정밀도가 보장됩니다. 1,5 km의 거리에 400 g의 질량을 갖는 갑옷 - 관통 추적 장치가 60 ° 각도로 정상에 15 mm 강철 갑옷을 관통합니다. 304 m / s의 초기 속도에서 발사 된 1120 g의 갑옷 피어싱 발사체는 동일한 조건에서 25 mm 갑옷을 관통합니다.


매달린 캐논 컨테이너가있는 Ka-29


Mi-24과 마찬가지로 Ka-29 승무원은 군대 사용과 관련하여 업무 분장이 있습니다. 조종사는 외부 밧줄에 고정식 대포를 발사하고 NAR과 폭탄을 발사합니다. 네비게이터 - 오퍼레이터 이동식 기관총 설치 및 안내 장비 ATGM을 폐기 할 때. 승무원은 Ka-27에서와 마찬가지로 "어깨부터 어깨까지"앉습니다. 코 동체 밑에는 정류 센서 전자 광학 사격 통제 시스템이 위치해 있습니다. 지상 유닛과 통신하기 위해 헬기에 VHF / DtsV 밴드 P-832М "Eucalyptus"의 보편적 인 항공 명령 라디오 방송국이 설치되어 있으며, 특수 셋톱 박스가있는 경우 폐쇄 모드로 작동 할 수 있습니다.

비행 데이터 Ka-29는 군용 헬리콥터 Mi-8МТ와 비슷한 수준입니다. 11500 kg의 최대 이륙 중량을 가진 해병 수송 및 전투 헬리콥터는 운송선에서 최대 200 km의 거리에서 작동 할 수 있습니다. 순항 최대 비행 속도 280 km / h - 235 km / h. 정적 인 천정은 3700 m으로 충격 Mi-24의 높은 고도 성능을 크게 상회합니다. 헬리콥터는 개인 무기 또는 16 들것과 4 장착 된 부상자 또는 6 kg의화물을 캐빈에 넣거나 2000 kg을 외부 서스펜션에 넣고 4000 낙하산 보호대를 탈 수 있습니다. 동축 나사를 접고 테일 로터가없는 빔이 없기 때문에 헬리콥터는 선박용으로 이상적입니다. 적재 된 위치에서, 회 전자 블레이드는 기체의 길이, 높이 및 너비에 거의 부합합니다.

Ka-29가 필요없이 무장 한 반 전투 및 구조 Ka-27을 기반으로 한 Ka-24의 생성 결과 인 약간의 보안으로 해병 전투 헬리콥터는 여러 가지 전투 특성에서 Mi-24를 능가합니다. 30-mm 대포로 무장 한 Mi-29P와 비교하면 Ka-XNUMX에서 대포 컨테이너와 유도되지 않은 로켓의 발사 정확도가 더 높습니다. 유도 된 대전차 무기에도 똑같이 적용됩니다.


Ka-8로 NAR C-29 시작


훨씬 안정적인 동축 로터 방식을 사용했기 때문에 진동을 줄이고 결과적으로 촬영 정확도를 향상시킬 수있었습니다. Ka-29은 국내 군용 헬리콥터 중 최초로 고정 된 시야각을 가진 레이저 거리계가 설치되어 성공적으로 사용되었습니다. Mi-24에서는이 방법이 효과가 없었으며 대상까지의 거리를 측정하는 정확한 정확도가 낮은 정확한 방법을 사용해야했습니다.

동축 회 전자 구조의 특성상 Ka-29는 낮은 진동 수준을 제공합니다. 상부 및 하부 나사의 진동의 결과로서, 특정 시프트를 갖는 진동의 진폭의 최대치가 다른 것의 최소치와 일치한다는 사실로 인해, 상호간에 서로를 보상한다. 또한 동축 회로의 헬리콥터에서 테일 로터가 생성하는 저주파 횡파 진동이 없기 때문에 Ka-29는 무기 조준시 오류가 적습니다.

Ka-29은 국내 비행 헬리콥터 중 최초로 비행 속도의 전체 범위에서 평탄한 방향 전환이 가능했습니다. Mi-24의 경우, 변속기, 테일 붐 및 테일 로터가 파손될 가능성이 있기 때문에 그러한 조종은 용인 할 수 없습니다. Ka-29의 높은 기동성으로 인해 시간의 모든 전투 헬리콥터에 대한 우월성이 보장되었습니다. Ka-29은 무기의 고정밀 특성을 유지하면서 타겟을 공격하는 데 유리한 위치를 취할 수있는 최단 시간 내에 능력을 발휘합니다. 이전에 Mi-8 및 Mi-24로 비행 한 조종사는 Ka-29의 관리에 높은 기동성과 순종을 기록했습니다.

따라서 저용량 Ka-29 함대는 Mi-24 전투 헬리콥터보다 탱크 파괴 장치로 사용하기에 더 적합했습니다.이 헬리콥터는 기동성이 뛰어나고 단순한 조종 기술로보다 높은 수직 상승 속도와 과부하로 보장됩니다. Ka-29은 대전차 미사일 발사에 유리한 위치를 차지하기 위해 더 빠르고, 더 안전하고 안전합니다. Ka-29 수송 전투 헬리콥터 생성 과정에서 여러 가지 해결 방법이 Ka-50 및 Ka-52에서 사용되었습니다. Ka-29를 서비스에 도입함으로써 소련 해병대의 전투 안정성과 착륙 속도가 크게 향상되었습니다. 헬리콥터는 수송 폭력 임무 수행 외에도 화력 지원 및 전투 탱크를 제공하여 전투 효과면에서 Yak-38 수직 이륙 및 착륙 공격기를 훨씬 능가 할 수 있습니다.



Ka-29의 연속 생산은 쿠 메르 타우 (Kumertau)시의 헬리콥터 공장 1984에서 시작되었습니다. 소련 붕괴 이전에 59 기계가 제작되었습니다. 유감스럽게도 총 탱크 중 헬리콥터의 대 탱크 미사일 수에 대한 자료는 발견되지 않았다.

공식적으로 Ka-29은 Rhino 1174 Ave의 대형 착륙선을 기준으로 제작되었습니다. "Ivan Rogov"라는 첫 번째 BDK Ave. 1174는 1978 년 칼리닌그라드의 Yantar 조선소에서 건조되었습니다. 4 층짜리 헬리콥터는 이러한 유형의 BDK에서 작동 할 수 있습니다. 현재 BDK pr.1174 헤드는 금속으로 절단되어 있으며, 같은 유형의 두 척이 "있음"상태이며 대부분 반환되지 않습니다.


BDK 홍보 1174 "Ivan Rogov"


소련 붕괴 후, 기존의 Ka-29는 주로 해군의 이익을 위해 일상적인 수송 및 여객 비행을 수행하기 위해 사용되었습니다. 크림에있는 나머지 5 헬리콥터는 우크라이나로 갔다. 해군의 일부가 축소 된 후, 군대를 "개혁하고"최적화하는 조치가 진행됨에 따라 여러 해군 헬리콥터가 러시아 연방 내무부에 양도되었습니다.


대상 헬기 카 - 29VPNTSU


12 월 2000 - 1 월 체첸 공화국의 2001가 적기와의 전투 작전에서 전투 실험 그룹의 일원으로 참여했으며, 2 Ka-50와 Ka-29ВПНЦУ가 수송과 전투에서 관찰과 목표물로 전환되었습니다.

세 심하게 정찰 목표 지정자로 전환하는 과정에서 Ka-29 군비는 유지되었습니다. Ka-29을 헬리콥터에 대한 안내 및 타겟팅의 에어 포인트로 사용하기 위해 비행 및 항법 시스템 루비콘을 겨냥한 자동화 및 통신 장비가 설치되었습니다. 그 결과, Ka-29 VNTSU는 공중에서 헬리콥터 건쉽의 집단 행동을 통제 할 수있는 능력을 얻었으며, 실시간 정보의 지속적인 교환을 기반으로 공군 지휘부와 지휘관들과의 폐쇄 모드에서의 통신을 받았습니다.

MANPADS에 대한 취약성을 줄이기 위해 헬리콥터에는 히트 트랩과 스크린 배기 장치가 장착되었습니다. 전투 지역으로 향하기 전에 식별 표시와 차량 식별 번호가 그려져있었습니다. Ka-29VPNTSU와 Ka-29의 가장 큰 차이점은 동체 기수 아래의 PrPNK Rubikon의 광학 창이었습니다.

처음부터 동축 프로펠러 체계를 갖춘 헬리콥터는 악천후 및 산악 지형에서 가장 잘 작동하는 능력을 보여주었습니다. Mi-8 및 Mi-24에 비해 "Kamov"기계는 바람의 갑작스러운 돌풍에 더 강합니다. 꼬리 날개가 없기 때문에 협곡 협곡에서의 조종이 상당히 쉬워졌으며 문자 그대로 한 곳에서 돌 수있는 능력도 영향을 받았다.

대부분의 표적은 1,5km 고도의 산악 지대와 산림지, 경사면, 협곡, 산 꼭대기에 위치했다. Ka-29VPNTSU는 캠프와 전투 지역, 탄약 저장소, 덕트, 피난소 및 발사 지점을 공격하는 동안 다른 헬리콥터 건쉽의 행동을 수정했을뿐만 아니라 목표물 파괴에도 참여했습니다. 총 29 발사는 Ka-29 VLSTU로 수행되었으며 C-184 발사체 8이 소비되었습니다.


Ka-8 ПНЦУ 헬리콥터의 B-8В20 А 장비의 NAR C-29 장비


종종 나쁜 날씨에 출격이 이루어졌습니다. 때로는 안개가 지나가고 협곡을 따라 비행을해야하며 전투 임무 수행에 장애가되지 않았습니다. 무장 세력의 주요 세력이 북 코카서스, Ka-29 및 Ka-50에 도착했을 때 흩어져 있었음에도 불구하고, 적군은 적극적인 내화성을 가지고 있었으며, 대공포 중형 기관총이나 MANPADS 미사일의 라인에 부딪 힐 위험이있었습니다.

Chechnya에서 Ka-29VPNTSU는 Ka-50와 함께 27 전투 임무를 수행했습니다. Mi-24 전투 헬리콥터의 동작도 조정되었습니다. 일반적으로 설비 설치가 급하게 이루어지고 자금이 부족하기 때문에 발생하는 단점에도 불구하고 북 코카서스에서의 전투 중 Ka-29VPNTSU는 긍정적으로 자리 매김했습니다. Ka-50 및 Mi-24 조종사는 항공기 지휘소의 정보 인식 및 외부 표적 지정으로 인해 지상 타격에 대한 타격의 효율성과 정확성이 크게 증가했다고 언급했습니다. 비행의 안전 또한 증가했으며 무장 세력의 방공 자산의 취약성은 감소했다. Ka-29VPNTSU의 승무원은 광전지 관찰 및 타게팅 수단을 사용하여 유효 화재 지역 밖에 있었고 타깃의 좌표를 결정하고 그 거리를 측정했습니다. 필요하다면, 정찰 및 표적 지정 헬리콥터는 타격 차량의 승무원들에게 위험에 대해 경고 할 수있을뿐만 아니라, 스스로를 나타 냈던 대공 사 설치를 독립적으로 억제 할 수 있습니다.

Ka-29VPNTSU가 적대 행위의 과정에서 잘 드러났음에도 불구하고이 수정의 두 기계에 대한 모든 것이 알려져 있습니다. 육군 항공 사령부는 체첸에서의 전투 중 카모프 헬리콥터 사용 경험을 고려하여 지휘 및 정찰 차량이 특히 다양한 "반테러주의"작전에서 그들을 막을 수는 없지만 2 인승 특수 헬리콥터 건쉽을 개발하기로 결정했다. 분명히 Ka-29VPNTSU의 추가 건설을 거부 한 것은 자금이 너무 부족한 것과 관련이 있습니다. 알려진 바와 같이, Ka-29VPNTSU의 창설은 주로 군 과학 기술 박물관의 방법을 희생하여 수행되었다. N.I. Kamov와 국가는 실제로이 화제를 융자하기에서 철수했다.

2012에서 10 헬리콥터의 현대화는 Mistral 유형 UDK 날개의 일부로 시작되었습니다. 8 Ka-29 및 8 Ka-52K는 Mistral을 기반으로해야합니다.



2016 현재, 발틱 함대, 북부 함대 및 태평양 함대의 일부인 러시아 연방의 해군은 명목상 28 Ka-29입니다. 그러나이 기계의 절반 이상이 수리가 필요했습니다. 2016이 끝날 때, 국내 언론은 155 Ka-6가 태평양 함대의 해양 여단의 29에 대해 정비되었음을보고했습니다. 흑해 함대를위한 Ka-29의 수리는 Sevastopol 항공기 수리 공장에서 수행 될 것이라는 정보가 있지만, 현재이 함대는 해안 함대에서 사용될 것입니다. 현재 국내 함대에 배치하기위한 적합한 착륙 기술이 없기 때문입니다.

계속 될 ...

자료에 따르면,
http://avia.cybernet.name/hel/model/ka-29.html
http://www.kumape.narod.ru/produkt/av_produkt/Ka29/ka29.htm
http://www.airforce.ru/content/daidzhest-1/208-proverka-boem-podlinnaya-istoriya-boevoi-udarnoi-gruppy/
군사 균형 2016


이 시리즈의 기사 :


탱크에 대한 항공 (1의 일부)
탱크에 대한 항공 (2의 일부)
탱크에 대한 항공 (3의 일부)
탱크에 대한 항공 (4의 일부)
탱크에 대한 항공 (5의 일부)
탱크에 대한 항공 (6의 일부)
탱크에 대한 항공 (7의 일부)
106 댓글
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  1. +7
    27 10 월 2017 08 : 39
    좋은 하루 되세요, 세르게이! 감사합니다-이전 기사와 마찬가지로 기사가 매우 좋습니다!
    그러나 나는 무언가로 논쟁하고 싶다. 당신은 쓰기:
    "... ATGM으로 무장 한 Ka-25는 가벼운 대전차 헬리콥터로 판명 될 수 있었지만, 지상군의 지휘관은 당시에 제작 된 Mi-24 만 선호했는데, 이는 비행 보병 전투 차량의 유행 개념에 해당했다. ...."
    이것에 동의하지 않겠습니다! 원래 공격 및 대전차 헬리콥터로 만들어졌습니다. 그러나“동축”계획은 물론보다 안정적인 플랫폼이라는 사실에도 불구하고 유도 무기 (또는 통제 할 수없는 무기)의 사용에 더 적합합니다.“25”는 여러 가지면에서 군대에 절대적으로 적합하지 않았습니다. 전투 부하가 너무 작습니다 (약 300 톤), 소총 구경조차도 총알을 보호 할 수있는 갑옷을 설치할 수 없었습니다 (최소 220kg입니다!). 또 다른 단점은 최대 185km / h (600km / h 순항)의 매우 작은 (그 당시에도) 속도로 인식되었습니다. 매우 비참한 정적 천장-단지 25m (!!!)는 산에서 차를 사용할 수 없었습니다. 그리고 크기 (너비와 높이)가 과도하게 고려되었다.”부피가 큰”동체는 군대를“매우 짜증나게”했다. 이유없이 헬리콥터가“우수한 목표”가 될 수 있다고 믿었다. "호버"모드에서 엔진은 빠르게 예열되었습니다. (그들의 힘은 불충분 한 것으로 명확하게 인식되었습니다 .... 그래서, 거의 "27"모델 개발에 대해 설정된 "Kamovtsy"라는 해군에 "XNUMX"를 채택한 직후입니다.
    따라서 Ka-25를 공격 및 대전차 헬리콥터로 버린 이유는 그것이 "보잉 보병 전투 차량"의 개념에 해당하지 않는 것은 아닙니다 (무거운화물과 승객 실이 있었기 때문에 그랬습니다). 그러나 그것의 낮은 특성에 !!! 그것은 Ka-27에 관한 것입니다-그렇습니다 !! 다목적 공격 육상 헬리콥터가 될 수 있습니다! 그러나! 그때까지“Crocodile”은 이미이 입장에서 확고하게 자리 잡았습니다. 그건 그렇고, 일부 보고서에 따르면, 수출 된 많은 "27"이 드럼으로 변환되었습니다!
    그럼에도 불구하고, 세르게이는 7 톤 Ka-25를 "가벼움"이라고 부릅니다.
    글쎄, 기사-다시 감사합니다 !!!!
    1. +7
      27 10 월 2017 09 : 46
      제품 견적 : venik
      나는 그것에 동의하지 않겠다!

      안녕 블라디미르!
      코멘트 주셔서 감사합니다! hi
      음, 내 개인적인 견해에 동의 할 필요가 없습니다. 600 m에서 정적 인 천정을 지정하면 분명히 오버로드 된 장비의 대잠 수정을 의미합니까?
      그러나 Ka-25의 보유는 Ka-25에 기초하여 ATGM으로 무장 한 좋은 대전차 차량을 만드는 것이 가능하다고 생각합니다. 그러나 Mi-24와 비슷한 헬리콥터 공격 항공기는 물론 밝혀지지 않았을 것입니다.
      1. +9
        27 10 월 2017 10 : 53
        안녕하세요, Sergey!
        제품 견적 : 봉고
        600m 정적 천장을 나타내면 장비로 과부하 된 잠수함 개조를 의미합니까?

        =========
        물론, 그 반점은 없었으며, 다른 작은 일련의 변형 (이국적인 "이국적"은 제외)이 없었습니다. 그건 그렇고, 잠수함“25”ki는 두 가지 버전이있었습니다-하나의 검색 (탐색 장비 만, RSL (음향 부표) 및 안테나가 낮은 미사일 방어), 두 번째-충격 (장비를 운반하지는 않지만 잠수함 어뢰 또는 수심 작은 구경 폭탄). 그들은 주로 잠수함 순양함-부부와 함께 일했습니다. 이사회와 구축함에는 "검색 엔진"만있었습니다. 엔진의 불충분 한 힘인 이러한 "노동 분할"의 이유는 "그것과 다른 것 둘 다"를 동시에 올릴 수 없었습니다. (두 버전에서) 엔진이 충돌했을 때 엔진을“이륙 모드”로“절단”해야했습니다. 결과는 이해할 수 있습니다 ...
        70 년대 초, 아버지 (해군 항공 용 검색 장비 개발에 참여)는 Kamov Design Bureau에서 연장 회의에 참석했습니다 (그는 여전히 살아있었습니다). 그런 다음 선원들은 Ka-25 (두 버전 모두)에 매우 큰 주장을 제기했습니다. 파업 (장비 제외)-2 개의 항공기 어뢰 (일반 하중-600kg, "과부하"-1100)를 들어 올리는 것이 어려웠습니다. 정적 천장이 충분하지 않고 "동결"문제가있는 무기. 문제는 GTD-3F의 엔진에서였습니다 (그들의 힘은 분명히이 클래스의 자동차가 충분하지 않았습니다!). 엔진의 출력을 심각하게 증가시킬 수 없었고 (설계 가능성이 거의 소진 되었음) 새로운 엔진의 개발에는 너무 많은 시간이 소요될 수 있으므로“솔로몬 솔루션”이 만들어졌습니다.보다 강력한 (이미 사용 된) TV3 엔진으로 자동차를“푸시”하십시오. -117 ( "Milev"자동차와 동일). 이를 위해 동체를 2.5m 연장해야했는데, 구조를 약간 강화해야했습니다. 나머지 치수는 변경되지 않았습니다. 차는 약간 "무거워"(새로운 엔진과 기어 박스를 포함하여)지만, 특성은 O-GO-GO로 커졌습니다! 시리즈에서-Ka-27 지수와 함께 갔다! 지금 그것은 정말로 좋은 차이었다!!
        1. +3
          27 10 월 2017 11 : 41
          다양한 변형의 헬리콥터 한 쌍인 Ka-25를 희생했습니다. 그러나 그들은 단지 다른 전투 부하로 한 가지 수정의 헬리콥터가 아니 었습니까?
          1. +2
            27 10 월 2017 14 : 37
            제품 견적 : maximghost
            다양한 변형의 헬리콥터 한 쌍인 Ka-25를 희생했습니다. 그러나 그들은 단지 다른 전투 부하로 한 가지 수정의 헬리콥터가 아니 었습니까?

            ======
            아니! 하지 않았다! "드럼"에는 "검색 장비"가 없었습니다. "재설정"을 허용하는 장치 만있었습니다. 엄밀히 결정된 지점 ( "검색"헬리콥터의 데이터에 따르면 !!)
            1. +1
              27 10 월 2017 14 : 41
              그러나 그것에 대해 읽을 곳을 말하지 마십시오? 이전에는 그런 정보를 접한 적이 없습니다. 잠수함 25의 다양한 변형에 관한 것입니다.
              1. 0
                27 10 월 2017 16 : 48
                제품 견적 : maximghost
                그러나 그것에 대해 읽을 곳을 말하지 마십시오? 이전에는 그런 정보를 접한 적이 없습니다. 잠수함 25의 다양한 변형에 관한 것입니다.

                =====
                지금 당장 말을하지 않을까 두렵습니다.이 사업에 종사하는 사람들과 일한 것을 알고 있습니다! (그리고 한 사람이 아니라 "). 그러나"sources "-문제가있다 !!!이 광고는 광고하지 말아라. 그러나이 사실은 사실이었다!"
      2. +8
        27 10 월 2017 12 : 52
        미안, 세르게이! 나는 항상 중단되었고 생각은 "길을 잃었다"...
        "전차 헬리콥터" 실제로,이 아이디어는 유럽 전쟁 극장의 탱크에서 소련의 엄청난 우월성과 ATS의 "동맹"에 대한 "비대칭 적 반응"으로 태어났다 (최대 10 배 !!!). 따라서 NATO 팀은 "저렴하고 효과적인"답변이 필요했습니다). 그는 발견되었다-특별한 "탱크"헬리콥터! 요구 사항은 다음과 같습니다.
        1)-생산 (1 대의 적 탱크보다 저렴)과 운영이 저렴해야한다.
        2) 미묘한 ( "스텔스 기술"이없는 경우)-작고 저소음;
        3) 거의 취약하지 않음 (고속, 기동 및 소형)
        4) 작은 팔로부터 보호 (적어도-승무원과 엔진);
        5) 무장 (및 다른 모든 특성)-헬리콥터 자체가 파괴되기 전에 5-7 적 탱크의 파괴를 보장해야했습니다.
        휴 코브라는이 기준을 가장 잘 충족시켰다. 그건 그렇고, 중동의 수많은 충돌로 입증되었습니다!
        지금-소련의 WHY는 특수 대전차 헬리콥터 제작에 중요성을 부여하지 않았습니다. 그리고 질문은 "무화과에"?? "잠재적 적"에 비해 엄청난 수치 적 우월성이 있다면, "대형 탱크"를 사용할 수 없다면 왜 "전문화 된"헬리콥터가 필요한가 ?? 따라서 탱크와 다른 작업을 모두 수행 할 수있는 특수 스테이션 왜건 ( "화재 지원")을 만들 겠다는 결정은 실제였습니다! 실제로 Mi-24는 최초의 전문 소방 지원 헬리콥터가되었습니다!
        우리가 소련에서 "특수 대전차"헬리콥터를 제작해야하는 문제를 무시한다면, 위의 기준 중 Ka-25 헬리콥터가 "대응"하는 것이 무엇인지 말해주십시오.
        "싼"? - "코브라"보다 3 배나 비쌌습니다!
        “작은 시력”-당신은 그가 사는 것을 보았습니까? 그는 거대하다! (사진에서“작은”것만 보여줍니다 (매우“비례 적”이기 때문에)! Korokodil에“꼬리 빔”이 붙어 있으면 Ka-25 옆에있는“전체”라는 의미에서 더 작아 질 것입니다. Mi-8과 비교하면“Kashka”는 훨씬 작지만“crocodile”과는 완전히 비교할 수 있습니다 !!
        "속도"-글쎄, 같은 "코브라"는 더 높습니다 ( 'Crocodile .....'에 대해서는 아무 말도하지 않습니다)
        그래서 그는 "좋은 대전차"헬리콥터가 될 수 있을까요 ???
        PS 실제로, "대전차 헬리콥터의 주제"는 이미 "죽었습니다"– 이미 "유니버설 스트 (universalists)"등급으로 대체되었습니다. 소방 지원 헬리콥터 (강력하고 고속이며 보호가 잘되어있는 !!!).
        PPS 일반적으로 소련과 러시아에는 ANTI-TANK 헬리콥터의 단 하나의 프로젝트가 있습니다-이것은 Kazan "Ansat"(또는 "Ansar"-지옥-항상 혼란 스럽습니다)입니다. 그러나 그는 시리즈에 가지 않을 것입니다. 캐나다 엔진에서 계산되며 일반적으로 필요합니다.
      3. +1
        27 10 월 2017 14 : 08
        사실상 대전차 유도 미사일로 무장 한 경량 헬리콥터 헬리콥터는 필요하지 않다. 이것은 막 다른 길이다.
        1. +2
          27 10 월 2017 14 : 41
          제품 견적 : shuravi
          사실상 대전차 유도 미사일로 무장 한 경량 헬리콥터 헬리콥터는 필요하지 않다. 이것은 막 다른 길이다.

          =======
          맞습니다 !!! 이는 유럽 연합 극장에서 소련과 ATS의 엄청난 우월성에 대한 "비대칭"반응이었다. 이제, 변경된 "전력 균형"과 관련하여 이것은 이미 PAST에 있습니다! 그 당시에는 실용적이었습니다!
          1. 0
            27 10 월 2017 15 : 37
            이 경우에는 전혀 아닙니다. 서부는 ATGM 지역에서 소련에 비해 매우 뒤떨어져있었습니다.
            우리는 이미 Phalanxes에 대해 잊어 버리고 Sturm으로 전환했습니다. 그리고 그들은 계속해서 계속해서 전선으로 제어되는 아음속의 대전차 유도 미사일 인 Tou를 계속 사용합니다.
            후자의 상황은 기동성에 대한 캐리어에 대한 강한 제한을 부과한다. 일반적으로 정적 인 것이 좋습니다.
            여기와이 전술에서 호버링, 피난처 사용 등에서 시작하십시오. 아름다운 소리. 실제로는 실용적이지 못합니다.
            소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)의 주된 목적은 전차에 대전차 유도 미사일을 발사하는 것이 었습니다. 호버링이 가능할지라도 실제로 실행되는 것은 아닙니다.
            1. +2
              27 10 월 2017 16 : 54
              제품 견적 : shuravi
              이 경우에는 전혀 아닙니다. 서부는 ATGM 지역에서 소련에 비해 매우 뒤떨어져있었습니다.

              =========
              아니!! "케이스"는 정확히 이것입니다! 그 (NATO)-당시에는 "탱크"가 매우 열등합니다. "그들"의 ATGM은 .... 물론 미국보다 "나쁘다"...하지만 ... !!! .... 그러나 "충격 지점"으로 매우 빨리 "이동"하는 것이 더 좋습니다 ... 헬리콥터-당신은 아무것도 상상할 수 없습니다 !!!!
              1. +3
                27 10 월 2017 18 : 20
                이 경우, 전투 헬리콥터는 더 나은 비행 거품으로 이동 중에 대전차 유도 미사일을 발사합니다.
                그러나 거품 만이 오랫동안 교수형을 맞출 수 있습니다. 전술은 이미 결함이 있지만.
                1. +5
                  27 10 월 2017 18 : 30
                  제품 견적 : shuravi
                  이 경우, 전투 헬리콥터는 더 나은 비행 거품으로 이동 중에 대전차 유도 미사일을 발사합니다.

                  +++++
                  글쎄, 실제로 "지구"때문에 "튀는"탱크를 공격하는 전술은 "미국"에서 개발되었지만 (소련에서도 가능하지만) 근동과 중동에서 훌륭하게 입증되었습니다 ... 이제는 관련성이 없습니다. "대형 탱크 타격"의 전술 .... 많이 변경 .....
                  1. +2
                    27 10 월 2017 18 : 40
                    지형이 전술적 인 설계와 항상 일치하지는 않기 때문에 관련성이 없습니다. 예, 헬리콥터는 저격수가 아니므로 몇 시간 동안 거짓말을하는 것은 적을 기다리는 것입니다.
                  2. +6
                    27 10 월 2017 22 : 47
                    그. 일반적인 대공 방어가 없었던 곳에 실카는 최첨단 기술로 인정 받았다.
                    1. +1
                      27 10 월 2017 23 : 20
                      예,이 경우 대공 방어는 필요하지 않습니다. 잠재적 인 헬리콥터 매복의 원격 광업을 수행하는 것으로 충분합니다.
      4. 0
        1 11 월 2017 19 : 14
        보다 정확하게는 Ka-25를 기반으로 가벼운 헬리콥터 화재 지원을 만들 수있었습니다. 그러나 Ka-25에서는 프로펠러 그룹 만 남았습니다.
    2. +1
      27 10 월 2017 15 : 19
      Ka-25는 엔진 때문에 정상적인 TTX를 가지고 있지 않았고 가질 수 없었습니다. Mi-24은 아직 완성되지 않은 뛰어난 엔진을 위해 설계되었으며 결국 생성되었습니다. Milevtsy는 위험을 감수하고 승리했습니다.
      1. +4
        27 10 월 2017 17 : 02
        제품 견적 : EvilLion
        Ka-25는 엔진 때문에 정상적인 TTX를 가지고 있지 않았고 가질 수 없었습니다. Mi-24은 아직 완성되지 않은 뛰어난 엔진을 위해 설계되었으며 결국 생성되었습니다. Milevtsy는 위험을 감수하고 승리했습니다.

        ======
        이것은 전혀 아니다! 더 정확하게-절대적으로 그렇지 않습니다 !!!! 엔진은 이미 !!! Klimovsky TV3-117 !!! (Mi-8에서 사용) 그리고 기어 박스 – WAS ALSO (준비) .... 사실, 기어 박스는 "더 큰 기어비"아래에서 다시 실행되어야했습니다 ...
        그러나 "카슈 카 (Kashka)"-다소 약한 엔진을 장착하십시오-이륙 모드에서 900 개의 "힘"만! 만약 우리가 비슷한 질량과 크기와 연료 효율을 가진 엔진을 가지고 있었을 것입니다 (그러나 25-30 % 강력한 !!!). 기계가있을 것이다 !!!!!
    3. 0
      28 10 월 2017 11 : 00
      글쎄, 저자가 하늘의 구석에서 KA-29에 대한 기사를 반쯤 복사했다면 완전히 숙지하는 것이 좋습니다.http://www.airwar.ru/enc/sh/ka29.html
      1. +3
        29 10 월 2017 08 : 05
        제품 견적 : max702
        글쎄, 저자가 하늘 구석에서 X-29 KA에 관한 skipipastil 기사의 절반이라면, 나는 그것을 완전히 읽을 것을 제안한다.

        기사의 정보 출처가 명시되어 있습니다. 그것들이 똑같을 수 있다는 것은 결코 당신에게 발생하지 않았습니다 ... 바보
      2. +2
        30 10 월 2017 12 : 03
        제품 견적 : max702
        글쎄, 만약 저자가 스카이 모퉁이에서 KA-29에 관한 skipipastil 기사가 절반이라면

        오, 어떤 곳에서? 중지 출판되기 전에 모든 기사의 독창성을 검사한다는 사실조차 알고 있습니까?
  2. +3
    27 10 월 2017 09 : 01
    Ka-29로 지정된 헬리콥터의 충격 무장은 빠른 속사 GShG-7,62, 7,62mm 구경,

    그는 오랫동안 보았지만 SiBeMas 기관총의 계획을 찾지 못했습니다. "1935 년 M.E. Berezin 및 P.M. Morozenko V.I.Silin과 함께 7,62mm 구경 Sibemas 기관총이 만들어졌습니다. 회전식 자동 회로, 모든 고속 발사 총 및 기관총의 선구자.
    "기관총은 분당 6000 발 (!)의 고유 한 발사 속도를 보였습니다. 그러나 그 사람은 다음과 같이 제안합니다.이 제품에 대한 설계 작업이 곧 중단되었습니다 (이유는 설계 사고로 인한 생산 지연의 오랜 질병이 원인 인 것 같습니다-B. B.). 소련 V.N. Novikov의 무기는 그의 회고록에 썼습니다 :

    ... V.I. Silin, M.E. Berezin 및 P.K. Morozenko가 설계 한 기관총은 굉장한 발사 속도-분당 6000 발을 발사했습니다. 불행히도,이 항공기 기관총은 과소 평가되었고 그 작업은 중단되었습니다. 독일은 작전 중 20mm 구경의 자동 리볼버 총 모델을 만들어 운영 원칙을 활용했으며 전쟁이 끝날 무렵 프로토 타입도 사용되었습니다. 전쟁 후 미국 전문가들은 50 년대 중반에 고속 항공 무기의 한 종류를 받아 같은 방식으로 나아 갔다. "https://myslo.ru/club/blog/oruzheynaya-sloboda/fv
    zlWtI-3k6T1JZluPwKVw
    기사를 주셔서 감사합니다. 나는 많은 새로운 것을 발견했습니다.
    1. +7
      27 10 월 2017 10 : 36
      제품 견적 : Amurets
      기관총 sibemas

      죄송하지만 기관총 Savin과 Norov SN의 사진이 있습니다

      V.I. Silin, M.E. Berezin 및 P.K. Morozenko가 설계 한 기관총

      1. +1
        27 10 월 2017 10 : 44
        인용구 : WUA 518
        죄송하지만 기관총 Savin과 Norov SN의 사진이 있습니다

        링크를 직접보십시오. Sibemas가 있습니다. 거짓말 소스, 나도 거짓말 해요.
    2. +1
      27 10 월 2017 15 : 24
      7.62 항공은 거의 사용되지 않습니다. 정상적인 파괴 효과는 배터리 12.7 mm을 제공합니다.
      1. +2
        27 10 월 2017 15 : 53
        제품 견적 : EvilLion
        7.62 항공은 거의 사용되지 않습니다. 정상적인 파괴 효과는 배터리 12.7 mm을 제공합니다.

        동의한다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 이미, 심지어 자기 방어를 위해, 그들은 폭격기에 무거운 기관총을 설치하려고했습니다. 나는 전투기에 대해 이야기하지 않습니다. 그들은 작은 구경의 총을 거기에 넣으려고했습니다. Sibemas 기관총은 가스 또는 엔진에서 회전하는 자동 드라이브가 기계 또는 전기 자동화 드라이브가 사용 된 개틀링과 달리 처음 구현되었다는 점에서 흥미 롭습니다.
        1. +1
          21 11 월 2017 08 : 43
          "개틀링 (Gatling)"에서, ​​무엇이라도, 당신은 실화로 카트리지를 제거 할 수 있으며, 수천 발의 탄환 중 하나의 실화가있을 가능성이 큽니다. 자동화가 분말 가스로 작동한다면, 대부분의 경우 수천 발의 속도를 가진 무기는 신뢰할 수 없습니다. 또는 비행 중 수동 재충전이 필요할 수도 있습니다.
  3. +3
    27 10 월 2017 09 : 25
    국내 해상 헬리콥터의 주제는 항상 나에게서 멀어졌습니다. 항상 우리의 Kamovites에 속했기 때문에 비교적 적은 수의 기계 때문에 분명히 무언가를 무시하고 말이죠. 나는 왜 Mi-8의 해양 버전이 없는지 이해하지 못했습니다. Mi-24 (동일한 미국에서는 해군의 육상 휴이, 코브라 및 블랙 호크가 처음에 장소를 찾았으며 처음 두 곳은 나이에도 불구하고 원래 형태는 아니지만 현재 적극적으로 봉사하고 있습니다), Milevtsy의 작업량 때문에 단순히 해상 헬리콥터를위한 시간이 없습니다 .... 너무 감사합니다! 매우 유익한 ...
    1. +4
      27 10 월 2017 09 : 56
      제품 견적 : parma
      나는 왜 Mi-8과 Mi-24의 해양 버전이 없는지 이해하지 못했습니다.

      =======
      그리고 왜 실제로 "Milev"자동차의 해양 버전이 없다고 생각하십니까? 글쎄, Mi-24는 어떻습니까? "바다 역할"에 맞지 않았습니다. 너무 많은 갑옷을 끌고 있습니다. 기본적으로 중요한 매개 변수 !! 그러나 Mi-8은 적응하려고 시도했지만 접는 블레이드와 테일 붐이있는 모델은 테스트를 통과했지만 선원은 그것을 거부했습니다. 크루저를 사용할 수 있다는 점을 제외하고는 함대에 너무 무겁고 무거운 반도 "충돌"과 어려움에도 불구하고 구축함과 감시견은 말할 것도없이 1 등석과 2 등석의 이사회와 같이 적은 수의 이유는 절대로 맞지 않습니다 !!! 따라서 Mi-8은 전적으로 해안으로 사용되었습니다 그 당시에 "Killer Whales"와 같은 것이 있다면, 함대가 서비스를 시작했을 수도 있습니다 ... 그러나 선택해야 할 것이 많지 않았습니다 ... 그래서 우리는 "Kamov" "co-aligners"에서 멈췄습니다. 적합 ....
      1. +3
        27 10 월 2017 11 : 04
        제품 견적 : venik
        그리고 왜 실제로 "Milev"자동차의 해양 버전이 없다고 생각하십니까?

        Novorossiysk TAKR에서 Mi-6 착륙 헬기 착륙
        1. +5
          27 10 월 2017 14 : 11
          인용구 : WUA 518
          TAKR Novorossiysk에서 Mi-6 착륙 헬기 상륙

          ======
          죄송합니다 그러나 당신은 그들이 "지금"쓴 것을 이해합니까 ????
          HEAVY 헬리콥터가 항공 모함에 착륙합니다 ( "경량 항공 모함"참조) !!! 잘 앉았다! 더 나아가서? 일반적으로 Mi-26, 심지어 B-12도 넣을 수 있습니다.
          그것으로 다음에해야 할 일 ??? 격납고로 운전? 그래서 그는 거기에 배치하지 않습니다 !!!! "주의해서"읽은 적이 있습니까?
      2. +3
        27 10 월 2017 12 : 04
        그런데 mi-14 (mb mi-8)는 잠수함 순양함 Leningrad의 갑판에서 지뢰 찾기로 사용되었습니다. 물론 이것은 하나의 에피소드 옵션이었습니다. 그리고 기초는 갑판에만 있었다. 잠수함이나 격납고에는 Mi-8이 설치되지 않았습니다.
        1. +2
          27 10 월 2017 14 : 14
          제품 견적 : maximghost
          그런데 mi-14 (mb mi-8)는 잠수함 순양함 Leningrad의 갑판에서 지뢰 찾기로 사용되었습니다.

          ==========
          확실히 맞아! 적어도 수에즈 운하를 청소하는 동안 .... 글쎄, 레닌 그라드에서 거의 모든 Ka-25가 "언로드"되어야한다는 사실은 어떻습니까? 동시에, "곰"번역가는 "일반" "쿠키"의 수의 절반에 달했습니다.
          1. +1
            27 10 월 2017 14 : 25
            그래서 나는 Mi-25을 대체하기 위해 Ka-8를 제공하지 않았습니다. 그는 단순히 갑판에서 XNUMX을 사용한다는 사실을 인용하면서 그러한 사용의 불편 함을 지적했습니다.
            1. +2
              27 10 월 2017 14 : 46
              제품 견적 : maximghost
              그래서 나는 Mi-25을 대체하기 위해 Ka-8를 제공하지 않았습니다. 그는 단순히 갑판에서 XNUMX을 사용한다는 사실을 인용하면서 그러한 사용의 불편 함을 지적했습니다.

              =======
              글쎄, 당신은 동의 할 수 없습니다! 그렇기 때문에 함대는 "곰"을 거부했습니다 (DECK에서 참고하십시오). “해안 기반”기계는 어떻게 사용 및 적용 되었습니까 (그러나 잘 모르겠습니다-어떻게해야합니까?).
    2. +6
      27 10 월 2017 17 : 07
      Kamov는 동축 회로의 소형화 때문에 주로 Mil에서 콘테스트에서 우승했습니다. 그것은 엘리베이터와 격납고의 치수가 매우 중요한 함대의 조건에서 그것을 능가했습니다. 자, coaxial scheme의 안정성은 더 작은 "sweep area"로 더 높습니다.
      1. +2
        27 10 월 2017 18 : 35
        제품 견적 : 도교
        Kamov는 동축 회로의 소형화 때문에 주로 Mil에서 콘테스트에서 우승했습니다. 그것은 엘리베이터와 격납고의 치수가 매우 중요한 함대의 조건에서 그것을 능가했습니다. 자, coaxial scheme의 안정성은 더 작은 "sweep area"로 더 높습니다.

        ========
        절대 동의합니다 !!!! 또한-그들은 "Kashka"입니다-그들은 또한 더 쉬웠습니다 ...
  4. +1
    27 10 월 2017 09 : 44
    육군 항공의 주요 공격 세력 인 Mi-24 전투 헬리콥터
    Su-24과 오래된 살인자 Su-25은 어떨까요?
    1. +3
      27 10 월 2017 09 : 48
      인용구 : otto meer
      Su-24과 오래된 살인자 Su-25은 어떨까요?

      그리고 그들은 한때 군대 항공? 의뢰
      1. +3
        27 10 월 2017 10 : 30
        오 지옥! 군대! 미안 미안!
        1. +3
          27 10 월 2017 11 : 44
          오 지옥! 육군! 미안 미안!


          헛된 사과. 80 년대 육군 항공에는 연대 Su-25와 Su-24가있었습니다. 그런 다음 "육군"과 "전선"은 투쟁에서 달랐습니다-전선 (지구) 또는 결합 된 군대. 이것은 어머니 보병의 이익을 위해 "근접성"및 관리 속도를 높이기 위해 수행되었습니다. 그리고 90 년대의 도약이 있었으며 2003 년에는 공군에 의해 재배치되었습니다. 결정은 매우 논란의 여지가 있습니다. . "아르메니아"항공의 베테랑입니다. 눈짓
          1. 0
            28 10 월 2017 19 : 17
            유머 감사합니다.
      2. +1
        27 10 월 2017 11 : 05
        그들이 군대 항공에 존재 한 적이 있습니까?


        Su-25를 사용할 수있었습니다. "육군"이란 단어는 군 (전방)이 아니라 군대 수준의 "보병"에 종속됨을 의미합니다. 군대가 공군 본부를 가지고있을 때. 그리고 헬리콥터 유닛 (보통 사단의 운영 제출에있는 군사 항공 부서) 외에도 공격 항공기 연대도있었습니다.
        1. +3
          27 10 월 2017 11 : 10
          제품 견적 : dauria
          Su-xnumx를 사용할 수있었습니다. "군대"라는 단어는 군대 수준의 "보병"에 종속되어 있음을 의미하며,

          육군 항공이 불렀다. 육군 항공
    2. +2
      27 10 월 2017 13 : 48
      인용구 : otto meer
      Su-24과 오래된 살인자 Su-25은 어떨까요?

      ======
      죄송합니다 !! 그들은 공군에 속했다 !!! 그리고 "육군 항공"이 아닙니다 .....
  5. +3
    27 10 월 2017 09 : 57
    견고한 검토 좋은 하지만 여기에
    약간의 보안 성이 약한데, 이는 대공을 필요로하지 않는 대공 및 구조용 Ka-29을 기반으로 Ka-27를 생성 한 결과로,
    Nashlnik, 마나! 모든 이유의 결과
    Ka-29 비행 데이터는 대략 Mi-8MT 육군 헬리콥터와 동등합니다
    и
    헬리콥터는 조종실에 개인 무기 또는 16 대의 들것 ​​및 4 개의 부상자 또는 6kg의화물 또는 외부 적재시 2000kg의 낙하산 4000 대를 탑승 할 수 있습니다.
    K.Estyan 노인의 작업에 따르면 "초기 Ka -27은 착륙을위한 화재 지원 가능성이있는 착륙선 아래에서 만들어졌습니다. Mi-24는 카운터 웨이트처럼 고객의 지시에 따라 XNUMX 파운드가 확실합니다." "드럼 머, 그러나 그는 많은 낙하산 병을 취할 수 있습니다. 깡패 결과적으로 그들은 아프가니스탄에서의 전투 경험을 바탕으로 Mi-28을 기반으로 Mi-8과 터미네이터에 왔습니다. 산 야크 -27 따라서 성공한 Ka-38이었고, 비행 BMP "BUT ...., 비용 효율성", 즉 발사 된 Mi 생산의 규모는 Ka와 비교할 수 없으므로 함대에 작게 유지되었습니다. “소비자들의 자동차 발전을위한 소련의 경쟁 투쟁을 취소 한 사람은 아무도 없었습니다.”소련의 경쟁은 종파의 미래 경제학자 자유주의의 두뇌에만 없었다”고 Witnesses Gaidarovs는 말했다.
    1. +4
      27 10 월 2017 10 : 06
      제품 견적 : avt
      처음에, Ka -27는 착륙을위한 화력 지원의 가능성으로 착륙선 아래에 만들어졌습니다.

      죄송 합니다만 Ka-29과 혼동스러워합니다. Ka-27은 반 잠수함 및 수색 및 구조 변형에서만 연속적으로 건조되었습니다.
      1. +4
        27 10 월 2017 10 : 14
        제품 견적 : 봉고
        죄송하지만 Ka-29와 혼동됩니다. 카 -27

        예. 수치가 잘못되었습니다. 기사 -Ka-29의 주인공에 대해 이야기했지만 더 이상 고칠 수는 없습니다. 의뢰 ,, 연필 「의견 해, 불타 버렸다」 깡패
    2. +5
      27 10 월 2017 10 : 25
      제품 견적 : avt
      그 누구도 그들의 차의 발전을위한 소련의 경쟁을 취소 한 사람은 아무도 없었습니다.

      죄송하지만 경쟁이 아닙니다. 그래서 "경제 자유주의"는 여전히 옳았습니다.
      군비 모델의 특성이 전혀 중요하지 않지만 조직 개발자의 지도자의 "하드웨어 무게"가 중요한 경우, "경쟁"은 국가의 방어에 해를 끼칠 가능성이 높습니다. 유감스럽게도이 문제에 대한 수용 할 수없는 입장은 오늘날까지 발생합니다. 당신은 호랑이를 기억하고, BAZ를 기억하고, 새로운 소총을 채택하여 느린 정신 분열증을 기억할 수 있으며, 새로운 필드 유니폼으로 군대를 차려 입는 것을 기억할 수 있습니다 ...

      Serdyukov는 인위적인 의사 경쟁 (pseudo-competition)을 만들려고했습니다. 국내 군산 산업 단지와 외국 제조업 자간. 그러나이 작은조차도 먹을만큼 충분했습니다. 그리고 쇼이 이는 이것을 깨닫습니다.
      결과적으로 상황이 더욱 악화되었습니다.
      1. +5
        27 10 월 2017 10 : 30
        제품 견적 : 스페이드
        Serdyukov는 인위적인 의사 경쟁 (pseudo-competition)을 만들려고했습니다. 국내 군산 산업 단지와 외국 제조업 자간. 그러나이 작은조차도 먹을만큼 충분했습니다. 그리고 쇼이 이는 이것을 깨닫습니다.

        모든 존경심으로 그는 무고한 어린 양이 아니며 자신을 잊지 않았습니다. Serdyukovschka가 공군과 대공 방어에 가한 해악에 대해 잘 알고 있습니다. am 반역죄로 이름을 짓는 것은 불가능합니다. 그러나 누가 이것을 대답 했습니까?
        1. +7
          27 10 월 2017 11 : 00
          제품 견적 : 봉고
          모든 것을 존중하면서 그는 무고한 양이 아니었고 사랑하는 사람을 잊지 않았습니다.

          그러나 군용 산업 단지의 삼촌은 그것을 먹었습니다. 그가이 분야에 들어 가지 않았을 때, 그들은 그를 원하는만큼 많이 장난 치게 만들었습니다. 비록 Serdyukov는 자신을 잊지 않는 "유효한 관리자"로 더 많이 행동했습니다. “아이디어 생성자”와 전략 개발자는 Medvedev와 그의 환경을 가진 사람들이었습니다.

          더욱이, "개혁"의 초기 기간에 그들은 모두 "군사-산업 복합 장군"의 이익을 위해 더 많은 행동을했으며, "경쟁"이라고 말할 수있는 권한으로 이것을 촉진시켰다.
          나는 군사 과학에 대해 이야기하고 있습니다. 그들이 그녀를 소생시키지 않기로 결심했기 때문입니다. 방해했기 때문입니다. 군대는 그들이 실제로 필요한 것을 정확히 알고 수치, 사실, 계산 으로이 의견을 변호 할 수 있기 때문입니다.

          다음은 Ka-29VPNTsU에 관한 기사입니다. 무기의 좋은 예는 궁극적으로 누구에게도 쓸모없는 것으로 판명되었습니다.
          그리고 왜 그가 일을하지 않았는지 상상할 수 있습니다. 거의 같은 목적의 기계와 비슷한 상황이 포병에서 발전했기 때문입니다.
          그는 소련의 제 37 차 방사성 항공 및 항공 연구소에서이 주제를 다루었 다. 옐친의“최적화”과정에서 그는 RF 국방부의 중앙 연구소 3 개 지사로 약자 및 기타“선물”로 강등되었다. 그는 매립지에서 멀리 떨어진 모스크바로 부분적으로 이송되었다. 글쎄, 2011 년 엄숙히 마무리되었습니다.
          결과적으로, 포병은 현대식 탐지기 / 타겟 지정 자나 그것을 대체 할 완전한 UAV가 없습니다.
        2. +2
          27 10 월 2017 14 : 52
          제품 견적 : 봉고
          모든 존경심으로 그는 무고한 어린 양이 아니며 자신을 잊지 않았습니다. Serdyukovschka가 공군과 대공 방어에 가한 해악에 대해 잘 알고 있습니다.

          ========
          그래! 인과 관계가있는 사람을 교수형에 처하는 것이 좋습니다 .... 아아아 - 그는 단지 "살인자"( "연기자") 일 뿐이며 "고객"(또는 "고객")을 수색해야합니다 ......
          1. +2
            27 10 월 2017 15 : 10
            제품 견적 : venik
            그래! 인과 관계가있는 사람을 교수형에 처하는 것이 좋습니다 .... 아아아 - 그는 단지 "살인자"( "연기자") 일 뿐이며 "고객"(또는 "고객")을 수색해야합니다 ......

            우리 모두 누가 최고 사령관을 가졌습니까?
            1. +1
              27 10 월 2017 17 : 11
              제품 견적 : 봉고
              "최고 사령관"이라는 뜻인가요?

              ========
              음 ... 아니!!! 그냥 훔치지 마 !!! 그곳에서 어딘가에“개스킷”이 사라졌습니다. .... (“왕”과“성취”사이 –“개스킷을 찾아야합니다!”) !!! !!! ......
      2. +4
        27 10 월 2017 10 : 34
        제품 견적 : 스페이드
        죄송하지만 경쟁이 아닙니다.

        사과는 용납되지 않습니다! 깡패 가장 순수한 형태로, 경쟁은 예산 선과 모든 분야에서 동일 예산에 대한 부문 간 전쟁의 복잡성으로 인한 행정 자원의 가능성을 포함하여 모든면에서 경쟁이다. 이 전쟁의 고전은 "항공사", "우주 비행사"에서 "나선"을 파괴하는 것입니다. 그래서 그들은 결론을 내 렸습니다. 비록 그들이 사역에서 씨앗을 만든다고 말하더라도 우주로 가지 않습니다. 깡패 그렇게
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        "경제 자유 주의자"가 옳았다.

        한 번이 아니라면
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        군비 모델의 특성이 전혀 중요하지 않지만 조직 개발자의 지도자의 "하드웨어 무게"가 중요한 경우, "경쟁"은 국가의 방어에 해를 끼칠 가능성이 높습니다. 유감스럽게도이 문제에 대한 수용 할 수없는 입장은 오늘날까지 발생합니다.

        그리고 우리와 함께! 예를 들어 123 엔진을 만들기로 결정했을 때 C-XNUMX을 설계하고 제조 한 회사를 어떻게 교살했는지 예를 찾아보십시오. 록히드는 그들에게 거절 할 수없는 제안을했다. "
        1. +1
          27 10 월 2017 11 : 14
          제품 견적 : avt
          S-123을 설계하고 제조 한 회사를 어떻게 교살했는지 예를 찾아보십시오.

          파산 할 수 있도록 모든 군사 계약을 회사에 박탈하라는 요청으로 미국 대통령 행정부에 호소?
          동시에 그는 파산의 틈새 시장을 점령해야 할 기업을 건설하기 위해 주정부로부터 돈을 요구했습니다.
    3. +1
      27 10 월 2017 13 : 59
      제품 견적 : avt
      처음에, Ka -27는 착륙을위한 화력 지원의 가능성으로 착륙선 아래에 만들어졌습니다.

      ========
      예, 결코 없었습니다 !!!!! Ka-27은 TV25-3 엔진을 갖춘 Ka-117입니다 !!!! 그리고 더 이상 !!!! GTD-3F가 너무 약한 것으로 밝혀 졌기 때문에 !!!!!! 그리고 그것은 잠수함 헬리콥터로 독점적으로 만들어졌습니다! (Ka-25를 대체하기 위해 !!!) 다른 수정은 나중에 나타났다!
  6. +1
    27 10 월 2017 11 : 23
    글쎄, 나는 분명히 29과 Yak 38의 "전투 효과"를 직접 비교하지 않을 것이다. "안티 탱크 구성 요소"만 가져 가면? 그리고이 기계 나 그 기계가 얼마나 많은 종류의 무기를 가지고 있느냐는 문제가 아니라 "땅에서의 요구"에 얼마나 빨리 그리고 정확하게 작동하는지에 대한 질문입니다. 당시이 특별한 순간은 우리의 "제품"으로 아프가니스탄에서 이루어졌습니다. 불행히도, 어떤 회전 날개 기계의 "접근"시간은 훨씬 더 높습니다 ... VTOL 항공기가 헬리콥터에서 일할 수있는 능력은 여러분이 동일한 "지지대"를 가질 수있게합니다.
    1. +3
      27 10 월 2017 11 : 38
      제품 견적 : 도교
      글쎄, 나는 분명히 29과 Yak 38의 "전투 효과"를 직접 비교하지 않을 것이다.

      안녕하세요! (이미 저녁 있습니다) hi
      그리고 수직 이륙과 착륙 모드에서 전투 하중의 질량과 비행 범위를 비교해 보겠습니다.
      1. +1
        27 10 월 2017 14 : 59
        제품 견적 : 봉고
        그리고 수직 이륙과 착륙 모드에서 전투 하중의 질량과 비행 범위를 비교해 보겠습니다.

        ========
        그렇습니다, 아무 것도 비교하지 마십시오 .... "하나님의 선물"을 튀긴 계란과 비교하는 것과 같습니다! 솔직히 말해서 Yak-38은 PR 행동입니다 (예 : 해리어도 있습니다!). 그러나! 이 실험 (일반적으로) 기계는 Yak-141의 길을 열었습니다 ..... 아아! 그것은 작동하지 않았다 (Union "crashed"). 일반적으로, 나는 확고한 신념을 가지고 있습니다. 비행기와 헬리콥터가 있습니다- "운이 좋은"그리고- "불운"이 있습니다 .... 첫 번째는- "제때에 그리고 제자리에", 두 번째는-조금 "늦은"..... 그리고 많은 예가 있습니다!
    2. +3
      27 10 월 2017 12 : 16
      제품 견적 : 도교
      글쎄, 나는 분명히 29과 Yak 38의 "전투 효과"를 직접 비교하지 않을 것이다.

      그리고 실제로 누가 어디로 갔습니까? wassat 그들은 산에서 쫓겨났다. 글쎄, Ka-29 mountain-a-ah-zdo가 야전 화재 지원 측면에서 Yak-38보다 효과적이라는 사실 때문에 Yak를 아프가니스탄으로 보낼 필요조차 없었습니다. 와도
      제품 견적 : 봉고
      그리고 수직 이륙과 착륙 모드에서 전투 하중의 질량과 비행 범위를 비교해 보겠습니다.

      현장에서 작동 특성을 비교하지 않으면 이미 손실됩니다. 바다에 먼지가 뿌려지지 않을 때, 심지어 영구 비행장이고 하이킹 중 배가 아닌 경우에도 나는 점프 플랫폼 뒤에서 더듬 지 않습니다-여기에 야크가 있습니다 .... 선험적으로 / 깊고 어두운 협곡 깡패물론 야크 -38은 멋진 차지 만, 심지어 아날로그도 아니고-해리어도 한 번이라도 야크 -141에 흩어 졌을지도 모르지만 의심의 여지가 있습니다. 턴테이블을 속도로 셧다운 할 정도로 아직 아무도 이륙하지 않았으며, 지금까지 아무도 예측하지 못했습니다.
  7. +2
    27 10 월 2017 11 : 25
    "그리고 거기에는 또 하나의 정보원이 있습니다 ... 거기에는 무엇이 있습니까 ....."간단히 말해, 나는 터미네이터 (Terminator) 또는 티라노 사우루스 (Tyrannosaurus)라고 불리는 Mi-24의 수정을 언급해야했습니다. 멀티 태어난 30-mm 오토 마톤으로 무장 한 ... 처음에는 침묵을 지키기를 기대했지만 ... 나는 그것을 참을 수 없었습니다. 가짜인지 아니면 진짜인가? 뭐
    1. 0
      27 10 월 2017 18 : 12
      30mm 주포로 개조되었지만 개틀링 시스템도 있지만 12mm 구경이 있습니다.
    2. +1
      27 10 월 2017 18 : 44
      인용구 : Nikolaevich I
      간단히 말해서, 나는 다중 배럴 24mm 기관총으로 무장 한 "Terminator"또는 "Tyrannosaurus"라고 불리는 Mi-30의 특정 수정에 대한 언급을 충족시켜야했습니다 ...

      ========
      나는 "xp @ ny .... 그러나 30mm"총이 달린 매달린 컨테이너에 대해 들었습니다. 인파였다! 다중 배럴 30mm 총에 관해서는-그렇습니다. 그들은 MiG-27에 매달려 있었으며, 그것이 무엇인지 불렀습니다 ... 음,“수여”는“잔인한”종류였으며, MiG조차도“판결 된”것입니다. "배설물"이 수행되었지만 ......
      1. +2
        27 10 월 2017 20 : 14
        몇 년 전에 나는 사진을 보았다. 양쪽에서 선체의 첫 번째 철탑에는 6 배럴의 총 마운트가 매달려 있습니다. 테이프 공급 슬리브가 하우징으로 들어갑니다. PHOTOSHOP은 고품질의 sooo를 보았습니다. 다운로드하지 않은 것이 유감입니다.
        이러한 컴퓨터 그래픽 작업과 언론인의 상상력 및 새로운 슈퍼 슈퍼 유닛이 준비되었습니다.
      2. +1
        28 10 월 2017 02 : 28
        제품 견적 : venik
        "배설물"이 할 수 있고 수행되었지만 ...

        사실, 예 ..... 프로토 타입이 기사에서 언급되었습니다 ... 나는이 정보를 내 기억 상자에서 찾으려고 노력할 것입니다.
    3. +1
      28 10 월 2017 01 : 47
      "터미네이터"라는 이름은 Mi-8ATMSh의 수정입니다.
      무장 : 12.7 개의 XNUMX mm 기관총과 후방 PKT 기관총
      전투 하중 - 1400 서스펜션 유닛의 6 kg :
      4 PU UV-16-57 16x55 mm 또는 UV-32-57 32x57 mm 또는
      4kg 폭탄 또는
      6 ATGM "공격"또는 "폭행",
      4 ur 공대공 바늘

      30mm 포는 Mi-24가 GSh-30K (더블 배럴)를 사용했습니다. Mi-28은 2A42를 사용했습니다. 6 배럴 GSH-30-XNUMX은 헬리콥터에 장착되지 않았습니다. 그녀와 비행기에 충분한 문제가있었습니다.
      1. +1
        28 10 월 2017 02 : 40
        나는 내 "붕괴"에서 언급 한 정보를 찾으려고 노력할 것입니다 ... 프로토 타입의 이름은 아마 "터미네이터"가 아니었지만 "도마뱀"..... "티라노 사우루스"와 같은 ... 그것은 기사에서 (만약 내가 발견한다면 ) 30-mm은 23-mm (경화증!)으로 변할 것입니다. 나는 계산에이 질문을 던져서 그들이 내게 빨리 설명해 줄 것이라고 말했다. xy의 xy ... 그러나 이제 나는 나 자신을 빠져 나가야한다는 것을 이해한다.
  8. +3
    27 10 월 2017 12 : 36
    [QUOTE] 헬리콥터는 공중 임무를 수행하는 것 외에도 소방 지원 및 전투 탱크를 제공하여 야크 -38 수직 이륙 및 착륙 공격 항공기를 크게 능가하여 전투 효율성을 높였습니다. [/ QUOTE]
    나는 여기에 동의하지 않습니다. 저는 평범한 소파 전문가이자 수직 팬이기도합니다.
    Ka-29는 x-23 / x-25를 가지고 다닐 수 없었습니다. 또한 38 명이 더 많은 폭탄을 운반 할 수 있습니다. 나는 ka-24의 s-29에 대해서도 듣지 못했습니다. 그렇습니다. 지상 공격 항공기 (뛰어난 반 실험적 실험조차도)와 헬리콥터를 비교할 때 kmk는 그만한 가치가 없습니다. 아무도 mi-24를 su-25와 비교하지 않습니다 (instant-27 / su-17 / su-7b)
    1. +2
      27 10 월 2017 14 : 26
      나는 똑같습니다 ...하지만 여기에서는 "수직적"을 좋아하지 않습니다 ;-)
    2. +2
      27 10 월 2017 15 : 32
      아프가니스탄에서는 야크 - 38가 전혀 날아갈 수 없어, 그에 대해 우는 정도였다.
      1. 0
        27 10 월 2017 17 : 01
        누가 너 한테 그런 말도 안했어? 어쩌면 사람들에게 똑같은 질문을하는 사람들에게 가치가 있을까요? 아프가니스탄에서는 38이 (가) 더 많은 100 출전을했습니다 ...
        1. +2
          27 10 월 2017 19 : 00
          그건 그렇고, 이것은 아프가니스탄에서 흥미로운 주제입니다. 나는“무엇을 왜 함께”거기에 누가 있었는지 찾지 못했습니다. Alferov는 회고록에 있어야한다고 말한 것처럼 보였지만 야크의 비행에 대해서는 매우 캐주얼합니다. 분류가 있었다는 단어가 몇 개 있지만 더 이상은 없습니다. 사고에 중점을두고 금속 스트립이 신속하게 사용할 수 없게되었다는 사실. + 야크 수와도 혼동이 있습니다. 이에 대한 정보가 없습니다. 그들이 어떤 종류의 짐을 날 렸는지, 특히 어떤 목적으로 작동했는지에 관심이 있습니까?
          1. +3
            28 10 월 2017 00 : 28
            그룹 "Rhomb"이 제 연대입니다 - 4 기계가 작동했습니다. 실제 테스트가 많이 있었고 스트립에서, 특수 사이트에서, 심지어 트레일러로 실험을했습니다. 고지에서 작업하는 데 문제가있었습니다 (더 정확하게, 벗을 때). PD 자동 연료 시스템을 재구성해야했고, 표준 스트립 코팅에 문제가있었습니다. 특수 내열 영역을 정렬해야했습니다. 250 kg까지 사용 된 FABs. UB 16, UB 32, UPK 250 및 С24. 작전 전투 하중은 약 600kg였습니다. 일반적으로 전투 테스트의 전체주기가 두 차례에 걸쳐 수행되었습니다. Yaks는 지상에서 걸려 오는 전화에 2 ~ 3 배 빠른 속도로 응답 할 수 있지만 그 작업은 매우 비싸고이 기계의 조종사는 "조각품"이라고합니다. 그런데 조종사는 특수 장갑 갑옷을 입고 비행했습니다. 원칙적으로 우리 연대의 조종사 중 한 명은 추억을 간직하고 있습니다 ... 네트워크에서이 주제에 대해 적절한 유일한 것일지도 모릅니다. 그런 다음 모든 것이 비밀로 유지되고 퍼지가 퍼지어요.
            http://takr-kiev.ucoz.com/forum/116-609-1
        2. 0
          21 11 월 2017 08 : 44
          이것은 전체 그룹 "Rhomb"에 대한 것이 었습니다. "Yaks"를 부끄러워하지 않았던가요?
      2. +2
        27 10 월 2017 18 : 46
        제품 견적 : EvilLion
        아프가니스탄에서는 야크 - 38가 전혀 날아갈 수 없어, 그에 대해 우는 정도였다.

        =======
        그렇습니다, 이것은 그의 문제가 아니 었습니다-그가 수직으로 이륙했을 때, 그는 연료의 25 % 이상을 "먹었습니다".
        1. 0
          21 11 월 2017 08 : 46
          애프터 버너가 길어. 문제는 그가 거기에서 필요로 한 것이 었습니다. 비행장에는 문제가 없었습니다.
    3. +3
      27 10 월 2017 17 : 01
      제품 견적 : maximghost
      38은 폭탄을 더 운반 할 수도 있습니다.

      즉 당신은 수직 이륙으로 야크 -38의 전투 하중과 거리가 헬리콥터보다 높다고 말하고 있습니까?
      1. +1
        27 10 월 2017 17 : 12
        아니야.하지만 야크는 수직으로뿐만 아니라 WRC에서도 벗을 수있다. 그리고 거기의 짐은 이미 동일합니다. 거리에서 WRC와 미끄러짐과 함께 나는 기억하지 않는다. 그러나 일반적으로 범위에 관한 것이 아니며 전투 하중의 질량에 관한 것입니다.
        야크는 비행기와 헬리콥터에서이 폭탄을 정지시키는 특성으로 인해 더 많은 폭탄을 사용할 수 있습니다. Ka-29는 2 명을 넘지 않는 것으로 보였다. 기갑 부대의 야크 -38 (m은 아니지만 정상)은 핵폭탄 2x500 + 2x250 4x250, 10x100을 사용할 수있다.
        1. +2
          28 10 월 2017 01 : 45
          제품 견적 : maximghost
          아니야.하지만 야크는 수직으로뿐만 아니라 WRC에서도 벗을 수있다. 그리고 거기의 짐은 이미 동일합니다. 거리에서 WRC와 미끄러짐과 함께 나는 기억하지 않는다. 그러나 일반적으로 범위에 관한 것이 아니며 전투 하중의 질량에 관한 것입니다.

          그것은 전투 효과최대의 전투 하중을 최대 범위까지 전달할 수있는 능력을 포함한다. 착륙 (적의 방어를 억제)의 지원으로 NAR이 가장 효과적이며, VTOL과 헬리콥터의 능력은 동일합니다. 음, 대전차 Yak-38 및 Ka-29의 기능은 일반적으로 올바르지 않습니다.
          1. +1
            28 10 월 2017 11 : 33
            당신은 "응답 시간"과 같은 매개 변수를 놓치고 있습니다 - 거리에서 "지상에서의 임무"위치에서 헬리콥터를 놓치십시오. 목표물까지의 100 km는 통화 순간부터 충격 순간까지 최소 30 분이라고 가정합니다. 38은 최대 10 분입니다. 비상 열악한 질문은 중요합니다. 그래서 전투 효과는 전투 하중의 무게 일 뿐만이 아닙니다.
            1. +2
              28 10 월 2017 12 : 26
              제품 견적 : 도교
              당신은 "응답 시간"과 같은 매개 변수를 놓치고 있습니다 - 거리에서 "지상에서의 임무"위치에서 헬리콥터를 놓치십시오. 목표물까지의 100 km는 통화 순간부터 충격 순간까지 최소 30 분이라고 가정합니다. 38은 최대 10 분입니다.

              나는 폭력 세력의 착륙, 지원 및 지원에 대한 계획에 결코 관여하지 않았습니다. 그러나 XDUMX av와 항공 모함 1174 av.
              1. +2
                28 10 월 2017 16 : 03
                그리고 여기에 우리는 "따뜻하게 평평하게"비교하기 시작합니다. - 아프가니스탄에서는 시험 된 착륙 작전의 지원이 아니었지만, 불의 지원과 기둥의 호위 ...
                즉 순전히 땅 운영. 다시 말하지만, 1145 프로젝트가 수행 된 작업을 다시 생각해 보면 일반적으로 착륙 측의 화력 지원에 사용될 수 있지만, 동시에 기내 공기 날개의 충격 성능은 BDK가 수행 할 수있는 4 헬리콥터의 충격 성능을 크게 상회합니다. 그런데 반경을 따라 ... 그리고 사용의 강도의 가능성에 따라 우리는 일반적으로 순서가 다릅니다. 38é가 여전히 반 실험적인 기계 였고 교체되어야한다는 순간을 기억할 가치가 있습니다. 자유형의 충격 성능은 헬리콥터가 일반적으로 동등하지 않을 수있는 완전히 다른 매개 변수를 가졌습니다.
                음, 일반적으로, 물론, 우리는 이제 순수하게 이론적 인 것들에 대해 논의하고 있습니다. 왜냐하면 우리는 오랫동안 배나 차가 없었습니다 ... 그러나 미국의 어떤 이유로 그들은 WRC와 함께 수송 용 컨버터블과 파업 차량에서 열심히 일합니다.
            2. 0
              21 11 월 2017 08 : 46
              이렇게하려면 조종실에 조종사가있는 Su-25 임무가 있습니다.
  9. 0
    27 10 월 2017 14 : 27
    제품 견적 : 봉고
    제품 견적 : avt
    처음에, Ka -27는 착륙을위한 화력 지원의 가능성으로 착륙선 아래에 만들어졌습니다.

    죄송 합니다만 Ka-29과 혼동스러워합니다. Ka-27은 반 잠수함 및 수색 및 구조 변형에서만 연속적으로 건조되었습니다.

    =======
    이것은 모두 사실입니다! 그러나! 일부 국가에서는 Ka-27 (Ka-25가 아닌 Ka-29가 아니라 Ka-27 (!))을 공격 헬리콥터로 사용했습니다. 불행히도 나는 정확히 누가 말할 수 없습니다 ...
  10. +2
    27 10 월 2017 14 : 57
    Seryozha, 당신은 그런 "폭로"의 더 많은 것을하지 않는다 :
    동축 회 전자 구조의 특성상 Ka-29는 낮은 진동 수준을 제공합니다. 상부 및 하부 나사의 진동의 결과로서, 특정 시프트를 갖는 진동의 진폭의 최대치가 다른 것의 최소치와 일치한다는 사실로 인해, 상호간에 서로를 보상한다.


    Ka-32 진동의 낮은 레벨과 동일한 Mi-8과 비교했을 때의 유사도는 나중에 만들어졌으며 방진 처리 분야에서 더 많은 발전이 있었다는 사실에 의해서만 설명됩니다. 또한, Mi-8의 진동 수준이 허용 가능한 수준이기 때문에 아무도 캐리어 시스템을 급진적으로 변경하지 않습니다. 그게 다야. 동축 나사의 특성상 고전적인 구조보다 훨씬 더 많은 진동 원이 있습니다.
    예, Ka-32으로 모든 것이 원활하지는 않습니다.
    https://my.mail.ru/mail/oliryk55/video/_myvideo/2
    7.html

    또한 동축 구성의 많은 장점을 열거했지만 단점을 완전히 잊었습니다.
    1. +1
      27 10 월 2017 15 : 41
      오, 한 마일이 더 멀다.
      1. 0
        27 10 월 2017 16 : 14
        당신은 동화를 좋아하니?
    2. +4
      27 10 월 2017 17 : 30
      제품 견적 : shuravi
      또한 동축 방식의 많은 장점을 나열했지만 단점을 완전히 잊어 버렸습니다.

      =======
      예!! "동축"체계는 "유지"하기가 더 어렵습니다 (그리고 제조 비용이 더 많이 듭니다) .... 사실, 그 단점은 사라집니다 .... 그러나! 그들이 Sergei에게 알지 못한다고 생각하는 이유는 무엇입니까 ??? 그래 그는 알고있다! 다른 국가에서는 왜 거의 사용하지 않습니까? 그렇습니다. 단지“Kamovites”만이 효과적이고 신뢰할 수있는“동축”체계를 개발했기 때문에 간단합니다 (TsAGI와 응용 수학 연구소 없이는하지 않았다고 생각합니다 !!!). "pin @ owls, 지금까지는 좋지 않습니다 ... 비록"시도 "-WAS !!!
      1. 0
        27 10 월 2017 17 : 49
        오 잘 그리고 겹치는 블레이드, 그리고 상호 영향을 어디서? 그리고 사실 PCNV 도로는 속도가있을 때만 취급합니까?
        그것이 그렇게 단순하지 않습니다.
        1. +4
          27 10 월 2017 19 : 03
          제품 견적 : shuravi
          그것이 그렇게 단순하지 않습니다.

          ======
          확실히 맞아!!!! 실제로 "동축 나사 이론"은 이미 TsAGI의 "교구"와 러시아 과학 아카데미의 응용 수학 연구소에서 온 것입니다!
          솔직히 말해서 "적용된"연구 분야에서 양키스는 우리보다 앞서 있었지만 기초 과학에서는 -U-o-o-o-o-o-o! 그들은 여전히 ​​우리에게 "아프리카 암의 방법".....
          1. +1
            28 10 월 2017 19 : 44
            서로에 대한 이론가들은 이미 단순성에 대한 아이디어를 이미 계산했습니다 ... 그리고 서구의 구현 속도는 더 높습니다-우리는 가능한 절단을 계산 한 다음 효과적입니다. 국가의 혜택이 실현되기 시작합니다.
        2. +3
          27 10 월 2017 21 : 59
          제품 견적 : shuravi
          그리고 블레이드의 겹침

          그리고 테일 붐에서 블레이드의 타격은?
        3. +3
          28 10 월 2017 10 : 57
          제품 견적 : shuravi

          0
          Shuravi 어제 17:49 ↑
          야아? 그리고 블레이드가 겹치는 부분은 어디에서해야합니까?

          이 상황이 어떤 각도로 조종되는지 알려주십시오.이 값에 도달하기 오래 전에 고전 서킷 헬리콥터는 어떻게 될까요 ..
        4. 0
          21 11 월 2017 08 : 49
          그것이 겹치는 부분이라면, 밀반은 날아갔습니다. 결국, 이것은 마지막 "트럼프 카드"로, 겹침에 대해 말하며, 꼬리에서 벗어난 고전을 얼마나 잊었는지 잊어 버렸습니다.
    3. +2
      27 10 월 2017 18 : 59
      제품 견적 : shuravi
      동일한 Mi-32에 비해 Ka-8의 낮은 진동 레벨과 그 변형은 나중에 생성되었으며 진동 제어 분야에서 더 많은 발전이 있었다는 사실에 의해서만 설명 될 수 있습니다.

      ========
      미안! 미안 미안 그리고 여기 있습니다, 아버지, 절대적으로 옳지 않습니다 !!!!! 그러나 Sergey는 옳습니다!
      사실 헬리콥터의 회 전자 (이것은“날개”와 유사하다)는 매우 복잡한 소용돌이 흐름을 만든다! 더욱이, 반대 회전 나사는 간섭 법칙에 따라 서로 "상호 적으로 급냉"하는 와류를 생성합니다 !!! (음, "카운터 공명"과 같은 것). 그리고 이것은 사실입니다 !!! (나를 "말씀으로"믿으십시오-그것을 믿지 마십시오-파동 간섭 이론을 연구하십시오 !!!). 그래서, 여기-모든 것이 분명합니다 !!!!
      1. 0
        27 10 월 2017 19 : 12
        너는 무엇을 좋아 했니? 상호 소멸 소용돌이가 흐른다. 웃음
        헬리콥터의 공기 역학에서 지옥을 잊어 버리거나 단어를 말도 안하는 것을 생각하면, 선택의 여지가 있기 전에 용서하십시오. 두 번째 옵션을 선택합니다.
        참고로, 나는 사라토리 브발을 마쳤습니다.
        1. +3
          27 10 월 2017 21 : 54
          제품 견적 : shuravi
          너는 무엇을 좋아 했니? 상호 소멸 소용돌이가 흐른다.

          공기 역학, 유체 역학에서 어떻게되는지 모르겠습니다.
          1. +1
            27 10 월 2017 23 : 18
            그리고 경사 형 블로잉 모드에서 로터를 베어링 영역에서 무엇을 할 것입니까?
            1. +2
              28 10 월 2017 09 : 40
              8))))))))
              진동을 감쇠시키는 문제는 권총부터 시작하여 수중 미사일 캐리어로 끝나는 거의 모든 무기 개발자가 해결합니다. 로터가 회전 할 때 발생하는 주기적 프로세스가이 배경에 비해 엄청나게 복잡하다고 생각하십니까?
              대학으로 돌아가서 진동 감소 측면을 포함하여 스타트 업 중 가이드 패키지에 로켓이 미치는 영향을 고려했습니다. 즉, 생도 사령관의 교과 과정을 위해 충분히 간단한 것으로 간주되었습니다.
              1. 0
                28 10 월 2017 10 : 39
                그리고 당신은이 제한된 진동 만이 HB라고 믿습니까?
                1. +2
                  28 10 월 2017 11 : 01
                  이 모델을 기반으로 모든 진동을 수학적으로 모델링하고 최소화 할 수 있다고 생각합니다.
                  헬리콥터 개발자가이 작업을 수행합니까? 나도 몰라. 그러나 하나의 작은 사실이 있습니다. 1993 년 메도우에서 Mi-8K와 Mi-24K는 반 활성 LGSN을 가진 안내 및 조정 가능한 쉘의 조명 수단으로 사용되는지 테스트되었습니다.
                  그리고 높은 수준의 진동 때문에 Mi-24K는 군대에 적합하지 않았습니다.
                  1. +1
                    28 10 월 2017 12 : 10
                    1993에서는 이미 블레이드를 하나씩 변경하는 것이 허용되었습니다. 그 전에 그들은 장비를 교체했습니다. 마침내 일어난 일, 나는 완벽하게 알고 있습니다.
        2. 0
          28 10 월 2017 19 : 46
          예, 규칙적으로 수면을 방해했습니다.