군사 검토

국가 이익 : 러시아 권총은 잔인하고 피 묻은 전쟁을 위해 만들어졌습니다.

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작은 оружие 소련과 러시아는 국내외에서 착취 당했고, 그 덕분에 그들은 전 세계적으로 명성을 얻었습니다. 오래된 샘플과 새로운 샘플은 자연스럽게 전문가와 무기 애호가의 주목을 끌며 정기적으로 다양한 간행물, 기사 및 서적의 주제가됩니다.


9 12 월 : National Interest는 보안 전문가 인 Kyle Mizokami의 다음 기사를 발표했습니다. "러시아의 권총은 한 가지만을 위해 만들어졌습니다 : 잔인하고 피비린내 나는 전쟁"이라는 제목의 자료는 버즈 앤드 시큐리티의 제목에 지정되었습니다. 제목에서 알 수 있듯이 기사의 주제는 소련과 러시아의 디자인뿐만 아니라 그 특성과 기능에 대한 권총이었습니다.

미조 카미 (K. Mizokami)는 최근의 사건과 그 결과에 대해 일깨워주는 기사를 시작합니다. 따라서 소련 군대의 후계자가 된 러시아 연방 지상군은 다양한 소형 무기의 거대한 주식을 물려 받았다. 동시에받은 양은 소규모 군대에게는 중복되었습니다. 결과적으로 무기의 상당 부분이 보관소에 보관되었습니다. 다양한 소형 무기류를 보유한 창고는 모든 11 시간대에서 사용할 수 있습니다.



장교, 기갑 차량 승무원 및 정치 노동자를위한 서비스 권총을 포함하여 다른 견본은 저장을 위해 보내졌다. 저자는 구형과 신형 모두의 모든 모델의 서비스 권총이 오늘날 개별 군인의 자기 방어 수단과 소유주의 "권력의 상징"둘 다로 간주한다고 지적했다.

The National Interest의 저자는 소련 군대와 함께 일하는 최초의 표본 중 하나가 "TT 자동 권총"또는 "Tokarev"임을 상기 시켰습니다. 동시에 K. Mizokami는이 경우 "자동"이라는 용어는 자동 재충전 가능성을 의미하지만 자동 화재 모드는 존재하지 않는다고 규정합니다. 따라서, "자동"TT 권총으로 사격 할 때, 사격자는 사격을 한 후에 다시 방아쇠를 당겨야합니다.

"Tokarev"는 실용적이고 매력없는 모습을 보였습니다. 그러나 그것은 일반적인 소비에트 군의 미학과 일치했다. 대부분의 다른 소비에트가 개발 한 무기와 마찬가지로, TT는 사용하기 쉬우 며 필요한 신뢰성도 보여주었습니다. 이 모든 상황에서 퓨즈가 부족하면 범인이주의를 기울여야합니다. 그렇지 않으면 우발적 인 사고가 발생할 위험이 있습니다.

TT 권총의 무게는 1,86 파운드 (850 g)이며 7,62 x25 mm M30 카트리지 (올해의 샘플 1930)가 사용되었습니다. 이 제품의 내부 메커니즘은 이전에 M1911 총에서 구현 된 John Browning의 아이디어를 기반으로했습니다. 그래서, 자동화는 짧은 스트로크와 스윙 귀걸이가있는 모바일 배럴을 사용했습니다. 대부분의 Tokarev 권총은 Mauser 7,63x25 카트리지를 사용할 수 있습니다 - 소련 7,62-mm 1930 카트리지는 원래이 군수품을 기준으로 만들어졌습니다. 독일 카트리지는 Mauser 장비 권총에도 사용되었습니다.

Tokarev 권총은 툴라 암즈 (Tula Arms) 식물에 의해 생산되었으며,이 글자는 두 글자 "T"형태로 나타납니다. 그런 무기의 생산은 1952 년까지 계속되었다. 20 년간의 생산을 위해, 업계는 군대 및 기타 구조물에 1 만 700 수천 개의 연속 권총을 전달했습니다. 또한, TT 권총은 헝가리, 폴란드, 유고 슬라비아, 중국 및 북한에서 제작되었습니다. 이 제품 중 일부는 허가없이 제조되었지만 다른 제품은 허가없이 제조되었습니다.

카일 미조 카미 (Kyle Mizokami)가 쓴 ​​것처럼, 다음 소비에트 권총은 외국 모델 중 하나에 의해 "영감을 받았다". 저자는 2 차 세계 대전 중 생산 된 소형 무기의 모델 중 하나 인 독일어 "경찰 권총"Walther PP의 사본 인 Makarov Pistol (PM)을 호출합니다. 비공식적 인 별명 "Makarov"로 알려진 소련 권총은 Walther PPK 권총의 복사본으로, PP 제품을 수정 한 것으로, 부품 수가 적고 생산 용이성이 뛰어납니다. 그 결과 제임스 본드 (James Bond)의 무기 인 발터 PPK (Walther PPK)와 같은 권총이 탄생했습니다.

PM 권총은 12 월 1951 소련군에 의해 채택되었습니다. 이 무기의 착취가 시작되자 군대는 구식 "Tokarev"를 버렸다.

PM은 TT의 작은 크기와 무게와 달랐습니다. 또한 그는 배럴이 오래 걸리지 않았습니다. Makarov 권총은 소련 9-mm 카트리지를 사용하기로되어있었습니다. K. Mizokami는 탄약의 선택이 군대가 외국에서 개발 한 카트리지를 사용하는 것을 꺼리는 것과 관련이 있다고 생각합니다. 또한 그는 9x18 mm PM 카트리지가 독일 제품인 9x18 mm Ultra의 수정 버전 인 유명한 버전을 회상합니다. 그것의 특성에 따르면, 소비에트 후원자는 상대적으로 약하다. 전력면에서 9x19mm "Parabellum"과 .380 ACP 카트리지 사이의 공간을 차지합니다. Tokarev 권총처럼 Makarov의 무기는 8 카트리지 용 잡지를 사용했습니다.

다른 소비에트가 만든 소형 무기처럼, PM은 소련뿐만 아니라 국경 너머에서도 활발하게 사용되었습니다. 이 무기는 다른 나라의 군대와 혁명가들에게 공급되었습니다. 아프가니스탄과 짐바브웨의 무장 세력은 여전히 ​​마카로프 권총을 사용하고 있습니다. 아프가니스탄, 그레나다, 라오스, 이라크, 북 베트남, 시리아에서 미군은 그러한 무기를 다루어야했습니다.

또한 마카 로프 (Makarov)는 동유럽 국가에 주둔하고있는 소련 기갑 전투 차량 승무원의 도움을 받았다. 냉전이 "뜨거워 졌다면",이 무기는 진정한 전투에서 사용해야 할 것입니다.

K. Mizokami는 기존 권총을 업그레이드하려는 시도를 회상합니다. 그래서 1990에서는 "Makarov Pistol Modernized"PMM이 도입되었습니다. 잡지의 증가와 탄약의 33- 퍼센트 증가로 기본 샘플과 달랐습니다.

나중에 90 년대에 새로운 러시아 권총이 등장했습니다. 디자이너 블라디미르 야리 진 (Vladimir Yarygin)은 유망한 권총 권총을 개발했습니다. 이 제품은 "Rook"MP-443이라고도합니다. 새로운 총은 실제로 구 아이디어와 새로운 아이디어의 "혼합"이었습니다. 구형 TT처럼, 새로운 "Rook"는 J. Browning의 작업 중 일부를 사용합니다. 이번에는 아이디어의 원천이 Hi-Power 권총이었습니다. 동시에 PU는 "현대적인"이중 액션 발사 메커니즘을 갖추고 있습니다. 즉, 긴 스트로크로 트리거를 누르면 트리거의 콜킹과 하강이 모두 발생합니다. 필요한 경우, 무기의 메커니즘을 사용하여 수동으로 해머를 미리 쏠 수 있습니다.

TT와 PM과 달리 V. Yarygin의 권총은 9x19 mm "Parabellum"카트리지를 사용합니다. 이 탄약은 현대 권총 분야의 실제 표준이며 많은 국가에서 사용되고 있습니다.

TT 권총에는 퓨즈가 없었지만 Grach 핵 동력 선박의 ​​초안은 우발적 인 발사로부터 여러 가지 보호 수단을 제공합니다. 프레임의 양쪽에는 안전 플래그가 설정되어있어 트리거 메커니즘의 작동을 차단합니다. 미조 카미 (K. Mizokami)는 현대 무기의 많은 요소들과 마찬가지로 J. Browning이 제안한 시스템이라고 지적했다. 또한 "Rook"는 드러머를 자동으로 잠그는 수단을 가지고 있습니다. 이 부분은 방아쇠가 당겨질 때까지 움직이지 않습니다.

검사 된 다른 두 견본과 비교하여 참신함에도 불구하고, 야리 진 권총은 현대 외국 무기의 특징을 가지고 있지 않다. 예를 들어, 장비를 장착하기위한 표준 가이드, 챔버에 카트리지가 있는지 여부 표시기 및 소대에서 무기를 제거하는 수단은 없습니다.

PU 권총은 2003 해에 사용되었습니다. 대량 살상 무기에 대한 이러한 무기의 도입은 특정 어려움과 관련이 있었으며 눈에 띄게 지연되었습니다. 그 이유는 간단했다 : 러시아 군대는 많은 수의 PM과 PMM 권총을 가지고 있었다.

소련과 러시아의 서비스 권총은 간단하고 내구성이 있으며 신뢰할 수 있습니다. 그들은 전시에서 생산과 사용을 고려하여 만들어졌습니다. 동시에 외국 무기에 사용할 수있는 기능과 기능이 부족합니다. 예를 들어, 러시아 권총은 최신 미국 제품 M17 Modular Handgun System과 현저히 다릅니다. 그러나 이들을 생성 할 때 할당 된 작업의 기능 및 솔루션에 주 관심이 집중되었습니다. 이것은 러시아어 TT, PM / PMM 및 PJ 권총이 가장 어려운 조건에서 작업을 수행 할 수 있음을 의미합니다.

***

서비스 무기 범주의 권총은 명백한 이유로 일반 대중의 특별한 관심을 끌지 않지만 큰 관심을 가질 수 있습니다. "National Interest"의 최근 기사 "러시아 권총은 한 가지 목적으로 만 만들어졌습니다 : 터프하고 피의 전쟁"은 외국 언론이 미사일뿐만 아니라 탱크 비행기.

카일 미조 카미 (Kyle Mizokami)의 논문은 호기심이 있지만 결론은 분명하지만 결론이났다. 소련과 러시아 무기 학교는 전투 능력, 생산의 용이함 및 무기의 다른 실용적인 특징에 중점을 둡니다. 그러나 경우에 따라 이러한 요소로 인해 완성 된 샘플의 유용성이 감소되거나 추가 장비와의 호환성이 제한 될 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 미국 작가가 쓴 것처럼, 러시아 권총은 그들의 디자인에 영향을 미치는 잔인하고 피 묻은 전쟁을 위해 만들어졌습니다.

상당히 중요한 것을 포함하여 National Interest의 자료에 약간의 오류가 있음을 유의해야합니다. 가장 눈에 띄는 것은 독일 Walther PP / PPK의 사본 인 PM 권총에 관한 단어 일 것입니다. 실제로, 그 자신의 총을 개발할 때, N.F. 마카 로프는 해외 경험을 고려하고 아이디어를 빌렸다. 그러나 PM과 PP 디자인의 유사성은 전체 레이아웃과 일부 세부 사항에 의해서만 제한됩니다. 그렇지 않은 경우, 이들은 유사한 아이디어를 기반으로 다른 패턴입니다. 유사하게, 상황은 카트리지에 있었다. 명칭의 유사성에도 불구하고 9x18 mm "Ultra"및 9x18 mm PM 제품은 서로 매우 다릅니다.

K. Mizokami는 Yarygin 권총의 디자인 특징 중 일부를 검토하고 이러한 솔루션을 처음으로 구현 한 프로젝트를 상기했습니다. 아주 오래된 브라우닝 하이 파워와 새로운 권총을 비교하는 것은 매우 재미있어 보이지만 거의 객관적이라고 할 수는 없습니다. 대부분 현대 무기는 상대적으로 오래된 아이디어의 제한된 원을 기준으로 만들어집니다. 이 때문에 "룩 (Rook)"과 "하이 파워 (High-Power)"에 대한 동시 언급은 적어도 이상하게 보입니다.

그러나, "단 한가지를위한 손 : 거칠고 피의 전쟁"이라는 기사는 관심의 대상입니다. 외국 언론은 폐기 된 것들을 포함하여 옛 모델의 러시아 무기에 종종 관심을 기울이지 않는다. 또한이 기사는 다른 조건에서 할당 된 임무를 해결하기위한 소비에트 및 러시아 무기의 능력에 대한 매우 유쾌한 결론으로 ​​결론 지었다.


"한 가지 일과 비교 된 것 : 거칠고 피의 전쟁"이라는 제목의 기사 :
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russias-handguns-are-built-only-one-thing-tough-bloody-wars-23570
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  1. Cxnumx
    Cxnumx 14 12 월 2017 07 : 39
    + 23
    "복사", "차용"등 모든 곳에서 침을 뱉은 당사 제품에 대한 리뷰에서 기타 한 가지 문제-어떤 이유로 든 우리의 "복사본"은 훨씬 더 신뢰할 수 있고 제조하기 쉬우 며 "원본"에 비해 열등하지 않습니다))))
    1. 제다이
      제다이 14 12 월 2017 09 : 48
      +6
      나는 이미 오늘 글을 썼지 만 반복합니다. NI의 유휴 추측은 오랫동안 대명사가되었습니다.
    2. 군주제
      군주제 14 12 월 2017 14 : 27
      +1
      Koshchei, 터닝에 관한 이야기를 읽는 어딘가에서 그는 WWI에서 브라우닝 권총의 시야에 여전히 매료되었습니다. 그 후, 그는 권총 작업을 시작했을 때 특정 시점까지 브라우닝을 모방했지만 계획을 크게 단순화했습니다.
      1. 디 마크로스
        디 마크로스 17 12 월 2017 18 : 23
        +2
        복잡한 메커니즘을 만드는 것은 간단하지만 동일한 기능을 가진 메커니즘을 간단하게 (똑같이 신뢰할 수있는) 만드는 것은 어렵습니다 ;-)
    3. 지어
      지어 15 12 월 2017 01 : 22
      0
      아아, 그러나 거의 모든 것, 질문은 무엇인가 !!!! 눈짓
    4. Kibb
      Kibb 15 12 월 2017 14 : 37
      +3
      예, 특히 TT는 원본보다 성능과 신뢰성이 열등하지 않습니다.
      1. 닥터 Bermental
        닥터 Bermental 18 12 월 2017 19 : 59
        0
        그러나 콜트 1911은 ..
        1. CooL_SnipeR
          CooL_SnipeR 19 12 월 2017 00 : 38
          +1
          콜트는 그의 아름다움 (XNUMX 세기)이 아니라 총알의 높은 정지 ​​작용 때문에 오래 동안 사용되었습니다. 이것은 탄약 크기, 거대한 크기 및 무게와 같은 다른 단점을 보완했습니다.
          그러나 군대에 개인 보호 장비가 대량으로 등장하면서 (방탄 조끼) 그 효과가 사라지고 Beretta 92 등으로 대체되었습니다.
          PMM의 현대화는 이로 인해 발생했습니다. TT 카트리지 (실제로 Mauser 카트리지 임)는 보호 장비 (대시 90 및 TT의 인기를 기억하십시오)에 효과적이지만 정지 효과는 극히 낮습니다. 따라서 국내 및 PM 교체 후. 그래서 지난 3 년간 9-10mm 구경의 강력한 카트리지가 나타 났으며 도축 및 펀칭 작업을 모두 포함합니다. 특수 탄약으로 인해
          1. 닥터 Bermental
            닥터 Bermental 19 12 월 2017 08 : 43
            0
            아무도 가지고 있지 않은 우리 자신의 총을 만들어야합니다 ..! 아름답고 강력하고 안정적이며 가볍고 편리합니다.
            1. CooL_SnipeR
              CooL_SnipeR 19 12 월 2017 19 : 18
              0
              인용구 : Dr. Bermental
              아무도 가지고 있지 않은 우리 자신의 총을 만들어야합니다 ..! 아름답고 강력하고 안정적이며 가볍고 편리합니다.

              Nada, 물리학과 같은 신동과 친구가 되십시오.
            2. 마이클 호넷
              마이클 호넷 21 12 월 2017 09 : 53
              +2
              왜 "매우 낮은 정지 효과"카트리지 7,62x25 TT에 대해 이야기합니까? 이것은 당신의 무능함을 배신합니다. 도축 및 전원 차단 측면에서 거의 500J TT 카트리지는 300J PM 카트리지를 초과하며 TT 카트리지는 훨씬 높은 잠재력을 가지고 있습니다. 이 카트리지의 거부는 어리 석음과 방해
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 21 12 월 2017 12 : 08
                0
                카트리지 9 * 18로 전환하면 가장 간단한 자동화, 즉 자유 볼트로 권총을 채택 할 수있었습니다. 덕분에 소련의 군대와 경찰은 간단하고 신뢰할 수 있고 효과적인 권총을 받았습니다. 그리고 그 단순성 때문에 PM은 제조 비용이 저렴한 것으로 판명되었습니다. PM과 TT를 분해하여 수집 했습니까? TT는 매우 강력한 카트리지를 가지고 있기 때문에 매우 복잡한 디자인을 가지고 있으므로 자동 짧은 행정 배럴로 권총을 만들어야했습니다.
              2. CooL_SnipeR
                CooL_SnipeR 23 12 월 2017 15 : 04
                +1
                2 마이클 호넷
                간식 있어요? 당신은 유능하지 않습니다. Smoke Hatcher의 공식은 운동 에너지가 아닌 직접적으로 총알의 충격이 나타나거나 수학에 어려움이있는 경우 조세 란 (Jossran)에서는 작동하지만 운동학에서는 작동하지만 실제 데이터와는 일치하지 않습니다.
                운동 에너지와 총알의 정지 동작을 혼동하지 마십시오. 이 에너지를 목표에 부여하는 능력! Bullet PM은 넓은 면적을 가지므로 에너지를보다 효율적으로 제공합니다. 총알 TT가 뼈에 부딪치지 않으면 3 명만 깜빡입니다. 그리고 사람이 당신에게 총을 쏘아도 아무것도 할 수 없을 때 당신에게 불을 지르고 행동을 멈추게 할 수있는 필사자의 상처를 혼동하지 마십시오. 당신의 의견으로는, 하이드로 쇼크, 노 슬러, 골든 세이버 등과 같은 모든 종류의 총알이 있습니다. 말도 안되는, Mauser의 ENCLOSED 글 머리 기호가 더 좋습니다.
                Makarov의 OD는 TT의 OD보다 높으므로 프리 셔터의 더 간단한 자동화를 이미 작성 했으므로 +를 변경하여 안정성을 더욱 향상시킵니다.
                조용히, 미국의 OD % 때문에 경찰은 10mm 구경을 선호합니다. 넓은 지역 + 총알 구멍은 첫 번째 샷에서 거의 96 %의 패배를 제공합니다. 10mm 카트리지는 9mmPara에 비해 더 빠른 속도, 더 넓은 영역을 제공합니다
                나는 데이터를 줄 것이다. JHP가있는 357magnum 또는 nasler 총알이있는 40S 및 W는 96 %, 물 충격 .45-94 %, 예를 들어 32ACP는 67 %입니다. 대략 PM 카트리지로 간주 될 수있는 38ACP의 경우-OD 70 % 및 총알 + P ... 나는 Makarov의 FMJ가 훨씬 덜 준다고 생각합니다. TT 또는 Mauser 카트리지로 찾을 수 있습니다. 하지만 너무 게으르다
              3. 파라시 녹
                파라시 녹 12 1 월 2018 23 : 42
                0
                인용구 : Michael HORNET
                도축 및 전원 차단 측면에서 거의 500J TT 카트리지가 300J PM 카트리지를 초과하며 TT 카트리지의 잠재력이 훨씬 높습니다
                적어도 권력과 행동 정지라는 용어의 차이에 관심을 가지고 글을 쓰십시오. 그리고 학살이라는 용어는 전혀 존재하지 않습니다.
  2. Mooh
    Mooh 14 12 월 2017 07 : 42
    +9
    그리고 나는 Stechkin과 Pindocina의 일반 직원에 대해 듣지 못했습니다. 동시에 그는 기사를 잘 씁니다.
    1. 알렉스 -CN
      알렉스 -CN 14 12 월 2017 07 : 57
      + 11
      그는 모든 것을 알고 있습니다 ... 여기에서만 러시아 야만인이 복사하는 것에 대해 머리핀을 쓰는 것은 불가능합니다.
    2. Kibb
      Kibb 15 12 월 2017 14 : 44
      +1
      그때 GSH에 관한 기사가 있고 배가 고프다.
      1. CooL_SnipeR
        CooL_SnipeR 19 12 월 2017 00 : 45
        +1
        그래도 사무국 장은 디자이너가 항공기 총만 다루어야한다고 말합니다. 디자인보다 중고 카트리지를 더 많이 사용하는 논란이 많은 무기입니다. 그것은 매우 변덕스럽고 비인간 공학적이며 특히 현장, 저온 등에서 ekplatatsionny 품질이 매우 낮습니다. 일반적으로 인터넷에서 보안 담당자에 대한 리뷰를 찾는 것은 어렵지 않습니다. 그렇습니다. 원래는 (상대적으로) 독창적이지만 다른 무기에 동일한 카트리지를 사용할 수 있으므로 독창성은 지금까지 주장되지 않았습니다. 그는 무기 예술에 대한 호기심을 유지했습니다.
        1. 마이클 호넷
          마이클 호넷 21 12 월 2017 09 : 56
          +2
          GSh-18에 대해 더 이상 말이되지 않습니까? 저자는이 총을 그의 손에 쥐지 않고 "의견이있다".... 왜 여기에 글을 쓰나요? 인스 타 그램에 쓰기, 당신은 확실히 무기 사이트에서 할 일이 없습니다
          GSH-18은 뛰어난 디자인을 구현할 수없고 총기 서비스를 제공 할 수없는 무능한 "유효 관리자"로 인해 우수한 품질을 실현할 수 없습니다.
          1. CooL_SnipeR
            CooL_SnipeR 1 1 월 2018 10 : 49
            0
            저를 믿으십시오. 관리자들은 병원의 낮은 지능을 고려하더라도 누군가가 "촬영"했을 정도로 많이 배가되었습니다.
            GSh-18은 품질이 없습니다. 기적의 파종으로 쏠 기회가있었습니다. 명백한 이유로 스포츠 버전. 가장 가까운 아날로그는 실제로 glock34입니다. 인체 공학에서는 92 개의 베레타를 가장 좋아하는 것이 이상하지 않습니다. 웃음 적어도 그녀는 내가 10을 모두 안정적으로 녹아웃하는 유일한 사람입니다 (표준 경찰 시리즈 3 라운드). 그리고 그는 두 번째 카트리지 팩에 대해 쐐기를주었습니다. 처음에는 언더 샷과 카트리지가 걸렸다 고 생각했습니다 ...하지만 그런 반환에서 언더 샷은 무엇입니까 ... 셔터가 닫히지 않았고 ... 풀려 나갔으며 카트리지가 빠졌으며 같은 일이 발생했습니다 ... 그리고 우리는 그것을 특별히 청소하지 않고 회전식 배럴이 일어났습니다 ... 그는 M2 소총과 같은 램 머가 필요합니다 웃음
            그러나 그는 이미 분명한 것처럼 ... 거대한 하강 ... 카이두 로프의 권총 ... ... 듣지 못했습니다 ... XP82에서 촬영-노래 만. 일반적으로 나는 수십 개를 얻을 수 없었습니다. 글쎄, 3 미터도 못갔습니다. 당신은 확실히 나를 걷어차 수 있지만 10 세의 나이에 소련은 여전히 ​​살아있었습니다-나는 8 종류와 경기와 올림픽 셔츠에서 쐈습니다.
            1. 파라시 녹
              파라시 녹 12 1 월 2018 23 : 54
              0
              제품 견적 : CooL_SnipeR
              그러나 그는 이미 분명한 것처럼 ... 거대한 하강 ... 카이두 로프의 권총 ... ... 듣지 못했습니다 ... XP82에서 촬영-노래 만
              글쎄, 이건 리볼버라는 걸 기억하지만 눈짓 (나는 내가 본 사진에서만 촬영하지 않았다는 것을 인정한다. 느낌 ) 개인적으로 다양한 권총을 쏠 필요는 없었지만 GSh-18의 디자인을 보면 촬영 갤러리 전용이라는 것을 알기에 충분했습니다. 셔터 앞에서 열린 유일한 것이 가치가 있습니다. 반면에, 씨를 실을 수있는 트럭이 있습니다.
  3. TTH
    TTH 14 12 월 2017 08 : 05
    +9
    러시아 권총은 잔인하고 피의 전쟁을 위해 만들어졌으며 디자인에 영향을 미칩니다. 즉, 아 메르의 인도적 무기? 세계를 위해 만들어진 피 권총 (리볼버)이없는 콜트 인간 wassat
    1. 무어
      무어 14 12 월 2017 09 : 51
      +5
      인도인이 콜트 리볼버 "평화로운 사람"에 대해 알지 못하는 것-(평화로운 사람) ...
  4. 니콜라이 R-PM
    니콜라이 R-PM 14 12 월 2017 08 : 06
    +6
    엔지니어링 관점에서 흥미로운 아이디어와이를 구현하는 방법을“엿보는”방법에는 큰 차이가 있습니다. 공통 디자인 학교가있는 국가에서도 일대일로 아이디어를 찢어 버리는 경우가 종종 있습니다. 다른 기술력과 접근 방식을 가진 다른 생산 팀은 다른 디자인 팀과 협력합니다. 일반적으로 우리 서구의 "동료들"은 서로 적극적으로 글을 쓰고 있습니다. 2010 년 초 에어 버스 헬리콥터 (the Eurocopter)가 종을 울린 방법을 기억하십시오. ? 삼성과 사과는 일반적으로 조용히 대결))
    아이디어는 공중에 있으며 구현에서 다른 머리, 모든 소금에 빠질 수 있습니다.
  5. 스트라 실라
    스트라 실라 14 12 월 2017 08 : 15
    + 13
    "국가적 관심사 : 러시아 권총은 잔인하고 피의 전쟁을 위해 만들어졌다"... "소련과 러시아의 서비스 권총은 단순하고 내구성이 뛰어나고 신뢰할 수있다. 그들은 생산과 전쟁에서 사용을 고려하여 만들어졌다"... 무기는 처음에는 전쟁을 위해 만들어졌고 대시와 퍼레이드에서 사격하기 위해 만들어지지 않았기 때문에 전 세계에서 사용됩니다. 그리고 우리는 또한 공병의 칼날을 사용하여 적을 떨고 있습니다.
    1. 니콜라이 R-PM
      니콜라이 R-PM 14 12 월 2017 08 : 23
      +7
      클라우디아) 미조 카미가 찢어졌습니다. 우리가 잔인하고 피의 전쟁을위한 것이라면 서부 소형 무기는 납 캡슐을 통해 민주주의 가치를 제공하기위한 휴대용 설치입니다)
    2. sergo1914
      sergo1914 14 12 월 2017 09 : 58
      +4
      제품 견적 : Strashila
      그리고 우리는 또한 공병의 칼날을 사용하여 적을 떨고 있습니다.


      다른 플라스크와 중산. 그러나 이것은 최소한 전쟁 범죄입니다. 매우 치명적인 장비.
  6. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 14 12 월 2017 09 : 55
    +7
    Db! 글쎄, 누가 싸울 때 권총으로 싸울 것인가? 전쟁에서 가장 불필요한 무기는 총입니다. 그래서 나는 유화를 본다 : M1911과 Berettas를 가진 용감한 미국 해병대는 기관총, 기관총 및 수류탄 발사기로 무장 한 수염 난 남자들이 건물을 습격하기 위해 도망 쳤다. 해군에서 단검은 단검처럼 총은 장교의 특징 인 힘의 상징 일뿐입니다. 그러므로 저는 진심으로 군대를위한 새로운 권총을 개발할 이유가 없습니다. 고대의 PM은 눈에 충분합니다. 총이 더 저렴하고 간단하고 안정적 ​​일수록 군대에서 민간인 생활에서 더 좋습니다.
    1. 스트라 실라
      스트라 실라 14 12 월 2017 10 : 46
      0
      특수 물개 유닛이 상륙하는 동안 그레나다를 점령하는 동안처럼, 나는 기관단총을 과장하고 ... 칼라 니 코프와 쿠바의 열심히 일하는 사람들에 의해서만 거기에서 만났다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 장교는 세이버를 흔들며 총검 공격에 뛰어 들지 않았습니다 ...하지만 그는 리볼버를 몇 마리 가져갔습니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 14 12 월 2017 11 : 21
        +5
        74 차 세계 대전에서 소총을 수동으로 재장 전하는 소총은 없었지만 길고 불편한 소총 만있었습니다. 따라서 장교들은 한 쌍의 리볼버 또는 권총으로 공격을 시작했습니다. 그리고 기관총이 등장함에 따라 이제 현대 전쟁에서 경찰관, 동지들까지 AK-4 또는 MXNUMX로 공격을 가할 필요가 없어졌습니다. APS가 사령관의 군비에서 매우 빨리 사라진 것은 당연합니다. PM을 평화롭게 운반하고 전투 중에 AK와 함께하는 것이 더 쉽고 편리했습니다.
        1. 스트라 실라
          스트라 실라 14 12 월 2017 11 : 46
          0
          권총은 원래 개인의 근접 무기였으며 오늘날에도 여전히 남아 있습니다 ... 시간이 지남에 따라 변합니다 ... 그것은 Nagan이었습니다 ... TT였습니다 ... PM이었습니다 ... PMM이었고 계속 발전 할 것입니다.
          1. 마이클 호넷
            마이클 호넷 14 12 월 2017 22 : 15
            +1
            PMM은 군대에 입국하지 않았으며 모든 종류의 특별한 총입니다
            TT를 PM으로 교체하는 것은 어리 석고 난파였으며, TT는 더 편안하고 강력하고 평평하며 더 잘 관통합니다. 카트리지 9x18 PM은 확실히 9x18 ultra의 사본이 아니지만 "기반"이며, 기본적인 차이점은 없습니다.
            권총 Yarygin 미완성 및 신뢰할 수없는
            1. 코쿠 쿠야
              코쿠 쿠야 15 12 월 2017 01 : 44
              +2
              PM은 TT보다 훨씬 간단하고 안정적이며 저렴합니다. 저는 PM과 TT를 모두 분해하고 조립했습니다. PM은 매우 간단하고, 건이 간단하고, 훈련이 쉽고, 청소가 쉽고, 청소가 쉽고, 제조가 쉽고 저렴하며, 건이 부러 질 필요가 없으므로 건이 더 안정적입니다. 제 7,62 차 세계 대전의 경험만으로도 총은 전쟁에서 아무런 역할을하지 않습니다. 이전에는 적어도 카트리지가 PP에 사용될 것이라는 목표로 TT를 사용했습니다. 중간 카트리지 아래에서 무기를 채택함에 따라 강력한 권총 카트리지 25 * XNUMX에 대한 필요성이 사라지고 가장 간단한 자동화 체계에 따라 자유 볼트로 작동하는 군대 권총을 개발하기로 결정했습니다.
              TT는 더 편안합니다

              더 편한 이유는 무엇입니까? TT의 길이는 195g이고 연석 무게는 940g이며, PM의 길이는 162mm, 연석 무게는 810g입니다.
              1. 마이클 호넷
                마이클 호넷 15 12 월 2017 21 : 31
                +1
                그리고 단순성은 어떤 단위로 측정됩니까? 공작 기계 시계에 있을까요? 그리고이 권총의 성능은 무엇입니까?
                수십 년 동안 어떻게 "간단한"PM을 핥았는지 읽어보십시오. TT가 이미 해결 된 동안. 사용자에게는 "간단 성"에 차이가 없습니다. PM이 배럴을 제거하지 않아도 사용자가 "더 쉽게"만들 수는 없습니다. 그런데 TT를 청소하는 것이 더 편리하며 훨씬 더-배럴을 제거하고 간단한 트리거를 얻습니다. 권총의 역할이 중요하지 않은 경우, 새로운 카트리지 아래에서 새로운 권총을 채택하는 요점은 무엇입니까? 이는 정당화되지 않은 비용입니다. 또한 500j 카트리지를 300j로 교체하려고합니다. 300 줄과 PM 풀에서 PM의 "정지 력"에 대해 이야기하는 것은 어리석은 일입니다. 확률은 통계적으로 한 번의 정지에서 정지의 약 50 %입니다.
                이제 그 주장이 쓸모가 없다는 것이 분명하고, 그것을 돌려 줄 수는 없습니다. 그래서 지금 SIX 권총 카트리지 (XNUMX 개 또는 XNUMX 개가 아닌)는 PM을 채택하는 것이 어리 석다는 것을 보여줍니다.
                TT가 PM보다 나은 이유를 이해하려면 하나를 탓하고 그림을 보지 말아야합니다.) TT는 평평하고 매우 강하게 느껴지며 질량 차이 100g이 가장 작은 역할을하지 않습니다.
                1. 코쿠 쿠야
                  코쿠 쿠야 19 12 월 2017 09 : 14
                  +1
                  나는 눈을 위해 카트리지 9 * 18의 힘으로 적을 막을 수 있다고 확신합니다. 예를 들어 미국에서는 리볼버가 자기 방어 수단으로 .22LR 카트리지를 사용하기도합니다. 군대에서 총은 전투에 사용되지 않으며 장교의 상태 무기입니다. 그리고 전투 상황에서 소대 사령관 또는 동료는 기관총으로 무장하고 한 건으로 만 걸을 수는 없습니다. 직원은 또한 전투에서 총을 필요로하지 않습니다. 어쨌든 적이 본부를 뚫고 나가면 직원은 권총이 아닌 기관총으로 반격합니다. 따라서 가장 간단한 자동화를 갖춘 작고 가벼운 권총으로 군대에서 가장 뛰어난 신뢰성을 자랑합니다. 아니면 제 XNUMX 차 세계 대전을 겪은 장군보다 더 똑똑하다고 생각하고 실제로 군대에 어떤 총이 필요한지 알고 있습니까? 그리고 경찰 무기로 PM이 필요합니다. 러시아에서 짧은 배럴 무기를 허용하면 즉시 PM을 구입할 것입니다. 간단하고 신뢰성이 좋았습니다.
                  1. 마이클 호넷
                    마이클 호넷 21 12 월 2017 10 : 04
                    0
                    Kuzya 왜 다시 숙제를하는 대신 여기에 오셨습니까? 마찬가지로, 심각한 무기 사이트에서는 아직 학교를 마치지 않은 상태에서 글을 쓸 지식이 있어야합니다. 습지 수업.
                    300 j 9 mm 카트리지는 19 세기 후반에 리볼버에서 미 육군과 함께 사용되었습니다. 그리고 그것은 낮은 효율로 인해 버려졌고, 브라우닝은 45 라운드 동안 권총을 만들었습니다. 이것은 일종의 초과 보상, 잘못된 결정이었습니다. 옳고 효과적인 방법으로, 나는 9mm 총알을 더 가속화하여 합리적인 무게를 주며 이미 500 주울의 초기 에너지로 상당히 좋은 효과를 얻었습니다. 그러나 1935 매그넘이 가장 높은 효율로 나타 났을 때 357 년에 모든 것이 분명해졌지만 지금은 이것에만 도달했습니다
                    1. 코쿠 쿠야
                      코쿠 쿠야 21 12 월 2017 12 : 03
                      0
                      양키스가 간토 마니아로 고통 받고 있다는 것은 누구나 알고 있습니다. 7,62 * 63 이상을 취하십시오. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 아무도 그러한 거대한 소총 사건을 더 많이 겪지 않았습니다. 따라서 양키스를 예로들 필요는 없습니다.
                2. 파라시 녹
                  파라시 녹 13 1 월 2018 00 : 30
                  0
                  인용구 : Michael HORNET
                  수십 년 동안 어떻게 "간단한"PM을 핥았는지 읽어보십시오. TT가 이미 해결 된 동안.

                  1. TT는 생각할 수 없었다. 원칙에 채택 된 얼리 어답터의 구성이었다. "****는 아무것도 아닌 것보다 낫다." 그리고 분리 가능한 엉덩이가있는 300mm 영역에서 배럴이있는 자동 카빈총의 변경이 더 자세합니다. 선지가 제거되고 배럴이 단축되었습니다. 훨씬 더 우스운 모델을 가진 Korovin만이 그의 경쟁자였습니다.
                  2. PI는 대변이 아니라 개선이 가능한 건설적인 안전 여유가 발견 되었기 때문에 수정되었습니다. 특히 무게를 줄이면서도 신뢰성을 높이기 위해 플라스틱 프레임을 만들었으며 25 년 후에 어떻게 작동하는지 알지 못했기 때문에 사용하지 않았습니다. 부대 테스트는 1982 년에 이루어졌습니다.
              2. 닥터 Bermental
                닥터 Bermental 19 12 월 2017 08 : 57
                0
                발터 PP 1972
            2. 스트라 실라
              스트라 실라 15 12 월 2017 06 : 55
              +1
              TT와 PM 권총은 이데올로기가 다릅니다. TT가 방어를 돌파하고 PM이 멈출 때.
            3. Kibb
              Kibb 15 12 월 2017 15 : 07
              +2
              PM은 그 시간에 매우 좋습니다공무원 권총
              1. 마이클 호넷
                마이클 호넷 15 12 월 2017 22 : 02
                0
                선의의 의미는 무엇입니까? 분명히 약한 카트리지 아래에 8 개의 충전지가있는 소형 조건부 소형 권총. 그는 사산이다. 이러한 불완전한 카트리지의 요점은 a) 맞물린 볼트로 일반 권총을 설계 할 수 없기 때문입니다. b) 그러한 약한 카트리지 만 Stechkin 자동 권총에 사용할 수 있다는 것, 즉 주 PDV 권총으로 만들고 싶었습니다. 그러나 Stechkin에 대한 희망은 구체화되지 않았고 비참한 300 주울 카트리지 (38 세기 초부터 유사한 강력한 회전 카트리지 20)가 남아있었습니다 ... 결국 9x21이 나타났습니다 (처음에는 Gyurza, CP-1 벡터로 알려짐) 일반적으로-Serdyukov의 매우 이상한 권총 아래에서) 그리고 구토를하지 않기로 결정하고 "다른 사람처럼"카트리지 9 패러 벨럼)) (9x19, 표준 NATO 카트리지)
                1. Kibb
                  Kibb 16 12 월 2017 15 : 04
                  0
                  예,이 모든 것이 이해 가능하고 정확할 수도 있지만 아마도 "서비스 권총"을 썼다는 것을 알았을 것입니다
                2. 파라시 녹
                  파라시 녹 13 1 월 2018 00 : 35
                  0
                  인용구 : Michael HORNET
                  그는 사산이다.
                  아니, 당신은 사산에 로그인 할 때 다른 언어의 혼합을 사용하며 무기, 무기 역사 및 논리의 부족에 대한 지식이 아니라는 것을 확인합니다 ...
            4. 파라시 녹
              파라시 녹 13 1 월 2018 00 : 16
              0
              인용구 : Michael HORNET
              TT를 PM으로 교체하는 것은 어리 석고 난파였으며, TT는 운반하기 쉽고, 더 강력하고, 더 편평하며, 더 잘 관통합니다.

              1. 가장 똑똑하게, TT-1936과 교환하여 새로운 권총에 대한 경쟁이 33 년에 이미 발표 된 이유를 설명하십시오. 이로 인해 Voevodin 권총의 1939 년에 서비스가 채택되었지만 불행히도 대량 생산을 할 수 없었습니다.
              2. TT와 PMa에서 촬영해야합니까? TT가 더 편리하다고 말하지는 않겠지 만, 먼저 전투에서 매우 중요한 안전 소대에서 신속하게 제거하는 방법을 배웁니다. 그리고 너무 빡빡하고 작은 버튼 "제거기"저장소. 측면에서 후면으로 이동할 때 직선 후면 벽과 날카로운 모서리로 처리하십시오. 개인적으로, 그것은 발사 할 때 내 손에 강하게 충돌합니다. 방아쇠의 위치가 콜트에서 찢어졌으며 등 만 낮아져 팔이 돌아 왔습니다. 그리고 그 이유는 방아쇠를 변경했기 때문에 콜트보다 더 많은 공간을 차지합니다. 상점을 제거하는 데 문제가 있으며 주기적으로 웨지가 발생합니다 ... 불편한 시야 (막대에 너무 얇고 너무 좁은 슬롯) PMa에는 이러한 문제가 없으므로 사용 편의성 측면에서도 PM이 TT보다 훨씬 낫습니다. 정확도가 떨어지지 만이 거리에서는 필수가 아닙니다.
        2. PSih2097
          PSih2097 14 12 월 2017 12 : 24
          0
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          제 XNUMX 차 세계 대전에는 총이 없었습니다. 그러나 그들은 소총을 수동으로 재장 전하면서 ​​길고 불편했습니다.

          제 XNUMX 차 세계 대전의 현대 고정 관념- 소총, 리볼버, 세이버 및 기관총 "Maxim"...
        3. 군주제
          군주제 14 12 월 2017 15 : 41
          0
          Cat Kuzya, 조금만 고치겠습니다. 소총은 PMV 소위 Fedorov 소총에 자동으로 나타 났지만 여러 가지 이유로 대량 생산이되지 않았습니다.
          기관단총은 WWI 말에 등장했습니다 : Bergman 1918과 Italian Glisanti (?) 정확히 기억하지 못합니다.
          그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 장교들은 기관총을 사용했습니다. 예를 들어 이미 장교 계급 인“탱커 사기꾼”야넥은“아빠”를 끌거나 영화“해방”을 기억하고있었습니다. 때로는 대대 지휘관들이 종종 최전선에서 자신을 발견하고, Makar 또는 Yarygin은 또한 토끼 자전거로 편리합니다.
          1. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 14 12 월 2017 17 : 39
            +1
            이 페도로프 돌격 소총의 수가 부족하여 선형 부품으로 보내지지 않았습니다. 그들은 한 회사를 무장시키고 일선 시험에 보냈습니다. 그러나 대량 생산에 이르지 못했습니다. RI는 군대에 모기를 공급조차 할 수 없었습니다. 완전히 새로운 무기 개발에 대해 말할 수있는 것은 무엇입니까? Bergman PP와 Italian PP는 아주 적은 수의 것도 공개되었습니다. 버그만의 지휘소는 1918 년 봄에만 전선에 나타 났으며, 경찰관이 아닌 특수 공격 대대 군인으로 무장했다. 따라서 PMV 과정에서 이러한 자동 샘플의 영향을 무시할 수 있습니다.
            1. Mooh
              Mooh 15 12 월 2017 00 : 32
              0
              페도로프 돌격 소총은 2000 개가 넘습니다.
              1. 코쿠 쿠야
                코쿠 쿠야 15 12 월 2017 01 : 48
                +3
                이것은 PMV 이후의 제조를 고려하고 있습니다. Fedorov 소총의 연속 생산은 20 대 초반에 시작되었습니다.
  7. 오토 마이어
    오토 마이어 14 12 월 2017 10 : 06
    0
    K. Mizokami에 동의 한 내용은 다음과 같습니다.
    아주 오래된 브라우닝 하이 파워 (Browning Hi-Power)와 새로운 PY 권총의 비교는 우스운 것처럼 보이지만, 객관적이라고 할 수는 없습니다.
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 13 1 월 2018 00 : 41
      0
      인용구 : otto meer
      K. Mizoki에 동의하는 것은 다음과 같습니다. 새로운 PY 권총과 아주 오래된 Browning Hi-Power를 비교하는 것은 매우 재미있어 보이지만 객관적으로 표현하기는 어렵습니다.
      닥 Yarygin은 모든면에서, 그리고 우선 신뢰성에서 그를 잃을 것입니다. 참신이 아닙니다.
  8. 빌 게이츠
    빌 게이츠 14 12 월 2017 10 : 48
    +4
    Beretta와 Zig-Sauer를 사용하고 러시아 무기에 대해 이야기하십시오-이것은 강력한 오두막집입니다.
  9. 크라스 니코 미사
    크라스 니코 미사 14 12 월 2017 11 : 02
    +3
    헛소리 기사. PM의 개념은 비슷하지만 PM은 Walter PP의 사본이 아닙니다. Makar의 잡지 걸쇠가 덜 편리하지만 우리 트렁크는 독일보다 훨씬 안정적이며 그보다 조금 더 강력합니다. TT도 Colt M1911의 사본이 아니었지만 단순히 브라우닝 귀걸이를 빌 렸습니다. PY에는 7N21 카트리지로 발사 할 가능성을 제외하고는 특별한 것이 없지만 권총의 수명이 급격히 떨어집니다. 초기 릴리스의 Yarygin은 솜씨뿐만 아니라 매우 신뢰할 수 없습니다.
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 14 12 월 2017 22 : 21
      +1
      속일 필요가 없습니다. 그래서 저자는 자신이 사본이라는 것을 쓰지 않았습니다. 당신은 자신과 의사 소통을합니까? 그는 몇 가지 결정을 빌린 것에 근거하지만 원칙적으로 모든 것이 다르며 원칙은 이미 공통적이라고 월터는 무료 셔터를 내놓지 않았다. TT는 Colt 1911에 구현 된 가장 순수한 Browning 자동화에 있으며 추가하지 않고 Colt에 비해 크게 단순화되었습니다. 많은 독창적 인 기술 솔루션입니다. 이것은 사본이 아닙니다. 이것은 자체 디자인이지만 완전히 Browning 자동화 (귀걸이 포함) 원리를 사용합니다. 탄약통. Yarygin은 초기 또는 늦게의 신뢰성에서 차이가 없으며 운동학 자체에 오류가 있습니다.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 15 12 월 2017 21 : 33
        +5
        인용구 : Michael HORNET
        그래서 저자는 그가 사본이라고 쓰지 않았습니다.

        저자는이 기사의 번역을 통해 PM이 Walter PP의 사본이라고 썼다.
    2. 파라시 녹
      파라시 녹 13 1 월 2018 00 : 49
      0
      인용구 : Krasnyiy komissar
      TT는 또한 콜트 M1911의 사본이 아니었다
      오른쪽은 30 일에 만들어진 Tokarev의 카빈총의 재 작업으로 콜트의 기본 퓨즈의 단순화 된 사본이 제거 되었기 때문에 권총 손잡이가 달린 카빈에 사용하기가 쉽지 않았습니다. 유일한 혁신은 별도의 단위에서 트리거입니다. 그럼 그들은 단순히이“무언가”를 총으로 개조했습니다.
  10. Al4
    Al4 14 12 월 2017 11 : 27
    +5
    "러시아어 ... 잔인하고 피 묻은 ... 사본이 ... 덜 매력적이었다"-기사의 의미는이 단어를 다른 사람들의 마음에 넣는 것입니다. XNUMX 개월 후, 어디서 읽었는지 기억이 나지 않습니다. 그리고 이미지-여기 있습니다))
  11. 다트
    다트 14 12 월 2017 11 : 55
    +4
    저자! 지나치게 설사 기사를 번역 할 때 어떤 점이 있습니까? ....
  12. 고양이 후작
    고양이 후작 14 12 월 2017 12 : 38
    +3
    "러시아 권총은 잔인하고 피의 전쟁을 위해서만 만들어졌습니다")

    네, "서부"무기는 인간과 피가없는 전쟁을 위해 만들어졌습니다 ... 윙크하는 정보 전쟁은 "아름다움"에있다. 서구에서는 러시아와 러시아와 관련된 모든 것에 대해 이야기 할 때 항상 "위협", "반 민주적", "불공정 한", "잘못된"의 유형을 강조하기 위해 다양한 상어를 사용한다 ( "실패"). ,“반 인간적”,“공격적”등 러시아에서 일어나는 모든 일의 본질과 그것이하는 일. 이제 서구 저널리즘의 의무적 인 규칙이되었습니다.
  13. 대령
    대령 14 12 월 2017 13 : 05
    +4
    예를 들어, 챔버에 카트리지가 있다는 표시는 없습니다.

    이젝터를 통해 카트리지가 발송되었는지 여부를 명확하게 판단 할 수 있으며 다른 표시기는 무엇입니까?
    1. 제 47 회
      제 47 회 15 12 월 2017 16 : 21
      +1
      일부 권총은 별도입니다. 챔버에 카트리지가 있는지 여부를 모르는 경우 초보자에게 좋습니다. 이젝터가 너무 작아 항상주의를 기울이지 않아도됩니다. 그러나 국내 권총은 초보자를 위해 만들어지지 않았습니다.
      1. 대령
        대령 15 12 월 2017 16 : 25
        +1
        이젝터의 Duc pus는 매우 견고하고 빨간색 표시가 적용됩니다.이 표시는 전송 된 카트리지에서만 볼 수 있습니다. 사실, 총구 끝에서 봐야합니다. 눈짓
        1. 제 47 회
          제 47 회 15 12 월 2017 16 : 46
          0
          그리고 카트리지가 있음을 나타내는 표시기는 "준비"위치에서만 볼 수 있습니다. 그리고 카트리지를 보냈는지 아닌지를 적에게 알리는 것이 잘못입니다.
          1. 대령
            대령 15 12 월 2017 21 : 07
            +1
            제품 견적 : the47th
            카트리지가 있음을 나타내는 표시기는 "준비"위치에 표시됩니다.

            배럴이 "준비를 위해"취해진 경우에도, 어떤 지표가 여전히 필요한가?
            러시아 군대의 관습 이었기 때문에“필요없이 꺼내지 말고 영광없이 넣지 마라”
  14. Berkut24
    Berkut24 14 12 월 2017 13 : 35
    +1
    ( "러시아 권총은 단 하나의 목적을 위해 만들어졌다 : 잔인하고 피의 전쟁"

    재미있게. 미국인의 논리에 따르면,이 권총들은 모두 외국 샘플에서 핥았는데 평화 롭고 즐겁고 민주적이고 창조적 인 용도로만 사용 되었습니까? 러시아인들은 왜 핥은 후에 다시 무례하고 공격적이 되었습니까? 아니면 러시아인들은 서구 권총 디자인에 무언가를 추가하여 피의 전쟁에 사용될 수 있었습니까?
  15. 군주제
    군주제 14 12 월 2017 15 : 11
    +1
    제품 견적 : Nikolai R-PM
    엔지니어링 관점에서 흥미로운 아이디어와이를 구현하는 방법을“엿보는”방법에는 큰 차이가 있습니다. 공통 디자인 학교가있는 국가에서도 일대일로 아이디어를 찢어 버리는 경우가 종종 있습니다. 다른 기술력과 접근 방식을 가진 다른 생산 팀은 다른 디자인 팀과 협력합니다. 일반적으로 우리 서구의 "동료들"은 서로 적극적으로 글을 쓰고 있습니다. 2010 년 초 에어 버스 헬리콥터 (the Eurocopter)가 종을 울린 방법을 기억하십시오. ? 삼성과 사과는 일반적으로 조용히 대결))
    아이디어는 공중에 있으며 구현에서 다른 머리, 모든 소금에 빠질 수 있습니다.

    당신은 요점을 지적했습니다. 어떤 사람들은 아이디어를 읽지 만, 각자 아이디어를 최대한 발휘합니다. 예를 들어, 중국에서는 자체 권총을 생산하기 위해 잘 알려진 시스템의 조잡한 가짜이거나 다양한 유럽 시스템의 별도 노드로 구성된 더 많은 조잡한 상관 관계가있었습니다 .... 브라우닝 시스템의 모방에 Mauser의 스탬프가 나타날 수 있었으며 비문은 오류뿐만 아니라 재현됩니다. (반전되거나 뒤틀린 문자), 종종 완전히 의미없는 라틴 문자 집합 ( "비틀"작은 무기 안내 ")을 나타내고 이제 중국은 자체 권총을 생산하고 있습니다 :"모델 51 ", 유형 77, 유형 80 등. 이것들은 우리의 것입니다 : Makarov, Stechkin, PB, 그리고 그들이 복제 된 것으로 고발되지 않은 이유. "우즈베크 자동차는 Rawon이고 Chevrolet Spark, Daevo, Opel Cadet이기도합니다.
    누구를 슬램 했습니까?
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 14 12 월 2017 22 : 31
      0
      Makarov는 헛된 입양이었습니다. 이 죽은 카트리지를 받아들이는 주된 이유는 물론 주요 육군 권총이 되었어야했던 Stechkin 이었지만 작동하지 않았기 때문에 러시아의 권총 테마가 매우 무시되고 말도 안됩니다. 서비스 및 소모품에 XNUMX 개의 권총 카트리지가 있으며 그다지 많지 않습니다. 그들에게 가장 좋은 권총), 각각 매우 중대한 단점이 있습니다. 그리고 한두 개의 라운드 대신에이 정크 묶음과 적당한 범위의 호환 권총
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 15 12 월 2017 01 : 52
        0
        ARMED에 장착 된 6 개의 권총 카트리지는 무엇입니까? 실제로 7,62 * 25, Nagant 카트리지, Korovin 시스템의 6,35mm 카트리지가 계속 작동합니까? 9 * 18, 5,45 * 18 및 9 * 19 만 생각납니다. 또한, 마지막 카트리지 아래의 권총은 거의 사용되지 않으며 광고 된 9 * 21은 말할 것도 없습니다.
      2. 대령
        대령 15 12 월 2017 21 : 12
        +2
        젠장, 도대체 뭐라고 했어 .... 놀라운. 이야기하자
        인용구 : Michael HORNET
        서비스 및 공급시 XNUMX 개의 권총 카트리지

        더 이야기하겠습니다
        1. 마이클 호넷
          마이클 호넷 15 12 월 2017 21 : 41
          0
          하자
          5.45х18
          9.2x18 PM
          9.2x18 PMM (이전 카트리지와 호환성은 있지만 여전히 역전 상태이며 서로 다른 두 카트리지이므로 실제로는 대략 9x19 및 9 주요에서 서로 관련됨)
          9x19 (다른 버전)
          9x21 (누구나 사용하는 방법 및 방법)
          SP-4
          자신을 세시겠습니까? 넌 이미 배웠다
          1. 마이클 호넷
            마이클 호넷 15 12 월 2017 21 : 46
            +1
            우리는 7,62 Nagan이 VOKHRA에서 여전히 살아 있다고 생각하지 않습니다. 때로는 7,62TT, 때로는 380 (9x17 Browning short) 찹입니다.
            그런데 주 카트리지는 이론적으로 9x19입니다. 그러나이 세상의 모든 것이 어떻습니까 ....
          2. 코쿠 쿠야
            코쿠 쿠야 16 12 월 2017 01 : 25
            +1
            PMM은 사용되지 않으며 실험용 카트리지이므로 6,5 년에 50 * 1940 카트리지가 적군과 함께 사용되었다는 사실을 알 수 있습니다. SP-4 카트리지는 일반적으로 단일 권총 샘플에 사용 된 특수 카트리지입니다. 약 9 * 19 및 9 * 21 토론하는 것은 일반적으로 재미 있습니다. 그들은 군대에 있지 않으며 적어도 10-20 년 동안 거기에 있지 않을 것이며, 개발은 일종의 반죽 절단이기 때문에 없을 것입니다.
            당신은 외국인입니까? 아니면 카라비너의 또 다른 환생?
            그런데 주 카트리지는 이론적으로 9x19입니다. 그러나이 세상의 모든 것이 어떻습니까 ....
            러시아 군대의 권총 용 기본 카트리지는 카트리지 9 * 18입니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 추적자
                추적자 25 12 월 2017 02 : 16
                0
                200 % 동의합니다. 적극적인 연습 사수로 정확하게. 나는 gsh 18이 빠른 총알의 개념으로 다시 만들어지기를 희망하고 총이 크게 나올 것이라고 희망합니다.
              2. 파라시 녹
                파라시 녹 13 1 월 2018 01 : 17
                0
                인용구 : Michael HORNET
                서비스중인 XNUMX 개의 권총 카트리지가 있습니다
                그렇다면 미국에는 수십 개가 넘는 카트리지가 있습니다. 이 기사는 CHOPA가 아닌 ARMY의 군대를지지하는 총에 관한 것입니다. 그러나 당신은 이것을 이해하지 못합니다. 예, 군대에 익숙하지 않습니다. 그렇지 않으면 폭행 세력에도 PM과 9x18 카트리지 만 있고 권총과 같은 그림에서는 9x19 만 보았습니다. 글쎄, 그들이 당신을이 사이트에 데려다주지 않는 것을 좋아한다면, 아무도 당신을 여기에 붙잡고 있지 않으며, 집단 농장은 자발적이며 당신의 부재는 화 내지 않을 것입니다. 우리 대부분처럼.
    2. 니콜라이 R-PM
      니콜라이 R-PM 15 12 월 2017 05 : 32
      +3
      제품 견적 : 군주제
      ... 라틴 문자 "(비틀) 작은 무기 핸드북") ...


      내가 지금 기억하고 있듯이,이 두꺼운 녹색 책은 표지에 황금 권총이 찍혀 있습니다. 그녀는 아버지의 책장에 서 있었다
  16. asr55
    asr55 14 12 월 2017 18 : 27
    +1
    글록과 베레타는 피의 전쟁이 아니라 평화로운 문제를 해결하기 위해 만들어 졌다고 생각할 수도 있습니다. 접촉을 제거하는 핀.
    1. 파라시 녹
      파라시 녹 13 1 월 2018 01 : 19
      0
      글쎄, 군대가 아닌 경찰을위한 자물쇠가 만들어졌습니다 ...
  17. 지어
    지어 15 12 월 2017 01 : 04
    0
    우리의 권총은 공산주의를 만들기 위해 만들어졌습니다! 눈짓
  18. TTH
    TTH 15 12 월 2017 03 : 50
    +1
    최고의 총은 기관총입니다 웃음
  19. 군주제
    군주제 15 12 월 2017 14 : 03
    0
    Mizokami는 6,35 년에 만들어진 코 로빈 시스템 TK1926mm의 최초 소련 권총에 대해 잊어 버렸거나 모른다. "Designer S.A. Korovin :"디자이너는 몇 년 동안 젊은이였으며, 브라우닝 공장에서 일했다. 권총으로 작업 할 때, 그는 1906 년의 브라우닝 시스템을 사용했지만 화약 충전량이 증가한 카트리지와 상점에 개입 된 8 발, 브라우닝에 6 발의 카트리지를 사용했습니다. "보시다시피, 이것은 동시에 다른 총입니다.
    그건 그렇고, 최전선 병사들은 그것을 똥으로 평가하고 그것을 버리고 TT 또는 트로피로 대체하거나 극단적 인 경우 Nagan 리볼버로 대체하는 것을 선호했습니다.
    그들은 TV에서“1943 년 레닌 그라드의 비난에서 1935 년의 인기있는 브라우닝 권총의 모델로 TT 카트리지 하에서 Varyag 권총을 만들었지 만 여러 가지 이유로 생산 시설의 부족과 NPO 금지와 같은 일련의 이유는 없었습니다. 1948 년에 PM이 설계되었으므로 L. A. Beria는 Makarov가 서비스를받을 수 있도록하기 위해 많은 노력을 기울 였다고 믿어집니다.
    1. Kibb
      Kibb 15 12 월 2017 14 : 56
      +1
      현대 권총의 약 70 %는 디자인에 브라우닝 솔루션이 있습니다.

      나는 쇼핑몰을 가진 최전선 군인이 아주 심하게 상상한다
    2. 신호음
      신호음 17 12 월 2017 06 : 34
      +1
      1935 년의 브라우닝과 유사한 "반복"을 기리기 위해 "아래에서 시작", 즉 "브라우닝" "고출력"과 거의 비슷하지만 무료 셔터 사용-강력한 권총 카트리지 7,62mm TT 윙크하는 (15) 사본, 파티 명명법에 선물을 배포하기위한 (나치가 레닌 그라드에 침입하는 경우 자살을 위해?) 다른 이유로,이 "자체 추진 총"은 아마도 사격장에서 "사격 사고"에 적합하지 않았습니다. 몇 번의 발사 후에 볼트가 부서지고 관성에 의해 지구위원회 사무 총장에게 lobeshnik으로 곧장 날아가는데, 그 결과 "선물"권총 중 하나가 무너진 것 같습니다 ( "머리가 날아 갔다"). 불행히도 디자이너는 ... 그래서 포위 된 "라 브라우닝 스"가 유통에서 제거되었습니다. 레닌 그라드 국방 박물관의 박람회에 그러한 권총이있는 것처럼 보입니까?).
      Beria는 아니지만 Nikolai Fedorovich Makarov 자신도 매우 많이했습니다 (공휴일과 공휴일없이 하루에 4 시간 만 잤기 때문에 경쟁 업체보다 두 배 많은 프로토 타입을 촬영하고 디버그 할 수있었습니다 ...), 이기다 예 ! 그리고 그는 "풀"로 이기지 못했지만 자연스럽게 정직하게 그의 라이벌의 권총을 능가했습니다!
      "전능하고 전지적이며 전지전능 한"Lavrenty Beria는 "권총 소총"에 참여하기위한 "원자 프로젝트"에 대해 충분한 걱정을 가지고있었습니다! 미소
      Korovinsky TK는 민간인 시장을 위해 설계되었지만 혁명적 인 자유인이 끝나고 인구가 크게 압류 된 후 TK의 권총으로 무장 한 "사람의 종"과 일반 소병 및 중위는 우연히 이러한 소 구경 권총을 제공하지 않았습니다. 그들에게 갈 수 ...
      hi
      1. Bad_gr
        Bad_gr 17 12 월 2017 18 : 58
        0
        제품 견적 : pishchak
        그러나 혁명적 인 자유 의지가 끝나고 주민들로부터 무기를 빼앗기고

        이상하게도, 더 이상 스탈린의 시간이 아니라 Khrushchev의 시간이었습니다.
        1. 신호음
          신호음 17 12 월 2017 20 : 03
          +1
          Bad_gr에게, 이상하게도 20 년대와 30 년대에, "군중의 무기 (집에서 썩어가는 것)"에 대한 "집주인"은 "사격"이었다 (예, Khrushchev는 당시 당 기능 중 하나였으며 심지어 , 그들이 싸울 때 (사실입니까?), 그는 "금요일 어릿 광대"의 역할에 대해 I. 스탈린에서 일했습니다 ...하지만 시간은 여전히 ​​흐루시초프의 것이 아닙니다! 눈짓 ) 따라서, tsarism 하에서 유사한 "짧은 배럴"로 가능했던 것처럼, 쇼핑몰은 많은 사람들에게 접근 할 수 없게되었다; 소비에트 당국은 이것을 엄격히 따르고 그들의 "징벌 검"을 준비 상태로 유지했다.
          전쟁 직후 마을 사람들 중 한 명이 할아버지에게 정원에서 기관총 맥심을 숨겼다 고보고하여 "감시 기관"과 정원이 위아래로 뒤죽박죽이되었다고합니다. 젊고 나이 든, 그들은 심문을 시도했습니다 .... 그리고 Khrushchev (그리고 초기 Brezhnev, 70 년대 초까지)에서 할아버지는 집에서 식료품 저장실에 두 마리의 사냥 소총을 가지고 있었으며 (지금은 "등록되지 않은"이라고 말하는 것이 유행이므로) -군대에 대한 모든 시골 결혼식과 전선에서, 술취한 마을 사람들은이 소총에서 두려움없이 발사하고 경례를했으며,“방어”기 시작한 문턱에서 여우가 쫓겨나거나 사향을 타기 위해 사격을합니다. 예 ... 흐루시초프 당시 나의 동지들 중 일부는 집에 소 구경“TOZ”의 집을 가지고 있었고, 소 구경 총은 무기로 간주되지 않았으며, Margolin의 총과 권총은 무기로 간주되지 않았습니다.
          따라서 "지정"하면 자신이 옳다고 확신하는 경우에만 눈짓
          hi
          1. Bad_gr
            Bad_gr 18 12 월 2017 11 : 13
            +1
            제품 견적 : pishchak
            따라서 "지정"하면 올바른 윙크인지 확신하는 경우에만

            그런 정보가 나오기 때문에 그가 옳았다 고 확신했습니다. 예를 들어, Mayakovsky에 관한 영화가 있었기 때문에 그는 몇 개의 권총을 가지고 있었고 그중 하나만이 등록되었습니다.
            물론 Mayakovsky는 모든 시민이 아니며 영화에 거짓말을 할 수는 있었지만 전후 몇 년 동안 등록되지 않은 트렁크가 있다는 정보는 두 번 이상 나왔습니다.
            1. 신호음
              신호음 18 12 월 2017 21 : 17
              +1
              전후 몇 년간 많은 무기가 있었으며, 경찰관에는 많은 전선이 독일에서 권총과 총을 가져 왔으며, 장교와 경찰관은 계속해서 개인 무기를 가지고 다녔습니다. 그렇습니다.
              그러나 우리는 코로 친 스키 쇼핑 센터에 대해 이야기했습니다. 이는 파티 기능 및 장군뿐만 아니라 민간 단거리 배럴의 대중 소비자에 대한 시장 초점을 맞춘 코 로빈 스키 쇼핑 센터에 대해 이야기하고 있습니다 (차르 즘의 경우와 마찬가지로, 돈을 원하고 돈을 버는 사람은 원하는 총을 구할 수 있습니다) 그 당시에 매장을 찾거나 이용할 수 없었던 경우 카탈로그에서 주문하십시오.
              hi
    3. 파라시 녹
      파라시 녹 13 1 월 2018 01 : 37
      0
      제품 견적 : 군주제
      Mizokami는 6,35 년에 만들어진 코 로빈 시스템 TK1926mm의 최초 소련 권총에 대해 잊어 버렸거나 모른다. "Designer S.A. Korovin :"디자이너는 몇 년 동안 젊은이였으며, 브라우닝 공장에서 일했다. 권총으로 작업 할 때, 그는 1906 년의 브라우닝 시스템을 사용했지만 화약 충전량이 증가한 카트리지와 상점에 개입 된 8 발, 브라우닝에 6 발의 카트리지를 사용했습니다. "보시다시피, 이것은 동시에 다른 총입니다.
      사실, TC는 브라우닝이 아니라 Mauser를 찢었습니다. 메이저 M1910 :
      베레모에서 가져온 배럴 잠금 시스템 만 변경되었습니다. 그리고 다른 모든 것들은 단지 더 성가시다.
  20. 군주제
    군주제 15 12 월 2017 14 : 18
    0
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    ARMED에 장착 된 6 개의 권총 카트리지는 무엇입니까? 실제로 7,62 * 25, Nagant 카트리지, Korovin 시스템의 6,35mm 카트리지가 계속 작동합니까? 9 * 18, 5,45 * 18 및 9 * 19 만 생각납니다. 또한, 마지막 카트리지 아래의 권총은 거의 사용되지 않으며 광고 된 9 * 21은 말할 것도 없습니다.

    내가 아는 한, 다음 카트리지가 생산됩니다 : 5,45x18,5,45x39, 5,66x39 (잠수함의 경우), 7,63x39, 7,62x54R, 9,18 및 9,17 (kurtz), 9,19. 9,21 개의 변경. XNUMX 「구르 자」에 대해 사용 여부는 모르겠다
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 15 12 월 2017 21 : 54
      +1
      "상당히 큰 탄약 재고"출시
      9x21이 사용되는 방식과 심지어는 FSB 및 FSO의 기본 카트리지입니다.
      9x19는 주 카트리지로 선언되었으며 7N21 및 7N31 은이 구경을 위해 만들어졌으며 권총은 만들어졌습니다 ... 그러나 모든 권총에는 특정 단점이 있기 때문에 상황이 매우 나 빠지고 있습니다. 어떻게 해야하는지 이해하지 못했기 때문입니다. 결과적으로 GSH-18은 이런 식으로 생각할 수 없으며 이미 생각할 수 없으며 Strizh는 창조자와 함께 해외로 보냈습니다. KK가 다른 모든 대신에 주요 권총을 만들고 싶어하는 Lebedev의 권총이 그것을 대체하고 있지만 20 줄 출구를 잃어 버렸습니다.
    2. 코쿠 쿠야
      코쿠 쿠야 16 12 월 2017 01 : 30
      0
      오, 그래!

      , 45x39, 5,66x39 (잠수함 용), 7,63x39, 7,62x54R

      이 카트리지는 물론 권총입니다! wassat
  21. 군주제
    군주제 15 12 월 2017 14 : 19
    +1
    제품 견적 : Nikolai R-PM
    제품 견적 : 군주제
    ... 라틴 문자 "(비틀) 작은 무기 핸드북") ...


    내가 지금 기억하고 있듯이,이 두꺼운 녹색 책은 표지에 황금 권총이 찍혀 있습니다. 그녀는 아버지의 책장에 서 있었다

    나는 검은 표지가있다
    1. Bad_gr
      Bad_gr 15 12 월 2017 22 : 16
      +1
      제품 견적 : 군주제
      제품 견적 : Nikolai R-PM
      제품 견적 : 군주제
      ... 라틴 문자 "(비틀) 작은 무기 핸드북") ...


      내가 지금 기억하고 있듯이,이 두꺼운 녹색 책은 표지에 황금 권총이 찍혀 있습니다. 그녀는 아버지의 책장에 서 있었다

      나는 검은 표지가있다

      나는 갈색입니다. 표지에는 대상과 무기 목록 (리볼버, 권총 등)이 표시됩니다.
      1. 신호음
        신호음 17 12 월 2017 05 : 54
        +1
        "Ne ssporte boggle Estonian guys ..."Zhukov 저서 "Pistols and revolvers"의 첫 번째 판 (80 년대 초)은 금색 스탬핑으로 녹색으로 코팅되었습니다. 나도이 책을 포함한 서점에서와 같이 "우편으로"를 통해 "행운을 위해 (모든 노동 조합 지부, 심지어 타슈켄트에도 보증 편지를 썼지 만 키예프에서만 긍정적으로 응답했다)"라고 스스로에게 이것을 썼습니다. "전쟁 서적은"간단하지 않았으며, 희귀 한 책은 아닌 것으로 판명되었지만 이미 독자에게있었습니다. 처음 집어 들었을 때의 스릴을 기억합니다 예
        그 당시에는 특히 "재해"기간 동안 여러 가지 색으로 복제되었습니다.
        hi
  22. 제 47 회
    제 47 회 15 12 월 2017 16 : 05
    +2
    따라서 고전력 자동화 회로는 거의 모든 현대 권총에 사용됩니다. 두 번째 계획 : M1911-1911 년 권총에서만 사용됩니다. Walther P38 구성표는 Beretta 92와 해당 복제본 (CP-1에서 힙까지) 만 사용합니다. 나머지 계획은 바다에서 떨어집니다.
  23. 추적자
    추적자 16 12 월 2017 16 : 11
    0
    제 생각에는 TT는 군대에서 당연히 잊혀진 총입니다. 최고 수준의 권총 정확도로 발사 정확도의 효과. 적극적인 사수로서 선수는 Glock 25 34와 Smith Wesson MP 9를 사용 하여이 권총의 정확도에서 9 미터만큼 큰 차이를 느끼지 않습니다 .ChZ Shadow 9에는 차이가 있지만 기름처럼 부드럽게 내리는 춤이 있습니다. 전투 권총의 경우 허용되지 않습니다. 그들 사이에 거의 60 세의 나이 차이가 있지만. TT는 더 작고 작게 조준하기가 더 쉽습니다 (권총 표준 목표에 의해). 제 생각에는 아름다운 FN 5/7 전투 권총은 새로운 구경 5.7 / 28의 빠르고 꾸준한 탄도의 TT와 동일한 개념을 사용합니다. 총알의 엄청난 속도로 인해 치명적인 행동이 이루어집니다. 한 번의 팝은 표준 9/19 Parabelum 구경보다 훨씬 작습니다. 이제이 구경을 위해 GSh 18을 다시 만들면 ....
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 16 12 월 2017 22 : 08
      0
      글쎄, 당신은 질투 적으로 쏘지 만 딱정벌레는 읽지 않는 사람을 즉시 볼 수 있습니다)
      TT 어리석은 군대에 의해 제거되지 않았다면, 이제는 1911 년과 완전히 같은 상징적 인 총이되었으며, 튜닝 및 디자인 개선을 얻었으며, 7,62x25로 서비스 상태를 유지하면 MPE와 권총 모두를위한 우수한 단일 카트리지를 갖게됩니다. 작은 크기에서 전체 크기 및 자동 크기에 이르기까지 다양한 크기 (사일런서를 사용한 기존 디자인, SP-4 실험, 실제로는 실제로 실패했습니다). 7,62x25 기반의 자동 카트리지를 얻으려면 10x7,62의 39g 탄환을 사용하면 충분합니다.
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 13 1 월 2018 01 : 41
        0
        인용구 : Michael HORNET
        글쎄, 당신은 질투 적으로 쏘지 만 딱정벌레는 읽지 않는 사람을 즉시 볼 수 있습니다)
        당신은 대시에 쓰는 것을 잊어 버렸습니다 ... 대시에 나는 TT에서 쐈습니다. 총알 자체는 더 정확하지만 총은 더 나쁘고 총은 더 나쁩니다.
  24. 신호음
    신호음 17 12 월 2017 05 : 14
    +1
    얼마 전까지 만해도 웹에서 기사 제목 (분석, 최신 러시아와 미국의 핵 잠수함의 전투 능력 비교, 상호 "대결"에서의 생존 가능성)에 대해 유혹을 받아 읽기 시작했지만이 분야에 대한 저의 겸손한 지식조차도 이해하기에 충분했습니다. -완전한 탁도-칼라 무트를 읽습니다. 내 완벽주의 습관에 의해 (물론, 물론) 침을 뱉지 만 이미 모든 것을 끝까지 읽습니다. 그리고 저자와 "알고있는 전문가 서브 마리너"는 누구입니까? 문제는 수사적이다. 일본 성 미조 카미 (Mizokami)와 같은 "광 무기 전문가"-미국 카일 예 솔직히 그 때부터 나는 웹에서 그들을 만났지만 카일의“전문가 의견”을 읽기 시작했고 그것을 읽지 못했습니다 ... 그리고 그것은 저에게있어서 ... 그리고 다시, 미조 카미의“작문”을 읽은 후와 같은“뒷맛” ... 먹었 니?윙크하는
    나는 나 자신에게 몇 가지 "증기"를 허용, 그래서 그는 나를 화나게 미소
    이것의 미학적 취향으로,“정치적으로 올바른 것”이라고합시다. 일본계 미국인은 우리의 총이“... 소비에트의 일반적인 군사 미학에 해당하는 소련의“TT”의 상상력이 뛰어나고, 카일,“실용주의와 매력이 없다”는 결근으로 논쟁 할 수 있습니다. 그리고 소비에트 개발의 다른 종류의 무기들 (미조 카미는 그러한 조정을 통해, 대부분의 경우, 소비에트 무기들은 외관상 매력적이지 않다는 것을“미묘하게 암시한다”고?! 윙크하는 ), "
    그래서 TT 권총은 무기가 아름답고 당시의 세계 군사 미학과 상당히 "동향"이었습니다 예 -간결하고 강력하며 John Moses Browning의 최고의 작품으로 설정 되었으며이 미학은 여전히 ​​모방하기가 부끄럽지 않습니다. 눈짓 . 미국의 "Colt"-M1903 및 M1911의 갈색 권총 인 Tokarev "systr-guns"의 출현에 대한 "미학적"일본계 미국인이 "일반 소비에트 군사 미학"과 "실용주의 매력"에 대해 말할 것은 흥미 롭다. 미소
    나는 이미 Topvar.ru에 대한 내 의견에 Schmeisser의 Sturmgever에서 Kalashnikov 소총을 복사하는 것에 대한 개별 주석가의 진술은 순수한 무기 무지의 표시 자 역할을하지만 Makarov의 주장 된 복제에 대한 진술은 짙은 어리 석음의 표시와 정확히 동일합니다. 월터의 PP (PPK)! 예 그리고 준“전문가”카일은 또한“비공식 닉네임“Makarov”로 알려진 소비에트 권총은 발터 PPK 권총의 사본이었다. ))) 우리의 권총- "PM-Makarov Pistol"! 디자인의 근본적인 차이점은 말할 것도없고 (일반적인 개념, 디자인 방식 및 트리거 메커니즘의 디자인의 차이점이 특히 명확하게 드러납니다!) .... 수학을 통해 일본계 미국인은 둔한 방식으로 4 개의 추가 카트리지를 가지고 있습니다 (12) 카트리지 매거진 PMM)을 매거진 PM의 8 개 카트리지와 관련하여 50 %에서 33 %로 변경했습니다.이 노트북 히터가 어디에서 "그린"곳인지는 확실하지 않습니다. 윙크하는 ?
    세계의 모든 권총들, 예외는 거의 없지만 (일부 스포츠, 신호, "dirringers", ...) John Moses Browning의 "오래된 아이디어"를 사용하는 방법 예 , 소련 (러시아) 무기 디자이너들은이 무기를 사용했으며 (이미 XNUMX 세기 동안) 오랫동안 사용될 것입니다! 그러나 미 조카 맘은 알지 못한다 미소 ?!
    오래 걸리는 Yarigin PY-Pistol과 같은 것-그것은 또한 "오래된 아이디어"와 비교적 새로운 아이디어를 창의적으로 사용합니다 (제 생각 에이 권총의 구성과 외관은 복잡하고 절충 적이지만 작은 세부 사항은 말할 것도없고 "입술"상점). 특히 트리거 영역에서 셔터 케이싱의 "안전" "쓰레기통 항아리"와 배럴의 강조 챔버 및 셔터가있는 모든 금속 프레임에 다양한 밀링 된 "고정밀 안테나"에 감동을 받았습니다. 건설중인 선수의 작업을 즉시 볼 수 있습니다 -Margolin의 아름다운 스포츠 권총을 kuruzuyu 및 추한 "드릴"로 거세한 것은 결코 디자인으로 간주되지 않으며 성숙한 디자이너의 독립적 인 프로젝트입니다 .IMHO) ... 미조 카미가 절대적으로 잘못되었다고 즉시 말해야합니다-챔버의 카트리지 표시기 및 재설정 레버 소대에서 PY가 있습니다! PU의 옆에있는 브라우닝 "고출력"은 배럴 아래에있는 복사 캠을 제외하고는 가까이 있지 않았습니다 ( "공장"Didier Sev가 "귀걸이"대신 HP를 위해 설계하지 않았습니까?)).
    요약하자면, 미 조카 미아 기사의 제목은 스스로를 말합니다 .Kyle de facto는 "Freud의 예약"을 직접 인정합니다.이 모든 새로운 작은 것들을 마신, "모듈 식 권총 시스템"- "Glocks", "Berettas", "Walters", 그의 "전문가 의견"에서 M17 (Zig-Sauer P320)은 잔인하고 피의 전쟁에 적합하지 않지만 "TT", "Makarov"및 "PYa"만 적합합니다 (Makarov의 권총의 경우 여전히 "정체 된"소비에트) 생산, 나는 그에게 절대적으로 동의합니다! 예 )! 글쎄, 왜 우리 모두에게 무료로 그러한 결론을 내리기 위해 가능한 한 모든 방법으로 일본계 미국인이 권총을 "손질"했습니까? 미소 ?!
    추신 : 그들은 "재미있는"질문을 제기 한 이래로, 일부 "일반적인 사람"에 대한 의견이 왜 우리 중 일부에게 중요합니까, 왜 우리의 무기 나 멍청이를 찬양하는지에 대한 "일반적인 엑스터시"나 슬픔은 무엇입니까?!
    최근에 나는 Topvar.ru 테이프를 포함하여 일부 미국 손님 연기자가 국내 무기에서 총격을 가하고 모든 "기관총, 소총, 권총 (수영 측의 비용으로 ???) 칭찬을 받고 있다고한다. .. 글쎄요, 칭찬과 칭찬, 왜 이것이 자랑이 없다면 우리의 무기는 세계에서 최고를 쏘지 않거나 최고가 될 것 같은 느낌을 가져옵니다. 눈짓 재채기를 할 때마다 극복 할 수 없기 때문입니다! 우리 모두의 건강, 그리고 그럼에도 불구하고, Mizokamian "이야기"의 재미있는 "가상 진실한 자들"에 대한 많은 귀!
    hi
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 17 12 월 2017 15 : 24
      0
      문제는 외관상으로는 나타나지 않지만 잘못 계산 된 운동학으로 인해 발생하는 안정성과 셔터를 너무 일찍 잠금 해제하는 데있어서의 안정성에 있습니다. 공급 경로가있는 잼. 결과적으로, 상점의 단일 행 콘센트에서 벗어나는 올바른 아이디어는 총 자체와 같은 재정적 사고로, 아무도 자발적으로 사고 싶지 않습니다.)))
      최고의 국내 권총 GSH-18은 예비 부품이 없으며 공장 관리자는 무한히 어리 석고 고객을 마무리하고 고객과 협력하는 대신 리더십이 훨씬 나빠집니다. 그러한 태도로 "이륙하지 않을 것"은 분명하다.
      PM과 그의 카트리지는 Makarov 자신과 상관없이 그 자체로 실수였습니다. 게다가 그들은 XNUMX 년 동안 총을 떠 올렸다
      7,62x25의 거부는 큰 어리석은 일이었습니다. 카트리지는 권총과 MPE 모두에서 여전히 경쟁력이 있습니다.
      1. 마이클 호넷
        마이클 호넷 17 12 월 2017 15 : 31
        0
        그건 그렇고 PMM은 이제 "담장"이고 누구나 그것을 구입할 수 있습니다 (법률 법에 따라 자연스럽게 법으로 구입)
      2. 신호음
        신호음 17 12 월 2017 21 : 25
        +2
        미하일 호러 (Mikahail HORNET)에게, PM 권총과 그 카트리지는 실수라고 생각하지 않습니다. 전쟁 참전 용사의 회고록에 따르면, 매우 강력한 권총 카트리지로 TT에 대해 축적 된 부정을 포함하여 개인 무기를 사용하는 최전선 경험에 의해 PM 권총과 그 카트리지가 실수라고 생각합니다. TT 프리츠는 총을 쏴 죽일 수 있었고 "죽고 싶지 않았다 ("우리를 독일인, 당신은 아돌프 슈코, 죄송합니다! "))")하고 9mm 총알을 쳤다면 (예 : 독일 "Parabellum"또는 Walter P-38) 불을 반환하는 능력이 즉시 사라졌습니다! 예 따라서 TT 대리 용 군용 권총의 낮은 신뢰성으로 인해 우리의 최전선 전투기는 트로피 권총을 얻으려고 시도했지만 TT7,62X25mm 카트리지의 약한 정지 동작 때문에! 예
        또한 광범위한 전투 경험의 결과로 총은 최전선에서 보조 무기 일 뿐이므로“기호의 상징”이며 전투에 장교를 장비하기 위해 기관단총도 필요하며 PCA를 보유하고 있습니다. 전투기와 같은 줄에 (유명한 선전 사진 "사슬 앞에 총을 든 정치인 강사"는 전선이 아닌 단계적 사진 일 가능성이 높습니다. ...?) "적 이유 없이는 적 사수의 우선 목표가 될 가능성이 적음 최전선 사령관들은 시야에서 보이지 않게 권총을 등 뒤로 운반하기 시작했습니다. 예 ) ... PM 권총과 PM9X18mm 카트리지는 전후의 개인 무기 개념과 완전히 일치했습니다. 특히 같은 미래 PM의 다양한 권총이 경쟁을 위해 개발 되었기 때문에 7,62에서 9mm의 카트리지 및 구경을 위해 선택되었지만 결과는 Makarovsky에서 떨어졌습니다. 9mm 권총! 초기 버전에서 PM은 재 설계되었지만, 디자이너와 제조업체의 공동 노력으로 PM은 필요한 시간을 갖기 시작했지만 시간이 걸렸습니다. Nikolai Fedorovich가 놓은 기초는 매우 견고했기 때문에 총은 꼭 필요한 것으로 나타났습니다. 미소 !
        루크는 러시아 군에 의해 스포츠 디자이너들로부터 급히 채택한 것은 그리 나쁘지 않다. 문제는 PJ가 "마음을 내버려 두지"않았다는 것이다. PJ에서 그들은“한 줄로 재건”으로 바꿨다. 이것이 내 생각에 이것은“책임있는”무기 설계자들의 창의적이고 전문적인 발기 부전의 신호인가? 윙크하는 )
        Gryazev와 Shipunov와 관련하여 공기총과 ATGM의 제작자로서 "국내 최고의 권총"이 "GSH-18"공기 권총이라면 디자인 국의 창조자이자 지도자는 아닙니다. "기분을 염두에두고", 예비 부품을 생각하지 않고 권위적으로 (항공기 군비와 ATGM에서 얻은 권한에 따라) "월계관 ("과 당신이 원하는대로 "?")을 잃어 버렸을 때, 그들은 단지 그들의 부분에 침을 뱉고 슬픔 관리자는 그러한 태도에 대한 무시를 바로 잡을 수 없습니다! 예 개인적으로 저에게 기계 엔지니어, 기술자 및 도구 제작자, 예비 탱크 장교, 포수처럼 GSh-18을 좋아하지 않습니다 .Gryazev와 Shipunov뿐만 아니라 "spat"뿐만 아니라 내가 직접 찾지 못했던 직설적 인 불완전 괴물의 러시아 "사용자"를 조롱했습니다. 실례합니다! 이모
        PS 카트리지 케이스 슬리브 TT7,62X25와 관련하여 저는 귀하에게 전적으로 동의합니다. 작은 구경의 뾰족한 총알을 장착하기 위해 총구를 다시 실행하면 적절한 욕구와 기능 (총알, 화약, 캡슐 구성 및 추가 캡슐 고정)으로 기본적으로 동일한 "XNUMX 대 XNUMX"보다 열등하지 않은 가정용 PDV에 적합한 카트리지를 얻을 수 있습니다. 윙크하는
        hi
        1. 맘모스
          맘모스 17 12 월 2017 23 : 33
          +1
          제품 견적 : pishchak
          ... 유명한 선전 사진 "사슬 앞에 총을 든 정치 지도자"는 아마도 최전선이 아닌 무대 사진 일 것입니다. ...

          반격 당시 사진 작가 M. Alpert가 사진을 촬영했습니다. 동시에 사진을 찍는 데 사용 된 카메라가 깨졌습니다. 사진에는 ​​젊은 정치관 A. Eremenko가 있습니다. 그는 죽었다. 12.07.42 년대 중반에 그들은이 "대대 사령관"이 누구인지 알려졌을 때이 사진에 대해 썼습니다.
          1. 신호음
            신호음 18 12 월 2017 02 : 26
            +1
            맘모스였습니다! 설명 주셔서 감사합니다!
            모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 70 년대 중반 중앙 텔레비전과 Izvestia와 Nedelya 언론 신문에서 Literaturnaya Gazeta가 토론에 기여한 것으로 보이며 누가 될 수 있을지 추측합니다. 이 사진에 묘사 된 사람에 대해 (그런데, 기념비의 원형이 되었음) 후보가 몇 명 있었지만 "정치 강사"의 버전에 동의 한 것 같습니다 (아마도 L. Brezhnev 사무 총장이 "정치 강사"였기 때문일까요? )
            예, 그리고 무모한 사진 작가는 공격이 시작되기 XNUMX 분 전에 어떻게 우리의 참호를 뛰어 넘고 누워서 "조약돌 뒤에 숨어 있으며"기관총 사격, 즉 첫 번째 (아닌 곳) 대담한 포토 코어를 고려할 때) 그는 총 높이로 올라가서 그의 총 (오 히터 히틀러 저격수는 어디입니까? 히틀러 저격수는 어디입니까?)을 초대합니다. 대대 사령관이 전투를 지휘하기 위해 지휘관에 있지 않아야합니까?) , 죄송합니다, 정치 책임자 – 그는 화려한“사진과 같은”각도를 기다렸고 트로피 급수 깡통의 셔터를 쓸어 넘겼습니다. 여기서 카메라가 파편으로 부서졌습니다 (그가 자신이 상처를 입지 않았음에도 불구하고 그들은 너무 틈새에서 분리되지 않기 때문에 모든 구멍에 있습니다) 아니면 카메라가 부러졌지만“이야기꾼?!”의 손을 잡지 못했지만 사진은 기적적으로 살아 남았다. XNUMX 년이 지난 후 아마 nali, 오래, 긴 분쟁과 협상 후?
            나는 경험있는 최전선 사람들이 모든 종류의 리어 가드“전 병사”에 대해 더 자주 방송되고 대담한 이야기를 비웃은 모습을 기억합니다. 어쩌면 나는 "직원"이 아니라 참호가 아닌 최전방 병사들을 만나지 않았을까, 아니면 절망적으로 용감한 재단사 일까? 그렇습니다. 군사 사진 코어 (같은 유명한 Natalya Bode)는 솔직히 말해서 전투가 죽고 전장이 남아있을 때 전장과 부서진 장비를 촬영했다고 말했습니다. 오랫 동안 그들은 유리한 각도를 찾고 촬영을 위해 주어진 포즈를 실험했습니다. Pravda와 Red Star에서 복제 된 전사들과이 사진들에 대해 군사 명령을 받았습니다. 나탈리아는 누군가의 사악한 외모와 그녀가 훔칠 때 어떤 종류의 적을 훔칠 지 궁금해했습니다. 스카우트와 공 병원은 쿠르스크 불지에서 난파 된 "호랑이"를 촬영했고, 그러한 두려움을 겪었을 것입니다. 이미 머리카락이 움직였을 것입니다 ...하지만 편집 작업이 수행되었습니다. 그것은 "난파 인"호랑이 (영화 "와일드 허니")입니다 "잔인한 전투에서 싸우고 죽이고 싶지 않은 독일인들에 의해 보내진이 두꺼운 장갑을 낀"전 유럽 "짐승을 물리 친 용감한 갑옷 첨탑이이 상을 받았습니다." 히틀러의 살인자와 악당의 후손들 앞에서 기회 적으로 회개하고있는 일본계 미국인 카일이나 뉴 우렌 고이 남학생들에게도 음식을주지 마십시오!
      3. 대마초
        대마초 18 12 월 2017 11 : 39
        +1
        도로를 따라 소비에트 육군의 모든 훈련장에서 "첫 번째 사격으로 목표물을 명중하기 위해"라는 방패가 무너졌습니다. 이것은 가르쳐졌지만 최전방 병사들만이 TT가 처음 발사 될 것이라는 것을 알았지 만 두 번째는 불명확했다는 것을 알았다. 60 년대에 Sergei Smirnov의 책인 Brest Fortress가 출판되었습니다 .Brest Fortress는 TT 권총을 손에 들고 상점에 카트리지가 있고 셔터가 막힌 영웅의 유적을 반복해서 언급합니다. 이것은 TT의 주된 단점이다 (권총이 떨어지면 상점의 손실과 비자발적 사격은 제외한다) TT의 자동화 시스템은 발사 후 몇 가지 다른 힘 벡터가 한 번에 슬리브에 작용하도록하는 것이다. 이젝터가 뒤로 당겨지고 트리거가 망치를 통해 앞으로 밀고 배럴이 아래로 당겨 슬리브가 아래로 당겨집니다. 결과적으로, 캡슐의 오목 부에있는 발사체는 이젝터와 배럴이 작업을 완료하는 것을 방지한다. 그렇기 때문에 매 18 초마다 라이너 TT 라이너가 캡슐에 손상을 입 힙니다. 내무부의 수사관과 운영 책임자에 대한 방법 론적 문헌에서, 자연 촬영의 가능성으로 인해 TT 권총으로 범죄 현장을 검사 할 때주의가 필요합니다. 그러나 PM 권총으로는 그러한 어려움이 발생하지 않습니다. PMU는 더 확실한 배럴이 될 것이며 훌륭 할 것입니다. 이 XNUMX 개의 충전소가 필요하지 않습니다! 무거운 철 조각이 심장이나 허벅지를 두드리는 경우 도망 치는 방법? 그런데 독일 디자이너들은 문제의 본질을 이해했으며 Parabellum과 Walter에서 줄기는 축을 따라 줄어들지 않고 움직였습니다.
        1. 신호음
          신호음 18 12 월 2017 20 : 09
          +2
          맞아, 대마초 야! 당신은 문제의 본질에 대한 놀랍도록 분명한 이해와 권총의 모양에 대한 실제 아이디어를 가지고 있습니다. 이것은 오늘날 거의 볼 수 없습니다. 예 ! ...
          지상군 장교뿐만 아니라 한때 TT에 대해 질문 한 조종사들도 경험 많은 최전선 군인들이이 작은 권총과 함께이 권총에 대해 말한 적이 없었고, TT는 결코 그들로부터 칭찬을 듣지 못했습니다 ... 나는 어떤 "개입"과 "표현"을 들어 본 적이 없습니다. 나는 인용하지만,이 불확실한 평가는 공식적인 디티 람프 (애국적인 소비에트 소년, 내가 무슨 일이 일어나고 있는지 알아낼 때까지 불쾌하게 때렸다)와 매우 대조적이었다. "툴라 토카레프 (Tula Tokarev)"에서도 메인 스프링 (트리거 내부에 성공적으로 위치하지 않음)이 빠르게 정착하여 캡슐의 잘못된 찌르기와 불발을 유발했으며 리턴 스프링은 종종 셔터 케이싱을 맨 앞쪽 위치로 보내지 않았습니다. 총은 막힘에 매우 민감했습니다. TT 권총 (“schenelle-schnelle!”)이있는 호위적인 포로“혀”의 뒷면에있는 찌그러진 망치와 챔버에 카트리지가 장착되어 있으며 장편 영화에 보여지기를 좋아했지만 실제로는 종종 마모 된 수탉의 고장으로 인해 비자발적으로 총에 맞았습니다. 속삭임으로 그러한 사건은 경찰서에 묘사되어 있으며, 체포 된 시민의 의도하지 않은 부상을 초래했습니다 ...
          진정으로 hi
          1. 마이클 호넷
            마이클 호넷 21 12 월 2017 10 : 35
            0
            http://www.docme.ru/doc/355005/yugoslavskij-tt-po
            -이 메니
            유고 슬라비아 TT-거의 생각 나게)
            TT 권총의 "낮은 정지 효과"에 대한 이야기는 전투에서 심각한 과학적 근거가 없습니다) 이것은 세계에서 하나의 권총이 아닌 모든 권총에서 절대적으로 발생할 수 있습니다 (아마도 가장 강력한 사냥 유형 454 Kasull, 50 AE 및 500 SV 제외) 총알이 라이브 로켓 발사기를 손상시키지 않으면 대상을 비활성화 할 수 없습니다. 특히 군용 카트리지의 기본 PMF 탄환. 또한 9x19는 정확하게 치명적인 정지 동작으로 9x18 PM과 절대적으로 같지 않습니다. 9mm 카트리지를 모두 식별하는 것은 실수입니다. 9mm 카트리지는 서로 매우 근본적으로 다르며 에너지의 규모에 따라 다릅니다. 전쟁의 결과에 따르면, 탄약 7,62x25, 9x19 및 45 AKP는 목표에 대한 효과가 동일하다는 것이 입증되었습니다. 총구 에너지가 같은 수준 (약 470 줄)입니다. 최신 카트리지는 더욱 강력 해졌으며 이제는 원래보다 9x19를 만들 수 있고 훨씬 강력 (9 대) 할 수 있습니다. 당연히 강력한 카트리지로 발사하는 비용은 더 자주 고장이 나고 리소스가 짧아졌으며 권총에 적합하지 않은 권총으로 카트리지를 사용할 수 없었습니다. 또한 TT의 신뢰성에 대한 이야기에서 권총의 단점에 대한 솔직한 거짓말이나 오용이 많이 있습니다 (최근까지는 아무도 방아쇠에서 손가락을 떼지 말라고 가르쳐주지 않았다는 것을 상기시킵니다)
            1. 마이클 호넷
              마이클 호넷 21 12 월 2017 12 : 16
              0
              약 7,62g의 질량으로 약 7,92m / s의 속도 (500x7,62 슬리브의 현대 화약에서 얻을 수 있음)까지 충분히 분산 된 25 (사실 6mm) 탄환은 매우 우수한 킬러 및 충분한 정지 효과를 나타냅니다-총알이 필요합니다. 유능하게 디자인
            2. 신호음
              신호음 23 12 월 2017 03 : 08
              +1
              미하일 호넷님께, 당신의 선의의 오해를 볼 힘이 없습니다 윙크하는 -공격은 없지만 총알의 정지 효과는 살아있는 "표적"에 얼마나 많은 양의 에너지를 공급 하느냐에 달려 있습니다. 예
              전쟁 결과에 따르면, 국내 권총에서는 9mm 구경으로 전환했습니다. (실제로 PM 카트리지의 총알 직경은 9,2mm입니다. 구경은 라이플 링이 아닌 라이플 링 필드 사이의 거리에 의해 결정되므로 TT 카트리지의 총알도 메모리에서 나옵니다. , 나는 정확히 -7,85-7,92mm로 보이고 게으르다. 5,45X39 카트리지 총알은 약 5,62mm이다-어딘가에, 카트리지에 관심이 있다면 관심이 있다면 직접 확인하라)))).
              9mm PM 탄환은 7,62mm TT 탄환보다 권총 전투 거리에서 보호되지 않은 대상에 대해 더 나은 정지 효과를 나타냅니다. TT-“바느질”및“마카로프”-”머플”과 같이 훨씬 많은 에너지를 공급하기 때문입니다. 이 ABC에 대해 유감스럽게 생각합니다. (군에서 널리 사용되는 카트리지 탄환에 대해 이야기하고 있습니다.)
              hi
              PS TT의 신뢰성은 결코 이야기, 트리거 (스프링) 및 셔터 케이싱의 리턴 스프링이 구조적으로 매우 나쁘게 해결되는 것은 아닙니다. F.V. Tokarev의 브라우닝 아이디어는 잘못 생각한 것입니다. 그리고 상점 버튼은 일종의 사악한 바위가되었습니다. XNUMX 년 동안 작동 한 모든 단점의 집합에서 (자전거에 대해서는 의문의 여지가 없습니다! 미소 ) 부족하고 군대에 따르면 TT 매장의 용량은 서비스에서 심각하게 제거되고 Voevodin의 권총이이기는 경쟁이 발표되었지만 전쟁이 발발하여 군대의 후퇴 가이 권총으로 시작할 수는 없었습니다!
              그렇습니다. 트리거 스프링에 관한 자전거가 있습니다. 첫 번째 테스트를 거친 저자의 샘플에서는 오랜 시간 동안 정착하지 않은 조각 "화이트 메탈"에서 오래된 레시피에 따라 만들어졌지만 일반 스프링이 장착 된 스틸 스틸이 시리즈에 들어갔습니다. 의뢰 !
      4. 파라시 녹
        파라시 녹 13 1 월 2018 01 : 54
        0
        인용구 : Michael HORNET
        국내 최고의 권총 GSh-18
        OTs-27이 더 좋고, 생각 나게합니다 ...
        인용구 : Michael HORNET
        7,62x25의 거부는 큰 의미가 없었으며 카트리지는 여전히 경쟁력이 있습니다.

        사격 갤러리와 postrelushki 은행을 위해, 예, 군인으로서, 아니오. 군대로서 7,62x22가 더 적합합니다 (구경이 남아있는 경우). 효율성 측면에서 PM조차도 그것을 능가하지만 우리가 특성의 합계를 취하면 군대에 가장 적합한 카트리지는 .40 S & W 또는 .357 SIG입니다.
  25. 닥터 Bermental
    닥터 Bermental 18 12 월 2017 20 : 05
    0
    그들은 방금 두려워하고 동굴에서 시작했습니다 ....-캠버가 고정되었습니다! ) 첫 번째 단계에서 우리는 복사에만 참여했지만 동일한 TT는 Colt 1911 Gouverment 전설의 무기와 잘 생긴 것으로 핥아 냈습니다. ...
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 21 12 월 2017 10 : 38
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      TT는 "랩되지 않았습니다". 독창적 인 디자인의 독창적 인 재 작업이었습니다. 원칙은 유지되지만 모든 것이 다르게 구현됩니다.
      우리가 "슬라임"에 대해 이야기한다면, 이것은 예를 들어 소련의 기술 문서를 사용하지 않고 독립적으로 만들어진 TT에 대한 Yugoslav M57입니다.
      보시다시피, 그는 훨씬 더 오래 살았습니다
      1. 파라시 녹
        파라시 녹 13 1 월 2018 01 : 56
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        인용구 : Michael HORNET
        TT는 "랩되지 않았습니다". 독창적 인 디자인의 독창적 인 재 작업이었습니다. 원칙은 유지되지만 모든 것이 다르게 구현됩니다.
        음, nuda, 신자들에게 축복을 받았습니다 ... 심지어 Colt 1911의 개발자를 참조하십시오 .John Browning은 Colt가 특허를 취득했기 때문에 배럴의 그루브와 배럴을 사용하여 셔터를 사용하여 자동화 방식을 포기해야했습니다. Tokarev는 찢어지지 않고 단지 "재 작업 된"... 잘 생긴 남자였습니다.
  26. 바다 표범
    바다 표범 14 2 월 2018 17 : 24
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    헛소리, 또 다른 시도는 우리를 모욕하고 우리의 실패를 보여줍니다. 그의 영원한 약한 두뇌에 대한 순수한 선전.