대륙간 탄도탄 및 타이탄스

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40년 전인 27년 1977월 1144일, 프로젝트 XNUMX "Orlan"의 중핵 미사일 순양함 "Kirov"인 원자력 발전소(NPP)를 갖춘 최초의 국내 수상 전함이 레닌그라드의 발트해 조선소에서 진수되었습니다. 그는 정확히 XNUMX년 XNUMX일 후에 군에 입대했습니다.



대량의 "핵 함대"라는 개념은 일반적으로 잠수함과 관련이 있습니다. 이것은 이해할 수 있습니다. 결국 해양 원자력은 잠수함에서 가장 큰 분포를 받았습니다. 그러나 수상 전함 제작자들은 그녀를 무시하지 않았습니다. 미국과 소련 간의 해군 군비 경쟁은 시간차가 크긴 했지만 초강대국 함대에 원자력 발전소를 갖춘 대형 수상 전함이 등장하게 되었습니다.

처음으로 역사 이 헐크에 2만 마력의 기계적 출력을 제공하는 두 개의 원자로 C80W를 갖춘 미국 미사일 순양함 "Long Beach"가 되었습니다. 이 배는 1961년에 취역했으며 거의 ​​동시에 미 해군에는 세계 최초의 핵추진 항공모함인 엔터프라이즈호가 보급되었습니다. 배기량 약 90만 톤에 총 터빈 출력 2만 마력의 A280W형 원자로 XNUMX개가 있었습니다.

이듬해 미 국방부는 또 다른 핵추진 선박을 인수했다. 미사일 호위함 "Bainbridge"는 "Long Beach"의 거의 절반에 해당하는 배기량을 가졌지만 여전히 터보 기어 유닛의 2 "말"의 출력을 갖춘 60개의 DXNUMXG 원자로를 갖춘 대형 전투 유닛이었습니다. 따라서 미 해군 사령부는 순양함과 호위함이 호위하는 엔터프라이즈호의 일부로 최초의 완전 핵 항공모함 기반 공격 대형을 구성했습니다.

그 후, 미국은 니미츠급 핵추진 중항공모함 XNUMX척을 더 건조했으며, 그 중 마지막 함인 조지 W. 부시(George W. Bush)가 취역했습니다. 함대 2008년("항공모함 전투"). 이 선박에서는 메커니즘의 "엔터프라이즈" 성능으로 인해 더 높은 화력으로 인한 원자로 수가 A4W 유형의 2017개로 줄었습니다. 그리고 오래된 "엔터프라이즈"는 (아쉽게도 대형 러시아 전함과 비교해) 놀라운 수명을 보여주었습니다. 그는 XNUMX년에만 공식적으로 함대에서 제외되었습니다.

미국의 핵 운반선 함대 건설 프로그램은 계속됩니다. 올해 해군은 항공모함 Gerald Ford를 인수했습니다. 그 다음에는 그러한 거대 기업이 세 군데 더 있는데, 그 중 하나인 존 F. 케네디(John F. Kennedy)는 이미 건설 중입니다.

1967~1980년에 미국은 Trakstan, California, Virginia 유형의 핵추진 미사일 호위함 XNUMX척을 획득하여 Bainbridge 계통을 이어갔습니다. 그 후 그들은 Long Beach 등급과 동일한 미사일 순양함으로 재분류되었습니다. 따라서 미국은 총 XNUMX척의 핵 순양함을 대공(TALOS, Terrier, Tartar, Standard), 대잠수함(ASROC) 및 공격(Harpoon, Tomahawk) 미사일 시스템으로 다양한 구성으로 무장했으며 일부는 일부 미사일을 포함한 미사일은 핵 탑재가 가능했습니다.

그러나 서비스 기간은 실제로 이러한 순양함이 건조된 보호를 위해 핵 항공모함의 서비스 기간만큼 길지 않았습니다. 그들 모두는 90년대 중반에 해군에서 철수되었습니다. 원칙적으로 이러한 크기와 배수량(대부분 약 10톤)의 해상 호위 그룹 선박의 경우 원자력 발전소는 자주 연료를 보급할 필요가 없다는 한 가지 이점만 제공했습니다. 그러나 속도는 그러한 설치의 비중이 크기 때문에 (주로 생물학적 보호로 인해) 가스 터빈 동력을 사용하는 동급 선박보다 훨씬 낮은 것으로 나타났습니다. 그리고 이제 미국인들은 그러한 형태의 편대 급유 유조선을 포함하여 가스 터빈 순양함과 구축함으로 항공 모함을 호위하고 있습니다.

그러나 대규모 작전 전략 (다양한 범위의 전투 임무를 고려하여 그러한 정의를 허용하겠습니다) 항공 모함과 관련하여 엄청난 크기를 고려할 때 미국인들은 원자력 발전소에 대한 대안을 찾지 못합니다. 여기서 "비용/효율성" 매개변수는 항공모함에 유리하게 작용하며, 미 해군의 관점에서 표면 함대에서 원자는 평균 선박이 아닌 거대 선박에 유익하다는 논제의 타당성을 입증했습니다. 것들. 그리고 가까운 미래에 니미츠급 및 포드급 항공모함은 미 해군 수상 전투력의 중추로 남을 것입니다. 이는 갑판 범위 내에 있는 전 세계 모든 지역에 신속하게 전력을 투사할 수 있는 도구입니다. 항공.

아시다시피 프랑스는 40년에 샤를 드 골(https://vpk-news.ru/articles/33938)이라고 불리는 꼬리가 달린 배수량 2001만 톤의 핵 항공모함을 건조했지만 아직 멀었습니다. 미국 괴물에서. 반면 영국은 예산 제약으로 인해 새로 태어난 엘리자베스 여왕(누가 여왕을 반대하는가)에게 감히 원자력 발전소를 사용하지 못했다.

우리 시체를 구해줘

미국에서는 전투 핵 표면 선박의 건설이 본격화되었으며 소련은 이미 이에 대한 답변을 제공하여 1959 년 45 월 선형 쇄빙선 "Lenin"( "Polar Explorer 's Dream")을 민간 함대에 넘겨주었습니다. ). 건설 중 홍보는 우리나라에서 전례가 없었습니다. 발사 후 레닌 그라드 학생들의 여행은 원자력 선박을보기 위해 해군성 공장으로 이동했습니다. 결국 이 선박은 순양함 Aurora와 마찬가지로 전 세계적으로 인정받는 국내 선박 브랜드가 되었습니다. 실제로 "레닌"은 기술 역사상 원자력 발전소를 갖춘 최초의 수상 선박이었습니다. 하지만 평화롭습니다. 그러나 광고되지 않은 "그러나"중 하나는 전쟁 발생시 동원 옵션, 특히 20mm XNUMX 연 대공 자동 대공포 SM-XNUMX에 따라 "레닌"을 무장 할 가능성이 예상되었습니다.

그런 다음 발트해 조선소에서 건조된 Arktika 유형의 더욱 진보된 핵 쇄빙선 1052척이 있었습니다(프로젝트 1975, 선두 쇄빙선은 76년에 가동되었습니다). NATO 정보국은 완전 무장한 상태로 해상 시험을 진행하는 동안 이 쇄빙선을 발견했습니다. 예를 들어, Rossiya 쇄빙선은 범용 포병(176mm AK-30 AU)과 대공포(630mm AK-XNUMX)로 가득 차 움직이고 있었습니다. 물론 테스트 후 방어 수단은 제거되었지만 (계속 개발 중인) 국내 핵 쇄빙선 함대가 필요한 경우 적절한 주장을 바탕으로 해군 깃발을 게양할 준비가 되어 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다.

50년대와 60년대에 소련이 포경 기지에 원자력 발전소를 설치하여 전례 없는 자율성을 제공하는 문제를 고려했다는 것이 궁금합니다. 그러나 여기서 소련 과학자들은 선원들의 관심에도 불구하고 핵실험으로 인해 대기 중에 방사성 동위원소가 존재한다는 사실에 의아해했습니다. оружия, 포경선의 갑판에서 도살 된 고래 시체에 떨어질 수 있습니다. 포경 경쟁자들을 포함하여 소련을 비방하는 사람들은 그러한 선박의 원자력을 비난하지 않을 수 없을 것입니다. 이는 심각한 정치적, 경제적 비용을 초래했습니다. 고래 핵기지 아이디어는 포기됐다.

총구에 "지뢰"

소련 조선 설계국에서는 민간 원자력 선박뿐만 아니라 프로젝트에도 참여했습니다. 항공 모함 건설 제안은 흐루시초프와의 이해를 찾지 못했고 심지어 핵 미사일 운반 순양함을 진지하게 연구하고있었습니다.

1956년에 소련 지도부는 프로젝트 63에 따른 핵 미사일 순양함 KRL-R의 제작을 포함한 새로운 군사 조선 프로그램을 채택했습니다. 이 배는 변위 측면에서 미국 롱비치보다 우수했습니다. 그리고 전투력은 1961년에 동시에 서비스에 들어갈 예정이었습니다. 60년대 중반까지 총 1959척의 순양함을 건조할 계획이었습니다. 그러나 프로젝트 승인 단계에서 바다 외딴 지역에 대한 적의 대규모 공습에 대한 KRL-R의 안정성에 대한 의구심이 생겼고 그 결과 프로젝트는 16년에 종료되었습니다. 실제로 항공 모함을 지키고있는 미국 롱 비치가 소련 장거리 Tu-95K 및 Tu-58K 해안 폭격기의 공격으로부터 전투기로 덮여 있었다면 KRL-R에는 그러한 보호 기능이 없었습니다 (이는 그러나 XNUMX형 "Grozny"의 증기 터빈 미사일 순양함 XNUMX척의 건조를 막지는 못했습니다.

그러나 아이디어는 죽지 않았고 대형 수상 선박에 대해 부정적인 태도를 보인 흐루시초프가 정치 현장에서 제거 된 후 소련은 다시 원자력 발전소를 기반으로 한 프로젝트를 시작했습니다. 그러나 그들은 순찰선으로 시작하여 나중에 대형 대잠선으로 변모했습니다. 점차적으로 "설계 근육"을 키워 중핵 미사일 순양함으로 재분류되었습니다. 이 프로젝트의 이름은 "Fugas"였습니다. 나중에 "Orlan"이라는 이름과 번호 1144를 받았습니다. 이에 따르면 "Kirov", "Frunze", "Kalinin", "Yuri Andropov"및 "Dzerzhinsky"등 1996 척의 선박이 레닌 그라드의 발트해 조선소에 건조되었습니다. 그러나 다섯 번째 건물은 완공되지 않기로 결정되어 해체되었으며, 유리 안드로포프는 300년 소련 붕괴 이후 현재 잘 알려진 표트르 대제라는 이름으로 운용되기 시작했습니다. 각 순양함에는 3메가와트급 KN-XNUMX 원자로 XNUMX개가 있습니다.

1980년부터 1988년까지 취역한 최초의 순양함 XNUMX척은 나중에 구소련 해군의 쇠퇴와 동시에 일어난 탈소련화 과정에서 Admiral Ushakov, Admiral Lazarev 및 Admiral Nakhimov로 이름이 변경되었습니다. 이제 표트르 대제만이 실제로 전투 대형을 이루고 있습니다.

소련 해군에 Orlan 유형의 중핵 미사일 순양함이 등장한 것은 서방에서 이해할 만한 우려를 불러일으켰습니다. 핵탄두를 탑재한 장거리 미사일 발사대 "Granit" 28대, 가장 강력한 대공 미사일 및 대잠 무기(핵 장비에도 포함), 헬리콥터 XNUMX대 탑재, 떠다니는 요새의 높은 생존 가능성 NATO 해군 본부에 대한 인상은 지금까지 지울 수 없습니다. 새로운 러시아 군함의 높은 공격력과 방어 잠재력, 크기(길이 - XNUMX/XNUMXkm) 및 배수량(XNUMX톤)을 고려하여 적군은 Orlan 프로젝트를 질적으로 새로운 전함 환생으로 간주하여 이 군함을 전투순양함으로 분류했습니다. 제XNUMX차 세계대전. "Long Beach"와 그 "동급생"은 "Eagles"에 비해 창백 해 보였습니다.

그러나 이 순양함은 오랫동안 러시아 함대에서 가장 큰 핵 전함으로 분류되지 않았습니다. 1988년 말, 세계의 다른 어떤 함대에서도 전례가 없는 33년 "Titan" 프로젝트의 대형 핵 정찰선 SSV-1941 "Ural"이 완성되었습니다. 거의 35년 동안 다기능 정찰과 우주 물체의 자동 추적을 위해 설계된 우랄의 배수량은 1144톤에 달했습니다. 실제로 배는 티타늄에 비해 다소 멋진 함대가 아니라 소련군 참모 본부 정보 국에서 주문했습니다. 일부 역사가들에 따르면 해군 사령부는 프로젝트 XNUMX의 중핵 미사일 순양함과 핵 쇄빙선의 완성을 방해하기 때문에 두 번째 선박 (GRU가 주장한 것으로 추정됨)이 놓이지 않도록 보장했습니다.

소련 붕괴와 관련된 우랄 자체의 운명은 부럽지 않은 것으로 판명되었습니다. 실제로 조국에 봉사하지 않고 태평양 함대에 도착하자마자 곧 누워 조용히 죽어 2002에서 퇴역했습니다.

Nikolaev에서 건조되고 있던 또 다른 소련 핵 추진 전투함인 프로젝트 11437의 대형 항공기 운반 순양함 "Ulyanovsk"의 선체는 1992년 독립 정부의 결정에 따라 고철로 절단되었습니다. 그것이 건설되었다면 소련은 (최고 당 명명법의 노력으로 파괴되지 않았다면) 중핵 항공 모함의 소유자가되었을 것입니다 (그리고 두 번째 선박도 계획되었습니다). 전술적, 기술적 요소를 미국 핵 항공모함에 제공합니다. 심지어 미국 E-2 Hawkeye AWACS 항공기인 Yak-44의 유사품도 제공했습니다. 그러나 운명은 아닙니다.
152 의견
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  1. +14
    31 12 월 2017 07 : 12
    물론 "우랄"은 안타깝습니다 .. 그런데 사진 속 사람이 바로 그 사람인데 ... 정말 현대화가 불가능 했나요?
    1. +20
      31 12 월 2017 08 : 26
      제품 견적 : 210ox
      우랄 "물론 안타깝네요.. 그런데 사진 속 사람이 바로 그 사람인데... 업그레이드할 수는 없었을까요?

      모든 것이 가능하지만 자유주의-매판 정권 하에서는 그렇지 않습니다.
    2. +5
      31 12 월 2017 09 : 46
      제품 견적 : 210ox
      .업그레이드가 정말 불가능할까요?

      Yeltsin 하에서는 아무도 이것이 필요하지 않았고 2002 년까지 Urals에서는 모두가 산산조각 났고 적어도 두 개의 Orlans가 현대화되었습니다.
    3. +3
      1 1 월 2018 09 : 45
      우랄은 중복되었고 승무원을 유지, 운영 및 훈련하기가 어려웠습니다. 그리고 그들이 그것을 깨달았을 때 정찰 수단은 이미 변경되었습니다!
    4. +4
      1 1 월 2018 23 : 17
      이는 식민지 정부의 임무와 계획의 일부가 아니었습니다.
      그들은 여전히 ​​우리에 대해 생각합니다.
    5. +1
      5 1 월 2018 22 : 30
      인용문: .......
      이 헐크에 80만 마력의 기계적 출력을 제공합니다.

      "롱 비치" 헐크? 표준 배기량 - 15톤.
      예를 들어 우리 프로젝트 1144 "Orlan" -24 300톤
  2. +11
    31 12 월 2017 07 : 14
    이제 문자에 영상만들기가 이렇게 어렵나요? 얘들아. 문제는 무엇입니까? 그리고 "URAL"은 쓸모가 없습니다. 배에 안타깝습니다. 1144 중 두 개처럼요.
  3. +4
    31 12 월 2017 08 : 12
    그들은 Urals와 함께 Orlans를 건설하고 건설했으며 그들로부터 이익이 없었고 돈만 낭비되었습니다. Grechko 원수는 Project 1160 Eagle 항공 모함 건설을 제안했지만 현명할 것이 없었습니다.
    1. +9
      31 12 월 2017 18 : 22
      항공 모함에서도 의미가 없으며 부두에서도 썩었을 것입니다.
  4. +4
    31 12 월 2017 08 : 27
    항공 모함은 투석기에 필요한 증기 때문에 원자로로 제작됩니다 ... 원자로만이 그러한 양을 제공합니다 .... 다른 모든 것은 부차적입니다 ... 그리고 이것은 기술적으로 미개발 국가에 비해 매우 비싼 무기입니다. ..
    1. +7
      31 12 월 2017 08 : 52
      제품 견적 : Vard
      항공 모함은 투석기에 필요한 증기 때문에 원자로로 제작됩니다. 원자로만이 그러한 양을 제공합니다 .... 다른 모든 것은 부차적입니다 ...

      그리고 Forrestal 유형의 가스 터빈을 장착한 XNUMX척의 항공모함과 Kitty Hawk 유형의 XNUMX척인 Enterprise 및 Nimitzov의 전신은 포함되지 않습니까? 빌레이 그런 다음 그들은 XNUMX개의 투석기를 사용하기 위해 일반 보일러에서 충분한 증기를 얻었습니다. 눈짓
      1. +6
        31 12 월 2017 10 : 18
        제품 견적 : Rurikovich
        제품 견적 : Vard
        항공 모함은 투석기에 필요한 증기 때문에 원자로로 제작됩니다. 원자로만이 그러한 양을 제공합니다 .... 다른 모든 것은 부차적입니다 ...

        그리고 Forrestal 유형의 가스 터빈을 장착한 XNUMX척의 항공모함과 Kitty Hawk 유형의 XNUMX척인 Enterprise 및 Nimitzov의 전신은 포함되지 않습니까? 빌레이 그런 다음 그들은 XNUMX개의 투석기를 사용하기 위해 일반 보일러에서 충분한 증기를 얻었습니다. 눈짓

        그것이 바로 누락된 것입니다. 전체 그룹을 키워야한다면 항공 모함이 "일어났습니다".
        1. +4
          31 12 월 2017 10 : 30
          제품 견적 : 사보타지
          그것이 바로 누락된 것입니다.

          오 잘 롤 만약 (키워드 눈짓 ) 그러한 문제가 존재했다면 농업용 크기의 선박은 그러한 시리즈(각각 XNUMX척)로 건조되지 않았을 것입니다.
          따라서 "if"에 대한 대답은 90년대 중반까지 일반적으로 사용되었습니다. hi
          1. +1
            31 12 월 2017 14 : 07
            낚시와 붕어 - 여자.
      2. +5
        31 12 월 2017 13 : 32
        제품 견적 : Rurikovich
        포레스탈형 가스터빈을 장착한 항공모함 XNUMX척과 키티호크형 가스터빈 XNUMX척은 포함되지 않나요?

        물론 그건 카운트가 안 되니까. 거기에는 GTU가 없었습니다. 투석기에 증기를 공급해야 했기 때문에 구식 CCGT가 있었습니다. 가스 터빈 / 디젤 엔진에서는 말도 안되는 것으로 판명되었습니다. 커플은 여전히 ​​필요합니다.
        전기 추진으로 전환하는 새로운 투석기가 나올 것입니다. 원자로는 바로 그곳에서 금지되고 모든 사람을 화나게 할 것입니다. 현대 상용 엔진에서 300K 이상의 출력을 실현하는 것은 그리 어렵지 않습니다.
    2. +4
      31 12 월 2017 12 : 26
      새로운 Ford 시리즈에서 투석기는 전기식이지만 엔진은 원자입니다.
      1. +1
        31 12 월 2017 13 : 15
        인용구 : voyaka uh
        투석기는 전기이지만 엔진은 원자입니다.

        투석기는 실험적이기 때문입니다. 왜 위험을 감수합니까?
        그들은 정상적으로 자신을 보여줄 것입니다. Ford는 마지막 CNV가 될 것입니다. 실제로 이것이 아이디어입니다.
        1. +1
          31 12 월 2017 14 : 33
          포드는 50년 동안?
          아마도 이미 모든 기술이 상당히 바뀔 것입니다.
          그리고 원자로 및 기타 엔진.
          1. +2
            31 12 월 2017 17 : 45
            인용구 : voyaka uh
            포드는 50년 동안?

            모순은 무엇입니까? Ford는 3대만 주문되었으며 CVN-69 이후에 어떤 차량이 생산될지는 아직 결정되지 않았습니다.
            1. 0
              31 12 월 2017 17 : 49
              하지만 아직 10개 계획은...
              10니미츠 대신.
  5. +5
    31 12 월 2017 08 : 47
    악명 높은 경제도 여기서 중요한 역할을합니다. "가격 효율성"기준도 취소되지 않았습니다. 따라서 대형 선박은 크기로 인해 원자력 시설의 무게, 크기 및 가격 지표에 그다지 민감하지 않은 것으로 나타났습니다. 그러나 배는 (이 유치한 진실에 대해 이미 두 번 이상 이야기했습니다) 변위 제한으로 인해 특성이 타협되었습니다. 따라서 무게가 가스 터빈과 비슷한 저렴한 원자로가 만들어지기 전까지는 누구도 원자력 발전소를 갖춘 소형 선박을 경제적으로 건설하지 않을 것입니다. 그러한 국가에만 특정 특성을 가진 선박이 필요하지 않고 그러한 프로젝트의 다른 뉘앙스에 대해 신경 쓰지 않는다면 그러한 선박의 출현이 배제되지 않습니다. 소련-러시아의 동일한 원자력 쇄빙선이 이에 대한 예입니다 ...
  6. +2
    31 12 월 2017 12 : 48
    소련 선박은 영원히 지속되지 않으며 러시아가 실행 가능한 무기를 갖춘 새로운 22350등급 선박을 건조하기 시작하고 XNUMX에서 저지른 실수를 반복하지 않을 때입니다.
    1. +5
      31 12 월 2017 16 : 12
      임무가 없는데 왜 XNUMX등급 수상함을 건조합니까?
      1. +3
        31 12 월 2017 17 : 12
        그리고 자신의 항구를 떠나지 않을 경우 왜 시리아의 군사 기지와 해외 기지 지점이 있습니까?! 지난 세기의 30년대에는 이미 러시아에 해양 함대가 필요하지 않다고 외치는 사람들이 있었습니다 ... 함대가 프랑코파와의 전쟁 중에 소련에서 스페인으로 장비와 군대를 안정적으로 이전할 수 없었던 후 , 모기 함대 지지자들은 소련에서 총에 맞았습니다 ... 그러니 근시안적인 진술에 조심하세요 ...
        1. +1
          3 1 월 2018 21 : 40
          지중해에서의 임무의 경우 XNUMX위, XNUMX위 군함의 능력은 충분하며, XNUMX위 군함은 타르투스 항구에 들어오지도 못할 것이며, 독일 전함은 첫 번째 캠페인에서 사망했습니다.
          1. 0
            4 1 월 2018 05 : 24
            소련은 단일 전함을 건조하지 않았으므로 소련이 러시아 제국에서 얻은 골동품을 Tirpitz 또는 Scharnhorst에 대항하여 공개하는 것은 자살에 해당합니다. 그럼에도 불구하고 레닌그라드 근처에서 낡은 전함 두 척의 화재는 도시 방어에 큰 공헌을 했고, 세바스토폴이 유출된 것은 옥탸브르스키, 흐루시초프, 멜리스의 개인적인 잘못이다... 지중해는 바다가 아니다. 해상 극장 만 있고 러시아의 주요 극장과는 거리가 멀습니다 ... 순양함과 구축함이 필요한 북부 및 태평양 함대가 있으며 칼리닌그라드 방어를 위해 구축함이 편대 리더로 매우 적합합니다 ...
            1. +1
              4 1 월 2018 11 : 23
              압도적으로 우월한 적에 맞서 전함을 바다로 방출하는 것은 무의미하다는 점을 당신은 옳게 알아차렸지만, 그렇다면 호송대를 호위하고(그건 그렇고) 오호츠크해와 바렌츠해를 방어하는 것 외에 북한의 임시 임무는 무엇입니까? 바다? 스튜디오에 목록을 나열하세요 ..... 그런데 발트해에 구축함이 있는데 불필요하다고 예비되어 있지만 어떤 편대장이 발트해에서 구축함이 될 수 있는지 내 슬리퍼에 말하지 마세요. ...그리고 북한이 발트해에 XNUMX분 동안 존재할 수 있을까요? 즉시 해안의 로켓으로 뒤덮일 것입니다
              1. 0
                4 1 월 2018 12 : 05
                1) 발트해의 구축함은 (불필요한 것이 아니라) 도덕적, 육체적 노후로 인해 예비 상태입니다. .. 이는 특히 신뢰할 수없는 발전소의 경우에 해당됩니다 ... 2) 러시아 연방 구축함을 누가 덮을 것인가? 발트해 연안?! 스튜디오에서 이런 일을 할 수 있는 나라의 목록... 3) 칼리닌그라드와 쿠릴열도를 무엇으로 보호할 건가요?! 정상적인 대공 방어 시스템도없고 대잠 방어 시스템도 전혀없는 RTO는 한마디로?! 4) 폭풍이라고 부르는 것은 12톤 요트만의 폭풍처럼 보이지만 바다의 파도는 다르고 기분 좋게 흥분하면 이제는 시체로 대구에게 먹이를 주게 됩니다...
                1. +1
                  4 1 월 2018 17 : 19
                  발트해 연안은 NATO 투자로 가득 차 있으며 목록에는 폴란드, 독일, 에스토니아, 리투아니아 및 라트비아가 있습니다. 우리는 해안에서 칼리닌그라드를 다룰 것입니다. 쿠릴 열도는 오호츠크 해를 완전히 통제해야 하며, 이것이 바로 발릭의 함대를 극적으로 줄여야 하는 이유입니다. 특히 잠수함을 제외한 그곳에서 3등급 선박을 모두 죽이고 보내야 합니다. 태평양 함대에 불필요한 KVF를 그곳으로 보내십시오 ..... 글쎄, 나는 사람들을 알고 500 톤 보트를 타고 바다를 건너는 사람들과 이야기를 나눴습니다. 그런데 상어에게 먹이를주지 않고 그건 그렇고, 나는 보트 탑승을 요청하지 않습니다. 3000-XNUMX 톤의 배는 꽤 항해에 적합합니다.
                  1. +1
                    4 1 월 2018 19 : 48
                    에스토니아, 라트비아, 리투아니아에는 밀렵꾼들에게만 위험한 무기가 있습니다 ... 폴란드도 적이 아닙니다 ... 독일은 남아 있지만 여기에는 육지에서 아무것도 덮을 수 없습니다 ... 폴란드에는 지원군이 진입하는 것을 막을만큼 충분한 탱크가 있습니다 시간이 지나면 칼리닌그라드 ... 함대 없이는 통제권, 특히 전체를 제공하는 것이 불가능합니다 ... 맥주와 함께 12 톤 보트를 타고 항해하는 것과 함대를 이해하는 것은 서로 다른 두 가지입니다 ...
                    1. 0
                      4 1 월 2018 20 : 26
                      NATO 국가는 발트해 연안 국가를 포함하여 미군을 사용하며 필요한 경우 그곳에 무기를 삽입할 수 있습니다. 탱크 측면에서 러시아 연방은 특히 폴란드에 비해 여전히 우위를 점하고 있습니다.
                      1. 0
                        4 1 월 2018 20 : 30
                        폴란드에 ​​대한 탱크의 우월성은 러시아가 칼리닌그라드를 유지하는 데 도움이되지 않을 것입니다 ... 폴란드는 칼리닌그라드에 러시아 그룹이 남지 않을 때까지 오랫동안 버틸 것입니다 ... 차르 표트르 대왕조차도 이렇게 말했습니다. 지상군은 팔이 하나 뿐이고 군대와 해군이 모두있는 국가는 손이 두 개입니다 ... 하지만 당신과 같은 사람들은 자신이 표트르 대왕보다 더 똑똑하다고 생각합니다 ... 따라서 GDP 정책의 결과는 멀습니다 Peter 's에서 ...... 러시아 연방과 싸우는 것은 아마도 아무도 감히 감히 할 수 없지만 칼리닌그라드와 쿠릴 열도를 봉쇄하거나 심지어 쿠릴 열도의 일부를 점령하러 가는 것은 매우 현실적이며 여기에서는 러시아 연방은 함대 없이는 할 수 없습니다. 충분히 강하다면 봉쇄를 돌파하고 보급품을 제공 할 수있는 것은 함대입니다 ...
          2. +1
            9 1 월 2018 12 : 45
            제품 견적 : vladimir1155
            제 XNUMX 차 세계 대전 중 모든 전함은 부끄럽게 기지에 숨어 있었는데, 한 가지 진실은 한때 Batumi를 떠나 Kerch에서 우리 군대를 약간 지원했습니다.

            예 ... 그래서 "조금 지원"했기 때문에 이미 1942 년 봄 "Parizhanka"에서 완전한 실행과 균열 발생으로 인해 주포 배럴을 변경해야했습니다.
        2. +2
          5 1 월 2018 23 : 59
          브라키. 군대는 보내지 않을 것입니다. 비밀리에 그들은 교관 승무원과 함께 무기, 장갑 차량 및 항공기를 보내 스페인 사람들을 훈련하고 전투에서 테스트했습니다. 탱크도 비행기도 모습을 드러내지 않았습니다. 이를 위해 특히 Polikarpov와 Tupolev와 같은 많은 디자이너가 재판을 받고 투옥되었습니다. 우리의 7,62 구경 소형 무기는 유럽 7,92 구경보다 열등했습니다. 수류탄도 유럽 수류탄보다 훨씬 열등했습니다. "Tukhachevsky의"총은 형편없는 것으로 판명되었습니다. 우리의 "국제주의 고문"도 형편 없습니다. 1936년 투카체프스키가 체포되었을 때 붉은 군대와 붉은 군대의 무기와 장비가 완전히 실패했다는 것이 분명해졌습니다. 스탈린과 스탈린주의자들은 무기로 상황을 구하기 위해 긴급 조치를 취해야 했지만 근본적으로 시정하지 못했고 대부분 열악하고 후진적인 무기로 유럽과 전쟁을 시작했으며 특히 포병이 열등했습니다. 대전차와 탱크를 포함합니다. 국가는 기술적으로나 재정적으로 대형 선박을 끌 수 없었습니다. 그러나 모기 함대는 매우 약한 어뢰와 대공포로 무장했으며 무선 통신 없이 신뢰할 수 없는 엔진을 사용했습니다. 이를 위해 그들은 처벌을 받았습니다. 군사-트로츠키주의 음모가 있었고 참가자들은 총에 맞았습니다. 죄송합니다. 모두가 아닙니다.
          1. +1
            6 1 월 2018 15 : 22
            당신이 쓴 모든 것은 우화입니다 ... SB 비행기는 프랑코 장군의 중순양함을 격침시킬 수 있었으며 이는 누구도 부인할 수 없는 성공입니다. 게다가 스페인의 SB는 독일형 독일 소형 전함을 폭격했지만 이 전함은 여전히 ​​해상에 남아 있었고 오늘날에도 변함이 없습니다. 러시아 기관총에서는 프랑스 총알(7,62 mm)이 구리 셔츠로, 독일 기관총에서는 7,92 mm 니켈로 만든 총알 재킷으로 샘플로 채취되었습니다. 니켈은 구리보다 단단하며 그로 인해 독일 (유럽이 아닌) 총알은 관통력이 약간 더 높습니다 ... (영국 기관총의 구경은 7,5 mm이고 총알도 구리 재킷에 있습니다) 실제로 소련 ShKAS 기관총은 매우 높았습니다 발사 속도 (독일 MG-7,92를 능가함)는 우리 시대에도 괜찮으며 항공기 무기의 힘은 항상 분당 일제 질량으로 측정되었습니다 (이것은 항공기의 모든 발사 지점이 발사되는 탄약의 총 무게입니다) 분당 적에게) ... 사실 스페인의 소련 무기는 나쁘지 않은 것으로 판명되었습니다 ... 소련 I-7,71은 독일 He-15, Non-16, 이탈리아 CR-50, CR-51보다 완전히 우월했습니다. , CR-30는 새로운 독일 Me-32A 및 Me-42B와 동등한 조건으로 싸울 수 있습니다 .... 소련 T-109은 최소한 독일 Pz-109 및 Pz-26만큼 우수하여 기반을 형성했습니다. 스페인의 독일 부대 중 ... 일반적으로 이탈리아 전차군의 기초는 기관총, 구경 최대 1 mm, 탱켓으로 무장했습니다 ... 소련 함대가 다음을 보장할 수 없었기 때문에 소련은 스페인에서 패했습니다. 필요한 양의 장비와 탄약을 전달했지만 적의 반대와 자신의 약점으로 인해 이것을 할 수 없었습니다 ...
      2. +1
        3 1 월 2018 17 : 50
        무기 사용의 탄도학과 같은 것이 있습니다. 이 경우 변위도 중요한 역할을 합니다. 최근에는 Heave Stabilizer가 성공적으로 사용되었습니다. 오늘날 최적의 "무게"는 약 9000톤입니다.
        1. 0
          3 1 월 2018 21 : 42
          Mkarov 제독은 3000톤이 최적이라고 생각했지만 3000-4000톤이 가장 최적이라고 생각하며 바다에도 마찬가지입니다.
          1. 0
            4 1 월 2018 05 : 29
            3000-4000 배를 타고 바다로 가셨나요?! 악천후, 순항 범위에서 무기를 사용하는 것을 의미하는 내항성에 상당한 제한이 있습니다. 3000-4000 척의 선박이 결코 경쟁할 수 없는 명명법과 수량에 따라 무기에 대해 말하는 것이 아닙니다. 더 큰 선박의 경우 .. 3000-4000의 치수는 이미 장거리 방공 시스템을 거부하여 이미 선박을 열등한 전투 유닛으로 만들고 있습니다 ... 프로젝트에서 구축함의 그림자를 만들려는 시도 22350은 비참하게 실패했으며 Redoubt 방공 시스템은 마음에 들지 않았고 아마도 더 이상 할 수 없을 것입니다 ..... 그리고 방공 시스템이 없으면 이것은 호위함이 아니라 닭만 사육되는 여물통입니다 ...
            1. 0
              4 1 월 2018 11 : 27
              배수량 12 톤의 요트를 타고 바다로 나갔고 폭풍 속에서도 파도로 겁주지 마세요 .... 물론 전함의 무기를 프리깃에 걸 수는 없지만 오래- 원거리 방공 시스템이 가능하고 구경보다 가벼우며 소형 선박에 장착됩니다.
              1. 0
                5 1 월 2018 12 : 05
                그러니 프리깃에 S-300 같은 것을 붙이세요. 그는 식물의 벽에 가라앉지 않을 것인가?
            2. +1
              5 1 월 2018 12 : 01
              하지만 10000마리 미만의 몬스터를 사로잡는 것도 너무 과합니다. 장거리 대공 방어 시스템(레이더도 포함)을 해안에 배치할 수 있습니다.
              1. +1
                5 1 월 2018 17 : 57
                1) 그런 것이 있습니다-무선 지평선 ... 따라서 외부 표적 지정 소스가 없으면 로켓의 실제 발사 범위는 300km를 넘지 않습니다 ... 2) 소형 선박의 경우 제한이 있습니다 악천후에서의 무기 사용에 관한 것입니다. 배는 작을수록 파도에 더 강하게 던져집니다. 3) 외부 표적 지정 소스에 큰 문제가 있습니다 ... Legend 콤플렉스의 위성은 더 이상 없으며 Tu-95의 표적 지정에 대한 희망은 거의 없습니다. 적 항공에서 오래 살지 않기 때문입니다. 적용 범위 .. 4) 쿠릴 열도, 사할린, 칼리닌그라드, 노바야 해안 방공 시스템과 대함 미사일로 지구 등을 보호할 수 없는 것과 마찬가지로 지구 등을 보호할 수 없으며 RTO ...
                1. 0
                  5 1 월 2018 19 : 45
                  저는 바다에 대한 RTO를 고집하지 않습니다. 모든 잠수함 중에서 가장 좋습니다. NK에서는 바다를 위한 호위함, 바다를 위한 RTO이며, 더욱이 NK는 바다 봉쇄를 뚫고 호송대를 호위하는 데 거의 필요하지 않습니다.
                  1. +2
                    5 1 월 2018 20 : 44
                    1) 장거리 대공 방어 시스템을 갖춘 호위함을 어디서 보셨나요?! 장거리 대공 방어 시스템이 없으며, 배는 대공 방어 시스템으로 공격하는 적 항공기를 공격할 수 없으며 자신을 방어만 하는 사람(중거리 및 소규모 대공 방어 시스템, 이는 자기 방어 시스템일 뿐입니다.) 방어) 항상 죽습니다. 2) 호위함에 연료를 보급할 곳은 어디입니까?! 전투 상황에서 배는 최고 속도로 작업을 수행하며 이는 연료 소비가 증가합니다 ... 악천후에서는 프리깃이 사격을 할 수 없으며 순양함이 파도에서 무기 사용에 제한이 있습니다. 그리고 구축함은 없습니다 ... 배가 클수록 파도에서 더 안정적이고 말이 적습니다 ..3) 항구에 앉아 폭풍을 피하기 위해 코스를 변경할 수있는 것은 요트에있었습니다. , 또는 그냥 침대에 몸을 묶고 자동 조종 장치를 켜고 악천후를 기다려야합니다 ... 날씨에 관계없이 군함에서 작업하고 빠르고 정확하게 결정을 내려야합니다 .. 사람이 육체적으로 지치면 문제가 생길 것입니다 이것으로 .. 4) 군비 측면에서 프리깃은 구축함 및 순양함과 비교할 수 없습니다 ... 5) 표면이없는 잠수함 함대는 당기지 않을 것입니다 ... 카리브 위기 동안 소련의 잠수함에 대해 읽어보십시오 ... 전쟁이 시작되었다면 그들은 파괴되었을 것입니다 ...
  7. +6
    31 12 월 2017 13 : 17
    건축 측면에서 순양함 Long Beach는 매우 이국적으로 보였습니다.
  8. +2
    31 12 월 2017 16 : 10
    기사에는 결론이 없으므로 만들 필요가 없었으며 핵 잠수함과 지뢰 찾기가 더 많으면 더 좋을 것이라고 결론을 내릴 것입니다. 실제로는 프리깃 대신 전함이 사용됩니다. 과거의 모든 전함과 마찬가지로 전쟁은 Nakhimov 인도 지연으로 판단하여 기지에 서게 될 것이며 Lazarev의 수리 가능성은 감소하고 Peter the Great는 전혀 현대화되지 않아 VTG로 제한 될 수 있습니다
  9. +8
    31 12 월 2017 16 : 25
    원칙적으로 좋은 리뷰이지만 일부는 흐릿합니다. 존경받는 작가가 Arktika 유형의 쇄빙선을 언급할 뿐만 아니라 적어도 그들의 이름을 나열하는 것을 방해한 이유는 무엇입니까? 동시에 실현되지 않은 "Dzerzhinsky"가 언급되었습니다. 그러나 우리의 쇄빙선에는 원자력 추진 선박인 Vaigach와 원자력 추진 경량 운반선인 Sevmorput인 Taimyr도 있었습니다.

    그러나 조선 분야에서 원자 시대의 시작에 관해 이야기한다면 미국 건화물선 Savannah, 독일 건화물선 Otto Gan, 실패한 일본 연구선 Mutsu를 언급할 가치가 있을 것입니다. 그리고 저자는 그들에 대해 잊어 버렸거나 그것이 불필요하다고 생각했습니다.
  10. +2
    31 12 월 2017 18 : 20
    제품 견적 : vladimir1155
    기사에는 결론이 없으므로 만들 필요가 없었으며 핵 잠수함과 지뢰 찾기가 더 많으면 더 좋을 것이라고 결론을 내릴 것입니다. 실제로는 프리깃 대신 전함이 사용됩니다. 과거의 모든 전함과 마찬가지로 전쟁은 Nakhimov 인도 지연으로 판단하여 기지에 서게 될 것이며 Lazarev의 수리 가능성은 감소하고 Peter the Great는 전혀 현대화되지 않아 VTG로 제한 될 수 있습니다

    핵잠수함을 더 건설하시겠습니까? 얼마나 더. 80년대 초에 우리는 거의 60+/- 2척의 미사일 보트를 보유했습니다. 그리고 전체적으로 거의 XNUMX 척의 원자력 선박이있었습니다. 지뢰 찾기도 도피가였습니다. 일련의 구축함, 순양함, BOD도 제작되었습니다. 그리고 그들은 호위함 역할을하지 않았습니다 ....
    1. 0
      3 1 월 2018 21 : 44
      예, 잠수함과 지뢰 찾기만으로는 충분하지 않습니다.
    2. +1
      3 1 월 2018 21 : 57
      현대 전투에서 모든 NK는 호송대를 호위하는 임무를 수행합니다. 즉, 순양함과 구축함 모두 프리깃을 위해 작업합니다. ..... 잠수함에서 외국 해안을 공격하고 AUG와 싸워야하기 때문입니다. 가능성이 있는 적군은 압도적인 이점을 갖고 있으며 어떤 북한도 불평등한 전투에서 죽을 것입니다.... 그리고 우리는 평화를 위해 제XNUMX국에 대한 침략을 계획하지 않습니다.
      1. +1
        5 1 월 2018 12 : 10
        잠수함을 타고 외국 해안을 공격해야 하기 때문에

        어쩌면 AB와 함께. 갑판 공격 항공기는 최소 CR을 탑재합니다. 그리고 항공기 링크 하나라도 잃는 것이 잠수함 한 대를 잃는 것보다 더 저렴할 것입니다. 사실, AB와 링크를 유지하는 것이 잠수함보다 더 비쌉니다.
  11. +4
    1 1 월 2018 09 : 26
    우리 함대를 비웃지 않은 사람은 누구나 유명한 만화와 덜 유명한 영화의 인용문에서와 같이 모든 것이 완료되었습니다. "우리는 건설하고 건설하고 마침내 건설했습니다!" , "압둘에게 불을 지르세요!" 니키타 쿠쿠루자는 "15년 동안 함대를 되돌려 놓았고, 그 이전에는 군사적 어려움이 있었고 심지어 혁명과 내전이 일어나기 훨씬 이전이었다. 90년대에는 쓰레기 집단이 나라를 망쳤을 뿐만 아니라 자연히 조선 산업도 대부분 망쳤다. 해군 연구 기관 그리고 돼지 저금통에 들어있는 것 : 현대화되지 않은 오래되고 현대화되지 않은 여러 조선소와 한때 진보된 과학의 비참한 잔재... 2000년대 초에 시작된 함대의 부활은 아직 중요한 결과를 가져오지 못했고 현대화만 되었습니다. 원자력 선박과 수상 선박은 주로 3-4 등급으로 건조되고 있으며 "구경"을 장착하여 무게가 크게 향상되었지만 이는 바다의 하락입니다... 엔진 문제로 건설이 중단되었습니다. 2-1 등급 선박 (동일한 프리깃 시리즈를 사용하십시오!), 공장에는 기술적 능력이 없거나 충분하지 않으며, 가장 중요한 것은 "교대 근무자"와 "효율적"이 최고 관리자, 친 서구인 "여전히 파고 들었습니다. 조선과 군사 과학뿐만 아니라 바퀴에 스포크를 넣으세요 누보 부자에게 강력한 것이 필요하지 않다는 것이 정말 이해할 수 없는 일입니까?
    1. +5
      1 1 월 2018 16 : 50
      문제는 조선소의 엔진에 있는 것이 아니라 오히려 선박 갱신에 필요한 자금 조달에 있습니다. 원할 경우 엔진을 중국에서 구매하거나 이를 통해 제재 대상 제품을 구매할 수 있지만 이러한 엔진은 어리석게도 둘 곳이 없습니다. 동일한 소련이 경멸하지 않은 해외 선박의 일부를 주문하여 동독, 폴란드 및 핀란드의 조선소에 선적하는 것도 가능할 수 있지만 이에 대한 돈은 다시 없습니다. 석유가 다시 10제곱미터에 도달하면 상황이 바뀔 수도 있습니다. 정부와 대통령의 비엔나 숲 동화가 아니라 향후 17년 안에 우리가 실제로 상당한 경제 성장을 이룰 것이라는 사실은 더 이상 믿어지지 않습니다. XNUMX년 만에 산을 옮기고 국가(및 각각 함대)를 근본적으로 변경할 수 있었지만 분명히 아무도 이것이 필요하지 않습니다.
  12. +3
    1 1 월 2018 09 : 30
    정말 누군가를 귀찮게 해요! 나는 반올림하고있다. 군공업복합체를 부흥시키고 강력한 함대와 군대를 창설하지 않으면 우리는 살아남을 수 없습니다!
    1. 0
      1 1 월 2018 12 : 04
      그리고 군산복합체를 부활시키고 강력한 군대와 함대를 만들어서 우리는 죽을 것입니다. 최근 사례가 있습니다. 상기시키다?
      1. +2
        1 1 월 2018 16 : 22
        군공업복합체를 부활시키고 강력한 함대와 군대를 유지하는 것을 거부한 사람들이 몸을 굽힌 몇 가지 다른 "신선한 예"가 있습니다!
        그러니 "모스크바의 Shekhor-Kolya"에게, 다른 사람의 부츠를 핥는 것보다 군대의 부츠를 갈는 것이 낫습니다!
        1. 0
          3 1 월 2018 21 : 46
          동의합니다. 하지만 부끄럽게도 크레서라고 불리는 무의미한 전함이 아닌 필요한 전투 유닛이 필요합니다.
        2. 0
          5 1 월 2018 12 : 23
          위시리스트와 조화를 이루는 능력이 필요합니다.
  13. +2
    1 1 월 2018 12 : 05
    예 - 대형 선박이 없는 해상 함대는 불가능합니다.
    그러나 그들은 비싸다. 의뢰
    1. +3
      1 1 월 2018 12 : 18
      이 나라의 어려운 순간에 캡틴 오비어스가 우리와 함께 있다는 것은 대단한 일입니다.
      1. 0
        5 1 월 2018 12 : 24
        음료수 명백하게!
  14. +3
    1 1 월 2018 12 : 25
    제품 견적 : polkovnik manuch
    우리 함대를 비웃지 않은 사람은 누구나 유명한 만화와 덜 유명한 영화의 인용문에서와 같이 모든 것이 완료되었습니다. "우리는 건설하고 건설하고 마침내 건설했습니다!" , "압둘에게 불을 지르세요!" 니키타 쿠쿠루자는 "15년 동안 함대를 되돌려 놓았고, 그 이전에는 군사적 어려움이 있었고 심지어 혁명과 내전이 일어나기 훨씬 이전이었다. 90년대에는 쓰레기 집단이 나라를 망쳤을 뿐만 아니라 자연히 조선 산업도 대부분 망쳤다. 해군 연구 기관 그리고 돼지 저금통에 들어있는 것 : 현대화되지 않은 오래되고 현대화되지 않은 여러 조선소와 한때 진보된 과학의 비참한 잔재... 2000년대 초에 시작된 함대의 부활은 아직 중요한 결과를 가져오지 못했고 현대화만 되었습니다. 원자력 선박과 수상 선박은 주로 3-4 등급으로 건조되고 있으며 "구경"을 장착하여 무게가 크게 향상되었지만 이는 바다의 하락입니다... 엔진 문제로 건설이 중단되었습니다. 2-1 등급 선박 (동일한 프리깃 시리즈를 사용하십시오!), 공장에는 기술적 능력이 없거나 충분하지 않으며, 가장 중요한 것은 "교대 근무자"와 "효율적"이 최고 관리자, 친 서구인 "여전히 파고 들었습니다. 조선과 군사 과학뿐만 아니라 바퀴에 스포크를 넣으세요 누보 부자에게 강력한 것이 필요하지 않다는 것이 정말 이해할 수 없는 일입니까?

    응, 동지! 니키타의 시간은.... 그리고 가장 흥미로운 점은 그 시간이 우리로부터 멀어질수록 그가 한 일이 더 모호하게 인식된다는 것입니다. 그리고 그 해에 봉사한 사람들. 나는 내 생각을 설명하려고 노력할 것입니다. 아래에 제공할 대화, 결론(단편)은 2009-2010년 어딘가에 있었습니다. 내 친구 중 한 명을 방문하고있었습니다. 내 방문뿐만 아니라 방문은 그들이 말했듯이 자발적이었고 여성들이 그곳에서 무언가를 빨리 뭉개려고 노력하는 동안 우리 다섯 명은 작은 유리 용기를 가지고 전망대로 물러났습니다 ...
    연설은 점차 전국 예술가 연합 정부 시대로 바뀌 었습니다. 동지의 아버지는 그해 항공 분야에서 복무했고 그의 이웃은 해군에서 복무했습니다.
    흥미로운 점은 다음과 같습니다. 당시와 현재 사람들이 이러한 사건을 어떻게 인식했는지. 아버지와도 비슷한 대화를 나눴고, 상황에 대한 평가는 거의 같았습니다.
    50년대에는 2번의 방문으로 군대가 2만 명씩 줄어들고 배와 비행기가 절단되었을 때 그러한 행동에 대한 반응은 극도로 부정적이었습니다. 그러나 60년이 지난 후, 이러한 견해는 어떤 사람들에게는 극적으로 바뀌었고 다른 사람들에게는 부분적으로 바뀌었습니다. 그러나 50년대와 같은 반응은 없었다.
    특히 모든 사람 (이 두 동지와 아버지)은 축소가 필요하다는 데 동의했으며 때로는 7 년 또는 XNUMX 년 교육을 받아 사병에서 최전선 장교가 된 장교를 축소하는 경우가 많았습니다. 반면, 감소 자체는 중요한 요소를 고려하지 않고 수행되었습니다. 즉, 임기 전에 짧은 시간 동안 봉사해야했으며, 채용되어 축소 될 수 있습니다. Serdyukov에서도 같은 일이 일어났습니다.

    그러나 장비가 어떻게 파괴되고 다음에 무슨 일이 일어 났는지에 대해서는 모두가 자신의 의견을 가지고있었습니다. 예를 들어, 아버지는 포병에서 선박이나 비행기만큼 대규모로 절단하지는 않았지만 가장 큰 해를 끼친 것은 포병 시스템의 폐기조차 아니라 특정 지점에서 시간이 지나면서 우리는 새로운 포병 시스템을 만드는 것을 중단했습니다.
    함대와 항공에서 내 친구의 아버지의 의견에 따르면 그러한 "장비에 취한"은 이상하게도 긍정적 인 측면을 가지고 있습니다. 구형 모델 대신 더 현대적인 기술을 갖추기 시작했습니다. 그리고 새로운 선박이 건조되기 시작했습니다. 물론 일련의 순양함은 안타깝지만

    하지만 50년대에 특정 선박을 파괴한 후 새로운 모델을 제작하여 보상한 것으로 밝혀졌습니다. 뿐만 아니라 항공기. 하지만 90년대는 정말 국가에 비극이었습니다. 아직 걸을 수있는 함대에도 기록되어 있습니다

    내가 철학에 관심을 갖게 된 이유는 무엇입니까? 아마도 쿠반 와인의 잔해와 그 후 스타브로폴("Praskoveysky) 브랜디로 "연마"했을 것입니다. 그리고 지금, 나는 앉아서 시바리티징을 하고 있습니다. 갓 내린 커피 머그잔, "Praskoveysky" 브랜디(이미 맨 아래에 있음), 철학적 기분이 좋고 아직 3일 남았습니다. 오늘은 포함하지 마세요.) 절대 휴식을 취하세요.
    1. +2
      2 1 월 2018 10 : 20
      어때요... 일반적인 문제를 해결하지 않고... 사적인 문제를 해결할 때 우리는 항상 일반적인 문제에 부딪치게 될 것입니다... 첫째로... 우리는 가난한 나라입니다... 석유 판매로 얻은 수입을 분배한다면 전체 인구에게... 그러면 1000인당 XNUMX달러를 얻습니다! 둘째... 우리는 관리자 자격이 극히 낮습니다... 이 정도면 충분합니다... 하지만 세 번째... 네 번째 등도 있습니다.
      1. +1
        2 1 월 2018 12 : 23
        제품 견적 : Vard
        어때요... 일반적인 문제를 해결하지 않고... 사적인 문제를 해결할 때 우리는 항상 일반적인 문제에 부딪치게 될 것입니다... 첫째로... 우리는 가난한 나라입니다... 석유 판매로 얻은 수입을 분배한다면 전체 인구에게... 그러면 1000인당 XNUMX달러를 얻습니다! 둘째... 우리는 관리자 자격이 극히 낮습니다... 이 정도면 충분합니다... 하지만 세 번째... 네 번째 등도 있습니다.

        이것이 러시아가 주유소라는 뜻인지 명확히하고 싶습니다.
        1. 0
          2 1 월 2018 13 : 55
          여기에 흥미로운 질문이 있습니다. 원자재에 대한 돈은 분명히 모든 요구 사항에 충분하지 않습니다. 그리고 어디서 얻습니까?
          1. +1
            2 1 월 2018 18 : 24
            제품 견적 : Vard
            여기에 흥미로운 질문이 있습니다. 원자재에 대한 돈은 분명히 모든 요구 사항에 충분하지 않습니다. 그리고 어디서 얻습니까?

            2017년 수치의 러시아 통계 수집. http://www.gks.ru/free_doc/doc_369/rusfig/rus2017 페이지 17를 추천합니다.
            PDF

            소득의 1/4 - 의무 사회 보험료. 그래서 그들은 우리에게서 빼앗아갑니다. 기적은 일어나지 않습니다.
        2. +2
          2 1 월 2018 16 : 23
          제품 견적 : 사보타지
          이것은 러시아가 주유소라는 것을 의미합니까?

          예. 그리고 "대시한 90년대"보다 훨씬 더 많이. 00년대 원자재의 높은 가격은 러시아 경제를 모든 질병에 대해 보드카를 처방한 환자로 만들었습니다.
          물론 그는 고통을 멈추었습니다. 그러나 그의 건강은 가볍게 말하면 나아지지 않았습니다.
          이 소식이 너 한테주는거야?
  15. +1
    2 1 월 2018 20 : 04
    글쎄요, 러시아 해군의 지상 함대에 있어서 원자로는 단순한 이유 때문에 여전히 관련이 없습니다. 코르벳/호위함급 NK 건조부터 항공모함 건조까지 최소 15년.
    1. 0
      3 1 월 2018 21 : 50
      Kuzya와 Petya가 폐기 될 때까지 새로운 몬스터를 만드는 것에 대해 생각할 필요가 없으며 핵 잠수함과 열심히 일하는 사람, 지뢰 찾기, 코르벳 함, 호위함을 출시하는 것이 좋습니다.
  16. 0
    4 1 월 2018 11 : 00
    우리나라의 모든 것은 프로젝트와 계획에 있지만 구현에 관해서는 나쁜 댄서로서 무언가 방해가됩니다.
    1. 0
      5 1 월 2018 12 : 26
      프로젝트에 쓸 돈이 있나요? 그러면 의사와 교사는 울부짖을 것입니다.
  17. +2
    4 1 월 2018 13 : 13
    제품 견적 : vladimir1155
    현대 전투에서 모든 북한군은 호송대를 호위하는 임무를 수행합니다.

    질문에 대한 흥미로운 진술입니다. 나에게는 항상 현대 전투와 호송 작전이 여전히 다소 다른 것처럼 보였습니다. 그리고 그러한 작업의 임무는 다릅니다. 전투에서 주요 임무는 적 군함을 파괴하는 것입니다. 호송에서 주요 임무는 호송이 해당 장소에 도달하는 것입니다. Rosenbaum은 좋은 노래를 가지고 있습니다. 호송선(Convoy Ship)이라고 합니다. 그리고 이력서 마지막 부분에 - "우리는 거기까지 왔고, 당신은 이것으로 모든 것을 증명했습니다."

    제품 견적 : vladimir1155
    왜냐하면 잠수함을 타고 외국 해안을 공격해야 하기 때문입니다.

    외국 해안을 공격한다는 것은 무엇을 의미합니까? 해안 목표물을 공격하시겠습니까? 상륙군? "해외 해안 공격"이라는 용어는 정확히 무엇을 의미합니까?
    탄도 미사일로 치명타를 가하는 것 외에도 수상함은 이 작업에 훨씬 더 잘 대처할 수 있습니다. 또한 선험적으로 보트는 군대를 착륙시킬 수 없습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    그리고 AUG와 싸워라.

    수년간의 경험에 따르면 핵잠수함만으로는 AUG와 싸우는 것이 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 자체 수단을 사용하는 잠수함의 AUG 탐지 범위는 미미합니다. 그리고 AUG 명령은 여전히 ​​​​항공 모함 측면이 아니라 11 ~ 12km 거리에 있습니다. 또한 AUG에는 적의 다목적 보트도 포함되어 있습니다. 또한 계산에 따르면 항공모함을 침몰(불능화)하려면 약 8~10(22~1)개의 Kh-2 또는 Granit 유형 미사일이 필요한 것으로 나타났습니다. 계산에 따르면 AUG를 파괴하려면 비행기에 XNUMX-XNUMX개의 미사일을 탑재한 폭격기 미사일 항공모함이 출발해야 ​​한다는 것이 밝혀졌습니다. 잠수함의 경우 어떤 경우에도 최대에 가까운 범위에서 사격할 수 있도록 외부 표적 지정이 필요합니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    또한, 잠재적인 적군은 압도적인 이점을 갖고 있고, 어떤 북한도 불평등한 전투에서 죽을 것이기 때문입니다.

    그렇습니다. 잠재적인 적군은 해양 지역의 수상 선박에 유리합니다. 그러나 활동 영역이 너무 넓어서 모든 것을 한 곳에 집중시킬 수는 없습니다. 네, 제 생각에는 편대 전투가 지난 세기 초에 끝난 것 같습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    ..... 하지만 제XNUMX국에 대한 침략은 평화를 위한 것이 아닙니다.

    글쎄요, 이해할 수 있습니다. 우리는 평화를 추구합니다. 그리고 평화를 위한 투쟁에서 우리는 전 세계에서 돌 하나도 남기지 않을 것입니다. 구호만 던질 필요는 없습니다. 잘못된 장소

    제품 견적 : vladimir1155
    Mkarov 제독은 3000톤이 최적이라고 생각했지만 3000-4000톤이 가장 최적이라고 생각하며 바다에도 마찬가지입니다.

    마카로프 제독은 19세기 말과 20세기 초에 살면서 복무했습니다. 그리고 당시 그가 기준으로 간주했던 것은 지금은 결코 사실이 아닙니다. 30년대부터 1880년까지 1910년 동안 같은 전함의 배수량은 거의 두 배로 늘어났습니다. Chesma의 11000톤에서 Andrew the First-Called의 18600톤까지. 다음 30년(1910년부터 1940년까지) 동안 전함 배수량은 Gangut 및 자매선의 경우 25000톤에서 소련의 경우 65000톤으로 증가했습니다.
    3000~4000톤의 배수량은 세계의 리더라고 주장하지 않지만 "자신의 샌드박스"를 파고드는 국가에 적합합니다. 러시아(소련)와 같은 국가의 경우 함대는 선험적으로 OCEANIC이어야 했습니다. 그리고 3000톤의 배기량과는 아무런 관련이 없습니다. 우리는 전쟁 후에 이미 이런 일을 겪었습니다. 소련 제독 중에는 아멜코 제독이 있었는데, 그는 소련이 해안 함대만 보유하면 충분하다고 믿었습니다. 역사는 그가 틀렸다는 것을 보여주었습니다. 당신은 그의 길을 따르려고 노력하고 있습니까? 그러한 선박의 내항성, 무기 사용을 위한 탄도학, 자율성은 어떻게 될까요? 결국 그러한 선박의 무장은 무엇입니까 ....

    제품 견적 : vladimir1155
    동의합니다. 하지만 부끄럽게도 크레서라고 불리는 무의미한 전함이 아닌 필요한 전투 유닛이 필요합니다.

    그리고 미사일 발사기가 최대 8개이고 대공 방어가 완전히 부족한 "강 바다"급 선박을 전투 유닛으로 고려하십니까? 또는 무엇을?
    그런 다음. 지난 세기 중반의 전함은 이미 배수량 70000톤에 달했습니다. 우리는 그러한 배를 단 한 척도 관찰하지 못했습니다. "페트라"를 전함과의 변위 측면에서 비교할 수 있다면 20세기 초입니다. 그러므로 "부끄러움"에 대한 의문의 여지가 없습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    Kuzya와 Petya가 폐기 될 때까지 새로운 몬스터를 만드는 것에 대해 생각할 필요가 없으며 핵 잠수함과 열심히 일하는 사람, 지뢰 찾기, 코르벳 함, 호위함을 출시하는 것이 좋습니다.

    언젠가 누군가가 스크랩으로 기록될 것이라고 예상한다면, 제가 보기에는 함대에 전혀 신경을 쓸 필요가 없습니다. 아마도 순양함을 건설할 시기가 아직 오지 않았을 수도 있고 순양함을 건설하는 것이 전혀 의미가 없을 수도 있습니다. 현대적이고 유망한 구축함은 배수량 측면에서 이미 20세기 후반 순양함에 도달하고 있습니다. 하지만 1등급 선박을 건조하는 것이 필요합니다. 적어도 예전의 전투력에서 철수하는 것을 보충하기 위해서입니다. Tregate, Corvettes 및 지뢰 찾기에서는 멀리 갈 수 없습니다. 또는 우리는 우리 자신을 세계 강국이라고 생각하지 않으며 해안 바다 만 보호할 것이라고 명시할 필요가 있습니다 (지뢰 찾기, 호위함 및 코르벳 함 함대로 가능하다면)
    1. 0
      4 1 월 2018 17 : 59
      “외국 해안을 공격한다는 것은 무엇을 의미합니까? 해안 목표물을 공격하시겠습니까? 상륙군? "해외 해안 공격"이라는 용어는 정확히 무엇을 의미합니까?

      답변. 나는 미사일 무기(핵무기 포함)로 적에게 심각한 피해를 입힌다는 것을 의미합니다. 1 전쟁을 피하기 위한 용납할 수 없는 피해 2 인프라를 파괴하기 위한 보복 공격

      “탄도 미사일로 치명적인 공격을 가하는 것을 제외하고 수상함은 이 작업에 훨씬 더 잘 대처할 것입니다. 또한 선험적으로 보트는 병력을 상륙시킬 수 없습니다.
      답변. 물론 수상함의 취약성과 가시성은 그들을 쓸모없는 자살 폭탄 테러범으로 만듭니다. 그들은 적의 해안에 가까이 오지 않을 것입니다. 착륙은 어디서, 어디로 착륙할 예정인가요? 정말로 미국 해안에 군대를 상륙시키는 것이 가능하다고 생각하시나요? 그리고 우리 병력은 몇 명이나 되나요? 예, 우리와 모든 지상군은 국경을 보호하기에 충분하지 않으며 여전히 착륙하고 있습니다 .... 상륙 작전은 해안 기반 항공 인 호위함과 코르벳 함의 지원을 받아 해안 근처에서만 현지화 될 수 있습니다.
      “수년간의 경험에 따르면 핵잠수함만으로는 AUG와 싸우는 것이 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 자체 수단을 사용하는 잠수함의 AUG 탐지 범위는 미미합니다. 그리고 AUG 명령은 여전히 ​​​​항공 모함 측면이 아니라 11 ~ 12km 거리에 있습니다. 또한 AUG에는 적의 다목적 보트도 포함되어 있습니다. 또한 계산에 따르면 항공모함을 침몰(불능화)하려면 약 8~10(22~1)개의 Kh-2 또는 Granit 유형 미사일이 필요한 것으로 나타났습니다. 계산에 따르면 AUG를 파괴하려면 비행기에 XNUMX-XNUMX개의 미사일을 탑재한 폭격기 미사일 항공모함이 출발해야 ​​한다는 것이 밝혀졌습니다. 잠수함의 경우 어떤 경우에도 최대에 가까운 범위에서 사격하려면 외부 표적 지정이 필요합니다.
      답변. 좋아요, 아무도 북한을 AUG로 보내지 않을 것이라는 사실에도 불구하고 항공과 잠수함은 남아 있습니다.
      “그렇습니다. 잠재적인 적은 해양 지역의 수상 선박에 유리합니다. 그러나 활동 영역이 너무 넓어서 모든 것을 한 곳에 집중시킬 수는 없습니다. 네, 제 생각에는 편대 전투가 지난 세기 초에 끝난 것 같습니다.
      답변. 귀하의 요청에 따라 Petya가 하나씩 모두 쏠 수 있도록 구축함 한 대를 제공하는 미국인의 어리 석음을 믿지 마십시오. 왜냐하면 잠재적 적에게는 압도적 인 이점이 있고 모든 NK는 불평등 한 전투에서 죽을 것이기 때문입니다.
      “뭐, 뭐, 이해는 가는데. 우리는 평화를 추구합니다. 그리고 평화를 위한 투쟁에서 우리는 전 세계에서 돌 하나도 남기지 않을 것입니다. 구호만 던질 필요는 없습니다. 잘못된 장소"
      답변. 이것은 근본적인 질문입니다. 우리가 방어를 강화한다면 이것은 하나이고, 우리가 미국처럼 모든 사람을 공격하기 위해 모인다면 이것은 또 다른 것입니다. 물론 우리는 해상 함대가 필요합니다 ... 상황의 진부함 우리 자신을 떨어뜨리는 것은 그리 성공적이지 않다는 것인데, 당신은 해양 전함에 대해 이야기하고 있습니다.... 박쥐를 손에 쥐는 것이 더 낫습니다 ..... 그러나 제XNUMX국에 대한 침략, 우리는 평화를 계획하지 않습니다.
      “마카로프 제독은 19세기 말과 20세기 초에 살면서 복무했습니다. 그리고 당시 그가 기준으로 간주했던 것은 지금은 결코 사실이 아닙니다. 30년대부터 1880년까지 1910년 동안 같은 전함의 배수량은 거의 두 배로 늘어났습니다. Chesma의 11000톤에서 Andrew the First-Called의 18600톤까지. 다음 30년(1910년부터 1940년까지) 동안 전함 배수량은 Gangut 및 자매선의 경우 25000톤에서 소련의 경우 65000톤으로 증가했습니다.
      3000~4000톤의 배수량은 세계의 리더라고 주장하지 않지만 "자신의 샌드박스"를 파고드는 국가에 적합합니다. 러시아(소련)와 같은 국가의 경우 함대는 선험적으로 OCEANIC이어야 했습니다. 그리고 3000톤의 배기량과는 아무런 관련이 없습니다. 우리는 전쟁 후에 이미 이런 일을 겪었습니다. 소련 제독 중에는 아멜코 제독이 있었는데, 그는 소련이 해안 함대만 보유하면 충분하다고 믿었습니다. 역사는 그가 틀렸다는 것을 보여주었습니다. 당신은 그의 길을 따르려고 노력하고 있습니까? 그러한 선박의 내항성, 무기 사용을 위한 탄도학, 자율성은 어떻게 될까요? 결국 그러한 선박의 무장은 무엇입니까?
      답변. 소련은 "선험적으로 ..."라는 슬로건 중 일부를 여전히 기억하고 있습니다 .... 저는 3000 개가 넘는 핵 잠수함을 만들어 전쟁에서 구한 Amelchenko를 존경하며 Gorshkov는 불필요한 것을 만들었습니다. 전함, 모두 예비 상태이거나 마감일 이전에 폐기되었습니다. 여기 Amelchenko가 귀하에게 적합합니다. 돌아와요 똑똑한 제독… 아 어서 ... .. 적의 공격이 없도록 핵잠수함을 너무 많이 만들어주세요. 나는 4000-XNUMX이 가장 최적이라고 생각하며 바다에도 마찬가지입니다.

      “그리고 미사일 발사기가 최대 8개이고 대공 방어가 전혀 없는 가장 좋아하는 변위의 강해급 선박을 전투 유닛으로 고려하십니까 ??? 또는 무엇을?
      답변. 네, 제 생각에는
      "그런 다음. 지난 세기 중반의 전함은 이미 배수량 70000톤에 달했습니다. 우리는 그러한 배를 단 한 척도 관찰하지 못했습니다. "페트라"를 전함과의 변위 측면에서 비교할 수 있다면 20세기 초입니다. 그러므로 "부끄러움"에 대한 이야기는 없습니다.
      답변 . 그런데 전투력을 비교해 보셨나요?
      “누군가가 스크랩으로 처리될 때까지 기다리면 제가 보기에는 함대에 전혀 신경을 쓸 필요가 없습니다. 아마도 순양함을 건설할 시기가 아직 오지 않았을 수도 있고 순양함을 건설하는 것이 전혀 의미가 없을 수도 있습니다. 현대적이고 유망한 구축함은 배수량 측면에서 이미 20세기 후반 순양함에 도달하고 있습니다.
      답변 . 그래서 당신은 순양함이 의미가 없다는 데 동의했고 이제 수줍게 전함을 구축함이라고 부르고 같은 생각을 가진 사람들은 이미 전함을 호위함이라고 부릅니다. 사람들의 돈을 삭감하는 것은 상상할 수 없습니다.

      “하지만 1급 함선을 건조하는 것은 필요합니다. 적어도 예전의 전투력에서 철수하는 것을 보충하기 위해서입니다. Tregate, Corvettes 및 지뢰 찾기에서는 멀리 갈 수 없습니다. 또는 우리는 우리 자신을 세계 강국이라고 생각하지 않으며 해안 바다 만 보호 할 것이라고 말해야합니다 (지뢰 찾기, 호위함 및 코르벳 함 함대로 가능하다면).”
      대답은 '아니오'입니다. 프리깃함은 호주에 도달할 수 있으며, 필요하다면 핵잠수함이 지금까지 갈 수 있으면 충분하며, 북한은 해안에서 보조 부대가 되어야 합니다. .. 우리가 가지고 있다고 솔직하게 말하는 것이 좋습니다. 연안 북한군은 항공우주군, 방공군, 전략미사일군, 지상군에 피해를 줄 만큼 자만합니다. 그리고 내 계산에 따르면 Nakhimov, Kuzya 및 Petya는 15-25년 더 봉사할 것이므로 자부심과 허영심을 위해 호위함 기능을 갖춘 전함도 있습니다.
  18. +3
    4 1 월 2018 19 : 50
    제품 견적 : vladimir1155
    “외국 해안을 공격한다는 것은 무엇을 의미합니까? 해안 목표물을 공격하시겠습니까? 상륙군? "해외 해안 공격"이라는 용어는 정확히 무엇을 의미합니까?

    답변. 나는 미사일 무기(핵무기 포함)로 적에게 심각한 피해를 입힌다는 것을 의미합니다. 1 전쟁을 피하기 위한 용납할 수 없는 피해 2 인프라를 파괴하기 위한 보복 공격

    로켓 무기로 인한 심각한 피해는 지상 미사일로 인해 발생할 수도 있으며, 특히 예방용인 경우 더욱 그렇습니다. 이는 첫 번째 옵션에 대한 것이며 두 번째 옵션에도 동일합니다. 인프라를 파괴하는 데 수천 개의 탄두가 필요하지 않습니다. 이것이 두 번째 옵션입니다. 우리의 전략군은 바다가 아닌 주로 육지에 기반을 두고 있습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “탄도 미사일로 치명적인 공격을 가하는 것을 제외하고 수상함은 이 작업에 훨씬 더 잘 대처할 것입니다. 또한 선험적으로 보트는 병력을 상륙시킬 수 없습니다.

    답변. 물론 수상함의 취약성과 가시성은 그들을 쓸모없는 자살 폭탄 테러범으로 만듭니다. 그들은 적의 해안에 가까이 오지 않을 것입니다. 착륙은 어디서, 어디로 착륙할 예정인가요? 정말로 미국 해안에 군대를 상륙시키는 것이 가능하다고 생각하시나요? 그리고 우리 병력은 몇 명이나 되나요? 예, 국경을 지킬 지상군이 충분하지 않으며 여전히 착륙 중입니다. 상륙 작전은 호위함과 코르벳함, 해안 기반 항공의 지원을 받아 해안 근처에서만 수행될 수 있습니다.

    왜 적의 해안에 접근할 수 없는지 알아낼 수 있나요? 종교는 그들을 무엇을 금지합니까? 아니면 같은 미국의 모든 해안에 해안 미사일 포대가 박혀 있고 모든 선박이 서로 시각적 접촉 거리에 있을 것이라고 확신합니까? 취약점은 무엇입니까? 대함 미사일 무기에서 또는 항공에서? 그래서 당신이 좋아하는 잠수함과 달리 1위 함선에도 자금이 있습니다. 그들을 보호할 수 있습니다.
    착륙에 대해서요? 지도에서 한 지점의 이름을 지정할 수 있습니까? 아니면 함대에 관해 이야기할 때 더 이상 추상화할 수 없습니까?
    미국 해안에 군대를 상륙시키는 것이 가능합니까? 초등학생 왓슨. 10시간 안에 15노트의 속도로 알래스카 해안에 병력을 상륙시킬 수 있습니다. 그리고 프로비던스 베이에서 항해합니다.
    당신은 우리가 얼마나 많은 병력을 보유하고 있는지 질문하거나 수상 선박이 이것을 할 수 없다는 것을 증명하려고 노력합니다. 예, 물론 우리는 군대, 음, 한두 여단을 착륙시키지 않을 것입니다. 왜 안 되겠습니까? 그리고 미국 영토에 착륙하는 것이 필수입니까? 우리에게 다른 적이 있나요?
    호위함과 코르벳함으로 상륙군을 지원할 수 있습니다. 아니면 내항성이 부족하여 코르벳이 작동하지 않을 수도 있습니다. 그러나 구축함과 순양함은 착륙을 지원할 수 있습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “뭐, 뭐, 이해는 가는데. 우리는 평화를 추구합니다. 그리고 평화를 위한 투쟁에서 우리는 전 세계에서 돌 하나도 남기지 않을 것입니다. 구호만 던질 필요는 없습니다. 잘못된 장소"
    답변. 이것은 근본적인 질문입니다. 우리가 방어를 강화한다면 이것은 하나이고, 우리가 미국처럼 모든 사람을 공격하기 위해 모인다면 이것은 또 다른 것입니다. 물론 우리는 해상 함대가 필요합니다 ... 상황의 진부함 우리 자신을 떨어 뜨리는 것은 그리 성공적이지 않다는 것입니다. 그러나 당신은 해양 전함에 대해 이야기하고 있습니다 .... 박새를 손에 쥐는 것이 낫습니다 ..... 그러나 제 XNUMX 국에 대한 침략, 우리는 평화를 계획하지 않습니다 ..

    이것은 참으로 근본적인 질문이다. 프리깃함과 코르벳함급 함선을 기반으로 방어선을 구축할 수 없습니다. 이는 사전에 미국에게 지는 입장이다. 그리고 나는 이미 말했습니다. 우리가 주목할만한 세계 강국이 되려면 함대가 균형을 이루고 바다를 항해해야 합니다. 우리가 강대국의 권력을 포기하고 대략적으로 말하면 세계 정치에서 2~3개 또는 XNUMX번째 역할을 받아들일 준비가 되어 있다면, 우리의 목소리가 필요할 때 그들은 우리의 말을 들을 것이고, 아니 – 그런 다음 나갈 것입니다. 그러면 우리는 정말로 다음과 같은 조치를 취해야 합니다. 우리의 XNUMX마일 경제 구역을 보호하는 것 외에는 아무것도 신경쓰지 마세요. 그리고 미국 다음으로 두 번째 초강대국은 러시아가 아니라 이미 미국을 향해 나아가고 있는 중국이 될 것입니다. 그는 또한 "모든 사람에 대한 공격"인 척하지 않는 것 같지만 그렇지 않습니다. 구축함을 시리즈로 제작합니다.
    자신을 방어하는 것이 가능합니다. 그리고 유일한 질문은 이에 대한 책임이 있는 사람들이 전적인 책임을 진다는 것입니다. 계획에 따라 선박이 X일에 발사되어야 한다면 해당 날짜에 선박이 발사되어야 합니다. 그리고 올바른 변화를 허용한 사람들은 이에 대해 책임을 져야 합니다. 과소비도 그렇고. 물론, "불가항력" 상황이 없었다면 말이죠.
    오늘은 "박쥐"를 갖는 것이 더 낫다고 말하면 "크레인"은 기다릴 수 없습니다. 질서를 회복하고 프리깃함과 구축함을 동시에 건조해야 합니다. 우리가 계획하지 않은 국가에 대한 공격이요? 흥미롭게도 시리아에 무정형 ISIS가 아니라 매우 실제적인 국가가 있다면 시리아를 돕고 이 나라를 공격하는 것은 이 나라에 대한 침략 행위가 아니겠습니까? 어쩌면 단어와 용어를 섞어서는 안 될까요?
    1. +1
      4 1 월 2018 22 : 34
      제품 견적 : Old26
      우리가 주목할만한 세계 강국이 되려면 함대가 균형을 이루고 바다를 항해해야 합니다. 우리가 강대국의 권력을 포기하고 대략적으로 말해서 세계 정치에서 2~3개 또는 XNUMX번째 역할을 받아들일 준비가 되어 있다면, 우리의 목소리가 필요할 때 그들은 우리의 말을 들을 것이고, 아니 – 그런 다음 나갈 것입니다. 그러면 우리는 정말로 다음과 같은 조치를 취해야 합니다. 우리의 XNUMX마일 경제 구역을 보호하는 것 외에는 아무것도 신경쓰지 마세요

      방해해서 미안하지만 당신은 현실에 계속 접촉하고 있는 것 같았습니다.

      인용된 본문이 정말로 합리적으로 보입니까?
  19. +2
    4 1 월 2018 19 : 52
    제품 견적 : vladimir1155
    “마카로프 제독은 19세기 말과 20세기 초에 살면서 복무했습니다. 그리고 당시 그가 기준으로 간주했던 것은 지금은 결코 사실이 아닙니다. 30년대부터 1880년까지 1910년 동안 같은 전함의 배수량은 거의 두 배로 늘어났습니다. Chesma의 11000톤에서 Andrew the First-Called의 18600톤까지. 다음 30년(1910년부터 1940년까지) 동안 전함 배수량은 Gangut 및 자매선의 경우 25000톤에서 소련의 경우 65000톤으로 증가했습니다.
    3000~4000톤의 배수량은 세계의 리더라고 주장하지 않지만 "자신의 샌드박스"를 파고드는 국가에 적합합니다. 러시아(소련)와 같은 국가의 경우 함대는 선험적으로 OCEANIC이어야 했습니다. 그리고 3000톤의 배기량과는 아무런 관련이 없습니다. 우리는 전쟁 후에 이미 이런 일을 겪었습니다. 소련 제독 중에는 아멜코 제독이 있었는데, 그는 소련이 해안 함대만 보유하면 충분하다고 믿었습니다. 역사는 그가 틀렸다는 것을 보여주었습니다. 당신은 그의 길을 따르려고 노력하고 있습니까? 그러한 선박의 내항성, 무기 사용을 위한 탄도학, 자율성은 어떻게 될까요? 결국 그러한 선박의 무장은 무엇입니까?
    답변. 소련은 "선험적으로 ..."라는 슬로건 중 일부를 여전히 기억하고 있습니다 .... 저는 3000 개가 넘는 핵 잠수함을 만들어 전쟁에서 구한 Amelchenko를 존경하며 Gorshkov는 불필요한 것을 만들었습니다. 전함, 모두 예비 상태이거나 마감일 이전에 폐기되었습니다. 여기 Amelchenko가 귀하에게 적합합니다. 돌아와요 똑똑한 제독… 아 어서 ... .. 적의 공격이 없도록 핵잠수함을 너무 많이 만들어주세요. 나는 4000-XNUMX이 가장 최적이며 바다에도 적합하다고 믿습니다.

    당신은 논쟁이 있다고 생각합니까? 그리고 존경합니다! 아니다 아멜첸코아멜코
    그리고 더 자세히 말하면 Gorshkov가 제작한 전함은 예비군에 있었고 예정보다 일찍 퇴역했습니다. 특정 선박에 대해 이야기합시다. 그러면 정말 슬로건밖에 없어요. 예, 만약 우리가 수백 척의 핵잠수함을 3~4척 만들었다면, 우리가 달성할 수 있는 최대치는 그 핵잠수함이 적의 대잠수함 전력에 의해 모두 침몰되었을 것이라는 것입니다. 그리고 원거리 지역에서. 왜냐하면 우리는 수중 그룹의 안정성을 유지할 것이 아무것도 없기 때문입니다. 코르벳 함만. 계산하고 있다면 계속해서 계산하세요. 나는 당신에게서 어떤 주장도 듣지 못했습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “그리고 미사일 발사기가 최대 8개이고 대공 방어가 전혀 없는 가장 좋아하는 변위의 강해급 선박을 전투 유닛으로 고려하십니까 ??? 또는 무엇을?
    답변. 네, 제 생각에는요.

    공습 경보 신호. 그러한 진술 이후에 더 이상의 논의는 불필요합니다. 당신은 구축함급 선박에 비해 발사대가 8개 있고 대공 방어력이 전혀 없는 강해급 선박에 반대합니다. 질문이 없습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    "그런 다음. 지난 세기 중반의 전함은 이미 배수량 70000톤에 달했습니다. 우리는 그러한 배를 단 한 척도 관찰하지 못했습니다. "페트라"를 전함과의 변위 측면에서 비교할 수 있다면 20세기 초입니다. 그러므로 "부끄러움"에 대한 이야기는 없습니다.
    답변 . 그런데 전투력을 비교해 보셨나요?.

    노력했는데, 그래서 어쩌라고? "Pyotr"은 지난 세기 초의 전함과 배수량이 비슷하며 모든 매개 변수에서 이를 능가합니다. 그리고 이것은 부부가 그것을 전함이라고 부르는 것을 방지합니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “누군가가 스크랩으로 처리될 때까지 기다리면 제가 보기에는 함대에 전혀 신경을 쓸 필요가 없습니다. 아마도 순양함을 건설할 시기가 아직 오지 않았을 수도 있고 순양함을 건설하는 것이 전혀 의미가 없을 수도 있습니다. 현대적이고 유망한 구축함은 배수량 측면에서 이미 20세기 후반 순양함에 도달하고 있습니다.
    답변 . 그래서 당신은 순양함이 의미가 없다는 데 동의했고 이제 수줍게 전함을 구축함이라고 부르고 같은 생각을 가진 사람들은 이미 전함을 호위함이라고 부릅니다. 사람들의 돈을 삭감하는 것은 상상할 수 없습니다.
    .

    순양함의 시대는 아직 오지 않았고 아마도 오지 않을 것이라고 말하면서, 나는 이러한 유형의 배가 한때 아르마딜로와 전함처럼 망각에 빠질 수 있다는 사실에서 나아갑니다. 공격력 측면에서 현대 미국 구축함은 변위가 더 작은 미국 순양함의 공격력에 도달합니다. 그리고 새로운 국내 구축함의 배수량이 15-16톤이라면 이 매개변수는 현재 순양함과 동일합니다. 순양함을 갖는 것은 의미가 없습니다. 새 배의 이름이 무엇인지 모르겠습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “하지만 1급 함선을 건조하는 것은 필요합니다. 적어도 예전의 전투력에서 철수하는 것을 보충하기 위해서입니다. Tregate, Corvettes 및 지뢰 찾기에서는 멀리 갈 수 없습니다. 또는 우리는 우리 자신을 세계 강국이라고 생각하지 않으며 해안 바다 만 보호 할 것이라고 말해야합니다 (지뢰 찾기, 호위함 및 코르벳 함 함대로 가능하다면).”
    대답은 '아니오'입니다. 프리깃함은 호주에 도달할 수 있으며, 필요하다면 핵잠수함이 지금까지 갈 수 있으면 충분하며, 북한은 해안에서 보조 부대가 되어야 합니다. .. 우리가 가지고 있다고 솔직하게 말하는 것이 좋습니다. 연안 북한군은 항공우주군, 방공군, 전략미사일군, 지상군에 피해를 줄 만큼 자만합니다. 그리고 내 계산에 따르면 Nakhimov, Kuzya 및 Petya는 15-25년 더 봉사할 것이므로 자부심과 허영심을 위해 호위함 기능을 갖춘 전함도 있습니다.

    호위함은 어디든 갈 수 있습니다. 동시에 전투력은 미미합니다. 그리고 다시 호주 프리미어리그 진출을 계획하고 있습니다. 조금 더 높이, 국민의 돈을 기억하셨습니다. 이제 어느 것이 더 저렴한지 생각해 보세요. 본격적인 함대를 구축하거나 독점적으로 구축
    1. 0
      4 1 월 2018 20 : 44
      당신은 전략적 세력이 토지 구성요소에만 의존해야 한다고 생각하십니까? 해군을 완전히 취소하려는 것은 잘못된 것입니다. 잠재적 적에게는 대공 방어가 있고 미사일 공격의 효과는 일부만 고려하여 공격 수단의 수에 따라 결정되기 때문에 해군의 주요 임무를 거부하기 때문입니다. 목표에 도달하고 특히 핵 잠수함은 미사일 방어를 극복하고 voivode조차도 도달하지 못하는 oekans에서 목표를 달성 할 수 있습니다. 당신은 파견 된 Cossack이 아닙니까? 19 급 NK에 대해 지금까지 나는 그의 목표가 알래스카에 군대를 착륙시키는 데 도움이 될 것이라는 점을 제외하고는 누구에게서도 들어 본 적이 없습니다. 호위함과 심지어 Chukotka에서 보트를 타고 알래스카로 갈 수 있습니다 .... 여단 해병대인데 순양함이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 미국인들이 해안을 지키고 있다고 썼나요? 2013년 597월 10일 현재 미 해군은 핵 다목적 항공모함 22척, 순양함 62척, 구축함 17척, 호위함 3척, 연안 지역 선박 14척, 탄도 미사일 58척을 포함한 다양한 유형의 선박과 선박 2척을 보유하고 있습니다. 미사일, 다목적잠수함 XNUMX척, XNUMX척...
      1. 0
        6 1 월 2018 00 : 11
        알래스카에서는 미국 비행장과 잠수함 기지, 강 바다 배를 실은 보트가 바다로 이동하자마자 양키스에 의해 익사하게 될 것입니다. 바다에서 분리대를 덮을 항공 모함이 없으며 그렇지 않습니다. 장거리 방공 시스템을 갖춘 선박을 만들고 싶지 않은 것처럼 구축하고 싶지 않으며 이것은 적어도 구축함입니다 ... 항공 모함도 장거리 방공 시스템을 갖춘 대형 선박도 없기 때문에 , 당신은 바다에 가자마자 죽습니다 ... 그리고 여기에 Buyans 및 Karakurt 대잠 방어 수단이 전혀 없다는 점을 추가하면 그러한 선박의 첫 번째 전투 캠페인이 마지막 전투 캠페인이 될 것입니다 .. . Buyans와 Karakurts가 스스로 교체할 수 있는 최대값은 미사일 보트일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
  20. 0
    4 1 월 2018 20 : 55
    여기에 예정보다 일찍 퇴역했거나 거의 내내 예비 상태로 남아 있는 무의미한 1123급 북한 선박 목록이 있습니다. 프로젝트 XNUMX "콘도르" - 헬리콥터 모함
    모스크바 • 레닌그라드 • 키예프1

    프로젝트 1143.1-4 "크레셰트"
    키예프 • 민스크 • 노보로시스크 • 고르쉬코프 제독

    프로젝트 1143.5-6 "크레셰트"
    소련 함대 사령관 쿠즈네초프 • Varyag

    Kirov (Ushakov) Nakhimov, Lazarev, Moscow는 이제 무의미한 슈퍼 구축함 건설에 비해 현대화의 수익성으로 인해 Nakhimov를 서비스에 반환하기로 결정했습니다. Lazarev가 슬러지에서 반환되기를 희망하지만 그럴 필요는 없습니다. 새로운 것을 만들려면 호위함을 찍는 것이 좋습니다
    1. 0
      6 1 월 2018 00 : 14
      이 선박은 Yudushka Gorbachev의 난파와 Chubais와 같은 외국 Russophobes의 도난으로 인해 조기에 폐기되었으며 필요하지 않았기 때문이 아닙니다 ... 일본은 여전히 ​​​​헬리콥터 모함을 건설하고 있으며 호주, 스페인 함대에는 헬리콥터 모함이 있습니다 , 프랑스, ​​영국, 미국, 이탈리아, 니더
      땅과 당신 만이 러시아에 땅이 필요하지 않다고 결정했습니다 ... 해군을 이해하려면 요트 선수가되는 것만으로는 충분하지 않습니다 ...
  21. 0
    4 1 월 2018 21 : 03
    순양함으로 수륙 양용 착륙을 지원하는 것은 불가능하며 초안은 허용하지 않지만 코르벳 함에서는 가능합니다. 왜냐하면 착륙은 기상 조건이 제한하는 것보다 해안 근처의 기상 조건에 의해 더 제한되기 때문입니다 (보병은 파도로 범람합니다). 코르벳함의 전투 능력
    글쎄요, 인구와 세계 최초의 경제를 갖춘 중국은 우리처럼 많은 것을 감당할 수 있습니다.
    1. 0
      5 1 월 2018 00 : 29
      항공이 과열되지 않습니까?
      코르벳 함의 대공 방어는 순전히 상징적이며 내항성은 그다지 뜨겁지 않습니다.
      1. 0
        5 1 월 2018 12 : 33
        항공은 BDK와 착륙력을 모두 녹일 것입니다. 2000년에는 누구도 거절하지 않을 것이다. MANPADS ... 외톨이와 헬리콥터에서.
      2. 0
        5 1 월 2018 18 : 34
        코르벳 함은 해안 항공기의 보호하에 작동해야합니다
        1. 0
          5 1 월 2018 19 : 47
          그리고 해안 항공의 보호를 받아 외국 영토에 착륙하는 것은 어떻습니까? 이는 조종사와 조종사를 이용한 공중 공격이다.
          외국 비행장에 BAO를 착륙시키는 것이 가장 먼저입니까? 아니면 먼저 적 조종사의 의견에 동의할 것입니까? 그들은 무엇을 다룰 것입니까?
          1. 0
            5 1 월 2018 20 : 32
            해안 밖의 지역 운영을 의미합니다.
            1. 0
              5 1 월 2018 21 : 55
              그리고 왜 자신의 해안에 착륙합니까? 아니면 해안 근처에 있나요?
              1. 0
                5 1 월 2018 23 : 40
                전쟁....그래서
                1. 0
                  6 1 월 2018 02 : 10
                  매우 좁은 범위
        2. 0
          6 1 월 2018 00 : 18
          항공에는 연료가 필요합니다 ... 영국 공군 기지가 독일 공군 기지보다 전장에 더 가까웠기 때문에 독일은 영국 전투에서 패했습니다. 러시아 항공 우주군과 잠재적 적의 공군 기지에 충분히 가깝습니다 ... 해안 항공으로 어떻게 그들을 보호 할 건가요?! 당신은 말도 안되는 글을 쓰고 가장 슬픈 것은 당신이 옳다고 확신하면서 그것을 진지하게 쓴다는 것입니다. 당신과 같은 사람들은 러시아를 새로운 쓰시마와 혁명으로 가져올 것입니다. 왜냐하면 사람들은 국익과 영토를 고갈시키는 당신을 용서하지 않을 것이기 때문입니다. ..
  22. +2
    5 1 월 2018 00 : 13
    제품 견적 : vladimir1155
    당신은 전략적 세력이 토지 구성요소에만 의존해야 한다고 생각하십니까?

    물론 아닙니다. 전략적 핵전력은 세 가지 요소로 구성되어야 합니다. 그러나 이것이 우리가 SSBN에 의존하는 우리의 전략적 핵전력을 재건해야 한다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 우리는 항상 지상 기반 미사일에 대해 강력해 왔으며 현재 부문에서는 OS, VU 또는 OVU 계획에 따라 문제를 해결할 수 있습니다. 해양 및 항공 부품이 모두 필요합니다 ..

    제품 견적 : vladimir1155
    해군을 완전히 취소하려는 것은 잘못된 것입니다. 잠재적 적에게는 대공 방어가 있고 미사일 공격의 효과는 일부만 고려하여 공격 수단의 수에 따라 결정되기 때문에 해군의 주요 임무를 거부하기 때문입니다. 목표에 도달하고 특히 핵잠수함은 미사일 방어를 극복하고 주지사조차 날지 못하는 바다에서 목표를 달성할 수 있습니다.

    해군을 취소하려고 하는 걸까요???? 나??? 아니면 아직도 해군을 핵보트, 호위함, 코르벳함, 지뢰찾기 수준으로 축소하려고 하시나요?
    적군이 대공 방어가 아닌 미사일 방어를 갖추고 있다는 것은 누구나 알고 있습니다. 이 미사일 방어의 효율성을 알고 계십니까? 예, 미사일의 일부만 목표물에 도달합니다. 정확히 어떤 부분인가요? 거의 3개의 미사일 중 3개의 "Voivods" 또는 XNUMX개의 "Yars"가 격추된다면 "일부가 목표에 도달"했거나 "대다수"는 어떻습니까?
    SLBM만이 미사일 방어를 극복할 수 있다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 어느? 3M30 SLBM? 탄두 1,15개에 낙하중량 6톤? 이 미사일이 던질 수 있는 무게가 1,5톤과 4블록이 넘는 동일한 Yars보다 나은 이유는 무엇입니까 ??
    "voivode"가 도달하지 못하는 목표를 달성하시겠습니까? 주지사의 범위는 가능하고 불가능한 모든 목표, 미사일 무기를 보유할 수 있는 모든 국가를 포괄하기에 충분합니다. "Voevoda"가 도달하지 못하는 유일한 지역은 칠레와 아르헨티나입니다. 그리고 SLBM 범위를 갖춘 보트가 이들 국가에 도달하려면 남미까지 5000km 이내에 와야 합니다(그리고 북미에서는 약 4000km의 거리가 있을 것입니다. 그는 전략가를 그렇게 가까운 거리로 데려가는 것이 현명하다고 생각합니까? 잠재적인 적의 영토?

    제품 견적 : vladimir1155
    당신은 파견된 코사크입니까? XNUMX 급 NK에 대해 지금까지 나는 그의 목표가 알래스카에 군대를 착륙시키는 데 도움이 될 것이라는 점을 제외하고는 누구에게서도 들어 본 적이 없습니다. 호위함과 심지어 Chukotka에서 보트를 타고 알래스카로 갈 수 있습니다 .... 여단 해병대인데 순양함이 그것과 무슨 관련이 있습니까? ...

    물론 보냈습니다. 일단 함대에 대한 당신의 견해를 완전히 받아들이지 않았습니다. 당신은 오직 두 가지 의견만을 갖고 있는 부류에 속합니다. 이것은 귀하의 의견이며 잘못된 것입니다. 배를 타고 알래스카로 갈 준비가 되셨나요? 탱크도 보트로 운반할 예정인가요? 가장 중요한 임무인 1급 선박의 임무는 먼 바다 지역에서 임무를 수행할 수 있습니다. 더욱이 XNUMX등급 선박은 프리깃함이나 코르벳함급 선박에 적합하지 않은 거친 조건에서도 임무를 수행할 수 있습니다. 그리고 이 흥분에서 살아남는 것뿐만 아니라 작업을 완료하기 위해서도 마찬가지입니다.
    그리고 같은 알래스카 지역의 겨울 바다에서는 코르벳 함은 말할 것도없고 프리깃보다 순양함이 더 좋습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    미국인들이 해안을 지키고 있다고 썼나요? 19년 2013월 597일 현재 미 해군은 핵 다목적 항공모함 10척, 순양함 22척, 구축함 62척, 호위함 17척, 연안 지역 선박 3척, 탄도 미사일 14척을 포함한 다양한 유형의 선박과 선박 58척을 보유하고 있습니다. 미사일, 다목적잠수함 2척, XNUMX척...

    저글링을 그만 두시겠습니까? 알래스카 해안이 제대로 보호되지 않는다고 어딘가에 말했습니까? 당신이 표시한 선박과 선박 중 알래스카에 기반을 둔 선박은 무엇입니까? SSBN이 그곳에 기반을 두고 있습니까, 아니면 구축함이 있는 순양함이 있습니까?

    제품 견적 : vladimir1155
    여기에 예정보다 일찍 퇴역했거나 거의 내내 예비 상태로 남아 있는 무의미한 1123급 북한 선박 목록이 있습니다. 프로젝트 XNUMX "콘도르" - 헬리콥터 모함
    모스크바 • 레닌그라드 • 키예프1
    Kirov (Ushakov) Nakhimov, Lazarev, Moscow는 이제 무의미한 슈퍼 구축함 건설에 비해 현대화의 수익성으로 인해 Nakhimov를 서비스에 반환하기로 결정했습니다. Lazarev가 슬러지에서 반환되기를 희망하지만 그럴 필요는 없습니다. 새로운 것을 만들려면 호위함을 찍는 것이 좋습니다

    선박이 폐기되었다는 점에는 여전히 동의할 수 있습니다. 예정보다 앞서 있지만 의미없는 선박이기 때문이 아니라 현재 지정 학적 상황 때문입니다. 그러나 그들이 거의 전체 기간 동안 예비 상태에 있었다는 사실에 대해-여기 내 친구 인 당신은 진부한 거짓말을하고 있습니다 이것은 프로젝트 1144의 선박에 대해서만 말할 수 있지만 모든 사람에 대해 대량으로 말할 수는 없습니다.
    • "모스크바"는 25년 동안 전투 대형을 운용했습니다. 예비 연도. 28세에 해임됨
    • "레닌그라드"는 21년 동안 전투 대형을 운용했습니다. 22세에 해임됨

    • "Kyiv"는 16년 동안 전투 대형을 운용했습니다. 슬러지 속에서 2년. 18세에 해임됨
    • "민스크"는 13년 동안 전투 대형을 운용했습니다. 슬러지 속에서 2년. 15세에 해임됨
    • "Novorossiysk"는 9년 동안 전투 대형을 운용했습니다. 11세에 퇴역.

    그럼, XNUMX~XNUMX년을 예비로 두거나 형편없으면 거의 평생을 예비로 두는 건가요????

    다시 한번 말한다. 나는 그들이 예정보다 일찍 작성되었다는 데 동의합니다. 그러나 대부분은 연합의 붕괴 때문입니다. Yak-38의 붕괴가 Yak-41로 대체될 수 있다면. "Baku"- "Gorshkov" 유형에 따른 현대화가 수행될 수 있습니다. 상각의 이유는 단 하나, 즉 연합의 붕괴입니다. 또한, 원자력 발전소가 있든 없든 어떤 경우에도 새로운 핵 구축함을 건조해야 합니다. 3년 안에 10년, 30년이 되지만 이는 객관적인 현실입니다. 라자레프 군단은 이미 1988주년을 맞이했습니다(32년 창설). 현대화를 위해 몇 년이 더 지나면 이미 대열의 나이는 1984세가 됩니다. 그 사람은 얼마나 오래 계속되나요? . "라자레프"는 26년에 출시되었습니다. 그는 현재 15세입니다. XNUMX세는 이미 슬러지에 빠져 있습니다. 군단의 경우 이것이 짜증날 때 말도 안되는 일입니까?
    1. +1
      5 1 월 2018 12 : 30
      당신은 Yak-41에서 휴식을 취합니다. 그 궁금증을 한번 살펴볼까요?
      1. +1
        6 1 월 2018 00 : 21
        Yak-41은 확실히 Su-57은 아니지만 Harrier는 랩터도 아닙니다. 항공 모함을 만들고 싶지 않다면 최소한 장거리 대공 방어 시스템을 갖춘 구축함을 만드십시오 ... 러시아 함대에는 항공 모함이나 장거리 방공 시스템을 갖춘 대형 선박이 없으면 더 이상 러시아 함대에 대해 이야기 할 수 없습니다 ... 항공 모함이없는 함대 또는 적어도 다음을 갖춘 대형 범용 선박 장거리 대공 방어 시스템은 전투 임무를 수행할 수 없습니다...
    2. 0
      5 1 월 2018 17 : 05
      나는 위의 내용에 대해 논쟁하지 않지만 두 가지 의견이 있습니다
      단일 엔진 Yak-41은 Yakovlevites에서 작동하지 않았지만 처음에는 그것을 만들려고 시도했기 때문에 Yak-141과 동일한 실패한 계획에 따라 다중 엔진 Yak-38의 눈을 멀게했습니다. 연방 붕괴에도 불구하고 그는 기회가 없었습니다.
      두번째. 프로젝트 1143은 Yak-41의 실패에도 불구하고 분명히 실행 불가능했습니다. 이 선박은 "무엇이 있었는지 눈이 먼"원칙에 따른 선박이며 제작 및 운영 비용이 많이 들고 문제를 해결하는 데 그다지 적합하지 않습니다. 세계 경험.
      전 세계 어느 누구도 중공격 함선으로 경 항공 모함을 건너는 사람이 없습니다. 말도 안되기 때문에 UDC와의 하이브리드는 또 다른 문제이며 널리 퍼진 계획입니다.
      Gorshkov의 인디언들이 먼저 모든 중무기를 버린 것은 당연합니다.
      1. 0
        6 1 월 2018 01 : 12
        이상하게도 Yak-38에는 기회가 있었지만 (작동됨) 41st는 모든 것을 잃었습니다.
        UDC 자체는 좋은 것이 아닙니다.
        1. 0
          6 1 월 2018 01 : 19
          그들은 기회가 없었습니다.
          그렇지 않으면 Harrier처럼 오늘날에도 여전히 사용될 것입니다.
          1. 0
            6 1 월 2018 01 : 41
            기회는 없을 것입니다. 소련이 사용되는 동안에는 사용되지 않았을 것입니다. Harrier는 MiG-29의 출현으로 모든 곳에서 서비스가 중단되기 시작했습니다.
            1. 0
              6 1 월 2018 02 : 09
              말도 안되는 소리에 대해서는 논평할 필요가 없다고 봅니다.
              1. 0
                6 1 월 2018 02 : 53
                거의 10년 전에 그의 고향인 영국에서 촬영되었습니다.
                XNUMX월 XNUMX일자 링크에서 귀하와 귀하의 것, 특히 "maximghost"가 그림과 사진과 함께 귀하를 기다리고 있었습니다.
                1. 0
                  6 1 월 2018 03 : 27
                  나는 오래된 가지, 내가 필요하다고 생각하는 모든 것에 관심이 없다고 말했습니다.
                  그리고 Harrier는 여전히 서비스 중입니다.
                  1. 0
                    6 1 월 2018 04 : 04
                    당신은 이미 그것을 썼어요
                    그리고 여기에도 있습니다(영국에서는 그럴 가치가 없습니다).
                    그런 다음 그들은 다른 사람들의 새로운 것에 똑같이 나왔습니다.
                    1. 0
                      6 1 월 2018 10 : 40
                      당신의 의사는 누구입니까? 처음에는 이해하지 못합니다.
                      그리고 영국에서는 서비스가 제공되지 않습니까?
                      다른 국가의 비용.
                      1. 0
                        6 1 월 2018 14 : 28
                        많은 사람들이 GDP 글라이더를 실험했습니다. 아무도 뿌리를 내리지 않았고 곧 미 해병대는 F-18을 위해 그들을 버릴 것입니다. VVP 항공기 조종사를 가르치는 데 비용이 많이 든다는 사실에도 불구하고 별도의 교수진을 만들어야 합니다.
                      2. 0
                        6 1 월 2018 18 : 14
                        괴벨스 박사와 그의 "새총"을 들고 있는 루이스.
                        케냐에서는 일부 F-5도 그만한 가치가 있습니다.
    3. 0
      5 1 월 2018 18 : 53
      "가장 중요한 임무 인 XNUMX 등급 선박의 임무는 먼 바다 지역에서 임무를 수행 할 수 있습니다"-철분한 주장, ...... !!!!! 그런데 이 작업은 무엇입니까? 나는 여러 날 동안 노력해 왔습니다.

      . "게다가 1급 선박은 프리깃함이나 코르벳함급 선박에 적합하지 않은 불안한 상황에서도 임무를 완벽하게 수행할 수 있습니다." , 그러나 코르벳 함은 가장 크고 폭풍우가 치는 오호츠크 인 발트해, 블랙 및 오호츠크 바다에서 작동합니다.
      시놉틱 지도가 10년(1955-1964) 동안 처리되었을 때, 과도기 달에 바다의 어느 지역에서나 8포인트 이상의 폭풍이 7회 이상 발생한 경우 사이클론은 폭풍으로 간주되었습니다. 최소 XNUMX점.
      추운 반기나 따뜻한 반기 모두 바다 궤적을 따라 오호츠크해로 유입되는 폭풍 사이클론의 비율이 높습니다(추운 반기에는 확률 90~100%).
      대륙 궤적을 따라 나타나는 사이클론이 항상 오호츠크해의 폭풍 상황으로 이어지는 것은 아닙니다.
      따뜻한 반년 동안 가장 폭풍우가 치는 곳은 바다 궤적을 따라 나타나는 사이클론입니다. 반기 초와 말에는 오호츠크 해에 유입되는 모든 사이클론의 전체 빈도에서 폭풍 사이클론의 비율이 증가합니다. 일년 중 따뜻한 반기의 지역 사이클론은 제대로 발달되지 않은 baric 형성이며 지속 기간이 짧습니다. 지역 사이클론의 폭풍 확률은 평균 20%입니다.
      추운 계절과 따뜻한 계절 모두 최대 하루 동안 지속되는 폭풍이 가장 자주 관찰됩니다. 이 그라데이션의 최대 빈도는 76월과 67월에 발생하며 각각 오호츠크해 전체 폭풍의 38%와 43%를 차지합니다. 이 그라데이션은 1,5월과 2월에 가장 빈도가 낮으며 각각 41%, 38%에 이릅니다. 추운 반년과 과도기에는 사이클론의 상당 부분이 2,5~3일 동안 지속되는 폭풍을 일으킵니다. 이 그라데이션의 최대 빈도는 3월(4%), 3월과 10월(10%)에 발생합니다. 4~3일 동안 지속되는 폭풍의 발생 빈도는 훨씬 적습니다. 10월부터 10월까지 XNUMX~XNUMX일 동안 지속되는 폭풍은 거의 없으며, XNUMX월부터 XNUMX월까지의 빈도는 XNUMX~XNUMX%이고 XNUMX월에 최대(XNUMX%)입니다. 연중 XNUMX일 이상 지속되는 폭풍은 주로 XNUMX월과 XNUMX월에 관찰되며 빈도는 XNUMX~XNUMX%이고 XNUMX월에 최대(XNUMX%)입니다.
      일반적으로 폭풍의 평균 기간은 여름에서 겨울로 증가하며 1,8월에 최대값(1일)에 도달합니다. XNUMX월에는 최소 XNUMX일입니다.
      1. 0
        5 1 월 2018 19 : 37
        파도에 제한이 없는 호위함은 말할 것도 없고
        1. 0
          5 1 월 2018 21 : 56
          프리깃함은 다릅니다. 매우 다릅니다.
      2. 0
        6 1 월 2018 00 : 27
        나는 이미 당신에게 편지를 썼습니다. XNUMX 등급 함선의 임무는 Kaliningrad, Sakhalin, Kuriles, Novaya Zemlya 등을 보호하는 것입니다 ... 순항 미사일을 탑재 한 핵 잠수함 한 척으로 이러한 영토를 보호 할 수 있다는 귀하의 진술은 Pavel Grachev의 말만큼 터무니 없습니다. 한 공수 연대의 군대에 의해 체첸에서 이슬람 테러리스트를 제거할 가능성에 대한 진술 ...
    4. 0
      5 1 월 2018 19 : 06
      오호츠크해의 폭풍우는 가을과 겨울에 더 자주 발생하고 여름에는 훨씬 덜 발생합니다. 겨울에 폭풍우의 빈도가 가장 높은 지역은 쿠릴 열도 지역과 오호츠크해 북서부의 곶 근처에서 관찰되며, 그 비율은 20~30%로 동부와 서부 지역에서 나타납니다. 바다 3~9%, 이때 바다 북부에서는 폭풍우의 빈도가 10~20%이고, Pestraya Dresva Bay 지역에서는
  23. +2
    5 1 월 2018 16 : 44
    제품 견적 : Krabik
    항공 모함에서도 의미가 없으며 부두에서도 썩었을 것입니다.

    부두라면....
    우리의 모든 TAKR은 로드스테드의 통 위에 서 있었습니다. 때문에 그들은 해안 공급 장치가 없었고 "주차"보일러가 구조적으로 제공되지 않았으며 주차 중에 2 개의 MKO 보일러를 교대로 운전했습니다. 그래서 그들은 전체 리소스를 개발했습니다.
    태평양 함대에서는 TAKR을 위한 정박지가 건설되지 않았습니다. Frunze와 Ural이 도착하면서 그들은 심해 정박지를 건설하기 시작했습니다. 하지만 나는 이미 그만두었고 그곳에서 공사가 어떻게 끝났는지 보지 못했습니다.
  24. 0
    5 1 월 2018 17 : 00
    제품 견적 : Almera
    당신은 Yak-41에서 휴식을 취합니다. 그 궁금증을 한번 살펴볼까요?

    나는 아무것도 의존하지 않습니다. 그러나 원칙적으로는 Yak-38을 Yak-41로 교체하기로 되어 있었습니다. 특정 기계의 장점과 단점에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 요점은 이 프로젝트의 선박이 현대화될 수 있다는 것입니다. 특히 MiG-23 하에서 "Baku"를 현대화하기로되어있었습니다. 그러나 이것은 단지 프로젝트일 뿐이다.
    1. 0
      5 1 월 2018 19 : 35
      매우 실패한 롤 Gadfly(고도에 위치한 무기)는 5톤에서 700점으로 제한되었으며 이는 발트해와 흑해에 매우 만족스럽고 Buyan과 Karakurt는 훨씬 더 나은 안정성과 800-950톤의 배수량을 가지고 있습니다.
      1. +1
        5 1 월 2018 20 : 22
        후세인의 모기 함대 전체가 헬리콥터에 의해 익사했습니다. 심지어 비행기도 끌리지 않았습니다.
        대공 방어와 공중 엄호가 없으면 이들은 단지 표적일 뿐입니다.
        1. 0
          5 1 월 2018 20 : 34
          아무도 논쟁하지 않습니다. 모기 함대는 해안군의 엄폐하에 작동하지만 호위함은 모기 함대가 아닙니다.
          1. 0
            5 1 월 2018 21 : 28
            Buyan과 Karakurt는 호위함입니까?
            글쎄요, 당신은 코르벳함으로 착륙을 덮겠다고 제안했습니다.
            다시 말하지만 프리깃 프리깃은 다릅니다.
            이제 일반적인 추세는 범용 선박을 지향하고 있으며 특수 선박은 너무 비쌉니다.
            그리고 보편적인 것은 변위와 비용의 자동 증가입니다.
            1. 0
              5 1 월 2018 23 : 43
              북한은 항공과 잠수함이 등장해도 무의미하고 보조적이 되었다 https://www.youtube.com/watch?v=kUa98E4jXp0
              1. 0
                6 1 월 2018 00 : 00
                네, 제XNUMX차 세계 대전 중에 모든 북한은 폐기되었고 그 후에는 전혀 건설되지 않았습니다. :)
      2. 0
        6 1 월 2018 00 : 29
        개파리에는 Osa 방공 시스템이 있었고 Buyan과 Karakurt에는 대잠 방어 시스템이 전혀없는 MANPADS 만 있습니다 ... 그러한 선박의 첫 번째 전투 출구는 마지막이 될 것입니다 ...
        1. 0
          6 1 월 2018 09 : 55
          러시아 해군의 임무
          기본(바다만 해당)
          1 적의 누구든지, 어디에 있든 공격을 방지하기 위한 전략적 억제력(전략적 핵잠수함)
          2. 적의 위치와 위치에 관계없이 공격에 대한 보복공격(전략핵잠수함)
          3 핵잠수함의 기지 복귀 및 복귀 보장(NS, 잠수함, 연안 항공, 연안 시설, 지뢰 찾기, 호위함)
          추가 작업
          4 오호츠크 해에서 특히 중요한 지상군, 상륙, 화력 지원 (pl, 코르벳 함, BDK, MDK, 지뢰 찾기) 활동 지원
          5 오호츠크해에서 특히 중요한 호위함(호위함, 잠수함, 지뢰 찾기) 호위
          선택 사항(선택 사항 및 가능성이 낮은 작업)
          6 해안에서 멀리 떨어진 지역 분쟁에 참여합니다(핵잠수함, 호위함, 항공기, 지뢰찾기, 대형 선박, 순양함, 대형 선박).

          그래서 결론은
          1급 NK 3척은 작업(5, 6, XNUMX)을 위한 호위함으로만 유용할 수 있습니다.
          2 dkbf 및 kvfl, 감소, 흑해 함대의 강해 코르벳 예비에 대비하여 제공
          3 기본 임무를 해결하기 위해 모든 호위함과 항공기 운반 코르벳 함을 바다로 옮깁니다. 태평양 함대는 특히 약합니다.
          1. 0
            6 1 월 2018 11 : 03
            그리고 당신은 정의상 핵 외에 다른 전쟁은 있을 수 없다고 확신하는 사람들 중 한 명입니다.
            그리고 어떤 종류의 케냐가 마약 거래에 맞서 싸우기 위해 러시아인들을 압수하기 시작한다면 핵 공격만이 문제를 해결할 것입니다
            그렇다면 당신의 입장은 분명합니다.
            이를 위해서만 핵잠수함 전략가도 필요하지 않으며 절단도 필요합니다.
            1. +1
              6 1 월 2018 12 : 26
              공군은 해안 근처의 어떤 시나리오에서도 해군을 압도합니다. 바다에서 50/50, 영장이 있는 AB가 있는 경우.
              1. 0
                6 1 월 2018 14 : 34
                해안 근처에서는 표적 분류가 얼마나 어려울 수 있습니까?
            2. +1
              6 1 월 2018 12 : 31
              케냐는 공군력이 약하다. Kuzya를 인도양으로 가져 오는 것으로 충분합니다. 그들은 기껏해야 5개(이륙 가능)의 Northrop F-2E를 보유하고 있습니다. 그리고 그런 점에서 케냐가 무력 충돌은 말할 것도 없고 러시아 연방과 경제 전쟁을 시작하는 것은 위험합니다.
              1. 0
                6 1 월 2018 14 : 33
                그래, 바다에서 연기가 난다. 수리중 아닌가요?
                Kuzi와 공군은 적군이 필요하지 않으며 스스로 관리할 것입니다.
                Wikipedia에 따르면 케냐에는 17개의 f5e가 있습니다.
                절반이 이륙하면 이미 착륙을 녹일만큼 충분합니다.
                1. +1
                  6 1 월 2018 15 : 10
                  나는 또한 위키를 읽었습니다. 배송된 17개 중 이제 기껏해야 2개만 남았습니다(17개에서 조립됨).
                  1. 0
                    6 1 월 2018 18 : 17
                    별도의 식당이 있는 교수진.
                  2. 0
                    6 1 월 2018 18 : 44
                    케냐 해안도 필요 없고 아프리카도 필요하지 않습니다
                    1. 0
                      6 1 월 2018 19 : 01
                      자신의 남극 부문도 필요하지 않습니까?
                  3. 0
                    6 1 월 2018 19 : 07
                    이상적인 해리어 조종사는 다음과 같아야한다는 사실에 대한 식당 정보
                    https://www.gettyimages.fr/detail/photo-d'actual
                    it%C3%A9/sub-lieutenant-ian-soapy-watson-arrives-
                    at-gatwick-사진-dactualit%C3%A9/857751872#sub-li
                    eutenant-ian-soapy-watson-arrives-at-gatwick-airp
                    ort-on-the-7th-picture-id857751872
                    1. 0
                      10 1 월 2018 09 : 53
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Alraigo_incident
          2. +1
            6 1 월 2018 15 : 38
            RTO는 코르벳이 아니며 발트해와 흑해조차 방어하기에 충분하지 않습니다. 특히 칼리닌그라드를 방어해야 하는 발트해에서는 ... 함대에 대해 아무것도 이해하지 못합니다.
        2. 0
          6 1 월 2018 10 : 01
          해안 시설과 항공의 보호 하에서만 떠나야 합니다.
          1. 0
            6 1 월 2018 20 : 23
            어떤 해안 수단과 항공의 보호 아래 Kuriles, Sakhalin, Novaya Zemlya 및 Kaliningrad를 보호 하시겠습니까?! 쿠릴 지역에서 운용되는 항공이 반경의 한계에서 작동하고 영국 전투 중 독일군과 동일한 상황에 처해 동일한 결과가 발생한다는 것을 어떻게 이해할 수 없습니까?!
        3. 0
          6 1 월 2018 10 : 10
          RTO는 MPC와 함께 그룹으로 작업해야 합니다.
          1. 0
            6 1 월 2018 11 : 50
            의미? 항공은 문제없이 둘 다 익사합니다
            1. 0
              6 1 월 2018 14 : 12
              RTO-MPK 변형에서는 후자에 대한 가능성이 전혀 없습니다. 호위함은 좋은 레이더를 사용하여 여전히 경련을 일으킬 수 있지만 기회도 없습니다.
      3. +1
        6 1 월 2018 01 : 17
        그리고 Gadfly는 언제부터 피를 흘리게 되었습니까? 분류에 따르면 소형 미사일 선박과 일상 생활에서 자란 보트) 그러나 전투 안정성을 보장하기 위해 RTO 그룹에는 일종의 이사회와 같은 XNUMX 등급 선박이 필요합니다.
        1. 0
          6 1 월 2018 10 : 00
          코르벳 함은 조건부 개념이고 Buyan과 karakurt도 소형 미사일 함선입니다. 단지 내 상대가 날씨 제한에 의존하고 그들의 유일한 주장은 그다지 성공적인 Gadfly (perrost 보트)가 아니라는 것입니다.
          1. +1
            6 1 월 2018 15 : 35
            Buyans와 Karakurts에는 대잠 무기가 전혀 없으며 원시 방공 시스템은 적의 공습을 격퇴하는 것을 허용하지 않습니다. 함대에서 RTO가 대체할 수 있는 것은 모두 미사일 보트이며 순양함을 다음으로 교체할 것입니다. 그들 ... 글쎄요, 당신과 같은 요트맨 , 그러한 무능함은 용서받을 수 있으며 제독은 이에 대해 군사 재판소에서 기소되어야합니다. 그들의 행동이 러시아의 방어 능력을 훼손하기 때문입니다 ...
            1. 0
              6 1 월 2018 18 : 43
              카라쿠르트와 부표는 등불을 대체하고 순양함은 순양함당 한 쌍씩 프리깃함으로 교체합니다.
              1. 0
                6 1 월 2018 20 : 25
                프리깃은 순양함을 대체하지 않으며 장거리 대공 방어 시스템과 그 양의 탄약도 없습니다 ... 또한 러시아에는 전투 준비가 완료된 3 프리깃이 11356 대만 있으며 더 이상 없습니다 ...
                1. 0
                  7 1 월 2018 14 : 54
                  첫째, 여전히 두 대의 오래된 1135가 있습니다. 일반적으로 처음에는 1155를 구축함이 아닌 프리깃이라고 불렀으며, 8대가 운용 중입니다. 둘째, 새로운 프리깃이 건조되고 있으며 1155, 1135, 956 및 1164의 폐기가 단계적으로 진행됩니다. 2030년까지 연장되었으며 1144년은 일반적으로 2040-2050년에만 상각됩니다.
                  1. +1
                    9 1 월 2018 13 : 17
                    오래된 1135는 할 일이 없습니다 ... 무기의 짧은 범위는 그들을 단순히 표적으로 만듭니다 ...
                    1. 0
                      10 1 월 2018 20 : 23
                      프리깃함에 장거리 대공 방어 시스템을 설치할 수 없다는 것에 대해 어떻게 생각하십니까? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%
                      B4%D1%83%D1%82_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0
                      %BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0
                      %BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0
                      % B5% D0% BA% D1% 81) 대공 방어 시스템에는 4개의 위상 배열을 갖춘 폴리멘트 레이더가 포함됩니다. 동시에 발사할 수 있는 최대 표적 수는 16개(각 PAR당 4개)입니다[2].

                      미사일은 각각 4개 또는 8개의 셀로 구성된 모듈로 구성된 수직 발사 설비에 배치됩니다. 셀에는 장거리 또는 중거리 미사일(9M96E, 9M96E2) 또는 4개의 단거리 미사일(9M100)이 있는 수송 및 발사 컨테이너 30개가 포함되어 있습니다. 로켓을 발사할 때 "콜드" 스타트가 사용됩니다. 압축 공기 충전으로 로켓은 수직으로 위치한 운송 및 발사 컨테이너에서 0,025m 높이로 배출되어 가스 역학 시스템의 도움을 받아 목표물을 향합니다. 이렇게 하면 최소 차단 범위가 크게 줄어듭니다. 기체 역학 시스템은 또한 로켓에 초 기동성 모드를 제공하고 로켓 과부하를 20초에 4g까지 증가시킬 수 있습니다[XNUMX].

                      9M96E, 9M96E2 미사일의 경우 궤적의 행군구간은 관성지휘유도를 사용하고 마지막 구간은 능동레이더 유도를 사용한다[2]. 9M100 단거리 미사일에는 적외선 추적 헤드가 장착되어 있습니다. 목표물 획득은 미사일 발사 직후에 수행됩니다.

                      현장 테스트와 컴퓨터 시뮬레이션에 따르면 9% 확률의 96M9E 및 96M2E70 미사일은 전술 미사일의 탄두에 직접 타격을 가하고 나머지 30%의 경우 편차는 수 미터를 초과하지 않습니다[4]. 비행기에 맞을 확률은 80%, 헬리콥터에 맞을 확률은 90%입니다.

                      다지점 발사로 인해 무게가 24kg인 탄두에는 제어된 패배 필드가 있습니다[4].
                      1. 0
                        14 1 월 2018 09 : 16
                        Redoubt 방공 시스템에 대해 침묵하는 것이 좋습니다 ... 이 방공 시스템은 자연에 존재하지 않지만 작동하지 않으므로 지금까지 단일 22350 프리깃이 채택되지 않았으며 Gorshkov 프리깃은 곧 채택 될 것입니다 러시아에게 지나치게 많은 비용을들이는 끝없는 테스트로 노년부터 썩어 ... 나에게 Redoubt 방공 시스템 프로젝트는 돈세탁을위한 도둑 조직입니다 ... 많은 돈을 썼고 결과는 XNUMX입니다 .. .. 이제 러시아 연방 FSB가 이 업계에 종사하는 사람들에게 관심을 갖고 정부 자금 낭비를 요구할 때입니다. ..
                2. 0
                  7 1 월 2018 14 : 57
                  그리고 현명한 야로슬라프도 잊혀졌고 KVF의 커플
        2. +1
          6 1 월 2018 11 : 32
          그러나 전투 안정성을 보장하기 위해 RTO 그룹에는 일종의 이사회와 같은 XNUMX등급 선박이 필요합니다.

          전체 질문은 어디에 있습니까? 해안 근처에 비행장을 건설하는 것으로 충분합니다. 항공은 RTO를 완전히 커버하며 RTO가 접근하기 전에 적을 공격할 가능성이 높습니다.
          1. 0
            6 1 월 2018 11 : 48
            즉, RTO는 자체 항공기 유무에 관계없이 실제 사용이 제한적입니다.
            1. +1
              6 1 월 2018 11 : 53
              물론. 항공과 마찬가지로 날씨에 따라 다릅니다. 항공은 더 좋지만 유지 관리 비용이 더 비쌉니다.
  25. 0
    6 1 월 2018 15 : 31
    Almera,
    하지만 미국의 신형 F-35에는 VTOL 능력이 있다.
    1. 0
      7 1 월 2018 17 : 14
      수직 - 일부 무게 제한이 있습니다.
      무기가 들어 있는 내부 수납공간만 적재되며
      연료의 XNUMX/XNUMX. 수직 이륙 후 - 공중에서 연료를 재급유합니다.
      하지만 F-35B의 가장 큰 장점은 스프링보드와 투석기 없이 단거리 선박에서 이륙한다는 점이다.
      직선 가장자리를 가로질러요. 따라서 모든 헬리콥터 운반선(컨테이너선 포함)은
      문제없이 경 항공 모함으로 변신 할 수 있습니다. 일본인들은 지금 그것에 대해 생각하고 있습니다.
      착륙 지점에서만 철판으로 갑판을 보강하십시오.
  26. 0
    14 1 월 2018 14 : 55
    어디 보자, 그들은 2018년에 약속한다