군사 검토

대륙간 탄도탄 및 타이탄스

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40 년 전 27 12 월 1977은 레닌 그라드의 발틱 공장에서 원자력 발전소 (NPI)를 갖춘 국내 최초의 군함 - 1144 "Orlan"프로젝트의 무거운 핵 미사일 크루저 "Kirov"가 출범했습니다. 수술 중 그는 정확히 3 년 3 일 동안 입사했습니다.

대중의 "핵 함대 (nuclear fleet)"개념은 대개 잠수함과 관련이 있습니다. 이것은 이해할 수 있습니다 - 어쨌든 해양 원자력 산업은 잠수함에서 가장 널리 사용됩니다. 그러나 육상 전투 배의 제작자들은 그녀를 무시하지 않았습니다. 미국과 소련 간의 해군 군비 경쟁은 비록 많은 시간이 있었음에도 불구하고 함대에 원자력 발전소가있는 대형 지상 전투선의 출현을 이끌었다.

처음으로 역사 2 개의 원자로 C2W가있는 미국의 롱 비치 미사일 순양함이되었으며, 80 천 마력의 기계력으로이 헐크를 제공했습니다. 1961 해에 서비스에 진입했으며 거의 ​​동시에 미국 해군은 세계 최초의 세계 항공기 캐리어 인 Enterprise에 보급되었습니다. 약 90 천톤의 변위로 수천 마력의 2 터빈의 총 용량을 갖춘 8 대의 A280W 유형 원자로가있었습니다.

이듬해 펜타곤은 또 다른 핵 동력 쇄빙선을 받았다. 베인 브리지 (Bainbridge) 미사일 호위함은 롱 비치의 크기의 절반에 가까운 변위를 보였으 나 여전히 수만 마리의 2 터보 장치가 장착 된 D60G 형 원자로 2 기가 장착 된 대형 전투기였습니다. 따라서 미 해군의 지휘관은 순양함과 호위함의 에스코트로 "기업"에서 최초의 완전한 원자력 기반의 파업 연결을 형성했습니다.

그 후, 미국은 XNUMX 개의 무거운 니미츠 형 핵 항공 모함을 건설했으며, 그 중 마지막은 조지 W. 부시가 받아 들여졌다 함대 2008 년 (“항공 모함의 전투”). 이 선박에서 메커니즘의 "기업"전력에서 더 높은 열 전력으로 인한 원자로의 수가 4 종 A2017W로 감소했습니다. 그리고 오래된 기업은 놀랍게도 (아마도 큰 러시아 군함과 비교하여) 장수를 보여주었습니다. 그는 XNUMX 년에만 공식적으로 함대에서 추방되었습니다.

미국 항공 모함 함대 건설 프로그램이 계속됩니다. 올해 해군은 항공 모함 제럴드 포드 (Gerald Ford)를 받았습니다. 다음으로 거인 3 명이 더 있는데 그 중 하나 인 John F. Kennedy가 이미 건설 중입니다.

1967-1980에서 미국은 "Trakstan", "California"및 "Virginia"유형의 7 개의 핵 호위함을 획득하여 Bainbridge 혈통을 이어갔습니다. 그 후, 그들은 "롱 비치"의 계급과 동등한 미사일 순양함으로 재 분류되었다. 따라서 미국 전역에는 대공포 (TALOS, Terrier, Tartar, Standard), 대잠 잠수함 (ASROC) 및 공격 (Garpun, Tomahawk) 미사일과 함께 다른 구성으로 무장 한 9 기의 핵 추진 순양함이 있었으며, 일부 미사일을 비롯한 일부 미사일에는 핵 장비가 장착되어 있습니다.

그러나 서비스 기간은 원자력 항공 모함의 수명만큼 길지 않았으며 실제로 이들 순양함을 보호하기 위해 제작되었습니다. 그들 모두는 90 중부의 해군에서 퇴역했다. 원칙적으로, 그러한 크기와 변위 (대부분 10 천톤 정도)의 해양 에스코트 그룹의 NPI는 단 한 번의 이점을주었습니다 - 자주 연료를 보급 할 필요가 없었습니다. 그러나 속도에 관해서는, 그러한 설치의 높은 비중으로 인해 (주로 생물학적 보호의 존재로 인해) 가스 터빈 전력 공학과 동일한 등급의 선박의 속도보다 훨씬 낮았다. 그리고 지금 미국인들은 항공기 캐리어를 가스 터빈 순양함과 구축함으로 호위하고 있습니다.

그러나 대규모 작전을 감안할 때, 미국은 원자력 발전소에 대한 대안을 보지 못하고 무거운 운영 전략과 관련하여 (나 자신을 허용한다. 여기서“비용 / 효과”매개 변수는 항공 모함에게 유리하게 작용하며, 미국 해군의 관점에서 지표 함대의 원자가 거대한 선박에는 도움이되고 평균 농민에게는 유익하지 않다는 논문의 유효성을 입증합니다. 그리고 가까운 미래에 Nimitz 및 Ford와 같은 항공 모함은 갑판 범위 내에있는 전 세계 모든 지역에 신속하게 힘을 투사하는 도구 인 미국 해군의 지상 전투력의 기초로 남을 것입니다. 항공.

알려진 바와 같이, "Charles de Gaulle"(https://vpk-news.ru/articles/40)라고 불리는 꼬리가있는 33938 천 톤의 변위를 지닌 그것의 원자력 항공 모함은 2001 해에 프랑스 인에 의해 지어졌지만 미국 괴물과는 거리가 멀다. 영국인은 예산 제약으로 인해 최신 여왕 엘리자베스 ( "여왕"에 반대하는 사람)에게 원자력 발전소를 감히 적용하지 않았습니다.

우리의 시체 저장

미국의 경우 핵 추진 지상 선의 건설은 힘과 주력으로 진행되었으며 소련은 이미 12 월에 레닌 선형 쇄빙선 ( "극 탐험가의 꿈")을 민간인 함대에 전달하면서 이에 대한 해답을 제시했다. 건설 중 홍보는 우리 나라에서 전례가 없었습니다. 핵 추진 쇄빙선을 살펴보기 시작한 레닌 그라드 학생들은 해군 본부로 끌려갔습니다. 궁극적으로 크루저 오로라처럼 세계에서 인정받는 국내 조선 브랜드가되었습니다. 사실, "레닌"은 원자력 발전소를 보유한 표면 선박 기술의 역사상 최초의 연대였다. 그러나 평화 롭다. 그러나 전쟁으로 인해 레닌을 동원 변종, 특히 1959-mm 사중계 대공포 자동 대공 사기 SM-45에 조종 할 수있었습니다.

그 다음 Baltiysky 공장에 건설 된 "Arctic"유형의 6 가지 고급 원자력 형 쇄빙선 시리즈가있었습니다 (1052 프로젝트, 1975 프로젝트에서 주요한 것은 76 해에 위임되었습니다). 나토 지능은 완전히 무장 한 것처럼 해상 재판을하는 동안이 쇄빙선을 도청했다. 예를 들어, 쇄빙선 "러시아"는 보편적 인 포병 (176-mm AU AK-30)과 대공포 (630-mm AK-XNUMX)로 굳어 져 걷고있었습니다. 시험이 끝난 후, 물론 방어 수단은 제거되었지만, 필요하다면 국내 핵 쇄빙선 (개발이 계속됨)이 해군 깃발을 올릴 준비가되었음을 의심의 여지가 없다.

소련에서의 50-60-x의 턴에서 포경 기지에 원자력 발전소를 설치하는 문제가 고려되어 전례가 없었던 자율성을 확보하게 된 것은 흥미 롭습니다. 그러나 여기에서는 선원들의 관심에도 불구하고 소련 과학자들은 핵 실험 때문에 대기에 있던 방사성 동위 원소 оружия고래 시체를 타고 고래 갑판에서 도살 당할 수 있습니다. 포경 경쟁자들을 포함한 소련의 비난 자들은 그러한 선박을 위해 원자력 산업을 비난하지 않을 것이다. 이것은 심각한 정치적 및 경제적 비용으로 가득 차있었습니다. 버려진 원자력 포경선의 생각에서.

Mordasov의 "Land mine"

소비에트 조선에서 KB는 민간용 핵 선박뿐만 아니라 프로젝트도 수행했습니다. 항공 모함 건설에 대한 제안은 흐루 쇼프와의 이해를 찾지 못했고 핵 추진 순양함과 미사일 운반선에 대해서도 이미 진지하게 작업하고있었습니다.

1956에서 소련 지도부는 63 프로젝트를위한 KRL-R 핵 미사일 순양함의 제작을 포함하여 새로운 군용 조선 프로그램을 채택했습니다. 변위와 전투력 측면에서 미국의 "롱 비치"를 능가하는이 우주선은 1961에서 동시에 출시 될 예정이었습니다. 60-x 중간에 7 대의 순양함을 건설 할 계획이었습니다. 그러나 프로젝트 승인 단계에서 바다의 먼 지역에있는 적 항공기의 대규모 공격에 대한 KRL-R의 지속 가능성에 대한 의구심이 생겨 프로젝트가 1959에서 마감되었습니다. 실제로, 항공 모함을 지키고있는 미국의 롱 비치가 소련의 장거리 해안 발사 미사일 수송기 폭격기 Tu-16K와 TU-95K의 파업에서 전투기에 의해 자체적으로 다루어 진다면, KRL-R은 그런 보호 장치를 갖지 못했다. "Grozny"유형의 58 프로젝트의 4 대의 증기 터빈 로켓 크루저를 건설하는 것).

그러나이 아이디어는 사라지지 않았고, 대형 표면 선에 대한 부정적인 태도를 가진 정치 현장에서 흐루 쇼프를 제거한 후에 소련에서는 원자력 발전소를 기반으로 한 프로젝트를 다시 시작했습니다. 그러나 순찰선에서 시작하여 대잠 잠수함으로 변형되었습니다. 점차적으로, "프로젝트 근육"을 구축, 그것은 무거운 핵 미사 순양함으로 재 분류되었다. 이 프로젝트는 "지뢰"라고 불 렸습니다. 나중에 그는 "Orlan"이라는 이름과 1144라는 이름을 받았다. 그에 따르면, 5 척의 선박이 레닌 그라드의 발트 조선소 - 키로프, 프 런제, 칼리 닌, 유리 안드로포프, 디제 린스키에 배치되었습니다. 그러나 다섯 번째 건물은 건축과 해체를 끝내지 않기로 결정했으며 "유리 Andropov"는 1996에서 소위 'Peter the Great'라는 유명한 이름으로 소련 붕괴 이후에 입국했습니다. 각각의 순양함에는 두 개의 300-megawatt KH-3 원자로가 설치됩니다.

1980-1988에 입항 한 최초의 3 대의 순양함은 전 소련 사회주의 연방 공화국 해군의 쇠퇴와 동시에 탈영화 과정에서 나중에 Ushakov 제독, Lazarev 제독 및 Nakhimov 제독으로 이름이 바뀌었다. 요즘 피터 대왕 (Peter the Great)만이 전투에 실제로 참여했습니다.

오란 (Orlan) 유형의 무거운 원자력 로켓 순양함의 소련 해군 출현은 서구에서 이해할만한 우려를 불러 일으켰다. 핵탄두, 가장 강력한 대공 미사일 및 대잠 잠수함 (또한 원자력 장비 포함), 3 대의 헬리콥터 및 3 일간의 헬리콥터와 NATO의 해군 본부에서 생산 된 부동 요새의 높은 생존 가능성을 포함하는 20여 개의 장거리 KRG "Granit" 인상. 새로운 러시아 함선의 높은 충격과 방어력, 크기 (길이 - 1km), 변위 (28 천톤)를 감안할 때, 적들은 전투에서 2 차 세계 대전의 질적으로 새로운 환생이 될 것으로 생각하여 전투 순양함으로 분류했습니다. Long Beach와 그 동급생은 Orlans와 비교하여 창백 해 보였다.

그러나 러시아 함대에서 가장 큰 원자력 군함은 단기 순양함이었다. 1988이 끝날 무렵, 세계의 다른 함대에서는 볼 수 없었던 33 "Titan"프로젝트의 대형 원자력 정찰선 CER-1941 "Ural"이 완료되었습니다. 다기능 정찰과 우주 물체의 추적을 위해 설계된 "Ural"의 변위는 거의 1 년 동안 자율적으로 35 천 톤에 이르렀습니다. 사실, 함선은 함대가 아니라 티타늄에 아주 차갑다. 소련군 참모 총장의 일반 정보국 (General Intelligence Directorate)이 명령했다. 일부 역사 학자에 따르면, 해군 사령부는 1144 무거운 핵 미사일 순양함과 핵 동력 쇄빙선 일련의 완공을 막을 것이기 때문에 (GRU가 주장한 것처럼) 두 번째 선박이 저당 잡히지 않았 음을 보장했다.

소련의 붕괴와 관련하여 우랄 자체의 운명은 실현 불가능했다. 그것은 실제로 조국을 섬 기지 않았고, 곧 태평양 함대에 도착하자마자 움직이지 않고 조용히 죽어 2002 해에 기록되었다.

11437 프로젝트의 소련 항공기 인 Ulyanovsk는 정부의 1992 결정에 따라 고철로 절단되었다. 만약 소련이 건설 되었다면, 소련은 (더 높은 정당 명명법의 노력으로 파괴되지 않았다면) 무거운 원자력 운반선의 주인이되었고, 제 2의 그러한 함선이 계획되었다. 그것은 미국 항공 모함 항공기에 대한 전략적 및 기술적 요소면에서 매우 가깝다. 그것은 심지어 미국 항공기 디포 E-2 "Hokai"(Yak-44)의 아날로그를 제공했습니다. 하지만 운명은 아닙니다.
저자 :
원본 출처 :
https://vpk-news.ru/articles/40595
152 의견
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  1. 210ox
    210ox 31 12 월 2017 07 : 12 새로운
    + 14
    물론 우랄은 동정입니다 .. 그런데 사진에서 그는 ... 업그레이드가 정말 불가능 했습니까?
    1. 여행자
      여행자 31 12 월 2017 08 : 26 새로운
      + 20
      제품 견적 : 210ox
      우랄은 "물론 안타까운 일입니다. 그런데 사진에서 그는 ... 업그레이드가 정말 불가능 했습니까?

      모든 것이 가능하지만 자유 주의적 권력 아래 있지는 않다.
    2. 토성 .mmm
      토성 .mmm 31 12 월 2017 09 : 46 새로운
      +5
      제품 견적 : 210ox
      실제로 업그레이드가 불가능 했습니까?

      Yeltsin 하에서는 아무도 이것을 필요로하지 않았으며 2002 년 우랄의 모든 사람들이 산산이 부서졌으며 적어도 두 명의 Orlan이 현대화되었다.
    3. igorka357
      igorka357 1 1 월 2018 09 : 45 새로운
      +3
      우랄은 여분이었고, 유지 관리, 운영 및 훈련이 어려웠습니다. 그리고 그들이 그것을 깨달았을 때, 정보 도구는 이미 바뀌 었습니다!
    4. 김 동지
      김 동지 1 1 월 2018 23 : 17 새로운
      +4
      이것은 식민 정부의 임무와 계획의 일부가 아니 었습니다.
      그들은 여전히 ​​우리에 대해 생각하고 있습니다.
    5. 바디 악
      바디 악 5 1 월 2018 22 : 30 새로운
      +1
      인용문: .......
      이 거인에게 80 만 마력의 기계적 힘을 제공합니다.

      롱 비치 헐크? 표준 변위-15 톤
      우리의 프로젝트 1144 "Orlan"예를 들어 -24 300 톤
  2. VERESK
    VERESK 31 12 월 2017 07 : 14 새로운
    + 11
    이제 텍스트 비디오를 만드는 것이 너무 어려워요? 여러분 무엇이 문제입니까? "우랄"사용. 배가 안타깝다.
  3. San Sanych
    San Sanych 31 12 월 2017 08 : 12 새로운
    +4
    그들은 우랄과 함께이 독수리를 지었고, 지었고, 하수구로만 돈을 쓸 수 없었습니다 ... 원수 Grechko는 Project 1160 Oryol의 항공 모함 건설을 제안했고, 현명한 것은 없었습니다.
    1. 크라비크
      크라비크 31 12 월 2017 18 : 22 새로운
      +9
      항공 모함에서도 말이되지 않을 것이며 부두에서 부패 할 수도 있습니다.
  4. Vard
    Vard 31 12 월 2017 08 : 27 새로운
    +4
    항공 모함은 투석기에 필요한 증기로 인해 원자로로 건설됩니다 ... 원자로 만 그러한 수량으로 제공합니다 .... 그 밖의 모든 것은 부차적입니다 ... 그리고 이것은 기술적으로 미개발 국가에 대한 매우 비싼 무기입니다 ...
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 31 12 월 2017 08 : 52 새로운
      +7
      제품 견적 : Vard
      항공 모함은 투석기에 필요한 증기로 인해 원자로로 건설됩니다 ... 원자로 만 그러한 수량으로 제공합니다 ...

      그리고 Enterprise와 Nimitts의 전임자, Forrestol 유형의 가스 터빈을 갖춘 XNUMX 개의 항공 모함과 Kitty Hawk 유형의 XNUMX 개는 포함되지 않습니다. 빌레이 그런 다음 일반 보일러에서 XNUMX 번의 투석기에 충분한 증기가 공급되었습니다. 눈짓
      1. 사보타주
        사보타주 31 12 월 2017 10 : 18 새로운
        +6
        제품 견적 : Rurikovich
        제품 견적 : Vard
        항공 모함은 투석기에 필요한 증기로 인해 원자로로 건설됩니다 ... 원자로 만 그러한 수량으로 제공합니다 ...

        그리고 Enterprise와 Nimitts의 전임자, Forrestol 유형의 가스 터빈을 갖춘 XNUMX 개의 항공 모함과 Kitty Hawk 유형의 XNUMX 개는 포함되지 않습니다. 빌레이 그런 다음 일반 보일러에서 XNUMX 번의 투석기에 충분한 증기가 공급되었습니다. 눈짓

        정확히 누락 된 것입니다. 전체 그룹을 키워야한다면 항공 모함은 "일어났다".
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 31 12 월 2017 10 : 30 새로운
          +4
          제품 견적 : 사보타지
          정확히 누락 된 것입니다.

          오 잘 롤 만약 (키워드 눈짓 ) 만약 그러한 문제가 존재한다면, agroromadic 선박은 그러한 시리즈 (각각 XNUMX 개)로 건설되지 않을 것입니다.
          "if"에 대한 대답은 90 년대 중반까지 일반적인 사용이었습니다. hi
          1. 사보타주
            사보타주 31 12 월 2017 14 : 07 새로운
            +1
            낚시와 붕어-여자.
      2. 체리 나인
        체리 나인 31 12 월 2017 13 : 32 새로운
        +5
        제품 견적 : Rurikovich
        GTU 유형 "Forrestal"과 XNUMX 가지 유형의 "Kitty Hawk"를 가진 XNUMX 개의 항공 모함은 포함되지 않습니까?

        물론 계산하지 않습니다. 가스 터빈이 없었습니다. 구식 CCGT가 있었는데, 정확히는 투석기에 증기를 공급해야하기 때문입니다. GTU / 디젤에서는 말도 안되는 것으로 나타났습니다. 증기가 여전히 필요합니다.
        전기 추진기로 전환하기 위해 전기 투석기로 밝혀 질 것입니다-원자로가 금지되어 있으며 모두 분노하고 있습니다. 현대 상용 엔진에서 300K + 출력을 실현하는 것은 그리 어렵지 않습니다.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 31 12 월 2017 12 : 26 새로운
      +4
      새로운 포드 시리즈의 투석기는 전기식이지만 엔진은 원자 적입니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 31 12 월 2017 13 : 15 새로운
        +1
        인용구 : voyaka uh
        투석기는 전기이지만 엔진은 원자입니다.

        투석기는 실험적이므로 왜 위험을 감수합니까?
        스스로를 정상으로 보이십시오-포드는 마지막 CNV가 될 것입니다. 이것이 바로 아이디어입니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 31 12 월 2017 14 : 33 새로운
          +1
          포드 "50 세?
          아마도 모든 기술이 크게 변할 것입니다.
          그리고 원자로 및 기타 엔진.
          1. 체리 나인
            체리 나인 31 12 월 2017 17 : 45 새로운
            +2
            인용구 : voyaka uh
            포드 "50 세?

            그리고 모순은 무엇입니까? 포드는 3 만 주문했으며 CVN-69 이후에 구축 될 제품은 아직 결정되지 않았습니다.
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 31 12 월 2017 17 : 49 새로운
              0
              하지만 아직 계획은 10입니다 ...
              10 개의 Nimites 대신.
  5. 루리 코 비치
    루리 코 비치 31 12 월 2017 08 : 47 새로운
    +5
    여기서 악명 높은 경제가 역할을합니다. "가격 효과 성"기준도 취소되지 않았습니다. 따라서 크기 때문에 대형 선박은 원자력 시설의 전체 치수와 가격에 그렇게 민감하지 않습니다. 그러나 배는 변위 제한으로 인한 특성의 타협으로 (이미 어린 시절 진실에 대해 두 번 이상 이야기했습니다). 따라서 GTU와 비슷한 무게의 저렴한 원자로가 만들어 질 때까지 아무도 원자력 발전소를 갖춘 소형 선박을 경제적으로 건설 할 수 없습니다. 그러한 국가 만 특정 특성을 가진 선박이 필요하지 않고 그러한 프로젝트의 다른 뉘앙스에 뱉어지면 그러한 선박의 출현이 가능합니다. 소련-러시아의 동일한 핵 동력 쇄빙선이 예입니다 ...
  6. 천적
    천적 31 12 월 2017 12 : 48 새로운
    +2
    소련 선박은 영원하지 않으며 러시아가 운영 무기를 사용하여 22350 위의 새로운 선박 건설을 시작하고 XNUMX에서 실수를 반복하지 않을 때입니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 31 12 월 2017 16 : 12 새로운
      +5
      임무가없는 경우 왜 XNUMX 위의 수상 선박을 제작해야합니까?
      1. 천적
        천적 31 12 월 2017 17 : 12 새로운
        +3
        그리고 왜 자신의 항구를 떠나지 않을 경우 왜 시리아의 군사 기지와 해외 기지 지점?! 지난 세기의 30 년대에는 이미 러시아가 해상 함대가 필요하지 않다고 소리 지르는 사람들이있었습니다 ... 함대가 장비와 군대를 소련에서 스페인으로 안정적으로 옮길 수 없었을 때 프랑소와 전쟁 중 모기 함대의 지지자 소련에서 총 ... 그래서 근시안적인 진술에주의하십시오 ...
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 3 1 월 2018 21 : 40 새로운
          +1
          지중해에서 임무를 수행하기 위해서는 XNUMX 등 함의 능력이 충분하며 XNUMX 등 함의 함선은 타르 투스 항구로 들어 가지 못할 것입니다. 독일 전함은 첫 번째 캠페인에서 사망했습니다
          1. 천적
            천적 4 1 월 2018 05 : 24 새로운
            0
            소련은 하나의 전함을 건설하지 않았기 때문에 소련이 티르 피츠 (Scharnhorst)에 대항하여 러시아 제국으로부터 물려받은 골동품을 자살했다. 그럼에도 불구하고 레닌 그라드 근처의 두 개의 전함 발사는 ​​도시 방어에 큰 기여를했으며 세 바스 토폴이 합병되었다는 사실은 Oktyabrsky, Khrushchev 및 Mehlis의 개인적인 잘못입니다 ... 지중해는 유일한 해양 극장이 아니며 러시아의 주요 극장과는 거리가 멀습니다 ... 순양함과 구축함이 필요한 북부 및 태평양 함대가 있으며 칼리닌그라드의 방어를 위해 구축함은 전대의 지도자로서 꽤 자리를 잃을 것입니다 ...
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 4 1 월 2018 11 : 23 새로운
              +1
              따라서 압도적으로 우월한 적에 대항하여 바다와의 전함 출시는 방해받지 않지만 호송대를 호송하지 않고 (오른쪽으로) 오호츠크 해와 바 렌츠 해는 바다에서 임시 임무를 수행하는 것을 제외하고는 무엇입니까? 그건 그렇고, 발트해에 구축함이 있고, 불필요하게 준비되어 있지만 슬리퍼를 말하지 마라. 대대가 발트해의 구축함이 될 수있는 지도자를 말하지 마라 ... 그리고 일반적으로 북한은 발트 해를 제거 할 수 있습니까? XNUMX 분 이상? 그는 즉시 해안에서 로켓으로 덮여있을 것입니다
              1. 천적
                천적 4 1 월 2018 12 : 05 새로운
                0
                1) 비축 된 발트해의 구축함은 (불필요한) 것이 아니라 도덕적이고 육체적 인 노후 때문에 .. 이것은 특히 신뢰할 수없는 발전소에 해당된다 ... 2) 발트해 연안에서 러시아 구축함을 누가 덮을 것인가?! 스튜디오 에서이 작업을 수행 할 수있는 국가 목록 ... 3) 칼리닌그라드와 쿠릴 제도, 당신은 무엇을 보호하려고합니까?! 일반 항공 방어 시스템이없는 RTO와 잠수함 방어 시스템은 전혀 없습니다. 4) 당신이 폭풍이라고 부르는 것은 12 톤의 요트가있는 폭풍으로 보입니다. 바다에는 다른 파도가 있으며, 흥분이 좋으면 시체에 대구를 공급할 것입니다 ...
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 4 1 월 2018 17 : 19 새로운
                  +1
                  발트해 연안은 NATO로 포화되어 있습니다. 폴란드 폴란드, 에스토니아 리투아니아, 라트비아. 우리는 해안에서 칼리닌그라드를 다룰 것입니다. 쿠일 제도는 오호츠크 해를 완전히 통제하여 해고해야합니다. 그래서 발릭의 함대를 급격히 줄여야합니다. 특히 잠수함을 제외한 3 위의 모든 함선을 파괴하고 태평양 함대에 보내고 불필요한 전파 파를 보내십시오 ..... 500 톤짜리 배를 타고 바다를 건너간 사람들과 이야기를 나 feeding지만 상어에게 먹이를주지 않고 배를 타지 말라고 3000-XNUMX 톤의 배는 완전히 항해 할 수 있습니다
                  1. 천적
                    천적 4 1 월 2018 19 : 48 새로운
                    +1
                    에스토니아, 라트비아, 리투아니아는 밀렵꾼에게만 위험한 무기를 가지고 있습니다 ... 폴란드는 러시아의 적이 아닙니다 ... 독일은 남아 있지만 여기에서 땅을 덮을 수는 없습니다 ... 폴란드는 제 시간에 철근을 보내지 못하도록 충분한 탱크를 가지고 있습니다 칼리닌그라드 ... 함대가 없으면 통제력을 보장 할 수 없으며 총량도 적습니다 ... 맥주로 12 톤 보트를 항해하고 함대를 ​​분류하는 것은 두 가지 다른 것입니다 ...
                    1. 블라디미르 녹스
                      블라디미르 녹스 4 1 월 2018 20 : 26 새로운
                      0
                      나토 국가들은 발트해 연안 영토를 포함한 미군을 사용하므로 필요한 경우 무기를 배치 할 수 있습니다. 러시아 탱크에서 여전히 폴란드보다 장점이 있습니다.
                      1. 천적
                        천적 4 1 월 2018 20 : 30 새로운
                        0
                        폴란드보다 전차의 이점은 러시아가 칼리닌그라드를 지키는 데 도움이되지 않을 것입니다 ... 폴란드는 칼리닌그라드에있는 러시아 그룹에 남은 것이 없을만큼 오래 지속될 것입니다. 그러나 군대와 해군이 모두있는 국가는 두 손을 가지고 있습니다 ... 그러나 당신과 같은 사람들은 피터 대왕보다 똑똑하다고 생각합니다 ... 그러므로 GDP 정책의 결과는 피터와는 거리가 멀습니다. 아무도 감히하지 않고 칼리닌그라드와 쿠릴 제도의 봉쇄에 들어가거나 쿠릴 제도의 일부를 장악하기 위해, 그것은 가능하며, Nikak이없는 러시아 함대입니다 .Imenno 함대는 봉쇄를 깨고 공급이 가능하면 충분히 강할 수 있습니다 ...
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 9 1 월 2018 12 : 45 새로운
            +1
            제품 견적 : vladimir1155
            제 XNUMX 차 세계 대전 동안, 모든 전함이 부끄러운 기지에 숨어 있었지만, 어느 날 진실이 바투 미를 떠나 케르 치에서 우리 군대를 약간 지원했습니다

            그렇다. 그래서 1942 년 봄 "파리 안"에서 완전한 실행과 균열의 출현으로 인해 민법의 간선을 바꿔야 만했다.
        2. 미하일 주 코프
          미하일 주 코프 5 1 월 2018 23 : 59 새로운
          +2
          의사들 군대는 보내지 않았다. 비밀리에 무기, 장갑차 및 항공기를 강사 승무원과 함께 보내 스페인을 훈련시키고 전투에서 시험했습니다. 전차 나 항공기는 보이지 않았다. 이를 위해 많은 디자이너, 특히 Polikarpov와 Tupolev가 시도되고 투옥되었습니다. 우리의 작은 무기 7,62 구경은 유럽 7,92 구경보다 열등합니다. 수류탄도 유럽보다 훨씬 열등합니다. "Tukhachevsky에서"우리의 총은 엉터리였습니다. 우리의 "국제주의 고문들"도 엉망입니다. 1936 년 투하 코프 스키가 체포 될 때까지 붉은 군대와 붉은 군대의 무장과 장비에 대한 완전한 실패가 분명 해졌다. 스탈린과 스탈린 주의자들은 무기로 상황을 구하기 위해 시급한 조치를 취해야했지만, 급격히 고칠 시간이 없었으며, 특히 대전차와 탱크를 포함한 포병보다 열등한 후방 무기로 유럽과 전쟁을 시작했다. 국가의 대형 선박은 기술적으로나 재정적으로 끌어 당기지 않았습니다. 그러나 모기 함대는 매우 약한 어뢰와 대공포로 무장하고 무선 통신 등이없는 신뢰할 수없는 엔진을 착용했습니다. 그들은 이것을 처벌했다. 트로츠키주의 음모는 – 그리고 참가자들은 총에 맞았습니다. 미안하지만, 모두가 아닙니다.
          1. 천적
            천적 6 1 월 2018 15 : 22 새로운
            +1
            SB 비행기는 중순양함 크루저 장군을 침몰시킬 수 있었지만, 아무도 거부 할 수없는 성공이었습니다. 더욱이 스페인의 SB는 독일과 같은 독일 포켓 전함을 폭격했으나 여전히 떠 다니고있다 7,62mm 기관총은 7,92mm 기관총보다 열등하지 않고 구경이 아니라 총알 셔츠에 관한 것이다. 오늘은 바뀌지 않았습니다. 러시아 기관총에서는 구리 총으로 7,5 mm 니켈 총알 셔츠에서 구리 총알로 7,92mm (프랑스 총알)을 채취했습니다. 니켈은 구리보다 단단하기 때문에 독일 (유럽이 아닌) 총알은 약간 높은 관통력을 갖습니다. 능력 ... (영어 기관총 구경은 7,71 mm이고 총알은 구리 셔츠에 있습니다) 실제로 소련 ShKAS 기관총은 우리 시대에 알맞은 매우 높은 발사 속도 (독일 MG-15 초과)를 가지고 있었고, 항공기 무기의 힘은 항상 측정되었습니다 분당 발리 (탄약의 총 중량) (분) 그들은 항공기의 모든 발사 지점을 적에게 발사합니다) ... 실제로, 스페인의 소련 무기는 나쁘지 않았습니다 ... 소련 I-16은 독일 He-50, He-51, 이탈리아 CR-30보다 완전히 우수했습니다. CR-32, CR-42 그리고 그들은 새로운 독일 Me-109A 및 Me-109B와 같은 조건으로 싸울 수있었습니다 .... 소련의 T-26은 독일 Pz-1과 Pz-2보다 나쁘지 않았습니다. 스페인 ... 일반적으로 이탈리아 전차의 기초는 기관총, 최대 12,7 mm의 구경, 전차 등으로 무장했습니다. 소련 함대가 보지 못했기 때문에 소련에서 스페인을 잃어 버렸습니다. g 필요한 양의 장비와 탄약을 운반했으며 적의 대책과 약점으로 인해 할 수 없었습니다 ...
      2. andy.v.lee
        andy.v.lee 3 1 월 2018 17 : 50 새로운
        +1
        무기 사용 규모와 같은 것이 있습니다. 동시에 변위도 중요한 역할을합니다. 최근에는 피칭 댐퍼가 성공적으로 사용되었습니다. 오늘날 최적의 무게는 약 9000 톤입니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 3 1 월 2018 21 : 42 새로운
          0
          엠카 로프 제독은 3000 톤이 최적이라고 생각했지만 3000-4000이 가장 최적이며 바다에도 최적이라고 생각합니다
          1. 천적
            천적 4 1 월 2018 05 : 29 새로운
            0
            선박 3000-4000을 타고 바다에 가셨습니까?! 해상성에는 상당한 제한이 있는데, 이는 나쁜 날씨, 순항 범위에서 무기를 사용한다는 것을 의미하며, 3000-4000의 선박이 결코 더 큰 선박과 경쟁 할 수없는 명명법과 수량에 따라 무기에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 3000-4000은 이미 최소한 장거리 항공 방어 시스템을 거부하여 이미 배를 열등한 전투 유닛으로 만들었습니다 ... 프로젝트 22350에서 구축함의 그림자를 비참하게 만드는 시도가 실패로 실패했습니다. Redoubt 항공 방어 시스템은 생각할 수 없었으며 아마도 더 이상은 아닙니다. SAM이 없으면 프리깃이 아니라 여물통입니다. 암탉 만 번식 ...
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 4 1 월 2018 11 : 27 새로운
              0
              나는 12 톤의 변위 요트와 폭풍우로 바다로 나갔다. 파도로 나를 놀라게하지 마라 ... 자연스럽게, 전함 무기를 프리깃에 걸 수는 없지만 장거리 항공 방어 시스템이 가능하며 구경보다 쉽다. 배들
              1. Almera
                Almera 5 1 월 2018 12 : 05 새로운
                0
                S-300과 같은 것을 프리깃에 붙입니다. 그는 식물의 벽 근처에서 익사하지 않습니까?
            2. Almera
              Almera 5 1 월 2018 12 : 01 새로운
              +1
              그러나 10000 이하의 괴물을 리벳 팅하는 것도 너무 많습니다. 장거리 방공 시스템 (및 레이더)을 해안에 배치 할 수 있습니다.
              1. 천적
                천적 5 1 월 2018 17 : 57 새로운
                +1
                1) 그런 일이 있습니다-라디오 수평선 ... 따라서 로켓의 실제 발사 범위는 외부 목표 지정이없는 경우 300km를 넘지 않아야합니다 ... 2) 소형 선박의 경우 악천후에서의 무기 사용에 대한 제한이 있습니다. 배가 작을수록 파도에 더 많이 던져집니다. 3) 외부 대상 지정 소스에 큰 문제가 있습니다 ... 범례 단지의 위성이 더 이상 없지만 Tu-95로 대상 지정에 대한 희망은 적습니다. 왜냐하면 적 항공 지역에서 오래 살지 않기 때문입니다 .. 4) Kuril Islands, Sakhalin, Kaliningrad, New 해안 항공 방어 시스템 및 대함 미사일로 지구 등을 보호 할 수 없으며, 미사일 방어 시스템도 보호 할 수 없습니다.
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 5 1 월 2018 19 : 45 새로운
                  0
                  해상에서 RTO를 고집하지 않고 잠수함을 사용하는 것이 가장 좋습니다. 북한에서는 해상을위한 프리깃과 해상을위한 MNR이며, 북한은 해상 봉쇄와 호위 호송을 돌파 할 필요가 거의 없습니다
                  1. 천적
                    천적 5 1 월 2018 20 : 44 새로운
                    +2
                    1) 장거리 방공 시스템을 갖춘 프리깃은 어디에서 보았습니까?! 장거리 방공 시스템은 없으며, 선박은 자체 방공 시스템으로 공격하는 적 비행기를 공격 할 수 없으며 (중거리 및 단거리 방공 시스템, 이것은 자기 방어 만) 항상 죽습니다. 2) 프리깃에 연료를 공급할 곳은 어디입니까?! 전투 상황에서 선박은 전속력으로 작업을 수행하며 연료 소비가 증가합니다 ... 악천후에서는 프리깃을 쏠 수 없으며 파도에서 무기 사용에 제한이 있습니다. 크루저와 구축함이 가지고 있지 않습니다 ... 선박이 클수록 더 많을수록 3) 요트에서, 당신은 항구에 앉아, 폭풍을 피하기 위해 코스를 바꾸거나, 침대에 묶거나, 자동 조종 장치를 켜고 악천후를 기다릴 수 있습니다 ... 날씨, 신속하고 정확하게 결정하십시오 .. 사람이 육체적으로 지친 경우 문제가 생길 것입니다 4) 군함 측면에서 구축함과 순양함을 비교할 수 없습니다 ... 5) 잠수함 함대는 표면 없이는 당길 수 없습니다 ... 카리브해 위기 동안 소련의 잠수함 ... 전쟁이 시작되면 파괴 될 것입니다 ...
  7. 코발트
    코발트 31 12 월 2017 13 : 17 새로운
    +6
    순양함 롱 비치의 건축물은 매우 이국적이었습니다.
  8. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 31 12 월 2017 16 : 10 새로운
    +2
    기사에는 결론이 없으며 결론을 내릴 필요가 없다고 결론을 내릴 것입니다. 잠수함과 지뢰 찾기가 더 있으면 더 좋을 것입니다. 실제로 전함 대신에 전함이 제공되며 전쟁에서는 과거의 모든 전함과 같이 Nakhimov의 배달 지연으로 판단하여 기지에있을 것입니다. Lazarev의 수리가 줄어들고 있으며 Peter the Great도 전혀 업그레이드되지 않아 VTG로 제한됩니다.
  9. Old26
    Old26 31 12 월 2017 16 : 25 새로운
    +8
    원칙적으로 좋은 검토이지만 다소 흐릿합니다. 존경받는 작가가 북극 유형의 쇄빙선을 언급하는 것뿐만 아니라 최소한 그들의 이름을 나열하지 못하게했습니다. 동시에, 실현되지 않은 Dzerzhinsky가 언급되었습니다. 그러나 우리의 쇄빙선 함대는 원자력 라이터 Sevmorput .. 인 원자력 Vaigach와 Taimyr도 가지고있었습니다. 그래도 두 줄이 프랑스 원자력 수송선에 할당 된 시점을 여전히 이해할 수 있습니다.

    그러나 조선에서 원자력 시대의 시작에 대해 이야기한다면, 미국 건조 화물선 사바나와 독일 건조 화물선 오토 간, 심지어 실패한 일본 연구 선박 무츠를 언급 할 가치가 있습니다. 그리고 저자는 그것들을 잊어 버렸거나 그것이 불필요하다고 생각했습니다.
  10. Old26
    Old26 31 12 월 2017 18 : 20 새로운
    +2
    제품 견적 : vladimir1155
    기사에는 결론이 없으며 결론을 내릴 필요가 없다고 결론을 내릴 것입니다. 잠수함과 지뢰 찾기가 더 있으면 더 좋을 것입니다. 실제로 전함 대신에 전함이 제공되며 전쟁에서는 과거의 모든 전함과 같이 Nakhimov의 배달 지연으로 판단하여 기지에있을 것입니다. Lazarev의 수리가 줄어들고 있으며 Peter the Great도 전혀 업그레이드되지 않아 VTG로 제한됩니다.

    더 많은 잠수함을 만드시겠습니까? 너무 많아 80 년대 초반, 우리는 거의 60 +/-의 하나의 미사일 보트를 가졌습니다. 그리고 거의 2 백개의 원자력 선박이있었습니다. 지뢰 찾기도 도피가였습니다. 일련의 구축함, 순양함 및 이사회도 구축되었습니다. 그리고 그들은 프리깃의 역할을 수행하지 못했습니다 ....
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 3 1 월 2018 21 : 44 새로운
      0
      예, 잠수함과 지뢰 찾기는 이제 충분하지 않습니다
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 3 1 월 2018 21 : 57 새로운
      +1
      현대의 전투에서 모든 북한은 호위대 호위 임무를 수행합니다. 즉, 순양함과 구축함은 프리깃을 위해 일합니다 ..... 잠수함으로 외국 해안을 공격하고 AUG와 싸울 필요가 있기 때문에 적에게는 압도적 인 이점이 있습니다. 북한은 불평등 한 전투에서 죽을 것입니다 ..... 그리고 제 XNUMX 국에 대한 공격은 평화를 계획하지 않습니다.
      1. Almera
        Almera 5 1 월 2018 12 : 10 새로운
        +1
        잠수함으로 외국 해안을 공격해야하기 때문에

        AB로 가능합니다. 갑판 공격 항공기는 CR 이상을 운반합니다. 그리고 심지어 비행 링크의 손실은 한 잠수함의 손실보다 저렴합니다. 사실, AB와 링크를 유지하는 것은 잠수함보다 비쌉니다.
  11. 폴 코브 닉 마누 치
    폴 코브 닉 마누 치 1 1 월 2018 09 : 26 새로운
    +4
    함대를 비웃지 않은 사람은 유명한 만화와 다른 유명한 영화에서 인용 한 것처럼 "우리는 건설하고 마침내 건설했습니다!" , "압둘라를 불 태워라!" 니키타 쿠쿠 루자 (Nikita Kukuruza)는 "군사 전염병이 발생하기 전, 심지어 혁명과 남북 전쟁이 일어나기 전까지 15 년 동안 함대를 철회했다. 90 년대에 똥 공산당의 파편은 국가뿐만 아니라 자연스럽게 조선 산업, 대부분의 해군 연구소를 망쳐 놓았다. 그리고 그것은 돼지 저금통에있다. : 현대적이지 않은 오래된 조선소와 한때 진보 된 과학의 비참한 잔재들 2000 년대 초에 시작된 함대의 부흥은 큰 결과를 가져 오지 못했으며, 현대화 된 원자력 선박과 주로 3-4 등급의 지상선 만 건설되어 "구경"을 상당히 갖추었다 엔진의 문제로 인해 2-1 등급의 선박 건설이 중단되었습니다 (동일한 일련의 프리깃을 잡으십시오!), 공장에는 충분한 기술적 능력이 없으며, 가장 중요한 것은“근로자”와“효율적”입니다 관리자, 친서 방인들은 "여전히 조선과 군사 과학뿐만 아니라 바퀴에도 바퀴를 싣고 있습니다.
    1. 서전트 71
      서전트 71 1 1 월 2018 16 : 50 새로운
      +5
      문제는 조선소의 엔진이 아니라 함대 리뉴얼 자금 조달과 관련이 있습니다. 원하는 경우, 엔진을 중국에서 구매하거나 제재 조치에 해당하는 제품을 구매하기 위해 엔진을 구입할 수 있지만 이러한 엔진은 어리석게도 넣을 수 없습니다. 소련은 GDR, 폴란드, 핀란드의 조선소를 적재하는 것을 주저하지 않고 해외 선박의 일부를 주문할 수도 있지만 다시는 돈이 없습니다. 기름이 다시 10 평방 미터 아래로 떨어지면 아마도 바뀔 것입니다. 향후 17 년 동안 우리는 대통령과 함께 정부로부터 비엔나 숲의 이야기가 아니라, 상당한 경제 성장을 이룰 것이라는 사실을 더 이상 믿을 수 없습니다. XNUMX 년 동안 산을 돌리고 국가 (와 함대)를 근본적으로 바꿀 수 있었지만, 이것은 아무도 필요하지 않습니다.
  12. 폴 코브 닉 마누 치
    폴 코브 닉 마누 치 1 1 월 2018 09 : 30 새로운
    +3
    난 정말 누군가를 귀찮게 해요! 반올림. 우리는 군사 산업 단지의 부흥과 강력한 함대와 군대의 창조 없이는 생존 할 수 없습니다!
    1. 샤 호르
      샤 호르 1 1 월 2018 12 : 04 새로운
      0
      그리고 군사 산업 단지에 다시 합류하고 강력한 군대와 함대를 만들면서 우리는 구부릴 것입니다. 신선한 예가 있습니다. 알림
      1. 고양이
        고양이 1 1 월 2018 16 : 22 새로운
        +2
        군사 산업 단지를 소생시키고 강력한 함대와 군대를 유지하기를 거부 한 사람들이 무너 졌을 때 몇 가지 다른“최신 사례”가 있습니다!
        Muscovy의 Shekhor-Kolya에게, 다른 사람을 핥는 것보다 군대의 신발을 갈아주는 것이 좋습니다!
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 3 1 월 2018 21 : 46 새로운
          0
          동의하지만, 우리는 무기로 불리우는 의미있는 전함이 아니라 필요한 군대가 필요합니다.
        2. Almera
          Almera 5 1 월 2018 12 : 23 새로운
          0
          위시리스트와 조정할 수있는 능력이 필요합니다.
  13. 올레 첵
    올레 첵 1 1 월 2018 12 : 05 새로운
    +2
    예 - 대양 함대는 아무리 시원한 선박이라도 대형 선박이 없으면 불가능합니다 ...
    그러나 그들은 비싸다. 의뢰
    1. 사보타주
      사보타주 1 1 월 2018 12 : 18 새로운
      +3
      이 어려운 순간에 선장 증거가 우리와 함께하게되어 기쁩니다.
      1. Almera
        Almera 5 1 월 2018 12 : 24 새로운
        0
        음료수 증거를 위해!
  14. Old26
    Old26 1 1 월 2018 12 : 25 새로운
    +3
    제품 견적 : polkovnik manuch
    함대를 비웃지 않은 사람은 유명한 만화와 다른 유명한 영화에서 인용 한 것처럼 "우리는 건설하고 마침내 건설했습니다!" , "압둘라를 불 태워라!" 니키타 쿠쿠 루자 (Nikita Kukuruza)는 "군사 전염병이 발생하기 전, 심지어 혁명과 남북 전쟁이 일어나기 전까지 15 년 동안 함대를 철회했다. 90 년대에 똥 공산당의 파편은 국가뿐만 아니라 자연스럽게 조선 산업, 대부분의 해군 연구소를 망쳐 놓았다. 그리고 그것은 돼지 저금통에있다. : 현대적이지 않은 오래된 조선소와 한때 진보 된 과학의 비참한 잔재들 2000 년대 초에 시작된 함대의 부흥은 큰 결과를 가져 오지 못했으며, 현대화 된 원자력 선박과 주로 3-4 등급의 지상선 만 건설되어 "구경"을 상당히 갖추었다 엔진의 문제로 인해 2-1 등급의 선박 건설이 중단되었습니다 (동일한 일련의 프리깃을 잡으십시오!), 공장에는 충분한 기술적 능력이 없으며, 가장 중요한 것은“근로자”와“효율적”입니다 관리자, 친서 방인들은 "여전히 조선과 군사 과학뿐만 아니라 바퀴에도 바퀴를 싣고 있습니다.

    예, 동지! Nikita의 시간은 .... 그리고 가장 흥미로운 것은 시간이 멀어 질수록 그가 한 일이 더 모호하다는 것입니다. 또한 그 시절에 봉사 한 사람들. 나는 나의 요점을 설명하려고 노력할 것이다. 대화, 결론 (조각)은 2009-2010 년 어딘가에있었습니다. 친구 중 한 명을 방문했습니다. 내 방문뿐만 아니라 방문은 자발적이며 여성들이 거기에서 무언가를 빨리 뭉치려고 노력하는 동안 우리 중 XNUMX 명은 작은 유리 용기를 가져 아버로 은퇴했습니다 ...
    그것은 어떻게 든 NSH 통치 시대에 점차적으로 왔습니다. 동반자의 아버지는 그 해에 항공으로 봉사했으며 그의 이웃은 해군에서 복무했습니다.
    그리고 여기 흥미로운 것이 있습니다. 사람들이이 사건들을 지금 그리고 어떻게 인식했는지 나는 아버지와 비슷한 대화를 나누었으며 상황에 대한 평가는 거의 동일했습니다.
    50 년대에 군대가 2 번의 전화로 2 백만으로 감소했을 때 배와 비행기를봤을 때이 행동에 대한 반응은 극도로 부정적이었습니다. 그러나 누군가를 위해 60 년이 지난 후에,이 견해는 누군가를 위해 부분적으로 바뀌 었습니다. 그러나 50 년대와 같은 반응은 더 이상 없었습니다.
    특히 모두 (이 두 동지와 아버지)는 감축이 필요하다는 데 동의했으며, 종종 7 년 또는 XNUMX 개의 학급 교육을받은 직책과 직책에서 임원이 된 임원은 줄었다. 한편, 축소 자체는 중요한 요소를 고려하지 않고 수행되었습니다. 즉, 마감 시간 전에 짧은 시간 동안 봉사해야했지만 시간을내어 줄일 수있었습니다. Serdyukov도 마찬가지였습니다.

    그러나 장비가 어떻게 파괴되고 나중에 무슨 일이 있었는지 모든 사람들은 자신의 견해를 가졌습니다. 예를 들어, 아버지는 포병에서 선박이나 비행기처럼 엄청나게 자르지 않았지만 포병 시스템의 활용조차도 가장 큰 해를 입혔다는 사실에 매우 부정적인 반응을 보였지만 특정 시점에서 우리는 단순히 새로운 포병 시스템을 만드는 것을 중단했습니다.
    내 친구의 아버지의 의견에 따르면, 함대와 항공에는 "마신 기술자"가 있었는데, 이는 아마도 그들의 긍정적 인 측면입니다. 구형 모델 대신 더 현대적인 기술을 갖추기 시작했습니다. 그리고 새로운 배가 건설되기 시작했습니다. 물론 일련의 순양함은 유감이지만

    그러나 50 년대에 특정 선박을 파괴함으로써 새로운 모델을 구축하여 보상했습니다. 비행기처럼. 그러나 90 년대 – 이것은 실제로이 나라의 비극이었습니다. 여전히 걸을 수있는 함대에서도 작성되었습니다

    뭔가 철학에 끌렸습니까? 아마도 Stavropol (Praskoveyskiy) 코냑으로 Kuban 와인의 잔재와 그 후 "연마"가 시작되었습니다. ) 절대 휴식
    1. Vard
      Vard 2 1 월 2018 10 : 20 새로운
      +2
      어떻게 일반 문제를 해결하지 않고 ... 개인 문제를 해결할 때 우리는 항상 일반 문제에 걸려 넘어 질 것입니다 ... 먼저 ... 우리는 가난한 나라입니다 ... 우리는 석유 판매에서 수입을 전체 인구에게 퍼 뜨리면 1000을 얻습니다 ... XNUMX 인당 달러! 둘째, 우리는 관리자의 자격이 매우 낮습니다 ...이 정도면 충분하지만 세 번째 ... 네 번째 등도 있습니다.
      1. 사보타주
        사보타주 2 1 월 2018 12 : 23 새로운
        +1
        제품 견적 : Vard
        어떻게 일반 문제를 해결하지 않고 ... 개인 문제를 해결할 때 우리는 항상 일반 문제에 걸려 넘어 질 것입니다 ... 먼저 ... 우리는 가난한 나라입니다 ... 우리는 석유 판매에서 수입을 전체 인구에게 퍼 뜨리면 1000을 얻습니다 ... XNUMX 인당 달러! 둘째, 우리는 관리자의 자격이 매우 낮습니다 ...이 정도면 충분하지만 세 번째 ... 네 번째 등도 있습니다.

        나는 러시아가 주유소임을 의미합니까?
        1. Vard
          Vard 2 1 월 2018 13 : 55 새로운
          0
          흥미로운 질문이 있습니다 ... 모든 호텔 직원을위한 원자재를 구입할 돈이 충분하지 않습니다 ... 어떻게 얻을 수 있습니까 ...
          1. 사보타주
            사보타주 2 1 월 2018 18 : 24 새로운
            +1
            제품 견적 : Vard
            흥미로운 질문이 있습니다 ... 모든 호텔 직원을위한 원자재를 구입할 돈이 충분하지 않습니다 ... 어떻게 얻을 수 있습니까 ...

            통계 요약 러시아 2017 년. 나는 369 페이지 http://www.gks.ru/free_doc/doc_2017/rusfig/rus17을 추천합니다.
            PDF

            소득의 1/4-의무적 사회 보험료 보험료. 그래서 그들은 우리와 함께합니다. 기적은 없습니다.
        2. 체리 나인
          체리 나인 2 1 월 2018 16 : 23 새로운
          +2
          제품 견적 : 사보타지
          이것이 러시아가 주유소라는 것을 의미합니까?

          예. 그리고 "대시 90 년대"보다 훨씬 더. 00 년대의 원자재 가격이 높기 때문에 러시아 경제는 모든 질병에 대해 보드카 처방을받은 환자로 바뀌 었습니다.
          물론 그는 고통을 멈췄습니다. 그러나 그의 건강은 약간만 개선되지 않았습니다.
          이 소식이 너 한테주는거야?
  15. xomaNN
    xomaNN 2 1 월 2018 20 : 04 새로운
    +1
    표면 함대에 대한 러시아 해군의 경우 원자로는 간단한 이유로 여전히 관련이 없습니다. Corvette / Frigate 클래스의 NK 건설에서 최소 15 년의 항공 모함에 이르기까지.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 3 1 월 2018 21 : 50 새로운
      0
      Kuzya와 Petya가 폐기 될 때까지 새로운 괴물을 만들 필요는 없으며, 핵 잠수함을 더 잘 내보내고 열심히 일하는 사람, 지뢰 찾기, 탐욕, 프리깃
  16. Turgon
    Turgon 4 1 월 2018 11 : 00 새로운
    0
    우리 나라의 모든 것은 프로젝트와 계획에 있으며, 구현과 관련하여 무언가가 우리를 나쁜 댄서로 방해합니다.
    1. Almera
      Almera 5 1 월 2018 12 : 26 새로운
      0
      프로젝트를 위해 돈을 줄 것입니까? 그리고 의사와 선생님이 울부 짖을 것입니다 ...
  17. Old26
    Old26 4 1 월 2018 13 : 13 새로운
    +2
    제품 견적 : vladimir1155
    현대 전투에서 모든 북한군은 호송대 호송 임무를 수행한다.

    질문에 대한 흥미로운 진술. 현대의 전투와 호위 작전은 여전히 ​​다소 다른 것으로 보였습니다. 그리고 그러한 작업의 작업이 다릅니다. 전투에서 주요 임무는 적의 함선을 파괴하는 것입니다-호송대에서 주요 임무는 호송대가 그 장소에 도달하는 것입니다. 로젠 바움은 좋은 노래를 가지고 있습니다. "선박"이라고 불렀습니다. 그리고 요약의 끝에서- "우리는 도달했습니다, 당신은 이것으로 모든 것을 증명했습니다"

    제품 견적 : vladimir1155
    잠수함으로 외국 해안을 공격 할 필요가 있기 때문입니다.

    외국 해안을 공격한다는 것은 무엇을 의미합니까? 해안 목표물 타격? 착륙? "외국 해안 공격"이라는 말의 의미는 무엇입니까?
    탄도 미사일로 인한 치명타를 제외하고 지상 함선은이 임무에 훨씬 잘 대처할 것입니다. 또한 선험 보트는 착륙 할 수 없습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    그리고 XNUMX 월에 싸워라.

    수년간의 경험에 따르면 잠수함과 AUG를 혼자서 싸울 수는 없습니다. 자체 수단을 사용하는 잠수함에 의한 AUG 감지 범위는 무시할 수 있습니다. 그리고 AUG 명령은 여전히 ​​항공 모함 쪽이 아니라 11 ~ 12km 거리에 있습니다. 또한 AUG에는 다목적 적 보트도 포함됩니다. 또한, 계산에 따르면 항공 모함의 싱킹 (불능)에 대해 X-8 또는 화강암 유형의 약 10-22 (1-2)의 양으로 CR이 필요합니다. 계산에 따르면 AUG의 파괴를 위해 비행기에 XNUMX-XNUMX 대의 미사일을 장착 한 폭격기-미사일 항공 모함의 항공 분할이 필요하다는 것을 알 수 있습니다. 잠수함의 경우, 최대 목표에 가까운 범위에서 사격 할 수 있도록 외부 목표 지정이 필요합니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    또한, 적에게 압도적 인 우위를 가지고 있고 모든 북한이 불평등 한 전투에서 죽을 것이기 때문에

    그렇습니다. 적대적으로는 해역의 해상 선박보다 유리합니다. 그러나 그들의 운영 영역이 너무 넓어 모든 곳을 한곳에 집중시킬 수는 없습니다. 예, 그리고 전대 전투는 지난 세기 초에 끝난 것으로 보입니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    ..... 그리고 제 XNUMX 국에 대한 침략, 우리는 평화를 계획하지 않습니다.

    글쎄요 우리는 평화를위한 것입니다. 그리고 평화를위한 투쟁에서 우리는 전 세계에서 돌을 돌리지 않을 것입니다. 슬로건은 서두르지 않습니다. 잘못된 장소

    제품 견적 : vladimir1155
    엠카 로프 제독은 3000 톤이 최적이라고 생각했지만 3000-4000이 가장 최적이며 바다에도 최적이라고 생각합니다

    마카로프 제독은 19 세기 후반과 20 세기 초에 살면서 봉사했습니다. 그리고 그가 그 기준을 고려한 것은 이제 사실이 아닙니다. 30 년대에서 1880 년까지 1910 년 동안 같은 전함의 이동이 거의 두 배가되었습니다. Chesma의 11000 톤에서 18600 차 통화 Andrei의 30 년까지. 이후 1910 년 동안 (1940 년에서 25000 년까지) 전함의 이동은 강가에서 65000 톤에서, 소련에서 자매선은 XNUMX 톤으로 증가했습니다.
    3000-4000 톤의 배기량은 세계의 지도자라고 주장하지 않지만 "그들의 샌드 박스"를 탐구하는 국가에는 좋습니다. 러시아 (USSR)와 같은 국가의 경우 선단은 OCEAN보다 우선해야했습니다. 그리고 3000 톤의 배기량과는 아무런 관련이 없습니다. 우리는 전쟁 후에 이미 이것을 겪었습니다. 소비에트 제독 중에는 아 멜코 제독이 있었는데, 그는 소비에트 연방이 해안 함대 만 있으면 충분하다고 믿었습니다. 역사는 그가 틀렸다는 것을 보여 주었다. 그의 길을 따르고 있습니까? 그러한 배의 항해, 무기 사용의 규모, 자율권은 무엇입니까? 결국 그러한 선박의 군비는 무엇입니까 ....

    제품 견적 : vladimir1155
    동의하지만, 우리는 무기로 불리우는 의미있는 전함이 아니라 필요한 군대가 필요합니다.

    미사일 발사기 최대 8 대, 방공이 부족한 하천 급 선박을 가장 좋아하는 변위로 생각하십니까? 또는 무엇을?
    그리고. 지난 세기 중반의 전함은 이미 70000 톤 미만으로 이동했습니다. 우리가 그러한 배를 관찰하지 못한 것. "피터"와 전함과의 변위로 비교할 수 있다면 20 세기의 시작입니다. 따라서 "부끄러움"에 대해서는 의문의 여지가 없습니다

    제품 견적 : vladimir1155
    Kuzya와 Petya가 폐기 될 때까지 새로운 괴물을 만들 필요는 없으며, 핵 잠수함을 더 잘 내보내고 열심히 일하는 사람, 지뢰 찾기, 탐욕, 프리깃

    누군가가 한 번 폐기되기를 기다리면 함대를 전혀 귀찮게 할 필요가 없습니다. 아마도 순양함 건설 시간이 아직 도달하지 않았을 수도 있고 전혀 구축하는 것이 합리적이지 않을 수도 있습니다. 현대적이고 유망한 구축함은 이미 20 세기 후반 순양함에 도달합니다. 그러나 1 위의 선박 건조가 필요합니다. 최소한 군대에서 구식 철수를 보충하기 위해. tregates, corvettes 및 minesweepers에 멀리 갈 수 없습니다. 또는 우리는 자신을 세계 강국으로 여기지 않으며 해안 바다 만 보호 할 것이라고 언급해야합니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4 1 월 2018 17 : 59 새로운
      0
      “해안을 공격한다는 것은 무엇을 의미합니까? 해안 목표물 타격? 착륙? "외국 해안 공격"이라는 말의 의미는 무엇입니까?

      대답. 나는 인프라를 파괴하기 위해 보복 파업에 대한 전쟁과 같은 전쟁을 피하기 위해 허용 할 수없는 피해 1에 미사일 무기 (핵 포함)에 의한 심각한 피해를 의미합니다.

      “탄도 미사일로 인한 치명타를 제외하고는 표면 선박이이 과제에 훨씬 잘 대처할 것입니다. 또한 선험 보트는 군대를 상륙시킬 수 없습니다 "
      대답. 물론, 지상 선박의 취약성과 가시성으로 인해 쓸모없는 자살 폭격기입니다. 그들은 적의 해안에도 접근하지 않을 것입니다. 착륙은 어디에서 어디로 착륙하겠습니까? 실제로 미국 해안에 착륙 할 수 있다고 생각하십니까? 그리고 우리는 얼마나 많은 착륙을 가지고 있습니까? 그렇습니다. 우리와 모든 육상 부대는 국경을 보호하기에 충분하지 않을 것입니다. 그리고 당신은 여전히 ​​착륙하고 있습니다 ... 착륙 작전은 프리깃과 코르벳, 해안 기반 항공의 지원으로 해안 근처에만있을 수 있습니다.
      “수년간의 경험에 따르면 잠수함과 AUG를 혼자서 싸울 수는 없습니다. 자체 수단을 사용하는 잠수함에 의한 AUG 감지 범위는 무시할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 AUG 명령은 항공 모함 쪽이 아니라 11 억 킬로미터 거리에 있습니다. 또한 AUG에는 다목적 적 보트도 포함됩니다. 또한, 계산에 따르면 항공 모함의 싱킹 (불능)에 대해 X-12 또는 화강암 유형의 약 8-10 (22-1)의 양으로 CR이 필요합니다. 계산에 따르면 AUG의 파괴를 위해 비행기에 2-XNUMX 개의 미사일을 장착 한 폭격 미사일 항공 모함의 항공 분할이 필요하다는 것은 아무것도 아닙니다. 어쨌든 잠수함이 최대에 가까운 범위에서 발사되도록 외부 대상 지정이 필요합니다.”
      대답. 아무도 북한을 XNUMX 월로 보내지 않을 것이라는 사실에도 불구하고 항공과 잠수함은 남아 있지만
      “그렇습니다. 가능성있는 적은 대양 지역의 해상 선박보다 유리합니다. 그러나 그들의 운영 영역이 너무 넓어 모든 곳을 한곳에 집중시킬 수는 없습니다. 그렇습니다. 그리고 전대 전투는 지난 세기 초에 끝난 것으로 보입니다.”
      대답. 귀하의 요청에 따라 Petya가 개별적으로 그들을 모두 쏠 수있는 한 명의 구축함을 제공 할 미국인의 어리 석음에 의존하지 마십시오. 유망한 적에게는 압도적 인 이점이 있으며 모든 북한은 불평등 한 전투에서 죽을 것이기 때문에
      “글쎄요. 우리는 평화를위한 것입니다. 그리고 평화를위한 투쟁에서 우리는 전 세계에서 돌을 돌리지 않을 것입니다. 슬로건은 서두르지 않습니다. 잘못된 장소 "
      대답. 이것은 원칙의 문제입니다. 만약 우리가 방어를 강화하고 있다면, 이것은 우리가 다른 사람들처럼 미국을 공격하려는 경우 물론 바다 함대가 필요합니다 ... 상황의 사소한 상황은 자신을 떨어 뜨리기가 쉽지 않다는 것입니다. 그러나 당신은 바다 전함에 대해 이야기하고 있습니다 .... 손에 ..... 그리고 제 XNUMX 국에 대한 침략, 우리는 평화를 계획하지 않습니다.
      “마카로프 제독은 19 세기 후반과 20 세기 초에 살면서 봉사했습니다. 그리고 그가 그 기준을 고려한 것은 이제 사실이 아닙니다. 30 년대에서 1880 년까지 1910 년 동안 같은 전함의 이동이 거의 두 배가되었습니다. Chesma의 11000 톤에서 18600 차 통화 Andrei의 30 년까지. 이후 1910 년 동안 (1940 년에서 25000 년까지) 전함의 이동은 강가에서 65000 톤에서, 소련에서 자매선은 XNUMX 톤으로 증가했습니다.
      3000-4000 톤의 배기량은 세계의 지도자라고 주장하지 않지만 "그들의 샌드 박스"를 탐구하는 국가에는 좋습니다. 러시아 (USSR)와 같은 국가의 경우 선단은 OCEAN보다 우선해야했습니다. 그리고 3000 톤의 배기량과는 아무런 관련이 없습니다. 우리는 전쟁 후에 이미 이것을 겪었습니다. 소비에트 제독 중에는 아 멜코 제독이 있었는데, 그는 소비에트 연방이 해안 함대 만 있으면 충분하다고 믿었습니다. 역사는 그가 틀렸다는 것을 보여 주었다. 그의 길을 따르고 있습니까? 그러한 배의 항해, 무기 사용의 규모, 자율권은 무엇입니까? 그러한 배는 결국 어떤 종류의 무기를 갖게 될까요?
      대답. 당신은 논쟁이 없습니다.“선험적”이라는 구호 중 일부는 여전히 소련에 의해 기억되었습니다 .... 나는 백 개 이상의 잠수함을 만들어 전쟁에서 구한 아멜 첸코를 존중하며, Gorshkov는 불필요한 전함을 만들었습니다. 아멜 첸코 말이 맞아 똑똑한 제독을 다시 오세요 ​​.... 아 와서 ... .. 우리를 너무 많은 핵 잠수함으로 만들어 적의 공격을받지 마십시오. 나는 3000-4000이 가장 최적이라고 생각합니다.

      “미사일 발사기 최대 8 대, 방공이 부족한 하천 급 선박을 가장 좋아하는 변위로 생각하십니까? 또는 무엇을? "
      대답. 네 생각합니다
      "그리고. 지난 세기 중반의 전함은 이미 70000 톤 미만으로 이동했습니다. 우리가 그러한 배를 관찰하지 못한 것. "피터"와 전함과의 변위로 비교할 수 있다면 20 세기의 시작입니다. 그러므로“부끄러움”에 대해서는 의문의 여지가 없습니다
      대답. 군사력을 비교하려고하지 않았습니까?
      “누군가가 한 번 폐기 될 때까지 기다린다면 함대를 전혀 귀찮게 할 필요가 없습니다. 아마도 순양함 건설 시간이 아직 도달하지 않았을 수도 있고 전혀 구축하는 것이 합리적이지 않을 수도 있습니다. "현대적이고 유망한 구축함은 이미 20 세기 후반 순양함에 도달했다."
      대답. 순양함은 무의미하고, 전함 구축함을 강타 적으로 부르고, 같은 생각을 가진 사람들은 이미 전함 프리깃이라고 부르며 사람들의 돈을 삭감 할 수는 없습니다

      “그러나 1 위의 선박 건조가 필요합니다. 최소한 군대에서 구식 철수를 보충하기 위해. tregates, corvettes 및 minesweepers에 멀리 갈 수 없습니다. 또는 우리 자신을 세계 강국으로 여기지 않으며 우리는 연안 바다 만 보호 할 것입니다 (우리가 그러한 지뢰 찾기, 프리깃 및 코르벳으로 할 수있는 경우)”
      정답은 '아니오'입니다. 프리깃은 호주에 도달 할 수 있으며, 필요한 경우 필수는 아니지만 핵 잠수함은 지금까지는 충분하며 북한은 해안에서 보조 부대가되어야합니다 ... .. 북한은 공수 세력, 항공 방어, 전략 미사일 세력 및 지상 세력의 손해에 자신을 퍼핑. 그러나 Nakhimov, Kuzya 및 Petya는 내 계산에 따르면 15-25 년을 더 봉사 할 것이므로 자부심과 허영심을 위해 여전히 프리깃의 기능을 가진 전함이 있습니다.
  18. Old26
    Old26 4 1 월 2018 19 : 50 새로운
    +3
    제품 견적 : vladimir1155
    “해안을 공격한다는 것은 무엇을 의미합니까? 해안 목표물 타격? 착륙? "외국 해안 공격"이라는 말의 의미는 무엇입니까?

    대답. 나는 인프라를 파괴하기 위해 보복 파업에 대한 전쟁과 같은 전쟁을 피하기 위해 허용 할 수없는 피해 1에 미사일 무기 (핵 포함)에 의한 심각한 피해를 의미합니다.

    미사일 무기에 대한 심각한 피해는 지상 미사일, 특히 예방 적 인 경우에도 발생할 수 있습니다. 이것은 첫 번째 옵션이며 두 번째 옵션과 동일합니다. 인프라 파괴에는 수천 개의 탄두가 필요하지 않습니다. 이것이 두 번째 옵션입니다. 우리 자신의 전략적 세력은 주로 바다가 아닌 육지 요소에 의존합니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “탄도 미사일로 인한 치명타를 제외하고는 표면 선박이이 과제에 훨씬 잘 대처할 것입니다. 또한 선험 보트는 군대를 상륙시킬 수 없습니다 "

    대답. 물론, 지상 선박의 취약성과 가시성으로 인해 쓸모없는 자살 폭격기입니다. 그들은 적의 해안에도 접근하지 않을 것입니다. 착륙은 어디에서 어디로 착륙하겠습니까? 실제로 미국 해안에 착륙 할 수 있다고 생각하십니까? 그리고 우리는 얼마나 많은 착륙을 가지고 있습니까? 그렇습니다. 우리와 모든 육상 부대는 국경을 지키기에 충분하지 않을 것입니다. 그리고 당신은 여전히 ​​착륙하고 있습니다 ... 착륙 작전은 해안에 기반한 프리깃과 코르벳을 지원하는 해안 근처에서만 가능합니다.

    그들이 왜 적의 해안에 접근 할 수 없는지 알아낼 수 있습니까? 어떤 종교가 그들을 금지합니까? 아니면 같은 미국의 모든 해안에 해안 로켓 배터리가 흩어져 있고 모든 선박이 서로 시각적으로 접촉 할 수 있습니까? 무엇으로부터의 취약점? 대함 미사일 무기 또는 항공에서? 따라서 당신이 팬인 것처럼 보이는 잠수함과는 달리, 1 위의 함선도 의미가 있습니다. 그들을 보호 할 수 있습니다.
    착륙은 어떻습니까? 지도에서 특정 지점의 이름을 지정합니까, 아니면 함대에 대해 이야기 할 때 이미 추상화 할 수 없습니까?
    미국 해안에 상륙 할 수 있습니까? 초등 왓슨. 10 개의 노드 통과로 15 시간 만에 알래스카 해안에 착륙 할 수 있습니다. 그리고 섭리의 베이에서 항해.
    당신은 우리가 얼마나 많은 착륙을 가지고 있는지 또는 표면 선박이 이것을 할 수 없다는 것을 증명하려고 노력하는지 질문합니다. 물론 우리는 군대를 철수시키지 않을 것입니다. 그리고 미국에 상륙해야하는 것은 무엇입니까? 우리는 다른 적이 없습니까?
    상륙 프리깃과 코르벳을지지 할 수 있습니다. 또는 불충분 한 항해 성으로 인해 코르벳에 맞지 않을 수도 있습니다. 그러나 상륙을 지원하는 구축함과 순양함은 보장 할 수 있습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “글쎄요. 우리는 평화를위한 것입니다. 그리고 평화를위한 투쟁에서 우리는 전 세계에서 돌을 돌리지 않을 것입니다. 슬로건은 서두르지 않습니다. 잘못된 장소 "
    대답. 이것은 원칙의 문제입니다. 만약 우리가 방어를 강화하고 있다면, 이것은 우리가 다른 사람들처럼 미국을 공격하려는 경우 물론 바다 함대가 필요합니다 ... 상황의 사소한 상황은 자신을 쉽게 떨어 뜨릴 수는 없지만 바다 전함에 대해 이야기하고 있습니다 .... 손에 ..... 그리고 제 XNUMX 국에 대한 침략, 우리는 평화를 계획하지 않습니다 ..

    이것은 실제로 원칙의 문제입니다. 프리깃과 코르벳 클래스의 함선을 기반으로 방어를 장착 할 수 없습니다. 이것은 미국에 대한 사전 결산 포지션입니다. 그리고 나는 이미 말했다. 우리가 인정받을 세계의 힘이되고 싶다면 함대는 해양과 균형을 이루어야합니다. 우리가 대국의 권력을 약화시키고 세계 정치에서 2-3 ~ XNUMX 가지 역할에 합의 할 준비가된다면, 대략 우리의 목소리가 필요할 때-우리의 말을 듣지 않을 것입니다-그리고 나서 나갈 것입니다. 그리고 다른 것은 없습니다. 그리고 미국 이외의 두 번째 강대국은 러시아가 아니라 중국이 될 것입니다. 또한“모든 사람을 공격하는 것”의 역할을 주장하지는 않는 것 같습니다. 구축함과 시리즈를 구축합니다.
    자신을 방어하는 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 유일한 질문은 이것에 책임이있는 사람들이 완전히 책임 져야한다는 것입니다. 계획에 따라 X 일에 선박을 발사해야한다면 그 날에 선박을 발사해야합니다. 그리고 교대를 올바르게 한 사람들은이 일에 책임을 져야합니다. 비용 초과뿐만 아니라. 물론 "강제 불가항력"상황이 없다면.
    오늘 우리가 "가슴"을 갖는 것이 낫다고 말하면, "크레인"은 기다릴 수 없습니다. 순서를 복원하고 병렬 및 프리깃 및 구축함을 구축해야합니다. 우리는 잃어버린 나라들에 대한 공격을 계획하지 않습니까? 흥미롭지 만, 만약 시리아가 무정형 ISIS가 아니라 매우 실제적인 국가라면, 시리아의 도움과이 나라의 공격은이 나라에 대한 공격 행위가 아니겠습니까? 어쩌면 당신은 단어와 용어로 저글링해서는 안됩니까?
    1. 체리 나인
      체리 나인 4 1 월 2018 22 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : Old26
      우리가 인정받을 세계 강국이 되려면 함대는 해양과 균형을 이루어야합니다. 우리가 대국의 권력을 약화시키고 세계 정치에서 2-3 ~ XNUMX 가지 역할에 합의 할 준비가된다면, 대략 우리의 목소리가 필요할 때-우리의 말을 듣지 않을 것입니다-그리고 나서 나갈 것입니다. 그리고 아무것도

      방해해서 죄송 합니다만, 당신은 저와 같았습니다.

      인용 된 텍스트가 실제로 합리적이라고 생각하십니까?
  19. Old26
    Old26 4 1 월 2018 19 : 52 새로운
    +2
    제품 견적 : vladimir1155
    “마카로프 제독은 19 세기 후반과 20 세기 초에 살면서 봉사했습니다. 그리고 그가 그 기준을 고려한 것은 이제 사실이 아닙니다. 30 년대에서 1880 년까지 1910 년 동안 같은 전함의 이동이 거의 두 배가되었습니다. Chesma의 11000 톤에서 18600 차 통화 Andrei의 30 년까지. 이후 1910 년 동안 (1940 년에서 25000 년까지) 전함의 이동은 강가에서 65000 톤에서, 소련에서 자매선은 XNUMX 톤으로 증가했습니다.
    3000-4000 톤의 배기량은 세계의 지도자라고 주장하지 않지만 "그들의 샌드 박스"를 탐구하는 국가에는 좋습니다. 러시아 (USSR)와 같은 국가의 경우 선단은 OCEAN보다 우선해야했습니다. 그리고 3000 톤의 배기량과는 아무런 관련이 없습니다. 우리는 전쟁 후에 이미 이것을 겪었습니다. 소비에트 제독 중에는 아 멜코 제독이 있었는데, 그는 소비에트 연방이 해안 함대 만 있으면 충분하다고 믿었습니다. 역사는 그가 틀렸다는 것을 보여 주었다. 그의 길을 따르고 있습니까? 그러한 배의 항해, 무기 사용의 규모, 자율권은 무엇입니까? 그러한 배는 결국 어떤 종류의 무기를 갖게 될까요?
    대답. 당신은 논쟁이 없습니다.“선험적”이라는 구호 중 일부는 여전히 소련에 의해 기억되었습니다 .... 나는 백 개 이상의 잠수함을 만들어 전쟁에서 구한 아멜 첸코를 존중하며, Gorshkov는 불필요한 전함을 만들었습니다. 아멜 첸코 말이 맞아 똑똑한 제독을 다시 오세요 ​​.... 아 와서 ... .. 우리를 너무 많은 핵 잠수함으로 만들어 적의 공격을받지 마십시오. 나는 3000-4000이 가장 최적이며 바다에도 가장 적합하다고 생각합니다.

    에이스에 논쟁이 있다고 생각하십니까? 그리고 사랑하는! 아니 아멜 첸코아 멜코
    더 자세하게는 Gorshkov가 어떤 전함을 만들었습니까? 특정 선박을 살펴 봅시다. 그리고 슬로건 외에는 아무것도 없습니다. 그렇습니다. 만약 우리가 3-4 백 개의 핵 잠수함을했다면, 우리가 달성 할 수있는 최대치는 적의 잠수함 세력에 의해 침몰 될 것입니다. 그리고 먼 지역에서. 왜냐하면 우리는 수중 그룹의 안정성을 유지할 것이 없습니다. 단지 탐심. 당신이 생각한다면, 계속 계산하십시오. 나는 당신의 주장을 듣지 못했습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “미사일 발사기 최대 8 대, 방공이 부족한 하천 급 선박을 가장 좋아하는 변위로 생각하십니까? 또는 무엇을? "
    대답. 네 생각합니다.

    공습 경보 해제. 그러한 진술 후 추가 논의는 불필요하다고 간주됩니다. 하천 등급의 배 "8 개의 발사대와 자체 방공 기능이 완전히 갖추어져 있지 않으면 구축함 급 함대를 대비할 수 있습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    "그리고. 지난 세기 중반의 전함은 이미 70000 톤 미만으로 이동했습니다. 우리가 그러한 배를 관찰하지 못한 것. "피터"와 전함과의 변위로 비교할 수 있다면 20 세기의 시작입니다. 그러므로“부끄러움”에 대해서는 의문의 여지가 없습니다
    대답. 군사력을 비교하려고하지 않았습니까?

    무엇을 시도 했습니까? "피터"는 지난 세기 초의 전함과 비교할 수 있으며 모든면에서 그것을 능가합니다. 그리고 이것은 부부가 그를 전함이라고 부를 수 없습니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    “누군가가 한 번 폐기 될 때까지 기다린다면 함대를 전혀 귀찮게 할 필요가 없습니다. 아마도 순양함 건설 시간이 아직 도달하지 않았을 수도 있고 전혀 구축하는 것이 합리적이지 않을 수도 있습니다. "현대적이고 유망한 구축함은 이미 20 세기 후반 순양함에 도달했다."
    대답. 순양함은 무의미하고, 전함 구축함을 강타 적으로 부르고, 같은 생각을 가진 사람들은 이미 전함 프리깃이라고 부르며 사람들의 돈을 삭감 할 수는 없습니다
    .

    순양함의 시간이 오지 않았고 아마도 오지 않을 것이라고 말하면서, 나는 전함과 전함이 한 번했던 것처럼이 유형의 배가 망각에 빠질 수 있다는 사실에서 나아갑니다. 현대의 미국 구축함은 타격력 측면에서 작은 변위로 미국 순양함의 타격력에 도달합니다. 그리고 새로운 국내 구축함이 15-16 만 톤의 배기량을 가지면이 매개 변수에 의해 현재 순양함과 같습니다. 순양함을 갖는 감각이 사라질 것입니다. 내가 모르는 새로운 배라고 불리는 것

    제품 견적 : vladimir1155
    “그러나 1 위의 선박 건조가 필요합니다. 최소한 군대에서 구식 철수를 보충하기 위해. tregates, corvettes 및 minesweepers에 멀리 갈 수 없습니다. 또는 우리 자신을 세계 강국으로 여기지 않으며 우리는 연안 바다 만 보호 할 것입니다 (우리가 그러한 지뢰 찾기, 프리깃 및 코르벳으로 할 수있는 경우)”
    정답은 '아니오'입니다. 프리깃은 호주에 도달 할 수 있으며, 필요한 경우 필수는 아니지만 핵 잠수함은 지금까지는 충분하며 북한은 해안에서 보조 부대가되어야합니다 ... .. 북한은 공수 세력, 항공 방어, 전략 미사일 세력 및 지상 세력의 손해에 자신을 퍼핑. 그러나 Nakhimov, Kuzya 및 Petya는 내 계산에 따르면 15-25 년을 더 봉사 할 것이므로 자부심과 허영심을 위해 여전히 프리깃의 기능을 가진 전함이 있습니다.

    프리깃은 어디든 갈 수 있습니다. 동시에 전투력은 최소입니다. 그리고 다시 호주 잠수함을 계획하고 있습니다. 조금 더 높이, 당신은 사람들의 돈을 기억했습니다. 이제 더 싸게 찾으십시오. 본격적인 함대를 만들거나 독점적으로
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 4 1 월 2018 20 : 44 새로운
      0
      당신은 전략적 힘이 토지 구성 요소에만 의존해야한다고 생각합니까? 당신은 주요한 임무를 거부하기 때문에 해군을 완전히 폐지하려고합니다. 왜냐하면 주요한 임무를 부인하기 때문입니다. 가능한 적에게는 방공 기능이 있으며 미사일 공격의 효과는 공격 수단의 수에 기초하고, 일부는 목표에 도달 할 것임을 고려하고, 특히 잠수함은 미사일 방어를 극복하고 목표를 달성 할 수 있습니다 주지사가 닿지 않는 바다에서 코사크에게 보내지 않았습니까? 19 위의 북한은 알래스카에 군대를 착륙시키는 데 도움이 될 것 외에는 아무도 그의 목표에 대해 들어 본 적이 없습니다. 알래스카에서는 추 코트와 배를 타고 Chukotka .... 해병대에서 보트를 타기도하지만 순양함은 무엇과 관련이 있습니까? 미국인 알로 호가 해안을 보호한다고 쓰십니까? 2013 년 597 월 10 일 현재 미 해군은 핵 다목적 항공 모함 22 척, 순양함 62 척, 구축함 17 척, 프리깃 3 척, 해안선 14 척, 원자력 탄도 미사일 잠수함 58 척을 포함한 2 척의 선박 및 선박을 포함했습니다. , XNUMX 다목적 잠수함, XNUMX ...
      1. 천적
        천적 6 1 월 2018 00 : 11 새로운
        0
        알래스카에서 미국 비행장과 잠수함의 기지 및 강 바다 배가있는 보트는 양키스가 바다에 가자 마자 익사 할 것입니다 ... 분대를 덮을 항공 모함이 없으며 원하지 않는 것처럼 함대를 건설하고 싶지 않습니다. 장거리 항공 방어 시스템이 장착 된 선박을 구축하십시오. 이것은 최소 구축함입니다. 항공 모함이나 장거리 항공 방어 시스템이 장착 된 대형 선박이 없기 때문에 해상을 방문하자마자 시체가됩니다. Karakurt 잠수함 방어 수단, 그런 선박의 첫 전투 캠페인은 마지막으로 보장됩니다 ... Buyans와 Karakurts가 자신을 대신 할 수있는 최대치, 이것들은 더 이상 미사일 보트입니다 ...
  20. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4 1 월 2018 20 : 55 새로운
    0
    다음은 계획보다 먼저 해체되거나 거의 모든 기간을 예비군으로 유지하는 1123 순위의 의미있는 NK 함선 목록입니다 프로젝트 XNUMX "콘도르"-헬리콥터
    모스크바 • 레닌 그라드 • Kiev1

    프로젝트 1143.1-4 "Gyrfalcon"
    키예프 • 민스크 • Novorossiysk • 제독 Gorshkov

    프로젝트 1143.5-6 "Gyrfalcon"
    소비에트 연방 함대 제독 Kuznetsov • Varangian

    Kirov (Ushakov) Nakhimov, Lazarev, Moscow, 그리고 의미없는 슈퍼 구축함 건설과 비교하여 현대화의 이점으로 인해 Nakhimov를 서비스로 복귀하기로 결정했습니다. 라자레프는 슬러지에서 돌아올 수 있기를 희망하지만 새로운 것을 만들 필요는 없습니다.
    1. 천적
      천적 6 1 월 2018 00 : 14 새로운
      0
      이 배들은 유다 고르바초프의 추락과 Chubais와 같은 외국 Russophobes의 도난으로 인해 조기에 해체되었습니다. 이탈리아, 니더
      땅과 당신 만이 러시아가 필요하지 않다고 결정했습니다 ... 해군을 이해하기 위해서는 요트 타는 사람으로는 충분하지 않습니다 ...
  21. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4 1 월 2018 21 : 03 새로운
    0
    순양함에 의한 상륙의 착륙을 지원하는 것은 불가능하며, 초안은 허용하지 않지만, 상륙은 해안 근처의 기상 조건 (파동이있는 보병 홍수)에 의해 제한되어 있기 때문에 가능합니다.
    글쎄요, 중국은 인구와 경제가 세계에서 처음입니다.
    1. sd68
      sd68 5 1 월 2018 00 : 29 새로운
      0
      항공기가 녹지 않습니까?
      코르벳 항공 방어는 순전히 상징적이며, 항만 성은 그렇게 뜨겁지 않습니다.
      1. Almera
        Almera 5 1 월 2018 12 : 33 새로운
        0
        항공이 녹고 BDK와 착륙합니다. 2000 년 동안 아무도 거절하지 않을 것입니다. MANPADS ... 외로움과 헬리콥터에서.
      2. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 5 1 월 2018 18 : 34 새로운
        0
        콜벳은 해안 항공으로 보호되어야합니다
        1. sd68
          sd68 5 1 월 2018 19 : 47 새로운
          0
          그리고 해안 항공 보호 하에서 외국 영토에 착륙하는 것은 어떻습니까? 이것은 조종사와 함께 공중 상륙
          외계 비행장에 BAO 착륙 우선? 아니면 처음에는 적 조종사들과 무슨 내용을 다룰 것인가?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 5 1 월 2018 20 : 32 새로운
            0
            해안에서 현지 작업을 언급
            1. sd68
              sd68 5 1 월 2018 21 : 55 새로운
              0
              왜 당신의 해안에 착륙합니까? 아니면 해안 근처?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 5 1 월 2018 23 : 40 새로운
                0
                전쟁 .... 그 이유입니다
                1. sd68
                  sd68 6 1 월 2018 02 : 10 새로운
                  0
                  매우 좁은 범위
        2. 천적
          천적 6 1 월 2018 00 : 18 새로운
          0
          항공은 연료가 필요합니다 ... 영국 공군 기지가 독일보다 전장에 더 가깝기 때문에 독일이 영국과의 전투에서 패배했습니다 ... Kuril Islands, Kaliningrad, Sakhalin, Novaya Zemlya 및 기타 것들이 러시아 공군의 주요 기지에서 멀리 떨어져 있고 기지에 충분히 가깝습니다. 가능성있는 적의 공군 ... 당신은 어떻게 해안 항공으로 그들을 방어하려고합니까?! 당신은 말도 안되며 가장 슬픈 것은 당신이 옳다는 것을 확신하면서 진지하게 글을 쓰는 것입니다 ... 러시아를 새로운 쓰시마와 혁명에 데려 갈 것입니다. 사람들이 국가 이익과 영토의 유출을 용서하지 않기 때문에 러시아를 가져올 것입니다 ...
  22. Old26
    Old26 5 1 월 2018 00 : 13 새로운
    +2
    제품 견적 : vladimir1155
    전략적 세력은 토지 구성 요소에만 의존해야한다고 생각하십니까?

    물론 아니 SNF는 XNUMX 성분이어야합니다. 그러나 이것이 SSBN에 의존하여 우리 자신의 전략적 핵군을 재건해야한다는 의미는 아닙니다. 우리는 항상 지상 기반 미사일을 강력하게 사용했으며 현재의 세그먼트를 통해 op-amp, IU 또는 IWU의 계획에 따라 문제를 해결할 수 있습니다. 해양 및 항공 부품이 모두 필요합니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    당신은 주요한 임무를 거부하기 때문에 해군을 완전히 폐지하려고합니다. 왜냐하면 주요한 임무를 부인하기 때문입니다. 가능한 적에게는 방공 기능이 있으며 미사일 공격의 효과는 공격 수단의 수에 기초하고, 일부는 목표에 도달 할 것임을 고려하고, 특히 잠수함은 미사일 방어를 극복하고 목표를 달성 할 수 있습니다 총재가 닿지 않는 바다에서

    해군을 취소하려고합니까 ??? 나는??? 아니면 여전히 해군을 핵 보트, 프리깃, 코르벳 및 지뢰 찾기 수준으로 낮추려고 노력하고 있습니까?
    적들은 미사일 방어 (항공 방어는 아님)를 가지고 있다는 것을 모두 알고 있습니다. 이 미사일 방어의 효과를 알고 있습니까? 예, 미사일의 일부만 목표에 도달합니다. 그러나 어떤 부분입니까? 우리의 미사일 중 거의 3 백 개 중 3 개 "보이 보이드"또는 XNUMX 개 "년"이 격추 될 것입니다.
    SLBM 만 미사일 방어를 극복 할 수 있다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 어떤 종류? 우리의 SLBM 3M30? 1,15 개의 탄두로 주조 중량이 6 톤입니까? 이 로켓이 1,5 톤 이상의 주조 중량을 가진 동일한 "Yars"보다 나은 이유는 무엇입니까?
    "지사"에 도달하지 못한 목표에 도달 하시겠습니까? Voivode의 범위는 미사일 무기를 사용할 수있는 모든 주와 가능한 모든 불가능한 목표를 포함하기에 충분합니다. Voivod가 도달 할 수없는 유일한 지역은 칠레와 아르헨티나입니다. 그러나 SLBM 범위의 보트는 남미에서 5000km 거리에 있어야 이들 국가를 얻을 수 있습니다 (북미에서 약 4000km 거리에있을 것입니다).

    제품 견적 : vladimir1155
    당신은 코사크 아닌가요? XNUMX 위의 북한은 알래스카에 군대를 착륙시키는 것을 제외하고는 그의 목표에 대해 들어 본 적이 없습니다. 알래스카에서는 Chukotka .... 해병대에서 배를 타고 프리깃을 탈 수도 있지만 순양함은 무엇과 관련이 있습니까? ...

    물론 잘못 다루었습니다. 함대에 대한 당신의 견해를 완전히 받아들이지 않았기 때문입니다. 의견이 두 개인 카테고리에 속합니다. 이것은 당신의 의견과 잘못입니다. 보트를 타고 알래스카에 갈 준비가 되셨습니까? 탱크도 보트로 운송됩니까? 가장 중요한 임무 인 1 위 선박의 임무는 먼 해양 지역에서 임무를 수행 할 수 있습니다. 또한, XNUMX 위 선박은 프리 게이트 또는 코르벳 급 선박에는 적합하지 않은 불안한 조건에서 임무를 수행 할 수 있습니다. 그리고이 흥분에서 살아 남기 위해서뿐만 아니라 작업을 수행합니다.
    알래스카 지역의 겨울 바다에서 순양함은 코르벳 함은 물론 프리깃보다 선호됩니다.

    제품 견적 : vladimir1155
    미국인 알로 호가 해안을 보호한다고 쓰십니까? 19 년 2013 월 597 일 현재 미 해군은 핵 다목적 항공 모함 10 척, 순양함 22 척, 구축함 62 척, 프리깃 17 척, 해안선 3 척, 원자력 탄도 미사일 잠수함 14 척을 포함한 58 척의 선박 및 선박을 포함했습니다. , 2 다목적 잠수함, XNUMX ...

    저글링 그만해? 알래스카 해안이 잘 보호되지 않았다고 말했습니까? 그러나 당신이 지적한 선박과 선박에서 알래스카에 기반을두고 있습니까? 거기에 SSBN이 있습니까, 아니면 구축함이있는 순양함?

    제품 견적 : vladimir1155
    다음은 계획보다 먼저 해체되거나 거의 모든 기간을 예비군으로 유지하는 1123 순위의 의미있는 NK 함선 목록입니다 프로젝트 XNUMX "콘도르"-헬리콥터
    모스크바 • 레닌 그라드 • Kiev1
    Kirov (Ushakov) Nakhimov, Lazarev, Moscow, 그리고 의미없는 슈퍼 구축함 건설과 비교하여 현대화의 이점으로 인해 Nakhimov를 서비스로 복귀하기로 결정했습니다. 라자레프는 슬러지에서 돌아올 수 있기를 희망하지만 새로운 것을 만들 필요는 없습니다.

    나는 배가 해체되었다는 것에 여전히 동의 할 수있다 무의미한 선박이 아니라 현재의 지정 학적 상황 때문입니다. 그러나 그들이 거의 모든 기간 동안 매장에 있었다는 사실에 대해-여기 당신은 저의 노인이 불법적으로 거짓말을했습니다.
    • 25 년간 전투 형성에서 "모스크바". 예비 연도. 28 세에 은퇴
    • 21 년간 전투 형성에서 "레닌 그라드". 22 세에 은퇴

    • 16 년간 전투 형성에서 "키예프". 쓰레기 2 년. 18 세에 은퇴
    • 13 년간 전투 형성에서 "민스크". 쓰레기 2 년. 15 세에 은퇴
    • 9 년 동안 전투에서 노보로시 스크. 11 세에 은퇴했습니다.

    따라서, XNUMX 년 또는 XNUMX 년의 예비비 또는 짜증-이것은 예비비의 거의 전체 수명입니다 ????

    다시 한번 말한다. 나는 그들이 조기에 작성되었다는 것에 동의합니다. 그러나 주로 연합의 붕괴로 인해. 야크 -38의 붕괴는 야크 -41로 대체 될 수있다. "Baku"- "Gorshkova"의 유형으로 현대화를 수행 할 수 있습니다. 취소의 한 가지 이유가 있습니다-연합의 붕괴. 또한, 원자력 발전소의 유무에 관계없이, 새로운 핵 구축함이 건설 될 필요가있다. 3 년 후, 10-30 년이지만 이것은 객관적인 현실입니다. 라자레프 군단은 이미 1988 세입니다 (32 년에 시작). 현대화와 순위의 나이는 1984 세가 될 것입니다. 얼마나 시간이 걸려요? . "Lazarev"는 26 년에 시작되었습니다. 그는 현재 15. XNUMX 년 슬러지에 빠져 있습니다. 쓰레기에있을 때 몸이 말도 안되는가요?
    1. Almera
      Almera 5 1 월 2018 12 : 30 새로운
      +1
      당신은 야크 41에 휴식을 취하십시오. 이 기적을 보자?
      1. 천적
        천적 6 1 월 2018 00 : 21 새로운
        +1
        Yak-41은 확실히 Su-57은 아니지만 해리는 랩터가 아닙니다 ... 항공 모함을 구축하고 싶지 않으므로 적어도 장거리 항공 방어 시스템으로 구축함을 구축하십시오 ... 러시아 함대에 항공 모함이나 장거리 항공 방어 시스템이 장착 된 대형 선박이없는 경우, 러시아 함대에 대해 더 이상 이야기 할 수 없을 것입니다 ... 항공 모함이없는 함대 또는 장거리 항공 방어 시스템이 장착 된 대형 대형 선박은 전투 임무를 수행 할 수 없습니다 ...
    2. sd68
      sd68 5 1 월 2018 17 : 05 새로운
      0
      나는 위와 논쟁하지 않지만 두 가지 점이 있습니다
      Yakovlevites는 단일 엔진 Yak-41에서 먼저 성공하지 못했지만 Yak-141과 같은 실패한 계획에 따라 다중 엔진 Yak-38을 눈 멀게 했으므로 연합의 붕괴에 관계없이 기회가 없었습니다.
      두 번째입니다. 프로젝트 1143은 야크 -41의 실패와 관계없이 분명히 지속 가능하지 않았다.이 선박들은“이것에서 눈을 멀게했다”는 원칙에 기초하고 있으며 건설 및 운영 비용이 비싸며 세계 경험에 의해 보여지는 작업을 해결하기에는 적합하지 않았다.
      세계 어느 누구도 무거운 공격 함선을 가진 경 비행기를 횡단하는 사람이 없습니다. 이것이 의미가 없기 때문에 UDC와의 하이브리드는 또 다른 문제이며 널리 퍼져 있습니다.
      Gorshkov가있는 인디언이 먼저 모든 무거운 무기를 던진 것은 아닙니다.
      1. 달라이 라마
        달라이 라마 6 1 월 2018 01 : 12 새로운
        0
        이상하게도 야크 -38은 기회가 있었지만 (41 일) 모든 것이 사라졌다.
        UDC 자체는 좋지 않습니다.
        1. sd68
          sd68 6 1 월 2018 01 : 19 새로운
          0
          그들은 기회가 없었다.
          그렇지 않으면 Harrier와 같이 지금까지 사용됩니다
          1. 달라이 라마
            달라이 라마 6 1 월 2018 01 : 41 새로운
            0
            기회가 없을 것입니다-소련이 사용되는 동안 사용되지 않을 것입니다. MiG-29의 출현으로 해리어가 도처에서 제거되기 시작했습니다.
            1. sd68
              sd68 6 1 월 2018 02 : 09 새로운
              0
              어리석은 것에 대해서는 언급 할 필요가 없습니다.
              1. 달라이 라마
                달라이 라마 6 1 월 2018 02 : 53 새로운
                0
                영국의 고국에서 그들은 거의 10 년 전에 이륙했습니다.
                XNUMX 월 XNUMX 일의 링크에서 당신과 당신의 추종자들은 그림과 사진과 함께, 특히 "maximghost"를 기다리고있었습니다.
                1. sd68
                  sd68 6 1 월 2018 03 : 27 새로운
                  0
                  나는 오래된 가지에 관심이 없으며, 내가 생각한 모든 것이 필요하다고 생각했습니다.
                  그리고 해리는 여전히 서비스 중입니다
                  1. 달라이 라마
                    달라이 라마 6 1 월 2018 04 : 04 새로운
                    0
                    당신은 이미 그것을 썼다
                    그리고 그것은 또한 여기에 있습니다 (영국에서는 가치가 없습니다).
                    그런 다음 그들은 다른 사람들과 똑같이 나왔습니다.
                    1. sd68
                      sd68 6 1 월 2018 10 : 40 새로운
                      0
                      당신에게 처음 연락하지 않는 의사는 누구입니까?
                      그리고 영국에서 무엇을하지 않는가?
                      다른 나라에도 선다.
                      1. Almera
                        Almera 6 1 월 2018 14 : 28 새로운
                        0
                        많은 사람들이 GDP 글라이더를 실험했습니다. 아무도 뿌리를 내리지 못했고 곧 미 해병대는 F-18에 찬성하여 거부 할 것입니다. 조종사에게 GDP에 관한 비행기를 가르치는 것이 비싸다는 사실조차도 별도의 교수진을 만들어야한다는 것입니다.
                      2. 달라이 라마
                        달라이 라마 6 1 월 2018 18 : 14 새로운
                        0
                        닥터 당신은 그의 "새총"과 goebbels와 루이스.
                        케냐에서는 일부 F-5도 그만한 가치가 있습니다.
    3. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 5 1 월 2018 18 : 53 새로운
      0
      "가장 중요한 임무-가장 중요한 임무-선박의 임무는 먼 바다 지역에서 임무를 수행 할 수 있습니다"-철의 주장, ...... !!!!! 그러나 이러한 작업은 무엇입니까? 나는 며칠 동안 노력했습니다

      . "1 위 군함은 불안한 조건에서 임무를 수행 할 수 있으며, 이는 프리깃 또는 코르벳 급 군함에는 적합하지 않습니다." 그러나 가장 큰 폭풍우 인 오호츠크, 발트해, 흑해, 오호츠크 등의 바다에서 탐욕이 일어납니다.
      10 년 동안 시놉 틱 차트를 처리 할 때 (1955-1964), 사이클론은 바다의 어느 지역에서든 적어도 8 포인트 이상의 폭풍을, 폭풍이 발생한 달에 7 포인트 이상의 폭풍이있는 사이클론으로 폭풍으로 간주되었습니다.
      추위와 따뜻한 반년 모두에서, 바다 궤도를 따라 오호츠크 해로가는 폭풍 사이클론의 많은 비율이 관찰됩니다 (추운 반년은 90-100 %의 확률로).
      대륙 궤도를 따라 뻗어있는 사이클론이 항상 오호츠크 해에서 폭풍 상황으로 이어지는 것은 아닙니다.
      따뜻한 반년 동안, 바다 궤도를 따라 나오는 사이클론도 가장 폭풍우가 심합니다. 반년의 시작과 끝에서 오호츠크 해에 들어가는 모든 사이클론의 총 반복성에서 폭풍 사이클론의 비율이 증가합니다. 따뜻한 반년 동안의 지역 사이클론은 발달이 약한 기형으로 지속 시간이 짧습니다. 국소 사이클론에 대한 폭풍의 확률은 평균 20 %입니다.
      추운 계절과 따뜻한 계절 모두 폭풍은 하루 동안 지속되는 경우가 가장 많습니다. 이 그라데이션의 최대 반복성은 76 월과 67 월에 발생하며 오호츠크 해에서 모든 폭풍의 38 %와 43 %를 각각 구성합니다. 이 그라데이션은 1,5 월과 2 월에 반복성이 가장 낮으며 각각 41과 38 %에 이릅니다. 추운 반년과 과도기에는 사이클론의 상당 부분이 2,5에서 3 일 동안 폭풍을 지속시킵니다. 이 그라데이션의 최대 반복성은 3 월 (4 %)과 3 월과 10 월 (10 %)에서 발생합니다. 4 일에서 3 일 동안 지속되는 폭풍의 빈도는 훨씬 적습니다. 10 월에서 10 월 사이에 XNUMX-XNUMX 일 지속되는 폭풍은 거의 없었으며 XNUMX 월에서 XNUMX 월 사이에 재발은 XNUMX-XNUMX %이며 XNUMX 월에는 최대 XNUMX %입니다 (XNUMX %). 연중 XNUMX 일 이상 지속되는 폭풍은 주로 XNUMX 월과 XNUMX 월에 기록되며 빈도는 XNUMX ~ XNUMX %이며 XNUMX 월에는 최대 (XNUMX %)입니다.
      일반적으로 폭풍의 평균 지속 시간은 여름에서 겨울까지 증가하고 1,8 월 (1 일)의 최대 값에 도달합니다. XNUMX 월에는 최소 수준이며 하루에 해당합니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 5 1 월 2018 19 : 37 새로운
        0
        파도에 제한이없는 프리깃은 말할 것도없고
        1. sd68
          sd68 5 1 월 2018 21 : 56 새로운
          0
          프리깃은 다릅니다. 매우 다릅니다.
      2. 천적
        천적 6 1 월 2018 00 : 27 새로운
        0
        나는 이미 당신에게 썼습니다. 일류 선박의 임무는 칼리닌그라드, 사할린, 쿠릴 제도, 노바 야 젬랴 등을 보호하는 것입니다 ... 크루즈 미사일을 갖춘 핵 잠수함 한 대로이 영토를 보호 할 수 있다고 주장하는 것은 이슬람을 제거 할 가능성에 대한 파벨 Grachev의 진술만큼 어리 석습니다. 공수 세력의 한 연대의 세력에 의한 체첸의 테러리스트 ...
    4. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 5 1 월 2018 19 : 06 새로운
      0
      폭풍 바람 오호츠크 해는 가을과 겨울에 더 자주, 여름에는 훨씬 덜 빈번합니다. 겨울철 폭풍우의 가장 큰 빈도는 쿠릴 제도 지역과 오호츠크 해 북서부의 케이프에서 20-30 %이며, 동부와 서부에서는 3 ~ 9 %입니다. 그 당시 바다의 북부에서는 폭풍 풍의 빈도가 있습니다. Pestrayaya Dresva Bay 지역에서 10-20 %를 차지합니다.
  23. 태평양
    태평양 5 1 월 2018 16 : 44 새로운
    +2
    제품 견적 : Krabik
    항공 모함에서도 말이되지 않을 것이며 부두에서 부패 할 수도 있습니다.

    부두에 있다면 ....
    모든 TAKR은 급습 주차시 통에 서있었습니다. 이후 그들은 해안 공급을받지 않았고“주차”보일러는 구조적으로 제공되지 않았으며, 주차하는 동안 2 대의 MKO 보일러를 교대로 운전했습니다. 그래서 그들은 전체 자원을 해결했습니다.
    TAKR을위한 태평양 함대에서 부두는 결코 건설되지 않았습니다. 프룬 제 (Frunze)와 우랄 (Ural)이 도착하자마자 심해 부두를 짓기 시작했습니다. 그러나 나는 이미 그만두고 건축이 어떻게 완성되었는지 보지 못했습니다.
  24. Old26
    Old26 5 1 월 2018 17 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : Almera
    당신은 야크 41에 휴식을 취하십시오. 이 기적을 보자?

    난 아무것도 안 쉬어 요 그러나 원칙적으로 Yak-38을 Yak-41로 대체하는 것으로 가정했습니다. 특정 기계의 장단점에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 요점은이 프로젝트의 선박을 업그레이드 할 수 있다는 것입니다. 특히 MiG-23 하에서 바쿠를 현대화 할 계획이었다. 그러나이 모든 것은 단지 프로젝트 일뿐입니다
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 5 1 월 2018 19 : 35 새로운
      0
      당신은 콜벳의 도량형 적 제한에 의존하고, 숫자를냅니다. 매우 실패한 롤 귀찮음 (높은 팔에서)은 5 톤에서 700 점으로 제한되어 발트해와 흑해에는 상당히 만족스럽고 Buyan과 Karakurt는 훨씬 더 나은 안정성을 가지고 있습니다 -800 톤
      1. sd68
        sd68 5 1 월 2018 20 : 22 새로운
        +1
        후세인의 모기 함대는 헬리콥터에 의해 녹아 버렸으며 비행기조차도 끌지 못했습니다.
        방공이없고 방공이 없다면 이것들은 목표 일뿐입니다
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 5 1 월 2018 20 : 34 새로운
          0
          아무도 모기 함대가 해안 력을 감당하고 있다고 주장하지만, 프리깃은 모기 함대가 아닙니다
          1. sd68
            sd68 5 1 월 2018 21 : 28 새로운
            0
            Buyan과 Karakurt는 프리깃입니까?
            글쎄, 당신은 착륙 파티와 같은 코르벳으로 덮을 것을 제안했다.
            다시 프리깃 프리깃 투쟁.
            이제 일반적인 추세는 범용 선박에 대한 것이며, 특수 선박은 너무 비쌉니다.
            유니버설은 변위와 비용이 자동으로 증가합니다.
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 5 1 월 2018 23 : 43 새로운
              0
              항공과 잠수함이 등장했을 때에도 북한은 무의미하고 보조적이되었다 https://www.youtube.com/watch?v=kUa98E4jXp0
              1. sd68
                sd68 6 1 월 2018 00 : 00 새로운
                0
                그렇습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에는 모든 북한이 폐기되었으며 그 이후에는 전혀 건설되지 않았습니다. :)
      2. 천적
        천적 6 1 월 2018 00 : 29 새로운
        0
        gadfly는 Osa 항공 방어 시스템을 보유하고 있으며 Buyan과 Karakurt는 잠수함 방어 시스템이 완전히없는 상태에서 MANPADS 만 가지고 있습니다 ... 그러한 선박의 첫 전투 출력은 마지막입니다 ...
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 6 1 월 2018 09 : 55 새로운
          0
          해군의 임무
          기본 (바다 만)
          자신이 누구든, 어디에 있든지 적의 공격을 막기위한 전략적 억제력 1 개 (전략 핵 잠수함)
          자신이 누구든, 어디에 있든 적의 공격에 대한 보복의 2 번의 타격 (전략 핵 잠수함)
          3 핵 잠수함의 출입국 확보 (apl, pl, 연안 항공, 해안 시설, 지뢰 찾기, 프리깃)
          추가 작업
          4 지상군, 상륙, 화재 지원 (pl, corvettes, BDK, MDK, 지뢰 찾기)의 행동에 대한 지원, 특히 오호츠크 해에서 중요합니다.
          5 호위 (호위, pl, 지뢰 찾기), 특히 오호츠크 해에서 중요
          선택 사항 (선택적이며 가능성이 적은 작업)
          6 해안에서 떨어진 지역 분쟁에 참여 (핵 잠수함, 프리깃, AB, 지뢰 찾기, BDK, 순양함, BPC).

          결론
          1 위 3 위는 과제를위한 프리깃으로 만 유용 할 수 있습니다 (5, 6, XNUMX)
          2 dkbf 및 kvfl, 흑해 함대에 강 바다 보호 구역이있는 경우를 대비하여 줄임
          3 모든 프리깃과 항공기 운반용 코르벳을 바다로 옮겨 기본 문제를 해결하십시오. 특히 태평양 함대는 약합니다.
          1. sd68
            sd68 6 1 월 2018 11 : 03 새로운
            0
            그리고 당신은 정의상 핵전쟁 외에는 다른 전쟁이있을 수 없다고 확신하는 사람들 중 하나입니다.
            그리고 케냐가 마약 밀매와 싸우기 위해 일부 러시아인을 압수하기 시작하면 핵 공격만으로 문제가 해결됩니다.
            그렇다면 당신의 입장은 분명합니다.
            이를 위해 잠수함 전략가조차도 필요하지 않으며 절단해야합니다.
            1. Almera
              Almera 6 1 월 2018 12 : 26 새로운
              +1
              공군은 어떤 상황에서도 해군을 물리칩니다. 바다에서 50/50, 영장이있는 AB가있을 때.
              1. sd68
                sd68 6 1 월 2018 14 : 34 새로운
                0
                해안을 따라 목표를 분류하는 것이 더 어려울 수 있습니다
            2. Almera
              Almera 6 1 월 2018 12 : 31 새로운
              +1
              케냐는 약한 공군을 보유하고 있습니다. 인도양에 들어가기에 충분한 Kuzyu가 있습니다. 그들은 5 조각 (이륙 할 수있는 양)의 Northrop F-2E를 가지고 있습니다. 그리고 그 문제에 대해 러시아와 케냐는 무력 충돌을 언급하지 않고 경제 전쟁에 참여하는 것조차 위험합니다.
              1. sd68
                sd68 6 1 월 2018 14 : 33 새로운
                0
                예, 바다가 담배를 피울 것입니다. 그러나 그것은 수리되지 않습니까?
                쿠지와 공군은 적을 필요로하지 않기 때문에 스스로 할 것입니다.
                Wikipedia에 따르면 케냐에는 17 개의 f5e가 있습니다.
                반이 이륙하면 상륙 파티를 녹일 수있을 정도로
                1. Almera
                  Almera 6 1 월 2018 15 : 10 새로운
                  +1
                  나는 위키도 읽었다. 배송 된 17 개 중 현재 2 개 (17 개에서 조립)
                  1. 달라이 라마
                    달라이 라마 6 1 월 2018 18 : 17 새로운
                    0
                    별도의 식당이있는 교수진.
                  2. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 6 1 월 2018 18 : 44 새로운
                    0
                    우리는 케냐 해안과 아프리카가 필요하지 않습니다
                    1. 달라이 라마
                      달라이 라마 6 1 월 2018 19 : 01 새로운
                      0
                      남극 지역도 필요하지 않습니까?
                  3. 달라이 라마
                    달라이 라마 6 1 월 2018 19 : 07 새로운
                    0
                    이상적인 해리어 조종사가 다음과 같이 보일 수 있도록 매점에 대해
                    https://www.gettyimages.fr/detail/photo-d'actual
                    it % C3 % A9 / sub-lieutenant-ian-soapy-watson- 도착-
                    at-gatwick-photo-dactualit % C3 % A9 / 857751872 # sub-li
                    개 트위터-소아 파이-왓슨 도착-개 트윅-에어 프
                    ort-on-thethe-7th-picture-id-id857751872
                    1. 달라이 라마
                      달라이 라마 10 1 월 2018 09 : 53 새로운
                      0
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Alraigo_incident
          2. 천적
            천적 6 1 월 2018 15 : 38 새로운
            +1
            RTO는 탐 내지 않으며 발트해와 흑해까지도 방어하기에 충분하지 않습니다 ... 특히 칼리닌그라드를 보호 해야하는 발트해에서는 ... 해군에서 아무것도 이해하지 못합니다
        2. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 6 1 월 2018 10 : 01 새로운
          0
          해안 자산과 항공기의 보호 하에서 만 나올 수 있어야합니다
          1. 천적
            천적 6 1 월 2018 20 : 23 새로운
            0
            어떤 해안 자산과 항공의 보호하에 쿠릴 제도, 사할린, 노바 야 ml 랴 및 칼리닌그라드를 보호 할 것인가?! 쿠릴 지역에서 운항하는 항공기가 반경의 한계에서 작동하고 영국과의 전투에서 독일과 같은 상황에있을 것이라는 것을 어떻게 알 수 있습니까?
        3. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 6 1 월 2018 10 : 10 새로운
          0
          MRK는 IPC 그룹에서 일해야합니다
          1. sd68
            sd68 6 1 월 2018 11 : 50 새로운
            0
            의미? 둘 다 항공 문제없이 익사
            1. Almera
              Almera 6 1 월 2018 14 : 12 새로운
              0
              MRK-MPK 버전에서는 일반적으로 후자의 가능성이 없습니다. 프리깃은 여전히 ​​좋은 레이더가있을 때 우연히 엉망이 될 수있었습니다.
      3. 네이스트
        네이스트 6 1 월 2018 01 : 17 새로운
        +1
        그리고 Gadfly는 언제부터 혈통이 되었습니까? 분류에 따르면, 소형 로켓 선과 일상 생활에서 보트가 자란다.) 그러나 전투 안정성을 보장하기 위해 MRK 그룹은 일종의 BOD가 필요합니다.
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 6 1 월 2018 10 : 00 새로운
          0
          Corvette는 조건부 개념입니다. Buyan과 Karakurt도 소형 미사일 함선입니다. 상대방은 날씨 제한으로 쉬고 있으며 유일한 인수는 Gadfly (speedboat)가 아닙니다.
          1. 천적
            천적 6 1 월 2018 15 : 35 새로운
            +1
            Buyans와 Karakurt는 잠수함 무기를 전혀 가지고 있지 않으며, 원시 항공 방어 시스템은 적의 공습을 막을 수 없습니다 ... 미사일 방어 시스템이 함대에서 교체 할 수있는 모든 것은 미사일 보트이며, 순양함으로 대체 할 것입니다 ... 음, 당신과 같은 요트 , 그러한 무능함은 용서받을 수 있으며, 제독은 러시아의 방위를 훼손하기 때문에 군대 법원에서 재판을 받아야합니다 ...
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 6 1 월 2018 18 : 43 새로운
              0
              카라 쿠르트와 부표는 gadfly를 대체하고 순양함은 frigates로 대체됩니다.
              1. 천적
                천적 6 1 월 2018 20 : 25 새로운
                0
                프리깃은 순양함을 대체하지 않으며 장거리 항공 방어 시스템과 그 수의 탄약을 가지고 있지 않습니다 ... 또한 러시아에는 전투 준비가 된 프리깃 3이 11356 개 밖에 없습니다 ...
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 7 1 월 2018 14 : 54 새로운
                  0
                  첫째, 1135 년대에는 1155 명의 노인이 있으며, 일반적으로 8 년은 구축함이 아닌 프리깃이라고 불렀으며, 1155 대가 건설되었으며, 1135 번째, 새로운 프리깃이 건설되었으며, 956 년, 1164 년, 2030 년 및 1144 년의 해체가 단계적으로 진행되어 2040 년까지 지속될 예정입니다. 일반적으로 2050-XNUMX 년 사이에만 작성
                  1. 천적
                    천적 9 1 월 2018 13 : 17 새로운
                    +1
                    오래된 1135 년대와는 아무런 관련이 없습니다 ... 무기의 짧은 범위는 단순히 목표물로 바꿉니다 ...
                    1. 블라디미르 녹스
                      블라디미르 녹스 10 1 월 2018 20 : 23 새로운
                      0
                      프리깃에 장거리 방공 시스템을 설치하는 것이 불가능하다는 점은 무엇입니까 ... https : //ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%
                      B4%D1%83%D1%82_(%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0
                      %BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0
                      %BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0
                      % B5 % D0 % BA % D1 % 81). 방공 시스템에는 4 단계 어레이를 갖춘 Poliment 레이더가 포함됩니다. 동시에 발사되는 최대 목표 수는 16 개입니다 (각 헤드 램프마다 4 개) [2].

                      미사일은 각각 4 개 또는 8 개의 셀로 구성된 모듈로 구성된 수직 발사 장치에 배치됩니다. 셀에는 장거리 또는 중거리 미사일 (9M96E, 9M96E2) 또는 4 개의 단거리 미사일 (9M100)이있는 하나의 운송 및 발사 컨테이너가 있습니다. 로켓을 발사 할 때 콜드 스타트가 사용됩니다. 압축 공기 로켓은 수직으로 위치한 운송 및 발사 컨테이너에서 30m 높이까지 던져져 가스 역학 시스템을 사용하여 목표쪽으로 향합니다. 이로 인해 최소 차단 범위가 크게 줄어 듭니다. 가스 역학 시스템은 또한 로켓에 슈퍼 기동 모드를 제공하며 0,025 초 동안 로켓 과부하를 20g 증가시킬 수있다 [4].

                      9M96E, 9M96E2 미사일의 경우, 관성 명령 지침이 궤도의 행진 섹션에 사용되고 마지막 레이더 [2]에 활성 레이더 원점이 사용됩니다. 9M100 단거리 미사일에는 적외선 원점 복귀 헤드가 장착되어 있습니다. 로켓 발사 직후 목표물을 포착하십시오.

                      현장 테스트와 컴퓨터 시뮬레이션에 따르면 확률이 9 % 인 96M9E 및 96M2E70 미사일은 전술 미사일의 머리에 직접 타격을 가하고 나머지 30 %의 경우 편차는 수 미터를 초과하지 않습니다 [4]. 비행기를 칠 확률은 80 %, 헬리콥터-90 %입니다.

                      다 지점 개시로 인해 무게가 24kg 인 탄두에는 병변이 통제되어있다 [4].
                      1. 천적
                        천적 14 1 월 2018 09 : 16 새로운
                        0
                        Reduk 미사일 방어에 대해 더 나은 침묵 유지 ...이 항공 방어 미사일 시스템은 본질적으로 존재하지 않으며 작동하지 않으므로 프리깃 22350이 아직 채택되지 않았으며 프리깃 Gorshkov는 러시아에서 과도한 비용이 드는 끝없는 재판에서 곧 노후화됩니다. 비싸 ... Redoubt 항공 방어 프로젝트는 도둑의 돈 세탁 조직입니다 ... 많은 돈이 소비되었고 결과는 XNUMX입니다 ... 이러한 산업계에서 일하는 사람들에게 관심을 가지기 위해 공무원의 횡령을 요구할 때입니다. ..
                2. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 7 1 월 2018 14 : 57 새로운
                  0
                  와이즈 야로슬라프는 KVF에서 부부를 잊었다
        2. Almera
          Almera 6 1 월 2018 11 : 32 새로운
          +1
          그럼에도 불구하고 MRK 그룹은 전투 안정성을 보장하기 위해 XNUMX 등급 BOD가 필요합니다.

          전체 질문은 어디에 있습니다. 해안을 따라 비행장을 짓는 것만으로 충분합니다. 항공은 RTO를 완전히 다루며, RTO가 접근 할 때까지 적을 공격 할 가능성이 높습니다.
          1. sd68
            sd68 6 1 월 2018 11 : 48 새로운
            0
            즉, RTO는 항공기 사용 여부와 관계없이 실제 사용이 제한되어 있습니다.
            1. Almera
              Almera 6 1 월 2018 11 : 53 새로운
              +1
              물론이야. 항공과 마찬가지로 날씨에 따라 다릅니다. 항공이 더 좋지만 유지 보수 비용이 더 비쌉니다.
  25. 천적
    천적 6 1 월 2018 15 : 31 새로운
    0
    Almera,
    그러나 새로운 American F-35는 수직으로 이륙 할 수있는 능력을 가지고 있습니다 ...
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 7 1 월 2018 17 : 14 새로운
      0
      수직-일부 무게 제한이 있습니다.
      내부 칸에 무기와
      연료의 XNUMX/XNUMX. 수직 이륙 후 공중에서 연료를 보급합니다.
      그러나 F-35B의 주요 편의점은 스프링 보드와 투석기가없는 짧은 이륙에서 선박에서 이륙하는 것입니다.
      직접 보드를 가로 질러. 따라서 모든 헬리콥터 운반선 (및 컨테이너 선)
      문제없이 가벼운 항공 모함으로 바꿀 수 있습니다. 일본인은 지금 이것에 대해 생각하고 있습니다.
      착륙 지점에서 철판으로 만 갑판을 강화하십시오.
  26. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 14 1 월 2018 14 : 55 새로운
    0
    보고, 2018 년 약속