군사 검토

러시아 해군. 슬픈 미래를 들여다보십시오. 3의 일부. "애쉬"와 "허스키"

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마지막 기사에서 우리는 러시아 해군의 비 전략적 핵 잠수함의 기존 구성의 수리와 현대화로 상황을 검토했다. 현재 새로운 프로젝트의 atarins는 "Ash"와 "Huskies"입니다.


따라서 국내 핵 잠수함의 자부심 함대 -SSGN 프로젝트 885 "Ash". 이야기 이 우주선은 소련에서 비 전략적 핵 잠수함의 다음 1977 세대에 대한 연구를 시작하기로 결정된 4에서 시작되었습니다. 임무는 atomicarine에 종사하는 3 명의 소련 설계 사무소 모두에게 주어졌고 Rubin은 특수 항공기 캐리어 킬러에서 일했으며 949A (Antey) 프로젝트의 SSGN 전통을 이어가고 Lazurit은 대잠 전 전쟁이 될 우주선을 맡았고 "공작석"- 다목적 잠수함 위. 미래에는 전문화를 포기하고 보편적 인 잠수함을 만드는 것이 결정되었습니다. 그것에 작업은 "말라카이트"에 집중되었습니다.

이것은 소련의 "Schuka"와 "Schuka-B"중 가장 성공적이고 성취 된 MAPL의 개발자가 된 Malakhit 이었기 때문에 이것이 올바른 결정이라고 생각할 수 있습니다. 일반적으로 그들은 4 세대 보트의 설계 작업이 어느 정도 지연되었다고 쓰고 있지만 이는 사실이 아닙니다. 결국 Pike-B 디자인의 시작과 거의 동시에 작업을 시작했습니다. 즉, 우리 디자이너는 아이디어를 가장 인기있는 3 세대 보트 시리즈로 번역 할 수 있었을뿐만 아니라 어떻게 작동하는지 점검 할 수있었습니다 (Pike B "는 1984에서 위촉되었다. d). 그리고 이전 세대의 가장 진보 된 보트의 운영 경험을 고려하여 새로운 세대를 설계하십시오. 미국 조선소는 미국보다 Sivulf를 만드는 것이 훨씬 더 어려운 과제를 해결해야했다. 왜냐하면 후자는 대잠 잠수함 방향이 상당히 명확했기 때문에 "항공 모함 살인자"로 설계된 적이 없었기 때문에 소련 잠수함은 그렇게 할 수 있어야했다.

작품은 90 년대 초에 완성되었습니다. 21 December 1993은 885 프로젝트의 첫 번째 보트 인 Severodvinsk를 엄숙한 행사로 열었습니다. 다음에 무슨 일이 있었는지 ...



3에서는 건설 시작 후 1996 년이 지나고 보트 작업이 완전히 중단되었습니다. 2 천분 초 초에 그들은 재개하기로되어 있었지만 이미 우주선이 주식에 썼던 거의 10 년 동안 프로젝트가 어느 정도 구식이었고 소련 협조 체인의 붕괴와 수많은 기업의 사망으로 인해 어느 누구도 이미 장비를 생산할 수 없었습니다. 해외와 그의 모국에서. 결과적으로이 프로젝트는 재 작업되었으며 Severodvinsk에서의 작업은 2004에서 재개되었지만 2011에서만 Severodvinsk는 공장 테스트를 위해 바다로 갔고 2014에서는 러시아 해군이 근무를 시작했습니다.

함대에 있던 배는? Severodvinsk은 저소음 및 기타 특성면에서 기대에 부합하지 못했습니다. 흥미롭게도 V. Dorofeev (세인트 피터 스 버그 해양 기계국 "Malachite") 총책임자는 Severodvinsk의 단점을 논박하지 않았을뿐 아니라 실제로 문제의 존재를 인정했습니다.

"애쉬 (Ash)"의 실패에 관한 소문은 그들이 소문으로 남아있게했다. 다목적 핵 잠수함과 같은 복잡한 현대 선박의 창조자 인 "공작석"은 모든 "어린 시절의 질병"과 "염증"을 확실히 알고 있습니다. 개선이 필요한 설계 솔루션은 일련의 선박 건조 중에 구현됩니다. 이것은 정상적인 관행입니다. "


이상하게도 885 프로젝트가 성공하지 못했다는 근거는 없습니다. 사실상 "Severodvinsk"은 디자이너의 꿈을 실현시키지 못합니다. "마지막 헐떡 거림"에 따라 설계되었습니다 : 힘과 주력으로 금속과 장비에 대한 다른 미완성 잠수함에서 백 로그가 사용되었습니다. 이것이 콘솔의 내부 벌크 헤드 나 버튼과 관련된 것이라면 괜찮 겠지만 Severdovinsk은 발전소 설계도받지 못했습니다! KTP-6-85SP 원자로 (때로는 PMC의 잘못된 이름이 때때로 부딪 힐 때도 있음)가있는 최신의 수증기 증기 생성 설비 KTP-6-185 대신 "Severodvinsk"은 이전 세대의 VM-650 원자로만으로 OK-11를 받았다.

저잡음의 관점에서 이것은 무엇을 의미합니까? 가장 최근의 설치는 원자로와 1 차 냉각 회로를 단일 패키지에 설치하는 것을 의미하며, 대형 파이프 라인은 증기 발생 플랜트의 설계에서 제거되었으며, 폭은 675에서 40 mm로 축소되었습니다. 이것은 자연 순환을 용이하게하여 순환 펌프의 지속적인 작동을 필요로하지 않으며, 실제로는 핵 잠수함의 소음의 주요 원천 중 하나입니다. 그러나 불행히도 "Severodvinsk"은 이전 세대, 3 세대의 보트와 비슷한 발전소를 받았으며, 물론 이것은 소음 성능에 영향을 줄 수는 없었습니다.

비극을 일으킬만한 가치가 있습니까? 이 기사의 저자에 따르면, 아니, 그리고 여기에 이유가있다 : 이미 "Vepr"와 "Cheetah"( "Akula II"와 "Akula III", NATO 용어에 따르면) 미국의 4 잠수함과 비슷한 수준의 소음이 달성되었다. 세대 및 "Severodvinsk"은 "타고난"결함을 모두 가지고 있으며 971 "Pike-B"프로젝트의 최신 대표자들과 비교하여도 큰 발전을 이루었습니다. 즉, 설계 특성을 달성하지 못해 Severodvinsk이 미국 잠수함의 손상되었거나 취약한 선박이되지는 않습니다. 그는 그가 할 수있는 것보다 나쁘다. 그러나 이것이 그가 나쁘다는 것을 의미하지는 않는다.

Severodvinsk의 단점은 다양한 "대체품"의 사용과 프로젝트 자체의 노후화로 인한 품질이 좋지 않은 구조 때문입니다. 그럼에도 불구하고 Severodvinsk은 1993 g에 배치되어 있었고 2000 초기에 프로젝트가 마무리되었지만 그 이후로 수년이 지난 지금 부분적으로 제작 된 선박을 다시 설계해야하기 때문에 개선은 타협의 여지가있었습니다. .

Severodvinsk를 따르는 카잔 (Kazan)과 다른 배들은 개선 된 885 프로젝트에 따라 지어졌습니다. 보다 현대적인 장비가이 배들에 설치되어 있으며, 러시아 연방에서 전체 명칭이 생산되므로 이웃 국가의 물자 공급에 더 이상 문제가 없을 것입니다. 또한 885 프로젝트의 잠수함이 885 프로젝트의 잠재력을 진정으로 발휘할 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 이전 세대 3 보트의 "애쉬 (Ash)"의 주요 차이점은 무엇입니까?

이미 새로운 저잡음 전원 설치에 대해 언급했지만, Ash 나무의 소음을 줄이기위한 개선점은 훨씬 높습니다. 가장 "잡음이 많은"노드는 모두 능동적 인 잡음 억제 시스템을 갖추고 있습니다. Shock absorbers, 진동 댐핑 및 이와 관련된 소음은 전에 "Pike-B"에서 사용되었지만 이제는 다른 디자인을 채택하여 훨씬 더 효율적으로되었습니다. 또한, 여러 구조물의 제조에서 댐핑 특성을 지닌 복합 재료가 널리 사용되어 여러 범위의 소음을 10-30 데시벨까지 감소시킬 수있었습니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 예를 들어, 30 데시벨은 인간의 속삭임이나 벽시계의 소리입니다.

또 뭐야? 배는 1.5 구조로되어있어 2 몸체에 비해 소음이 줄어 듭니다. 물론 몸체는보다 완벽한 기하학을 가지며 향상된 적용 범위를 가지고 있습니다.

얼마 전 "인터넷에있는" "Severodvinsk"은 추진 장치가없는 일련의 공격을 받았습니다. "공격자"의 주장은 명확하고 단순하며 논리적입니다. 미국인들은 매우 조용한 "Seawulf"와 그 이후의 "Virginia"에서 제트 추진력을 사용합니다. 우리는 영국의 Astyuta에서도 마찬가지입니다. 그리고 우리는 "첨단"기술 대신에 "원시적 인"나사를 사용하고 있기 때문에 우리가 다시 뒤처지고 미국 잠수함의 소음 수준이 우리에게 도달 할 수 없다는 것을 의미합니다.

그러나 그러한 논리 개념이 얼마나 정확합니까? 불행하게도이 기사의 저자는 조선 기술자가 아니며이 시점에서만 추측 할 수 있지만 추측은 매우 흥미 롭습니다.

첫 번째. 언뜻보기에는 제트 추진 장치를 가진 모든 것이 명확하지 않고 속도와 깊이가 매우 제한된 범위에서만 소음이 적고 효율은 낮고 평신도에게는 분명하지 않은 것들이 있을지 모른다는 견해가 있습니다. 단점.

두 번째. 워터 제트는 소련에서 잘 알려져있었습니다 : 5 월 17의 1988은 프로펠러를 물대포로 교체 한 "넙치"의 수정 인 프로젝트 "877"의 디젤 잠수함 "Alrosa"에 의해 배치되었습니다. "Alrosa"는 877 프로젝트 중 가장 조용한 보트라고하지만 Varshavyanka 프로젝트의 후속 636 디젤 - 전기 잠수함이나 더 현대적인 Lada 추진 장치는받지 못했습니다. 워터 제트가 그렇게 좋으면 왜 그렇게되지 않았습니까?

셋째. 새로운 제트 추진 장치가 최신 SSBN "보리 (Borey)"에 설치되어 있지만 야센 (Yasen)에는 설치되어 있지 않습니다. 물론, Severodvinsk은 1996에 지어졌고 1993 프로젝트의 첫 번째 우주선을 세우는 순간 추진 장치는 존재하지 않았다고 가정하면서 첫 번째 Borey가 885에 놓여 있음을 기억할 수 있습니다. 그러나 사실 955과 885 프로젝트의 발전소는 매우 유사합니다. 실제로 Severodvinsk에서 Borey와 동일한 OK-650V가 사용되고 업그레이드 된 885M에는 약간 더 강력한 원자로가 설치됩니다. 그리고 "애쉬"에 대한 제트 추진력을 거부 한 유일한 이유가 Severodvinsk 퇴역 당시 불가능한 것이라면 누가 2009에서 물 캐논 아래 놓인 "카잔"의 재 설계를 막았습니까? 그러나 이것은 행해지 지 않았다.


"카잔". 나사가 숨겨져 있지만, 나사가 아니라 물대포라는 것을 알 수 있습니다.


이 모든 사실은 Yasen 프로젝트의 보트에서 물 대포를 포기하는 것이 다목적 잠수함 용 프로펠러의 장점에 의해 지시 된, 강제적이지만 아주 의식적인 결정이라는 사실을 증언합니다. 물론 955 및 885 프로젝트의 보트가 다양한 디자인 국을 개발했으며 "왼손은 오른손이 무엇을하고 있는지 알지 못한다"는 비밀을 암시 할 수 있습니다. 그러나 제트 추진력이 실제로 이점을 가질 수 있다면, 러시아 연방의 국방부는 그 기능을 이해하면서 근대화 된 야세니 (Yaseny)에서 물대포를 사용하지 않을 이유가 무엇인가? 이것은 지혜롭지도 논리적이지도 않습니다. 그러나 모든 과정에서 멀리 떨어진 원주민 조국에서는 이성적이고 논리적으로 진행된다는 것을 항상 기억해야합니다.

그럼에도 불구하고 위의 결과로 우리는 제트 추진 장치가 좋고 스크류 추진 장치가 좋지 않으며 885 및 885M 선박에 비해 저소음이라는 점에서 다소 결함이 있다고 판단 할 이유가 없다고 분명하게 주장 할 수는 없습니다 미국 4 세대 잠수함. 게다가 미국인들은 Severodvinsk에 비해 잠수함의 우월성에 대해 자랑 할 가치가 없다.

885 프로젝트는 근본적으로 새로운 SJSC Irtysh-Amphora를 받았다.이 프로젝트는 Afalina 프로젝트하에 개발 된 수중 음향 순찰 보트와 수 많은 보조 수중 음향 스테이션을위한 hydroacoustic complex를 기반으로 제작되었다. 일부 데이터에 따르면 SJSC "애쉬"의 기능은 미국 "버지니아"의 기능과 상당히 유사합니다. 물론이 유형의 잠수함에는 최신 BIUS 및 통신 단지가 갖추어져 있습니다 (수중) : 수중 : 일부 데이터에 따르면 "애쉬 (Ash)"는 100 km 이상의 거리에서 물속에서 데이터를 전송할 수 있습니다.

885 프로젝트는 Calibre 또는 Onyx 미사일의 32에 수직 기동 장치가있는 "항공기 캐리어 킬러"의 기능을 수행하는 기능을 포함하여 보편적입니다. 동시에 "애쉬"는 949 "Antey"프로젝트의 SSGN 인 8 600 및 표면 변위 대 14 및 700 톤보다 훨씬 적습니다.

일반적으로 885 프로젝트 배송은 비용을 제외하고 거의 모든 매개 변수에서 극히 성공적 인 원자로 인식되어야합니다. 6 프로젝트의 885 보트 건설 계약의 총 가치는 일반적으로 200 억 루블 이상으로 추정됩니다. - 십억 루블. 최초의 "카잔"과 47 억 루블의 경우. 각각의 후속 보트에 대해,하지만이 숫자는 의심을 제기합니다.

사실 2011에 돌아간 Kommersant는 Severomorsk에 V. V. Putin이 개입 한 후 47 억 루블의 가치를 지닌 카잔 건설 계약이 체결되었음을 썼습니다. 그리고 4М 프로젝트를위한 885 보트 건설 계약을 164 억 루블의 금액으로 받았다. 메모의 텍스트에서 유감스럽게도 카잔 (Kazan)의 건설이 4М 프로젝트의 885 보트 계약에 포함되었는지 여부는 명확하지 않지만 생산 보트의 비용은 39-41 billion rubles로 정의됩니다. 그러나 이러한 가격은 위기 이전의 루블 (rubles)에 아직도 머물고 있으며 2014 이후 상당히 급격하게 증가했습니다. Kommersant의 출판 당시 달러가 31 루블에 가치가 있었다는 사실을 고려하면, Kazan의 비용은 1,51 억 달러, 885 프로젝트의 연속 보트는 1,25-1,32 억 달러로 추정 할 수 있습니다. 57,7 문지름의 달러. 우리는 2017 g에 그것을 놓으면 연속적인 "애쉬 M"이 72,6-76,3 억 루블이 아니라면 그 나라에 비용이들 것이라고 추정 할 수 있습니다.

물론 회의론자들은 현재의 환율로 MIC 제품의 비용을 달러로 재 계산해서는 안되며 어떤면에서는 올바른 것이라고 주장합니다. 군용 가격 책정은 다소 구체적인 것입니다. 예를 들어, 두 번째 계약 (35 g) 하에서 Su-2015의 "위기 이후"공급에 대한 루블의 가격은 첫 번째 48 기계 (100 억 66 억)보다 1.5 배 더 높았다. 첫 번째 계약은 항공기뿐만 아니라 기계의 최종 설계에 대한 일부 작업을 제공하기위한 것입니다. 그러나 동일한 계수를 "1 년 반"적용하면 60 억 루블 수준의 연쇄 "애쉬 트리 M"의 비용을 이미 얻게됩니다. 2015 g의 경우, 이제 자연스럽게 더 높습니다.

비용 증가는 2015-2017에 배치 된 "Arkhangelsk", "Perm"및 "Ulyanovsk"잠수함뿐만 아니라 현재 완공중인 선박에 적용된다는 것을 이해해야합니다. 위기 이전에 수행 된 작업은 계약 가격의 비율로 지불 되었음이 분명합니다. 그러나 공급과 작업의 비용은 상응하는 물가 상승률에 맞춰 조정되어야하며, 보통 물가 상승을 반영하지는 않지만 여전히 매우 높습니다.

다시 말해 2014 이후 RF 국방부는 원자력 잠수함의 가격이 폭발적으로 상승한 것에 착수했다고 말하고 있습니다. 건설중인 원자로와 아직 저당 잡혀 있지 않은 원자력 잠수함의 가격은 모두 예상치 못했지만 주 군축 프로그램에 할당되었습니다. 이 모든 것은 이미 배치 된 선박조차 적시에 완공했는지에 대한 의문을 제기하며 2018-2025 기간 동안 새로운 선체를 놓는 것을 꿈꾸는 것은 거의 불가능합니다. 특히 러시아 연방이이 기간에 매우 야심적인 (그리고 값 비싼) 근대화 프로그램을 시행 할 것이라는 점을 고려할 때. 원자력 3 세대. 이전 기사에서 썼다.

엄밀히 말하자면, Oleg Oleg 왕자에 대한 자금 부족에 관한 United Shipbuilding Corporation A. Rakhmanov 대통령의 말은 바로 최신 전략 미사일 운반선의 발사가 우리의 슬픈 추측을 "훌륭하게"확인하는 역할을합니다.

4 개의 Shchuk-B가 광범위하게 현대화되고 5 (955Mark Yasen M 프로젝트의 6 SSGN) 프로젝트가 완성되면, "Anteev"는 국내 예산 및 업계 모두를위한 궁극적 인 업무를 나타내며, 이러한 프로그램의 구현 마감일이 "권리"로 옮길 확률이 높습니다.



또한 Husky 프로젝트로 알려진 5 세대의 핵 잠수함 개발에 대한 개발 작업에 자금을 지원하는 것을 잊지 말아야합니다. 이 잠수함에 대해 뭐라 할 수 있을까요?

아무것도

사실은 오늘날 러시아 해군에 의해 가까운 장래에 승인 될 수있는이 보트에 대한 특정 기본 개념 만 존재한다는 것입니다. 승인을 받고 개정을 위해 돌아 가지 않으면 미래의 잠수함에 대한 기본적인 전술적 및 기술적 요구 사항을 개발하는 기초가됩니다. 그런 다음 이러한 요구 사항을받은 설계자는 새로운 잠수함의 메커니즘 및 장비의 핵심 매개 변수를 평가하고 해당 장치 및 장비의 개발 조직에 질의를 제기합니다. 예비 설계 작업을 수행하는 사람들은 기술 프로젝트의 타당성을 평가하고 미래 제품의 대략적인 매개 변수를 계산하여 작업 결과를 수석 개발자에게 제시합니다. 그 후, 그는 디자인 초안을 만들려고 노력하고, "돌 꽃이 나오지 않는다"는 것을 알게되고, 그 후에 그는 해군 대표와 함께 그에게 주어진 전술적이고 기술적 인 특성을 재협상하기 시작할 것이고, 모든 것이 새로운 방식으로 시작될 것입니다 ... 그리고 예비 설계가 이루어질 때까지 승인을 받으면 기술 프로젝트의 시간이 올 것이며 작업 문서가 올 것입니다. 이들은 년, 년, 년입니다. 우리는 4 세대 보트에 대한 작업이 1977 년에 시작되었고 Severodvinsk은 1993 g에만 배치되었음을 상기 할 수 있습니다. 작업 시작부터 16 년 후!

다른 한편으로는 5 세대 보트에 대한 작업이 오늘이나 어제 시작되지 않았다는 것을 이해해야한다. 2013의 첫 번째 언급은 이미 먼 2018에 등장 했음에도 불구하고이 유형의 잠수함을 건설 할 수 있다고 믿는 것은 매우 낙관적이다. 향후 5 년 동안 HPN 2025-2025 g 경계선 내에서 2030에 가까운 선을 배치 할 가능성이 높습니다. 해군 지휘관 (현 전직 총사령관) V. Chirkov가 말한 것은 아무것도 아닙니다 XNUMX 이후

그래서 오늘 우리는 새로운 잠수함이 어떤 모습 일지에 대해서는 전혀 말할 수 없습니다. 그러나 우리는 아마 그것이되지 않을 것이라고 말할 수 있습니다.

사실, 여러 출처에 따르면, 허스키는 보편적 인 원자력 발전소가되어 다목적 재가 나무와 전략적 보레아를 대체 할 수 있습니다. 이것은 USC의 수장 인 A. 라크 마 노프 (A. Rakhmanov)의 말에 대한 오해에서 기인 한 명백한 저널리즘 실수입니다.

"이것은 여러 핵심 요소에 전략적으로 다목적으로 통합 될 보트가 될 것입니다."


여기에서 분명히 같은 프로젝트의 잠수함이 SSBN과 SSGNC가 될 것이라는 추측은 크루즈 미사일이나 대륙간 탄도 미사일로 어떤 종류의 미사일 컴 파트먼트를 "임베딩"할지를 결정할 필요가 있습니다. 그러나, A. Rakhmanov의 구절에서 그런 종류의 것이 하나도 없다는 것이 명백합니다. 그리고 그의 인터뷰에서 St. Petersburg Marine Bureau of Mechanical Engineering "Malachite"의 총책임자는 직접이 견해를 부인했다 :

"현대 전략 및 다목적 핵 잠수함은 전자 무기 시스템, 통신, 동일한 기계 요소와 공통점이 큽니다. 시스템의 연속성과 보편화는 인력 교육과 선박 운영을 용이하게합니다. 그러나 다른 한편으로는 우리가 다목적 잠수함을 타고 탄도 미사일을 배치하는 것을 허용하지 않는 객관적인 지표가 있습니다. 다목적 함선은 전략가보다 높은 기동성과 고속에서의 소음을 의미합니다. 오늘날 유형에 따른 잠수함의 절대 보편화의 가능성에 의문을 던지는 강력한 주장들이있다 оружия".


따라서 러시아의 설계자는 전략적 다목적 잠수함의 통합을 극대화해야하는 과제를 안고 있으며,이 방법을 사용하면 각 유형의 보트에 대해 동일한 목적의 유닛을 개발할 필요가 없으므로 R & D 단계에서 상당한 자금을 확실히 절감 할 수 있습니다. 그렇습니다. 동일한 유형의 유닛 생산은 규모의 영향으로 인해 비용이 절감 될 것이며, 함대는 장비 축소 범위를 훨씬 쉽게 수리 할 수 ​​있습니다. 덧붙여 말하자면 A. Rakhmanov도 이것을 말했습니다.

"USC는"국방부에 최상의 가격을 제공하기 위해 최대한의 통일을 달성해야한다 "고 말했다.


허스키는 다목적 잠수함이되어야합니다. 물론, 개발할 때 미래의 SSBN과의 통일 가능성을 고려해야합니다.

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그리고 여기에 또 다른 기사가 나옵니다. "그리고 그것에 대해 슬픈 무엇입니까?"또 다른 독자가 물어볼 것입니다. "러시아 해군은 최신의 최신 잠수함을 보충 할 것이므로 기뻐할 필요가있다! 우리가 원하는만큼 많지는 않지만 미국에 따라 잡을 필요가 없다. 결국 심각한 갈등이 일어나면 전략 핵 방패가 갈 것이기 때문에 문제는 잠수함 수에 포함되지 않을 것이다! "

그렇게 될지도 모르겠지만, 소련과 러시아 해군이 그 자체가 핵 3 자 격의 일부라는 것을 절대 잊지 말아야한다. 세어 봅시다.

현재 기존 함대 (즉, 이동 중이거나 수리 중이 지 않으며, 예비 또는 슬러지가 아닌)는 11 SSBN입니다. 북부 함대에서는 955 "유리 Dolgoruky"프로젝트의 첫 태어난뿐만 아니라 5BDRM "돌고래"프로젝트의 667 보트가 지켜보고 있습니다. 극동 지역에서는 667BDR 칼 마르 프로젝트의 세 명의 오래된 SSBN 인 Podolsk, Ryazan, St. George the Victorious와 최신 Boreas 인 Alexander Nevsky와 Vladimir Monomakh .

우리의 SSBN 각각에서 대륙간 탄도 미사일 (ICBM) 인 16가 위치하고 있으며, 176 ICBM이 나온다. 각 로켓에 대한 4 탄두를 고려하면 704 탄두를 얻습니다. START-3 협약에 따르면 러시아 (미국은 물론)가 1 550 전투 유닛을 배치 할 권리가 있습니다. 잠수함에 배치 된 수를 45,4 %로 계산하는 것은 쉽습니다. 우리의 전략 핵력의 거의 절반!

"NATO와의 러시아"기사에서 우리는 이미 핵 미사일 방패의 충분 함을 다루었으며 같은 미국의 즉각적인 완전 파괴를 위해 1000 개의 탄두가 충분하지 않을 것이라는 결론에 도달했다. 따라서 우리는 탄두를 잃어 버릴 여력이 없습니다. SSBN은 반드시 안전하게 보호되어야합니다. 소련은 오호츠크 해와 SSBN이 배치 될 소련에 인접한 북쪽 해역에서 해군 패권을 보장함으로써이 문제를 해결했습니다. 이 소비에트 "요새"를 침범하기 위해 미국인들은 소련 해군의 지배 지역에서 독립적으로 운영 할 수있는 4 세대의 잠수함을 개발했습니다.

아아, 소련의 "요새"는 오래 전에 사라졌습니다. 과거 블라디미르 코모 예프 (Wladimir Komoyedov) 제독 - 흑해 함대 사령관은 잠재적 잠수함에 대한 잠수함 수색이 오늘날 어떻게 진행되고 있는지에 대해 이야기합니다.

"당신이 식탁에 앉아 있다고 상상해보십시오. 이 테이블은 순찰 구역입니다. 그리고 대잠 항공기는 체계적으로 부표를 흩어 놓습니다. 이 지역에서는 적 보트 일 수 있으며 그렇지 않을 수도 있습니다. 하지만 확인하셔야합니다. 이 순찰은 비행기뿐만 아니라 우주선의 수색 및 파업 단체의 표면력, 소나와 위성조차도 포함 된 헬리콥터를 포함합니다. 우리는 물의 기둥을 궤도에서 일정한 깊이까지 볼 수있는 기계를 가지고 있습니다. 따라서 수중 위협은 서로 다른 세력에 대항하지만 단일 명령 하에서는 반대합니다. 그룹 지휘관은 그의 본부가 있으며지도에서 "수행"을합니다. 그는 선박과 항공기와 연결되어 있습니다. 순찰은 정기적으로 진행됩니다. 우리는이 작업을 책임있는 함대의 유리한 운영 체제 유지라고 부릅니다. "


검증 속도는 함대가이를 위해 할당 할 수있는 힘의 순서에 직접적으로 의존한다는 것이 분명하지만 오늘날 이러한 힘은 어디에 있습니까? 그리고 바다 항공함대의 표면력은 오랫동안 좋은 상태를 유지하지 못했으며 소련 시대 이후로 그 수는 여러 번 감소했지만 SSBN에 대한 위협은 2017 년 현재 미국에서만 18 대에 이르는 4 세대 다목적 핵 잠수함을 보유하고 있습니다.

제 2 차 세계 대전 중 영국군이 넬슨 다음으로 고려한 앤드류 브라운 커닝햄 (Andrew Brown Cunningham) 제독은 다음과 같이 지적했다. "공중에서 싸우는 올바른 방법은 공중에있다."(이는 함대가 폭격기로부터 전투기를 보호해야한다는 것을 의미했다) 절대적으로 맞습니다. 오늘 V. Komoyedov는 다음과 같이 말했습니다 :

"그럼에도 불구하고 대잠 항공의 주된 임무는 표적을 탐지하여 다른 사람들에게 알려주는 것입니다. H잠수함을 다른 잠수함보다 잘 대처하지 못하는 사람. 이것은 미국에서 이해된다. "


2 차 세계 대전 중, 잠수함은 우연히 적을 대치하지 않는 한 잠수함 전쟁을 가져올 수 있습니다. 그러나 현대의 밀매는 매우 강력하고 위험한 적이어서 다른 "검투심의 검투사들"만이 그들과 정말로 효과적으로 싸울 수 있습니다. 현재 다목적 잠수함은 지상 배나 항공기가 대체 할 수없는 대잠 잠수함 방어의 가장 중요한 요소입니다. 물론, 한 극단에서 다른 극단으로 돌진 할 필요가 없으며 PLO 지상 및 공군을 쓸데없는 것으로 선언 할 필요가 있습니다. 이것은 엄청난 실수입니다. 그러나 그들이 잠수함을 대체 할 수 없기를 바란다.

글쎄요 ... 물론, 하나님은 금하고 있습니다 - 그것은 시작되었습니다. 태평양 함대는 아마겟돈 해에 SSBN을 가져와 거기에 숨어 ​​아마겟돈에 대한 명령을 기다리게됩니다. 항공은 공중에서 일어나고, 위성은 작동하고, 일부 코르벳 함은 계류를 떠나고, 우리는 적의 잠수함을 탐지합니다. 그리고 무엇?

태평양 함대는 5 개의 전략 미사일 잠수함 잠수함과 적의 잠수함을 커버하기 위해 오늘 다목적 핵 잠수함 인 1 (단어 1)을 보유하고 있습니다. 우리는 "Kuzbass", 배 유형 "Shchuka-B"에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 솔직히 우리의 "Improved Shark" "Virginia"는 일치하지 않습니다.

그리고 태평양 함대 이상은 아무것도 가지고 있지 않습니다. 물론, 당신이 정말로지지한다면 Anteni를 949A와 같은 대잠 SSGM으로 사용할 수 있습니다 ... 그러나 첫째, 우리는 태평양 함대에있는 두 대까지 가지고 있습니다. 어떤 방법으로도 문제를 해결하지 못합니다. 둘째, "Pike-B"와 같은 반 잠수함 품질에서는 그다지 효과적이지 않을 것입니다. 그러나 결국 "Sivulf"와 "Virginia"와 "pike"기회는 이미 충분히 멀었다.

북부 함대에서는 상황이 조금 나아졌습니다. "Severodvinsk", "Pike-B"유형의 3 MAPL, "Pike"유형의 1 MAPL (671РТМ (К)) 및 "Condor"쌍이 ASW와 맞설 수 있습니다 우리는 7 가지 다목적 atarin을 사용할 수 있습니다! 그리고 두 개의 "안테 예프"가 예비에 있습니다. 언급 된 7 척의 함선 중 "버지니아"와 "세 베르도 빈 스크"가 동등한 위치에 있다는 사실을 잊어 버리면 "치타"가 싸울 수 있다는 것은 그리 나쁘지 않은 것처럼 보입니다. 그런데 왜 우리는 "버지니아"만을 고려해야합니까? 결국, 영국의 "Astyuts"도 있습니다 ...

문제는 우리의 잠수함이 적수의 잠수함보다 작지 않다는 것입니다. 문제는 배치 된 전략 핵 잠재력의 거의 절반이 잠수함 로켓 운반선에 집중되어 있기 때문에 우리는 핵 잠수함 사냥꾼이 절대적으로 부족하기 때문에 배치 영역을 확실하게 보장 할 수 없다는 것입니다. 그리고 885 프로젝트의 분무기 6 개가 아무리 훌륭하더라도 상황을 근본적으로 개선하지는 못합니다. 즉, 향후 10-15 년 동안 SSBN은 주로 스스로 의존해야 할 것입니다.

그러나 어쩌면 비핵 잠수함이 상황을 어떻게 든 고칠 수 있을까?



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  1. 라 코보
    라 코보 29 12 월 2017 06 : 56 새로운
    + 10
    아마 아침부터 첫 번째를 읽을 것입니다. 기사를 보내 주셔서 감사합니다. 계속되기를 기대합니다. 내가 이해함에 따라 모든 것이 더 슬프고 슬플 것입니다.))
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 29 12 월 2017 07 : 03 새로운
      +2
      제품 견적 : Rakovor
      아마 아침부터 가장 먼저 읽었을 것입니다

      이것은 지표가 아닙니다. 눈짓 롤
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 29 12 월 2017 09 : 53 새로운
      +2
      Virginia, Asyut, Sivulf 우리의 이사회와 다른 점은 무엇입니까? "물고기 끄기"
      활성 모드의 SJC가 300 km에서이 악을 가속화합니다.
      1. Serg65
        Serg65 29 12 월 2017 10 : 45 새로운
        + 18
        제품 견적 : Romario_Argo
        무엇보다 우리의 BOD는 "생선 잼"


        그리고 우리가 이것을 가지고 있으면, 잘. .. 그리고 미국 보트는 꼬리에 의해 붙 잡혔다!
        웃음 내 영혼, 조끼에 줄무늬 몇 개가 있는지 아십니까?
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 29 12 월 2017 10 : 48 새로운
        + 19
        제품 견적 : Romario_Argo
        Virginia, Asyut, Sivulf 우리의 이사회와 다른 점은 무엇입니까? "물고기 끄기"
        활성 모드의 SJC가 300 km에서이 악을 가속화합니다.

        그렇습니다, 그렇습니다. .. 6 개의 대양을위한 2 개의 BOD의 강력한 함대. 와,이 군대가 어떻게 모든 사람을 분산시킬 것인가.
        특히 공중에서 같은 태평양 함대에있는 PLOW는 연대 (즉, 편대가 직접 덮이고 나머지는 기지에 있음)를 최대한 포함 할 것입니다.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 29 12 월 2017 11 : 00 새로운
          +2
          여기 당신은 모두 기사를 쓰고 있습니다. "우리 모두 어떻게 슬퍼 할까?"
          그러나 아무도 씁니다 무엇을 관리하는 방법 (!)
          서로 다른 세력을 사용하여 무엇을 기반으로 한 분석을 계속 수행 할 것입니다.
          어쩌면 작은 BOD와 MAPL 그리고 다른 것, 그리고 전혀 다른 것은 없습니다.
          적어도 우리가 가지고있는 것의 임무는 국경의 횡단을 막는 것입니다 (!).
          1. Serg65
            Serg65 29 12 월 2017 11 : 26 새로운
            + 12
            제품 견적 : Romario_Argo
            무엇을 관리하는 방법 (!)

            뭐 그녀 내 친구는 일상이야!
            치명적인 훅에 대해 더 잘 ..... ..... 사람
          2. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 29 12 월 2017 11 : 40 새로운
            +6
            제품 견적 : Romario_Argo
            여기에 당신은 모든 기사를 쓰고 있습니다. "어떻게 모든 것이 우리와 함께 하는가"
            그러나 아무도 글을 쓰지 않지만 (!)

            소설-세 번째 선반. ©
            간단한 질문 : 태평양 함대에 현대적인 지뢰 찾기가없는 경우 내 방어 측면에서 Vilyuchinsk에서 SSBN을 철회하는 방법은 무엇입니까?
            제품 견적 : Romario_Argo
            서로 다른 세력을 사용하여 무엇을 기반으로 한 분석을 계속 수행 할 것입니다.
            어쩌면 작은 BOD와 MAPL 그리고 다른 것, 그리고 전혀 다른 것은 없습니다.

            태평양 함대에서 사용할 수있는 현금이 이미 작성되었습니다.
            태평양 함대는 5 개의 전략 미사일 잠수함 잠수함과 적의 잠수함을 커버하기 위해 오늘 다목적 핵 잠수함 인 1 (단어 1)을 보유하고 있습니다. 우리는 "Kuzbass", 배 유형 "Shchuka-B"에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 솔직히 우리의 "Improved Shark" "Virginia"는 일치하지 않습니다.
            태평양 함대는 더 이상 없습니다.
            1. Romario_Argo
              Romario_Argo 29 12 월 2017 12 : 09 새로운
              0
              어떻게 할 것인지 스스로에게 대답해라. 주문을 수행 할 대상, 무엇이 다른 어떤 힘을 끌어들이는지 피함으로써 (!) 한 번도 ....
              1. 체리 나인
                체리 나인 29 12 월 2017 12 : 22 새로운
                +6
                제품 견적 : Romario_Argo
                명령을 이행하기 위해 어떻게 하시겠습니까?

                "주문이 통과되지 않았다"고보고하십시오. 옵션입니까? 어쨌든 그러한 명령 후에 모스크바는 없습니다.
                1. 그릿
                  그릿 29 12 월 2017 14 : 11 새로운
                  +5
                  "주문이 통과되지 않았다"고보고하십시오. 옵션입니까? 어쨌든 그러한 명령 후에 모스크바는 없습니다.
                  별표 표시 깃발 아래 사람의 경우, 그러한 결정은 상당히 정상적이고 신중합니다. 그러나 러시아 군인이나 선원에게는 해당되지 않습니다. 러시아인에게는 그러한 옵션이 그에게도 일어나지 않을 것입니다.
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 29 12 월 2017 22 : 43 새로운
                    +6
                    제품 견적 : Gritsa
                    러시아인에게는 그러한 옵션이 그에게도 일어나지 않을 것입니다.

                    저는 러시아인의 지적 능력에 대해 훨씬 더 높은 의견을 가지고 있습니다. 모든 사람이 총격을 가한 후, 영웅이 의도적으로 명령을 거부하는 사람들이 될 것이라는 것을 알아내는 것은 어렵지 않습니다. 여기서 중요한 것은 선의 세력을 예방 적으로 다루어서는 안된다는 것입니다. 그렇지 않으면 의회 메달을 획득 할 수 없습니다.
            2. 오뎅 스
              오뎅 스 29 12 월 2017 12 : 32 새로운
              +3
              전쟁이 갑자기 시작되면 SSBN이 벽에서 발사됩니다. 이것은 처음에 제공됩니다. 협박 기간이 있으면 보트는 정상적으로 출발합니다. 평화 시간에는 아무도 페어웨이에서 광산을 던지지 않기 때문입니다. 이 경우 태평양 함대의 주요 임무는 순찰 구역의 PLO가 될 것입니다. 순찰 구역은 함대가 멀리서 만 보았으므로 알지 못합니다.
              1. Serg65
                Serg65 29 12 월 2017 13 : 13 새로운
                + 10
                제품 견적 : Oden280
                저자는 함대가 멀리서 만 보았을 때 단서가 없다.

                무엇을 끝내셨습니까, 무엇을 섬겼습니까, 어디를 가셨습니까?
              2. 렉서스
                렉서스 29 12 월 2017 17 : 42 새로운
                +2
                전쟁이 갑자기 시작되면 SSBN이 벽을 쏴 버립니다

                우리 교리가 방어 적이기 때문에, 우리 자신을 방어해야한다면, 200 년대의 마일 (Bastion이 성가 시게하지 않기 위해) AUG는 SSBN 기지에서 상승 할 것입니다. 급격히 증가하는 18 톤의 탱크와 함께, 가속 구간의 "제네바"와 "시네 바"는 그다지 어렵지 않을 것입니다. 그리고, 그들이 이륙 할 수 있다면, 그것은 의심의 여지가 있습니다.
              3. 루리 코 비치
                루리 코 비치 29 12 월 2017 18 : 56 새로운
                +4
                제품 견적 : Oden280
                전쟁이 갑자기 시작되면 SSBN이 벽에서 발사됩니다. 이것은 처음에 제공됩니다.

                그러나 SSBN 기본 지점이 SSBN 기본 지점이라는 사실 때문에 SSBN 기본 지점이 가장 먼저 공격받을 수있는 것은 아닙니다. 눈짓
                1. 오뎅 스
                  오뎅 스 30 12 월 2017 19 : 18 새로운
                  +2
                  보복 파업이 벌써 우리에게 맞은 후에 총격을 시작한다는 의미는 아닙니다. 보복 파업은 적의 미사일 발사에 대응하여 미사일이 이륙 할 때입니다.
                  1. 루리 코 비치
                    루리 코 비치 30 12 월 2017 19 : 41 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Oden280
                    보복 파업이 벌써 우리에게 맞은 후에 총격을 시작한다는 의미는 아닙니다. 보복 파업은 적의 미사일 발사에 대응하여 미사일이 이륙 할 때입니다.

                    그리고 나는 논쟁하지 않습니다. 그러나 결론은 우리의 SSBN이 역경으로 부두에서 쏠 수 있다는 문구는 심리학의 측면에서 그들 자신의 안주로 인해 빛이 나왔다는 것입니다. 왜냐하면 그러한 기금으로 배가 전투 임무 대신 수년간 부두에 있었기 때문입니다. KOH는 잠재적 인 적보다 몇 배나 적습니다.
                    따라서이 등급의 선박은 즉시 발견되어 파괴되지 않으면 자주 묻는 질문의 경우 신뢰할 수있는 피고인으로 간주됩니다. 그리고 훨씬 더 "비밀"그들은 Vilyuchinsk 또는 Western Face의 표면에있을 것입니다 ....
                    따라서 SSBN은 해상이 아니라는 사실에 대한 변명을해서는 안되며, SSBN은 해상에서 임무를 수행하고 해상에서 자금을 조달하기위한 자본 비용 때문에 부두가 아닌 해상에서 존재해야합니다. .
                    1. 오뎅 스
                      오뎅 스 30 12 월 2017 19 : 55 새로운
                      0
                      소비에트 시대에, 보트의 약 XNUMX 분의 XNUMX이 경고를 받았으며, 다른 XNUMX 분의 XNUMX은 예정된 수리를 받았으며, 나머지 XNUMX 분의 XNUMX은 전투 훈련 및 이동 활동을 수행했습니다. 또한 당시 미사일 시스템의 설계 특징으로 인해, 배는 우리 영해가 아니라 중립적이고 적대에 근접하여 순찰을 강요 받았다.
                      1. 루리 코 비치
                        루리 코 비치 30 12 월 2017 20 : 29 새로운
                        +1
                        제품 견적 : Oden280
                        또한 당시 미사일 시스템의 설계 특징으로 인해, 배는 우리 영해가 아니라 중립적이고 적대에 근접하여 순찰을 강요 받았다.

                        그러나 순찰 할 기지가 아니라 부두에 서서 총격을 가할 가능성을 정당화하고 정상으로 간주하십시오. 눈짓
                        그렇습니다. 소비에트 시대는 현재의 두 가지가 아닙니다. 소비에트 시대에 KOH가 미국인보다 약간 낮 으면 현대 러시아 현실 에서이 수치는 일반적으로 몇 배 낮습니다. 의뢰
                  2. 보아 카아
                    보아 카아 1 1 월 2018 17 : 00 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Oden280
                    우리의 미사일이 적 미사일의 발사에 대응하여 이륙하면 다시 공격을 당한다.

                    ICBM이 적의 ICBM 시작을 감지 한 후 퇴장 할 때이를 보복 공격이라고합니다. Shtatov의 선물이 도착한 후 반격 - 군사 명령의 아름다움은 침략자의 빈 사일로를 통해서가 아니라 관리 및 산업 센터를 통해 ... 적의 경제적 힘을 약화시키고 군사 제품을 생산할 수있는 능력을 훼손한다는 것입니다. ..
              4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                29 12 월 2017 20 : 56 새로운
                +7
                제품 견적 : Oden280
                이 경우 태평양 함대의 주요 임무는 순찰 구역의 PLO가 될 것입니다. 순찰 구역은 함대가 멀리서 만 보았으므로 알지 못합니다.

                그리고 Komoyedov - 그는 또한 멀리서 만 함대를 보았습니까?
                1. 보아 카아
                  보아 카아 1 1 월 2018 17 : 11 새로운
                  +1
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 Komoyedov - 그는 또한 멀리서 만 함대를 보았습니까?

                  큰 보스 인 블라디미르 페트로 비치는 개인적으로 그와 잘 알고 있지만, 그는 절대 아니다. 그는 강한 사건 내부의 미묘함을 알지 못합니다 ... 그러나.
            3. Romario_Argo
              Romario_Argo 29 12 월 2017 12 : 33 새로운
              +2
              나는 멀리에 설명한다 ....
              예 : 해군에서 근무중인 "Borea"의 석방. 어떻게 지금 일어나고있는거야?
              3 MiG-31BM, 2 IL-38, Tu-142 및 Ka-27PL 한 쌍은 Yelizovo에서 이륙합니다.
              2 MPK-107은 Vilyuchinsk 해군 기지에서 나오고 있습니다. -82; 최하위 광산을 발견 할 수있는 가능성에 대해 하위 섬유 SAC의 페어웨이를 조사했습니다. 해군 기지에서 30 마일 떨어진 곳에 앵커를 놓고 낮추는 GAK를 활성 모드 (4 개)에 놓습니다.
              우리의 "오래된"지뢰 찾기 통과
              그 다음에 좋아하는 백금 Kuzbass도 자산 훔치다 모든 깊이를 펀치.
              + Tu-142, Il-38, Ka-27 및 Commander Islands에 고정 된 잠수함 라인. - 적극적으로
              그 후 "보리 (Borey)"가 나오고 조용히 오호츠크 해에 빠져 든다.
              우리는 여전히 어떤 것을 제안 할 수 있습니다.
              "있는 그대로 관리하는 방법"
              1. Serg65
                Serg65 29 12 월 2017 13 : 53 새로운
                +8
                제품 견적 : Romario_Argo
                예 : 근무 중 "보레아"의 산출물

                당신이 설명하는 것은 출구의 표지가 아니라 서비스의 모방입니다!
                제품 견적 : Romario_Argo
                해군 기지에서 30 마일 떨어진 곳에 앵커를 놓고 낮추는 GAK를 활동 모드로 만듭니다.

                즉 Avacha Gulf의 복잡한 수 문학 덕분에 Avachinskaya bay의 목에서 Cape Lopatka까지 4 GCS MPK 및 PLAT를 통해 청취 할 수 있습니다.
                오호츠크 해의 순찰 지역을 누가 청취하겠습니까?
                1. Romario_Argo
                  Romario_Argo 30 12 월 2017 23 : 31 새로운
                  +1
                  오호츠크 해의 순찰 지역을 누가 청취하겠습니까?

                  그래서 Corvette Perfect Project 20380가 있는데, 이것은 헬리콥터의 존재와 함께 사용할 수 있습니다.
                  매 949A, 쌍둥이 142, 일 - 32, 카 - 27 및 Commander Islands의 고정 "울타리"와 Kuril 섬의 두 곳에서 떨어지는 부표에서 제어 센터를 기다리고 있습니다.
                  시체는 350 미터까지 해협의 깊이와 더불어 핵 잠수함의 존재를위한 500 미터 + 부표 (Kuril 해협)에 자력계를 가진 물 기둥을 끊고, Anteas 저쪽에 잔여 깊이
              2. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 29 12 월 2017 15 : 41 새로운
                +5
                제품 견적 : Romario_Argo
                VMB Vilyuchinsk와 함께 2 MPK -107; -82; 바닥 광산을 찾을 가능성에 대한 건초 선체의 페어웨이 검사.

                그리고 어떤 이유로 외국 바보들은 특별한 가스 광산 탐사를 개발하고 있습니다 (해결을 위해 작업 범위를 변경). 그러나 일반적인 GAS IPC는 모든 것이 더 나쁘지 않은 것으로 나타났습니다. 미소
                제품 견적 : Romario_Argo
                우리의 "오래된"지뢰 찾기 통과

                같은 mina가 쓴 것처럼, 국내 변압기 변전소 (최대 12700까지)에는 어려운 조건에 대한 GAS가 없습니다.
              3. 체리 나인
                체리 나인 29 12 월 2017 22 : 53 새로운
                +2
                제품 견적 : Romario_Argo
                해군에서 30 마일 거리

                그리고 그들은 영해의 경계에서 이것을 봅니다.

                무엇 향후 계획? 좋아하는 지르콘을 찾으십니까?
              4. 봉고
                봉고 30 12 월 2017 08 : 07 새로운
                +2
                제품 견적 : Romario_Argo
                3 MiG-31BM, 2 IL-38, Tu-142 및 Ka-27PL 한 쌍은 Yelizovo에서 이륙합니다.

                Yelizovo의 비행 상태에서, 하나님은 12 개의 Ka-31 및 27-6 Il-8이있는 12 개의 MiG-38을 금지합니다. Tu-142는 "Stone brook"에서 왔으며 아주 가까이에 있지 않습니다. 대부분의 헬리콥터와 PLO 항공기의 대잠 잠수함 단지는 매우 구식입니다. 따라서 극동에서의 해군 항공의 가능성은 매우 적습니다.
              5. 보아 카아
                보아 카아 1 1 월 2018 17 : 54 새로운
                +3
                제품 견적 : Romario_Argo
                제안이 있으시면 ....

                동지들의 요청에 따라 ...
                당신이 말하는 모두는 광장에서 가장 밝고 비가 시적인 신호입니다! 예, 잠수함에 대한 통제 검색이 수행되고 FMC에서 거짓 접촉지도가 확인되고 RGAB의 장벽이 제거됩니다 ...하지만 전략가는 밤에 규칙적으로 밤에 DOCS 회선의 MPC가 적군을 경청하고 "두려워하는"반면 (... 그건 그렇고, 2-x IPC는 4 OGAS로 어디에서 왔습니까?). 북쪽에서 그들은 "야코"의 시점에서 조용히 자신의 사업으로 뛰어 들었다. 그리고 내가 기억하는 한, 그들은 길과 대본을 결코 반복하지 않았다 ... 왜 당신은 그 사이트에서 원시적 인 무엇인가를 박해 했습니까?
                동시에 4 달에 "통제 출구"를 보이지 않는 사람이있었습니다 ... 동시에 분석을 위해 함대 본부에 "전화가있는"은폐 작업이 있었고 반복되는 확인 기간의 임명 등이있었습니다
                RBD를 희생해서. 예, 오징어는 ZSBRBD (소위 "요새")로 갈 가능성이 가장 높지만 Boreyev에 대해서는 개인적으로 확실하지 않습니다. 그들은 바다로 갈 가능성이 있습니다. 코스와 깊이에 책략에 제약을받지 않을 것입니다 ... 예, SLBM의 비행 시간은 2 시간이 더 짧습니다 ... 다시 말하지만, 그것은 예외는 아닙니다 ...
                IMHO.
          3. Sharky
            Sharky 30 12 월 2017 03 : 55 새로운
            +4
            워터 제트 추진력은 언뜻보기에는 모든 것이 명확하지 않으며 속도와 깊이가 매우 제한된 범위에서만 소음이 적고 효율은 낮으며 평신도에게는 분명하지 않은 다른 것들이 있다고 생각합니다 한계.

            제트 추진에는 여전히 결점이있다.
            캐비테이션으로 인해이 발동기가 소음이 적을 수 있다고 생각합니다. 나사 제조 업체와 원심 펌프 제조 업체, 그리고 선체는 고속에서이 영향을받습니다.
            따라서 캐비테이션이 항상 발생하는 것은 아니지만 동일한 스크류 또는 펌프 임펠러의 물에서 고속으로 물이 블레이드 근처에서 직접 배출되어 저압으로 인해 기포가 발생합니다. 또한, 이들 기포는 고압 영역으로 들어가고 (물은 블레이드에 비해 그 위치가 변한다), 많은 기포가 방출되면서 삼키게된다. 그리고 이것은 블레이드의 재료와 면화, 즉 소음의 파괴입니다. 잠수함의 속도가 증가하면 제트 엔진을 통한 난로의 흐름 속도가 증가하여 캐비테이션이 발생한다고 생각합니다. 시끄러운 증가
            추신 나는 선원이지만 군인은 아닙니다. 나는 ~에서 일한다 우주선에 정비공입니다. hi
        2. 오디세우스
          오디세우스 29 12 월 2017 12 : 23 새로운
          +3
          인용구 : Alexey RA
          그렇습니다, 그렇습니다. .. 6 개의 대양을위한 2 개의 이사회의 강력한 함대.

          또한 1991 년에 최신 버전 (영구 수리에서 Chebanenko를 계산하지 않음).
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 그릿
      그릿 29 12 월 2017 14 : 05 새로운
      +7
      내가 이해함에 따라 모든 것이 더 슬프고 슬플 것입니다.))
      이 작가는 수상 선박에도 도달하지 못했습니다
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        29 12 월 2017 17 : 15 새로운
        +4
        제품 견적 : Gritsa
        이 작가는 수상 선박에도 도달하지 못했습니다

        확실하지는 않았지만 ...
        1. 955535
          955535 29 12 월 2017 19 : 52 새로운
          +1
          저자-> 저자-> 저자, 나는 Yasen에 VM-650 원자로가 설치된 OK-11V 발전소에 대해 읽었습니다. 적에게 계속 잘못 알려주십시오 :)
        2. 체리 나인
          체리 나인 29 12 월 2017 22 : 33 새로운
          +1
          제품 견적 : Gritsa
          이 작가는 수상 선박에도 도달하지 못했습니다

          이번 새해, 심지어 표면 선박의 주제조차도 ((((저작자가 한판 승부에 가지 않은 것처럼 ((
  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 29 12 월 2017 07 : 09 새로운
    + 13
    안녕, 동료! hi 음료수
    또 다른 "bravo" 예 관점 당
    가장 흥미로운 점은 무언가를 적절하게 평가할 수있는 사람들은 항상 전국의 소수에 속한다는 것입니다. 따라서 문제에 대한 해결책은 종종 자신의 책임하에 상황을 바로 잡을 수있는 메커니즘을 실행할 수있는 사람이 맨 위에 있는지 여부에 달려 있습니다. 의뢰 그렇지 않다면, 러시아 함대는 흔히 문제가 중요하지 않은 방향의 "만세!"그리고 -patriotov 마스크 지칠 줄 모르는 활동을 외치고, 중복됩니다. 즉 눈에 케케 묵은 먼지.
    저녁에 와서 우리의 (슬라브어) 태도가 당신의 관점에 대해 뭐
    1. Serg65
      Serg65 29 12 월 2017 09 : 08 새로운
      +6
      건강해라, 나의 벨로루시 어 친구 hi
      제품 견적 : Rurikovich
      가장 흥미로운 점은 무엇인가를 적절히 평가할 수있는 사람들이 항상 소수에 있다는 것입니다.

      웃음 이것은 삶의 공리, 앤드류입니다!
      최근에 이브 반 알렉산드로 비치 (Ivan Alexandrovich) 동지 회고록의 회고록에 비틀 거리며 스탈린은 세라보다 벨레를 믿었지만 베리아는 여전히 인민위원회에 있었다. 이상하게도 그렇지 않은가?
      제품 견적 : Rurikovich
      당신의 관점에 대한 우리의 (슬라브) 태도는 무엇입니까?

      뭐 그리고 우리는 Andrei Nikolaevich의 견해와 어떻게 관련 될 수 있습니까? 정상적인 태도, 특히 함대에 대한 당신의 이름은 무관심하지 않습니다 .... Andrew .... First Called ... 좋은
      웃음 새해 복 많이 받으세요 음료수
      1. novel66
        novel66 29 12 월 2017 10 : 30 새로운
        +6
        환영하다 hi 당신의 생각, 친구, 회사 파티에 약간의 혼란?
        1. Serg65
          Serg65 29 12 월 2017 10 : 49 새로운
          +5
          제품 견적 : 소설 xnumx
          너의 생각에 약간의 혼란

          Eh Roma. 태어난 파리 - 수영 수 없습니다! 해양 봉사를 이해하지 못합니까? 이것은 완전히 혼란입니다! 혀
          환영합니다. hi
          .... 느낌 잘 그리고 korparativ th-oh, 그는 의지
          새해 복 많이 받으세요 음료수
          1. novel66
            novel66 29 12 월 2017 10 : 58 새로운
            +3
            "혼란"! 항공 - 일반적으로 혼란
            1. Serg65
              Serg65 29 12 월 2017 11 : 28 새로운
              +5
              제품 견적 : 소설 xnumx
              "혼란"! 항공 - 일반적으로 혼란

              웃음 당신은 함대가 항공보다 얼마나 고귀한 지 알 수 있습니다 !!! 눈짓
              1. novel66
                novel66 29 12 월 2017 11 : 30 새로운
                +4
                혁신적인 선원의 귀족은 부인할 수 없습니다! 웃음 혀
                1. Serg65
                  Serg65 29 12 월 2017 11 : 34 새로운
                  +5
                  이 선원의 고전적인 질문 ... "호 여자가 손을 부러 뜨 렸어?" 사람
      2. 군주제
        군주제 29 12 월 2017 10 : 37 새로운
        +1
        Serg, Lavrenty Pavlovich가 그가 아는 ​​것을 쓸 기회가 있다면 ..... "엄마 미아"
        1. Serg65
          Serg65 29 12 월 2017 10 : 54 새로운
          +5
          제품 견적 : 군주제
          Lavrenty Pavlovich가 글을 쓸 기회가 있다면

          나는 동의한다! 게다가 니키타가 기록 보관소를 청소하지 않았다면 많은 신화가 먼지로 쫓겨났다. 롤
          새해 복 많이 받으세요 음료수
      3. 루리 코 비치
        루리 코 비치 29 12 월 2017 18 : 49 새로운
        +2
        제품 견적 : Serg65
        안녕 내 벨로루시 친구 안녕

        인사말 친구! 사람 음료수 hi
        제품 견적 : Serg65
        스탈린은 베로보다 세 로프를 더 믿었지만 베리아는 여전히 사람들의 공산주의자였습니다 ... 이상하지 않습니까?

        때때로 (그리고 당신이 이것을 모른다면 눈짓 ) 특정 위치에있는 공연자들은 생각하는 사람들보다 훨씬 더 중요합니다. 느낌
        제품 견적 : Serg65
        우리는 Andrei Nikolaevich의 관점과 어떻게 관련 될 수 있습니까?

        나는 실제로 우리 모두 슬라브에 대해 이야기했습니다 ... 뭐
        제품 견적 : Serg65
        평범한 태도, 특히 함대의 이름이 무관심하지 않기 때문에 .... Andrey .... The First-Called ... good

        그건 그렇고, 나도 Andrei Nikolaevich 예 알 잊었 어?! 눈짓 깡패

        제품 견적 : Serg65
        다가오는 음료와 함께 웃고

        당신, Maremans, 다가오는 새해와 무엇보다도 매우 .... 글쎄, 이하, 당신이 원하는 무엇이든 !!! 사람
        안드레이 니콜라에 비치에게 깊은 존경을 표합니다 !!! 음료수 음료수 음료수
    2. 예술가
      예술가 29 12 월 2017 12 : 50 새로운
      +5
      가장 흥미로운 사실은 무언가를 적절하게 평가할 수있는 사람들이 심지어 전국에도 소수에 있다는 것입니다.

      대부분의 사람들이 극단으로 달려가 감정에 따라 행동하고 논리적으로 생각하지 않는 경향이 있습니다 (많은 사람들이 논리적 인 사고에 쉽게 걸리지 않습니다). 예를 들어, 만주 - 애국심, 또는 "fse 잃어 수석". 가중치 평가는 본질적으로 무언가 평균이며 그러한 "평균"사람들은 킥과 뱅 - 애국자, 그리고 모든 추진 전략을 선호합니다. 왜냐하면이 "평균"은 어느 쪽이든의 아이디어와 일치하지 않기 때문입니다. 그리고이 관습은 모두에게 적용됩니다. 절대적으로 모든 것 wassat 동료 앤드류는보기의 여러 지점에서 문제를 고려, 우리에게 단지 종류의 평균 평가, 적절한 균형을 제공하고, 자신의 운동화 양쪽에 비행. 무엇을 위해, 사실, 우리는 그 기사 그를 사랑 웃음
      그렇지 않다면, 러시아 함대는 흔히 문제가 중요하지 않은 방향의 "만세!"그리고 -patriotov 마스크 지칠 줄 모르는 활동을 외치고, 중복됩니다. 즉 눈에 케케 묵은 먼지.

      러시아 군대에 의한 최근의 강제력에 대해 아직도 알지 못할 수도 있습니다. 나는 여러 과정에 헌신 한 몇몇 지인이 있습니다 - 최근 자금 재분배 후 군대는 군대를 희생하여 공군력과 함대를 희생 시켜서 파업을 시작하지 않았습니다 wassat 공군과 해군의 자금 부족과 원가 삭감이 육지보다 큰 문제로 가득차 있고 러시아 군대는 이미 많은 것을 얻었지만 아직 담요를 철수 할 것이라고 설명하지 않은 군대 남자들이 얼마나되는지. 그들은 급히 100500에 새로운 저격수, 탱크, 장갑차를 샘플로 제공하며 군대를 즉시 처분 할 수 있으며 현재 바다와 공중에서 많은 돈을 지출하지 않고 러시아가 10을 통해 숨 막힐듯한 (비 유적으로 말하면) 30-40를 통해 그 해의 상황을 복구 할 수있을 것입니다 - 아무도 신경 쓰지 않습니다 ...
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        29 12 월 2017 16 : 14 새로운
        +4
        인사, 친애하는 동료!
        제품 견적 : arturpraetor
        그 성격에 의한 가중 점수는 평균이며, 그런 "평균적인 사람들"은 환호와 애국자들이 모두 쫓아내는 것을 좋아합니다.

        그들이 걷어차는 곳, 잠시 후 많은 상처를 입기 시작한 후 주철 성장으로 덮여 있습니다. 웃음
        새해 복 많이 받으세요! 음료수
        1. 예술가
          예술가 29 12 월 2017 16 : 41 새로운
          +3
          다가오는 친애하는 동료와 함께! 음료수 hi
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 19 : 00 새로운
      +2
      제품 견적 : Rurikovich
      저녁에 와서 우리의 (슬라브어) 태도가 당신의 관점에 대해

      우리는 묻습니다.
      다가오는 Rurikovich와 함께!
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 29 12 월 2017 19 : 18 새로운
        +3
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        다가오는 Rurikovich와 함께!

        VoyagerXNUMX 님, 감사합니다. 음료수
        당신은 또한오고, 당신의 욕구의 성취와 모든 최고! 예
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우리는 묻습니다.

        네, 가장 일반적인 .... 의뢰 큰에서 부정 크게 좋은
        그리고 솔직히 말하면 (약 20 분 동안 아침 식사를하는 동안 뉴스와 날씨로 내 컴퓨터 에이 시간을 바치기 때문에 정상적으로 구독을 취소 할 시간이 충분하지 않습니다 ...) 실제로 당신과 동의하고 당신과 동의합니다 ...
        넓은 범위의 욕구를 위해서는 적절한 자금 조달이 필요합니다. 그리고 여기에 우리의 "금융에 대한 욕망"과 함께 역설이 있습니다. 또한, 당신이 필요로 기회를 분석하기 시작할 때, 당신은 우리가 소련의 붕괴로 잃어버린만큼 당신과 같은 기사가 당신이 어리 석음에서 취하고 싶어하는 상태로 이끈다는 것을 알고 있습니다. 의뢰
        그러므로 제 의견은 일반적인 인간적이고 철학적 인 문제만큼 기술적 인 측면과 관련이 없습니다. 윙크하는
  3. 오디세우스
    오디세우스 29 12 월 2017 08 : 32 새로운
    +4
    나는 세 번째 동상, 사랑하는 저자를 읽었고 세 번째로 나는 그의 절제된 낙관주의에 놀랐다. 미소
    기사 마지막 부분에 제기 된 문제에 관해서, 그녀는 다른 해결책을 가지고 있습니다. 간단히 말하면 우리의 원자력 3 화에서 지상 구성 요소의 비율을 높이는 것입니다.
    더 많은 Sarmatians, 더 적은 메이스! 우리가 잠수함의 수를 늘리지 않을 것이라는 사실을 감안할 때 이것이 가장 논리적 인 방법입니다. 수중 성분은 총 탄두 수의 25-30 % 일 수 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 12 : 59 새로운
      +6
      제품 견적 : 오디세이
      나는 세 번째 동상, 사랑하는 저자를 읽었고 세 번째로 나는 그의 절제된 낙관주의에 놀랐다.

      여기, 누군가 나 또한 낙천주의 자로 여기고있다 :)))))))))))
      제품 견적 : 오디세이
      기사 마지막 부분에 제기 된 문제에 관해서, 그녀는 다른 해결책을 가지고 있습니다. 간단히 말하면 우리의 원자력 3 화에서 지상 구성 요소의 비율을 높이는 것입니다.

      예, 옵션으로 - 괜찮을 것입니다.
  4. Serg65
    Serg65 29 12 월 2017 08 : 56 새로운
    + 11
    앤드류를 환영합니다. hi
    매우 흥미로운 시리즈의 기사와 가장 중요하게는 가장 진실한... 나의 의견으로는, 압도적 인 슬픔 미소
    어서. 앤드류, 다른 각도의 잠수함 문제보고?
    그래서, 간단히 ..
    클렌징 p. 볼가는 257 억 루블을 할당했다.
    새로운 도로의 수리 및 건설 - 500 억.
    약 연금 연금 11 600 억.
    총 768,6 억 루블 / 74 억 루블 10 "Ash-M"
    웃음 그렇습니다. 물론 정부의 비 효율성, 러시아 중앙 은행의 미국 지배력, 부패에 대해 냉담한 말을하는 것이 가능합니다. 이것은 부분적으로는 그렇지만, 양이 전체로 남아 있고 늑대가 타액에 질식하지 않도록해야 할 일에 대해 생각해 봅시다. ? 함대를 만드는 것이 본질적으로 군사 정치적 과제라는 점을 고려한다면 우리는 무엇을해야합니까?
    깡패 과거를 되돌아 보면, 저는이 문제에 대해 원칙적으로 동일한 두 가지 방법만을 알고 있습니다. 이것은 Peter I와 Stalin입니다! 이 문제의 또 다른 방법이라면 어떻게 생각하십니까?
    기사 주셔서 감사합니다. 좋은
    1. novel66
      novel66 29 12 월 2017 10 : 31 새로운
      +5
      모든 사람이 피터 나 스탈린을위한 준비가되어 있지는 않습니다. 웃음
      1. Serg65
        Serg65 29 12 월 2017 10 : 51 새로운
        +6
        제품 견적 : 소설 xnumx
        모두가 피터도 스탈린도 준비가되어 있지 않다.

        웃음 솔직히, 로마, 나도, 어떻게 든 준비가되지 않았다. .. 나는 단지 정상적으로 그리고 조용히 살고 싶어한다!
        1. 라 코보
          라 코보 29 12 월 2017 10 : 57 새로운
          0
          안타깝게도 침착하지 않습니다.)
        2. novel66
          novel66 29 12 월 2017 10 : 59 새로운
          +4
          삶과 관련하여 정상적이고 차분한-길항제라는 단어 혀
          1. Serg65
            Serg65 29 12 월 2017 11 : 29 새로운
            +4
            제품 견적 : 소설 xnumx
            слова 길항제

            이건 .... 흠 .... 그런 말들이있어, 형제?
            1. novel66
              novel66 29 12 월 2017 11 : 31 새로운
              +4
              나는 잘 읽는다! 혀
              1. Alex_59
                Alex_59 29 12 월 2017 12 : 48 새로운
                0
                제품 견적 : 소설 xnumx
                나는 잘 읽는다!

                리큐어 "샤시"는 읽을 시간이고, 새해가 잘됩니다.
                어제 S7 본사에서 나는 FAC) 중 하나에서 "우리는 서로를 보지 않을 것이다"라는 칵테일에 대한 아이디어를 좋아했습니다)))))))))))
                1. novel66
                  novel66 29 12 월 2017 12 : 55 새로운
                  +4
                  오늘도 여전히 드라이 던트를 타야합니다. 저녁에 시어머니에게옵니다.
                2. ZVO
                  ZVO 29 12 월 2017 15 : 27 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Alex_59
                  칵테일의 아이디어 "우리는 일주일 동안 서로를 볼 수 없습니다"


                  요리법 공유 ... 나는 똑같은 것을 반복하고 싶다. :)
                  1. Alex_59
                    Alex_59 29 12 월 2017 22 : 16 새로운
                    +2
                    인용문 : ZVO
                    요리법 공유 ... 나는 똑같은 것을 반복하고 싶다. :)

                    적어도 일주일에 한 번씩) 나를 보지 말라.)))
                    예, 간단한 조리법이 있습니다. 주스는 과일 주스로 반쯤 비었습니다. 테이블 위의 알코올 (와인, 보드카, 브랜디)이 위에 붓습니다. 그리고 레몬 조각은 원심 분리기의 가장자리에 붙어 있습니다. 그런 것. 저는 일반적으로 사진 작가입니다. 세부 사항을 잡을 수는 없습니다.
                    1. ZVO
                      ZVO 4 1 월 2018 15 : 12 새로운
                      0
                      제품 견적 : Alex_59
                      인용문 : ZVO
                      요리법 공유 ... 나는 똑같은 것을 반복하고 싶다. :)

                      적어도 일주일에 한 번씩) 나를 보지 말라.)))
                      예, 간단한 조리법이 있습니다. 주스는 과일 주스로 반쯤 비었습니다. 테이블 위의 알코올 (와인, 보드카, 브랜디)이 위에 붓습니다. 그리고 레몬 조각은 원심 분리기의 가장자리에 붙어 있습니다. 그런 것. 저는 일반적으로 사진 작가입니다. 세부 사항을 잡을 수는 없습니다.


                      모스 여기에 어떻게 든 불필요한 ... :)
                      그러나 실제로 용감한 체코 동지들이 칵테일로 취급되었을 때, 나는 나중에 Mi-8이라는 양적으로 잘린 형태로 보았습니다.
                      300 그램의 유리.
                      얼음 조각 4 개.
                      반 베체 로프 카
                      반 압생트.
                      두 잔을 마실 수 있다면 그게 전부입니다. 이틀 동안 모두 망각에 빠졌다.
        3. 아서 에베 네 비치
          아서 에베 네 비치 31 12 월 2017 14 : 25 새로운
          +1
          ... 나는 평범하고 침착하게 살고 싶습니다!


          그러나 모든 것이 정상입니까? .. 아니면 모든 것이 진정입니까? .. 역사적 과정의 본질은 전쟁과 전쟁 기간입니다. 정상적으로 (진정하게) 싸울 수 있습니까 (전쟁 준비)? 오늘날 소련의 잔고와 스탈린 덕분에 많은 것들이 우리와 함께 사라졌습니다. 이 모든 것 없이는 불가능했을 것입니다. 그래서 우리 중 많은 사람들이 "어떻게 준비되지 않았으며"그분의 시간으로 돌아갈 것입니다 ...
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 29 12 월 2017 11 : 41 새로운
        +2
        제품 견적 : 소설 xnumx
        모든 사람이 피터 나 스탈린을위한 준비가되어 있지는 않습니다. 웃음

        Heh heh heh ... 나는 방금 스탈린에서 사람들이 근무 시간 동안 기사에 적극적으로 논평하고 포럼에서 어떻게 대응하는지 상상했습니다. 미소
        1. Serg65
          Serg65 29 12 월 2017 11 : 53 새로운
          +4
          인용구 : Alexey RA
          스탈린 밑에서 일하는 사람들은 적극적으로 기사에 대해 논평하고 포럼에서 대응한다.

          웃음 좋은 나는 그것을 상상조차 할 수 없다!
          새해 복 많이 받으세요 음료수
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 29 12 월 2017 11 : 58 새로운
            +3
            제품 견적 : Serg65
            나는 그것을 상상조차 할 수 없다!

            IVS를 사용하면 모든 것이 VGULAG 소셜 네트워크에 새 계정이 나타나기 시작합니다. 미소
            제품 견적 : Serg65
            새해 복 많이 받으세요

            대칭 적으로! 음료수
        2. 체리 나인
          체리 나인 29 12 월 2017 12 : 23 새로운
          +2
          인용구 : Alexey RA
          근무 시간 동안 사람들은 적극적으로 의견을

          나는 당신의 프로필 사진을보고 많은 아이러니를 본다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 29 12 월 2017 14 : 47 새로운
            +2
            인용구 : Cherry Nine
            나는 당신의 프로필 사진을보고 많은 아이러니를 본다.

            아아, 정제 "55 Savushkina St."는 좋은 품질로 발견되지 않았다. 미소
        3. novel66
          novel66 29 12 월 2017 12 : 31 새로운
          +4
          나는 설치자이며,이 작업은 영구적 인 고용에 관한 것이 아니며 그 반대도 마찬가지입니다.
          1. Serg65
            Serg65 29 12 월 2017 12 : 39 새로운
            +4
            제품 견적 : 소설 xnumx
            나는 셋업 맨이다.

            웃음 로마, 심문 중에 이미 제출 했니?
          2. Alex_59
            Alex_59 29 12 월 2017 12 : 44 새로운
            +3
            제품 견적 : 소설 xnumx
            최고의 설치 남자 - 슬리퍼 설치 남자

            그들은 헨리 포드 (Henry Ford)가 그 사람들에게 그들이 잤을 때만 컨베이어를 유지해야한다고 말했습니다. 무언가가 고장 나자 기술자가 다시 자러 갈 때까지 RFP의 발생은 중단되었습니다.
      3. 체리 나인
        체리 나인 29 12 월 2017 12 : 29 새로운
        +2
        제품 견적 : 소설 xnumx
        스탈린에게도 마찬가지입니다.

        당신은 참조하십시오. 러시아 R.A.의 학자와 영웅 카디 로프는 자신을 죽이지 않을 것입니다. 그리고 그가 도망 칠 것이라는 사실조차도 아닙니다.
        스탈린의 어떤 버전도 러시아의 영웅뿐만 아니라 일반적으로 상황에 실제로 영향을 미치는 사람에게는 적합하지 않기 때문입니다. 인터넷 전사와는 다릅니다.
        1. Alex_59
          Alex_59 29 12 월 2017 12 : 45 새로운
          +2
          인용구 : Cherry Nine
          러시아 R.A.의 학자이자 영웅. 카디 로프는 자살하지 않을 것이다. 도망가는 사실조차도 아닙니다.

          그는 도망 가지 않고 Yezhov의 위치에있는 우리 정부에있을 것입니다. ))))))))
          이것을 이해하지 못하는 사람들 - 도망 갈 사실이 아닙니다)))
          1. 체리 나인
            체리 나인 29 12 월 2017 23 : 26 새로운
            +2
            제품 견적 : Alex_59
            그는 우리 정부의 Yezhov 정부에있을 것입니다.

            위키에서
            Yezhov는 "반 소비에트와 용병의 목적을 위해 행동하는"소위 행동을 범했습니다

            당신의 입장에서, 나는이 맥락에서 러시아의 학자와 영웅을 언급하지 않을 것입니다.
      4. 그릿
        그릿 29 12 월 2017 14 : 17 새로운
        +1
        이 문제에서 벗어날 수있는 다른 방법이 있다면 어떻게 생각하십니까?
        말하자면, "경제적 선택"이있다-그 자체의 "천안문 광장"
    2. 군주제
      군주제 29 12 월 2017 10 : 57 새로운
      +1
      Serg, (수를 받아들이지 않습니다) 당신은 올바르게 알았습니다 :“기본적으로 동일한 두 가지 접근법 만 알고 있습니다. 그리고 저는이 문제를 해결하면서 피터와 스탈린은 무슨 일이 일어나고 있는지 그리고 누가 10 % 또는 99 %의 신뢰를받을 수 있는지 알지 못했습니다.
      1. Serg65
        Serg65 29 12 월 2017 11 : 32 새로운
        +5
        제품 견적 : 군주제
        이러한 문제를 해결하기 위해 Peter와 Stalin은 10 % 또는 99 %에서 신뢰할 수있는 사람을 완전히 알지 못했습니다.

        그리고 여기 나는 너와 동의한다! 그리고 인원과 같은 상황이 푸틴과 같은 방식으로 예상됩니다 ... 그렇지 않습니까?
        제품 견적 : 군주제
        Serg, (나는 수를 인정하지 않는다)

        웃음 너 얼마나 중요한데 ....
        1. novel66
          novel66 29 12 월 2017 12 : 32 새로운
          +3
          너 뭐야? 혀
          1. Serg65
            Serg65 29 12 월 2017 12 : 41 새로운
            +4
            제품 견적 : 소설 xnumx
            너 뭐야? 혀

            뭐 그래서 넘어진 삶의 바닥은 ....
            1. novel66
              novel66 29 12 월 2017 12 : 59 새로운
              +3
              글쎄, 적어도 기사 아래 있지는 않습니다!
    3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 12 : 57 새로운
      +3
      제품 견적 : Serg65
      매우 흥미로운 기사 시리즈와 가장 중요하게는 가장 진실한 기사.

      안녕하세요, 친애하는 Serg65! 친절한 단어 주셔서 감사합니다.
      제품 견적 : Serg65
      어서. 앤드류, 다른 각도의 잠수함 문제보고?
      그래서, 간단히 ..

      그래서 우리의 즐거움 :))))
      흥미로운 사실이지만 여러 부서에서 주요 축구 선수권 대회에 대한 비용 수치를 발표합니다. 예를 들어, 스포츠 성 장관은 650 억 루블 수준의 연방 지출을 추정했으며, 부총리 이고르 슈발 로프 (Igor Shuvalov)는 최근에 그의 계산에 따르면이 수치는 250 억을 초과하지 않으며 일부 관리들은 917 억 루블 수치라고 부른다. 정부가 오랫동안 길을 잃은 것처럼 보이지만 놀라운 지속성은 계속해서 Mundiale의 보전을 보조합니다 ....

      그리고 당신은 말한다 - 돈이 없다 :))))))
      SSBN을 커버 할 수 없다면 SSBN을 전혀 만들지 않는 이유는 무엇입니까? 예를 들어 연맹 협의회 만 남겨 뒀을 텐데, 그 차이는 Yars에 의해 끝났을 것입니다. 절약 된 돈은 MAPL에 허용되었을 것입니다.
      1. Serg65
        Serg65 29 12 월 2017 13 : 09 새로운
        +4
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 너는 말한다 - 돈이 없다.

        웃음 앤드류, 나는 그것에 대해 이야기하는 것이 아닙니다, 당신이 법을 더 많이 안다면 ... 어딘가에 줄 것이고, 당신은 어딘가에서 그것을 가져 가야합니다! 챔피언 쉽은 나쁜 정책이 아닌 정책입니다. 그 근처 Dvizhuha 웃음 가장 부적당 한 순간에 칼을 들고 대천사 미가엘의 등장을 가정 한 것은 오직 하나님이 명하신 것입니다!
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        우리가 그들을 감당할 수 없다면 우리는 왜 SSBN을 건설합니까?

        질문은 매우 정확하지만 다시 .... 그래서 나는 그 엄청난 포옹을 포용하고 싶다! 비록. 내가 모르는 크렘린 사무소에 성숙한 것은 무엇인가? 깡패
        새해 복 많이 받으세요 음료수
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          29 12 월 2017 15 : 52 새로운
          +1
          제품 견적 : Serg65
          칼로 대천사 마이클의 가장 부적절한 순간에 등장한다는 가정 만 있습니다!

          시간이 촉박하다 :))))
          제품 견적 : Serg65
          새해 복 많이 받으세요

          그리고 너도! 음료수
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 29 12 월 2017 16 : 27 새로운
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그리고 너도!

            지금 가입하십시오.
            다른 장치는 서비스 준비가 완료되었으며 툴라에서 수리가 완료되었습니다.
            주제를 벗어 났지만 매우 성공적인 사진으로 복사 할 수 없었습니다.

            새해 복 많이 받으세요!
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              29 12 월 2017 16 : 41 새로운
              +4
              그리고 여기 좋은 사진이 있습니다

              새해 복 많이 받으세요!
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 29 12 월 2017 18 : 33 새로운
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                새해 복 많이 받으세요!

                나는 그들이 프리깃을 생각하게 할 것이라고 믿습니다. 그는 너무 귀여워요.
                새해에 최고!
      2. 다크 매터
        다크 매터 29 12 월 2017 17 : 02 새로운
        +1
        그리고 당신은 말한다 - 돈이 없다 :))))))

        인사말. 돈의 문제는 영원합니다!
        그리고 Mundial에 관해서는 헛된 것입니다. 그들은 훨씬 더 많은 돈이 있었을 때 오래 전에 그것을 수행하기로 결정했지만 이제는 거부 할 수 없습니다.
        또한 이것은 새로운 경기장 일뿐 만 아니라 젊은이들 사이에서 스포츠의 대중화, 수리 된 인프라 (공항, 기차역, 호텔, 조금 비싸다)-그 자체로 도시 개발에 자극을 줄뿐만 아니라 국내 및 해외에서 더 많은 비즈니스를 유치합니다. 외국.
        그리고이 광고는 국제 무대에서 무료로 얻을 수없는 훌륭한 광고라는 것을 잊지 말아야합니다. 다시 한 번, 국제적 긴장에 직면 해 정보 전쟁의 적은 임금에 대해보다 긍정적 인 배경을 확립했습니다. 국제 관계를 확립하고 해외에 광고를하는 것은 새로운 계약과 투자입니다.
        그러므로 나는 Mundial과 Ashen의 비교는 매우 부적절하다고 생각합니다. 하나는 따뜻하고 다른 하나는 부드럽습니다. 모든 것이 나라를 섬기고 각각의 방식으로 혜택을 가져와야합니다.
        예
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          29 12 월 2017 17 : 21 새로운
          +2
          제품 견적 : DarkMatter
          그리고 Mundial에 관해서는 헛된 것입니다. 그들은 훨씬 더 많은 돈이 있었을 때 오래 전에 그것을 수행하기로 결정했지만 이제는 거부 할 수 없습니다.

          어떤면에서는 당신이 옳지 만 SSBN 커버와 함께 치명적인 상황은 본질적으로 GPV 2011-2020에 명시되어 있지만 어떤 식으로도 커버를 제공하지 않았습니다.
          제품 견적 : DarkMatter
          또한 이것은 새로운 경기장뿐만 아니라 젊은이들 사이에서 스포츠의 대중화입니다.

          미안하지만 스포츠를 대중화하는 것부터 워싱턴을 통한 펙나에서 파리, 그리고 숲을 통한 모든 것과 같은 월드컵 준비에 이르기까지.
          제품 견적 : DarkMatter
          또한 국내외에서 더 많은 사업을 유치합니다.

          포기 해 국내 사업은 어디에서나 유치 할 필요가 없으며 이미 가난하며 러시아 월드컵과 돈을 수입에 깊게 투자하지 않습니다.
          제품 견적 : DarkMatter
          그리고 우리는 이것이 국제 무대에서 무료로 얻을 수없는 훌륭한 광고라는 것을 잊지 말아야합니다.

          왜 필요한가요? 일반적으로 광고는 판매를 늘리기 위해 시작됩니다. 광고에 무엇이 필요합니까?
          제품 견적 : DarkMatter
          다시 한 번, 국제적 긴장에 직면 해 정보 전쟁의 적은 임금에 대해보다 긍정적 인 배경을 확립했습니다. 국제 관계를 확립하고 해외에 광고를하는 것은 새로운 계약과 투자입니다.

          다시 한번-이 "투자"의 역학을보십시오. Eslsy 간단히-XNUMX, XNUMX 및 양 고추 냉이 (야채).
          제품 견적 : DarkMatter
          그러므로 나는 Mundial과 Ashen의 비교는 매우 부적절하다고 생각합니다.

          절대적으로 적절합니다.
          1. 다크 매터
            다크 매터 29 12 월 2017 17 : 36 새로운
            +1
            SSBN 덮개의 치명적인 상황은 본질적으로 GPV 2011-2020에 명시되어 있지만이 표지 자체는 제공하지 않았습니다.

            많은 문제와 관련하여 불행히도 상황은 이상적이지 않습니다. 아마도 지도자와 이곳의 책임자들은 러시아의 기회를 기대하고 있지만, 지금은 그 기회를 잡을 수 있습니다. 따라서 그들은 마지막 매장량을 강요하지 않으며 고가의 보트에 대한 노력을 측정 할 수 없습니다.

            왜 필요한가요? 일반적으로 광고는 판매를 늘리기 위해 시작됩니다. 광고에 무엇이 필요합니까?

            나는 당신이 여기에서 상황을 과소 평가해서는 안된다고 생각한다. 사람들은 서방 선전이 묘사 한 것이 아니라 집으로 돌아와서 다른 러시아에 대해 이야기 할 것이다. 서양 신문과 채널에 따르면 경기장 입구에서 곰을 기르거나 살인범 여성뿐만 아니라 사람들이 끊임없이 채워지는 다른 게임을 두려워해야합니다.
            아름답고 훌륭한 러시아의 많은 사진, 비디오가있는 소셜 네트워크를 과소 평가하지 마십시오. 여행과 인상에 대해 이야기하고 직장에서 친척과 친구들에게 이야기하는 사람들이 있습니다. 또한 많은 손님이 사업을하는 부유 한 사람들 일 것입니다. 기타.
            나는 모든 정치적 결정이 한 번에 우리에게 유리하게 결정될 것이며 투자는 물처럼 흐를 것이라고 말하지는 않지만, 아무 것도하지 않으면 확실히 나아지지 않을 것입니다. 그 혜택은 보통 사람에게는 즉각적이고 극도로 눈에 띄지 않지만 전국적으로는 혜택이 필요합니다.

            절대적으로 적절합니다.

            그럼에도 불구하고, 나는 사회 정치적 이익과 군사 지출 (그리고이 이익의 이익)을 비교하는 것이 극히 어렵고 모호한 작업이라고 생각합니다.
            눈짓
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              29 12 월 2017 18 : 57 새로운
              +2
              제품 견적 : DarkMatter
              따라서 그들은 마지막 매장량을 강요하지 않으며 고가의 보트에 대한 노력을 측정 할 수 없습니다.

              SSBN 대신 Yars를 구축하는 데 누가 방해 했습니까? 더 저렴하고 신뢰할 수 있습니다. 그들은 두 명의 보레 안을 건설하고 나머지는 MAPL 건설에 투입 될 것입니다. SSBN의 요점은 물 속에서도 스텔스의 혜택을 받고 핵무기를보다 안정적으로 보존 할 수 있다는 것입니다. 그리고 이것이 그렇지 않은 경우-왜 전혀 구축하지 않습니까?
              제품 견적 : DarkMatter
              나에게 당신이 여기서 상황을 과소 평가해서는 안되며 사람들은 집에 돌아와서 다른 러시아에 대해 이야기 할 것입니다.

              누가저기서들을까요? 유럽과 미국에는이 효과를 발휘할 수있는 강력한 매체가 있습니다.
              제품 견적 : DarkMatter
              또한 많은 손님이 아마도 비즈니스를하는 부유 한 사람들 일 것입니다

              그들은 러시아의 사진에 깊이 신경 쓰지 않습니다. 그러나 망설이지 않는 것은-러시아 투자가 달러로 밤새 두 배의 가격을 올릴 수있을 때 이것은 루블 환율이 아닙니다.
              제품 견적 : DarkMatter
              난 여전히 내 의견에 남아

              그러나 이것은 언제나 환영합니다! 볼 타이 동지가 말했듯이
              "여러분의 견해로는 목을자를 준비가되었지만,이를 표현할 수있는 권리를 위해 생명을 줄 준비가되었습니다."

              나는 당신이 당신의 의견을 정중하고 재치있게 표현했다는 것을 주목할 수는 없습니다. 우리는 의견을 교환했지만 동의하지 않았습니다. 나는 항상 내 기사와 다가오는 기사에 대해 당신을 만나서 반갑습니다! hi 음료수
              1. 다크 매터
                다크 매터 29 12 월 2017 19 : 35 새로운
                +1
                SSBN 대신 Yars를 구축하는 데 누가 방해 했습니까?

                그럼에도 불구하고, 당신은 Yars만으로 쇠약 해지지 않을 것이며, 그들의 소위“숲 속으로 들어가는 것”은 또한 그들 자신의 특성, 문제 및 특성을 가지고 있습니다. Wunderwaffe도 없습니다.
                SSBN의 어려움을 알지 못하는 많은 사람들은 바다가 정말로 크기 때문에 SSBN이 존재한다는 사실에 놀랄 것이라고 생각합니다. 사람
                누가저기서들을까요? 유럽과 미국 모두 강력한 미디어를 보유하고 있습니다

                그렇습니다. 이해할 수 있지만 입소문이 존재하고 존재할 것입니다. 또한 소셜 네트워크의 출현으로 국가의 통제력이 저하되면서 규모와 질서가 더 빨리 퍼집니다. "좀비"의 비율 (내가 그렇게 말할 수있는 경우)이 항상 그리고 모든 곳에서 더 클 것이 분명하지만, 당신은 당신의 %를 위해 싸울 필요는 없습니까? 5 %, 15 %가 될 것입니다-나쁘지 않습니까? 부엌 수준에서 사람들은 세상에서 바보가 아니며 많은 사람들이 좀비가 거짓말하고 있으며 대안이있을 것이라는 것을 이해하고 진실이 있습니다. 그들은 공군이나 RushTudey보다 남동생을 더 신뢰할 것입니다.
                그러나 중립국이 많고 라틴 아메리카, 아시아 등이 많습니다. 런던 주변의 모든 것이 똑같지는 않습니다. 반복합니다. 초당 WOW 효과는 없지만 작업을 수행해야합니다.
                물론 비즈니스에서는 더 어렵습니다. 그러나 긍정적 인 배경은 여전히 ​​빼기보다 플러스입니다. 그리고 이미 각각의 별도의 사례, 뉘앙스가 필요합니다. 지금 질문에 깊이 들어갈 준비가되지 않았습니다)
                그러나 일반적으로 말했듯이 선택의 여지가 없습니다. 우리는 이미 성취 된 상황에 대해 논의하고 있으며 아무것도 바꿀 수 없습니다. 월드컵을 개최해야합니다.

                GPV에 관해서는, 나는 여기서 생각하고 있었고, 그때 상황을 기억했습니다. 결국, 석유, 코스 및 나머지는 단지 마법이었습니다. 분명히 우리 자신이 할 수없는 많은 돈, 진정 된 분위기가있었습니다. 우리는 서쪽에서 주문할 것입니다. 그런 다음 일반적으로 추세 (미스트랄, 지프 등)였습니다. 돈은 챔피언십, 보트, 그리고 커버와 필요한 모든 것을위한 것이었다. 즉, 100 %가 아니라면 GPV를 충족시켜야한다고 생각한 것입니다. 나는 이미 80-85 %로 생각합니다. 당신은 파도에 새로운면으로 반짝 반짝 빛나게되었던 몇 개의 코르벳, 프리깃 등을 기억하십니까)
                내가 쓰고있는 것은-그들은 커버없이 SSBN을 떠날 계획이 아니며, 서로 독립적으로 최선의 방법으로 모든 것을 할 것을 원하고 계획했습니다. 그러나 삶은 자체 조정을합니다 ... 10-11 년 동안 누군가가 기름의 하락, 돈 부족, 달러 가치 상승, 서방과의 총체적인 중단, 제재가 엄청나고 거의 전쟁을 예견 한 것 같습니다.
                따라서 우승이있을 때의 상황은 보트가 있지만 표지는 없습니다. 나중에 나타났습니다. 그리고 나서 선택의 여지가 없으며, 보트는 (지금은 잘리지 않고) 건설되고 있으며 챔피언십은 개최되어야합니다. 따라서 남은 것은받는 일에서 얻을 수있는 최대의 이익입니다.
                우리는 의견을 교환했지만 동의하지 않았습니다.

                물론 이것은 매우 정상적이고 훌륭합니다.)
                분쟁에서 (이 문구에서 분쟁이라는 단어가 마음에 들지 않습니다. 일반적으로 부정적인 말이이 단어의 의미이므로 토론에서 말하고 싶습니다))) 진실이 태어났습니다.
                새해 복 많이 받으세요 음료수 음료수
          2. 체리 나인
            체리 나인 29 12 월 2017 23 : 10 새로운
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            제품 견적 : DarkMatter
            그러므로 나는 Mundial과 Ashen의 비교는 매우 부적절하다고 생각합니다.
            절대적으로 적절합니다.

            동료 여러분, 그 사람은 젊지 않고 인생에서 무언가를 본 것 같습니다. 그들은 아마도 다른 사람들이 같은 사람들이 아니라 야 센과 문디알에서 돈을 훔치는 것을 이해해야합니다. 그리고 모든 돈이 Yasenevites에게 주어진다면 (그런데, 한두 번 계산되었습니다), 더 크고 더 두꺼운 빌더는 오해를 경험할 수 있습니다. 이러한 오해는 지정 학적 문제보다 훨씬 빠르고 근본적인 결정을 내릴 수 있습니다.
  5. zak167
    zak167 29 12 월 2017 08 : 59 새로운
    0
    첼 랴빈 스크의 Andrei (기사 저자)는 Dave Majubar와 같은 작가가 쓴 미국 잡지 기사를 재 인쇄하는 것으로 충분합니다. 러시아 국방부에 아마추어 만 있고 훨씬 더 똑똑하다고 생각되면 국방부로 가십시오. 요즘 우리 군대가 약하고 군사 산업 단지가 어느 곳에도 적합하지 않다는 등의 글을 쓰는 추세가되었습니다. 당신과 같은 낙서는 아무 것도 좋아하지 않습니다. 우리는 적을 찢어 버렸습니다. 하나님은 금단의 군대를 섬길 수 있다고 생각하는 곳에 빨리 버릴 것입니다.
    1. Serg65
      Serg65 29 12 월 2017 09 : 11 새로운
      + 14
      제품 견적 : zak167
      그리고 우리는 둘 다 적을 찢어 버립니다. 그래서 우리는 눈물을 흘릴 것입니다.

      웃음 좋은
      그리고 많은 일기가 있습니까? .... 너 개인적으로?
      1. novel66
        novel66 29 12 월 2017 10 : 32 새로운
        + 13
        맥주와 함께 보드카 후 논스톱 구토!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 29 12 월 2017 10 : 51 새로운
          +9
          Stirlitz는지도에 기댈 수있었습니다. 그는 통제 할 수없는 고국을 토했다. ©
      2. Alex_59
        Alex_59 29 12 월 2017 11 : 19 새로운
        +2
        제품 견적 : Serg65
        그리고 많은 일기가 있습니까? .... 너 개인적으로?

        Dada Udu Idi Amin은 언젠가 미국과의 전쟁에서 승리했습니다.
        그리고이 세상에서 당신은 무가치 한 것을 얻었습니까? ))))))))))))))))))))))
    2. FID
      FID 29 12 월 2017 09 : 31 새로운
      +2
      죄송 합니다만, ... MOD에 직접 가십시오. 예, MO가 있고, 대리인에게 가서 최소한 당신이 절대하지 않을 일을 한 연금 수급자를위한 의료 서비스를 결정하려고 노력하십시오 .... 당신은 시간이 없습니다. 나는 누군가의 조각을 찢고 있습니다 ... 예, 죄송하지만 학교에서 러시아어를 배우지 못했습니다 ...
    3. 토성 .mmm
      토성 .mmm 29 12 월 2017 09 : 49 새로운
      +2
      제품 견적 : zak167
      . 당신과 같은 낙서는 좋지 않습니다. 우리는 적을 찢어 버리는 것과 같습니다.

      뭔가 생각 나게 ....
    4. 27091965
      27091965 29 12 월 2017 12 : 39 새로운
      +1
      제품 견적 : zak167
      첼 랴빈 스크의 Andrei (기사의 저자)는 Dave Majubar와 같은 작가가 쓴 미국 잡지의 기사를 재 인쇄하는 것으로 충분합니다. 아마도 러시아 국방부에 앉아서 아마추어보다 훨씬 똑똑하다고 생각한다면 방어의 광산으로 가거나 약하게 가십시오.


      뭐가 나쁜거야? 정기적 인 언론에도 불구하고 잠재적 인 적대자의 의견을 아는 것도 관심의 대상입니다. 또는 군사 주제와 "팝 스타"의 노력으로 사이트에 "유쾌한"기사를 쓰라고 제안합니까? 이를 위해 그들은 자신의 사이트가 있습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        29 12 월 2017 18 : 49 새로운
        +4
        제품 견적 : 27091965i
        정기적 인 언론에도 불구하고 잠재적 인 적대자의 의견을 아는 것도 관심의 대상입니다

        물론, 불행히도 나는 언어에 대한 지식이 부족하기 때문에 그러한 기회를 박탈 당했기 때문에 무언가를 바꾸는 것에 대해 나를 비난했습니다 ... 의뢰
        1. 27091965
          27091965 29 12 월 2017 20 : 25 새로운
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          무언가를 다시 입력 한 것에 대해 나를 비난하십시오 ...


          안녕하세요. 나는 그것을 의미하지 않았다. 모든 사람이 분석하고 결론을 내리기를 원하지는 않습니다. 비판이 더 쉽습니다. hi
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            29 12 월 2017 20 : 51 새로운
            +3
            좋은 저녁과 다가오는! 음료수
            제품 견적 : 27091965i
            나는 그것을 의미하지 않았다.

            물론, 나는 당신에 대해 쓰지 않았지만 당신이 대답 한 사람에 대해 썼습니다. 그는 나에게 카피 페이스트를 비난했습니다
            1. 27091965
              27091965 29 12 월 2017 21 : 22 새로운
              +1
              다가오는 당신과 함께! 음료수
              몇 가지 의견을 읽고 때로는“답변”을하고 싶지만 무시하려고합니다.
    5. 시베리아 이발사
      시베리아 이발사 29 12 월 2017 13 : 09 새로운
      +1
      Hde 당신은 미국 판에서 그런 것을 보았습니다 ?? 어렵지 않으면 링크를 삭제하십시오. 흥미롭게 읽으십시오))
      나는 우리가 "적을 찢고 찢을 것"이라는 당신의 논문에 부분적으로 동의합니다. 그러나 한 가지 질문이 있습니다. 무슨 가격이 있습니까?
      군사 산업 단지에 대해 ... 그는 우리와 함께 정말 강합니까 ??)) 그대로, 인생은 그렇지 않다는 것을 보여줍니다.) 예를 들어, 날짜, 오른쪽, 다양한 유형의 무기의 지속적인 전송. 이것은 지표가 아닙니까? 그렇지 않다면, 정당화하십시오 !!
      함께 "Hurray!" 나는 개인적으로 기쁨으로 객관적인 이유가 될 것입니다
  6. 네이스트
    네이스트 29 12 월 2017 09 : 00 새로운
    +1
    KTOF 급여는 인상적이며 양적으로 KSF를 52에서 38으로 최대 1124로, 유감스럽게도 IPC 91를 중심으로 이동했으며 가장 최근의 수정 사항은 4 년과 보트에서 운영되었습니다. 공식적으로 운항중인 1-2 등급의 2 척 중 91 척만 긴 지연없이 바다로 갈 수 있습니다. 안드레이는 수중 성분에 대해 말합니다. 그는 KTOF에서 MIS에서 긴급한 시간을 보냈으며, 원전 잠수함 중 첫 번째를 방문 할 기회를 가졌으며, 40 년부터 두 대의 KIT가 처분을 기다리고있었습니다. 그리고 Vanino에서 22 킬로미터 떨어진 곳에는 CTOF Mongohta의 주 공군 기지가 있었고 TU-90 사단은 기반이되었으며, 많은 것은 해군 항공에서 출발했습니다. 2000 년대 후반과 XNUMX 년대 초반에는 모두가 불행하게도 자랐습니다. 그리고 Ulysses에서 우리는 Mistrals가 지을 수있는 부두를 제공하기 시작했지만 모든 것이 어떻게 포기되었는지 ...
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 29 12 월 2017 12 : 25 새로운
      +2
      당신의 기사를위한 Andrew에게 감사합니다, 나는 즐겁게 읽었습니다.
  7. 군주제
    군주제 29 12 월 2017 10 : 59 새로운
    +1
    제품 견적 : Serg65
    제품 견적 : zak167
    그리고 우리는 둘 다 적을 찢어 버립니다. 그래서 우리는 눈물을 흘릴 것입니다.

    웃음 좋은
    그리고 많은 일기가 있습니까? .... 너 개인적으로?

    재치가 물었다
  8. 텍터
    텍터 29 12 월 2017 11 : 25 새로운
    0
    전략적 잠수함이 특수 핵 잠수함을 다루어야한다는 데 동의하지 않습니다. 전략적 배치 구역은 기존의 부대를 기반으로하는 잠수함 항공기와 유망한 UAV 및 지상 승무원 드론 보트의 도움으로 적절한 지원을 제공하는 통신선의 도움으로 효과적으로 통제 할 수 있습니다.
    1. Serg65
      Serg65 29 12 월 2017 11 : 43 새로운
      +6
      제품 견적 : Tektor
      전략 팀의 배치 영역은 현존하는 군대에 기반한 대잠 항공과 유망한 UAV 및 표면 크론없는 DRON 보트의 도움으로 적절한 지원을받는 통신선의 도움으로 효과적으로 통제 할 수 있습니다.

      그리고 "죽음의 별"은 될 것인가?
      1. novel66
        novel66 29 12 월 2017 13 : 00 새로운
        +5
        회사! 칵테일인가요? 구성 요소 ?? 웃음 음료수
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 13 : 03 새로운
      +2
      제품 견적 : Tektor
      나는 전략 잠수함이 특수 잠수함을 다루어야한다는 것에 동의하지 않는다.

      특별한 것은 아니지만 다목적
      제품 견적 : Tektor
      전략가의 배치 영역은 통신 선박의 도움을 받아 효과적으로 통제 될 수 있습니다.

      누구와 우주에서?
      제품 견적 : Tektor
      현존하는 힘에 기초한 대잠 항공기 사용

      Komoyedov의 말을 다시 읽으십시오.
  9. 초코
    초코 29 12 월 2017 11 : 48 새로운
    0
    본질적으로 이것은 이전에 부패 관련 범죄로 유죄 판결을받은 공무원을 등록하는 것입니다.
    저자 szhzhott !!-) 아니요, 물론, 활발한 엔진을 갖춘 수중 엔진이라는 아이디어는 매력적이고 낭만적이지만, 나는 절대적으로 비현실적입니다. PLO 작업은 동일한 카라 쿠르트 크기의 나무로 된 2-3 억의 비용으로 코르벳 급 작은 보트에 배치하는 것이 훨씬 편리합니다. 핵 잠수함의 가격으로 15-30 조각을 만들 수 있습니다. 그리고 각각이 반지름으로 30km의 원을 덮고 15 조각 만 쌓을 수 있다면 체인으로 뻗어 1000km 길이의 장벽을 만듭니다))). Kudatam 잠수함 전투기.
    허스키에게 Aot-이 보트가 "Almaty"의 운명을 기다리고 있습니다. 그들은 확실히 그것을 보편적이고 초현대적이지만 비싸게 만들 것입니다. 그리고 기름에 유명한 "금붕어"가 그 옆에 나타날 정도로.
    따라서 저자는 옳은 것처럼 보이며 30 년 이전 의이 덩어리를 기대합니다.
    그리고 이와 관련하여 프로젝트에 대한 의문이 제기됩니다. "그리고, 우리는 그녀를 통일했고, 통일을 할 수 있을까요!? 전략적인 전략가를 조용히 만들어 봅시다.
    1. Serg65
      Serg65 29 12 월 2017 11 : 58 새로운
      +6
      제품 견적 : tchoni
      PLO의 임무는 "코르벳"클래스의 작은 배들에게 같은 "카라쿠르트"의 차원에서 그리고 2-3 억의 가격으로 한 장의 나무를 가져 오는 것이 훨씬 더 편리합니다. 잠수함 전투기 가격으로 15-30 조각을 만들 수 있습니다. 그리고 각각이 30 킬로미터에있는 모든 원을 반지름으로 감싸고 모든 15 조각을 만든 다음 체인으로 뻗어서 길이가 1000 km 인 장벽을 만들 것입니다.))). Kudatam 수 중 전투기입니다.

      뭐 얼마나 유명하게도 당신은 줄거리를 빙빙 돌았습니다 !!!! 브라보, bravo .... osbeno이 순간에 실패했습니다.
      제품 견적 : tchoni
      각각이 30 km 내의 모든 원을 반지름으로 감싸고 모든 15 조각을 만든 다음 사슬로 뻗어 1000 km 길이의 장벽을 만들면

      좋은
      ..... 그리고 40 조각을 만들면 적도를 차단할 수 있습니까? 너는 어떻게 생각하니?
      1. 시베리아 이발사
        시베리아 이발사 29 12 월 2017 13 : 18 새로운
        0
        .. 당신은 또한 kaklov의 길을 갈 수 있습니다 : Garmin 에코 사운 더로 수천 개의 보트를 계획하고 모든 바다를 뿌리십시오 .. 웃음
        1. 초코
          초코 29 12 월 2017 13 : 41 새로운
          0
          인용구 : 시베리아 이발사
          .. 당신은 또한 kaklov의 길을 갈 수 있습니다 : Garmin 에코 사운 더로 수천 개의 보트를 계획하고 모든 바다를 뿌리십시오 ..

          이 방법 중 어느 것도 보행처럼 산책하지 않았고, 또 다른 시간에도 – 우리가 gorilka의 스타일을 얻는 것은 불가피합니다)))) 보드카-네, 그렇습니다. 그러나 보드카는 없습니다-아니오)
      2. 초코
        초코 29 12 월 2017 13 : 39 새로운
        0
        제품 견적 : Serg65
        ..... 그리고 40 조각을 만들면 적도를 차단할 수 있습니까? 너는 어떻게 생각하니?

        그렇습니다. Lyohka)))), 그러나 40 명이 구성되는 경우))))
        고마워, 재미있어 hi
    2. Alex_59
      Alex_59 29 12 월 2017 12 : 38 새로운
      +4
      제품 견적 : tchoni
      저자는 이것들을 기대하고있다. 롤 키 그 해의 30 이전이 아닙니다.

      매우 명확한 오타.
      어뢰 바닥에! 내 베이의 항공 모함! )))))))))
      1. novel66
        novel66 29 12 월 2017 13 : 02 새로운
        +3
        그리고 로켓트, 로켓 !!! 어디 ... 거기 ... 어딘가에, 일반적으로!
        1. 초코
          초코 29 12 월 2017 13 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : 소설 xnumx
          그리고 로켓트, 로켓 !!! 어디 ... 거기 ... 어딘가에, 일반적으로!

          "원격에 부트를 던진 사람은 누구입니까?-!!!!!
        2. Alex_59
          Alex_59 29 12 월 2017 14 : 18 새로운
          +1
          제품 견적 : 소설 xnumx
          그리고 로켓트, 로켓 !!! 어디 ... 거기 ... 어딘가에, 일반적으로!

          노즐에서)))
          1. novel66
            novel66 29 12 월 2017 14 : 35 새로운
            +3
            글쎄, 그는 선택했다.
            1. Alex_59
              Alex_59 29 12 월 2017 14 : 41 새로운
              +1
              제품 견적 : 소설 xnumx
              글쎄, 그는 선택했다.

              새해. 농담은 똑같아. )))) 그리고 일반적으로, 나는 아낌없이하지 않고, 나는 ASH-82를 가지고있다.))))
              1. novel66
                novel66 29 12 월 2017 15 : 17 새로운
                +3
                그리고 심장 대신에 불 같은 모터! 그러나 높은 옥탄을 많이 섭취하면 음료수
  10. 렉서스
    렉서스 29 12 월 2017 11 : 58 새로운
    +2
    Andrey, 계속해 주셔서 감사합니다! 그러나 그럼에도 불구하고 내 견해로는 위화되지 않은 것과 결합되지 않은 욕구를 결합하려는 욕구는 의심의 여지가 있습니다. 제 생각에는 잠수함과 SSBN을 결합하는 것은 좋지 않습니다. 그들에게 너무 다른 임무. 예를 들어 MAPL은 얕은 물에서 작동해야 할 수 있습니다. 즉, 무게와 크기 제한이 중요합니다. SSBN의 경우, 미사일이 탑재 된 전투 순찰의 비밀을 보장하는 것이 중요합니다. 이는 사일로가 MAPL 치수에 "맞추기"어려운 쿠션 컵에 설치되어야 함을 의미합니다. "여왕은 밤에 아들이나 딸을 낳았습니다 ..."는 인도의 "Arihant"입니다. 이것도 아니고 그렇습니다. 첫 번째 Boreevs를 건설하는 동안 971 번째 프로젝트 건물에 백 로그가 사용되었지만 이는 필요한 조치였습니다. 예를 들어, 원자로 블록 (Vengard와 Astyut은 오하이오와 Sivulf뿐만 아니라 같은 원자로, 아는 한), 음향, 광산 및 어뢰 무장 등의 별도 모듈을 사용할 수 있습니다. 대륙간 SLBM의 필요성, 필요한 주조 중량 (조작 유닛, RCG, GLA) 제공-이 모든 것을 MAPL 바디에 효과적으로 "플러그"할 수 없을 것입니다. 또한, MAPL에는 "지르콘"및 그 파생물이 증가 된 범위로 장착 될 수 있습니다. 왜 동시에 정원을 귀찮게합니까?
    그리고 그것은 만화에서와 같이 밝혀 질 것입니다-많은 것이 있지만 의미가 거의 없습니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 13 : 08 새로운
      +3
      제품 견적 : lexus
      Andrew, 속편에 감사드립니다!

      항상 제발!
      제품 견적 : lexus
      제 의견으로는 핵 잠수함과 SSBN을 결합하는 것은 그리 좋지 않습니다.

      저는 또한 그렇게 생각합니다. 그리고 우리의 견해가 말라카이트 총장에 의해 공유되면, 우리는 그것이 옳다고 추측 할 수 있습니다 음료수
  11. sergo1914
    sergo1914 29 12 월 2017 12 : 56 새로운
    0
    1) ""카잔. "나사는 숨겨져 있지만 여전히 물대포가 아닌 나사라는 것을 알 수 있습니다."

    축제 기간 동안 소비에트 시대에 여러 번 군사 장비에 이물질이 관찰되었습니다. 일부 상자가 부착되면 스크랩이 측면 어딘가에 용접됩니다. 내가 이해하는 것처럼, 이런 종류의 "현대화"는 우리의 "파트너"를 위해 수행되었습니다. 뇌를 깰 수 있습니다. 따라서 야외 행사에서 기술의 출현에주의를 기울이지 마십시오.

    2) 우리가 Husky와 Ash에게 어떤 종류의 미래 전망을 이해하려면 그것이 무엇인지 상상해야합니다. 시작한다. 본문에서 저자는 허스키의 실제 그림과 TTX를 보지 못했지만 깊이 가정합니다. 무엇 때문에?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 13 : 10 새로운
      +4
      제품 견적 : sergo1914
      어떤 종류의 상자가 부착 된 다음, 어딘가에있는 스크랩이 측면에 용접됩니다.

      스크류의 외형은 추측되지만 용접 된 것은 보이지 않습니다. 워터 제트는 방대하다.
      제품 견적 : sergo1914
      본문에서 저자는 허스키의 실제 그림과 성능 특성을 보지 못했지만 그는 심오한 가정을합니다. 왜?

      다시 한번 :))) 아무도 오늘 TTX와 Husky의 그림을 보지 못했습니다. 왜냐하면 오늘날 자연 속에 존재하지 않는다는 단순한 이유 때문입니다. 그리고 나는 한 병에서 MAPL과 SSBN이 아니라는 부분에서만 말했다.
      1. sergo1914
        sergo1914 29 12 월 2017 14 : 34 새로운
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        허스키 NOBODY의 TTX와 도면은 오늘날 자연에 존재하지 않는다는 단순한 이유 때문에 보았습니다. 그리고 나는 그 부분에서만 한 병에 MAPL과 SSBN이 아니라고 말했습니다.


        그림과 TTX가없는 경우이 신뢰는 어디서 오는 것입니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          29 12 월 2017 15 : 01 새로운
          +4
          제품 견적 : sergo1914
          그림과 TTX가없는 경우이 신뢰는 어디서 오는 것입니까?

          그것이 말라카이트 총감의 말입니다. 잠시 동안, 개발자 인 허스키 (Husky) - 그것은 무엇에 관한 것입니까? wassat
          1. sergo1914
            sergo1914 29 12 월 2017 19 : 52 새로운
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            제품 견적 : sergo1914
            그림과 TTX가없는 경우이 신뢰는 어디서 오는 것입니까?

            그것이 말라카이트 총감의 말입니다. 잠시 동안, 개발자 인 허스키 (Husky) - 그것은 무엇에 관한 것입니까? wassat


            관련 상태 비밀 비공개 비공개? 당연히.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              29 12 월 2017 20 : 50 새로운
              +2
              제품 견적 : sergo1914
              관련 상태 비밀 비공개 비공개? 당연히.

              다시 말해서 "카타 레자"는 논리적 실수입니다. 공무원의 말에서 말한 기자의 말을 참으로 선언하고, 공무원의 말을 구독으로했기 때문에 거짓으로 선언합니다.
              MAPL과 SSBN이 완전히 통합 될 수있는 두 가지 가능성이 있습니다. 우리는 키가 큰 두 개의 얼굴을 가지고 있는데, 그중 하나는 (그렇지는 않지만) 가능하다고 말하고, 두 번째는 불가능합니다. 당신의 논리에 의해, 그들 중 하나는 국가 비밀에 공개되었습니다 :))))) 그리고 당신은, 당신의 자신의 재량에 따라 정확히 누가 :))))
              죄송합니다, 당신은 논리와 친구가되어야합니다 :)
              1. sergo1914
                sergo1914 29 12 월 2017 23 : 50 새로운
                +1
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                제품 견적 : sergo1914
                관련 상태 비밀 비공개 비공개? 당연히.

                다시 말해서 "카타 레자"는 논리적 실수입니다. 공무원의 말에서 말한 기자의 말을 참으로 선언하고, 공무원의 말을 구독으로했기 때문에 거짓으로 선언합니다.
                MAPL과 SSBN이 완전히 통합 될 수있는 두 가지 가능성이 있습니다. 우리는 키가 큰 두 개의 얼굴을 가지고 있는데, 그중 하나는 (그렇지는 않지만) 가능하다고 말하고, 두 번째는 불가능합니다. 당신의 논리에 의해, 그들 중 하나는 국가 비밀에 공개되었습니다 :))))) 그리고 당신은, 당신의 자신의 재량에 따라 정확히 누가 :))))
                죄송합니다, 당신은 논리와 친구가되어야합니다 :)


                첼 랴빈 스크의 Andrey에게, Severodvinsk의 Sergey가 대답합니다. 내 모든 친구, 친척 및 지인은 어떻게 든 NSR과 연결되어 있습니다. 그들 중 일부는 건물입니다. 부분-내장 된 놀이기구. 부모님이 아래층에 사는 집에서 Builder Dude가 살았습니다. 글쎄, 당신은 잠수함 함대에 대해 글을 썼으므로 그런 사람을 알고 있습니까? 난 무엇을하고 있지? 당신의 도발은 순진합니다. 나는 대답하지 않을 것이다. 구독이 오래 전에 끝났습니다. 반사는 남아 있었다. 오픈 소스에는 말할 가치가없는 것들이 있습니다. 당신이 정말로 당신의 인식과 시원함을 보여주고 싶더라도.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  30 12 월 2017 00 : 41 새로운
                  +3
                  제품 견적 : sergo1914
                  내 모든 친구, 친척 및 지인은 어떻게 든 NSR과 연결되어 있습니다. 그들 중 일부는 건물입니다. 부분-내장 된 놀이기구. 부모님이 아래층에 사는 집에서 Builder Dude가 살았습니다. 글쎄, 당신은 잠수함 함대에 대해 글을 썼으므로 그런 사람을 알고 있습니까? 난 무엇을하고 있지?

                  본질적으로 당신이 할 말이 없다는 사실에 분명히. 존경하는 부모님 아래에있는 사람이라면 누구와도 대화가 아닙니다.
      2. 렉서스
        렉서스 29 12 월 2017 17 : 24 새로운
        +2
        여기 나사의 윤곽이 추측됩니다.

        2013 년 그는 크림에있었습니다. 나는 알 로사를 보았다. 나는 그 질문에 괴로워했다 : 무엇이 잘못 되었는가? 배는 1988 년에 물대포로 지어졌습니다. 어떤 디젤 엔진이 일반적으로 쓸모가 없습니까 (VNEU가있는 모든 디젤 전기 잠수함의 경우 2-6 노트의 수중 조용한 주행), 전체 18-20 노트이지만 배터리 충전은 RDP에서 소음에 대해 걱정하는 몇 시간 동안 충분합니다. 나사는 일반적으로 재미있다). 얕은 물과 땅에서 작업 할 때만 유용합니다. 그는 수중의 "경제"를 가지고 있지만, 18-20 노트 밖에되지 않지만, 잘 생긴 "아날로그가없는" "아쉬"는 보통의 "팬"과 함께 있습니다. 결국, 모든 것 (Sivulf, Virginia, Astyut, Barracuda)은 이미 "고기 분쇄기"를 사용하고 있습니다.
      3. 토성 .mmm
        토성 .mmm 29 12 월 2017 18 : 42 새로운
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그러면 나사의 외곽선 만 추측됩니다.

        예, 나사는 지금까지 Yasen에 있습니다. Andrey가 기사의 모든 부분을 자세히 그렸는지 여부는 확실하지 않습니다.
      4. 렉서스
        렉서스 29 12 월 2017 20 : 32 새로운
        +4
        그렇습니다. 나는 모든 주장을 신중하게 읽습니다. 성능면에서는 상당히 논리적이지만 Ashen 건설주기가 길면 "기술적 인 이유로"물대포를 버릴 가능성은 의도 한 것보다 더 높습니다. 아아, 많은 예가 있습니다. 모스크바 지역의 전문가들의 입술에서 PFAR이 시원하다는 것이 입에서 거품으로 입증되었습니다. 그리고 사실은 작동하는 AFAR이 없었으며 아직 존재하지 않습니다. "코넷"-최고-예, 원주민과 싸울 수 있습니다. 토지 조사관의 GOS에는 막대한 실패가 있었고, 그보다 더 많은 돈이 있기 때문입니다. 당신이 저에게 반대를 설득하고 싶다면, 중국 JD-3과 같은 레이저 대응 시스템이 장착 된 탱크와의 싸움에서 Kornet 대전차 시스템의 운영자가되고 싶습니다. 꽃잎을 태우거나 나쁜 날씨에 탱크에 부딪 히거나 눈물이나 연기가 튀는 연기 스크린을 통해 흐를 수 있습니다. 그런 다음 트랙에 바람이 불 때 나처럼 "고집스럽지 않다"고 자랑스럽게 생각합니다. 그때까지 OFS는 도착하지 않습니다.
  12. 안 류샤
    안 류샤 29 12 월 2017 13 : 20 새로운
    0
    여러분,이 새로운 잠수함 Borey-B가 무엇인지 설명해 줄 수 있습니까? 이것이 Borey와 Borey-A SSBN의 연속입니까 아니면 전투 잠수함입니까? "B"전투입니까? 현재 "Anteyam"에 대응하는 것처럼?
    1. 시베리아 이발사
      시베리아 이발사 29 12 월 2017 13 : 28 새로운
      0
      동일한 "Northwind", "Northwind A"만 고급
  13. 보하 호프
    보하 호프 29 12 월 2017 14 : 06 새로운
    +2
    통계를 더 추가하십시오. 모든 것이 "초콜릿"에 있고 모든 계획이 충족되면 최신 데이터에 따르면 Project 955A 보트는 해군으로 갈 것입니다 : 2018 년 '프린스 블라디미르'(노던 함대 계획), "프린스 올렉" -2019 년 (연맹 협의회), Suvorov and Alexander III-2020 년 (태평양 함대), Pozharsky 왕자-2021 년 (연맹 협의회). 프로젝트 855M 보트 : 카잔 -2018 (북 함대), 노보시비르스크 -2019 (태평양 함대), 크라스 노야 르 스크 -2020 (태평양 함대), 아르 한 겔 스크 -2021 (북쪽 함대), 파마-2022 (태평양 함대), " 울리 야놉 스크 "-2023 (SF).
    그러나 차세대 핵 잠수함 "허스키"는 2024-25 년에 배치 될 예정입니다. 그 결과 핵 잠수함 건설에 8 년의“실패”가있을 것입니다. 즉, 8 년에서 2017 년까지 2025 년 이내에 단일 MAPL이 마련되지 않습니다. "전략가들"과 함께 문제는 해결 된 것으로 보인다. 4“Borea-B”가 추가로 마련 될 것이지만 지금까지 다목적의 경우 모든 것이 슬프다. 허스키가 해체 될 때까지 일련의 Project 885M 보트 건설을 계속할 계획이 있습니다.
  14. ZVO
    ZVO 29 12 월 2017 15 : 23 새로운
    0
    제품 견적 : Oden280
    . 협박 기간이 있으면 보트는 정상적으로 출발합니다. 평화 시간에는 아무도 페어웨이에서 광산을 던지지 않기 때문입니다.


    그리고 22 년 1941 월 XNUMX 일 이전에 발트해는 어떻게 되었습니까?
    기억 나니? 당신은 우리의 해군입니다 ....
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 루돌프
      루돌프 29 12 월 2017 17 : 06 새로운
      +6
      우리의“첼 랴빈 스크에서 온 안드레이”는 북극이나 서양의 많은 사람들에게 비용이 듭니다. 해군이 아닐 수도 있지만 생각하고 분석하고 결론을 도출 할 수 있습니다. 때때로 잘못되기도한다. 해군 학교와 한 쌍의 아카데미가 항상 지식의 가용성과 추론의 충실 성을 보장하지는 않습니다. Konstantin Sivkov에서 또 다른 넌센스를 읽는 것으로 충분합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          14 1 월 2018 11 : 12 새로운
          +1
          (하품) 글쎄, 뭔가, 현명한 사람을 써주세요. 읽기 웃음
  16. 시릴 트로 쿠 리치
    시릴 트로 쿠 리치 29 12 월 2017 17 : 04 새로운
    0
    압 조엔
    Javgeans는 모든 전리품을 확산
    크렘린 파고있다
  17. 천적
    천적 29 12 월 2017 17 : 13 새로운
    +2
    푸틴 대통령은 우즈베키스탄에 Mi-12 헬리콥터 35 대를 줄 돈이 있기 때문에 상황이 매우 슬프지만 러시아 항공 우주군에서는 Mi-24를 Mi-35로 대체 할 돈이 없으며 적시에 업데이트 할 돈이 없습니다. 함대 ... 그러나 그들은 Chubais와 회사를위한 것입니다 ... 지금까지 러시아의 권력을 가진 사람들은 Yeltsin의 RF를 개발할 수 없다는 것이 분명합니다.
  18. 루돌프
    루돌프 29 12 월 2017 18 : 13 새로운
    +1
    애쉬에 대해. 기본적으로 Andrei는 기본적으로 모든 것을 올바르게 썼습니다. 추가하겠습니다. Severodvinsk가 있고 Ash 프로젝트가 있습니다. 그들은 보통 세베 로빈 스크에 대해 말합니다. 장기적인 건설 과정에서 많은 연구소와 디자인 국이 선박 모델 수준으로 떨어 졌거나 완전히 사라졌습니다. Severodvinsk에는 베팅 할 것이 없습니다. Calibre / Onyx에서 VPU를 사용해도 익히는 것이 좋습니다. 결과적으로 프로젝트 과정에서 기존 백 로그 및 시스템, 집계, 이전 세대 선박의 구성 요소를 변경해야했습니다. 우선, 971 번과 949A에서는 그보다 낮습니다. 실제로 Severodvinsk는 동일한 971 번째 프로젝트이지만 새로운 선박 구조와 VPU를 사용합니다. 현대화 된 Ash (Kazan)는 현대화가 아니라 어제 따라 잡기위한 시도, 즉 프로젝트를 원래 상태로 만듭니다. Ash는 프로젝트만큼 좋은가요? 단단한 XNUMX에서는 그렇습니다. 그러나 많은 계획이 실현되지 않았습니다. 이미 최신 버지니아 블록보다 뒤떨어지기 시작했습니다. 그래서 허스키에 대해 이야기하기 시작했습니다. 그리고 그것은 전혀 재의 가격이 아닙니다.
  19. 루돌프
    루돌프 29 12 월 2017 18 : 35 새로운
    +3
    물 대포에 대해. 그렇게 간단하지 않습니다. 수포는 고속에서, 프로펠러는 저속에서 효과적입니다. 항공과의 비교가 적절합니다. 빠른 비행 속도가 필요하지 않은 비행기에는 터보 제트 엔진이 더 빠른 프로펠러가 여전히 있습니다.
    이것은 다음과 같은 질문을 제기합니다. 어떤 속도가 더 중요합니까? 핵 잠수함의 평균 수명은 최대 30 노트이지만, 바다에서 대부분의 시간은 작은 저소음 통로에 사용됩니다. 따라서 나사가 바람직합니다. 그러나 여기 다시 딜레마가 있습니다. 잠수함의 세대에서 세대까지 소위 최대 저소음 스트로크가 증가하고 있습니다. 이제이 매개 변수는 이미 10 노트를 넘어 섰으며 미국인들은 20에 가까워지고 있습니다. 그러나 여기서 물 대포는 효율과 소음 측면에서 나사에 확률을 줄 수 있습니다. 선택은 미국인에게는 더 쉽고, 우리에게는 더 어렵습니다. 또 다른 상황이 지평선에 나타납니다. 완전한 전기 운동. GTZA가 제거 되 자마자 최대 저잡음이 더 높아질 것이고, 그 다음에 하나님께서는 물대포를 주문하셨습니다. Alrosa는 엔지니어링 및 기술 오해입니다. 나는 2-3 노트의 주된 경제적 인 움직임으로 누가 실험용이 아닌 실험용이 아닌 디젤-전기 잠수함에 장착했는지조차 모른다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 18 : 44 새로운
      +3
      새해 복 많이 받으세요! 음료수
      제품 견적 : rudolff
      나는 2-3 노트의 주된 경제적 인 움직임으로 누가 실험용이 아닌 실험용이 아닌 디젤-전기 잠수함에 장착했는지조차 모른다.

      Nuuuuu ... 아마도 그들이 어떻게 작동하는지 확인하고 싶었 을까요? 그러나 물 아래 877은 짧은 시간 동안 19 노트가 발달 할 수 있었기 때문에 "개념을 확인"하기로 결정 했습니까?
      1. 루돌프
        루돌프 29 12 월 2017 19 : 04 새로운
        +1
        앤드류!
        음료수
  20. 루돌프
    루돌프 29 12 월 2017 18 : 59 새로운
    +4
    허스키 소개 외관을 형성하거나 외곽선 디자인을 보호하는 것조차 중요하지 않습니다. 동일한 말라카이트는 최대 XNUMX 년 동안 모든 세대의 프로젝트를 끌어들입니다. 요점은 우리의 과학과 기술의 능력입니다. 다시, 당신은 항공과 비교할 수 있습니다. XNUMX 세대에 관해서는, 스텔스와 순항 초음속이 종종 의미됩니다. 잠수함의 경우 이들은 선박의 전체 수명주기 동안 재충전 할 수없는 원자로이며, 이는 원자로 (순환 펌프)의 강제 냉각을 거부하는 것이며, 이것은 완전한 전기 운동으로의 전환이며 결과적으로 GTZA를 거부합니다. 사소한 일에 대해서도 마찬가지입니다. 우리는 야센에서이 많은 것을 깨닫고 싶었습니다. 아아. 기술이 Husky를 따라 잡을까요? 아무도 모른다. 우리는 Lada에 익히지 않고 Kalina를 꿈꾸고 있습니다.
  21. 루돌프
    루돌프 29 12 월 2017 19 : 26 새로운
    +5
    PLO 소개 몇 마일 정도 떨어진 곳에 잠수함이있는 광대 한 해역을 덮는 것은 불가능합니다. 항상 힘과 수단의 조합입니다. 해역을 통제한다고해서 많은 선박과 항공의 어둠을 유지하는 것은 아닙니다. 가장 중요한 것은 해당 지역으로의 침투에 대해 알고 나머지는 첨부됩니다. 우리의 조건, 특히 Barents 및 Okhotsk와 관련하여 우리는 2000 년대 초부터 EGSONPO 건설 프로그램을 시행하고 있습니다. 지표 및 수중 조건을위한 통합 상태 조명 시스템. 혐의로 구현되고 있습니다. 그 개별적인 이질적인 요소들 외에 말은 거기에 있지 않았기 때문입니다. 그리고 때로는 바 렌트 인의 영국인 인 미국인들이 집에서 놀고 있습니다. 우리는 광산 청소 함대와 같은 끔찍한 상태입니다. 우리는 언제라도 자신의 기지에 갇힐 수 있으며 단순히 우리를 반대 할 것은 없습니다. 수십 개의 새로운 지뢰 찾기가 필요할 때 유리 섬유 한 켤레. 그리고 오늘은 내일이 아니라 그러나 다른 한편으로, 우리는 거세 된 순찰대 원 또는 RTO를 자랑합니다.
  22. java1124
    java1124 29 12 월 2017 19 : 34 새로운
    0
    앤드류.
    스웨덴 과학자들은 체르노빌에서 발생한 폭발력을 히로시마 폭탄의 75 ~ 272 백분의 XNUMX에 달하는 XNUMX 톤의 TNT에서 체르노빌에서 XNUMX 만명이 부상을 입었다 고 계산했다.
    체르노빌 핵무기 21 년 23 월 45 일 오후 25:1986:XNUMX UTC
    Lars-Erik De Geer ORCID Icon, Christer Persson & Henning Rodhe
    1-12 페이지 | 18 년 2017 월 20 일 접수, 2017 년 16 월 2017 일 접수, 온라인 게시 : XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      29 12 월 2017 20 : 45 새로운
      +2
      인용문 : java1124
      스웨덴 과학자들은 체르노빌에서 발생한 폭발력을 히로시마 폭탄의 75 ~ 272 백분의 XNUMX에 달하는 XNUMX 톤의 TNT에서 체르노빌에서 XNUMX 만명이 부상을 입었다 고 계산했다.

      무슨 뜻입니까?-272 만명이 영향을 받았습니다.
  23. san4es
    san4es 29 12 월 2017 19 : 45 새로운
    +2
    "Malachite"는 소련 "Pike"및 "Pike-B"의 가장 성공적이고 진보 된 MAPL의 개발자가되었습니다.

  24. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 29 12 월 2017 22 : 12 새로운
    0
    당신은 지상 선박의 건설을 포기하고 핵 잠수함에서 돈을 삭감해야합니다
  25. 팔콘 엑스
    팔콘 엑스 30 12 월 2017 00 : 35 새로운
    0
    그리고 잠수함 보트가 순찰 장소의 전략적 보트를 적의 잠수함 보트로부터 보호하기 위해 어떻게해야합니까? 결국, 그들과 다른 사람들, 그리고 세 번째는 숨겨져 있어야하며, 서로를 찾기가 매우 어렵고 연락을 취할 수 없습니다. 당신이 무언가를 볼 때, 당신은 당신 자신이나 낯선 사람이 당신 앞에 있는지 여부를 알아 내야하며, 동시에 다른 사람이나 실수로 자신의 눈에 띄지 않아야합니다. 또한 우발적 인 충돌을 피하기 위해. 이러한 문제가 해결책이 없다면, 전략가들은 그들 자신에게만 의존하는 것이 좋습니다. 보복 파업의 경우, 우리가 보유한 잠수함 보트의 수는 중요하지 않지만“전략가”들에게는 좋은 귀와 이빨이 있고 누구도 들여 보내지 않는 것이 중요합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      30 12 월 2017 00 : 43 새로운
      +3
      제품 견적 : Falcon5555
      그리고 잠수함 보트가 순찰 장소의 전략적 보트를 적의 잠수함 보트로부터 보호하기 위해 어떻게해야합니까?

      적의 배를 식별하고 파괴함으로써
      제품 견적 : Falcon5555
      무언가를 볼 때 자신이나 낯선 사람이 내 앞에 있는지 알아 내야합니다.

      그들의 위치는 잘 알려져 있습니다.
      1. 팔콘 엑스
        팔콘 엑스 30 12 월 2017 01 : 01 새로운
        0
        어떤 입장입니까?
        그건 그렇고, 이전 게시물 외에도 자신이나 낯선 사람이 당신 앞에 있는지 여부를 정렬하는 것 외에도 "당신 앞에있는"배의 지휘관에게 동일한 것을 분류 할 수있는 기회를 주어야합니다. 그는 그가 이해하면 올바른 결정을 내릴 수 있습니다. 촬영하기 전에 감시를 받았습니다. 이 경우 두 보트가 특히 제 XNUMX의 감독하에 있지 않아야합니다. 일반적으로 혼돈을 불러 일으키고 친근한 촬영을 할 수 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          30 12 월 2017 01 : 30 새로운
          +2
          제품 견적 : Falcon5555
          어떤 입장입니까?

          이것을 순찰 구역이라고합니다. 그들은 교차하지 않습니다.
          제품 견적 : Falcon5555
          일반적으로 혼돈을 불러 일으키고 친근한 촬영을 할 수 있습니다.

          할 수 없다.
          1. 팔콘 엑스
            팔콘 엑스 30 12 월 2017 12 : 45 새로운
            0
            "포지션 영역"이라고하는 "포지션"은 서로 교차하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 겹치지 않는 것은 무엇입니까? 교차하지 않는 방법? 누구라도 알아? 예를 들어 미국인들은 전략가의 순찰 구역을 알고 있습니까? 결국, 이것을 "위치"라고도하며, 이전 게시물에 따르면 "잘 알려져 있습니다". 그들은 우리에게 잘 알려져 있지만 미국인에게는 알려지지 않습니까? - 난 믿지 않아. 그들은 유연하게 변화하고 있거나 실제로 모든 사람에게 알려져 있습니다. 그들은 여전히 ​​너무 클 수 있습니다-예를 들어, 한 번에 오호츠크 해 전체에는 분명히 많은 배가있을 수 있습니다. 즉, 개별 지역이 없거나 교차 할 것입니다. 파이크가 순찰 지역에서 미확인 보트를 발견하면 그 행동은 무엇입니까? 우리의 전략가가 순찰 지역에서 미확인 보트를 본다면, 평화 시간에 그의 행동? 이것이 미국인이라면, 분명히 당신의 지역을 떠나서 어디로 가십시오 ... 어디? 다른 지역에서, 아마도 낯선 사람에서. 또한 의사 소통이 불가능하거나 문제가 있습니다. 그러나 파이크 (Pike)로 판명 될 수 있습니다. 예를 들어 어떤 이유로 든 파이크를 통과하거나 미국인을 쫓아 봅니다. 알아내는 방법? 소리가 거의 들리지 않으면 소리로 쉽고 확실하게 인식 할 수 없습니다. 그럼 우리 전략가의 행동?
            할 수 없다.

            어쩌면.

            아직도. "우리는 이미 우리의 핵 미사일 보호막의 충분성에 대해 만졌고, XNUMX 만 XNUMX 천 개의 탄두가 미국의 완전한 파괴에 충분하지 않다는 결론에 도달했습니다." 그리고이 문장에서이 "우리"는 누구입니까? 우리는 그 결론에 도달하지 않았기 때문에. 반대로, 그들은 당신에게 당신의 계산이 정확하지 않으며 결론이 입증되지 않았다고 설명했습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              30 12 월 2017 17 : 53 새로운
              +3
              제품 견적 : Falcon5555
              "포지션 영역"이라고하는 "포지션"은 서로 교차하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 겹치지 않는 것은 무엇입니까? 교차하지 않는 방법? 누구라도 알아?

              의식의 흐름은 무엇입니까?
              특정 영역이 있습니다. SSBN을 배포하는 절차가 있으며 해당 경로는 IWR 보호와 관련된 MAPL 명령 등으로 알려져 있습니다. 각 "가드"(중요한 잠수함, 북한, 항공기)는 검색 영역 인 자신의 "사각형"을 알고 있습니다. 누군가가 자신의 검색 영역을 통과해야하는 경우, 순찰을 시작하기 전에도 세금 코드에 미리 알려줍니다. 동시에, 모든 것이 알려져 있습니다. 여기에서 경로와 경로 자체에 따른 지명 조건이 있습니다. 이전에 알려지지 않은 모든 것은 파괴 될 수 있습니다
              OVR 보안은 모든 기능이 계획대로 진행되고 잠수함 무리가 XNUMX 명 모두를 위해 가지 않는 잘 작동하는 메커니즘입니다
              제품 견적 : Falcon5555
              우리의 전략가가 순찰 지역에서 미확인 보트를 본다면, 평화 시간에 그의 행동? 이것이 미국인이라면, 분명히 당신의 지역을 떠나서 어디로 가십시오 ... 어디?

              그는 평화 시간에 알려지지 않은 잠수함을 발견했습니다. 그는 조용히 도망치려 고했지만 실패했습니다. 회의위원회가 도착했습니다-미리 정해진 지역으로의 전환으로 분리하기위한 작전.
              제품 견적 : Falcon5555
              "우리는 이미 우리의 핵 미사일 보호막의 충분성에 대해 만졌고, XNUMX 만 XNUMX 천 개의 탄두가 미국의 완전한 파괴에 충분하지 않다는 결론에 도달했습니다." 그리고이 문장에서이 "우리"는 누구입니까?

              이 기사의 저자는 자신에 대해 세 번째 사람 (기사 저자가 고려한) 또는 복수로 작성해야합니다. 그런 기초조차 모른다?
              제품 견적 : Falcon5555
              반대로, 그들은 당신에게 당신의 계산이 정확하지 않으며 결론이 입증되지 않았다고 설명했습니다.

              무능력으로 인해 설명이 허용되지 않음
              1. 팔콘 엑스
                팔콘 엑스 30 12 월 2017 20 : 44 새로운
                0
                어떤 종류의 의식의 흐름? ... 당신은 그런 기초를 모르는가? ... 무능력 때문에 설명이 받아 들여지지 않는다

                NDA ... 웃음 당신은 우리의 유능한입니다! 그러나 기본 사항은 알고 있습니다. 그러나 나는 당신이 비평가에 대한 개인적인 공격에 그의 무지를 숨기려고하는 인터넷 블로거 또는 포럼 참가자의 평범하고 똑똑하지 않은 입장을 받아들 였음을 알기 때문에 나는 당신에게 설명하지 않을 것입니다. 이 게시물에서 여기에 쓴이 말도 안됩니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  30 12 월 2017 23 : 05 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Falcon5555
                  그러나 나는 당신에게 그것들을 설명하지 않을 것입니다

                  시도 했습니까? 솔직하게 문맹이되는 질문 외에도, 나는 어떻게 든 아무것도 보지 못했습니다.
              2. 체리 나인
                체리 나인 30 12 월 2017 21 : 22 새로운
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                기사의 저자는 자신에 대해 제 XNUMX 자 (기사 저자가 고려) 또는 복수형으로 작성해야합니다.

                사실, 학업에서 "우리"는 "나와 나의 상사"를 의미합니다. 저널리즘에서, "I"는 상당히 수용 가능하지만, 많은 출판물에서는 비인간적 인 회전 ( "보이는 것", "보이는 것"등)의 도움으로 피하는 것이 좋은 형태로 간주됩니다.
                그러나 이들은 사소한 일입니다. 모두가 원하는대로 글을 쓴다. 당신의 일은 꽤 정상적으로 읽습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  30 12 월 2017 23 : 06 새로운
                  +2
                  인용구 : Cherry Nine
                  사실, 학업에서 "우리"는 "나와 나의 상사"를 의미합니다.

                  예,하지만 평범한 것 같습니다.
                  인용구 : Cherry Nine
                  저널리즘에서“I”는 상당히 수용 가능하지만, 많은 출판물에서는 비인간적 인 회전 (“seems”,“seems”등)을 사용하여 피하는 것이 좋은 형태로 간주됩니다.

                  아마 미래에 나는 이것을 할 것이고, 나는 감사 할 것이다!
                  새해 복 많이 받으세요! hi
                  1. 체리 나인
                    체리 나인 30 12 월 2017 23 : 24 새로운
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    아마 앞으로는 그렇게 할 것입니다

                    인터넷은 수용 가능한 스타일에 대한 이해를 크게 넓혔습니다. 따라서 머리를 귀찮게 할 필요가 없습니다. 쓰여진대로 규범도 마찬가지입니다. "우리"라고 말합니다- "우리"
                2. 팔콘 엑스
                  팔콘 엑스 31 12 월 2017 02 : 10 새로운
                  0
                  사실, 학업에서 "우리"는 "나와 나의 상사"를 의미합니다.
                  저자가 "지도자"를 가지고 있다면, 그는 보통 공동 저자이며, 우리는 모든 저자를 의미합니다. “저희”는 한 저자의 과학 작품에서 거의 사용되지 않으며 결론이 아니며 완전히 다른 의미를 갖습니다. 그러나 나는 우리의 "유능한"동지에게 묻지 말아야합니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. gregor6549
    gregor6549 30 12 월 2017 08 : 16 새로운
    +1
    유능하고 냉정한 또 다른 기사. 또 다른 큰 플러스. 사실입니다. 특히 슬퍼 할 이유는 없습니다. 왜냐하면 러시아의 함대는 심지어 현재의 상태와 러시아 국군의 다른 전략적 구성 요소들과 함께, 적들이 미사일 방어와 AUG로부터의 울타리로 러시아를 둘러 쌌을지라도 러시아를 치아를 시험하기를 원하지 않을 가능성이있다. 맞습니다. 덜 가치있는 상대방 중 한 명과 러시아와 싸우는 것은 의미가 없습니다. 결국, 그들에게 가장 중요한 것은 싸우지 않는 것입니다. 그러나 군 - 산업 단지의 주머니에 현금이 흘러 들지 않도록해야합니다. 그래서 모든 사람, 그리고 가장 중요한 것은 러시아 측으로부터 끔찍한 군사적 위협으로 자신을 두려워하게 만드는 이유입니다. 재미있는 점은 비슷한 과정이 러시아에서 진행되고 있다는 것입니다.
  28. java1124
    java1124 30 12 월 2017 10 : 57 새로운
    0
    앤드류.
    방사선 방출은 북동쪽 방향으로, 키예프는 운이 좋았으며, 600 천 명 이상의 비축 인이 주로 30 년 이상 사고의 청산에 참여했다. 또는 많은 고통을 남긴 몇 년
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      30 12 월 2017 12 : 21 새로운
      +2
      체르노빌 원자력 발전소의 재난을 제거하기 위해 러시아에서 240 만 명이 부름 받았다. (우리는 다른 CIS 국가가없는 러시아에 대해서만 이야기하고 있습니다) 2016 년 여러 가지 이유로 90 명의 러시아 청산인이 사망했습니다. 이 중 10 만 건이 인과 관계, 즉 어떤 방식 으로든 사망은 사고의 결과와 관련이 있습니다.
  29. java1124
    java1124 30 12 월 2017 11 : 13 새로운
    0
    원자로 용기는 최악의 상황에서 구원받은 개발자들에게 영광을 안겨주었습니다.
  30. java1124
    java1124 30 12 월 2017 11 : 20 새로운
    0
    Voivode-Satan 시스템은 지구상의 모든 도시를 생활 목록에서 가져 오도록 설계되었습니다.
  31. xomaNN
    xomaNN 30 12 월 2017 12 : 01 새로운
    +1
    80 년대 초 소련 군사 조선의 전성기. 그리고 Severodvinsk의 NSR에서 핵 잠수함의 컨베이어 건설은 특히 인상적이었습니다. 그렇습니다. 전체 소련의 사서함은 수천 개의 시스템, 장치 등으로 모든 건물을 포화 시켰습니다. 그리고 현재 선박 산업에서 수행되는 작업은 90 년대의 "실패"와 동일해야합니다. 그런 다음 연합 아래에서 제 1 구획의 연료 디스펜서 시스템에 대한 나의 동맹국은 우크라이나와 아제르바이잔 등입니다. 그리고 이제는 종종 "0"을 가진 모든 것이 러시아 연방에서 이루어졌습니다.
  32. 3dimal
    3dimal 30 12 월 2017 19 : 26 새로운
    0
    제품 견적 : Serg65
    이 피터와 스탈린입니다!

    그 말이 무슨 뜻인지 궁금 하신가요? 일련의 행동은 무엇입니까?

    개인적으로 저는 독재 정권이 러시아와 다른 모든 사람들에게 금기라고 생각합니다. 원칙적으로 그들은이 독재자이며 여전히 악당 (두발 리에의“아빠의 아빠”, Pol Pot을 기억함)이거나 빠르게 그것들이됩니다. 세계의 연습에서 알 수 있듯이 최고의 독재자조차도 시스템은 수명이 짧습니다. 왜냐하면 다음 시스템은 모든 것을 먹고 약탈하고 파멸시킬 나쁜 자식이 될 것입니다.
    1. 체리 나인
      체리 나인 30 12 월 2017 21 : 26 새로운
      0
      제품 견적 : 3danimal
      개인적으로 저는 독재가 러시아와 다른 모든 사람들에게 금기라고 믿습니다.

      독재가 무엇을 의미하는지는 명확하지 않습니다. 현대화를 추구하고있는 국가들 중에서도 최근에는 더 많은 민주주의가 존재하지만 단어의 의미는 그리 많지 않았습니다.
  33. 에 플린 툭
    에 플린 툭 30 12 월 2017 23 : 09 새로운
    0
    올바른 기사. 모든 좀비 건배 애국자가 행복으로 비명을 지르는 것은 아닙니다. 실제로 무기 산업 단지에서만 일하는 업계의 모든 근로자의 급여이기 때문에 우리의 무기 비용과 예산에서 얼마나 많은 돈을 소비하는지는 의미가 없습니다. 우리 기술을 보면 수십 년 전과 동일한 장비에서 생산 된 장비에 새로운 "세대"및 기타 M 및 +를 쉽게 할당하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 기적은 없습니다. 적어도 그들은 공작석 루비를 그릴 수 있지만 결과는 같은 기관차가 될 것입니다. 그리고 우리에 대한 제재 – 이것은 정말로 매우 심각합니다. 우리는 앞으로 나아갈 문명의 나머지 부분과 관련하여 단순히 "석기 시대"로 내려갑니다. 물론, 우리는 어떻게 든 스스로를 회전시켜야하지만 .... 고정밀 기계를 만들려면 정확도가 높은 기계가 필요합니다. 그렇지 않으면 잠수함이 으르렁 거리는 소로 변합니다 (예 : "어떻게했는지" :).
    1. 타운 홀
      타운 홀 30 12 월 2017 23 : 28 새로운
      0
      제품 견적 : EFLINTuk
      . 우리 기술을 보면 수십 년 전과 동일한 장비에서 생산 된 장비에 새로운 "세대"및 기타 M 및 +를 쉽게 할당하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 기적은 없습니다.
  34. 타운 홀
    타운 홀 31 12 월 2017 00 : 09 새로운
    0
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    . 우리 기술을 보면 수십 년 전과 동일한 장비에서 생산 된 장비에 새로운 "세대"및 기타 M 및 +를 쉽게 할당하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 기적은 없습니다.




    글쎄, 왜, 많은 사람들이 있고, 심지어 잘 읽었으며, 같은 디자인 사무소와 공장이 연합에서 돈을 쏟아 부을 수 없었지만 자금과 비교할 수 없을 정도로 적은 자금, 과학 및 산업 기지, 동맹국 등의 많은 부분을 잃은 채로“포 효소”를 갑자기 생산했다고 진지하게 믿고있다. 갑자기 갑자기 큰 도약을 일으켜서 따라 잡았습니다.
    1. 사보타주
      사보타주 31 12 월 2017 09 : 51 새로운
      +1
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      . 우리 기술을 보면 수십 년 전과 동일한 장비에서 생산 된 장비에 새로운 "세대"및 기타 M 및 +를 쉽게 할당하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 기적은 없습니다.




      글쎄, 왜, 많은 사람들이 있고, 심지어 잘 읽었으며, 같은 디자인 사무소와 공장이 연합에서 돈을 쏟아 부을 수 없었지만 자금과 비교할 수 없을 정도로 적은 자금, 과학 및 산업 기지, 동맹국 등의 많은 부분을 잃은 채로“포 효소”를 갑자기 생산했다고 진지하게 믿고있다. 갑자기 갑자기 큰 도약을 일으켜서 따라 잡았습니다.

      이 의견은 80 년대 후반 소비에트 연방이 서방 기술을 따라 잡았지만 경제에서 졌다는 가정에 기초하고있다. 즉, 그들은 이미 시원하게 할 수는 있었지만 할 시간이 없었습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        31 12 월 2017 10 : 29 새로운
        +2
        제품 견적 : 사보타지
        즉, 그들은 이미 시원하게 할 수는 있었지만 할 시간이 없었습니다.

        그리고 왜-시간이 없었습니까? 동일한 Pike-B-개선 된 Pike-B는 "향상된"을 포함하여 "무스"수준에있었습니다. 죄송합니다. 프랑스어 :)))
        1. 사보타주
          사보타주 31 12 월 2017 14 : 19 새로운
          0
          이것이 경제학에서 문제가 나타나는 곳입니다. 얼마나 많은 엘크가 소중한 파트너에게 도장을 냈는지, 소비에트 산업이 얼마나 많은 파이크를 압도 할 수 있었습니까? 엔지니어와 설계자는 상대적으로 저임금 직원의 급여가 낮음에도 불구하고 효율적인 생산을 조직하는 데 실패했습니다.
        2. 타운 홀
          타운 홀 31 12 월 2017 21 : 37 새로운
          0
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          제품 견적 : 사보타지
          즉, 그들은 이미 시원하게 할 수는 있었지만 할 시간이 없었습니다.

          그리고 왜-시간이 없었습니까? 동일한 Pike-B-개선 된 Pike-B는 "향상된"을 포함하여 "무스"수준에있었습니다. 죄송합니다. 프랑스어 :)))



          Pike-B = Los Angeles에 대한 이러한 진술을 약간의 진지한 전문가가 생각할 때 약간의 근거가없는 것은 슬픈 일뿐입니다. 나사의 금지 소음을 줄일 수있는 도시바의 밀수 기계가 수십 년 동안 지속 된 소련 핵 잠수함의 모든 문제를 해결했다고 생각한다면, 당신은 착각합니다.


          91 일 이후의 일에 대해서는 나보다 더 잘 알고 있습니다
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            1 1 월 2018 01 : 38 새로운
            +2
            제품 견적 : 타운 홀
            많은 심각한 전문가들은

            전체 목록을 발표하십시오 :)))
  35. 발판
    발판 31 12 월 2017 18 : 32 새로운
    0
    훌륭한 기사, Andrey! 나는 항상 기쁨으로 읽습니다!
    매우 흥미롭게 다룰 수있는 한 가지 주제가 있습니다. 이것은 전통적으로 미국과 유럽에 비해 소련 / 러시아에서 유사 무기의 다양성이 증가한 것입니다 (탱크는 좋은 예입니다). 나는 이것이 분명히 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다 .- 객관적으로 이것을 이해하는 것이 흥미로울 것입니다.
    새해 복 많이 받으세요!
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      31 12 월 2017 19 : 35 새로운
      +2
      친절한 말 감사합니다!
      제품 견적 : 발판
      제가 생각하기에 매우 흥미롭게 다룰 수있는 한 가지 주제가 있습니다. 이것은 소련에서 비슷한 종류의 무기가 전통적으로 증가한 다양성입니다.

      여기의 모든 것이 매우 복잡합니다. 아마 실을 가져갈 것입니다 :)
  36. asr55
    asr55 1 1 월 2018 22 : 46 새로운
    0
    슬퍼하지 마십시오. Dryun은이 경전의 저자이며 조끼에 몇 개의 스트립이 있는지 계산합니다. 당신의 지식으로 판단하면, 이것부터 시작하면됩니다.
  37. 터어스름
    터어스름 3 1 월 2018 21 : 35 새로운
    0
    첫째, 함대에있는 잠수함의 수와 전투 준비에 대한 저자와 그의 정보를 얼마나 신뢰할 수 있습니까? 아마도 그러한 데이터는 공개 언론에 공개되지 않았으며 이전에 정보를 가지고 있던 정보는 이미 절망적으로 구식입니다. 둘째, 작가는 다시 한 번의 잠수함 함대로 전 세계와 싸울 것입니다. 그는 영국 잠수함을 기억 한 것이 아니라 프랑스를 언급하는 것을 잊었습니다. 셋째, 저자의 출판 목적은 무엇입니까? 왜 그는 미국 잠수함 함대가 현재 러시아 잠수함 함대보다 보트 수가 우수하다는 것을 증명하기 위해 그러한 검토를하고 있습니까? 그는 항상 그것을 능가했으며 다음은 무엇입니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      3 1 월 2018 21 : 50 새로운
      +2
      제품 견적 : turbris
      아마도 그러한 데이터는 오픈 프레스에서 인쇄되지 않을 것입니다

      죄송합니다. Sun이 Google을 금지 했습니까? :)))) 인쇄되고 어떻게
      제품 견적 : turbris
      둘째로, 저자는 하나의 잠수함 함대로 전 세계와 싸울 것입니다.

      왜 세상에? 우리는 미국과 나토가가는 가능한 적에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 표면은 .. 나는 화를 내기 위해, 모든 것이 수중보다 더 나쁘다.
      제품 견적 : turbris
      내가 영국 잠수함을 기억 한 것은 아무것도 아니었지만 프랑스를 언급하는 것을 잊었다.

      그들은 우리 해안으로 가지 않겠지 만 영국인들은
      제품 견적 : turbris
      셋째, 저자의 출판 목적은 무엇입니까?

      차량의 현재 상태와 작업 수행 능력을 보여줍니다.
  38. 덴즈
    덴즈 3 1 월 2018 23 : 38 새로운
    0
    "각 SSBN에는 16 개의 대륙간 탄도 미사일 (ICBM)이 있으며 총 176 개의 ICBM이 있습니다. 각 미사일에 대해 4 개의 전투 유닛을 세면 704 개의 군사 유닛을 얻습니다."
    안드레이, 이것은 SLBM의 탄두에 하나의 블록이있을 수 있기 때문에 대략적인 수학 일뿐입니다 (START-3을 금지하지는 않습니다) 우리가 자연스럽게 인식하지 못하는 미사일에 얼마나 많은 단일 블록 b / h가 있는지.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      4 1 월 2018 00 : 30 새로운
      +1
      이것은 사실이다. 아마 하나, 아마 여덟. 따라서 나는 평균을 취합니다.
      이 외에도 토지 기반 ICBM이 많지 않으므로 배포가 허용 된 모든 요금을 제거 할 수 없습니다.
      1. 덴즈
        덴즈 4 1 월 2018 17 : 24 새로운
        0
        똑똑한 사람들은 같은 질량의 블랭크가 미사일 축의 반대편에 배치 된 경우에만 R-29 패밀리 미사일 (R-29RMU 및 기타 Sineva까지의 다른 수정 사항)에 하나의 헤드 만 넣을 수 있다고 말합니다 (엔진 노즐이 구획의 중앙을 통과합니다 ( 오픈 소스의 계획에서 볼 수 있듯이)).
  39. 터어스름
    터어스름 4 1 월 2018 10 : 55 새로운
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    죄송합니다. Sun이 Google을 금지 했습니까? :)))) 인쇄되고 어떻게

    따라서이 데이터는 Google의 데이터임을 나타내야합니다. 특히 일부 분석은이를 기반으로하기 때문에 심각하게 고려할 수 없습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      4 1 월 2018 12 : 21 새로운
      +1
      제품 견적 : turbris
      이 데이터가 Google의 데이터임을 나타내야합니다.

      어디서나 공개 소스에 따라 작성
      제품 견적 : turbris
      따라서, 특히 일부 분석은이를 바탕으로하기 때문에 진지하게 받아 들일 수 없습니다.

      걱정하지 마세요. 100500 개의 핵 잠수함이 조국을 지키고 있다는 착각에 살고 있습니다. :)
  40. 바가지 잡다
    바가지 잡다 4 1 월 2018 16 : 54 새로운
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    이 모든 것이 심하게 끝날 것입니다. 왕위, 10-15 년 안에 우리는 "러시아를 인정하지 않을 것이다." 물론,이 사람들은 그들의 감각에 오지 않습니다.
  41. 찾는 사람
    찾는 사람 5 1 월 2018 16 : 05 새로운
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    제품 견적 : zak167
    첼 랴빈 스크의 Andrei (기사 저자)는 Dave Majubar와 같은 작가가 쓴 미국 잡지 기사를 재 인쇄하는 것으로 충분합니다. 러시아 국방부에 아마추어 만 있고 훨씬 더 똑똑하다고 생각되면 국방부로 가십시오. 요즘 우리 군대가 약하고 군사 산업 단지가 어느 곳에도 적합하지 않다는 등의 글을 쓰는 추세가되었습니다. 당신과 같은 낙서는 아무 것도 좋아하지 않습니다. 우리는 적을 찢어 버렸습니다. 하나님은 금단의 군대를 섬길 수 있다고 생각하는 곳에 빨리 버릴 것입니다.


    의지 책을 읽는 것이 유용하고 뇌가 발달 할 것이며 Andrei의 기사는 생각하고 분석 할 수있는 사람들입니다. 추신 : 포클랜드 분쟁에 관한 기사를 읽으십시오!
  42. 즈 드라 스테 마르 스트
    즈 드라 스테 마르 스트 20 11 월 2018 02 : 30 새로운
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    물론 문제가 있지만 친구와 같은 사람에게 문제가 있다고 생각하지 않으며 수량이 품질을 의미하지는 않습니다.