군사 검토

Su-34 대 F-15E, 또는 전투기를 비교하지 않는 방법

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최근에 "군사 검토"페이지에서 존경받는 Evgeny Damantsev의 매우 흥미로운 기사가 ​​출판되었습니다 러시아 화상 회의 시스템에 대한 위협의 "적색"수준 : Su-34 및 F-15E의 "무언가의"전술 ". 제목은 매우 흥미로 우며 기사가 잠시 삼킨 것입니다. 그러나 읽혀지면서 거의 모든 단락이 새로운 질문을 제기했으며, 슬프게도 대답은 존경받는 저자의 자료에서 발견되지 않았습니다.


필요한 면책 조항 :이 기사의 저자는 자신을 분야의 전문가로 간주하지 않습니다 항공그리고 아래에 말할 모든 것은 그의 관점이며, 물론 궁극적 인 진실이 아닐 수도 있습니다.

제목으로 시작하겠습니다. 미국인 F-15E와 Su-34 사이에는 어떤 종류의 무언의 경주가 있습니다. 최초의 F-15E가 12 월 1988의 미 공군으로 이전되고, 2001 이전에 인도가 이루어졌으며,이 유형의 236 항공기는 미국 공군을 위해 건조되었다는 점을 여기서 기억해야합니다.



원칙적으로 Su-34은 1994에서 시리즈로 출시 될 수 있었지만 연합의 붕괴와 이후의 혼돈으로 인해 항공기가 날개를 잡지 못했습니다. 그러나 2000의 경우, 그들은 Su-24의 대규모 적기 직전에 그를 기억하고있었습니다.

물론, 소비에트시기부터 많은 시간이 걸렸습니다. 이전에 "해외에서"생산 된 부품의 생산을 조정할 필요가 있었고 항공기 장비도 개선해야했습니다. 따라서 Su-34의 상태 테스트가 2011까지 계속되었으며 항공기는 2014에서만 러시아 공군과 함께 서비스에 들어갔다는 것은 놀라운 일이 아니 었습니다. 즉, 오늘 우리는 2 대의 자동차가 있습니다. 그 중 하나는 서비스를 시작한 차량이고 ​​두 번째는 2018에서는 이미 날개에 들어간 순간부터 18-30 년이되었고, 일반적으로 이미 수명주기의 끝까지 가깝습니다.

이 두 비행기 사이에는 어떤 경주가있을 수 있습니까? 지난 세기의 34-s에서 Su-90을 작동 시키면 우리는 경기에 관해 이야기 할 수 있습니다. 그러나 26 항공기가 미국 항공기를 타진 한 지 수년이 지난 후에 항공기를 사용하게되면 이것은 더 이상 경주가 아니라 오히려 슬픈 농담의 주제가됩니다.

인종이 무엇인지 분명하지 않다면 그 결과가 무엇인지 명확하지 않습니다. 기사에서 F-15E와 Su-34의 기능을 비교합니다. 나는 그러한 비교가 미국과 국내 자동차의 시대의 차이에도 불구하고 매우 합법적이라고 말해야 만합니다. 사실 USAF의 전술 폭격기 틈새 시장은 F-15E으로 표시되어 있기 때문에 Su-34과 Su-XNUMX는 군사적 갈등이 발생하면 장비 수명이나 장비 부족에 대한 할인을받지 않고 해결해야합니다.



Su-34와 F-15E의 비교는 어디에서 시작합니까? F-15가 사용되었다는 메시지와 함께оружие - 전술 장거리 순항 미사일 AGM-158B JASSM-ER (이하 - 존경받는 E. Damantsev의 기사 인용문) :

"첫째, 스트라이크 이글 전술 전투기를 갖춘 모든 미 공군 비행 중대에 의한 전략적 공격력의 획득.


이것은 아마도 좋은가요? E. Damantsev의 관점에서 보자면, 미국 비행기는 우리 비행기가 갖고 있지 않은 "긴 팔"을 갖기 때문에 우수합니다. 그러나이 기사의 저자는 모호한 의구심으로 움푹 들어간다. 그 이유는 이것이다.

전술 폭격기 (우리 나라에서는이 클래스의 항공기를 최전선 폭격기라고 부름)는 적의 항공 방위가 강한 조건에서 작전 및 전술상의 적의 지상 (표적) 표적에 대해 공습을 개시하도록 고안된 항공기입니다. 즉, 전술 폭격기는 전장에서 고유하고 매우 구체적인 임무를 수행합니다.

일반적으로 적의 영토에 대한 전략적 목표의 패배를 의미하는 전략적 과제는 전략적 항공에 의해 해결되어야합니다. 이를 위해 그녀는 항공기와 같은 무기를 전문으로 가지고 있습니다.

AGM-15B JASSM-ER을받은 F-158E은 전략 폭격기의 임무를 효과적으로 수행 할 수 있습니까? 어디 보자. E. Damantsev는 다음과 같이 씁니다.

F-15E의이 미사일의 타격 범위는 2500 km (X-22 계열의 비행 미사일을 사용하는 Tu-3М15 장거리 폭격기의 타격과 유사)에 도달 할 것입니다. "


자, 알아 내려고합시다. PTB (선외 연료 탱크)와 혼합 된 프로필에서 비행 할 때의 F-15E 전투 반경은 1 270 km입니다. AGM-158B의 JASSM-ER 범위는 일반적으로 1 300 km로 표시됩니다. F-15E의 총 파업 범위는 1 270 km + 1 300 km = 2 570 km입니다. 그것은 맞습니다.하지만 한 가지 불일치가 있습니다. 미국 항공기가 전투 반경 1 270 km를 비행 할 수있는 전투 하중을 알지 못합니다. 전투기 폭격기 (F-15E는 여전히 그들과 아주 가깝다) 때문에 전투의 최대 반경은 충격이 아니라 대개 AMRAAM 미사일 쌍으로 이해되는 전투 하중의 대공 변종에 대해 표시된다 (그러한 미사일의 질량은 161 kg)과 같은 "사이드 와인 더"(91 kg), 즉 아무것도 아닌 것입니다.

이제 Tu-22M3M을 가져 가십시오. 전투 반경은 일반적으로 아음속 속도의 2 410 km와 혼합 프로필 (예 : F-15에 대해보고 된 조건과 유사하지만, 12 톤의 부하로. X-15 공중 미사일의 범위가 285-300 km 정도라는 사실을 고려할 때, Tu-22MX3의 최대 충격 범위는 실제로 2 695 - 2 710 km입니다. 사실, Tu-22М3М는 F-15E보다 훨씬 많은 미사일을이 거리만큼 "배달"합니다. 그렇지 않으면 탄약 하중이 감소하면 연료가 추가로 들고 전투 반경이 증가합니다.

그러나 또 다른 것은 이상합니다. E. Damantsev는 왜 X-15가 아닌 X-32인지 800-1 000 km의 범위로 비교합니까?



이 경우, Tu-22MX3M의 공격 범위는 3210-3410 km로 증가합니다. 이는 1,25-1,33에서 F-15E보다 많습니다. 얼마나 많은 AGM-158B JASSM-ER 미사일이 F-15E의 궁극적 인 전투 반경을 차지할 수 있습니까? 그리고 얼마나 많은 X-32 - Tu-22М3M?

즉시 또 다른 이해할 수없는 점이 있습니다. 친애하는 저자는 쓴 :

"공중 급유가 없다면, 발사는 벨고로드, 칼루가, 프 스코프, 레닌 그라드 지역의 시설에서 수행 될 수 있습니다 (AvB Leikhenhes에서 이륙해야 함). 독일이나 동유럽 영역에서의 F-15E 단일 급유의 경우 Kuban, Volga 지역 및 Western Urals의 가장 중요한 물자가 도달 할 것입니다. "


아니, 안젤라 메르켈이 독일을 다시 두 부분으로 나눠서 F-15E이 서부 영토를 재충전 할 수 있도록하는 방법은 문제가 아니다. 하나님은 그를 축복 하시고 Western Urals와 축하하십니다. 예를 들어 러시아 라트비아 국경에서 Perm까지 직선으로 - 1685 km. 그리고이 도시를 통해 1 300 킬로미터의 최대 범위를 가진 JASSM-ER을 발사하기 위해서는 400 km 상공에 우리의 영공을 침략 할 필요가 있습니다. 우리의 방공망과 VKS가 평화롭게 햇빛 속에 잠길 것인가?

다시 말하지만, 여기에서는 전투력이있는 미 공군이 다른 모든 나토 국가의 공군력과 러시아 항공 우주 병력을 합친 것과 대략 일치한다고 주장 할 수 있습니다. 유럽에 축적 될 시간이 주어지면 많은 양이 필요할 것이고 침입하여 멈추지 않을 것이라고 주장 할 수 있습니다. 이것은 물론 사실이지만이 기사에서는 두 항공기의 전투 품질을 비교합니다. 우리가 당신의 비행기가 10 대 있기 때문에 "우리 비행기가 더 낫다"는 배려는 실제 충돌에서 극도로 무겁지만 성능 특성을 비교할 때 그것은 거의 적절하지 않습니다.

그러나 우리 미사일 운반 대에 돌아 간다. Tu-22М3는 미국 비행기와는 달리 순항하는 초음속 비행을 할 수 있지만이 경우 전투 반경은 1 500 - 1 850 km로 줄어들지 만 F-15에는 명백한 문제가 있습니다 : 초음속 비행기 속도가 최적화되지 않았습니다.

따라서 F-15E는 가장 현대적인 순항 미사일에 의한 파업이나이 파업의 파업 속도 나 "날개 아래"미사일 수에 관계없이 Tu-22MXXXXXMX는 장점이있다. 그러나 Tu-3М22М은 비 전략적 폭탄 범이다. 그것은 본격적인 "전략가"와 전술적 폭격기 사이의 교차점이다. F-3의 성능을 Tu-15와 같은 실제 전략적 미사일 캐리어와 비교하는 것은 재미 있습니다. Tu-160은 비행장 위의 공중으로 공중으로 날고 날지 않고도 F-160E이 궁극적 인 전투 반경에서 할 수있는 것보다 두 배 더 크다 (다른 출처에 따르면, 거의 4 배). 다른 말로하면, F-15E는 전략 폭격기로 사용될 수 있지만 매우 좋지 않은 전략 폭격기가 될 것입니다. 그리고 F-15E 비행조차도이 클래스의 특수 항공기 1 대를 공격합니다.

이것은 F-15E에 AGM-158B JASSM-ER 장거리 미사일을 장착하는 것이 실수라는 것을 의미합니까? 물론 아닙니다. 미국 항공기의 날개 아래에서 새로운 JASSM-ER을 정지시킬 수 있다는 것은 주요 작업 외에도 F-15이 발사 지점에서 1 300 km 뒤에있는 목표물을 공격 할 수 있음을 의미합니다. 경우에 따라 매우 유용 할 수 있습니다.

그러나이 문구의 핵심은 "주요 업무 이외에"입니다.

우리는 전술적 폭격기의 임무는 작전 및 전술상의 적의 대상을 파괴하는 것이라고 이미 위에서 말한 바있다. 그리고 F-15E가 AGM-158B를 휴대 할 수있는 능력은이 문제를 해결할 수있는 능력을 추가하지 않습니다.이 때문에 장거리 JASSM-ER은 단순히 중복됩니다. 다시 한 번 간단한 예를 들자면, 우리의 국방부 장관이 장거리 로켓을 장착 한 F-15E 장비를 가져 와서 필요한 TK를 발급했으며 디자이너는 Su-34에서 X-101 또는 X-102 순항 미사일을 걸었다 고 가정 해 봅시다. 4 500 5 500 km 거리 또는 그 이상. 기술적 인 가능성이 존재하기 때문에, 로켓의 무게는 2,5 톤보다 적습니다. 이는 Su-34보다 더 많이 사용됩니다. 그리고 예,이 경우, 우리 비행기 ... eghkm ... 팔이 분명히 더 길어집니다. 그러나 이것은 전술 폭탄 공격수로서 Su-34의 능력을 증가시킵니다. 일반적으로 X-101은 다른 작업을 위해 사용되기 때문에 일반적으로 아니오입니다.

적의 전투 조직 깊숙한 곳 (또는 그 뒤에)을 목표로 공격하기 위해서는 전술적 폭격기가 적에게 최대한 가시적이어야합니다. 그는 "공중의 왕"이 아니며 적의 전투기와 만나는 것을 피해야합니다. 그것은 지상 방어 구성 요소에 대해서는 보이지 않아야하지만, 이러한 구성 요소를 억제하고 파괴 할 수 있어야합니다. 동시에, 항공기는 불필요한 "주의"로부터 자신을 보호하면서 간섭을 사용하기 위해 필요한 경우 어려운 방해 환경에서 "작업 할"수 있어야합니다. 따라서 전술 폭격기의 핵심 기술은 다음과 같습니다.

1. 레이더 가시성을 줄이는 기술 - "스텔스".

2). 예를 들어 광 전자 감시 및 시력 시스템과 같은 수동적 인 비 방출 수단으로 적의 물체를 탐지하고 분류 할 수있는 최대의 기회를 제공하는 장비.

3. 탄약이 사용하는 표적의 파괴를 보장하는 완벽한 조준 시스템.

4. 전자 대책 및 기타 항공기 보호 수단.

이상하게도 충분하지만 E. Damantsev의 기사에는이 분석이 포함되어 있지 않습니다. 그는 F-15E와 Su-34이 전략 폭격기의 기능을 얼마나 잘 수행 할 수 있는지 검토하고 항공 전투에서이 레이더를 비교하면서이 비행기의 성능을 조사하지만 작업을 수행 할 때이 기계의 성능을 전혀 비교하지 않습니다. 어려운 상황에서 적 지상 개체를 파괴하십시오.

대신 다음과 같이 읽습니다.

"상태 머신에 1200 km의 범위가있는 JASSM-ER이 있다면 Su-34의 주요 장거리 구경은 59MМK2 Ovod-M"이며 범위는 285 km입니다 ... 결과적으로 최대 "Gadfly-M"을 사용하는 Su-34 공격의 "깊이"는 F-1415E "Strke Eagle"의 2500 km에 대한 15 킬로미터입니다.


물론 손의 길이를 측정하는 것은 재미 있고 흥미로운 운동이지만 전술적 인 폭격기의 기능은 결정하지 않습니다. 그리고 나서, 우리가 뭔가를 비교하려고한다면, 올바르게 할 수 있으면 좋을 것입니다. Damantsev는 다음과 같이 생각합니다 : 1 270 km의 전투 반경 F-15 + 1 200 km of distance JASSM-ER = 2 470 km. Su-34의 전투 반경은 1 130 km이며, 가젯의 비행 범위는 285 km, 1 130 km + 285 km = 1 415 km입니다.

모든 것이 괜찮을 것이지만 Su-34의 경우 전투 반경은 PTB에서 저고도 비행 중에 취해지고 F-15E의 경우 혼합 비행 프로필로 촬영됩니다. 그러나 (두 항공기 모두에 대한 저고도 프로파일에 대해) 비슷한 수치를 취하면 전투 반경은 아메리칸 이글에서 800 km가되고 Su-1에서 130 34 km가됩니다. 따라서 F-15E의 충돌 깊이는 2 100 km입니다 (JASSM-ER은 여전히 ​​1 200이 아니라 1 300 km에 있음). Su-34 - 1 415 km입니다. 음, 혼합 프로필을 따라 비행 할 때 (Su-34가 1,41 번 이상, 즉 전투 반경이 "지상"인 경우) 2 078 km의 심도가 발생합니다. 2 570 m에서 "미국인".

그러나 그것이 전부는 아닙니다. 사실 59 km의 X-2MK290 "Ovod-M"범위는 "MAKS-2015"에 선언되어 있습니다. 여기에서는 300 범위 (km)와 국내 VKS의 제한된 내보내기 버전을 제외 할 수 없습니다 어쩌면 더. 비록 - 그렇지 않을 수도 있습니다. 사실 전술 폭격기 항공은 운항 깊이에 대한 "작업", 즉 200, 프론트 라인에서 최대 300 킬로미터. Ovod-M이 그것을 쏘아. 더 많은 곳?

다음 E. Damantsev는 American AN / APG-82 (V) 1 레이더의 장점에 대해 이야기합니다. 물론 이것이 미국의 AFAR가 더 완벽하다는 것입니다. 그건 그렇고, 얼마나?

"1 EF apt로 타겟 탐지 범위. m은 SuNaXX에 설치된 W-82 (B145)보다 60 % 더 좋은 141 km의 APG-004입니다! "


일반적으로 Raytheon은 레이더에 대한 정보를 공유하는 것을 매우 꺼리고 있습니다. AN / APG-82 (V) 1의 경우이 기사의 작성자는 3 EPR을 사용하여 대상을 탐지했습니다. 거리 170km에서 m. Su-34 - 120 km의 경우 일반적으로 41,7 %에서 우위를 나타내며 60 %에서는 우위를 나타냅니다. 그러나 W-141E은 텔레비전, 열 화상 및 레이저 네비게이션 및 조준 시스템, 전자 정찰, 전자 대책 및 능동 간섭의 복합체와 통합되어 있지만 AN / APG-82 (V) 1은 어떻습니까? 이전에는 LANTIRN 오버 헤드 컨테이너를 사용할 때만 동일한 F-15E 지형 라운딩 모드가 가능했으며 지금은 무엇입니까? 그건 그렇고, Ш-141의 경우 이것은 일반적인 작동 모드 중 하나입니다. E. Damantsev는 AN / APG-82 (V) 1에 대해 다음과 같이 씁니다.

"... 수신 및 전송 모듈의 개별 그룹을 사용하여 적 무선 장비의 방향으로 방해 신호를 보낼 수 있습니다."


이것은 훌륭한 기술입니다. 이 기사의 저자가 알고있는 한, 우리의 레이더 시스템은 똑같은 일을 할 수 있지만 아마도 저자는 오해가 될 것입니다. 그러나 항공기의 전투 능력은 레이더뿐만 아니라 모든 시스템에 의해 결정된다는 것은 실수가 아닙니다. 가장 새로운 REP 콤플렉스 (동일한 Khibins)는 Su-34의 수많은 전자 대책을 F-18의 유사한 기능을 능가하는 특수 전자기장 E / A-15G "Growler"항공기와 같은 전자전 괴물과 동등합니다 .

E. Damantsev는 LPI ( "차단 가능성 낮음") 모드의 구현에 대해 우리를 놀라게합니다. 오늘날 지구상의 모든 공역이 하나의 목적 또는 다른 목적의 전파로 가득 차 있습니다 - 수많은 레이더 방송국, 라디오 방송국, 중계기, 셀룰러 통신 및 기타 라디오 소스가 오랫동안 우리 주위의 현실을 채우고 일종의 "배경 라디오 소음"을 형성합니다. 대략적으로 말하자면, LPI 모드는 항공기의 레이다가 매우 복잡하고 끊임없이 변화하는 변조 신호를 생성하고, 조사 된 항공기의 수신 국에서 전력의 "배경 소음"으로 위장하는 그러한 강도의 신호를 발생시킨다. 아이디어는 "백색 잡음"으로부터의 힘으로 구별되지 않는 신호가 서로 분리되어 있고 서로 유사하지 않은 것이 적 레이다의 방사로 인식되지 않을 것이라는 것이다.

세부 사항으로 들어가지 않고 E. Damantsev의 다른 말에 주목하십시오.

"... 그러한 방사선 원을 탐지하는 것은 예를 들어, 새로운 ACT L-150"Pastel "과 같은 전자 지능의 특수 수단 일뿐입니다.


그러나 사실 스와 -34는 SPO L-150 "Pastel"을 포함하여 무장하고 있습니다. 그리고 F-15E에서 LPI 모드의 장점은 무엇입니까?

미국과 러시아의 전술 폭탄 테러범들의 탑재 레이더 방송국 기능에 대한 논쟁은 분명히 흥미롭지 만 중요하지 않은 뉘앙스가있다. 사실 전술 폭격기는 우주, 공기 또는 다른 지능을 이용해 조기에 그 위치가 확립 된 표적의 파괴에 대개 사용된다. 따라서 전술 폭격기의 임무는 가능한 한 눈에 띄지 않게 목표물에 도달하고, 추가 탐사를 수행하고, 항공기 조준 시스템을 사용하여 목표물을 파괴하는 것입니다. 이상적으로, 전투 임무를 수행하는 데있어 전술 폭격기에는 자체 레이더가 포함되어서는 안됩니다. 왜냐하면 적에게 말할 수있는 가장 좋은 방법은 "여기에 있습니다. 바로 지금하겠습니다!"입니다. 현대 전쟁에서는 아마 존재하지 않을 것입니다.

레이다 전투기는 순환 검토를 제공하지 않으며 특정 분야에서 이동 방향으로 검색합니다. 동시에 적의 무선 전자 감시 스테이션 (물론 우리는 물론)이 적외선 레이더보다 훨씬 더 먼 거리에서 적의 레이더의 방사를 탐지하여 목표물을 탐지 할 수 있습니다. 반면에 많은 레이더 방송국은 능동형뿐만 아니라 수동형으로도 작동 할 수있어 전자 정찰의 좋은 수단이며 전술 폭격기에 매우 유용합니다. AN / APG-82 (V) 1 및 W-141E에는 이러한 기능이 있습니까? 아아, 우리는 알 수없는 기사에서.

레이다 분석을 완료 한 E. Damantsev는 훌륭한 결론을 내립니다.

"REI 소스의 지향성 패턴에"딥 (dips) "을 형성하는 능력뿐만 아니라, 가능한 LPI 모드의 가능성있는 LPI 모드를 고려할 때, 15 km 이상의 항공 우월 작업 및 거리에서의 F-50E의 잠재력은 여러 차례 Su -34.


전술적 인 폭격기 앞에 "공기 우위를 얻는"임무를 두지 않았다는 것만이 남아 있습니다. 국내 폭격기 항공기의 주요 임무는 다음과 같습니다.
· 핵 미사일의 파괴.
항공기 (헬리콥터) 및 비행장 (장소)의 다른 물체의 패배;
· 지휘 통제 센터 및 손 바닥 요소의 패배.
· 인력 및 군사 장비 패배 (탱크적의 작전 깊이에서의 포병, 항공 방어)
· 철도역, 교량, 페리 및 기타 물건의 파괴
· 선적 및 하선 지역에서의 공중 및 수륙 양용 폭력 세력의 패배.

폭격기는 또한 항공 정찰에 관여 할 수있다.

F-15E과 Su-34를 비교하면 지상 목표물에 대한 무기 유도 시스템에 대한 분석을 시작하는 것이 좋습니다. Su-34와 F-15E은 다른 개념의 대변인으로 여기에 등장합니다. 왜냐하면 미국 비행기는 유사한 시스템의 컨테이너 배치에 초점을 맞추고 Su-34에서는 통합되어 있기 때문입니다. 각 방법마다 장점과 단점이 있습니다. 예를 들어, 컨테이너 콤플렉스는 항공기의 공기 역학을 저하시키고 EPR을 증가 시키지만 반면에 날개 아래에 폭탄과 미사일 클러스터가 있다면 두 개의 컨테이너가 특별히 어떤 것도 해결하지 못합니다. 다른 한편, 컨테이너를 제거하고 새 것을 설치하는 것은 쉽지만 가능하다면 통합 가이드 시스템을 교체하기가 훨씬 더 어렵습니다. American F-15E은 콘테이너 시스템 LANTIRN으로 높은 효율을 보여주었습니다. 저자가 알고있는 한, 오늘날의 Sniper-XR 시스템으로 대체되고 있습니다. 동시에 비교적 최근에 "Platan"Su-34에 관해서는 매우 외설적 인 방식으로 자신을 표현하는 것이 습관적이었습니다. 인터넷에서 익명의 "숙련 된 항공기 엔지니어"라는 말은 방황합니다.

"Su-34에 설치된 Platan 조준 시스템과 American Sniper-XR을 비교하는 것은 불가능합니다. 그것은 "hunchbacked"Zaporozhets와 새로운 메르세데스를 비교하는 것과 같다. 그러나 "플라탄 (Platan)"과 달리 "혹등 해"는 때때로 작동합니다. "


어쩌면 그것은 분명하지만, Su-34만이 여전히 유휴 광경과 완전히 호환되지 않는 시리아에서 우수한 작품을 보여 주었을 것입니다. 그것은 Platan이 때때로 일하는 것을 의미합니까? 또는 Su-34에 다른 복합 단지가 설치되어 있었습니까? 모든 날씨 기능이 있으며 야간에 사용할 수 있습니까?

상대적으로 값싼 정밀 무기를 얻고 자 미국인들은 옛 자유 낙하 폭탄을 가져 와서 JPS 네비게이터를 조여서 JDAM으로 조종했다. 우리는 시력을 발명함으로써 다른 길로갔습니다.이 때문에 재래식 자유 낙하 탄약의 폭격의 정확성을 반복적으로 높일 수 있습니다. 우리의 길은 더 싸고 아마도 더 정확합니다. 물론 SVP-24 "Hephaestus"는 조정 폭탄을 대체하지 않습니다. 왜냐하면 폭격의 정확성이 크게 향상되지만 자유 낙하 탄약은 통제 된 폭탄만큼 정확하지 않기 때문입니다. 그러나 이제 우리의 파업 항공기는 정밀 유도 탄약을 사용할 수 있습니다. F-15E는 두 번째 가능성이 없지만 매우 정밀한 재래 폭탄으로 적을 공격 할 수 있습니다. 동시에 고정밀 탄약 (JDAM과 같이 비교적 싸다)의 사용이 항상 정당화되는 것은 아니다. 그러나 표적을 타격 할 확률이 낮은 공중 폭탄의 소비 증가가 SVP-24 "Hephaestus"의 사용을 JDAM에 비견 할 수 있다는 또 다른 견해가 있습니다. 누가 옳은가?

그것이 Su-34와 F-15E의 기능을 비교하는 기사를 읽기 시작하면서 알고 싶은 것입니다. 그러나 공중 전투에서 "위에서 언급 한"항공기가 "더 차가운"사람에 대한 논쟁을 볼 때, 당신은 조금기만 당할 것입니다. F-15E이 공기 패권을 쟁취 할 수있는 가능성에서 Su-34를 능가했기 때문에 "적색 위협"을 선언하는 것은 삼성 스마트 폰 제조업체의 붕괴에 관한 이야기와 거의 같습니다. Apple의 유사한 제품이 맥주 병을 열 때 더 편리합니다.

그러나 존경받는 E. Damantsev의 기사로 돌아 가면 :

"Strike Eagle과 달리 차단 활동에서 Su-34을 사용하는 경우 1,7M의 최대 속도가이 작업과 관련이 없습니다."


고래 또는 고슴도치가 더 나은 사람에 대해 논쟁하기를 계속한다면, 약간의 뉘앙스에주의를 기울이십시오.

의심의 여지없이 미국 항공기는 2,5 mach를 개발할 수 있으며 이것은 1,8M Su-34보다 눈에 띄게 큽니다. 그러나 ... Su-34와 F-15E의 최대 이륙 질량은 다르지만, Su-45 및 100 34 kg의 36 741 kg이 독수리의 여러 배가되는 것은 아닙니다. Su-34은 15 %만큼 F-22,8E보다 무겁습니다. 그러나 내부 연료 탱크의 용량은이 비행기들의 차이가 Su-5의 FNXXXX 대 942 15 kg의 12 000 kg입니다. 이 매개 변수에서 Su-34는 미국 항공기보다 34 배 빠릅니다! 미국 비행기는 Su-2,02와 어느 정도 비슷한 전투 반경을 가질 수 있습니까?

답은 매우 간단합니다 : F-15E에는 등각 탱크가 장착되어 있습니다. PTB와는 달리 그들은 날개 아래에 매달 리지 않고 항공기 바로 옆에 있으며 공기 중에 떨어 뜨릴 수 없습니다. 따라서 F-15E에서이 탱크의 용량은 4 275 kg이며 총 연료는 10 217 kg입니다. 실제로 Su-34 및 F-15E의 전투 반경을 균등화합니다. 물론 두 항공기 모두 기존의 PTB를 사용하여 연료 매장량을 늘릴 수 있지만 현재로서는 그렇지 않습니다.

사실상 컨 포멀 탱크는 모든 장점을 가지고 항공기의 공기 역학에 가장 큰 영향을 미치지 못합니다. 그리고 F-15E는 그 안에 "옷을 입은"것이 속도가 급격히 떨어집니다 - 컨 포멀 탱크로 개발할 수 있습니다 ... 1,8М, 즉 러시아 Su-34만큼이나. 따라서, F-15E는 물론 전투 요원의 급격한 하락으로 인하여 인터셉터를 "작동"할 수 있습니다. 물론 기존의 PTB (5 396 kg의 연료를 보유 함)를 사용하여 등각 탱크를 폐기 할 수는 있지만 첫 번째로 반경은 PTB가있는 Su-34보다 여전히 열등하며 두 번째로 PTB가있는 F-15E의 속도는 제한적입니다 1,4M. 따라서이 항공기가 가정용 비행장에서 어느 정도 거리에있는 전투기로 싸울 수있는 유일한 방법은 PTB를 벗겨서 순찰하는 것입니다. 어떤 경우에는 남아있는 연료를 모두 가지고 외부 연료 탱크를 떨어 뜨려 전투에 참여하십시오. .

그리고 마침내 최후의 순서대로 (그러나 적어도 중요하게). 2 차 세계 대전이 시작된 초기 독일군 탱크는 독일군 탱크의 주요 성능 특성 (속도, 총구, 갑옷 두께)은 반 히틀러 연합군의 힘에서 "중간"이었음에도 불구하고 매우 성공적이었다고 알려져 있습니다 훨씬 더 강력하거나 무거운 장갑 차량. 물론 "Pancerwaffe"의 성공에는 많은 구성 요소가 있었지만 그 중 마지막 역할은 독일 전투 차량이 승무원에게 매우 편리하다는 사실에있었습니다. 이와 관련하여 Su-34은 국내 항공기의 큰 발걸음을 내딛었습니다. 여기에는 착륙 조종사가 어깨를 나란히하고 상호 작용이 용이하며 장거리 비행을위한 미니 키친이있는 화장실과 10 높이가 수천 미터 인 기내 컨디셔닝이 있습니다. 산소 마스크를 착용 할 필요가 없습니다. 인간 공학은 어쨌든 의미가 있지만, 유감스럽게도, E. Damanseva의 Su-34와 F-15E의 비교는이 매개 변수에서 볼 수 없습니다. 동정.

전술 한 결론은 무엇입니까? 그는 매우 간단합니다. 군사 장비의 품질은이 기술이 만들어진 작업을 수행 할 수있는 능력에 따라 결정됩니다. 그러므로 군사 장비의 기술적 특성에 대한 비교는 "일반적으로"가 아니라 특정 임무와 관련하여 수행되어야하며 모든 군사 장비가 아닌 군사 장비의이 클래스의 특성에 따라 수행되어야한다. 양손 검은 주인에게 일정한 나이프로 무장 한 적에게 압도적 인 우위를 안겨줍니다 ... 20 미터 깊이의 헤엄 치는 사람과 싸우는 싸움이 아니라면.

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143 의견
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  1. 무화과 나무
    무화과 나무 20 2 월 2018 15 : 39
    + 16
    그건 그렇고, F-15E의 전투 부하는 11 톤이고 Su-34는 8 톤이지만 11 톤은 PTB와 컨 포멀 탱크를 고려하고 있습니다 .F-15E가 완전히 연료로 공급되면 5 톤은 서비스 상태로 남아 있습니다. 또한 Su-34에는 기갑 형 객실이있어서 항공기의 무게는 증가하지만 승무원의 생존 가능성도 높아집니다.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 20 2 월 2018 16 : 52
      + 10
      제대로 쓰고 (!)
      그 폭탄로드 : F - 15 - 5 톤, 스 - 34 - 912 반경이 1000 km 미만인 톤.
      1. 무화과 나무
        무화과 나무 20 2 월 2018 17 : 21
        +2
        Romario_Argo

        나는 미국인들이 항상 성능 특성을 과대 평가하기 때문에 이것을 썼지 만 우리는 과소 평가했습니다.
        1. 다 우리
          다 우리 20 2 월 2018 20 : 01
          +4
          미국인들이 항상 성능 특성을 과대 평가한다고


          거짓말 할 필요는 없습니다. 세부 사항에 대해 "조용히"충분합니다. 예를 들어 "일반"대상의 레이더 범위입니다. 이 매개 변수는 통계적이며 반드시 올바른 탐지 확률과 쌍을 이룹니다. 우리가 0,5를 취하면 100km를 얻습니다. 0,7에서 "75km"만, 지구의 배경은 일반적으로 30km입니다. 그리고 그러한 미묘함은 카트와 카트입니다.
          1. supertiger21
            supertiger21 20 2 월 2018 23 : 33
            + 19
            기사를 읽으면서 나는 항공에서 일부 옛 타이머의 친숙한 필기를 즉시 인식했습니다. 그러나 나는 안드레이의 훌륭한 기사로 착각하지 않았습니다. 좋은 XNUMX 년 전, 항공기의 성능 특성에 대한 풍부한 설명과 비교가 포함 된 기사는 평범한 것이었지만 이제는 공급이 부족합니다 ... 기본적으로 모든 종류의 정치가 발생할 수 있습니다 ... 그러나 여전히 오늘날과 같이 우리는 때때로 봅니다. 나는 별표를 확실히 넣었다! 눈짓
    2. Su24
      Su24 21 2 월 2018 00 : 30
      +6
      위의 모든 결론은 무엇입니까?


      결론은 저자가 길고 구피 시트를 썼으며, 처음에는 상대방의 텍스트에 대해 논평하고 두 비행기를 비교하지는 않았다. 슬프다.
      1. 평균
        평균 21 2 월 2018 10 : 07
        + 10
        제품 견적 : Su24
        ... 슬프다.

        의뢰 슬프지만 사실입니다-당신이 쓴 것을 생각할 수 없다면, 이것은 저자의 문제가 아니라 당신의 문제입니다. 그러나 추첨으로 판단하면
        제품 견적 : Su24
        저자는 길고 어리석은 시트를 썼는데,이 시트에서 주로 상대방의 텍스트에 댓글을 달았습니다.
        기사 자체가 처음부터 읽히지 않은 것처럼 보이는 비밀 지식을 가지고 있습니다.
        최근 러시아 항공 우주 세력에 대한 "적색"수준의 위협 인 Evgeny Damantsev의 매우 흥미로운 기사가 ​​"군사 검토"페이지에 게재되었습니다.
        그리고 일반적으로 정신과 분야에서
        제품 견적 : Su24
        처음에 보았 듯이 두 평면을 비교하는 것이 아닙니다.

        제목조차도
        Su-34 대 F-15E, 또는 전투기를 비교하지 않는 방법
        제품 견적 : Su24
        슬프게도

        귀하의 의견은 전문적인 의사의 장면과 유사하며 환자 사진을 보여주고 다른 이미지에 대해 다른 답변을보고 받도록 요청합니다. 그리고 질문에-왜 정확히 ,,,,,,? 그리고 나는 항상 ......
      2. Setrac
        Setrac 21 2 월 2018 19 : 51
        +3
        제품 견적 : Su24
        결론은 저자가 길고 구피 시트를 썼으며,이 시트는 주로 상대방의 텍스트에 대해 논평하고 두 평면을 비교하지는 않았다.

        Yopta, 예, 적어도 코멘트하기 전에 목차를 끝까지 읽으십시오.
    3. Sergei1982
      Sergei1982 21 2 월 2018 16 : 07
      +1
      제품 견적 : figvam
      Su-34 8 톤

      얼마 전 Bondarev는 약 12 ​​톤에 대해 이야기했습니다. 우리는 최대 45 톤을 이륙했습니다. 항공기의 무게는 22,5 톤입니다 .12,1 kg의 최대 연료 공급량은 10400 kg입니다. 그리고 전형적인 항공기는 원칙적으로 여전히 2-4 톤을 가지고 있으며, PTB를 연료로 대체하는 것으로 부하가 중요합니다.
  2. Alex_59
    Alex_59 20 2 월 2018 15 : 40
    +9
    그것은 맞습니다.하지만 한 가지 불일치가 있습니다. 미국 항공기가 전투 반경 1 270 km를 비행 할 수있는 전투 하중을 알지 못합니다. 전투기 폭격기 (F-15E는 여전히 그들과 매우 가깝습니다) 때문에 전투의 최대 반경은 충격이 아니라 전투 대잠의 대공 변종에 대해 표시됩니다. 대공포 변형은 대개 AMRAAM 미사일 쌍으로 이해됩니다 kg)과 같은 "사이드 와인 더"(161 kg), 즉 아무것도 아닌 것입니다.
    외부 밧줄에있는 로켓의 시체는 병약 한 저항을 유발하지 않으므로 "절대적으로"라는 단어에서 1270 킬로미터를 꿈꾸지 않아도됩니다. X-22 미사일을 장착 한 Tu-15는 글라이더 안쪽에 숨겨져 있었지만 X-15은 오래 전에 사라졌으며 X-32도 역시 "브레이크"입니다.
    설계자들은 34 101 또는 XNXX102 km 범위 이상을 Su-4에서 X-500 또는 X-5 순항 미사일을 매달았다.
    그것은 작동하지 않습니다. 부착 점에 대한 하중의 한계.
    그러나 F-15E에는 명백한 문제가있을 것입니다 : 비행기는 초음속으로 긴 비행에 최적화되지 않았습니다.
    비행기뿐 아니라 로켓은 또한 초음속 비행 중 장기간의 가열을 용인하지 않습니다. 예, 그는이 JASSM과 함께 "정상적인"초음속 비행을 전혀하지 않습니다. 너무 좋은 저항은있을 것이다.

    그건 그렇고, 오늘 우리 도시에는 강력한 "강타"가있었습니다. 우리 녀석들은 즐거워합니다. 누군가가 성공적으로 초음속으로 도시를 나왔습니다. )))))))
    1. 다크 매터
      다크 매터 20 2 월 2018 16 : 39
      +1
      그것은 작동하지 않습니다. 부착 점에 대한 하중의 한계.

      X-101의 새로운 소형 버전 인 X-50은 어떻습니까? 운전실 -1500은 건조에 의해 운반됩니다.
    2. Serg4545
      Serg4545 20 2 월 2018 16 : 55
      +1
      //작동 안 할 것이다. 부착 점의 하중 제한에 따라 //
      어댑터와 같은 것을 생각하기가 어렵습니까? 인접한 부착 점에 부착됩니다. 그리고 이미 어댑터에 로켓을 걸 수 있습니다. 따라서 부하는 이웃 노드에 고르게 분산되며 각 특정 노드의 부하는 계산 된 노드를 초과하지 않습니다.
    3. 무화과 나무
      무화과 나무 20 2 월 2018 17 : 07
      +1
      제품 견적 : Alex_59

      설계자들은 34 101 또는 XNXX102 km 범위 이상을 Su-4에서 X-500 또는 X-5 순항 미사일을 매달았다.
      작동 안 할 것이다. 부착 점의 하중 제한에 따라

      도중에 Kh-22, Kh-3-715보다 크기와 무게가 더 작은 동체 구획을위한 Tu-4000m5000, 제품 32의 범위가 101-102km 인 새로운 크루즈 미사일이 임무를 설정하면 Su-34에 매달릴 수 있습니다. ... 인도 사람들은 Su-30에 브라 모스를 실었다.
      1. 랜스
        랜스 20 2 월 2018 20 : 23
        0
        그러나 su30, su34가 드래그하지 않고 모든 것이 문제없이 사라지는 것은 비밀이 아닙니다. 정학에 대해서는 논란의 여지가있는 문제입니다. 그러나 전략가가있는 한 왜 34입니까?
      2. 넥서스
        넥서스 20 2 월 2018 22 : 55
        +8
        제품 견적 : figvam
        Tu-22m3에 대한 새로운 크루즈 미사일, 715-4000보다 작은 크기와 무게의 체내 구획을위한 5000-32 km 범위의 101 제품,

        X-50에는 이러한 범위가 없습니다 ... 명시된 범위는 아음속입니다 (1500 km / h의 순항 속도, 최대 속도는 700 km / h에 이릅니다). X-950의 주요 특징은 X-32에 비해 크기가 감소한 것입니다 22의 내부 폭탄 베이에 배치 될 것입니다.
        이것은 AGM-158 JASSM이라고 불리는 "Chamberlain"에 대한 우리의 대답입니다. 범위는 1000 km이고, X-50 1500km입니다.
        범위가 그런 의견이지만 ...
        그러나 2014에 대한 Omsk 디자인 국의 보고서에 따르면 "37M 제품"이 크게 향상된 특성을 가진 동일한 제품군의 새로운 엔진을 만드는 데있어 우선 순위를두고 있습니다. 그리고 나는 성능을 향상시키는 중요한 기동이 있다고 말해야합니다. TRDD-50은 1980 년에 대량 생산을 시작했기 때문에. 그리고 그것은 우크라이나에서 생산되었습니다. 2000에서는 러시아에서 생산을 시작하기로 결정했기 때문에 옴 스크 디자인 국은 많은 복원 작업을해야했습니다. 동시에 TRDD-50B라는 또 다른 수정을 만들었습니다. 그러나 현재의 모든 엔진에서 그렇게 신선한 기술 수준은 사용되지 않았습니다. 따라서 X-37 로켓 용 "50M 제품"은 21 세기의 새로운 기술과 기술을 기반으로합니다.

        따라서 "715 제품"이 X-101 미사일에 견줄만 한 범위, 또는 X-55 (2500 km)의 극단적 인 경우에 해당하는 러시아 언론 매체의 정보는 과학 소설이 아닙니다. 물론, 이러한 목적을 위해 탄두의 무게는 연료를위한 공간을 확보하기 위해 감소됩니다. 사실, 그런 "소설"의 MIC에 출현 한 사례는 이미있다. 사실, 작은 규모. 2010 이전에, X-35 대함 미사일은 130 킬로미터의 범위를 가졌습니다. 엔진의 현대화가 진행되고 로켓 레이아웃이 변경되면 X-35U가 등장했습니다. 동일한 치수를 가졌으므로 260 km의 두 배의 장거리를 획득했습니다.

        따라서 Tu-22MXXNX에는 한 번에 두 가지 추가 이점이 있습니다. 첫째, 전투 임무를 수행 할 수있는 고정밀 미사일의 수가 증가 할 것입니다. 둘째, 방공 지역에 들어 가지 않고 적의 지상 목표에 발사 할 수 있습니다. 물론 우리의 전략적 미사일 운반선을 두대 더 확보 할 수있는 도움이 될 것입니다.

        X-50의 다른 자질에 관해서는, 다양한 소식통이 똑같은 말을합니다. 로켓은 전자전을 일으키고 전자 간섭을 일으키며 원거리 미사일을 끌기위한 견인 트랩을 갖추고있다. 비행 프로필은 고도가 높거나 크리핑되거나 결합 될 수 있습니다.

        따라서 실제로 거리 (요청시)는 KR Caliber-2600 km보다 열등하지 않을 수 있습니다.
  3. Sedoy
    Sedoy 20 2 월 2018 15 : 50
    +2
    전술 폭격기 (우리나라에서는이 종류의 항공기를 최전선 폭격기라고 함)는 적의 공중 방어에 의한 강한 반대 조건 하에서 작전 및 전술적 깊이에서 적의 지상 (표면) 목표물에 공습을가하도록 설계된 항공기입니다.
    일반적으로 적의 영토에 대한 전략적 목표의 패배를 의미하는 전략적 과제는 전략적 항공에 의해 해결되어야합니다. 이를 위해 그녀는 항공기와 같은 무기를 전문으로 가지고 있습니다.


    의심스러운 추론 ...
    "전술적"이 "긴 팔"을 가지며 적의 방공망으로부터 강력한 반대의 영역에 들어갈 수 없다는 사실에 아무런 문제가 없다.
    전술적 문제를 해결하기 위해 "전략가"에게 연락 할 필요는 없습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 14
      제품 견적 : Sedoy
      "전술적"이 "긴 팔"을 가지며 적의 방공망으로부터 강력한 반대의 영역에 들어갈 수 없다는 사실에 아무런 문제가 없다.

      이것에는 아무 문제가 없으므로 작성되었습니다.
      경우에 따라 매우 유용 할 수 있습니다.

      문제는 여전히 전술 항공기의 보조 작업으로 남아 있으며 기본 작업을 수행 할 수있는 능력을 비교해야한다는 것입니다.
      1. 넥서스
        넥서스 20 2 월 2018 22 : 30
        + 11
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이것에는 아무 문제가 없으므로 작성되었습니다.

        모든 것이이 경우에 처리됩니다 ... 하나 더하기, 우리가 Drill Avibomb (PBC-500U SPBE-K)를 채택한 것 같습니다 ... 그리고 그것은 이미 수정되었고 30 km (오픈 소스에 따라), 28 km의 JDAM 시스템이 장착 된 기획 폭탄입니다. SVP-24과 함께 목표물에 완벽하게 부딪 힐 수있는 정밀 폭탄도 있습니다. 그래서 여기에도 누가이 문제에 더 많은 것을 갖추고 있는지를 알아야합니다.
  4. 베르베르
    베르베르 20 2 월 2018 15 : 51
    +1
    f15와 tu22를 비교해야하는 이유를 모르겠습니다. 이것의 수를 세면 비교가 정확하지 않다는 것을 이해할 것입니다. 작업이 유사하기 때문에 f15와 su34의 비교는 정확합니다. 또한 새로운 로켓으로 인해 f15의 기능이 확장됩니다.
    1. 무화과 나무
      무화과 나무 20 2 월 2018 16 : 07
      +4
      F-15이이 작업을 수행하기 전에 미국인들은 F-111 전투기를 공격 수정으로 전환해야했지만, 설계 결함으로 인해 서비스에서 제거되었습니다. Su-34는 원래 Su-24를 대체하기위한 본격적인 일선 공격 항공기로 만들어졌습니다.
      1. 베르베르
        베르베르 20 2 월 2018 16 : 17
        +3
        나는 그들이 아주 잘했다고 말해야합니다.
        1. 무화과 나무
          무화과 나무 20 2 월 2018 16 : 21
          +1
          베르베르

          그리고 아무도 이것을 알지 못합니다. 미국인들은 항상 약하고 뒤진 나라와 싸웠습니다.
          1. 베르베르
            베르베르 20 2 월 2018 16 : 25
            0
            로켓에 대한 또 다른 가짜 생각하십니까?
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 20 2 월 2018 16 : 37
              +2
              아니, 나는 현대 항공 방어 시스템, 전자전을 가진 적은 항공기와이 미사일이 그들의 임무를 완수 할 수 없다는 것을 의미한다.
              1. 베르베르
                베르베르 20 2 월 2018 16 : 49
                +2
                상황에 따라 다르다고 생각합니다. 모두 똑같이 범위는 괜찮습니다.
          2. 스테이 비 에이터
            스테이 비 에이터 20 2 월 2018 16 : 43
            0
            그리고 아무도 이것을 알지 못합니다. 미국인들은 항상 약하고 뒤진 나라와 싸웠습니다.

            한국에서는 실제로 소련과 공중전에서 싸웠고 군대는 거의 같았습니다 (공중전).
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 20 2 월 2018 17 : 38
              +2
              스테이 비 에이터

              일반적으로 한국의 하늘, 미국에 대한 소련, 3시 1 분의 공중전에서 승리.
              특히, F-15E는 이라크, 유고 슬라비아, 아프가니스탄 및 리비아에 맞서 싸웠다.
              1. 썬더 볼트
                썬더 볼트 20 2 월 2018 19 : 17
                +1
                제품 견적 : figvam
                그리고 아무도 이것을 알지 못합니다. 미국인들은 항상 약하고 뒤진 나라와 싸웠습니다.

                제품 견적 : figvam
                현대식 방공 시스템을 갖춘적인 전자전은 항공기와이 미사일이 임무를 완수 할 수 없습니다.

                그리고 당신은 그들이 임무를 완수 할 수 없다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? 순수히 이론적 인 것은 가정을 의미합니다. 당신이 장비를 갖춘 적과의 전쟁 경험을 암시하는 국가는 같은 미국인보다 적기 때문입니다.
  5. Sedoy
    Sedoy 20 2 월 2018 16 : 01
    +5
    F-15E의 총 충격 범위는 1km + 270km = 1km입니다. ..하지만 한 가지 문제가 있습니다. 미국 항공기가 300km의 전투 반경에서 어떤 전투 부하를 비행 할 수 있는지는 알 수 없습니다. ...


    하지만 전술 작업을 수행 할 때의 차이점은 무엇입니까?
    1300 킬로미터에있는 로켓 범위는 그런 업무를 위해 이젠 그만이다 ...
    동시에 비행기 자체는 항공 방어 구역에 들어 가지 않습니다-그게 전부입니다 ...
    이 맥락에서 ...

    우리는 TU-22에 전화해야합니다 ...
    우리 고양이는 그들을 위해 울부 짖었습니다. 전술적 리더십이 아니라 거의 크렘린에 순종했습니다.
    고위 관리의 "승인"을 통해서만이 독수리는 임무를 수행 할 수 있습니다.
    글쎄, 전술 보스 가이 "좋은 비행"을 기다리는 데 얼마나 걸립니까 ... :)
    네 피그가 필요 없을 때 ...

    더 이상 읽을 수 없습니다 ...
    1. 베르베르
      베르베르 20 2 월 2018 16 : 16
      +2
      그것이 내가 말하는 것입니다. 전술가와 전략가를 어떻게 비교합니까? 그리고 당신이 비슷한 기술과 비교한다면, 무엇과? 저자가 한 일은 현명하다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        + 11
        Quote : BerBer
        전략과 전략을 어떻게 비교할 수 있습니까?

        (어깨를 으)) 아니,하지만 Damantsy 비교, 그리고 제대로
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : Sedoy
      1300 킬로미터에있는 로켓 범위는 그런 업무를 위해 이젠 그만이다 ...

      이것은 참새에 총이라고합니다.
    3. Lock36
      Lock36 20 2 월 2018 22 : 05
      +5
      단 하나의 질문 : 그는 1300km에서 어디에서 쏠 것인가? 그 거리에서 탐지 할 수단이 있습니까? 여기 IMHO도 AWACS가 그를 도와주지 않을 것입니다 ...
      1. Snakebyte
        Snakebyte 21 2 월 2018 09 : 06
        0
        순항 미사일은 정찰로 감지 된 대상 (예 : 위성)으로 프로그래밍 된 경로를 따라 비행합니다. 캐리어가 목표를 스스로 감지 할 필요가 없습니다.
        1. 글 래샤 3032
          글 래샤 3032 21 2 월 2018 13 : 00
          0
          그리고 전쟁 초기부터 위성이 무너 졌다면?
          1. Snakebyte
            Snakebyte 21 2 월 2018 13 : 03
            0
            위성 외에도 다른 유형의 정찰이 있습니다. 안내에는 위성이 필요하지 않으므로 대상의 좌표 만 지정하면됩니다.
            목표가 정의되어 있지 않으면 아무도 임무에 비행기를 보내지 않습니다.
        2. Lock36
          Lock36 21 2 월 2018 14 : 12
          +1
          그렇습니다. 그러나 이러한 상황에서 이것은 전략적 폭격기의 순수한 작업입니다. 그러나 오직.
          즉, 총알은 이전에 충분히 큰 고정 물체를 탐색했을 때만 촬영할 수 있습니다. 그리고 그러한 작업을위한 F-15E는 어떻습니까?
          1. ZVO
            ZVO 21 2 월 2018 18 : 35
            +2
            제품 견적 : Lock36

            즉, 총알은 이전에 충분히 큰 고정 물체를 탐색했을 때만 촬영할 수 있습니다. 그리고 그러한 작업을위한 F-15E는 어떻습니까?


            효율성과 효율성.
            Minot 또는 Whiteman 어딘가에서 많은 유조선으로 전략가를 운전하는 것, Ramstein 또는 Spangdahl 또는 Kecskemet 또는 수백 개의 유사한 주소에서 연결을 올리는 또 다른 방법 ...
  6. Sedoy
    Sedoy 20 2 월 2018 16 : 04
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    기본 작업 수행 능력에 따라 비교해야합니다.


    하지만 "탄막"과 "탄두"를 수류탄 발사기로 비교하는 방법에 대해서는 ...
    수류탄 발사기와 함께, 그것은 여전히 ​​"전략가"수류탄 발사기를 호출 할 필요가 없습니다 ... :)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Sedoy
      하지만 "탄막"과 "탄두"를 수류탄 발사기로 비교하는 방법에 대해서는 ...
      수류탄 발사기가 여전히 바람직하다.

      맞습니다. 두 경우 모두에서 - Kalash.
  7. 시노비
    시노비 20 2 월 2018 16 : 18
    0
    더 가파르 지 않습니다. 먼저 우리의 항공 방어를 통과하십시오.
    1. 베르베르
      베르베르 20 2 월 2018 16 : 34
      +2
      사실은 방공 구역에 들어 가지 않을 것입니다.
  8. 야밤
    야밤 20 2 월 2018 16 : 18
    +1
    SVD-24 "Gefest"는 JDAM과 비슷한 비용입니다. 누구가 옳습니까?

    폭탄 방출 시스템은 미국보다 선호됩니다. 탄약 제공의 물류와 지역 충돌에서 훨씬 쉽습니다. 폭탄이 많이 필요하다는 것은 비밀이 아닙니다.
    1. 레이더 가시성을 줄이는 기술 - "스텔스".
    2). 예를 들어 광 전자 감시 및 시력 시스템과 같은 수동적 인 비 방출 수단으로 적의 물체를 탐지하고 분류 할 수있는 최대의 기회를 제공하는 장비.
    3. 탄약이 사용하는 표적의 파괴를 보장하는 완벽한 조준 시스템.
    4. 전자 대책 및 기타 항공기 보호 수단.

    대상 지정 가져 오기 / 내보내기가 목록에 추가되어야합니다. 이 기술은 이미 F-35에 있습니다.
    통합 안내 시스템은 불가능하지는 않지만 대체하기가 훨씬 어렵습니다.

    장비 교체를 단순화하는 문제는 오랫동안 기술의 기술 사양에있었습니다.
    이것들은 새로운 설치 표준이며, 일부 모듈 옵션 및 기타 조치입니다.

    그리고 마지막 것. F-15E는 장단점이있는 다목적 타악기 플랫폼의 고전적인 시도입니다.
    레이더의 다른 전투기와 거의 다르지 않다는 사실은 선택한 개념의 장점 중 하나이지만 또 다른 것이 중요합니다. 미국은 Su-34와 훨씬 더 유사한 Su-111, F-34의 또 다른 훌륭한 아날로그를 가지고 있습니다. 거절했다. 문제는 왜? 그리고 F15E가 왜 남아 있는지 전혀 유감입니다.
    그러나 실제로는 문제에 대한 저렴한 솔루션입니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 20 2 월 2018 17 : 21
      +6
      "F-15E는 보편적 영향 플랫폼을 만들려는 전형적인 시도"////

      그것은 잘 밝혀졌습니다. 이스라엘은 또 다른 F-15E 전대를 구매할 계획입니다
      어떻게 무거운 콘크리트 폭탄과 크루즈 미사일을 성공적으로 끌어낼 수 있을까요?
      F-35를 할 수 없습니다. 동시에, 지상에서 작업하기위한 옷걸이가 모두 없으면 F-15E는
      꽤 현대적인 공격 전투기.
    2. 폭스 마라
      폭스 마라 20 2 월 2018 19 : 37
      +2
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      미국은 Su-34와 훨씬 더 유사한 Su-111, F-34의 또 다른 훌륭한 유사체를 가지고 있었으며 미국에 의해 버려졌습니다. 문제는 왜?

      당신은 자신의 질문에 스스로 대답했습니다. "F-111을 F15E로 완전히 대체하는 주요 주장은 주로 전자를 운영하는 데 드는 높은 비용이었습니다." 처음에는 계획보다 몇 배나 비쌉니다. 군대는 한 번에 모든 것을 원했기 때문에 (무엇을 닮았습니까?) 결국 엔지니어들은 문제를 해결했지만 많은 돈을 벌었습니다.
  9. 보 야카 어
    보 야카 어 20 2 월 2018 17 : 14
    +8
    "물론 그것은 물론이지만, Su-34만이 여전히 시리아에서 뛰어난 성능을 보여주었습니다.
    작동하지 않는 범위 "////와 완전히 호환되지 않는

    이것은 일어나지 않았다. 처음에는 모든 항공기가 거부되었으므로 일반적으로 러시아에 일반적으로 소환되었습니다.
    항공 전자 장치 (시력 포함)와 모두 다른 장치가 있습니다. 우리는 Khmeimim Su-24와 함께 구식으로 일했습니다.
    그런 다음 Su-34이 반환되었지만 정확한 폭탄이 떨어졌고 비싼 폭격기가 유휴 상태였습니다.
    1. 야밤
      야밤 20 2 월 2018 17 : 47
      +2
      전혀 정확
      보통 폭탄이있었습니다.
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 20 2 월 2018 17 : 52
        +3
        사용 가능한 KAB가 몇 개 있다는 것을 알고 있습니까?
        Su-34 교수형 관찰 용기와 함께 사용하려고 시도했습니다.
        그러나 그 광경은 효과가 없었고 폭탄은 엉망이되었습니다. 그리고는 결국 끝났습니다.
        그리고 마침내 FABs와 Hephaestus와 함께 Su-24로 전환했습니다.
        1. 야밤
          야밤 21 2 월 2018 11 : 25
          0
          정밀 폭탄의 수는 무시할 수 있습니다.
          끝없는 물류를하는 미국인조차도 정밀 탄약이 부족합니다.
          1. Setrac
            Setrac 21 2 월 2018 19 : 58
            +1
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            끝없는 물류를하는 미국인조차도 정밀 탄약이 부족합니다.

            항공기의 정밀 탄약을 사용하면 대포 용 발사체와 동일한 카누를 만들 수 있지만 대포와 비행기없이 즉시 미사일을 발사하는 것이 저렴합니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : voyaka uh
      이것은 단지 그렇지 않은 방법입니다. 처음에 그들은 일반적으로 러시아로 다시 불렀다.

      Su-34의 모든 주요 문제는 시리아에서 VKS가 가동되기 1 년 전에 제거되었고 Su-34는 자유 낙하 폭탄으로 완벽하게 작동한다는 다른 정보가 있습니다. 나는 러시아 연방에서 Su-34이 돌아 왔음을 알지 못한다.
      1. ZVO
        ZVO 20 2 월 2018 20 : 29
        +1
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        나는 뉴스를 따르려고 노력하지만 Su-34가 러시아로 돌아 오는 것에 대해서는 아무것도 모른다.


        돌아왔다.
        그건 그렇고 하나는 IL-76 트럭에서 분해 된 것으로 믿어집니다 ...
        Buturlinovka와 같은 방식으로 공중제비를했다.
        1. 바르나
          바르나 23 2 월 2018 18 : 56
          0
          [quote = ZVO] [qu ote = Andrey from Chelyabinsk] 나는 뉴스를 따르려고 노력하고 있지만 Su-34가 러시아로 돌아 오는 것에 대해서는 아무것도 모른다.

          돌아왔다.
          그건 그렇고 하나는 IL-76 트럭에서 분해 된 것으로 믿어집니다 ...
          Buturlinovka와 같은 방식으로 공중제비를했다.

          그리고 전화, 정지 및 교수 회사는 어떤 식 으로든 소련을 떠날 수는 없습니다-모든 사람이 떠나고 떠날 수는 있지만 그냥 떠날 수는 없습니다. 눈짓 ) ... 그리고 다시 창을 통해 우리에게 대시-대시-인터넷은 다소 분해되고 삶의 상태에 맞았습니다 (댓글에 담긴 노인성 악의로 말미 암음)). ...
          그들에게서 무엇을 가져 오면 유대인은 유대인이며 고양이의 쓰레기통처럼 다시 그려집니다.
          1. ZVO
            ZVO 23 2 월 2018 19 : 41
            +3
            제품 견적 : 바르나

            그리고 전화, 정지 및 교수 회사는 어떤 식 으로든 소련을 떠날 수는 없습니다-모든 사람이 떠나고 떠날 수는 있지만 그냥 떠날 수는 없습니다. 눈짓 ) ... 그리고 다시 창을 통해 우리에게 대시-대시-인터넷은 다소 분해되고 삶의 상태에 맞았습니다 (댓글에 담긴 노인성 악의로 말미 암음)). ...
            그들에게서 무엇을 가져 오면 유대인은 유대인이며 고양이의 쓰레기통처럼 다시 그려집니다.


            바르나. 루마니아 배지를 왜 숨겼습니까?
            당신은 러시아 포럼에 무엇을 앉아 있습니까?
            어서 당신의 나라에서 유럽 연합과 그레이터 루마니아로 향하십시오-당신의 고향이며 여기서 할 일이 없습니다.
            당신은 러시아어를 이해합니까?
            아니면 다른 방법으로 설명 할 수 있습니까?

            저는 러시아인이고 거의 50 년 동안 사마라 지역에서 살았습니다.
            예, 직무 때문에 공의 절반을 여행했습니다 ...
            아랍 세계의 절반, 동남아시아의 절반. 유럽의 절반.
            그러나 나는 이스라엘에 가지 않았습니다.
            이것은 내 직업이었다.
            나는 Sumgait, Sukhum을 보았다.
            나는 대학에서 고등 교육과 재교육을 받았습니다. 2 더 높습니다. 드러내다.
            그는 Samara Aviation Plant에서 80 년대에 일을 시작했습니다.
            그의 작업으로 인해 그는 모든 사마라 항공 우주 기업과 XNUMX 개 이상의 회사를 방문했습니다. 또는 심지어 백 번.

            그리고 당신이 나를 유대인으로 등록하는 것은 아닙니다! 사악한 생물을 이해합니까? 알았다?
            나는 러시아인이지만 유대인을 존중합니다!
            나는 평생 동안 내 나라의 애국자가되었습니다.
            그리고 그는 자녀를 애국자로 키 웠습니다.
            그리고 유럽의 정상적인 나라에서 머물고 일할 수있는 기회를 얻었습니다. 아일랜드처럼-그들은 어쨌든 러시아로 돌아 왔습니다.
            그들은 내 아이들이 2 년 1945 월 XNUMX 일에 죽은 할아버지의 무덤으로 오스트리아로 갔다.
            당신과 같은 사악한 사람 에게이 날짜는 아무 말도하지 않습니다.
            당신은 뚱뚱한 트롤입니다.
            가치 없는. 할머니가 말했듯이

            그리고 나는 몰도바 인이 아닙니다. 일부처럼 ​​...
            나는 내 나라를 팔지 않았으며 유럽 연합 시민권에 가지 않을 것입니다. 일부 몰도바처럼 ...
            1. ZVO
              ZVO 24 2 월 2018 23 : 23
              0
              인용문 : ZVO

              나는 내 나라를 팔지 않았으며 유럽 연합 시민권에 가지 않을 것입니다. 일부 몰도바처럼 ...


              바르나!
              음, 타락한 실체는 어디에 있습니까?
              왜 대답하지 않습니까? 아마도 당신이 부패했기 때문일까요? 당신은 그 대가로 아무 말도하지 않습니까? H ..... 당신의 닉네임, 당신과 같은 사람들이 맨 아래로 달려갔습니다. 그리고 지금 당신은 온라인으로 자신을 표현하려고 노력하고 있지만, 당신의 본질은 구멍으로 가득 차 있기 때문에, 당신은 아무것도 대답하지 않습니다 ... 당신은 러시아의 적입니다-진정한 적입니다. 당신은 ... 루마니아의 그런 적들은 루마니아에서도 파괴되어야합니다 ... 강아지는 여전히 러시아 정신을 능가해야합니다 ...
    3. 넥서스
      넥서스 20 2 월 2018 23 : 17
      +8
      인용구 : voyaka uh
      그런 다음 Su-34이 반환되었지만 정확한 폭탄이 떨어졌고 비싼 폭격기가 유휴 상태였습니다.

      체 진심이야? 그리고 KAB-500S와 KAB-500od는 무엇입니까? ...
      SU-34에서 Hmeimime에 매달려있는 것입니까? CAB-500C가 아닙니다.

      이것은 그녀의 34 th가 버림받은 것이 아닌가?


      그리고 이것은 KAB-1500가 아닙니다 ... 또한 조정 가능합니다 ...
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 21 2 월 2018 09 : 28
        0
        물론 그들은했다. 그러나 문제가있었습니다. 나는 썼다 :
        "... 재고가있는 KAB가 몇 개있었습니다.
        그들은 매달린 목격 컨테이너 Su-34 "
        ... "그리고 폭탄이 다 떨어 졌어"
        어쨌든 연습은 매우 보람이있었습니다.
        1. 야밤
          야밤 21 2 월 2018 11 : 28
          +2
          왜 교수형 컨테이너?
          이것은 f-15e가 아닙니다. 필요한 모든 장비가 이미 비행기에 있습니다.
      2. 야밤
        야밤 21 2 월 2018 11 : 27
        0
        이건 가짜 야 웃음
        그러나 진지하게, 그러한 폭탄은 좌파 파괴를 최소화하기 위해 민간인 표적과 근접한 곳에서만 사용되었다.
  10. 문외한
    문외한 20 2 월 2018 17 : 22
    + 11
    Su-34 - 러시아 공군 항공기에서 완전히 이상하게 보였으 나 관성으로 만 눌렀다가 풀려났습니다.하지만 누군가가 더 많은 반죽을 원했기 때문에. 따라서, 그는 절대적으로 당연히 세계 시장에 대한 어떠한 수요도 누리지 못한다.
    정확하게 미국은 F-111 제도를 포기하고 F-15E의 현대화의 길을 따랐기 때문에-AFAR, 다른 새로운 항공 전자 장치, 연성 연료 탱크가있는 강력한 레이더 설치-이 기사의 저자는 일반적으로 연료의 양을 증가시키는 PTB의 존재를 무시했습니다. 정신 나간 숫자 : 34,483 lb = 15,642 kg :
    http://www.f-15e.info/joomla/technology/fuel-syst
    em / 93 연료량 표시기
    가장 최적은 Su-30SM을 더 세분화하는 것입니다. 이제 F-15E와 ​​비교해야합니다. (이것의 유일한 의미는? 눈물 만 ...)
    그리고 전선 폭격기 (이것은 Su-34의 진정한 클래스)에 화장실과 사물함이 있으며 목표로가는 길에 조종사가 말 고등어를 튀기고 크고 작은 요구를 완화시킬 수 있다는 사실을 자랑스럽게 생각합니다. 어쨌든 심각하지는 않습니다 ...

    그러나 적어도 그들은 마침내 먹을 것이지만, 보낼 똥이 될 것입니다 ...
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 20 2 월 2018 17 : 56
      +5
      "Su-34 - 러시아 공군에서 완전히 불필요합니다"///

      나는 그렇게 생각한다. 좋은 그것에 대해 썼지 만 쪼아 ...
      꽤 괜찮은 Su-30과 Su-35에 매달려있는 광경을 걸어야합니다.
      마지막으로 AFAR을 비행기에 제공하십시오. 이 어두운 기갑 항공으로 고통받지 마십시오.
      1. 가장 중요한
        가장 중요한 20 2 월 2018 21 : 09
        +1
        인용구 : voyaka uh
        Su-34는 러시아 공군에 완전히 불필요하다 "///
        나는 그렇게 생각한다. 그것에 대해 썼지 만,
        꽤 괜찮은 Su-30과 Su-35에 매달려있는 광경을 걸어야합니다.
        마지막으로 AFAR을 비행기에 제공하십시오. 이 어두운 기갑 항공으로 고통받지 마십시오.

        F-35 "새"가 격추되었습니다 .... 현대화로 바쁘십시오! 그리고 SU-34는 자체 틈새의 항공기입니다. 시리아 후에 결론이 도출되고 마음에 들기를 바랍니다. 그리고 엔진에서 레이더로 업그레이드 할 수있는 엄청난 잠재력이 있습니다.
        1. ZVO
          ZVO 20 2 월 2018 22 : 18
          +8
          제품 견적 : 가장 중요한
          그리고 엔진에서 레이더로 업그레이드 할 수있는 엄청난 잠재력이 있습니다.


          기업에서 일한 사람으로서, 나는 소비에트 시대에 당신이 그런 말을들을 때, 알고 있다는 것을 배웠습니다. 똥을 만들었다. 완전히 다시 수행해야합니다 ...
          엔진에서 레이더로.
          젠장하고 XNUMX 년간 서비스를받지 않았지만 모든 것을 다시 할 것입니다 ...
          모든 것이 엉덩이를 통해 이루어졌습니다.
          글쎄, 아마도 작업을 설정 한 군인, 그 디자이너를 쏴야했을까요?
          그것에 수백억의 돈을 소비 한 것에 대해. 니크롬이 작동하지 않지만 시리아가 보여주었습니다. Su-34가 작동하지 않습니다. 그렇지 않으면 너무 빨리 롤되지 않았을 것입니다.
          그리고 현대화의 큰 잠재력에 대한 말로 모든 것을 다시 작성해야합니다.

          당신은 즉시 당신의 선구자를 본다. 그러나 일하는 엔지니어 nifig가 아닙니다 ...
          1. 가장 중요한
            가장 중요한 21 2 월 2018 14 : 39
            +3
            인용문 : ZVO
            그리고 현대화의 큰 잠재력에 대한 말로 모든 것을 다시 작성해야합니다.
            당신은 즉시 당신의 선구자를 본다. 그러나 일하는 엔지니어 nifig가 아닙니다 ...

            와, 얼마나 많은 pathos !! 의미를 동화하기 위해 내가 쓴 것을 두 번 읽었습니까? SU-34는 13 년 1990 월 28 일에 첫 비행을했다 !!! 그는 이미 31 살입니다! 물론 이것은 중요하지 않습니다 ... 그러나 몇 년이지나갑니다. SU에 설치된 AL-1-M41 엔진은 당시 가장 발전된 기술이었습니다. 그러나 오늘날에는 더욱 발전된 AL-1F141이 있으며 여기에는 더 많은 견인력과 자원이 있습니다. 더 나은 엔진이 나옵니다. Radar-Sh-30 자체만으로도 좋지만 AFAR 또는 ROFAR에서 채택하면 성능 측면에서 그들에게 양보됩니다. 비행기가 30 년 이상 또는 그 이후 자체 생산 될 것이라고 생각하면이 기간 동안 새로운 엔진과 새로운 레이더를 받게됩니다. 그리고 내가 뭘 잘못 ?? 1990 년 안에 XNUMX 년의 그림에 따라 생산된다면 그것은 말도 안됩니다! 내 구조물 중 하나의 엔지니어로서 새로운 제품의 개발은 첫 번째 제품을 조립할 때 시작되어야한다고 말할 수 있습니다. 어제 발전된 것은 오늘날 더 이상 최전선에 있지 않지만 내일은 결정적으로 뒤 떨어질 것입니다. 따라서 모든 항공기는 시대의 정신에 따라 업그레이드해야합니다.
            1. ZVO
              ZVO 21 2 월 2018 18 : 44
              +1
              제품 견적 : 가장 중요한
              인용문 : ZVO
              그리고 현대화의 큰 잠재력에 대한 말로 모든 것을 다시 작성해야합니다.
              당신은 즉시 당신의 선구자를 본다. 그러나 일하는 엔지니어 nifig가 아닙니다 ...

              와, 얼마나 많은 pathos !! 의미를 동화하기 위해 내가 쓴 것을 두 번 읽었습니까? SU-34는 13 년 1990 월 XNUMX 일에 첫 비행을했다 !!! ...


              당신은 개념을 대체합니다.
              프로토 타입이 언제 나왔는지 신경 쓰지 마십시오.

              실제 사실은 다음과 같습니다.
              2011 년 가을, 국가 시험 완료 법에 서명했습니다.
              20 년 2014 월 XNUMX 일-항공기가 운항되었습니다.
              항공기는 현대화없이 최소 15 년 동안 최전선에서 작동해야합니다.
              그런 다음에야 블록 / 단계로 현대화를 시작할 수 있습니다.
              그리고이 15 년 동안 기존 작업의 현실과 완전히 일치해야합니다.

              모든.
              바스타 카라 푸 지키.
              왜 구식이며 어리석은 항공기를 현재 형태로 채택해야합니까?
              그냥 "일을위한 일"???
              결과가 없다?
              R & D를 제외한 Su-34의 생산 비용은 현재 최소 2 억 루블입니다. 순 비용.
              사용되지 않는 사전 기술 릴리스를 위해 이제 XNUMX 조 달러를 줄 이겠습니다. 우리는 현대화를 위해 XNUMX 조 달러를 더 할당 할 것입니다.

              대박.
              MIC 로비는 만족스럽게 손을 문지릅니다.
              모든 종류의 세친. Deripaska와 다른 사람들은 군사 산업 단지에서 우리의 "제재소"에 비해 단지 어린이입니다.
              1. 가장 중요한
                가장 중요한 22 2 월 2018 17 : 27
                0
                인용문 : ZVO
                프로토 타입이 언제 나왔는지 신경 쓰지 마십시오.

                아마도 !!! TU-160을 TU-160M으로 변경하고 TU-160M2로 변경하여 뇌 가루를 멈추는 것이 시급합니다!
                인용문 : ZVO
                사용되지 않는 사전 기술 출시를 위해 이제 XNUMX 조 달러를 줄이자

                비행기가 오래되었다고 말했습니까 ??? 하지만. 10 년 후에는 더 나아질 수 있다고 확신합니다.
                당신은 여전히 ​​필요한 것을주의 깊게 읽습니다 ... 아무 이유없이 걱정할 필요가 없습니다.
                1. ZVO
                  ZVO 23 2 월 2018 19 : 51
                  +2
                  제품 견적 : 가장 중요한
                  인용문 : ZVO
                  프로토 타입이 언제 나왔는지 신경 쓰지 마십시오.

                  아마도 !!! TU-160을 TU-160M으로 변경하고 TU-160M2로 변경하여 뇌 가루를 멈추는 것이 시급합니다!
                  인용문 : ZVO
                  사용되지 않는 사전 기술 출시를 위해 이제 XNUMX 조 달러를 줄이자

                  비행기가 오래되었다고 말했습니까 ??? 하지만. 10 년 후에는 더 나아질 수 있다고 확신합니다.
                  당신은 여전히 ​​필요한 것을주의 깊게 읽습니다 ... 아무 이유없이 걱정할 필요가 없습니다.


                  당신은 신중하게 작성 ...
                  Tu-160은 언제 가동 되었습니까?
                  1987 년
                  현대화 결정을 내리기까지 몇 년이 걸렸습니까?
                  자신을 세시겠습니까?

                  그리고 여기에 불과 XNUMX 년 ...

                  생각한다. 그냥 머리로 생각하십시오 ... 더 자주.
                  다른 각도에서 상황을 보려고 시도
      2. Alex_59
        Alex_59 21 2 월 2018 07 : 44
        +2
        인용구 : voyaka uh
        "Su-34 - 러시아 공군에서 완전히 불필요합니다"///
        나는 그렇게 생각한다. 그것에 대해 썼지 만,

        나는 한 번 그렇게 동의하지 않는다. 그러나 왜이 특별한 비행기가 있는지, 나는 완벽하게 이해한다. 이것은 90-e와 00-e가 큰 실패 였기 때문입니다. 이제 당신은 무엇인가 날아가는 것에 새로운 무엇인가가 필요합니다. Su-24로 비행하는 데 사용 된 선반에 무엇인가를 줄 필요가 있습니다. Su-30 및 -35은 Su-34 이외의 다른 기업에서 생산됩니다. 따라서 34에 대한 주문이 있습니다. 이것은 첫째, 사고 방식의 관성이고, 둘째, 적어도 전투원 유닛에 뭔가를 포화시키려는 욕망, 세 번째로 업계에 로딩하려는 욕망 (NAPO는 Su-30 및 -35의 출시가 준비되지 않았지만 -34 출시 준비가되어 있음)입니다.
        요인의 조합에 의해 우리는 이러한 타협과 강제 된 해결책을 봅니다. 그렇게하면 더 나아지게하십시오.
      3. 야밤
        야밤 21 2 월 2018 11 : 30
        +2
        동의하지 않습니다.
        러시아 파업 항공은 다른 조건을 가지고 있습니다-이 조건에서 정기적으로 대체됩니다
        약하게 보호 된 전투기는 사용하기가 더 비쌉니다.
        su-34는 불필요한 것이 아닙니다. Su-25를 무언가로 교체하면됩니다.
    2. 랜스
      랜스 20 2 월 2018 20 : 31
      +3
      나는 당신이 전술가가 아니라는 것을 이해합니다 당신은 전략가입니까? su34는 시리아에서 전문적인 적성을 보여주었습니다. f15에서도 전화를 끊고 일어서야 할 것은 중요하지 않습니다.
      1. Rushnairfors
        Rushnairfors 21 2 월 2018 10 : 12
        +5
        그들은 f15에 저항 할 수 없으며, 모르는 것을 쓰지 마십시오.
        1. 아키 트
          아키 트 22 2 월 2018 14 : 18
          +2
          왜 안돼? 우리는 성인이며 대결은 단순한“보달 로보”가 아니라 두 비행기로 전투 임무를 수행하는 능력이라는 것을 이해해야합니다. 우리는 그룹에 의해 폭격을 당하고 비교적 먼 거리에서 한 쌍으로 덮여 있습니다. Su-34와 Khibiny 무기 시스템 "DRO-F-15 항공기"간의 대립에 대한 공개 정보는 없습니다. 따라서 추가 정보가 없으면 귀하의 진술이 정확하지 않습니다.
    3. 넥서스
      넥서스 20 2 월 2018 23 : 25
      +9
      인용구 : 외부인
      Su-34 - 러시아 공군 항공기에서 완전히 이상하게 보였으 나 관성으로 만 눌렀다가 풀려났습니다.하지만 누군가가 더 많은 반죽을 원했기 때문에. 따라서, 그는 절대적으로 당연히 세계 시장에 대한 어떠한 수요도 누리지 못한다.

      비싼 임에도 불구하고 공격장의 틈새를 막으려 고하므로 아직 불필요합니다. 실제로, SU-34는 같은 공격기의 소유권을 주장하는 폭격기입니다. 전투기로서 F-22에 반대합니다. 예를 들어, 전혀 없습니다 ... SU-35 및 SU-30가 있으며, 가까운 미래에 SU-57 .
      작업은 다르지만 ... 반복적으로 말했듯이, 무거운 전투기 라인은 여기에 매우 넓게 펼쳐져 있습니다 .30을 사용하면 전투기를 현대화하기 위해 (비싸지 않은) 비상 사태에 VKS를 채우고 SU가 등장했습니다 -35는 여러면에서 30을 능가합니다. 그런데, 57는 30 및 35보다 선험적이지만, 가격은 전술 한 무거운 전투기에 비해 여전히 매우 높습니다. 따라서 가격이 MO에 적합한 수준까지 최적화 될 때까지 작은 배치로 구매할 것입니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. Korb
      Korb 21 2 월 2018 04 : 26
      +8
      당신이 원하는 것을 셀 수 있지만 ... 군과 디자이너가 당신의 말을 듣지 않는 것에 감사드립니다. :)

      "Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요한 항공기로, 관성에 의해서만 압박되고 풀려나지만 누군가 더 많은 반죽을 원했기 때문에 세계 시장에서 절대 수요가없는 것은 당연하다." -이 자유주의 넌센스라고 부르는 것조차 모르겠습니다 .... "원칙적으로 Su-34는 1994 년에 생산에 투입 될 수 있었지만 연합과 붕괴로 인해 비행기가 날개를 밟지 못했습니다." -그리고 개념과 개발-심지어 초기-소비에트 연방에서 어떤 종류의 전리품?!?! 아니면 지구상에서 올빼미를 잡아 당기는 것이 고의적 인 소망입니까? 그러나 항공 개발이 필요하다 ??? 그리고 왜 우리의 자유 주의자들이 매트리스 방식을 가지고 있습니까? 그들은 F111을 포기했다-감소 !!!!! 폭격기에 전투기-SU30을 폭격기로 잘라 봅시다! 동시에, 어떤 이유로 SU34와 SU30은 SU27의 발전이라는 점을 고려하지 않았습니다. 전투기와 전술 폭격기를 결합하기위한 또 다른 개념이며 아직 아무도 더 나은 것으로 입증되지 않았습니다.

      "따라서 세계 시장에서는 수요가 많지 않습니다." -이건 말도 안돼 !!!!!! 폭격기 시장에서 전략적, 전술적 요구 사항을 어떻게 충족시킬 수 있을까요?!?! 벅스가 달린 매트리스조차도 가능하고 그렇지 않은 모든 것을 결합하여이를 절약하려고합니다 (하나의 F35는 가치가 있습니다 :))-왜 다른 사람들에 대해 이야기하는지 .... 그리고 ... 그리고 전술 폭격기가 필요한 사람 ??? 나토뿐만 아니라 나토 국가, 매트리스를 필요로하거나 자르려고하거나 매트리스에 의존하는 사람들은 나토뿐만 아니라 어디에서 사용합니까 ??? 아프리카, 남미 ?? -재미있는 ..... 중국과 인도가 있습니다-이미 비행기를 사고 있지만 여전히 돈을 저축하려고합니다-SU30의 동일한 인도인이 이미 "Brahmos"로 전략가를 씻었습니다. 많은 국가가 이미 전통적인 아음속 프로펠러 구동 공격 항공기를 개발하고 생산하기 시작한 것은 아닙니다. 폭격기-그들과 함께하면 보리를 운전하는 것이 훨씬 저렴하고 편리하며 대부분의 국가의 규모로 인해이 틈새 시장을 닫을 수 있으며 본격적인 전쟁에 의존하지 않습니다. 누군가와 싸워야했던 것은 러시아뿐이므로 큰 전쟁의 개념에 따라 일을해야합니다.

      “전선 폭격기 (이것은 Su-34의 진정한 클래스 임)가 화장실과 사물함을 가지고 있다는 사실을 자랑스럽게 생각하지만, 목표로가는 길에 조종사는 말 고등어를 튀기고 크고 작은 요구를 완화시킬 수 있습니다. 결국에는 먹을 것이지만, 그들은 똥을 보낼 것입니다 ... "-그러나 이것은 분명히 자신의 고향과 동포를 미워하는 자유주의와 쓰레기의 말입니다 ... 사람들이 평화로운 나라에 살도록 모든 것을하는 사람들에 대해 그렇게 말하는 것은 역 겨울뿐만 아니라 -폭격기, 소파 전사 및 전략가를 비행 한 적이 있습니까? 즉, 2 시간 또는 3 시간 동안 편안한 여객기를 타고 화장실을 사용한 적이 없습니까? 그러나 폭격기 (특히 전략가)는 12 이상을 비행합니다-그들은 필요하지 않습니다 ???
      그런 독일 장군이 있습니다-독일 잠수함에 봉사하고 러시아와 싸우는 것이 낫습니다 ... 러시아 장비는 항상 편의성과 안락함의 부족으로 비난을 받아 왔습니다. 지금 상황은 더 나아지고 있습니다.
  11. 무크로 놈
    무크로 놈 20 2 월 2018 17 : 53
    +6
    모든 것이 괜찮을 것이지만 Su-34의 경우 전투 반경은 PTB에서 저고도 비행 중에 취해지고 F-15E의 경우 혼합 비행 프로필로 촬영됩니다. 그러나 (두 항공기 모두에 대한 저고도 프로파일에 대해) 비슷한 수치를 취하면 전투 반경은 아메리칸 이글에서 800 km가되고 Su-1에서 130 34 km가됩니다. 따라서 F-15E의 충돌 깊이는 2 100 km입니다 (JASSM-ER은 여전히 ​​1 200이 아니라 1 300 km에 있음). Su-34 - 1 415 km입니다. 음, 혼합 프로필을 따라 비행 할 때 (Su-34가 1,41 번 이상, 즉 전투 반경이 "지상"인 경우) 2 078 km의 심도가 발생합니다. 2 570 m에서 "미국인".

    여기에서 혼합 비행 프로파일을 사용하면 로켓의 최대 범위가 최대 고도와 속도에서 시작될 때 표시되므로 로켓의 범위도 떨어진다는 것을 기억해야합니다.

    또한 Hephaestus는 24 톤의 주철로 플랜트웨어 하우스 목표물을 타격 할 때 ~ 80 %의 신뢰성을 제공하는 폭탄으로, SVP-6와 JDAM의 비교는 정확하지 않다고 생각합니다. 본부". 네이팜 탱크와 BetAB를 비교하는 것과 같습니다.
    1. 미모 프로요딜
      미모 프로요딜 20 2 월 2018 21 : 39
      +4
      인용문 : Mukronom
      최대 고도와 속도에서 시작할 때 최대 범위가 표시됩니다.
      이것은 초음속 미사일에 적용됩니다. 아음속 미사일은 아음속 속도로 발사됩니다. http://www.ktrv.ru/production/68
    2. Rushnairfors
      Rushnairfors 21 2 월 2018 10 : 16
      +3
      헤파이스토스 (Hephaestus)는 폭격이 아니라 폭격 문제를 해결하는 것 외에도 항공기 조종사를위한 컴퓨팅 시스템으로, 전체 블록과 어셈블리로 구성됩니다. 인터넷을 검색하고 읽으십시오
  12. 사가이 다크
    사가이 다크 20 2 월 2018 18 : 18
    0
    Andrey, 당신은 VK에 나타나지 않습니다)
    그러나 기사는 일반적으로 좋습니다
  13. 소매
    소매 20 2 월 2018 18 : 36
    +1
    냉혈한 전문가-아마추어는 아직 러시아로 번역하지 않았습니다 "아마추어"는 어디에 있습니까? 브라보.
  14. 아키 트
    아키 트 20 2 월 2018 18 : 48
    +7
    매우 흥미로운 기사. 저자 덕분에))))
    몇 가지 요점을 명확히하고 싶습니다. 이 기사에서 1994로 항공기를 운송하는 것에 대해 언급 한 이래로 많은 사람들이 어려운 시간을 기억하고 있습니다. 이 컴플렉스를 제공하면 거의 모든 시스템이 허용 가능한 질량 요구 사항을 크게 초과했습니다. 항공기는 더 무거워졌고이 디자인에서는 압도적 인 다양한 시스템과 무기로 서비스를 시작했습니다. 체중 감량 작업을 수행 할 자금이 없었으며, 자금이 없었습니다 (수천 비행을 수행하는 데 실제로 필요합니다). 그래서 그는 나갔고 아무것도 고칠 수 없습니다.
    서구에서는 F-15 형 비행기가 기동에 대한 작은 제한이 없다는 것은 언급되지 않았습니다. 서구에서는 어떻게 든 꾸짖는 것이 관례가 아니라 물건을 더 찬양합니다. 우리 비행기는 최고 속도로 기동 할 수 있으며 이것은 테스트로 확인됩니다.
    그리고 마지막 것. Su-34는 최전선 폭격기가 아닙니다))) 이것은 다기능 COMPLEX입니다. 감지 및 안내 시스템뿐만 아니라 외국 자동차와 Zaporozhet의 비교.
  15. KKND
    KKND 20 2 월 2018 18 : 49
    +6
    기사 주석! 5 학년 학생은 2 학년 학생을 때립니다. 소파 전쟁!
    여러분,이 주제에 대한 랩 전투를 벌여야합니다. 다만 체프 vs 안드레이.
    신사. 숫자의 전쟁은 시원하지만 500 페이지의 복잡한 분석에서 삶과 관련이 있습니다.
    예를 들어, Su-34는 F-15보다 연료가 더 많습니다. 갑자기 동작 반경을 측정 할 수있는 이유는 무엇입니까? 비행 중 터보 제트 엔진의 작동 모드 (출력 추력, 자원, 주변 온도 (고도, 카르노 사이클 참조 등)에 대한 연료 소비, 항공기의 중앙부, 속도 및 가속의 변화에 ​​대해 알아야합니다. 당신과 Damantsev가 인터넷에서 tsiferki를 완전히 천장에서 작성한다는 사실.
    비교적 저렴한 고정밀 무기를 얻기 위해 미국인들은 오래된 자유 낙하 공중 폭탄을 사용하여 JPS 네비게이터를 조여 JDAM을 통제했습니다. 우리는 기존의 자유 낙하 탄약의 폭격 정확도를 곱할 수있는 시야를 마련하면서 다른 방향으로 나아갔습니다. 우리의 길은 더 싸고 아마도 더 정확합니다.

    이 진주에 대해서는 언급하기가 어렵습니다. 레이더 폭탄 광경은 오래 전에 발명되었으며 F-15E에는 비행하지 않았음에도 F-16E가 있습니다. 오래된 F-XNUMX 수정 사항도 있습니다.
    이상적으로는 전투 임무를 수행 할 때 전술 폭격기에 자체 레이더를 전혀 포함시키지 않아야합니다. 적에게 "내가 여기 있습니다. 지금 당장 할 것입니다!" 현대 전쟁에서 아마도 존재하지 않을 것입니다.

    RADA : 일반인들 사이에서 공포증이 진행되고 있습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 조종사들은 레이더 조준없이 폭탄을 던졌으며 "부팅 중에"농담없이 인상적인 결과 (두뇌 컴퓨터)를 달성했습니다.
    그리고 마지막으로, 마지막 (중요하지는 않지만) 측면.

    글쎄, 물론 젖은 ... XNUMX 차 세계 대전에 대한 저자의 중요한 환상은 사건이 없어야했습니다.
    일반적으로 Andrei, 나는 해양 문제에 대해 아무것도 이해하지 못하고 당신을 읽게되어 기뻤지 만 Damantseva는 선과 악의 경계를 넘어서 이것을 이겼습니다 ... 나는 충격에 빠졌습니다 ...
    1. 랜스
      랜스 20 2 월 2018 20 : 35
      0
      때리거나 때리거나 마시거나 마시지 않는 방법 등 당신이 당신의 의견을 읽는다면, F-16을 비행 했습니까?
      1. KKND
        KKND 20 2 월 2018 20 : 55
        0
        제품 견적 : Lance
        F-16 비행 했습니까?

        시뮬레이터에서.
        1. 랜스
          랜스 21 2 월 2018 11 : 29
          +1
          그분이 우리와 함께 계시는 곳을 알려주십시오.
    2. 보 야카 어
      보 야카 어 21 2 월 2018 09 : 40
      0
      "우리는 정확성을 크게 향상시킬 수있는 시야를 확보하면서 다른 방향으로 나아갔습니다.
      기존의 자유 낙하 탄약 폭파. "////

      "발명 된"은 강력한 단어입니다. 헤파이스토스 (Hephaestus)는 미국 범위의 미용적인 재 작업입니다.
      폭격기 B-29는 소련 극동에서 2 차 세계 대전이 끝나고
      마지막 나사에서 스탈린의 개인 주문에 의해 변경없이 복사되었습니다.
      그리고 Hephaestus는 미국의 시력과 정확히 같은 방식으로 번집니다. 카펫 폭격은 눈에 띄지 않으며 중요하지 않습니다. 그러나 높이에서 한 번의 폭격은 매우 눈에 띄게 나타납니다.
      1. Rushnairfors
        Rushnairfors 21 2 월 2018 10 : 24
        +6
        전사 당신은 틀렸고, 우리는 hefest로 거의 완전히 전환했으며 지금 우리는 정기적으로 45 개의 24을 가져옵니다. 실수가 있지만 이것은 주로 비행기에 설치된 장비의 작동 때문입니다. 특히 비행기에서 nkXNUMX에 문제가 있습니다. 어떤 항공기에서도 자율적으로 작동하지 않으며 NK, 광경 및 기타 여러 센서와 쌍을 이룹니다. 이 모든 것이 제대로 작동하는 비행기는 거의 완벽하게 폭격됩니다. SuXNUMX는 일반적으로 기동 중에 폭격을 가하면 헤 페스트가 모든 것을 계산합니다. 물론, 저는 개인적으로 SWP를 획기적인 것으로 간주하지 않으며 WTO를 선호합니다.
        1. 랜스
          랜스 21 2 월 2018 11 : 33
          0
          시리아에서 번호를 알려 주면 어디로 날고 있습니까?
          1. Rushnairfors
            Rushnairfors 21 2 월 2018 16 : 40
            +5
            Lance 죄송 합니다만, 말씀 드릴 수 없습니다. 이해해 주시기 바랍니다. 내 유형은 Tupolev 22입니다.
            1. Rushnairfors
              Rushnairfors 21 2 월 2018 16 : 42
              +5
              그건 그렇고, 나는 당신에게 조금 가혹하게 대답했습니다.
              1. 랜스
                랜스 21 2 월 2018 17 : 18
                0
                당신의 유형은 나에게 친숙합니다. 선명하지 않습니다. 클린 파이트 f15 90 %, 그러나 그는 자신을 위해 설 수 있다고 말했다
                1. Rushnairfors
                  Rushnairfors 21 2 월 2018 22 : 44
                  +3
                  양해 해 주셔서 감사합니다. 귀하의 의견에 대해, 나는 올바르게 이해하지 못했습니다. 물론 su34는 su24 또는 su25와 거리가 멀고 자신을 대변 할 수 있는지 여부입니다. 큰 문제는 SU27 엔진인데, 그런 차에는 다소 약합니다.
                  1. Korb
                    Korb 30 March 2018 08 : 08
                    0
                    SU-34의 dvigun을 한꺼번에 변경하지는 않을 것입니다. 근대화로 매트리스 예산이 없습니다.
  16. 최
    20 2 월 2018 18 : 58
    +3
    저자를 분해 할 때까지 누가 둥근 노즐이 러시아 항공기를 뺀 것이라고 주장했는지. 정확하게 어떤 기사를 말하지는 않겠지 만이 진술을 정확히 기억합니다. 그는 또한 미국의 AUG를 공격하기위한 SLBM을 제안했다. 그리고 훨씬 더. 그의 기사는 진주에 진주입니다. 진지한 얼굴에는 거기에 할 일이 없습니다. 나는 VO에 간다, 나는 허세 부리는 허식의 표제를 본다. 그리고 나는 그 사람의 이름을 내가 알기 때문에 거기에 가지 않는다.
  17. 레소 루브
    레소 루브 20 2 월 2018 19 : 08
    +2
    미국 F-15E와 ​​Su-34 사이에는 무언의 인종이 있습니다.

    F 15E와 Su 30M 및 수정 사항을 비교하면
  18. 터어스름
    터어스름 20 2 월 2018 19 : 45
    +1
    전문가를 광고하기 위해 이러한 이론적 비교가 왜 필요한지 모르겠습니다. 무엇을 비교하고 있습니까? 광고 인 공개 공개 실적 특성? 그리고 어떤 전문가가 원하는 성능 특성을 원할 경우 F-15E의 전투 하중 11 톤을 쓸 수 있을까요? 이것은 그러한 하중으로 비행기가 비행장을 이륙하여 원을 만들 수 있다는 것을 의미합니다. 왜냐하면 이것이 최대 하중이며 전투는 아니기 때문입니다. 따라서 모든 성능 특성에 대해 이야기하고 한 가지 또는 다른 유형의 무기를 평가할 수 있으며 항공기는 현장 테스트 결과 또는 적대 행위에 대한 참여 결과 만 기반으로 할 수 있습니다. 그리고이 데이터는 닫혀 있으므로 수많은 전문가들이 해당 분야의 공상 과학 소설 작가이기도합니다.
  19. 안내 인
    안내 인 20 2 월 2018 20 : 13
    +1
    브라보. 이미이 Americanophiles를 얻었습니다.
  20. 루리 코 비치
    루리 코 비치 20 2 월 2018 20 : 52
    +2
    나는 결론에 관해 저자와 절대적으로 동의한다! 좋은
    무언가를 비교하는 것은 상대적인 것입니다 ... 그렇지 않습니까, Andrei Nikolaevich? 눈짓
    따라서 객관적으로 무언가를 비교하려면 주제의 모든면을 정직하게 봐야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 누군가가 누군가를 위해 "올바른"비교를 원한다면, 올바른 각도로 숫자를 가지고 놀 수있는 광범위한 활동 분야가 있습니다.
    안드레이, 재료에 취한 것은 흥미 롭습니다. (갈망은 악마 같은 새보다 해양 건축에 더 많지만) 미소 ) 예 음료수 hi
  21. Shaikin 블라디미르
    Shaikin 블라디미르 20 2 월 2018 22 : 56
    0
    그런 다음이 기사에서 나는 자세하게 설명하지 않았지만, 논평에서 비교가 좋지 않고 정확하지 않다고 언급했다.
  22. Su24
    Su24 20 2 월 2018 23 : 08
    0
    제품 견적 : figvam
    그건 그렇고, F-15E의 전투 부하는 11 톤이고 Su-34는 8 톤이지만 11 톤은 PTB와 컨 포멀 탱크를 고려하고 있습니다 .F-15E가 완전히 연료로 공급되면 5 톤은 서비스 상태로 남아 있습니다. 또한 Su-34에는 기갑 형 객실이있어서 항공기의 무게는 증가하지만 승무원의 생존 가능성도 높아집니다.


    흠, 비행기 비행 매뉴얼에 따르면 Su-34의 최대 전투 하중은 12,5 톤입니다.
    1. 타운 홀
      타운 홀 21 2 월 2018 01 : 10
      +2
      제품 견적 : Su24
      흠, 비행기 비행 매뉴얼에 따르면 Su-34의 최대 전투 하중은 12,5 톤입니다.




      국방부가 유튜브를 가득 채운 시리아의 비디오와 같이 애국적인 팜플렛 광고에서 진흙 투성이의 숫자 대신 자신의 눈으로 사물을 보려고 노력합니다. 34-5km의 범위에서.


      그건 그렇고, 이것은 Tu-22에도 적용됩니다.
      1. Korb
        Korb 21 2 월 2018 03 : 27
        +6
        그리고 당신은 비 애국심에 의해 흐려진 눈 대신 시리아의 비디오를 분석하려고 시도합니다-Su-34 (및 모든 폭격기)는 SPECIFIC 임무를 수행했습니다. -그들은 놀랐고, 돌아 왔고-새로운 방식으로 ... 아무도 도망 치지 않았습니다.-예, 12 톤의 폭탄이 있습니다.-여기에 몇 킬로미터, 200km를 더 날아갔습니다-여기에 5 ... 때로는 뇌를 켜야합니다 ... 또는 당신은 XNUMX 개의 열에서 왔습니까 ???? :)
        1. Setrac
          Setrac 21 2 월 2018 20 : 07
          +1
          제품 견적 : Korb
          아무도 주위에 달리고 있지 않았다-그래, 나는 12 톤의 폭탄을 가지고있다-여기 몇 명이 200km를 더 날았다-여기 XNUMX

          나는 더 많이 말할 것입니다-아마도 거기에 연료가 안구에 전혀 채워지지 않고 목표와 뒤로 날아 가기 위해 25 %의 공기 역학적 비축량 ...
        2. 타운 홀
          타운 홀 23 2 월 2018 01 : 28
          +1
          제품 견적 : Korb
          아무도 12 톤의 폭탄을 가지고 있지 않았습니다. 여기 몇 쌍, 또 다른 200km를 날아갔습니다. 여기 XNUMX 번 ... 때로는 뇌를 켜야합니다 ..




          Su-34 링크에 비디오에서와 같이 한 쌍의 폭탄이로드 된 공항에서 300-400km를 주행하고 다시 몇 번의 폭탄 등이 다시 5-6 회 반환되는 계획은 의심 할 여지없이 독창적 인 것 같습니다 ... 러시아에서 운전하는 것 시리아, 22 백 5 백 개의 Tu-XNUMX 부족 ... 그리고 새로운화물로 돌아갔다 ...


          전략적 사고로 기뻐
          1. ZVO
            ZVO 23 2 월 2018 09 : 57
            +2
            제품 견적 : 타운 홀
            제품 견적 : Korb
            아무도 12 톤의 폭탄을 가지고 있지 않았습니다. 여기 몇 쌍, 또 다른 200km를 날아갔습니다. 여기 XNUMX 번 ... 때로는 뇌를 켜야합니다 ..




            Su-34 링크에 비디오에서와 같이 한 쌍의 폭탄이로드 된 공항에서 300-400km를 주행하고 다시 몇 번의 폭탄 등이 다시 5-6 회 반환되는 계획은 의심 할 여지없이 독창적 인 것 같습니다 ... 러시아에서 운전하는 것 시리아, 22 백 5 백 개의 Tu-XNUMX 부족 ... 그리고 새로운화물로 돌아갔다 ...
            전략적 사고로 기뻐


            새로운 현실로 오십시오 ...
            이것은 지난 40 년 동안의 경우입니다.
            1 임무는 1 목표는 1 비행기는 1 출발입니다 ...
            더 이상 조합이 없으며 절대 없을 것입니다.
            그리고 모두가 이것에왔다.
            1. 타운 홀
              타운 홀 23 2 월 2018 12 : 34
              +2
              인용문 : ZVO
              이것은 지난 40 년 동안의 경우입니다.
              1 임무는 1 목표는 1 비행기는 1 출발입니다 ...



              이 개념에 따르면 항공기는 여러 톤의 페이로드와 XNUMX 개의 서스펜션 포인트로 만들어졌습니다. ....
              1. ZVO
                ZVO 23 2 월 2018 14 : 19
                +1
                제품 견적 : 타운 홀
                인용문 : ZVO
                이것은 지난 40 년 동안의 경우입니다.
                1 임무는 1 목표는 1 비행기는 1 출발입니다 ...



                이 개념에 따르면 항공기는 여러 톤의 페이로드와 XNUMX 개의 서스펜션 포인트로 만들어졌습니다. ....


                어 허. 진심으로.
                기사, 회고록, 회고록 등을 읽으십시오. 그것들이 어떻게 파괴되었는지에 대해. 또는 1980 년 이후 다른 물건.
                그들 중 많은 수가 있습니다.
                이들은 이스라엘과 미국이며, 심지어 우리도 찾을 수 있습니다.
                원한다면
          2. Korb
            Korb 30 March 2018 08 : 01
            0
            칭찬에 감사드립니다. 애정 그렇습니다, 당신은 내 메시지를 올바르게 받았습니다 ...
            첫째, "22 백개의 가스 탱크가있는 Tu-5로는 충분하지 않았습니다."– Tu-22는 충분한 연료가 공급되는만큼 적재되었고,이란 비행장에서 사용하고 싶었던 것이 아니 었습니다. 비행 어깨가 적었습니다.-적재량이 더 높았습니다. 비용 문제는 여기에 마지막에 온다
            두 번째- "Su-34 비행에는 비디오에서와 같이 한 쌍의 폭탄이 장착되어 있으며, 공항에서 300-400km를 주행하고 다시 돌아 오는 경우 몇 번의 폭탄이 반환되므로 하루에 5-6 번 반복됩니다."-잊지 마세요. 그러나 외국으로 갈 때, 각 비행은 200 % 씩 검증되어야하므로 중복, 사고 및 실수가 없습니다. 이것은 여전히 ​​전쟁이며, 운영 상황은 계속 변하고 있습니다. 따라서 "자유 ​​언론"의 개들은 발톱조차 가지지 않습니다. 많은 삐걱 거리는 소리, 코딱지 및 침을 흘리는 비행-여기에서도 비용이 처음에는 아닙니다.
  23. roman.roman24773
    roman.roman24773 21 2 월 2018 02 : 35
    +2
    거의 "Voennoye Obozreniye"에서 나는 STRIKE 항공기의 어깨에서 어깨까지의 조종석 위치가 좋지 않다는 것을 읽었습니다 (이것은 Ka-52 악어 헬리콥터에도 적용됩니다). 그러한 배치를 가진 두 명의 승무원, 조종사 및 무기 운영자 각각은 구가 아닌 반구에서만 환경을 볼 수 있습니다. 구가 서로 뒤에 위치하는 경우 / 일반적으로 잠재적이고 실제적인 위협을보고있는 두 쌍의 눈이 있으며 공격자는 항상 예쁘고 / ... 요컨대, 마이너스로 배치 체계는 다음과 같습니다. ////////// 그래서 기사는 좋습니다
    1. 타운 홀
      타운 홀 23 2 월 2018 12 : 39
      0
      그리고 안전 관점에서, 두 조종사를 같은 조종석에 나란히 배치하는 것은 좋은 해결책과는 거리가 멀다 ...하지만 가장 중요한 것은 실패한 결정을 독창적이고 업적이라고 선언하고 가방에 있습니다 ... 동일한 오페라에서 큰 단어가있는 주방으로 작은 전자 레인지를 호출하는 것입니다. 가방처럼이 무의미한 장치로 서두르다
      1. Korb
        Korb 30 March 2018 08 : 29
        0
        시청-내가 이해하는 것처럼, 당신은 여기에 우리나라의 일반 및 특히 군사 장비를 번지기 위해 보조금을 지급하고 있습니다 ...
        "그리고 안전의 관점에서 두 조종사를 같은 조종석에 나란히 배치하는 것은 좋은 결정과는 거리가 멀다. ...하지만 가장 중요한 것은 실패한 결정을 독창적이고 업적이라고 선언하는 것이며, 그 트릭은 가방 안에있다"-그리고 당신은 일반적으로 이것에서 세계 최고의 완벽하지 않은 물건, 물체를 보았다 또는 솔루션?!?! 조종사의 결정이 가까이 있다는 것을 누가 그리고 언제 증명 했습니까?!?! 모든 솔루션에는 항상 장점과 단점이 있습니다. 디자이너에게는 (예를 들어 주어진 자동차에 조종사를 배치하기위한 특정 계획을 선택한 후) 유일한 과제는 단점을 평준화하고 장점을 강화하는 것입니다 ... 그러나 어떻게 대처했는지-시간 만 말할 것입니다 ...
        "같은 오페라에서, 큰 단어의 키친으로 작은 전자 레인지를 부르고 손으로 쓴 자루처럼이 무의미한 장치로 달려 가기 위해"-누군가가 그것에 대해 걱정했다는 생각을 어디서 얻었습니까? 아니면 당신의 젖은 꿈입니까, 아니면 SU-34에 결함을 찾을 수있는 것이 더 없습니까 ??? 즉, 차를 마실 수있는 온수 보일러가 없다는 Abrams 여행 후 영국 유조선의 분노는 정상입니까?!?! 차를위한 온수 보일러, Karl !!!! 탱크에서 !!!! 아, 네, 이것은 "현대화 된 유럽"입니다.
  24. 봉고
    봉고 21 2 월 2018 03 : 12
    +6
    앤드류, 더하기 기사를 넣어, 내가 이전에이 기계들을 비교해 보았다. 그러나 모든 존경심으로 다른 사람들의 말도 안되는 것을 반복하지 마십시오.

    하지만 또 다른 것은 이상합니다. 왜 E. Damantsev는 비교를 허용합니까? X-15아니라 X-32 그 범위는 800-1 000 km입니까?

    현재 서비스에서 제거 된 X-15 곡예 비행 미사일은 "특수 전투 부대"에서만 사용되었습니다. 그리고 부대에 LRE가있는 X-32의 존재는 확인되지 않았습니다.

    "소중한 Yevgeny Damantsev"를 왜곡 한 그는 미일 방위 시스템이 Kurils에 배치 된 가상 세계에서 살고 있습니다. wassat
    1. Alex_59
      Alex_59 21 2 월 2018 07 : 48
      +5
      제품 견적 : 봉고
      "소중한 Yevgeny Damantsev"를 왜곡 한 그는 미일 방위 시스템이 Kurils에 배치 된 가상 세계에서 살고 있습니다.

      그리고 우리 SSBNs는 은밀하게 신의 동상에 접근합니다. 그래서 우리 선원들이 상승한 후에 그것으로 자아를 만들 것입니다. )))))))))
      1. 랜스
        랜스 21 2 월 2018 12 : 40
        0
        당신은 프로 쿠릴에 대해 무엇을 가지고 있으며, 정확히 어디에 있습니까? tor2mu 및 c300이 있습니다. 그렇습니다. 그리고 어떤 경우에도 나는 누군가를 방어하지 않습니다.
        1. 봉고
          봉고 22 2 월 2018 01 : 47
          +2
          제품 견적 : Lance
          당신은 프로 쿠릴에 대해 무엇을 가지고 있으며, 정확히 어디에 있습니까? tor2mu 및 c300이 있습니다. 그렇습니다. 그리고 어떤 경우에도 나는 누군가를 방어하지 않습니다.

          군대 단거리 TOR 방공 시스템이 언제 탄도 미사일에 효과적 이었습니까? 섬에있는 "토르 (Thors)"부서는 실제로 존재하지만, "300"은 원한다면 더 자세히 이야기 할 수 있습니다.
          Kuril 산등성이의 어느 섬에 C-300P 또는 C-300? 위치가 있습니까?
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : 봉고
      그리고 부대에 LRE가있는 X-32의 존재는 확인되지 않았습니다.

      hi 따라서 AGM-158B JASSM-ER은 Damantsev의 말로 F-15과 함께 사용하기 위해 조정되었습니다. :)) 그리고 X-32가 채택 된 것으로 보입니다.
      1. Rushnairfors
        Rushnairfors 21 2 월 2018 10 : 33
        +6
        안드레이, 좋은 오후. x32와 관련하여 그들은 아직 받아들이지 않았으며 극단적 인 테스트에서 실패가 발생하여 거의 재앙으로 끝났습니다.
        발사 범위와 관련하여 이제 x32의 선언 된 범위는 약 600km이며 800-1000은 일종의 광고입니다. 마지막 발사로 날아간 테스터와 이야기했습니다. 작업은 최대로 로켓을 발사하는 것입니다 !!!!!!! 470km의 범위! 470이지만 800 또는 700도 아닙니다. 수많은 기사에서 다양한 전문가가 쓴 내용을 개인적으로 오랫동안 언급하지 않았습니다. 나는 착취 (개발, 테스트), 즉 철과 의사 소통하는 사람들 만 믿습니다. 같은 것은 x50에 관한 것입니다-우리는 아무도이 기적에 대해 들어 본 적이 없으며, 그것을 시험하고, 그것을 채택 할 것입니다.
  25. 디머 블라디머
    디머 블라디머 21 2 월 2018 09 : 27
    +3
    우리는 미국 항공기가 1km의 전투 반경에서 어떤 전투 부하로 비행 할 수 있는지 모릅니다

    전투 부하의 구성에 따라 사거리가 감소하면 전투 범위의 최대 30 %가 될 수 있습니다.
    필요한 TK를 발행했고, 디자이너들은 Su-34에서 X-101 또는 X-102 크루즈 미사일을 4 또는 500km의 거리 또는 그 이상으로 끊었습니다. 이에 대한 기술적 타당성이 있으며 로켓의 무게는 5 톤 미만입니다.

    쓰기는 쉽습니다-종이는 모든 것을 견뎌냅니다.
    이러한 설계 문제를 해결함에있어, 중량은 페이로드의 크기 및 중량 분포, 항공기 / 로켓 콤플렉스 등에 작용하는 공기 역학적 힘 등보다 작은 역할을합니다.

    물론, Panzerwaffe의 성공에는 많은 구성 요소가 있었지만 그중 독일 전투 차량이 (시간 동안) 승무원에게 매우 편리하다는 사실이 중요한 역할을했습니다.

    일반적으로, 33 번째 요소는 전투에서 중요하지 않습니다.
    Panzerwaffe의 성공의 주된 이유는 유능한 관리, 경험-전술적 기술, 지능에 영향을 미치기 때문입니다.
  26. 보 야카 어
    보 야카 어 21 2 월 2018 09 : 51
    +2
    "그러나 다른 기회는 폭탄의 소비가 적을 확률이 낮다는 것입니다
    포인트 목표를 명중하면 SVP-24 "Gefest"를 비용과 비교할 수 있습니다
    JDAM과 함께. 누가 옳습니까? "//////

    한 번의 전투 임무에서 몇 개의 목표물이 명중되었는지 비교해야합니다.
    헤파이스토스 : 폭탄 4 개-대상 1 개.
    JDAM : 폭탄 4 개-대상 4 개
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 21 2 월 2018 10 : 39
      +6
      예를 들어 Chechnya의 경우 녹지에 치치가 있고 PAN은 대략적인 좌표 만 제공 할 수 있습니다.이 좌표는 동일한 녹지에 8-10 개의 FAB 또는 NAR을 쌍으로 쏟는 것이 더 효과적이지만 다리의 경우 주차장의 개별 평면 , 창고, RL 게시물 또는 기타 포인트 대상-여기에 300 % 동의합니다.
    2. 부론
      부론 21 2 월 2018 21 : 54
      +2
      JDAM : 폭탄 4 개-대상 4 개

      쓰레기통에 폭탄 4 개와 결혼식 행렬. 정확도는 요인의 합입니다. 획득 한 목표 좌표의 품질과 사용 된 무기의 정확도입니다. 조종사가 자신이 발사 한 것을 전혀 보지 못하고 정찰이 대략적인 좌표 만 제공하면 정확한 폭탄의 가격은 가치가 없거나 임무가 완료되지 않거나 폭탄을 소수에 던져야합니다.
      1. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
        0
        JDAM 화상 회의가 없으면 결혼식 cortege를 칠 수 없습니다
        1. 부론
          부론 23 2 월 2018 22 : 21
          +2
          ??? 간식을 먹어야합니다. 그렇지 않으면 생각이 관련이없는 것으로 밝혀졌습니다! 화상 회의가 결혼식 행렬을 찾고 있었지만 놓친 사례가 있습니까? 그리고 화상 회의가 결혼식 동아리를 찾아야했던 이유는 무엇입니까?
    3. 디머 블라디머
      디머 블라디머 26 2 월 2018 10 : 08
      +1
      인용구 : voyaka uh
      JDAM : 폭탄 4 개-대상 4 개

      4 페니 "장바구니"4 탄약 수정
  27. 파르마
    파르마 21 2 월 2018 11 : 04
    0
    그리고 왜 저자도 시체를 끌어들였습니까? 레이더의 충격 독수리는 +처럼 보입니다. 따라서 어디에서 날지 결정하기가 더 어렵습니다 .... 미국 전략-항복하지 않고 장거리 하이테크 공격에 잘 맞습니다! 서명에 의한 시체는 전투기처럼 보이지 않습니다 (어쩌면 내가 무엇을 혼란 스럽습니까?) ... 따라서 Andrey가 존경하는 경우 두 명의 조건부 급우를 그들 중 하나의 형인 "싸움"에 포함하기로 결정했다면 예를 들어 B-1도 고려해야합니다. .. 그러나 일반적으로 언어와 왜곡에 대한 일반적인 그림이없는 개별 장비 비교 ...
  28. Snakebyte
    Snakebyte 21 2 월 2018 11 : 27
    +3
    상대적으로 값싼 정밀 무기를 얻고 자 미국인들은 옛 자유 낙하 폭탄을 가져 와서 JPS 네비게이터를 조여서 JDAM으로 조종했다. 우리는 시력을 발명함으로써 다른 길로갔습니다.이 때문에 재래식 자유 낙하 탄약의 폭격의 정확성을 반복적으로 높일 수 있습니다. 우리의 길은 더 싸고 아마도 더 정확합니다. 물론 SVP-24 "Hephaestus"는 조정 폭탄을 대체하지 않습니다. 왜냐하면 폭격의 정확성이 크게 향상되지만 자유 낙하 탄약은 통제 된 폭탄만큼 정확하지 않기 때문입니다. 그러나 이제 우리의 파업 항공기는 정밀 유도 탄약을 사용할 수 있습니다. F-15E는 두 번째 가능성이 없지만 매우 정밀한 재래 폭탄으로 적을 공격 할 수 있습니다. 동시에 고정밀 탄약 (JDAM과 같이 비교적 싸다)의 사용이 항상 정당화되는 것은 아니다. 그러나 표적을 타격 할 확률이 낮은 공중 폭탄의 소비 증가가 SVP-24 "Hephaestus"의 사용을 JDAM에 비견 할 수 있다는 또 다른 견해가 있습니다. 누가 옳은가?

    구내가 잘못되었습니다. Hephaestus와 유사한 자유 낙하 폭탄의 표적 시스템은 오랫동안 NATO에서 만들어져 사용되었습니다. AN / ASG-19는 여전히 F-105에있었습니다. 여기서 문제는 폭탄을 적시에 정확하게 떨어 뜨리는 것이 아니라 (계산 된 드롭 포인트에 들어갈 때 자동으로 수행됨)이 포인트를 정확하게 결정하는 것입니다. 즉, 목표를 찾고 조준 시스템을 조준 시스템에 표시하십시오. 성공하더라도 최소한의 측면 편차로 목표물에 정확하게 기체를 조준 할 필요가 있지만,이 변형에서는이를 보상 할 수 없습니다.
    그렇기 때문에 미국인들은 저렴한 기존 폭탄을 유도 폭탄으로 전환하는 길을갔습니다.
    국내 개발자들은 그들 만의 독특한 길을 갔다. 그들은 기성품 (비싼) 유도 폭탄 KAB-500을 가져 와서 레이저 추적기를 위성 수신기로 대체했습니다 (이미 개발할 필요는 없었습니다). 그리고이 기본 개발에는 350 억 XNUMX 천만 루블의 국가가 필요했습니다.
    우리는 돈을 성공적으로 마스터했습니다. TTZ KVO = 6m에 명시된 것을 달성 할 수 없었지만 달성 할 수 없었지만 (8m 만 가능), TTZ를 수정하여 필요한 KVO를 10-12m로 표시했으며 GLONASS는 사용 된 위성 시스템에서 제외되었으며 모든 항공기는 항공사에서 제외되었습니다. Su-34를 제외한 최전선 항공. 위성지도와 함께 Kh-25 유도 미사일의 변형을 생성하는 것도 TTZ에서 제외되었으며 미사일을 다루지는 않았지만 이러한 작업은 계약에 따라 지불되었습니다.
    국내 고정밀 위성 무기 제작에 대한 자세한 비극적 인 역사는 http://www.warandmeasure.com/trials/20110317kab50 링크에서 확인할 수 있습니다.
    0s.html
    시리아에서 가정용 무기를 사용하는 정확성에 대해서는 심각한 의구심도 제기되며 별도의 기사가 필요합니다. 그러나 그러한 기사는 거의 2 년 동안 존재했습니다.
    http://www.milconskam.com/articles.php?nazarticle
    = 1602
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Snakebyte
      헤파 스타스와 비슷한 자유 낙하 폭탄을 겨냥한 시스템은 NATO에 의해 오랫동안 만들어졌고 사용되었습니다. AN / ASG-19은 여전히 ​​F-105에있었습니다.

      작은 뉘앙스 - 헤파이스토스와 비슷하지 않습니다 :)))))
      1. Snakebyte
        Snakebyte 22 2 월 2018 12 : 19
        0
        AN / ASG-19는 비슷하지 않습니다. 이것은 그러한 시스템이 베트남에서 사용 된 예일뿐입니다.
  29. 디머 블라디머
    디머 블라디머 21 2 월 2018 12 : 11
    +1
    나는 연대의 이전 네비게이터가 기사 나 분석가 유전자를 썼을 것임을 이해한다. 항공 중령 대위 나 공군 부대 관리 경험이있는 본부 – 항공과 멀리 떨어진 두 명의 저자는 성능 특성 수에 따라 하나 또는 다른 항공기의 전투 사용을 판단하려고 시도하는 것은 매우 재미 있고 전문적이지 않습니다.
    두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.
    1. 랜스
      랜스 21 2 월 2018 12 : 35
      0
      당신은 대령들이 같은 가정을 가질 것이라고 믿을 수 있습니다. 동지가 이미 발반 카에 대해 이야기했습니다. 그러나 무엇을, 어떻게 테스트했는지, 알고 싶어했는지 등 소수만이 알 수 있습니다. 한 번에 들어가서 들어 가지 않을 때만 모든 것을 사용할 수 있습니다.
    2. 평균
      평균 21 2 월 2018 12 : 45
      +2
      제품 견적 : DimerVladimer
      나는 연대의 이전 네비게이터가 기사 나 분석가 유전자를 썼을 것임을 이해한다. 항공 중위 대위 또는 공군 부대 관리 경험이있는 본부

      또는 최악의 경우, Kostya Sivkov는 가능성을 그렸을 것입니다.
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      두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.

      플리 앤 아웃! 이 모든
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      두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.

      스튜디오에! 네비게이터 Georges가 저자를 부끄럽게 주장합니다! 그리고 그것은 헛소리가 아닌 것처럼 ..... 생각나
      당신은 무언가를 읽었어야했다. 그렇지 않으면 당신은 알고있다.-나는 이미 읽었다, 나는 읽었다! ..
      무엇을 읽고 있습니까? 이것은 ... 그녀의 엥겔스의 대응은 ... 그의 악마는 어떻습니까? ... 카우츠키와는 ...!
      예, 동의하지 않습니다! -Engels 또는 Kautsky와 함께? - 둘이 함께!
      예, 그리고 당신은 당신 편에서 무엇을 제안 할 수 있습니까? -무엇을 제공해야합니까? 그리고 그들은 독일 의회와 의회에 글을 쓰고 글을 씁니다. 머리가 붓고있다! 모든 것을 가지고 나누십시오!
      여기 또 다른 질문이 있습니다
      사랑하는 샤리 코프, 코끼리에 대해 어떻게 말합니까? 글쎄요, 이해가 안되나요? 고양이는 또 다른 문제입니다 ... 코끼리는 유용한 동물입니다 ...
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 26 2 월 2018 10 : 41
        +1
        제품 견적 : avt
        스튜디오에! 네비게이터 Georges가 저자를 부끄럽게 주장합니다! 그리고 그것은 헛소리가 아닌 것처럼 ..... 생각나


        저는 두 명의 전문적인 친구가 있습니다. 하나는 Su-24의 전층 네비게이터이고, 다른 하나는 네비게이터 학교에서 가르치는 Su-24에 대한 전투 경험이 있지만 글을 쓰지는 않을 것입니다.
        그들에게 분명한 것은-녹색 생도를 위해 네비게이터 학교에서 5 년 동안 씹은 다음 15-20 년의 봉사 경험, 훈련 및 전투 임무, 병에 대해서만 힌트를 줄 수있는 것에 대해 ...
    3. 바르나
      바르나 23 2 월 2018 19 : 11
      0
      제품 견적 : DimerVladimer
      나는 연대의 이전 네비게이터가 기사 나 분석가 유전자를 썼을 것임을 이해한다. 항공 중령 대위 나 공군 부대 관리 경험이있는 본부 – 항공과 멀리 떨어진 두 명의 저자는 성능 특성 수에 따라 하나 또는 다른 항공기의 전투 사용을 판단하려고 시도하는 것은 매우 재미 있고 전문적이지 않습니다.
      두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.


      가장 똑똑한 의견.
      일반적으로, 나는 왜 기사가 전 전단지, 바다 워커, 조류 사수에 의해 쓰여지지 않았는지 모릅니다. 부끄러워 지거나 금지되어 있습니까? Svateev와 같이 수백만의 사람들이 글을 쓰고 있지만 실제로는 아무도 없습니다. 그리고 우리 모두는 다른 사람들이 없기 때문에 Khazin 서사시와 같은 8 개 또는 9 개의 잠수함 구획과 같은 눈보라를 듣고 읽습니다. 기사의 말도 안되는 말만으로 침을 뱉는 경우
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 26 2 월 2018 10 : 31
        +2
        제품 견적 : 바르나
        일반적으로, 나는 왜 기사가 전 전단지, 바다 워커, 조류 사수에 의해 쓰여지지 않았는지 모릅니다. 부끄러워 지거나 금지되어 있습니까? Svateev와 같이 수백만의 사람들이 글을 쓰고 있지만 실제로는 아무도 없습니다. 그리고 우리 모두는 다른 사람들이 없기 때문에 Khazin 서사시와 같은 8 개 또는 9 개의 잠수함 구획과 같은 눈보라를 듣고 읽습니다. 기사의 말도 안되는 말만으로 침을 뱉는 경우


        그들은 (네비게이터) 이것에 관심이 없으며, 네비게이터로 공부하지 않고 날지 않았으며 실제 응용 프로그램 작성을 보지 못했습니다.
        항해사 학교에서 가르친 Su-24에서의 전투 경험이있는 나의 반 친구. 서비스 후 Su-24에 연대의 또 다른 네비게이터가 부서에 왔는데,이 문제의 전문가들과 의사 소통을 했음에도 불구하고 "뭔가 들었음"수준보다 높지 않습니다.

        나는 표, 비행 부하 및 급유 계산, 비행 수준의 바람, 속도 및 경로를 설정하지 않으며 비행 범위에 영향을 줄 많은 뉘앙스가 없습니다.

        그러나 Su-24에서 항공 친척과 전투 비행을하는 친구들과 함께 나에게 성능 특성에 따라 항공에 대해 글을 쓰는 것은 우스운 일입니다. 그리고 그들에게-전문가, 단순히 일반적인 진실을 쓰는 것은 흥미롭지 않습니다. 왜냐하면 그들에게는 시간 낭비입니다.

        그리고 여기 보트의 연료 저장량에 대해 전혀 모르는 사람들,에 첼론의 어떤 바람-다가오는 / 지나가는 / 측면에 대해 "소책자의 숫자"전반 반경 + 발사 범위를 전투 하중과 함께 추가하면 일반적 으로이 범위에서 비행 할 수 있습니다 이로드 신사들과 함께 "유머리스트"는 항공에서?

        항공 항법 연료 비축량 (ANZ 연료), 사용되지 않은 연료 균형, 각 특정 항공기의 예상 연료량을 결정하는 규칙을 숙지해야합니까?

        그리고 그러한 기사에 쓰여진 것은 그러한 "분열"입니다 ...
  30. 문외한
    문외한 21 2 월 2018 18 : 38
    0
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    정밀 폭탄의 수는 무시할 수 있습니다.

    -전장에서 폭격기 항공기를 효과적으로 사용하려면 "방치"할 수 없습니다.
    끝없는 물류를하는 미국인조차도 정밀 탄약이 부족합니다.

    그리고 이것은 두 번째 질문입니다.
  31. 문외한
    문외한 21 2 월 2018 18 : 41
    0
    제품 견적 : figvam
    Romario_Argo

    나는 미국인들이 항상 성능 특성을 과대 평가하기 때문에 이것을 썼지 만 우리는 과소 평가했습니다.

    -이건- "지옥이 둘!" Su-57의 성능 특성을 살펴보십시오. Super-duper-uberlet입니다! 최대 속도 2600km / h! 오래된 엔진으로! 새로운 것에서는 말하기가 무섭습니다! 롤
    미국인들은 결코 그런 특성을 그리지 않을 것입니다 ... wassat
  32. 문외한
    문외한 21 2 월 2018 18 : 51
    +3
    제품 견적 : Su24
    위의 모든 결론은 무엇입니까?


    결론은 저자가 길고 구피 시트를 썼으며, 처음에는 상대방의 텍스트에 대해 논평하고 두 비행기를 비교하지는 않았다. 슬프다.

    1. 첫 번째 릴리스 인 F-15E는 고도에서 900 (!) Km / h의 속도로 평평한 지형을 비행 할 수있었습니다 30 (!!) 미터 평원 위로 지형을 자동으로 반올림합니다 (최대 200 미터의 고도 차이).
    Su-34는 오늘이 작업을 수행 할 수있는 고도는 어느 정도입니까?
    25 년 전의 기사는 다음과 같습니다.
    http://pentagonus.ru/publ/18-1-0-261
    2. F-15E 항공기에는 오늘날 가장 진보 된 강력한 AFAR 레이더가 있습니다. Su-34에 장착 된 레이더에서 "승무원"은 첫 해가 아닙니다.

    우리가 비교하는 것은 아닙니다 ...
  33. 문외한
    문외한 21 2 월 2018 18 : 55
    0
    제품 견적 : Korb
    당신이 원하는 것을 셀 수 있지만 ... 군과 디자이너가 당신의 말을 듣지 않는 것에 감사드립니다. :)

    -그들은 기뻐할 것입니다 ... 그렇습니다. 울음
  34. 헤처
    헤처 22 2 월 2018 17 : 27
    0
    기사에 대한 저자에게 100500+ 이상 Damantsev의 환상에 대한 적절한 대답 최소한 10 ku에 레이더의 성능 특성이 있습니다. 공용 영역에는 실제로 데이터가 없습니다. 특히 비행기 표적의 파괴와 관련하여 항공기 군비의 구성을 고려해야하는 또 다른 사항 ... 전혀 바늘이 없습니다
  35. 문외한
    문외한 23 2 월 2018 22 : 27
    0
    제품 견적 : hetzer250789
    ... 다른 하나는 특히 지상 표적의 파괴와 관련하여 항공기 군비의 구성을 고려하는 것입니다. 전혀 바늘이 없습니다

    - ??
    https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F
    -15E_Strike_Eagle # 사양 _ (F-15E)
    공대면 미사일 :
    6 × AGM-65 매버릭
    2 × AGM-84 작살
    2 × AGM-84H / K SLAM-ER
    AGM-130
    AGM-154 JSOW
    AGM-158 JASSM
    https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-84H/K_SLAM-ER
  36. 안타레스
    안타레스 23 2 월 2018 23 : 44
    +1
    나는 기사 아래의 의견을 읽게되어 기뻤습니다. 정치가 충분하지 않은 것이 좋습니다.
    Andrey에게 감사합니다.
    반경이 1300 인 경우 발트해에서 비행 할 필요는 없습니다.
  37. 티무르
    티무르 28 2 월 2018 17 : 54
    +2
    YouTube에서 MiG-29와 F22 Raptor가 시작된 비디오를 보았습니다.
    예, 이들은 기사에있는 비행기가 아닙니다. 그렇습니다. 나는 심지어 다른 세대의 비행기를 썼습니다. 그러나 MiG는 단 한 번의 수직 이륙으로 랩터를 찢었 고, 처음에는 수백 미터에 구겨졌습니다. 따라서 외국 및 국내 장비를 면밀히 비교하는 것은 가치가 없습니다. 그리고 비교하고 싶다면 조종사 또는 생성자에게 가십시오. 극단적으로, 내가 어떻게했는지 비디오를보십시오.
  38. 문외한
    문외한 2 March 2018 23 : 28
    0
    제품 견적 : TimurEkgardt
    YouTube에서 MiG-29와 F22 Raptor가 시작된 비디오를 보았습니다.
    예, 이들은 기사에있는 비행기가 아닙니다. 그렇습니다. 나는 심지어 다른 세대의 비행기를 썼습니다. 그러나 MiG는 단 한 번의 수직 이륙으로 랩터를 찢었 고, 처음에는 수백 미터에 구겨졌습니다. 따라서 외국 및 국내 장비를 면밀히 비교하는 것은 가치가 없습니다. 그리고 비교하고 싶다면 조종사 또는 생성자에게 가십시오. 극단적으로, 내가 어떻게했는지 비디오를보십시오.

    -티무르, 왜 넌센스를 쓰는가 – 매우 애국적이지만 동시에 끔찍한가? 젊은 개척자 중에서도 MiG-29와 F-22에 반대하는 사람들은 거의 없습니다. 웃음 느낌
  39. 피망
    피망 7 March 2018 02 : 25
    0
    그리고 F-158E의 최대 전투 반경에서 몇 개의 AGM-15B JASSM-ER 미사일을 사용할 수 있습니까? 그리고 X-32-Tu-22M3M은 몇 개입니까?


    그리고 Tu 22에 얼마나 많은 수정이 있습니까? 100 미만 !!! 그리고 얼마나 많은 Tu 22 m3m ??????

    그리고 얼마나 많은 미국인들이 F 15E ???? 적어도 250 !!!!!!

    그래서 사람을 구축!

    일하는 형제.