Su-34 대 F-15E, 또는 전투기를 비교하지 않는 방법

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최근 존경받는 Evgeny Damantsev의 매우 흥미로운 기사가 ​​Military Review 페이지에 게재되었습니다. 러시아 항공우주군의 "적색" 위협 수준: Su-34와 F-15E 간의 "전술" 무언 경쟁의 결과가 분명해졌습니다.. 제목이 너무 흥미로워서 기사가 단숨에 읽혔습니다. 그러나 내가 읽으면서 거의 모든 단락에서 점점 더 많은 새로운 질문이 제기되었고, 안타깝게도 그에 대한 답변은 존경받는 작가의 자료에서 찾을 수 없었습니다.

필수 면책조항: 이 기사의 저자는 자신이 해당 분야의 전문가라고 생각하지 않습니다. 항공, 그리고 아래에서 말할 모든 것은 그의 관점을 나타내며, 물론 이는 궁극적인 진실이 아닐 수도 있습니다.



그럼 제목부터 시작해 보겠습니다. 미국 F-15E와 ​​Su-34 사이에는 일종의 무언의 경쟁이 있는 것으로 밝혀졌습니다. 여기서는 첫 번째 F-15E가 1988년 2001월 미 공군에 인도되었고, 236년까지 인도가 이루어졌으며, 이 유형의 항공기가 총 XNUMX대가 미 공군을 위해 제작되었다는 점을 기억할 필요가 있습니다.



원칙적으로 Su-34는 1994년에 생산될 수 있었지만 연합의 붕괴와 그에 따른 혼란으로 인해 항공기가 이륙하지 못했습니다. 그러나 2000년대에도 그들은 Su-24의 대량 폐기 직전에 그것을 여전히 기억했습니다.

물론 소련 시대 이후로 많은 시간이 흘렀습니다. 이전에 "근접" 국가에서 생산된 부품의 생산을 조직화하는 것이 필요했고 항공기 장비도 개선이 필요했습니다. 따라서 Su-34에 대한 국가 테스트가 2011년까지 계속되었고 항공기가 2014년에만 러시아 공군에 투입되었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 즉, 오늘날 우리는 두 대의 차량을 보유하고 있으며 그 중 하나는 이제 막 서비스를 시작했습니다. , 두 번째 2018년 기준으로 이미 에어윙에 진입한 지 18~30년이 지났으며, 일반적으로 이미 수명주기가 거의 끝나가고 있습니다.

이 두 비행기 사이에는 어떤 종류의 경주가 있을 수 있을까요? 지난 세기 34년대에 Su-90를 운용했다면 경주에 대해 이야기할 수 있었을 것입니다. 그러나 미국 항공기보다 26년 후에 항공기를 채택한다면 이것은 더 이상 경주가 아니라 오히려 슬픈 농담의 주제가 됩니다.

어떤 종류의 종족인지 확실하지 않다면 그 결과가 어떻게 될지도 더욱 불분명합니다. 이 기사에서 존경받는 저자는 오늘날 F-15E와 ​​Su-34의 성능을 비교합니다. 미국 자동차와 국산 자동차의 연령 차이에도 불구하고 그러한 비교는 상당히 합법적이라고 말해야합니다. 사실 오늘날 미 공군의 전술 폭격기 틈새 시장은 F-15E로 대표되므로 이 F-34E와 ​​Su-XNUMX는 유사한 임무를 가지고 있으며 군사적 충돌이 발생할 경우 이를 해결해야 합니다. 차량의 노후화 또는 장비 개발 부족을 고려합니다.



Su-34와 F-15E의 비교는 어디에서 시작됩니까? F-15E가 기적을 받았다는 메시지에서оружие – 장거리 전술 순항 미사일 AGM-158B JASSM-ER (이하 – 존경받는 E. Damantsev의 기사에서 인용):

“첫째, Strike Eagle 전술 전투기를 갖춘 모든 미 공군 비행대가 예외없이 전략적 타격 특성을 획득하는 것에 대해 이야기합니다.


이게 아마 좋은 거겠지? E. Damantsev의 관점에서 보면 미국 비행기는 우리 비행기에는 없는 것처럼 보이는 "긴 팔"을 갖기 때문에 훨씬 좋습니다. 그런데 이 글의 저자는 막연한 의심을 품고 있는데, 그 이유는 바로 이것이다.

전술 폭격기(우리는 이 종류의 항공기를 최전선 폭격기라고 부름)는 적 대공 방어 시스템의 강력한 반대 상황에서 작전 및 전술 깊이에서 적 지상(지상) 표적에 대한 공습을 수행하도록 설계된 항공기입니다. 즉, 전술 폭격기는 전장에서 고유하고 특징적이며 매우 구체적인 임무를 수행합니다.

일반적으로 적 영토에서 전략적으로 중요한 목표물을 파괴하는 것을 의미하는 전략적 임무는 전략적 항공으로 해결되어야 합니다. 이를 위해 특수 항공기와 동일한 무기를 보유하고 있습니다.

AGM-15B JASSM-ER을 공급받은 F-158E가 전략폭격기 임무를 효과적으로 수행할 수 있을까? 한번 살펴보자. E. Damantsev는 다음과 같이 썼습니다.

"재급유 없이 혼합 비행 프로필을 사용하면 F-15E의 이 미사일의 공격 범위는 2500km에 도달합니다(X-22 계열의 항공탄도 미사일을 사용하는 Tu-3M15 장거리 폭격기의 공격과 비교할 수 있음)."


글쎄, 그것을 알아 내려고 노력합시다. PTB(외부 연료 탱크)와 혼합 프로파일을 따라 비행할 때 F-15E의 전투 반경은 1km입니다. AGM-270B의 JASSM-ER 개조 비행 범위는 일반적으로 158km로 표시됩니다. 전체적으로 F-1E의 최대 타격 범위는 300km + 15km = 1km입니다. 모든 것이 올바른 것 같지만 한 가지 불일치가 있습니다. 미국 항공기가 전투 반경 270km까지 비행할 수 있는 전투 하중이 무엇인지 알 수 없습니다. 전투기 폭격기 (그리고 F-1E는 여전히 매우 가깝습니다)의 경우 매우 자주 발생하기 때문에 최대 전투 반경은 파업이 아니라 대공포 버전의 전투 부하에 대해 표시됩니다. 이는 일반적으로 한 쌍을 의미합니다. AMRAAM 미사일(미사일 하나의 질량은 약 300kg)과 Sidewinder(2kg)의 경우에도 같은 양, 즉 아무것도 없는 것 이상입니다.

이제 Tu-22M3M을 사용합니다. 전투 반경은 일반적으로 아음속 속도와 혼합 프로필에서 2km로 표시됩니다. F-410E에 대해 보고된 조건과 유사하지만... 하중이 15톤입니다. Kh-12 항공탄도 미사일의 사거리가 약 15~285km라는 점을 고려하면 Tu-300M22M의 최대 타격 범위는 실제로 3~2km입니다. 사실, Tu-695M2M은 F-710E보다 이 거리에 훨씬 더 많은 미사일을 "전달"하거나 탄약이 감소하면 추가 연료를 사용하고 전투 반경을 늘릴 수 있습니다.

그러나 또 다른 이상한 점은 E. Damantsev가 비교를 위해 비행 범위가 15-32km인 X-800가 아닌 X-1를 사용하는 이유는 무엇입니까?



이 경우 Tu-22M3M의 타격 범위는 F-3210E보다 3410~1,25 더 긴 1,33~15km로 증가합니다. F-158E는 최대 전투 반경에서 몇 개의 AGM-15B JASSM-ER 미사일을 사용할 수 있으며, Tu-32M22M은 몇 개의 X-3를 사용할 수 있습니까?

여기에 또 다른 불분명한 점이 있습니다. 친애하는 저자는 다음과 같이 썼습니다.

“공중 급유 없이 벨고로드, 칼루가, 프스코프 및 레닌그라드 지역의 목표물에서 발사를 수행할 수 있습니다(루켄헤스 공군 기지에서 이륙해야 함). 독일이나 동유럽 영토에서 F-15E에 한 번 재급유를 하면 쿠반, 볼가 지역, 서부 우랄 지역의 가장 중요한 목표물이 도달할 수 있습니다.”


아니요, 문제는 F-15E가 서부 영토에서 연료를 보급할 수 있도록 독일을 다시 두 부분으로 나누도록 앙겔라 메르켈을 설득하는 방법이 전혀 아닙니다. 신은 그와 서부 우랄과 함께하지만 예를 들어 러시아-라트비아 국경에서 페름까지 직선으로 1685km입니다. 그리고 최대 비행 거리가 1km인 JASSM-ER을 이 도시 상공으로 발사하려면 우리 영공을 거의 300km 침범해야 합니다. 지금 우리 방공군과 항공우주군은 정말 태양 아래서 평화롭게 졸고 있을까요?

다시 말하지만, 미 공군의 전투력은 대략 다른 모든 NATO 국가의 공군과 러시아 항공 우주군을 합친 것과 동일하며 유럽에 축적할 시간이 주어지고 실제로 필요하다면 그들은 침략할 것이고 우리는 그들을 막지 못할 것입니다. 물론 이것은 사실이지만 기사에서는 두 항공기의 전투 품질을 비교합니다. 의심할 바 없이 "우리 비행기가 당신 비행기보다 XNUMX개가 더 좋기 때문에 더 좋다"는 생각은 실제 충돌에서는 매우 중요하지만 성능 특성을 비교할 때는 거의 적절하지 않습니다.

하지만 미사일 운반선으로 돌아가 보겠습니다. Tu-22M3는 미국 항공기와 달리 초음속 순항 비행이 가능하지만 이 경우 전투 반경은 1~500km로 줄어들지만 F-1E는 이에 대한 명백한 문제를 안게 됩니다. 초음속 비행 속도는 최적화되지 않았습니다.

따라서 F-15E는 최신 순항 미사일의 공격 범위, 이러한 공격의 전달 속도 또는 미사일 수 측면에서 Tu-22M3M에 비해 약간의 이점이 없습니다. 날개". 그러나 Tu-22M3M은 비전략 폭격기로서 본격적인 "전략가"와 전술 폭격기 사이에 해당합니다. F-15E의 성능을 Tu-160과 같은 실제 전략 미사일 캐리어와 비교하는 것은 어쩐지 우스꽝스럽습니다. 비행장 위의 공중으로 솟아 오르고 아무데도 비행하지 않는 Tu-160은 F-15E가 최대 전투 반경에서 할 수 있는 것보다 두 배 더 멀리 (다른 출처에 따르면 거의 15배) 순항 미사일을 발사합니다. 즉, F-15E는 물론 전략폭격기로도 쓸 수 있지만... 아주아주 나쁜 전략폭격기가 될 것이다. 그리고 F-XNUMXE 편대조차도 이 등급의 특수 항공기 한 대에 의해 박살납니다.

이것은 F-15E에 AGM-158B JASSM-ER 장거리 미사일을 장착하는 것이 실수라는 것을 의미합니까? 당연히 아니지. 새로운 JASSM-ER을 미국 항공기 날개 아래에 걸 수 있다는 것은 F-15E가 이제 주요 임무 외에도 발사 지점에서 1km 떨어진 표적을 타격할 수 있다는 것을 의미합니다. 어떤 상황에서는 이것이 매우 유용할 수 있습니다.

그러나 이 문구의 핵심은 "주요 작업에 추가로"입니다.

위에서 전술 폭격기의 임무는 적 표적을 작전 및 전술적 깊이까지 파괴하는 것이라고 이미 말했습니다. 그리고 AGM-15B를 탑재할 수 있는 F-158E의 능력은 이 문제를 해결하는 능력에 아무것도 추가하지 않습니다. 이 목적을 위해 장거리 JASSM-ER은 단순히 중복됩니다. 다시 한 번 간단한 예를 들어보겠습니다. 국방부의 누군가가 F-15E에 장거리 미사일을 장착하고 필요한 기술 사양을 발표했으며 설계자가 X-34 또는 X-101 순항 미사일을 장착했다고 가정해 보겠습니다. 사거리가 102km 또는 4km 이상인 Su-500. 이에 대한 기술적 가능성은 존재하는데, 미사일의 무게는 5톤 미만으로 Su-500에 비해 훨씬 저렴합니다. 그리고 네, 이 경우에는 우리 항공기가... 어흠... 팔이 확실히 길어지긴 했지만, 이것이 Su-2,5의 전술 폭격기로서의 능력을 높여줄까요? 일반적으로 그렇지 않습니다. X-34은 완전히 다른 작업을 위해 설계되었기 때문입니다.

적의 전투 대형(또는 그 후방) 깊숙한 곳의 목표물을 공격하려면 전술 폭격기가 적에게 최대한 눈에 띄지 않아야 합니다. 그는 "공중의 왕"이 아니므로 적 전투기와의 만남을 피해야 합니다. 지상 기반 방공 구성 요소에는 "보이지 않아야" 하지만 이러한 구성 요소를 제압하고 파괴할 수 있어야 합니다. 동시에 항공기는 복잡한 간섭 환경에서 "작동"할 수 있어야 하며, 필요한 경우 간섭을 사용하여 불필요한 "주의"로부터 자신을 보호할 수 있어야 합니다. 따라서 전술폭격기의 핵심기술은 다음과 같다.

1. 레이더 신호를 감소시키는 기술 - "스텔스".

2). 광학-전자 감시 및 타겟팅 시스템과 같은 수동적, 비방사 수단을 사용하여 적 물체를 탐지하고 분류하는 최대 기능을 제공하는 장비입니다.

3. 탄약이 목표물을 타격하는 데 사용되는 완벽한 조준 시스템.

4. 항공기를 보호하기 위한 전자 대책 시스템 및 기타 수단.

따라서 이상하게도 E. Damantsev의 기사에는 이러한 분석이 포함되어 있지 않습니다. 그는 F-15E와 ​​Su-34가 전략 폭격기의 기능을 얼마나 잘 수행할 수 있는지 조사하고, 레이더를 비교하여 공중전에서 이들 항공기의 능력을 조사하지만, 이러한 기계의 성능을 전혀 비교하지 않습니다. 수업에 고유한 작업, 즉 어려운 상황에서 적 지상 목표물을 파괴합니다.

대신 우리는 다음을 읽습니다:

"미국 차량에 사거리가 1200km인 JASSM-ER이 있다면 Su-34의 주요 장거리 구경은 사거리가 59km인 Kh-2MK285 "Ovod-M"입니다.... ... 결과적으로, Ovoda-M을 사용한 Su-34 공격의 최대 "깊이"는 F-1415E "Strke Eagle"의 경우 2500km에 비해 15km에 불과합니다.


물론 팔의 길이를 측정하는 것은 흥미롭고 흥미로운 활동이지만 이것이 전술 폭격기의 성능을 결정하는 것은 아닙니다. 그러다가 어떤 것을 비교하려고 한다면 정확하게 하는 것이 좋을 것입니다. E. Damantsev는 공격의 "깊이"를 다음과 같이 고려합니다: F-1E 전투 반경 270km + JASSM-ER 범위 15km = 1km. Su-200의 전투 반경은 2km, Gadfly의 비행 거리는 470km, 34km + 1km = 130km입니다.

모든 것이 괜찮을 것이지만 Su-34의 경우에만 PTB를 사용하는 저고도 비행 중에 전투 반경을 취하고 F-15E의 경우 혼합 비행 프로필을 사용합니다. 그러나 (두 항공기의 저고도 프로필을 기준으로) 비슷한 수치를 취하면 전투 반경은 American Eagle의 경우 800km, Su-1의 경우 130km가 됩니다. 따라서 F-34E의 충돌 깊이는 15km(JASSM-ER이 여전히 2km가 아닌 100km로 비행한다는 사실을 고려)이고 Su-1의 경우 200km인 것으로 나타났습니다. 음, 혼합 프로파일을 따라 비행할 때(Su-1가 300배 더 크다고 가정, 즉 "지상"의 전투 반경과 동일하다고 가정), "에 대한 충돌 깊이는 34km 대 1m입니다. 미국 사람".

하지만 그게 전부는 아닙니다. 사실 Kh-59MK2 "Ovod-M"의 비행 범위는 MAKS-290에서 2015km로 선언되었으며 이것이 비행 범위가 300km로 제한된 수출 버전이라는 점을 배제할 수 없습니다. 국내 항공 우주군은 아마도 그 이상일 것입니다. 하지만 – 그렇지 않을 수도 있습니다. 사실 전술 폭격기 항공은 작전 깊이에서 "작업"에 초점을 맞추고 있습니다. 200, 최전선에서 최대 300km, Ovod-M이 바로 통과합니다. 또 어디 더 있을 수 있나요?

그런 다음 E. Damantsev는 미국 AN/APG-82(V)1 레이더의 장점에 대해 이야기합니다. 물론 이것은 사실입니다. 미국 AFAR이 더 발전했습니다. 그런데, 얼마죠?

“EPR의 표적 탐지 범위는 1칸입니다. m은 APG-82 약 145km로 Su-60에 설치된 Sh-141(B004)보다 34% 더 좋습니다!”


일반적으로 Raytheon은 레이더에 대한 정보 공유를 극도로 꺼립니다. AN/APG-82(V)1에 대해 이 기사의 저자는 다음 데이터를 발견했습니다. ESR이 3제곱미터인 표적 탐지입니다. 170km 거리에서 m. Su-34 - 120km의 경우 일반적으로 41,7%가 아닌 60%의 우월성을 제공합니다. 그러나 질문은 다릅니다. Sh-141E는 텔레비전, 열 화상, 레이저 항법 및 타겟팅 시스템, 전자 정찰, 전자 대책 및 능동 방해 전파의 복합체와 통합되어 있지만 AN/APG-82(V)1은 어떻습니까? 이전에는 F-15E의 동일한 지형 추적 모드가 LANTIRN 시스템의 매달린 컨테이너를 통해서만 가능했지만 지금은 어떻게 될까요? 그건 그렇고, Sh-141의 경우 이것은 표준 작동 모드 중 하나입니다. AN/APG-82(V)1에 대해 말하면서 E. Damantsev는 다음과 같이 썼습니다:

"...별도의 트랜시버 모듈 그룹을 사용하여 적의 무선 장비에 직접 간섭을 일으킬 수 있습니다."


이것은 훌륭한 기술입니다. 이 기사의 저자가 아는 한, 우리의 레이더도 같은 일을 할 수 있지만 아마도 저자가 착각했을 수도 있습니다. 그러나 항공기의 전투 효율성은 레이더뿐만 아니라 모든 시스템에 의해 결정된다는 사실에는 실수가 없습니다. 다수의 리뷰에 따르면 최신 전자전 시스템(동일한 "Khibiny")은 Su-34의 전자 대응 능력을 특수 미국 E/A-18G "Growler" 항공기와 같은 전자전 괴물과 동등하게 만듭니다. F-15E의 유사한 성능보다 분명히 우수합니다.

E. Damantsev는 LPI 모드(“낮은 차단 확률”, “낮은 차단 확률”) 구현으로 우리를 놀라게 합니다. 사실 오늘날 지구의 ​​전체 영공에는 어떤 목적으로든 전파가 침투되어 있습니다. 수많은 레이더, 라디오 방송국, 중계기, 셀룰러 통신 및 기타 무선 방출 소스가 오랫동안 우리 주변의 현실을 가득 채웠습니다. 일종의 "배경 무선 잡음"을 형성합니다. 대략적으로 말하면, LPI 모드는 항공기 레이더가 조사된 항공기의 수신 스테이션에서 전력의 "배경 잡음"으로 위장할 정도로 매우 복잡하고 지속적으로 변화하는 변조 및 강도의 신호를 생성하는 것입니다. 그 아이디어는 "백색 소음"에서 눈에 띄지 않는 별개의 다른 신호가 적 레이더의 방사선으로 인식되지 않는다는 것입니다.

자세히 설명하지 않고 E. Damantsev의 다른 말에 주목합시다.

"...특수 전자 정찰 장비만이 이러한 방사선원(예: 새로운 SPO L-150 "파스텔")을 탐지할 수 있습니다.


그러나 사실 Su-34에도 L-150 Pastel SPO가 장착되어 있습니다. 그렇다면 F-15E에서 LPI 모드의 장점은 무엇입니까?

미국과 러시아 전술 폭격기에 탑재된 레이더 기지의 능력에 대한 논의는 확실히 흥미롭지만 한 가지 중요한 뉘앙스가 있습니다. 사실 전술 폭격기는 일반적으로 우주, 공중 또는 기타 정찰을 통해 이전에 위치가 설정된 목표물을 파괴하는 데 사용됩니다. 따라서 전술 폭격기의 임무는 가능한 한 눈에 띄지 않게 목표물에 도달하고 온보드 조준 시스템을 사용하여 추가 정찰을 수행하고 목표물을 파괴하는 것입니다. 이상적으로는 전투 임무를 수행할 때 전술 폭격기가 자체 레이더를 전혀 켜지 않아야 합니다. 왜냐하면 적에게 "내가 여기 있습니다. 곧 당신을 공격할 것입니다!"라고 알릴 수 있는 더 좋은 방법이 없기 때문입니다. 현대전에서는 아마도 존재하지 않을 것입니다.

전투 항공기의 레이더는 전방위 가시성을 제공하지 않으며 이동 방향의 특정 구역을 검색합니다. 동시에 적 전자 정찰 기지(물론 우리 기지 포함)는 탑재 레이더가 표적을 탐지할 수 있는 것보다 훨씬 더 먼 거리에서 적 레이더의 방사능을 탐지할 수 있습니다. 반면에 다수의 레이더는 능동 모드뿐만 아니라 수동 모드에서도 작동할 수 있어 전자 정찰의 좋은 수단이 되어 전술 폭격기에 매우 유용할 것입니다. AN/APG-82(V)1도 Sh-141E에 그런 기능을 갖고 있나요? 아아, 우리는 기사에서 이에 대해 아무것도 배우지 못했습니다.

레이더 분석을 완료한 E. Damantsev는 훌륭한 결론을 내렸습니다.

"첫 번째의 더 높은 해상도, 가능한 LPI 모드, 방향성 재밍 생성 기능, 전자 레이더 소스 영역의 방사 패턴에 "간격"을 형성하는 기능을 고려하면 총 15km 이상의 범위에서 공중 우위를 확보하는 임무에서 F-50E의 잠재력은 Su -34"의 능력보다 몇 배 더 큽니다.


남은 말은 누구도 전술 폭격기에 대해 "제공권 확보"라는 임무를 설정한 적이 없다는 것입니다. 국내 폭격기 항공의 주요 임무는 다음과 같습니다.
· 핵미사일 파괴;
· 비행장(현장)에서 항공기(헬리콥터) 및 기타 물체의 파괴;
· RUK의 통제 지점과 지상 요소의 패배;
· 인력 및 군사장비의 파괴(탱크, 포병, 대공 방어) 작전 깊이에 있는 적의;
· 기차역, 교량, 건널목 및 기타 물체의 파괴;
· 선적 및 하선 지역의 공중 및 해상 착륙 실패.

폭격기는 공중 정찰에도 사용될 수 있습니다.

F-15E를 Su-34와 비교하려면 지상 표적에 대한 무기 유도 시스템에 대한 분석부터 시작하는 것이 좋을 것입니다. Su-34와 F-15E는 여기서 서로 다른 개념의 대표자로 나타납니다. 미국 항공기는 이러한 시스템의 컨테이너 배치에 초점을 맞추고 있는 반면 Su-34는 통합 시스템을 갖추고 있기 때문입니다. 각 방법에는 고유한 장점과 단점이 있습니다. 예를 들어, 컨테이너 단지는 항공기의 공기 역학을 악화시키고 ESR을 높이지만, 반면에 이미 날개 아래에 폭탄과 미사일 클러스터가 걸려 있다면 두 개의 컨테이너로는 실제로 아무 것도 해결할 수 없습니다. . 반면, 컨테이너는 쉽게 제거하고 새 컨테이너를 설치할 수 있지만 통합 안내 시스템을 교체하는 것은 불가능하지는 않더라도 훨씬 더 어렵습니다. 미국 F-15E는 한때 LANTIRN 컨테이너 시스템으로 높은 효율성을 입증했으며, 오늘날 저자가 아는 한 특정 매개변수에서 여러 번 더 현대적인 Sniper-XR 시스템으로 대체되고 있습니다. 기존 시스템보다 우수합니다. 동시에 비교적 최근까지 Platan Su-34에 대해 외설적으로 말하는 것이 관례였습니다. 이름이 알려지지 않은 "숙련된 항공기 엔지니어"가 인터넷에 떠도는 문구가 있습니다.

“Su-34에 설치된 Platan 조준 시스템과 American Sniper-XR을 비교하는 것은 일반적으로 불가능합니다. "곱추등의" Zaporozhets를 새로운 Mercedes와 비교하는 것과 같습니다. 하지만 "Sycamore"와 달리 "Humpbacked"는 가끔 효과가 있습니다."


물론 이것이 사실일지도 모르지만 Su-34만이 시리아에서 여전히 뛰어난 성능을 보여 주었으며 이는 작동하지 않는 조준경과 완전히 호환되지 않습니다. 그렇다면 플라탄은 아직도 가끔 작동하는 걸까요? 아니면 Su-34에 다른 복합물이 설치되어 있었습니까? 전천후인데 밤에도 사용할 수 있나요?

상대적으로 저렴한 고정밀 무기를 얻기 위해 미국인들은 오래된 자유 낙하 폭탄에 JPS 네비게이터를 부착하여 제어되는 JDAM을 만들었습니다. 우리는 기존 자유 낙하 탄약의 폭격 정확도를 크게 높일 수 있는 조준경을 발명하면서 다른 길을 택했습니다. 우리 방식이 더 저렴하고 아마도 더 정확할 수도 있습니다. 물론, SVP-24 헤파이스토스는 유도폭탄을 대체할 수는 없습니다. 왜냐하면 폭격의 정확도를 크게 향상시키더라도 자유낙하 탄약은 유도폭탄만큼 정확할 수 없기 때문입니다. 그러나 이제 우리 공격기는 고정밀 탄약을 사용하거나 매우 높은 정확도로 재래식 공중 폭탄으로 적을 공격할 수 있지만 F-15E에는 두 번째 옵션이 없습니다. 동시에 정밀 유도 탄약(JDAM과 같이 상대적으로 저렴한 탄약)의 사용이 항상 정당화되는 것은 아닙니다. 그러나 점 표적에 명중할 확률이 낮은 공중 폭탄 소비 증가로 인해 SVP-24 Hephaestus의 사용 비용이 JDAM과 비슷하다는 또 다른 관점이 있습니다. 누가 옳습니까?

Su-34와 F-15E의 성능을 비교하는 기사를 읽기 시작할 때 알고 싶은 내용이 바로 이것입니다. 그러나 공중전에서 앞서 언급한 항공기 중 누가 "더 멋진지"에 대한 논쟁을 보면 약간 속았다는 느낌이 듭니다. F-15E가 제공권 확보 능력 측면에서 Su-34를 능가했다는 사실로 인해 "적색 위협"을 선언하는 것은 스마트폰 제조업체인 삼성의 붕괴를 말하는 것과 거의 같기 때문입니다. 맥주병을 여는 것이 더 쉽습니다.

하지만 존경받는 E. Damantsev의 기사로 돌아가 보겠습니다.

"요격 작전에서 Su-34를 사용하는 경우 Strike Eagle과 달리 1,7M 서스펜션의 최대 속도는 이러한 작업에 완전히 일치하지 않습니다."


그럼에도 불구하고 고래 또는 고슴도치 중 누가 더 잘 나는지에 대해 이야기한다면 몇 가지 뉘앙스에 주목합시다.

의심의 여지 없이 미국 항공기는 마하 2,5에 도달할 수 있으며 이는 1,8M Su-34보다 눈에 띄게 더 높습니다. 하지만... Su-34와 F-15E의 최대 이륙 중량은 다르지만 Su-45의 경우 100kg, Eagle의 경우 34kg으로 크게 다르지 않은 것으로 알려져 있습니다. Su-36는 F-741E보다 34% 더 무겁습니다. 그러나 내부 연료 탱크의 용량은 F-15E의 경우 22,8kg이고 Su-5의 경우 942kg입니다. 이 매개변수에서 Su-15는 미국 항공기보다 12배 더 우수합니다! 미국 항공기는 어떻게 Su-000와 어느 정도 비슷한 전투 반경을 가질 수 있습니까?

대답은 매우 간단합니다. F-15E에는 컨포멀 탱크가 장착되어 있습니다. PTB와 달리 날개 아래에 매달리지 않고 항공기에 직접 인접해 있어 공중에 떨어뜨릴 수 없습니다. 따라서 F-15E에서 이들 탱크의 용량은 4kg으로 총 연료 공급량은 275kg에 달하며 실제로 Su-10 및 F-217E의 전투 반경과 동일합니다. 물론 두 항공기 모두 기존 대전차 탱크를 사용하여 연료 보유량을 더 늘릴 수 있지만 지금은 이것이 요점이 아닙니다.

사실 컨포멀 탱크는 모든 장점에도 불구하고 항공기의 공기 역학에 가장 좋은 영향을 미치지 않습니다. 그리고 "옷을 입은" F-15E는 속도를 급격히 잃습니다. 컨 포멀 탱크를 사용하면 개발할 수 있습니다... 1,8M, 즉 러시아 Su-34와 똑같습니다. 따라서 F-15E는 물론 요격기로 "작동"할 수 있지만 전투 반경이 급격히 떨어지기 때문에 가능합니다. 물론 컨포멀 탱크를 버리고 기존 PTB(5kg의 연료를 담을 수 있음)를 사용할 수 있지만, 첫째, 반경은 여전히 ​​PTB가 있는 Su-396보다 훨씬 열등하고 둘째, F- PTB가 있는 34E는 15M로 제한됩니다. 따라서 이 항공기가 본국 비행장에서 먼 거리에서 전투기로 싸울 수 있는 유일한 방법은 이륙하여 PTB에서 순찰을 수행하는 것입니다. 그리고 무슨 일이 발생하면 모든 연료가 남아 있는 외부 연료 탱크를 떨어뜨리고 전투에 참여하십시오.

그리고 마지막으로 마지막(순서대로, 그러나 가장 중요한) 측면입니다. 제34차 세계 대전 초기에 독일 전차는 주요 성능 특성(속도, 주포 구경, 장갑 두께)이 기껏해야 "평균" 수준이었음에도 불구하고 매우 성공적인 것으로 알려져 있습니다. - 반히틀러 연합군에서는 훨씬 더 강력하고 중장갑 차량이었습니다. 물론 Panzerwaffe의 성공에는 많은 요인이 있었지만 그 중 가장 중요한 것은 독일 전투 차량이 (당시에는) 승무원에게 매우 편리했다는 사실이었습니다. 이와 관련하여 Su-10는 국내 항공의 큰 발전을 의미합니다. 여기에는 조종사가 어깨를 맞대고 앉는 좌석이 있어 상호 작용이 용이하며 장거리 비행을 위한 미니 주방이 있는 화장실과 "에어컨"이 있습니다. 고도 34m까지 산소 마스크를 착용할 필요가 없는 객실의... 인체 공학은 무엇을 말하든 많은 의미가 있지만 불행히도 Su와의 비교는 볼 수 없습니다. E. Damantsev가 포함된 이 매개변수의 -15 및 F-XNUMXE. 불쌍해.

위의 모든 내용의 결론은 무엇입니까? 매우 간단합니다. 군용 장비의 품질은 해당 장비가 제작된 임무를 수행하는 능력에 따라 결정됩니다. 따라서 군사 장비의 기술적 특성에 대한 비교는 "일반적인" 것이 아니라 특정 작업과 관련하여 수행되어야 하며, 단지 특정 군사 장비 클래스의 특성이 아닌 특성과 관련하여 수행되어야 합니다. 양손 검은 일반 칼로 무장한 적에 대해 소유자에게 압도적인 이점을 제공합니다... XNUMX미터 깊이에서 전투 수영 선수 간의 싸움에 대해 이야기하지 않는 한.

감사합니다!
144 의견
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  1. +16
    20 2 월 2018 15 : 39
    그건 그렇고, F-15E의 전투 하중은 11톤이고 Su-34는 8톤이지만 PTB와 컨포멀 탱크를 고려하면 11톤입니다. F-15E에 연료를 가득 채운 경우 5톤입니다. 서비스를 위해 남아 있습니다. 또한 Su-34에는 기갑 객실이 있어 항공기 중량이 증가할 뿐만 아니라 승무원의 생존 가능성도 높아집니다.
    1. +10
      20 2 월 2018 16 : 52
      제대로 쓰세요(!)
      폭탄을 탑재한 F-15 - 5 톤(Su-34의 경우) - 9 톤과 12 반경이 1000km 미만인 톤.
      1. +2
        20 2 월 2018 17 : 21
        Romario_Argo

        미국인들은 항상 성능 특성을 과대평가하지만 우리는 과소평가하기 때문에 이 글을 썼습니다.
        1. +4
          20 2 월 2018 20 : 01
          미국인들은 항상 성과 특성을 과대평가한다


          그리고 거짓말을 할 필요도 없습니다. 세부 사항에 대해서는 "침묵"을 유지하는 것으로 충분합니다. 예를 들어, "일반적인" 표적에 대한 레이더 범위입니다. 이는 통계적 매개변수이며 정확한 탐지 확률과 짝을 이루어야 합니다. 0,5를 취하면 100km, 0,7을 취하면 "단지" 75km, 지구를 배경으로 하면 일반적으로 30km가 됩니다. 그리고 그러한 미묘함은 카트와 카트입니다.
          1. +19
            20 2 월 2018 23 : 33
            기사를 읽으면서 나는 항공 업계에 종사하는 일부 선배의 친숙한 손글씨를 즉시 알아차렸습니다. 그러나 나는 착각하지 않았습니다. Andrey의 훌륭한 기사입니다. 좋은 XNUMX년 전에는 항공기 성능 특성에 대한 풍부한 설명과 비교가 포함된 기사가 흔했던 것으로 기억하는데, 지금은 그런 기사가 부족합니다... 기본적으로 온갖 정치적인 행위가 일어날 수 있습니다... 하지만 그래도 오늘날처럼 가끔은 우리는 그것을 본다. 나는 확실히 별표를 준다! 눈짓
    2. +6
      21 2 월 2018 00 : 30
      위의 모든 내용의 결론은 무엇입니까?


      결론은 저자가 처음에 언급한 것처럼 두 대의 항공기를 비교하지 않고 주로 상대방의 텍스트에 대해 논평하는 데 주로 종사하는 길고 어리석은 시트를 썼다는 것입니다. 슬프게도.
      1. +10
        21 2 월 2018 10 : 07
        제품 견적 : Su24
        ... 슬프다.

        의뢰 슬프지만 사실입니다. 작성된 내용을 이해할 수 없다면 이는 작성자의 문제가 아니라 귀하의 문제입니다. 그러나 에 대해 aplomb로 판단하면
        제품 견적 : Su24
        저자는 주로 상대방의 텍스트에 대한 논평을 담당하는 길고 어리석은 시트를 작성했습니다.
        당신은 기사 자체를 처음부터 읽지도 않은 것처럼 보일 정도로 비밀 지식을 가지고 있습니다.
        최근 러시아 항공우주군에 대한 존경받는 Evgeny Damantsev "Red" 수준의 위협이 "Military Review" 페이지에 매우 흥미로운 기사가 ​​게재되었습니다. "전술" Su-34와 F-15E 간의 무언의 경쟁의 결과입니다. 명확해졌어."
        그리고 일반적으로 정신과 분야에서
        제품 견적 : Su24
        처음에 언급된 것처럼 두 항공기를 비교하는 것이 아닙니다.

        제목에도 나와있으니까
        Su-34 대 F-15E, 또는 전투기를 비교하지 않는 방법
        제품 견적 : Su24
        슬프게도

        귀하의 댓글은 전문 의사가 환자의 사진을 보여주고 무엇을 보는지 말해달라고 요청하고 다른 이미지에 대해 동일한 답변을 받는 장면을 연상시킵니다......(필요한 것을 직접 넣으십시오). 그리고 질문에 - 왜 정확히 ,,,,,,,? 그리고 저는 항상 생각합니다.....
      2. +3
        21 2 월 2018 19 : 51
        제품 견적 : Su24
        결론은 저자가 두 대의 항공기를 비교하는 것이 아니라 주로 상대방의 텍스트에 대한 논평을 하는 길고 어리석은 시트를 썼다는 것입니다.

        젠장, 적어도 댓글을 달기 전에 목차를 끝까지 읽어보세요.
    3. +1
      21 2 월 2018 16 : 07
      제품 견적 : figvam
      및 Su-34 8톤

      얼마 전 Bondarev는 약 12톤에 대해 말했습니다. 최대 이륙량을 45톤으로 가정하겠습니다. 항공기 중량은 22,5톤입니다. 최대 연료 보유량은 12,1kg으로 10400kg이 남습니다. 예, 그리고 일반적으로 비행기의 일반적인 하중은 여전히 ​​2-4톤이며, 연료 탱크로 대체할 때 하중이 중요합니다.
  2. +9
    20 2 월 2018 15 : 40
    모든 것이 올바른 것 같지만 한 가지 불일치가 있습니다. 미국 항공기가 전투 반경 1km까지 비행할 수 있는 전투 하중이 무엇인지 알 수 없습니다. 전투기 폭격기 (그리고 F-270E는 여전히 매우 가깝습니다)의 경우 매우 자주 발생하기 때문에 최대 전투 반경은 파업이 아니라 대공포 버전의 전투 부하에 대해 표시됩니다. 이는 일반적으로 한 쌍을 의미합니다. AMRAAM 미사일(미사일 하나의 질량은 약 15kg)과 Sidewinder(161kg)의 경우에도 같은 양, 즉 아무것도 없는 것 이상입니다.
    외부 슬링의 미사일 시체는 항력 측면에서 약하지 않으므로 "전혀"라는 단어에서 1270km 정도는 꿈도 꾸지 마십시오. Kh-22 미사일을 장착한 Tu-15M은 기체 내부에 숨겨져 있다는 점에서 구별되었지만 Kh-15는 오래전에 사라졌으며 Kh-32도 "브레이크"입니다.
    설계자들은 사거리가 34km나 101km 이상인 Kh-102 또는 Kh-4 순항 미사일을 Su-500에 부착했습니다.
    작동 안 할 것이다. 고정 장치의 하중 제한에 따라.
    그러나 F-15E에는 이에 대한 명백한 문제가 있습니다. 항공기는 초음속의 장기 비행에 최적화되어 있지 않습니다.
    그리고 비행기뿐만이 아닙니다. 로켓은 또한 초음속으로 비행할 때 장기간의 가열을 견딜 수 없을 것 같습니다. 그리고 이러한 JASSM을 사용하면 "정상적인" 초음속 속도로는 전혀 비행하지 않습니다. 저항이 너무 심할 것입니다.

    그런데 오늘 우리 도시에는 강한 '뱅뱅'이 일어났습니다. 우리 직원들은 즐겁게 지내고 있습니다. 누군가가 도시에서 멀지 않은 초음속 모드에 실패했습니다. ))))
    1. +1
      20 2 월 2018 16 : 39
      작동 안 할 것이다. 고정 장치의 하중 제한에 따라.

      X-101의 새로운 소형 버전, 즉 X-50은 어떻습니까? Kab-1500은 Sushka가 운반합니다.
    2. +1
      20 2 월 2018 16 : 55
      //작동 안 할 것이다. 고정 장치의 하중 제한에 따라.//
      어댑터 같은 것을 생각해내는 것이 정말 어려운가요? 인접한 고정 지점에 부착됩니다. 그런 다음 어댑터에 로켓을 걸어 놓습니다. 따라서 부하는 인접 노드에 고르게 분산되며 각 특정 노드의 부하는 설계 노드를 초과하지 않습니다.
    3. +1
      20 2 월 2018 17 : 07
      제품 견적 : Alex_59

      설계자들은 사거리가 34km나 101km 이상인 Kh-102 또는 Kh-4 순항 미사일을 Su-500에 부착했습니다.
      작동 안 할 것이다. 고정점의 하중 제한에 따라

      Tu-22M3를 위한 새로운 순항 미사일이 다가오고 있습니다. 제품 715는 작업을 설정한 경우 Kh-4000, Kh-5000-32보다 크기와 무게가 더 작은 동체 내 구획을 위해 101-102km 범위를 갖습니다. , 그러면 Su-34에 걸 수 있습니다. 인디언들은 Su-30에 브라모스(Brahmos)를 실었습니다.
      1. 0
        20 2 월 2018 20 : 23
        하지만 Su30이 끌고 있는 모든 것이 Su34가 문제 없이 끌고 간다는 것은 비밀이 아닙니다. 펜던트에 대해서도 동일한 논란의 여지가 있습니다. 그런데 전략가가 있는 한 34가 왜 이런 일을 해야 하는가?
      2. +8
        20 2 월 2018 22 : 55
        제품 견적 : figvam
        Tu-22M3를 위한 새로운 순항 미사일인 제품 715가 다가오고 있습니다. X-4000, X-5000-32보다 크기와 무게가 더 작은 동체 내 구획을 위한 101-102km 범위의 제품입니다.

        X-50에는 이러한 범위가 없습니다...명시된 범위는 1500km입니다. 아음속(순항 속도는 700km/h, 최대 속도는 950km/h에 도달)이며 주요 특징은 감소된 것입니다. X-32와 비교하면 크기가 22개의 내부 폭탄 베이에 배치될 수 있습니다.
        이것은 AGM-158 JASSM이라고 불리는 Chamberlain에 대한 우리의 답변입니다. AGM-1000 JASSM은 사거리가 50km이고 X-1500은 XNUMXkm입니다.
        범위면에서는 이런 의견도 있지만...
        그러나 2014년 옴스크 설계국 보고서에는 특성이 크게 향상된 동일한 계열의 새 엔진인 "제품 37M"을 만드는 우선 작업이 나열되어 있습니다. 그리고 특성을 개선하기 위한 중요한 조치가 있다고 말해야 합니다. TRDD-50이 1980년에 대량생산을 시작했기 때문이다. 또한 우크라이나에서 생산되었습니다. 2000년에 러시아에서 생산 시설을 설립하기로 결정했기 때문에 옴스크 디자인국은 상당한 복원 작업을 수행해야 했습니다. 동시에 TRDD-50B라는 또 다른 수정 사항이 생성되었습니다. 그러나 현재의 모든 엔진은 그리 최신의 기술 수준을 사용하지 않습니다. 따라서 X-37 미사일용 "제품 50M"은 XNUMX세기의 신기술을 기반으로 합니다.

        따라서 "제품 715"의 사거리가 Kh-101 미사일이나 극단적인 경우 Kh-55(2500km)에 필적할 것이라는 러시아 언론 매체의 정보는 공상과학 소설처럼 보이지 않습니다. 물론, 이를 위해 탄두의 질량을 줄여 연료 공간을 확보합니다. 실제로 방위산업계에서는 이런 '허구'가 등장한 선례가 이미 있다. 사실, 규모가 작습니다. 2010년까지 Kh-35 대함미사일의 사거리는 130km였다. 엔진이 현대화되고 로켓의 배치도 변경된 후 X-35U가 등장했습니다. 동일한 치수로 인해 범위가 260km로 두 배 증가했습니다.

        따라서 Tu-22M3은 한 번에 두 가지 추가 이점을 얻게 됩니다. 첫째, 전투 임무에 사용할 수 있는 고정밀 미사일의 수가 증가합니다. 둘째, 적의 방공구역에 들어가지 않고도 적의 지상표적에 사격을 가할 수 있게 된다. 물론 우리의 전략 미사일 운반선 두 대에 대한 도움이 더 있을 것입니다.

        X-50의 다른 품질에 관해서는 다양한 출처에서 거의 같은 말을합니다. 미사일에는 전자 간섭을 발생시키는 전자전 시스템이 있으며, 대미사일 유도 헤드용 견인 미끼도 장착되어 있습니다. 비행 프로필은 고고도, 크리핑 또는 결합형일 수 있습니다.

        따라서 실제로 (응용 프로그램에 따른 것이 아닌) 범위는 KR Kalibr-2600km보다 열등하지 않을 수 있습니다.
  3. +2
    20 2 월 2018 15 : 50
    전술 폭격기(우리는 이 종류의 항공기를 최전선 폭격기라고 부름)는 적 대공 방어 시스템의 강력한 반대 상황에서 작전 및 전술 깊이에서 적 지상(지상) 표적에 대한 공습을 수행하도록 설계된 항공기입니다.
    일반적으로 적 영토에서 전략적으로 중요한 목표물을 파괴하는 것을 의미하는 전략적 임무는 전략적 항공으로 해결되어야 합니다. 이를 위해 특수 항공기와 동일한 무기를 보유하고 있습니다.


    모호한 주장...
    "전술"이 "긴 팔"을 갖고 "적 방공 시스템의 강력한 반격"지역에 들어가는 것을 피할 수 있다는 사실에는 아무런 문제가 없습니다.
    전술적 문제를 해결하기 위해 "전략가"를 부를 필요가 없습니다...
    1. 제품 견적 : Sedoy
      "전술"이 "긴 팔"을 갖고 "적 방공 시스템의 강력한 반격"지역에 들어가는 것을 피할 수 있다는 사실에는 아무런 문제가 없습니다.

      별거 없으니까 이렇게 써놨어
      어떤 상황에서는 이것이 매우 유용할 수 있습니다.

      문제는 이것이 여전히 전술 항공기의 부차적인 임무로 남아 있으며 주요 임무를 수행하는 능력을 기반으로 비교가 이루어져야 한다는 것입니다.
      1. +11
        20 2 월 2018 22 : 30
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        별거 없으니까 이렇게 써놨어

        사건에 대한 모든 것이 설명되어 있습니다... 한 가지 추가 사항은 Drel 공기 폭탄(PBK-500U SPBE-K)을 서비스에 채택하는 것 같습니다... 하지만 이미 조정 가능하고 30km를 비행합니다(오픈 소스에 따르면). , JDAM 시스템이 장착 된 28km 활공 폭탄에 비해 SVP-24 외에도 자체적으로 목표물에 완벽하게 도달하는 고정밀 공중 폭탄도 있습니다. 따라서 여기서도 우리는 누가 이 문제에 대해 더 나은 장비를 갖추고 있는지 확인할 필요가 있습니다.
  4. +1
    20 2 월 2018 15 : 51
    f15와 tu22를 비교하는 이유를 모르겠습니다. 그 수를 세어 보면 비교가 정확하지 않다는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 작업이 유사하기 때문에 f15와 su34의 비교는 정확합니다. 장점은 새로운 로켓으로 인해 f15의 기능이 확장되고 있다는 것입니다.
    1. +4
      20 2 월 2018 16 : 07
      미국인들은 F-15 전투기를 타격 개조로 전환해야 했고, 그 전에는 F-111이 이 작업을 수행했지만 설계 결함으로 인해 서비스에서 제외되었습니다. Su-34는 원래 Su-24를 대체하기 위한 본격적인 최전선 공격기로 제작되었습니다.
      1. +3
        20 2 월 2018 16 : 17
        나는 그들이 아주 좋은 일을 했다고 말해야 합니다.
        1. +1
          20 2 월 2018 16 : 21
          베르베르

          그러나 이것을 아는 사람은 아무도 없습니다. 미국인들은 항상 약하고 후진적인 국가들과 싸워왔습니다.
          1. 0
            20 2 월 2018 16 : 25
            로켓에 관한 또 다른 가짜를 생각하십니까?
            1. +2
              20 2 월 2018 16 : 37
              아니요, 현대 대공 방어 및 전자전 시스템을 갖춘 적이 항공기와 미사일이 임무를 완료하는 것을 허용하지 않는다는 의미입니다.
              1. +2
                20 2 월 2018 16 : 49
                상황에 따라 다르다고 생각합니다. 그래도 범위는 괜찮은 편이다.
          2. 0
            20 2 월 2018 16 : 43
            그러나 이것을 아는 사람은 아무도 없습니다. 미국인들은 항상 약하고 후진적인 국가들과 싸워왔습니다.

            한국에서는 실제로 소련과 공중전을 벌였고, 그 병력은 거의 동등했다.(공중전에서)
            1. +2
              20 2 월 2018 17 : 38
              스테이 비 에이터

              실제로 한국 상공에서 벌어진 소련과 미국의 공중전에서의 승리는 3:1로 우리에게 유리했습니다.
              구체적으로 F-15E는 이라크, 유고슬라비아, 아프가니스탄, 리비아와 싸웠습니다.
              1. +1
                20 2 월 2018 19 : 17
                제품 견적 : figvam
                그러나 이것을 아는 사람은 아무도 없습니다. 미국인들은 항상 약하고 후진적인 국가들과 싸워왔습니다.

                제품 견적 : figvam
                현대식 방공 시스템과 전자전을 갖춘 적은 항공기와 미사일이 임무를 완수하는 것을 허용하지 않습니다.

                그렇다면 그들이 작업을 완료하지 못하게 할 것이라는 것을 어떻게 알 수 있습니까?당신이 암시하는 국가는 동일한 미국인보다 장비를 갖춘 적과의 전쟁에서 군사 경험이 훨씬 적기 때문에 순전히 이론적 가정입니다.
  5. +5
    20 2 월 2018 16 : 01
    전체적으로 F-15E의 최대 타격 범위는 1km + 270km = 1km입니다. ..하지만 한 가지 문제가 있습니다. 미국 항공기가 전투 반경 300km까지 비행할 수 있는 전투 하중이 무엇인지 알 수 없습니다. .


    전술적 임무를 수행할 때 어떤 차이가 있습니까?
    이러한 작업에는 미사일 사거리 1300km면 충분합니다...
    동시에, 비행기 자체는 방공 구역에 진입하지 않을 것입니다. 이것이 필요한 전부입니다...
    이런 맥락에서...

    그리고 우리는 TU-22에 전화해야 할 것입니다...
    하지만 우리 고양이는 그들을 울게 만들었고 그들은 전술적 지도력이 아니라 거의 크렘린에 복종했습니다.
    고위 당국의 "승인"이 있어야만 이 독수리가 임무를 수행할 수 있습니다...
    글쎄요, 전술 책임자는 이 "허가"가 시작될 때까지 얼마나 오래 기다릴 것입니까... :)
    더 이상 필요하지 않을 때...

    더 이상 읽을 수 없습니다 ...
    1. +2
      20 2 월 2018 16 : 16
      그것이 내가 말하는 것입니다. 전술가와 전략가를 어떻게 비교할 수 있나요? 그리고 유사한 장비와 비교한다면 어떤 장비입니까? 저자는 무엇을 했나요?
      1. Quote : BerBer
        전술가와 전략가를 어떻게 비교할 수 있나요?

        (어깨를 으쓱) 비교한 건 내가 아니라 Damantsev였고, 틀렸어요.
    2. 제품 견적 : Sedoy
      이러한 작업에는 미사일 사거리 1300km면 충분합니다...

      이것은 참새를 쏘기 위해 대포를 사용한다고 합니다.
    3. +5
      20 2 월 2018 22 : 05
      한 가지 질문이 있습니다. 그는 1300km에서 어디에서 촬영할 예정이었습니까? 그런 거리에서 탐지 수단이 있습니까? IMHO, 심지어 AWACS조차도 여기서는 그를 도와주지 않을 것입니다...
      1. 0
        21 2 월 2018 09 : 06
        순항 미사일은 정찰에 의해 탐지된 표적(예: 위성)을 향해 프로그래밍된 경로를 따라 비행합니다. 착용자가 직접 대상을 감지할 필요는 없습니다.
        1. 0
          21 2 월 2018 13 : 00
          전쟁이 시작될 때부터 위성이 격추된다면 어떨까요?
          1. 0
            21 2 월 2018 13 : 03
            위성 외에도 다른 유형의 정찰이 있습니다. 안내에는 위성이 필요하지 않으며 대상의 좌표만 표시하면 됩니다.
            목표가 정의되지 않으면 누구도 임무에 비행기를 보내지 않습니다.
        2. +1
          21 2 월 2018 14 : 12
          예, 하지만 그런 상황에서 이것은 순전히 전략 폭격기의 작업입니다. 하지만.
          즉, 이전에 정찰한 상당히 큰 고정 물체에만 사격할 수 있습니다. 그리고 왜 그런 작업에 F-15E가 필요한가?
          1. ZVO
            +2
            21 2 월 2018 18 : 35
            제품 견적 : Lock36

            즉, 이전에 정찰한 상당히 큰 고정 물체에만 사격할 수 있습니다. 그리고 왜 그런 작업에 F-15E가 필요한가?


            효율성과 효율성.
            Minot이나 Whiteman 어딘가에서 많은 공기 탱크로 전략가를 운전하는 것과 Ramstein, Spangdahlem, Kecskemet 또는 기타 수백 개의 유사한 주소에서 비행기를 세우는 것은 또 다른 일입니다.
  6. +2
    20 2 월 2018 16 : 04
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    기본적인 업무 수행 능력을 기준으로 비교해야 합니다.


    네, 하지만 그냥 "Kalash"와 "Kalash"를 유탄 발사기와 비교하는 것과 같습니다...
    유탄 발사기를 사용하는 것이 여전히 바람직합니다. "전략가" 유탄 발사기를 부를 필요는 없습니다... :)
    1. 제품 견적 : Sedoy
      네, 하지만 그냥 "Kalash"와 "Kalash"를 유탄 발사기와 비교하는 것과 같습니다...
      수류탄 발사기를 사용하는 것이 여전히 바람직합니다.

      좋아요. 두 경우 모두 - Kalash.
  7. 0
    20 2 월 2018 16 : 18
    더 시원하지 않습니다. 먼저 우리 방공망을 통과하게 해주세요.
    1. +2
      20 2 월 2018 16 : 34
      사실 그들은 방공 구역에 들어 가지 않을 것입니다.
  8. +1
    20 2 월 2018 16 : 18
    SVP-24 "Hephaestus"는 JDAM과 가격면에서 비슷합니다. 누가 옳습니까?

    폭탄 방출 시스템은 미국 시스템보다 선호됩니다. 지역 분쟁에서는 탄약 공급 물류가 훨씬 간단합니다. 폭탄이 많이 필요하다는 것은 비밀이 아닙니다.
    1. 레이더 신호를 감소시키는 기술 - "스텔스".
    2). 광학-전자 감시 및 타겟팅 시스템과 같은 수동적, 비방사 수단을 사용하여 적 물체를 탐지하고 분류하는 최대 기능을 제공하는 장비입니다.
    3. 탄약이 목표물을 타격하는 데 사용되는 완벽한 조준 시스템.
    4. 항공기를 보호하기 위한 전자 대책 시스템 및 기타 수단.

    목록에 대상 지정 가져오기/내보내기를 추가하는 것이 좋습니다. 이 기술은 이미 F-35에서 사용 가능합니다.
    그러나 통합 안내 시스템은 불가능하지는 않더라도 교체하기가 훨씬 더 어렵습니다.

    장비 교체를 단순화하는 문제는 오랫동안 장비 기술 사양에 포함되어야 했습니다.
    여기에는 새로운 설치 표준, 일부 모듈성 옵션 및 기타 조치가 포함됩니다.

    그리고 마지막 것. F-15E는 장점과 단점이 있는 다목적 공격 플랫폼을 만들려는 고전적인 시도입니다.
    레이더의 다른 전투기와 크게 다르지 않다는 사실은 선택한 개념의 이점 중 하나이지만 다른 것이 중요합니다. 미국은 Su-34의 또 다른 훌륭한 유사품 인 F-111을 보유하고 있습니다. Su-34와 더 유사하며 미국은 이를 거부했습니다. 문제는 왜인가? 그리고 F15E가 왜 남아 있는지에 대한 언급이 없다는 점은 유감입니다.
    그러나 사실 이는 문제에 대한 더 저렴한 해결책일 뿐입니다.
    1. +6
      20 2 월 2018 17 : 21
      "F-15E는 보편적 공격 플랫폼을 만들려는 고전적인 시도입니다."////

      그것은 잘 밝혀졌습니다. 이스라엘은 F-15E의 추가 편대를 구매할 계획이므로
      무거운 콘크리트 관통 폭탄과 순항 미사일을 어떻게 성공적으로 끌어낼 수 있습니까?
      F-35는 할 수 없습니다. 동시에 지상 작업을 위한 모든 서스펜션이 없으면 F-15E는
      완전히 현대적인 공격적인 전투기입니다.
    2. +2
      20 2 월 2018 19 : 37
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      미국은 Su-34의 또 다른 훌륭한 유사품인 F-111을 보유하고 있었는데, 이는 Su-34와 훨씬 더 유사했으며 미국은 이를 포기했습니다. 문제는 왜인가?

      귀하는 자신의 질문에 다음과 같이 답했습니다. "F-111을 F15E로 완전히 교체해야 한다는 주요 주장은 주로 F-XNUMX을 운영하는 데 드는 높은 비용이었습니다." 처음에는 계획보다 몇 배 더 비쌌습니다. 군대는 모든 것을 한꺼번에 원했기 때문에(아무것도 생각나지 않죠?) 결국 엔지니어들은 문제를 해결했지만 비용은 매우 많이 들었습니다.
  9. +8
    20 2 월 2018 17 : 14
    “물론 이것이 사실일지도 모르지만 Su-34만이 시리아에서 여전히 뛰어난 성능을 보여주었습니다.
    작동하지 않는 광경과 완전히 호환되지 않습니다."////

    이것은 사실이 아닙니다. 처음에는 모든 비행기가 거부되었으므로 만장일치로 러시아로 리콜되었습니다.
    항공전자 장치(조준경 포함)는 사람마다 다릅니다. 그리고 그들은 구식 방식으로 Khmeimim Su-24를 사용했습니다.
    그런 다음 Su-34가 반환되었지만 정확한 폭탄이 떨어지고 값 비싼 폭격기가 유휴 상태였습니다.
    1. +2
      20 2 월 2018 17 : 47
      정확한 건 전혀 없었어요
      일반 폭탄이있었습니다.
      1. +3
        20 2 월 2018 17 : 52
        사용 가능한 KAB가 몇 개 있었다는 것을 알고 있습니까?
        그들은 Su-34의 매달린 조준 컨테이너와 함께 사용하려고 했습니다.
        그러나 조준경이 작동하지 않았거나 폭탄이 오작동했습니다. 그리고는 완전히 끝났습니다.
        그리고 마침내 그들은 FAB와 Hephaestus를 갖춘 Su-24로 전환했습니다.
        1. 0
          21 2 월 2018 11 : 25
          정밀 폭탄의 수는 무시할 수 있습니다.
          무한한 병참을 갖춘 미국인조차도 정밀 유도 탄약이 끊임없이 부족합니다.
          1. +1
            21 2 월 2018 19 : 58
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            무한한 병참을 갖춘 미국인조차도 정밀 유도 탄약이 끊임없이 부족합니다.

            총기용 유도 발사체와 마찬가지로 항공기용 정밀 유도 탄약을 사용하여 동일한 카누를 만드는 것이 가능하지만 총이나 항공기 없이 즉시 미사일을 발사하는 것이 더 저렴합니다.
    2. 인용구 : voyaka uh
      이것은 사실이 아닙니다. 처음에는 만장일치로 러시아로 소환되었습니다.

      다른 정보도 있습니다. Su-34의 모든 주요 문제는 시리아에서 VKS 작전이 시작되기 약 34년 전에 제거되었으며 Su-34는 자유 낙하 폭탄과 완벽하게 작동했다는 것입니다. 나는 뉴스를 따르려고 노력하지만 Su-XNUMX가 러시아 연방으로 반환되는 것에 대해 전혀 모릅니다.
      1. ZVO
        +1
        20 2 월 2018 20 : 29
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        나는 뉴스를 따르려고 노력하지만 Su-34가 러시아 연방으로 반환되는 것에 대해 전혀 모릅니다.


        돌아왔다.
        그런데. Il-76 트럭을 분해해서 돌려보냈다는 의견이 있는데...
        그는 Buturlinovka에서와 같은 방식으로 넘어졌습니다.
        1. 0
          23 2 월 2018 18 : 56
          [인용문=ZVO][인용문=첼랴빈스크의 안드레이]나는 뉴스를 따라가려고 노력하지만 Su-34가 러시아 연방으로 반환된 것에 대해 전혀 아는 것이 없습니다.[/quote]

          돌아왔다.
          그런데. Il-76 트럭을 분해해서 돌려보냈다는 의견이 있는데...
          Buturlinovka와 같은 방식으로 넘어졌습니다.[/quote]

          그러나 나는 Zvo, Privalov 및 교수 회사가 어떤 식 으로든 소련을 떠날 수 없다고 생각합니다. 모두가 떠나고 있지만 떠날 수는 없습니다. 그들은 비행기를 타고 날아갔습니다 (돌아 오겠다는 약속없이) 눈짓 ) ... 그리고 다시 대시로 창을 통해 우리에게 (인터넷은 다소 분해되고 생명이 손상된 상태 임에도 불구하고 (댓글에서 담즙 노인성 악의로 나타남))). .
          우리가 그들에게서 무엇을 얻을 수 있습니까? 유대인은 유대인입니다. 그들은 고양이의 토착 쓰레기통처럼 뒤로 물러납니다. 토착 향기로 얼굴을 문지르도록하십시오.
          1. ZVO
            +3
            23 2 월 2018 19 : 41
            제품 견적 : 바르나

            그러나 나는 Zvo, Privalov 및 교수 회사가 어떤 식 으로든 소련을 떠날 수 없다고 생각합니다. 모두가 떠나고 있지만 떠날 수는 없습니다. 그들은 비행기를 타고 날아갔습니다 (돌아 오겠다는 약속없이) 눈짓 ) ... 그리고 다시 대시로 창을 통해 우리에게 (인터넷은 다소 분해되고 생명이 손상된 상태 임에도 불구하고 (댓글에서 담즙 노인성 악의로 나타남))). .
            우리가 그들에게서 무엇을 얻을 수 있습니까? 유대인은 유대인입니다. 그들은 고양이의 토착 쓰레기통처럼 뒤로 물러납니다. 토착 향기로 얼굴을 문지르도록하십시오.


            바르나. 루마니아 배지를 숨긴 이유는 무엇인가요?
            도대체 왜 러시아 포럼에 앉아 있는 겁니까?
            하자. 귀하의 국가에서 유럽 연합 및 대 루마니아로 이동하십시오. 귀하의 고국이며 여기서 할 일이 없습니다.
            러시아어를 이해하나요?
            아니면 또 어떻게 설명해야 할까요?

            저는 러시아인이고 사마라 지역에 거의 50년 동안 살고 있습니다.
            네, 업무상 열기구의 절반 정도를 여행했습니다...
            아랍 세계의 절반, 동남아시아의 절반. 유럽의 절반.
            하지만 나는 이스라엘에 가본 적이 없습니다.
            내 직업은 이랬다.
            나는 Sumgait을 보았고 Sukhum을 보았습니다.
            나는 고등 교육을 받았으며 고등 교육에서 2번의 재교육을 받았습니다. 3위. 그것은 밝혀.
            그는 80년대부터 사마라 항공기 공장에서 일하기 시작했습니다.
            저는 업무로 인해 모든 사마라 항공우주 기업과 XNUMX개 이상의 기업을 방문했습니다. 아니면 백 번이라도.

            그리고 당신이 나를 유대인으로 분류하는 것은 아닙니다! 이해하겠나, 사악한 생물이여? 이해했다?
            나는 러시아인이지만 유대인을 존중합니다!
            나는 평생 동안 조국의 애국자로 살아왔고 앞으로도 그렇게 될 것입니다.
            그리고 그는 자녀들을 애국자로 키웠습니다.
            그리고 평범한 유럽 국가에 머물면서 살고 일할 기회가 생겼을 때. 아일랜드처럼 그들은 어쨌든 러시아로 돌아 왔습니다.
            나의 아이들인 그들은 오스트리아로 가서 2년 1945월 XNUMX일에 세상을 떠난 증조할아버지의 무덤이 있는 곳으로 갔습니다.
            이 날짜는 당신 같은 사악한 사람에게는 아무 의미가 없습니다.
            당신은 뚱뚱한 트롤입니다.
            좋지 않다. 우리 할머니들이 말했듯이.

            그리고 나는 그 몰도바 사람이 아닙니다. 일부처럼...
            나는 조국을 팔지 않았고, EU 시민권을 취득하지도 않을 것입니다. 일부 몰도바 사람들처럼...
            1. ZVO
              0
              24 2 월 2018 23 : 23
              인용문 : ZVO

              나는 조국을 팔지 않았고, EU 시민권을 취득하지도 않을 것입니다. 일부 몰도바 사람들처럼...


              바르나!
              음, 부패한 존재인 당신은 어디에 있나요?
              왜 대답하지 않나요? 어쩌면 당신이 부패했기 때문일까요? 대답할 말 없어? 씨발...넌 인생의 닉이구나 너 같은 놈들이 맨 밑바닥으로 몰리더니 지금은 온라인으로 표현하려고 하는구나 근데 본질이 구멍투성이라 아무 대답도 안하는구나.. .당신은 러시아의 적, 진짜 적입니다. 그리고 당연히 당신은... 그런 러시아의 적들은 루마니아에서도 파괴되어야 합니다... 당신은 러시아 정신을 능가하기 위해 강아지입니다...
    3. +8
      20 2 월 2018 23 : 17
      인용구 : voyaka uh
      그런 다음 Su-34가 반환되었지만 정확한 폭탄이 떨어지고 값 비싼 폭격기가 유휴 상태였습니다.

      진심인가요? KAB-500S와 KAB-500od는 무엇입니까?...
      이것이 Khmeimim의 SU-34에 걸려 있는 것인가요? KAB-500S가 아닌가요?

      던지는 사람이 34번째 아닌가요?


      그리고 이것은 KAB-1500이 아닙니다. 조정도 가능합니다...
      1. 0
        21 2 월 2018 09 : 28
        물론 그들은 그랬다. 그러나 문제가 있었습니다. 나는 썼다:
        "...사용 가능한 KAB가 몇 개 있었습니다.
        그들은 Su-34의 매달린 조준 컨테이너와 함께 사용하려고 했습니다."
        ..."그리고 나서 폭탄은 끝났다"
        어쨌든 그 연습은 매우 유용했습니다.
        1. +2
          21 2 월 2018 11 : 28
          왜 매달린 컨테이너인가?
          이것은 F-15e가 아닙니다. 필요한 모든 장비가 이미 비행기에 있습니다.
      2. 0
        21 2 월 2018 11 : 27
        이건 더미야 웃음
        그러나 심각하게도 그러한 폭탄은 파괴를 최소화하기 위해 민간 표적에 근접한 곳에서만 사용되었습니다.
  10. +11
    20 2 월 2018 17 : 22
    Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요한 항공기로 관성에 의해서만 누르고 해제되었으며 누군가가 더 많은 돈을 원했기 때문입니다. 따라서 당연히 세계 시장에서 어떤 수요도 누리지 못합니다.
    정확하게 미국이 F-111 계획을 포기하고 F-15E의 현대화 경로를 따랐기 때문에 AFAR, 또 다른 새로운 항공 전자 공학, 겸손한 연료 탱크를 갖춘 강력한 레이더 설치-이 기사의 저자는 어떻게 든 다음의 존재를 무시했습니다. 일반적으로 연료량을 믿을 수 없을 만큼 증가시키는 PTB: 34,483lbs = 15,642kg:
    http://www.f-15e.info/joomla/technology/fuel-syst
    em/93-연료량 표시기
    가장 최적의 방법은 Su-30SM을 추가로 개발하는 것입니다. 이제 F-15E와 ​​비교해야 할 것입니다. (이게 무슨의미인지. 그냥 눈물이...)
    그리고 최전선 폭격기 (Su-34의 진정한 클래스)에는 화장실과 창고가 있고 목표로가는 길에 조종사가 전갱이를 튀기고 안심할 수 있다는 사실을 자랑스럽게 생각합니다. 크고 작은 그들 자신은 어쩐지 심각하지 않은데...

    하지만 적어도 그들은 마지막 식사를 하고 똥을 싸게 될 것입니다...
    1. +5
      20 2 월 2018 17 : 56
      "Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요합니다"///

      나는 그렇게 생각한다. 좋은 나는 이것에 대해 썼지만 그들은 나를 쪼았습니다 ...
      꽤 괜찮은 Su-30과 Su-35에 조준경을 부착하기만 하면 됩니다.
      마침내 비행기에 AFAR을 제공하십시오. 그리고 이 둔한 장갑 항공기로 인해 고통받지 마세요.
      1. +1
        20 2 월 2018 21 : 09
        인용구 : voyaka uh
        Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요합니다 "///
        나도 그렇게 생각해. 나는 이것에 대해 썼지만 그들은 나를 쪼았습니다 ...
        꽤 괜찮은 Su-30과 Su-35에 조준경을 부착하기만 하면 됩니다.
        마침내 비행기에 AFAR을 제공하십시오. 그리고 이 둔한 장갑 항공기로 인해 고통받지 마세요.

        귀하의 F-35가 새에게 격추되었습니다.... 업그레이드를 시작하세요! 그리고 SU-34는 틈새 항공기이므로 시리아 이후 결론을 내리고 결실을 맺기를 바랍니다. 그리고 엔진부터 레이더까지 현대화할 수 있는 엄청난 잠재력을 가지고 있습니다.
        1. ZVO
          +8
          20 2 월 2018 22 : 18
          제품 견적 : 가장 중요한
          그리고 엔진부터 레이더까지 현대화할 수 있는 엄청난 잠재력을 가지고 있습니다.


          나는 소비에트 시대에 기업에서 일한 사람으로서 그런 말을 들으면 안다고 배웠습니다. 그들은 나쁜 짓을 했어요. 완전히 다시 해야 하는 일인데...
          엔진부터 레이더까지.
          어서, 젠장, 서비스를 시작한 지 XNUMX년이 안 됐는데 벌써 모든 걸 다시 할 예정이라니…
          모든 것이 엉덩이를 통해 이루어졌기 때문이다.
          그렇다면 임무를 맡은 설계자나 군인들은 총에 맞았어야 하지 않을까요?
          왜냐하면 우리는 이것에 수천억 달러의 돈을 소비하기 때문입니다. 아무것도 작동하지 않지만 시리아가 그것을 보여주었습니다. Su-34가 작동하지 않는다는 것입니다. 그렇지 않았다면 그렇게 빨리 거기에 나타나지 않았을 것입니다.
          그리고 현대화의 엄청난 잠재력에 대한 말을 가장하여 모든 것을 다시 수행해야 합니다.

          당신은 즉시 선전가로 보입니다. 현직 엔지니어도 아니고...
          1. +3
            21 2 월 2018 14 : 39
            인용문 : ZVO
            그리고 현대화의 엄청난 잠재력에 대한 말을 가장하여 모든 것을 다시 수행해야 합니다.
            당신은 즉시 선전가로 보입니다. 현직 엔지니어도 아니고...

            와, 정말 파토스!! 제가 쓴 글의 의미를 이해하기 위해 두 번 읽어보셨나요? SU-34는 13년 1990월 28일에 첫 비행을 했습니다!!! 그는 벌써 31세입니다! 물론 이것이 중요한 것은 아닙니다. 하지만 세월이 흘러갑니다. SU에 장착된 AL-1-M41 엔진은 당시에 비해 발전된 엔진이었습니다. 그러나 오늘날에는 더 많은 추력과 서비스 수명을 갖춘 더 발전된 AL-1F141이 있습니다. 그리고 더욱 발전된 엔진이 곧 출시될 예정입니다. 물론 Radar-Sh-30은 아마도 좋지만 서비스에 채택되면 성능 측면에서 AFAR 또는 ROFAR가 열등할 것입니다. 항공기가 30년 이상 생산될 것이라는 점을 고려하면 이 기간 동안 새 엔진과 새 레이더를 모두 장착하게 될 것은 말할 필요도 없습니다. 그리고 내가 뭘 잘못하고 있는 걸까요??? 1990년 뒤에 XNUMX년 도면대로 생산된다면 말도 안 되는 일입니다!! 나는 교육을 받은 엔지니어로서 새로운 제품의 개발은 첫 번째 제품을 조립하는 순간부터 시작되어야 한다고 말할 수 있습니다. 그리고 어제 발전된 것은 오늘 더 이상 선두에 있지 않으며, 내일은 돌이킬 수 없이 뒤처지게 될 것입니다. 그러므로 모든 항공기는 시대정신에 맞게 현대화되어야 한다.
            1. ZVO
              +1
              21 2 월 2018 18 : 44
              제품 견적 : 가장 중요한
              인용문 : ZVO
              그리고 현대화의 엄청난 잠재력에 대한 말을 가장하여 모든 것을 다시 수행해야 합니다.
              당신은 즉시 선전가로 보입니다. 현직 엔지니어도 아니고...

              와, 정말 파토스!! 제가 쓴 글의 의미를 이해하기 위해 두 번 읽어보셨나요? SU-34는 13년 1990월 XNUMX일에 첫 비행을 했습니다!!! .


              당신은 개념을 대체합니다.
              프로토타입이 언제 출시되었는지는 상관하지 않습니다.

              실제 사실은 다음과 같습니다.
              2011년 가을, 국가 테스트 완료에 관한 법률이 서명되었습니다.
              20년 2014월 XNUMX일 - 항공기가 취항했습니다.
              항공기는 현대화 없이 최소 15년 동안 최전선에서 운용되어야 한다.
              그래야만 블록/단계에서 현대화를 시작할 수 있습니다.
              그리고 이 15년 동안 이는 기존 작업의 현실과 완전히 일치해야 합니다.

              모든.
              바로 그거야, 꼬마들아.
              현재 형태로는 명백히 구식이고 어리석은 항공기를 채택하는 이유는 무엇입니까?
              그냥 "일을 위해 일한다"???
              결과 없이?
              R&D를 제외한 Su-34의 생산 비용은 현재 최소 2억 루블에 달합니다. 순수한 비용.
              이제 낡은 기술을 생산하는데 XNUMX억 달러를 투자하자. 그런 다음 현대화를 위해 추가로 XNUMX억 달러를 할당할 것입니다.

              엄청난.
              군산복합체 로비는 만족스럽게 손을 비비고 있다.
              모든 종류의 세친. Deripaska와 다른 사람들은 군 공업 단지의 "절단기"에 비하면 어린 아이에 불과합니다.
              1. 0
                22 2 월 2018 17 : 27
                인용문 : ZVO
                프로토타입이 언제 출시되었는지는 상관하지 않습니다.

                굉장한!!! TU-160을 TU-160M으로 변환하고 더 나아가 TU-160M2로 변환하는 장난은 긴급히 중단하세요!!!
                인용문 : ZVO
                이제 XNUMX억을 들여 쓸모없는 기술을 생산하자

                비행기가 구식이라고 언급했나요??? 그리고 여기 있습니다. 10년 뒤에는 더 좋아질 수 있을 거라고 확신해요!
                당신은 여전히 ​​쓰여진 내용을주의 깊게 읽고 있습니다. 이유없이 걱정할 필요가 없습니다.
                1. ZVO
                  +2
                  23 2 월 2018 19 : 51
                  제품 견적 : 가장 중요한
                  인용문 : ZVO
                  프로토타입이 언제 출시되었는지는 상관하지 않습니다.

                  굉장한!!! TU-160을 TU-160M으로 변환하고 더 나아가 TU-160M2로 변환하는 장난은 긴급히 중단하세요!!!
                  인용문 : ZVO
                  이제 XNUMX억을 들여 쓸모없는 기술을 생산하자

                  비행기가 구식이라고 언급했나요??? 그리고 여기 있습니다. 10년 뒤에는 더 좋아질 수 있을 거라고 확신해요!
                  당신은 여전히 ​​쓰여진 내용을주의 깊게 읽고 있습니다. 이유없이 걱정할 필요가 없습니다.


                  본인도 꼼꼼히 작성하세요...
                  Tu-160은 언제 운용되기 시작했습니까?
                  1987 년
                  현대화 결정이 내려지기까지 몇 년이 지났습니까?
                  자신을 세시겠습니까?

                  그리고 XNUMX년만인데...

                  생각하다. 그냥 머리로 생각해보세요... 더 자주.
                  상황을 다양한 각도에서 보도록 노력하세요
      2. +2
        21 2 월 2018 07 : 44
        인용구 : voyaka uh
        "Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요합니다"///
        나도 그렇게 생각해. 나는 이것에 대해 썼지만 그들은 나를 쪼았습니다 ...

        중복된다는 점에 동의하므로 모든 사람이 미끼를 사용하는 것은 아닙니다. 하지만 나는 이 특별한 비행기가 왜 존재하는지 완벽하게 이해합니다. 이는 90년대와 00년대에 엄청난 실패가 있었기 때문이다. 이제 우리는 날아갈 새로운 것이 필요합니다. 이전에 Su-24를 조종했던 연대들에게 뭔가를 주어야 합니다. Su-30과 -35는 Su-34와는 다른 기업에서 생산됩니다. 그래서 34일 주문이 있는 거죠. 이것은 첫째, 사고의 관성, 둘째, 적어도 전투 유닛을 무언가로 포화시키려는 욕구, 셋째, 업계를로드하려는 욕구입니다 (NAPO는 Su-30 및 -35를 생산할 준비가되어 있지 않지만 -34)를 생성합니다.
        여러 요인의 조합을 바탕으로 볼 때 이것이 타협이자 강제 결정임을 알 수 있습니다. 아무것도 없는 것보다는 이렇게 하는 것이 낫습니다.
      3. +2
        21 2 월 2018 11 : 30
        나는 동의하지 않습니다.
        러시아 공격 항공에는 다양한 조건이 있습니다. 이러한 조건에서는 정기적으로 대체됩니다.
        약하게 보호되는 전투기를 사용하는 것이 더 비쌉니다.
        Su-34는 불필요한 것이 아닙니다. Su-25를 뭔가로 교체하면됩니다.
    2. +3
      20 2 월 2018 20 : 31
      나는 당신이 전술가가 아니라 전략가라는 것을 이해합니다. su34는 시리아에서 완전한 전문적 적합성을 보여주었습니다. 무엇을 걸어야 하는지는 중요하지 않으며 f15로도 스스로 일어설 수 있습니다.
      1. +5
        21 2 월 2018 10 : 12
        F15를 견딜 수 없습니다. 모르는 것을 쓰지 마십시오.
        1. +2
          22 2 월 2018 14 : 18
          왜 안 돼? 우리는 성인이며 대결이 더 높은 단순한 "맞추기"를 의미하는 것이 아니라 두 항공기로 전투 임무를 수행할 수 있는 능력을 의미한다는 것을 이해해야 합니다. 우리는 그룹으로 폭격하고 비교적 긴 거리에서 한 쌍으로 덮습니다. 거리. "DRO 항공기 - F-34" 무기 시스템을 사용하여 Su-15와 Khibiny 지역 간의 대결에 대해 공개적으로 이용 가능한 정보는 없습니다. 따라서 추가 정보를 제공하지 않으면 귀하의 진술은 올바르지 않습니다.
    3. +9
      20 2 월 2018 23 : 25
      인용구 : 외부인
      Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요한 항공기로 관성에 의해서만 누르고 해제되었으며 누군가가 더 많은 돈을 원했기 때문입니다. 따라서 당연히 세계 시장에서 어떤 수요도 누리지 못합니다.

      비싸기는 하지만 공격기의 틈새시장을 채우기 위해 노력하고 있기 때문에 아직 불필요한 것은 아닙니다. 사실 SU-34는 공격기라는 타이틀을 가진 폭격기인데, 전투기로서는 예를 들어 F-22와 완전히 반대됩니다 ... 여기에는 SU-35와 SU-30, 그리고 가까운 장래에 SU-57 .
      임무는 다르지만... 반복해서 말했듯이 우리의 중전투기 계열은 엄청나게 늘어납니다. 30년대에 우리는 전투기를 현대화하기 위해 항공우주군을 급히 포화시켰기 때문에(상대적으로 저렴한 중전투기로) 이는 이해할 수 있습니다. ) 그리고 SU가 -35C로 여러 측면에서 30th보다 우수했습니다. 음, 57th가 진행 중인데 이는 30th와 35th보다 선험적으로 더 효과적이지만 가격은 여전히 ​​​​매우 높습니다. 위에서 언급한 중전투기들. 따라서 가격이 모스크바 지역에 적합한 가격으로 최적화될 때까지 소량으로 구매하게 됩니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +8
      21 2 월 2018 04 : 26
      원하는 것은 무엇이든 셀 수 있습니다... 하지만 우리 군대와 디자이너들이 당신의 말을 듣지 않는다는 점에 신께 감사드립니다 :)

      "Su-34는 러시아 공군에서 완전히 불필요한 항공기로 관성에 의해서만 부서지고 방출되었으며 누군가가 더 많은 돈을 원했기 때문에 당연히 세계 시장에서 수요가 없습니다." -이 자유주의적인 말도 안되는 소리를 뭐라고 불러야할지 모르겠습니다.... “원칙적으로 Su-34는 1994 년에 생산에 들어갈 수 있었지만 연합의 붕괴와 그에 따른 혼란으로 인해 항공기가 출시되지 못했습니다. 끄다." - 그리고 개념과 개발 - 심지어 더 일찍 - 소련에는 어떤 종류의 돈이 있습니까?!?! 아니면 부엉이를 지구 위로 끌어당기려는 의도적인 욕망인가요???? 하지만 항공은 발전해야 한다??? 그리고 왜 매트리스 경로가 우리 자유주의자에게 가장 좋은가요???? 그들은 F111을 버렸습니다 - 편집됨!!!!! 전투기를 폭격기로 - SU30도 폭격기로 바꿔보자!!! 동시에 어떤 이유로 SU34와 SU30은 전투기와 전술 폭격기를 결합한 또 다른 개념인 SU27의 개발이라는 점을 고려하지 않았으며 아직 어느 것이 더 나은지 입증한 사람은 없습니다.

      "그러므로 당연히 세계 시장에서 어떠한 수요도 누리지 못하고 있습니다." - 말도 안 되는 소리야!!!!!! 전략적이든 전술적이든 상관없이 어떻게 폭격기가 시장에서 수요가 있을 수 있습니까?!?! 돈이 있는 매트리스조차도 가능한 것과 불가능한 모든 것을 결합하여 돈을 절약하려고 노력하고 있습니다(F35 하나는 그만한 가치가 있습니다 :)). 다른 사람들에 대해 뭐라고 말할 수 있을까요... 그리고... 누가 전술 폭격기가 필요한가요? ?? 필요한 사람들은 스스로 자르려고 하거나 매트리스에 의존하고 있습니다(NATO 국가, 호주). NATO뿐만 아니라 어디에서 사용할 수 있나요??? 아프리카, 남미??? - 웃기네요..... 중국과 인도는 이미 우리 비행기를 구입했지만 여전히 돈을 절약하려고 노력하고 있습니다. SU30의 동일한 인도인이 이미 브라모스와 함께 전략가를 죽였습니다. 이미 기존의 아음속 프로펠러 구동 공격 항공기(폭격기)를 개발 및 생산하기 시작했습니다. 이를 사용하면 barmalei를 운전하는 것이 훨씬 저렴하고 편리하며 대부분의 국가의 규모로 인해 이 틈새 시장을 채울 수 있으며 전면전. 누구와도 싸울 필요가 없었던 것은 러시아 뿐이므로 큰 전쟁 개념에 따라 일을해야합니다.

      “그리고 최전선 폭격기 (Su-34의 진정한 등급)에 화장실과 가정부 서비스가 있고 목표물까지가는 길에 조종사가 전갱이와 전갱이를 튀길 수 있다는 사실을 자랑스럽게 생각합니다. 크든 작든 변을 보는 건 어쩐지 심각하지 않은데... 적어도 마지막으로 배불리 먹고 똥을 보낼 테니..." - 하지만 이것은 바로 진보주의자와 똥꾼의 말이다. 그의 조국과 동포를 싫어합니다... 그런 멍청이들이 평화로운 나라에 살도록 모든 일을하는 사람들에 대해 그렇게 말하는 것은 단순히 역겨운 일뿐만 아니라 안락 의자 전사이자 전략가 인 폭격기를 직접 조종 한 적이 있습니까 ???? 그럼 당신은 편안한 여객기를 타고 2~3시간 동안 화장실을 한 번도 사용한 적이 없나요???? 하지만 폭격기(특히 전략가)는 12회 이상 비행합니다. 이게 필요하지 않나요???
      그런 독일 장군이 있습니다-독일 잠수함에서 복무하는 것이 더 좋지만 러시아 잠수함에서 싸우는 것이 좋습니다... 러시아 기술은 항상 편의성과 편안함이 부족하다는 비판을 받아 왔습니다. 이제 상황은 더 나아지고 있습니다. 이제 이것도 나쁘다???
  11. +6
    20 2 월 2018 17 : 53
    모든 것이 괜찮을 것이지만 Su-34의 경우에만 PTB를 사용하는 저고도 비행 중에 전투 반경을 취하고 F-15E의 경우 혼합 비행 프로필을 사용합니다. 그러나 (두 항공기의 저고도 프로필을 기준으로) 비슷한 수치를 취하면 전투 반경은 American Eagle의 경우 800km, Su-1의 경우 130km가 됩니다. 따라서 F-34E의 충돌 깊이는 15km(JASSM-ER이 여전히 2km가 아닌 100km로 비행한다는 사실을 고려)이고 Su-1의 경우 200km인 것으로 나타났습니다. 음, 혼합 프로파일을 따라 비행할 때(Su-1가 300배 더 크다고 가정, 즉 "지상"의 전투 반경과 동일하다고 가정), "에 대한 충돌 깊이는 34km 대 1m입니다. 미국 사람".

    여기에서는 혼합 비행 프로필을 사용하면 미사일의 비행 범위도 감소한다는 점을 기억해야 합니다. 최대 고도와 속도에서 발사할 때 최대 범위가 표시되기 때문입니다.

    나는 또한 SVP-24와 JDAM의 비교가 틀렸다고 생각합니다. 왜냐하면 "Hephaestus"는 80톤의 주철로 "공장 창고" 유형 목표물을 타격하는 데 ~6%의 신뢰도를 제공하는 폭탄 조준경이고 JDAM은 타격을 위한 탄약이기 때문입니다. "도트형" 유형의 단일 소형 표적. 본부". 네이팜탄 탱크를 BetAB와 비교하는 것과 같습니다.
    1. +4
      20 2 월 2018 21 : 39
      제품 견적 : Mukronom
      최대 고도와 속도에서 발사할 때 최대 범위가 표시됩니다.
      이는 초음속 미사일에 적용됩니다. 아음속 미사일은 아음속 속도로 발사됩니다. http://www.ktrv.ru/production/68
    2. +3
      21 2 월 2018 10 : 16
      헤파이스토스는 폭탄 조준기가 아니라 폭격 문제를 해결하는 것 외에도 항공기 항법에도 사용되는 컴퓨팅 시스템입니다 SVP는 전체 블록 및 어셈블리 세트로 구성됩니다. 인터넷 검색해서 읽어보세요
  12. 0
    20 2 월 2018 18 : 18
    Andrey, 어떤 이유로 VK에 나타나지 않습니다)
    하지만 기사는 일반적으로 좋습니다
  13. +1
    20 2 월 2018 18 : 36
    냉혈한 아마추어 전문가들은 아직 Rus에서 사라지지 않았지만 여기서 "아마추어주의"는 어디에 있습니까? 브라보.
  14. +7
    20 2 월 2018 18 : 48
    매우 흥미로운 기사입니다. 저자에게 감사드립니다)))
    몇 가지 사항을 명확히 하고 싶습니다. 기사에서 1994년 항공기 인도에 대해 언급한 이후 많은 사람들이 그 어려운 시기를 기억합니다... 이번에는 Su-34 항공기(및 현대화 과정에서 후속 시리즈)에 지울 수 없는 흔적을 남겼습니다. 이 단지가 시운전되었을 때 거의 모든 시스템이 허용 중량 요구 사항을 크게 초과했습니다. 항공기는 더 무거워졌고 이 디자인에서는 압도적인 다양한 시스템과 무기 세트를 사용하여 운용되었습니다. 체중 감량 작업을 수행하기 위한 자금은 없었고 앞으로도 없을 것입니다(실질적으로 수천 번의 비행을 수행해야 함). 이것이 그가 밝혀진 방법이며 아무것도 고칠 수 없습니다.
    서양에서는 F-15와 같은 항공기가 상당한 기동 제한을 가지고 있다는 사실이 언급되지 않았습니다. F-XNUMX는 상대적으로 오래된 기체입니다. 서양에서는 꾸짖는 것이 관례가 아니며 제품을 더 칭찬합니다. 우리 비행기는 최대 속도로 조종할 수 있으며 이는 테스트를 통해 확인되었습니다.
    그리고 마지막으로 한 가지. Su-34는 최전선 폭격기가 아닙니다.))) 다기능 COMPLEX입니다. 탐지 및 안내 시스템뿐만 아니라 외국 자동차와 Zaporozhets의 비교.
  15. +6
    20 2 월 2018 18 : 49
    끔찍한 기사! 5학년이 2학년을 때렸습니다. 소파 전쟁!
    여러분, 이 주제에 대해 랩 배틀을 시작해야 합니다. 다만체프 vs 안드레이.
    신사. 숫자의 전쟁은 멋지지만 500페이지와 같은 종합적인 분석에서 삶과 관련이 있을 뿐입니다.
    예를 들어, Su-34는 F-15보다 연료가 더 많습니다. 행동 범위를 갑자기 측정할 수 있는 이유는 무엇입니까? 비행 중 터보제트 엔진의 작동 모드(출력 추력에 따른 연료 소비, 서비스 수명, 주변 온도(고도, 카르노 사이클 참조) 등)를 알아야 합니다. 속도와 가속도. 그들이 인터넷에서 귀하와 Damantsev에게 쓴 숫자는 전혀 예상치 못한 것입니다.
    상대적으로 저렴한 고정밀 무기를 얻기 위해 미국인들은 오래된 자유 낙하 폭탄에 JPS 네비게이터를 부착하여 제어되는 JDAM을 만들었습니다. 우리는 기존 자유 낙하 탄약의 폭격 정확도를 크게 높일 수 있는 조준경을 발명하면서 다른 길을 택했습니다. 우리 방식이 더 저렴하고 아마도 더 정확할 수도 있습니다.

    이 진주에 대해서는 논평하기가 어렵습니다. 레이더 폭탄 조준경은 오래 전에 발명되었으며, 비록 제가 비행해 본 적은 없지만 F-15E에는 이 기능이 있다고 확신합니다. F-16의 이전 버전에도 이 기능이 있습니다.
    이상적으로는 전투 임무를 수행할 때 전술 폭격기가 자체 레이더를 전혀 켜지 않아야 합니다. 왜냐하면 적에게 "내가 여기 있습니다. 곧 당신을 공격할 것입니다!"라고 알릴 수 있는 더 좋은 방법이 없기 때문입니다. 현대전에서는 아마도 존재하지 않을 것입니다.

    일반 사람들의 RADAR 공포증이 진행되고 있습니다. 그리고 제XNUMX차 세계 대전의 조종사들은 레이더 조준경 없이 "부팅-투-부팅" 폭탄을 던졌고, 그런데 일부는 농담이 아닌 인상적인 결과(뇌-컴퓨터)를 달성했습니다.
    그리고 마지막으로 마지막(순서대로, 그러나 가장 중요한) 측면입니다.

    글쎄요, 물론 젖어 있습니다... 제XNUMX차 세계 대전에 대한 작가의 중요한 환상은 케이스에 묶여 있어야만 했습니다.
    일반적으로 안드레이, 나는 해양 문제에 대해 아무것도 이해하지 못하고 당신의 글을 읽어서 기뻤습니다. 하지만 다만체프를 이기는 것은 선과 악을 넘어서는 것입니다... 충격받았습니다...
    1. 0
      20 2 월 2018 20 : 35
      때릴지 말지, 마시거나 마시지 않는지 등. 댓글을 읽어보시면 F-16을 조종해 보셨나요?
      1. 0
        20 2 월 2018 20 : 55
        제품 견적 : Lance
        f-16을 조종해 보셨나요?

        시뮬레이터에서.
        1. +1
          21 2 월 2018 11 : 29
          그 사람이 어디에 있는지 알려주세요. 나도 똑같이 목이 막힙니다.
    2. 0
      21 2 월 2018 09 : 40
      "우리는 다른 길을 택하여 정확도를 크게 높일 수 있는 조준경을 찾아냈습니다.
      재래식 자유낙하 탄약 폭격. "////

      "발명"은 강한 단어입니다. 헤파이스토스는 미국 시력의 화장품 재 설계입니다
      제29차 세계대전 말 소련 극동 지역에 떨어진 폭격기 B-2와
      스탈린의 개인 명령에 따라 변경 없이 마지막 나사까지 복사되었습니다.
      그리고 헤파이스토스는 미국의 시야와 똑같은 방식으로 촬영합니다. 카펫 폭격의 경우 눈에 띄지 않고 중요하지 않지만 높이에서 단일 폭격의 경우 매우 눈에 띕니다. 폭탄 8 개 중 기껏해야 하나가 적중합니다.
      1. +6
        21 2 월 2018 10 : 24
        Warrior, 당신은 틀렸습니다. 우리는 거의 완전히 Hephaestus로 전환했으며 이제 정기적으로 45개의 24을 가져오고 실수가 있지만 이는 주로 처음에 비행기에 설치된 장비의 작동, 특히 우리의 비행기에 설치된 장비의 작동 때문이라고 말할 수 있습니다. 비행기에는 NKXNUMX, 헤파이스토스에 문제가 있습니다. 어떤 항공기에서도 자동으로 작동하지 않으며 NK, 조준기 및 기타 여러 센서와 인터페이스됩니다. 이 모든 것이 제대로 작동하는 비행기는 거의 완벽하게 폭탄을 터뜨립니다. SuXNUMX, 그들은 일반적으로 기동 중에 폭탄을 배치합니다. 헤파이스토스는 모든 것을 계산합니다. 하지만 물론 저는 개인적으로 SVP가 획기적인 것이라고 생각하지 않으며 WTO를 선호합니다.
        1. 0
          21 2 월 2018 11 : 33
          러시아 공군 어디로 가시나요? 시리아에 계시다면 번호를 알려주세요
          1. +5
            21 2 월 2018 16 : 40
            랜스, 미안하지만 그건 말할 수 없어, 이해해줬으면 좋겠어. 내 유형은 Tupolev22입니다.
            1. +5
              21 2 월 2018 16 : 42
              그런데 위에서는 조금 거칠게 대답했지만 용서해주세요
              1. 0
                21 2 월 2018 17 : 18
                나는 당신의 유형을 알고 있습니다. 그것은 가혹한 것이 아닙니다. 15% 순수한 f90 싸움이지만 나는 그가 스스로 일어설 수 있다고 말했습니다.
                1. +3
                  21 2 월 2018 22 : 44
                  양해 해 주셔서 감사합니다. 귀하의 의견에 대해 저는 su34가 su24 또는 su25와는 거리가 멀고 어떤 것이든 그 자체로 맞설 수 있다고 오해했습니다. 그의 가장 큰 문제는 su27의 엔진인데, 그런 차에는 다소 약합니다.
                  1. 0
                    30 March 2018 08 : 08
                    한꺼번에는 아니지만 현대화 과정에서 SU-34의 엔진을 교체할 예정이며 Matrasov 군사 예산이 없습니다.
  16. +3
    20 2 월 2018 18 : 58
    둥근 노즐이 러시아 항공기의 단점이라고 주장한 저자를 언제까지 해부할 건가요? 정확히 어느 기사인지는 밝히지 않겠지만 이 말은 확실히 기억합니다. 그는 또한 미국 AUG를 공격하기 위해 SLBM을 제안했습니다. 그리고 훨씬 더. 그의 글은 보석 중의 보석이다. 진지한 얼굴로 거기엔 할 일이 없다. 나는 VO에 가서 예술적인 허식적인 제목을 보고 거기에는 가지 않습니다. 왜냐하면 마지막에 누구의 이름이 나올지 알기 때문입니다.
  17. +2
    20 2 월 2018 19 : 08
    미국 F-15E와 ​​Su-34 사이에는 일종의 무언의 경쟁이 있습니다.

    F 15E와 Su 30M 및 그 수정 사항을 비교하면.
  18. +1
    20 2 월 2018 19 : 45
    전문가를 광고하기 위해 이러한 이론적 비교가 왜 이루어지는지 이해가 되지 않습니다. 그들은 무엇을 비교하고 있습니까? 광고이기도 한 공개 공연 특성은 무엇입니까? 그리고 어떤 전문가라도 자신이 원하는 성능 특성을 가져올 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 여기에 F-15E의 전투 하중이 11톤이라고 적었습니다. 이는 그러한 하중으로 비행기가 이륙하여 비행장을 돌 수 있음을 의미합니다. 이는 전투 하중이 아니라 최대 하중이기 때문입니다. 따라서 성능 지표에 대해 이야기하고 특정 유형의 무기를 평가할 수 있으며 더욱이 항공기는 현장 테스트 결과 또는 전투 작전 참여만을 기반으로 할 수 있습니다. 그리고 이 데이터는 비공개이기 때문에 많은 전문가들이 SF 작가이기도 합니다.
  19. +1
    20 2 월 2018 20 : 13
    브라보. 우리는 이러한 미국애호가를 충분히 경험했습니다.
  20. +2
    20 2 월 2018 20 : 52
    나는 결론에 관해 저자의 의견에 전적으로 동의합니다!! 좋은
    무엇인가를 비교한다는 것은 상대적인 일입니다... 그렇지 않나요, 안드레이 니콜라예비치? 눈짓
    그래서 객관적으로 비교하려면 대상의 모든 측면을 솔직하게 살펴봐야 한다는 사실이 밝혀졌습니다. 그리고 누군가가 누군가를 위해 "올바른"비교를 원한다면 직각에서 숫자를 가지고 놀 수 있는 광범위한 활동 분야가 있습니다.
    Andrey, 재료를 마시는 것은 흥미 롭습니다 (비록 악마의 새보다 해양 공학 구조물에 대한 갈망이 더 많지만) 미소 ) 예 음료수 hi
  21. 0
    20 2 월 2018 22 : 56
    그러다가 그 글에서는 그렇게 자세히 설명하지는 않았지만, 해설에서도 비교가 적절하지 않고 정확하지 않다는 점을 지적했습니다.
  22. 0
    20 2 월 2018 23 : 08
    제품 견적 : figvam
    그건 그렇고, F-15E의 전투 하중은 11톤이고 Su-34는 8톤이지만 PTB와 컨포멀 탱크를 고려하면 11톤입니다. F-15E에 연료를 가득 채운 경우 5톤입니다. 서비스를 위해 남아 있습니다. 또한 Su-34에는 기갑 객실이 있어 항공기 중량이 증가할 뿐만 아니라 승무원의 생존 가능성도 높아집니다.


    흠, Su-34 비행 교범에 따르면 최대 전투 하중은 12,5톤입니다.
    1. +2
      21 2 월 2018 01 : 10
      제품 견적 : Su24
      흠, Su-34 비행 교범에 따르면 최대 전투 하중은 12,5톤입니다.




      애국적인 브로셔를 광고하는 흐릿한 숫자 대신 직접 눈으로 사물을 보도록 노력하십시오.... 예를 들어 국방부가 YouTube를 가득 채운 시리아 동영상에서 Su의 실제 페이로드가 무엇인지 실제로 확인할 수 있습니다. -34는 5~200km 범위의 300톤이 아닌 두 개의 폭탄입니다.


      그건 그렇고, 이것은 Tu-22에도 적용됩니다
      1. +6
        21 2 월 2018 03 : 27
        그리고 비애국심으로 눈이 흐려지는 대신 시리아에서 촬영한 비디오를 분석해 보십시오. Su-34(및 모든 폭격기)가 특정 임무를 수행하기 위해 날아갔습니다. 그리고 폭탄의 종류가 필요했습니다 - 그들은 날아갔습니다 - 그들은 떨어졌습니다 - 그들은 공격했습니다 - 그들은 돌아 왔습니다 - 그리고 다시 .... 아무도 서두르지 않았습니다 - 예, 나는 12 톤의 폭탄을 가지고 있습니다 - 여기에 두 개의 폭탄이 있고 또 다른 폭탄이 날아갔습니다 200km - 여기 5개 .... 때로는 두뇌를 켜야 할 때도 있습니다 .... 아니면 당신은 XNUMX번째 열 출신인가요???? :)
        1. +1
          21 2 월 2018 20 : 07
          제품 견적 : Korb
          아무도 그렇게 서두르지 않았습니다. 예, 저는 12톤의 폭탄을 가지고 있습니다. 여기에 두 개가 있고, 그들은 200km를 더 날았습니다. 여기 네 개는...

          더 말하겠습니다. 연료가 최대 용량까지 채워지지 않았을 가능성이 높지만 목표물까지만 날아가고 공기 역학적 예비력은 25%입니다...
        2. +1
          23 2 월 2018 01 : 28
          제품 견적 : Korb
          아무도 이렇게 서두르지 않았습니다. - 예, 저는 12톤의 폭탄을 가지고 있습니다. 여기에 두 개, 200km를 더 날아갔습니다. 여기 네 개... 때로는 두뇌를 작동해야 할 때가 있습니다...




          비디오에서와 같이 Su-34 비행에 한 쌍의 폭탄을 장착하고 공항에서 300-400km를 주행하고 돌아와 다시 두 개의 폭탄을 하루에 5-6 번 반복하는 계획은 의심 할 여지없이 독창적입니다. 당신에게... 마치 러시아에서 시리아까지 22대의 비전략적인 Tu-5를 운전하고... 새로운 화물을 위해 돌아오는 것과 같습니다....


          나는 당신의 전략적 사고를 존경합니다
          1. ZVO
            +2
            23 2 월 2018 09 : 57
            제품 견적 : 타운 홀
            제품 견적 : Korb
            아무도 이렇게 서두르지 않았습니다. - 예, 저는 12톤의 폭탄을 가지고 있습니다. 여기에 두 개, 200km를 더 날아갔습니다. 여기 네 개... 때로는 두뇌를 작동해야 할 때가 있습니다...




            비디오에서와 같이 Su-34 비행에 한 쌍의 폭탄을 장착하고 공항에서 300-400km를 주행하고 돌아와 다시 두 개의 폭탄을 하루에 5-6 번 반복하는 계획은 의심 할 여지없이 독창적입니다. 당신에게... 마치 러시아에서 시리아까지 22대의 비전략적인 Tu-5를 운전하고... 새로운 화물을 위해 돌아오는 것과 같습니다....
            나는 당신의 전략적 사고를 존경합니다


            새로운 현실로 오세요...
            지난 40년 동안 이런 일이 있었습니다.
            과제 1개는 목표 1개, 비행기 1개는 비행 1개...
            더 이상 조합이 없으며 앞으로도 없을 것입니다.
            그리고 모두가 여기에 왔습니다.
            1. +2
              23 2 월 2018 12 : 34
              인용문 : ZVO
              지난 40년 동안 이런 일이 있었습니다.
              과제 1개는 목표 1개, 비행기 1개는 비행 1개...



              진심으로요?....수톤의 탑재량과 수십 개의 하드포인트를 갖춘 비행기를 만드는 데 사용되는 것이 바로 이 개념인가요?...모든 독창적인 것은 다음과 같습니다.
              1. ZVO
                +1
                23 2 월 2018 14 : 19
                제품 견적 : 타운 홀
                인용문 : ZVO
                지난 40년 동안 이런 일이 있었습니다.
                과제 1개는 목표 1개, 비행기 1개는 비행 1개...



                진심으로요?....수톤의 탑재량과 수십 개의 하드포인트를 갖춘 비행기를 만드는 데 사용되는 것이 바로 이 개념인가요?...모든 독창적인 것은 다음과 같습니다.


                예. 진지하게.
                기사, 회고록 등을 읽어보세요. 그들이 어떻게 파괴되었는지에 대해. 또는 1980년 이후의 다른 개체.
                그들 중 많은 수가 있습니다.
                이들은 이스라엘인, 미국인이며 우리도 찾을 수 있습니다.
                네가 원한다면.
          2. 0
            30 March 2018 08 : 01
            칭찬에 감사드립니다. 애정 그렇군요. 제 메시지를 정확하게 이해하셨네요....
            첫째, "22명의 Tu-5 전략가" - Tu-22는 연료가 충분한 만큼 적재되었으며, 이란 비행장에서 사용하고 싶었던 것은 아무것도 아닙니다. 비행 팔이 더 작습니다. - 부하가 더 높습니다. - 실제 규모의 목표에 대해 승무원을 테스트할 수 있는 기회가 우수하며 비용 문제는 여기서 마지막입니다.
            둘째 - "Su-34 비행에는 비디오에서와 같이 두 개의 폭탄이 탑재되어 있으며 공항에서 300-400km를 주행하고 두 개의 폭탄을 가지고 다시 돌아 오는 등 하루에 5-6 번"- 잊지 마세요 , 우리는 우호적이지만 외국에 있으며 사고, 사고 및 실수가 없도록 각 비행을 200% 검증해야 합니다. 이것은 여전히 ​​​​전쟁이고 운영 상황은 끊임없이 변화하고 있습니다. "자유 언론"의 개들은 발톱도 얻지 못합니다. 그렇지 않으면 비명을 지르고 콧물과 침을 흘리는 소리가 많이 날 것입니다. 여기서도 비용이 우선적이지 않습니다.
  23. +2
    21 2 월 2018 02 : 35
    Voennoye Obozreniye에서 공격 항공기의 조종석에 어깨를 맞대고 배치하는 것은 좋지 않다는 내용을 거의 읽었습니다(이는 Ka-52 Alligator 헬리콥터에도 전적으로 적용됩니다). 이러한 라인업을 갖춘 두 명의 승무원, 조종사와 무기 조작자는 각각 주변 상황을 반구에서만 볼 수 있으며, 차례로 위치하면 구가 아닙니다. / 일반적으로 잠재력과 실제를 모니터링하는 두 쌍의 눈이 있습니다. 공격자는 항상 상당한 양의 위협을 가지고 있습니다 / . 간단히 말해서 레이아웃에는 몇 가지 단점이 있습니다. ////////// 하지만 기사는 좋습니다.
    1. 0
      23 2 월 2018 12 : 39
      그리고 안전의 관점에서 두 조종사를 같은 조종석에 나란히 배치하는 것은 좋은 해결책과는 거리가 멀다.... 하지만 가장 중요한 것은 실패한 결정을 천재성과 업적으로 선언하는 것이며 트릭은 가방에 있습니다.. .같은 오페라에서 - 작은 전자레인지를 큰 단어인 Kitchen onboard라고 부르고 이 무의미한 장치를 케이크 조각처럼 가지고 다닙니다.
      1. 0
        30 March 2018 08 : 29
        Ratush - 내가 이해하기로는 당신은 여기서 Ov의 지원금을 이용하여 우리 나라 전체와 특히 군사 장비를 비방하고 있습니다...
        "그리고 안전의 관점에서 두 조종사를 같은 조종석에 나란히 배치하는 것은 좋은 해결책과는 거리가 멉니다.... 하지만 가장 중요한 것은 실패한 결정을 천재성과 업적으로 선언하는 것이며 그것은 가방 안에 있습니다." - 그리고 당신은 일반적으로 세계 최고가 아닌 솔루션이나 솔루션에서 이상적인 것, 물체를 보았습니까?!?! 근처 조종사들의 결정이 실패한 결정이라는 것을 누가, 언제 증명했습니까?!?! 모든 솔루션에는 항상 장단점이 있습니다. 그리고 디자이너의 유일한 임무는 (예를 들어 특정 기계의 조종사를 위한 특정 레이아웃을 선택한 후) 단점을 평준화하고 장점을 향상시키는 것입니다.... 그러나 그들이 대처한 방법은 다음과 같습니다. 단지 시간이 말해 줄 것이다...
        "같은 오페라에서 - Kitchen이라는 큰 단어가 적힌 작은 전자레인지를 호출하고 이 무의미한 장치를 더러운 가방처럼 가지고 뛰어다닙니다." - 왜 누군가가 이것을 가지고 뛰어다닌다고 생각하시나요??? 아니면 이것이 당신의 몽상입니까, 아니면 SU-34에 대해 더 이상 불평할 것이 없습니까??? 즉, Abrams를 여행 한 후 차를 마실 뜨거운 물을 마실 수있는 보일러가 없다는 사실에 대한 영국 탱크 승무원의 분노-이것이 정상입니까?!?! 차를 끓이는 온수 보일러 칼!!!! 탱크에!!!! 아 맞다 여긴 '계몽된 유럽'이다. 그들은 '편지'를 들고 뛰어다닐 수 있다....
  24. +6
    21 2 월 2018 03 : 12
    Andrey, 특히 나 자신이 이전에 이러한 기계를 비교했기 때문에 기사에 플러스를주었습니다. 하지만 존경하는 마음으로 다른 사람의 말도 안되는 말을 반복해서는 안됩니다.

    그러나 또 다른 이상한 점은 E. Damantsev가 비교를 받아들이는 이유입니다. X-15아니라 X-32 비행 범위가 800-1km입니까?

    현재 운용이 중단된 Kh-15 항공탄도 미사일은 '특수 탄두'만 장착한 상태다. 그러나 군대에 액체 추진 로켓 엔진을 장착한 Kh-32의 존재는 어떤 것으로도 확인되지 않았습니다.

    "존경받는 Evgeny Damantsev"에 관해서는 그는 쿠릴 열도에 미사일 방어 시스템이 배치되는 자신의 가상 세계에 살고 있습니다. wassat
    1. +5
      21 2 월 2018 07 : 48
      제품 견적 : 봉고
      "존경받는 Evgeny Damantsev"에 관해서는 그는 쿠릴 열도에 미사일 방어 시스템이 배치되는 자신의 가상 세계에 살고 있습니다.

      그리고 우리 SSBN은 부상 후 선원들이 자유의 여신상과 함께 셀카를 찍을 수 있도록 비밀리에 자유의 여신상에 접근합니다. ))))))))
      1. 0
        21 2 월 2018 12 : 40
        쿠릴 열도의 프로에 대한 반대 입장은 무엇이며 정확히 어디에 있습니까? Thor2mu와 S300이 실제로 존재합니다. 그리고 나는 결코 누구를 변호하지 않습니다.
        1. +2
          22 2 월 2018 01 : 47
          제품 견적 : Lance
          쿠릴 열도의 프로에 대한 반대 입장은 무엇이며 정확히 어디에 있습니까? Thor2mu와 S300이 실제로 존재합니다. 그리고 나는 결코 누구를 변호하지 않습니다.

          군용 단거리 Tor 방공 시스템은 언제부터 탄도 미사일에 효과적이게 되었습니까? 섬에는 실제로 "토르" ​​부서가 있지만 원하시면 "XNUMX"에 대해 더 자세히 이야기할 수 있습니다.
          쿠릴 능선의 어느 섬에 S-300P 또는 S-300V 위치가 있습니까?
    2. 제품 견적 : 봉고
      그러나 군대에 액체 추진 로켓 엔진을 장착한 Kh-32의 존재는 어떤 것으로도 확인되지 않았습니다.

      hi Damantsev에 따르면 AGM-158B JASSM-ER은 F-15 ::))) 그리고 X-32가 서비스에 채택된 것 같습니다.
      1. +6
        21 2 월 2018 10 : 33
        안드레이, 안녕하세요. x32에 관해서는 아직 받아들여지지 않았고, 최종 테스트에서 실패해서 거의 재앙으로 끝났습니다.
        발사 범위와 관련하여 이제 x32의 선언된 범위는 약 600km이고, 800-1000은 일종의 광고입니다. 극단적인 발사를 비행한 테스터와 이야기를 나눴는데, 임무는 로켓을 최대로 발사하는 것이었습니다!!!!! !! 사거리 470km!!! 470인데 800도 아니고 700도 아니고요. 그리고 저는 개인적으로 오래전부터 여러 전문가들이 수많은 기사에 쓴 내용을 언급하는 것을 그만두었고, 오로지 운영(개발, 테스트)하는 사람, 즉 하드웨어와 소통하는 사람만을 믿습니다. x50에 대해서도 마찬가지입니다. 여기 아무도이 기적에 대해 들어 본 적이 없으며 테스트하고 서비스에 투입할 것입니다. 이것이 사실이 아닐 때까지 나는 기쁨으로 비명을 질 것입니다.
  25. +3
    21 2 월 2018 09 : 27
    미국 항공기가 전투 반경 1km까지 비행할 수 있는 전투 하중이 무엇인지 알 수 없습니다.

    전투 부하 구성에 따라 범위 감소는 전투 사용 반경의 최대 30%까지 가능합니다.
    필요한 기술 사양을 발표했고 설계자들은 사거리가 34km나 101km 이상인 Kh-102 또는 Kh-4 순항 미사일을 Su-500에 설치했습니다. 이에 대한 기술적 가능성은 존재합니다. 로켓의 무게는 5톤 미만입니다.

    쓰기가 쉽습니다. 종이는 무엇이든 견딜 수 있습니다.
    이러한 설계 문제를 해결하는 데 있어서 중량은 탑재체의 크기와 중량 분포, 항공기/로켓 복합체에 작용하는 공기역학적 힘 등에 비해 작은 역할을 합니다.

    물론 Panzerwaffe의 성공에는 많은 요소가 있었지만 그 중 가장 중요한 것은 독일 전투 차량이 (당시에는) 승무원에게 매우 편리했다는 사실이었습니다.

    일반적으로 33번째 요소는 전투에서 그다지 중요하지 않습니다.
    Panzerwaffe의 성공의 주된 이유는 유능한 관리, 전술에 영향을 미치는 경험 및 정찰입니다.
  26. +2
    21 2 월 2018 09 : 51
    "그러나 또 다른 관점은 낮은 확률로 공중 폭탄의 소비가 증가한다는 것입니다.
    포인트 목표를 달성하면 SVP-24 "Hephaestus"의 사용 비용이 비슷해집니다.
    JDAM과 함께. 누구 말이 맞나요?"//////

    비교해야 합니다: 하나의 전투 임무 동안 얼마나 많은 표적이 명중했는지.
    헤파이스토스: 폭탄 4개 - 목표물 1개.
    JDAM: 폭탄 4개 - 표적 4개.
    1. +6
      21 2 월 2018 10 : 39
      예를 들어 체첸에서는 치차가 녹지에 있고 PAN이 대략적인 좌표만 제공할 수 있는 다양한 상황이 있습니다. 이 녹지에 8-10개의 FAB를 쌍으로 붓거나 NAR을 피하는 것이 더 효과적인 곳은 어디입니까? 교량을 따라, 주차장에 있는 개별 항공기, 창고, 레이더 기지 또는 기타 표적 표적을 따라가는 경우 여기에는 300% 동의합니다.
    2. +2
      21 2 월 2018 21 : 54
      JDAM: 폭탄 4개 - 표적 4개.

      폭탄 4개와 결혼식 행렬이 쓰레기통에 들어있습니다. 명중 정확도는 획득한 목표 좌표의 품질과 사용된 무기의 정확도 등 요소의 합입니다. 조종사가 자신이 쏜 것을 보지 못하고 정찰에서 대략적인 좌표만 제공한다면 정확한 폭탄은 쓸모가 없거나 작업이 완료되지 않거나 폭탄을 소수에 던져야 합니다.
      1. JDAM이 없으면 VKS는 결혼식 행렬을 칠 수 없습니다
        1. +2
          23 2 월 2018 22 : 21
          ??? 간식을 먹어야합니다. 그렇지 않으면 당신의 생각이 어떻게 든 관련이 없는 것으로 판명되었습니다! VKS가 결혼식 행렬을 찾았다가 놓친 사례가 있습니까? 그리고 VKS는 왜 결혼식 행렬을 사냥해야 했습니까?
    3. +1
      26 2 월 2018 10 : 08
      인용구 : voyaka uh
      JDAM: 폭탄 4개 - 표적 4개.

      조정 가능한 탄약 4개, 4페니 "카트"용
  27. 0
    21 2 월 2018 11 : 04
    저자는 왜 시체도 추가했습니까? 레이더의 스트라이크 이글은 + - 일반 스트라이크처럼 보이기 때문에 어디에서 날아갈지 결정하기가 더 어렵습니다.... 이것은 항복하지 않는 장거리 하이테크 공격인 미국 전략에 잘 들어맞습니다! 시체는 서명에서 전투기와 닮지 않았습니다 (어쩌면 뭔가 혼란 스럽습니까?)... 따라서 친애하는 Andrey가 "싸움"에 두 명의 조건부 동급생과 그들 중 한 명의 형을 포함하기로 결정했다면 우리는해야합니다 예를 들어 B-1도 고려하십시오. ..일반적으로 전체 그림 없이 개별 기술을 비교하는 것은 장황하고 왜곡된 것입니다....
  28. +3
    21 2 월 2018 11 : 27
    상대적으로 저렴한 고정밀 무기를 얻기 위해 미국인들은 오래된 자유 낙하 폭탄에 JPS 네비게이터를 부착하여 제어되는 JDAM을 만들었습니다. 우리는 기존 자유 낙하 탄약의 폭격 정확도를 크게 높일 수 있는 조준경을 발명하면서 다른 길을 택했습니다. 우리 방식이 더 저렴하고 아마도 더 정확할 수도 있습니다. 물론, SVP-24 헤파이스토스는 유도폭탄을 대체할 수는 없습니다. 왜냐하면 폭격의 정확도를 크게 향상시키더라도 자유낙하 탄약은 유도폭탄만큼 정확할 수 없기 때문입니다. 그러나 이제 우리 공격기는 고정밀 탄약을 사용하거나 매우 높은 정확도로 재래식 공중 폭탄으로 적을 공격할 수 있지만 F-15E에는 두 번째 옵션이 없습니다. 동시에 정밀 유도 탄약(JDAM과 같이 상대적으로 저렴한 탄약)의 사용이 항상 정당화되는 것은 아닙니다. 그러나 점 표적에 명중할 확률이 낮은 공중 폭탄 소비 증가로 인해 SVP-24 Hephaestus의 사용 비용이 JDAM과 비슷하다는 또 다른 관점이 있습니다. 누가 옳습니까?

    여기 전제가 잘못되었습니다. 헤파이스토스와 유사한 자유낙하 폭탄 조준 시스템은 오랫동안 NATO에 의해 개발되어 사용되었습니다. AN/ASG-19는 이미 F-105에 탑재되어 있었습니다. 여기서 문제는 폭탄을 정확한 순간에 투하하는 것이 아니라(계산된 투하 지점에 도달하면 자동으로 수행됨) 이 지점을 정확하게 결정하는 것, 즉 목표물을 찾아 조준 시스템에 조준 위치를 표시하는 것입니다. 이것이 성공하더라도 측면 편차를 최소화하면서 항공기를 목표물에 정확하게 조준해야 하며 이 실시예에서는 이를 보상하는 것이 불가능합니다.
    이것이 바로 미국인들이 값싼 재래식 폭탄을 통제된 폭탄으로 바꾸는 길을 택한 이유입니다.
    국내 개발자들은 그들만의 독특한 길을 걸어왔습니다. 그들은 기성품 (비싼) KAB-500 유도 폭탄을 가져와 레이저 시커를 위성 수신기로 교체했습니다 (이미 준비되었으므로 개발할 필요가 없었습니다). 그리고 이 기본 개발에는 주정부가 350억 XNUMX천만 루블이 소요되었습니다.
    돈이 성공적으로 사용되었습니다. TTZ에 지정된 QUO = 6m(단지 8m)를 달성하는 것은 불가능했지만 괜찮습니다. TTZ가 조정되어 필요한 QUO인 10-12m를 나타냈으며 GLONASS는 사용된 위성 시스템에서 제외되었습니다. Su-34를 제외한 모든 항공기는 항공모함의 최전선 항공에서 제외되었습니다. 위성 유도를 갖춘 Kh-25 유도 미사일 버전의 생성도 TTZ에서 제외되었으며 이 작업은 계약에 따라 비용이 지불되었지만 미사일은 작업조차 되지 않았습니다.
    국내 고정밀 위성 무기 제작의 비극적인 역사는 http://www.warandmeasure.com/trials/20110317kab50에서 자세히 읽을 수 있습니다.
    0s.html
    시리아에서 국내 무기 사용의 정확성에 관해서도 심각한 의구심을 불러일으키며 이는 별도의 기사가 필요합니다. 그러나 이 기사는 거의 2년 동안 존재했습니다.
    http://www.milconskam.com/articles.php?nazarticle
    = 1602
    1. 제품 견적 : Snakebyte
      헤파이스토스와 유사한 자유낙하 폭탄 조준 시스템은 오랫동안 NATO에 의해 개발되어 사용되었습니다. AN/ASG-19는 이미 F-105에 탑재되어 있었습니다.

      작은 뉘앙스 - 그녀는 헤파이스토스와 비슷하지 않습니다 :)))))
      1. 0
        22 2 월 2018 12 : 19
        AN/ASG-19는 유사하지 않습니다. 그렇습니다. 이는 베트남에서 이러한 시스템이 사용된 예일 뿐입니다.
  29. +1
    21 2 월 2018 12 : 11
    나는 전직 연대 항해사 또는 분석가 장군이 기사를 작성할 것이라는 것을 이해합니다. 항공 중령 또는 공군 부대 관리 경험이있는 본부-그러나 항공과 멀리 떨어진 두 명의 저자가 성능 특성 수치를 기반으로 이것 또는 저 항공기의 전투 사용을 판단하려고합니다. 전문적이지 않고 매우 재미있어 보입니다. .
    두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.
    1. 0
      21 2 월 2018 12 : 35
      대령도 가정을 가질 것이라고 믿을 수 있습니다. 동지는 이미 위에서 balvankas에 대해 이야기했습니다. 그런데 왜, 어떻게 테스트를 받았는지, 무엇을 알고 싶었는지 등등. 소수만이 알고 있습니다. 한꺼번에 받고 받지도 않고 사용하는 경우에만 모든 것이 제자리에 들어갑니다.
    2. +2
      21 2 월 2018 12 : 45
      제품 견적 : DimerVladimer
      나는 전직 연대 항해사 또는 분석가 장군이 기사를 작성할 것이라는 것을 이해합니다. 항공 중령 또는 공군 부대 관리 경험이있는 본부

      또는 최악의 경우 Kostya Sivkov가 계수를 기록했습니다.
      제품 견적 : DimerVladimer
      두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.

      플리아이이즈! 이 모든 것
      제품 견적 : DimerVladimer
      두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.

      스튜디오로! 나는 네비게이터 조르주에 의해 작가를 모욕할 것을 주장한다! 그렇지 않으면 그것은 단지 말도 안되는 일이 아닙니다.....그게 떠오릅니다
      뭔가 읽어야지, 아니면 알잖아... - 벌써 읽고 있어, 읽고 있어!..
      그래서 당신은 무엇을 읽고 있나요? 이... 그녀의 이름은 무엇입니까, 엥겔스와 이 서신 사이의 통신... 대체 뭐죠?.. 카우츠키와 함께!...
      예, 동의하지 않습니다! - 엥겔스와 카우츠키는요? - 둘다!
      그렇습니다. 당신은 무엇을 제공할 수 있습니까? - 무엇을 제공할 수 있나요? 그리고 그들은 글을 쓰고 또 씁니다... 의회, 일부 독일인. 머리가 붓는다! 다 가져가서 공유하세요!..
      그리고 여기에 영감을 받은 또 다른 질문이 있습니다
      친애하는 Sharikov, 코끼리에 대해 뭐라고 말합니까? 글쎄요, 이해가 안 돼요, 아니면 뭐요? 고양이는 또 다른 문제입니다. 코끼리는 유용한 동물입니다...
      1. +1
        26 2 월 2018 10 : 41
        제품 견적 : avt
        스튜디오로! 나는 네비게이터 조르주에 의해 작가를 모욕할 것을 주장한다! 그렇지 않으면 그것은 단지 말도 안되는 일이 아닙니다.....그게 떠오릅니다


        나는 전문 지인이 두 명 있습니다. 한 명은 Su-24의 전직 항해사이고 다른 한 명은 항해사 학교에서 가르쳤으며 Su-24에 대한 전투 경험이 있지만 글을 쓰지 않을 것입니다.
        그들에게 분명한 것은 녹색 생도가 항해사 학교에서 5년의 경험을 쌓은 다음 15~20년의 복무 경험, 훈련 및 전투 임무를 수행한다는 것입니다. 그 중 일부는 단지 병 속에서만 암시할 수 있습니다...
    3. 0
      23 2 월 2018 19 : 11
      제품 견적 : DimerVladimer
      나는 전직 연대 항해사 또는 분석가 장군이 기사를 작성할 것이라는 것을 이해합니다. 항공 중령 또는 공군 부대 관리 경험이있는 본부-그러나 항공과 멀리 떨어진 두 명의 저자가 성능 특성 수치를 기반으로 이것 또는 저 항공기의 전투 사용을 판단하려고합니다. 전문적이지 않고 매우 재미있어 보입니다. .
      두 기사 모두에 많은 가정, 가정, 잘못된 계산, 잘못된 결론이 있습니다.


      가장 지능적인 댓글입니다.
      일반적으로 전직 전단지, 바다 산책자, 새 사수들이 기사를 쓰지 않는 이유를 모르겠습니다. 당황스럽거나 금지되어 있습니까? 수백만 개가 있지만 Svateev와 같이 글을 쓰는 사람은 극소수뿐입니다. 실제로 다른 사람은 없습니까? 그리고 우리 모두는 다른 사람들이 부족하기 때문에 잠수함의 8 ~ 9 칸에 대한 Khazin 서사시와 같은 모든 종류의 눈보라를 듣고 읽습니다. 기사의 넌센스가 댓글의 넌센스와만 얽혀 있는 곳입니다.
      1. +2
        26 2 월 2018 10 : 31
        제품 견적 : 바르나
        일반적으로 전직 전단지, 바다 산책자, 새 사수들이 기사를 쓰지 않는 이유를 모르겠습니다. 당황스럽거나 금지되어 있습니까? 수백만 개가 있지만 Svateev와 같이 글을 쓰는 사람은 극소수뿐입니다. 실제로 다른 사람은 없습니까? 그리고 우리 모두는 다른 사람들이 부족하기 때문에 잠수함의 8 ~ 9 칸에 대한 Khazin 서사시와 같은 모든 종류의 눈보라를 듣고 읽습니다. 기사의 넌센스가 댓글의 넌센스와만 얽혀 있는 곳입니다.


        그들(항법사)은 이것에 관심이 없지만 글을 쓰는 사람들은 항해사가 되기 위해 공부하지 않았고, 비행을 하지 않았고, 실제 적용을 접하지 못한 사람들입니다.
        내비게이터 학교에서 Su-24 전투 경험을 가진 동급생이 가르쳤습니다. 그의 복무가 끝난 후 Su-24의 또 다른 연대 항해사가 내 부서에 합류했습니다. 따라서 이 문제에 대해 전문가들과 의사소통을 했음에도 불구하고 나는 "무언가를 들었다"는 수준 이상도 아닙니다.

        나는 테이블, 비행 하중 및 급유 계산, 비행 수준의 바람, 경로의 속도 및 회전, 비행 범위에 영향을 미치는 많은 뉘앙스가 없습니다.

        그러나 항공 관련 친척과 Su-24 전투 비행을하는 친구와 함께 성능 특성 수치를 기반으로 항공에 대해 글을 쓰는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 전문가인 그들은 진실을 쓰는 데 전혀 관심이 없으며 그들에게는 시간 낭비입니다.

        그런 다음 보트의 연료 비축량, 제대에서의 바람 유형(정풍/배풍/측풍)에 대해 전혀 모르는 사람들은 "소책자의 숫자" 전투 반경 + 전투 부하의 발사 범위를 추가합니다. 일반적으로 이 하중을 가지고 이 범위까지 비행할 수 있습니까? 여러분, 항공의 "유머리스트"입니까?

        어쩌면 항공 연료 비축량(AFF), 미사용 연료 잔량, 각 특정 항공기의 예상 연료량을 결정하기 위한 규칙을 숙지해야 할 수도 있습니다.

        그리고 그런 기사에 쓰여진 것은 바로 이런 '인기 인쇄물'이다....
  30. 0
    21 2 월 2018 18 : 38
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    정밀 폭탄의 수는 무시할 수 있습니다.

    - 전장에서 폭격기를 효과적으로 운용하려면 폭격기를 "무시"할 수 없습니다.
    무한한 병참을 갖춘 미국인조차도 정밀 유도 탄약이 끊임없이 부족합니다.

    - 그리고 두 번째 질문입니다.
  31. 0
    21 2 월 2018 18 : 41
    제품 견적 : figvam
    Romario_Argo

    미국인들은 항상 성능 특성을 과대평가하지만 우리는 과소평가하기 때문에 이 글을 썼습니다.

    - 이건 "안돼!" Su-57의 성능 특성을 살펴보세요. 정말 뛰어난 초고속 비행입니다! 최고속도 2600km/h! 오래된 엔진으로! 새로운 것이라면 말하기조차 무섭습니다! 롤
    미국인들은 절대 그런 특징을 그리지 않을 겁니다... wassat
  32. +3
    21 2 월 2018 18 : 51
    제품 견적 : Su24
    위의 모든 내용의 결론은 무엇입니까?


    결론은 저자가 처음에 언급한 것처럼 두 대의 항공기를 비교하지 않고 주로 상대방의 텍스트에 대해 논평하는 데 주로 종사하는 길고 어리석은 시트를 썼다는 것입니다. 슬프게도.

    1. 아직 첫 생산 중인 F-15E는 고도에서 900(!)km/h의 속도로 평평한 지형을 비행할 수 있었습니다. 30 (!!) 미터 평야 위 지형의 자동 윤곽 설정(높이 차이 최대 200m).
    현재 Su-34는 어느 고도에서 이를 수행할 수 있습니까?
    25년 전 기사는 다음과 같습니다.
    http://pentagonus.ru/publ/18-1-0-261
    2. 오늘날 F-15E 항공기는 가장 진보되고 강력한 AFAR 레이더를 갖추고 있습니다. Su-34에 장착된 레이더로 인해 승무원들은 수년 동안 “울고 울게” 되었습니다.

    비교하지 말자...
  33. 0
    21 2 월 2018 18 : 55
    제품 견적 : Korb
    원하는 것은 무엇이든 셀 수 있습니다... 하지만 우리 군대와 디자이너들이 당신의 말을 듣지 않는다는 점에 신께 감사드립니다 :)

    - 기뻐할 텐데... 그럴 수가 없어요... 울음
  34. 0
    22 2 월 2018 17 : 27
    기사 작성자에게 100500+. Damantsev의 환상에 대한 최소한 적절한 대답. 레이더의 성능 특성으로 인해 일반적으로 10k입니다. 공개 도메인에는 이에 대한 데이터가 거의 없습니다. 또한 구성을 고려해 볼 가치가 있습니다. 특히 표면 표적의 파괴와 관련하여 항공기의 무장. 바늘은 전혀 아무것도 아닙니다
  35. 0
    23 2 월 2018 22 : 27
    제품 견적 : hetzer250789
    ...우리는 또한 항공기의 무장 구성, 특히 지상 목표물의 파괴와 관련하여 고려하고 싶습니다. 바늘은 전혀 아무것도 아닙니다

    - ??
    https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F
    -15E_Strike_Eagle#사양_(F-15E)
    공대지 미사일:
    6× AGM-65 매버릭
    2× AGM-84 하푼
    2× AGM-84H/K 슬램-어
    AGM-130
    AGM-154JSOW
    AGM-158 JASSM
    https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-84H/K_SLAM-ER
  36. +1
    23 2 월 2018 23 : 44
    기사 밑에 달린 댓글을 보고 반가웠어요. 정치가 거의 없어서 다행이다..
    Andrey에게 감사합니다.
    반경이 1300이므로 발트해에서 날아갈 필요는 없습니다.
  37. +2
    28 2 월 2018 17 : 54
    YouTube에서 MiG-29와 F22 Raptor가 이륙하는 영상을 봤습니다.
    예, 이것은 기사에 나오는 것과 동일한 비행기가 아닙니다. 예, 저는 심지어 다른 세대의 비행기를 썼습니다. 그러나 단 한 번의 수직 이륙으로 MiG는 랩터를 찢어 버렸고 처음 몇 백 미터에서 바지를 엉망으로 만들었습니다. 그러니 외국 기술과 국내 기술을 굳이 비교할 필요는 없다. 그리고 비교하고 싶다면 조종사나 디자이너가 되어 보세요. 최소한 제가 어떻게 했는지 영상을 시청해 보세요.
  38. 0
    2 March 2018 23 : 28
    제품 견적 : TimurEkgardt
    YouTube에서 MiG-29와 F22 Raptor가 이륙하는 영상을 봤습니다.
    예, 이것은 기사에 나오는 것과 동일한 비행기가 아닙니다. 예, 저는 심지어 다른 세대의 비행기를 썼습니다. 그러나 단 한 번의 수직 이륙으로 MiG는 랩터를 찢어 버렸고 처음 몇 백 미터에서 바지를 엉망으로 만들었습니다. 그러니 외국 기술과 국내 기술을 굳이 비교할 필요는 없다. 그리고 비교하고 싶다면 조종사나 디자이너가 되어 보세요. 최소한 제가 어떻게 했는지 영상을 시청해 보세요.

    -티무르, 왜 말도 안되고 애국심이 많지만 동시에 몹시 어리석은 말을 쓰나요? 젊은 개척자 중에서도 MiG-29와 F-22에 반대하는 사람은 거의 없습니다. 웃음 세 연령의 아시안이
  39. 0
    7 March 2018 02 : 25
    F-158E는 최대 전투 반경에서 몇 개의 AGM-15B JASSM-ER 미사일을 사용할 수 있으며, Tu-32M22M은 몇 개의 X-3를 사용할 수 있습니까?


    Tu 22에는 얼마나 많은 개조가 있습니까? 100 미만!!! Tu 22m3m는 얼마입니까?????

    F 15E를 보유한 미국인은 몇 명입니까???? 최소 250!!!!!

    그러니 여러분, 만들어보세요, 만들어보세요!!!!

    일하는 형제.
  40. 0
    11 7 월 2022 20 : 01
    necroposting에 대해 죄송합니다 (그리고 아마도 이전 댓글에서 말한 내용을 반복 할 것이라는 사실에 대해서도)? 하지만...

    첫 번째이자 가장 중요한 것은 F-15E의 경쟁자가 Su-30MK 또는 Su-30SM이 될 것이라는 점입니다. 게다가, 동일한 문제를 해결하기 위해 만들어진 이들 항공기는 외관도 매우 유사합니다.
    그리고 유감스럽게도 이 비교에서 러시아 항공기는 실제로 미국 항공기보다 다소 열등합니다(주로 지상 작업을 위한 전투 부하에서). 지연이 중요하다고 할 수는 없지만(무게 측면에서 유일한 주목할만한 제한은 동체 아래에서도 1500kg보다 무거운 탄약을 운반할 수 없다는 것입니다) 유도 탄약을 사용하여 지상에서 작동할 수 있는 항공기의 제한된 기능입니다. 작업자 조정은 여전히 ​​눈에 띄는 단점입니다.

    동시에 Su-34는 다른 틈새 시장의 항공기입니다. 이것은 더 이상 우선 공격 기능을 갖춘 전폭기(예: F-15E 또는 Su-30SM)가 아니라 해군 수색 및 공격 항공기에서 퇴화된 일종의 프랑켄슈타인입니다. 항공기의 "해양 유산"은 공격기로서는 과도한 항속 거리와 비행 시간이었습니다(기내 급유 없이 최대 7시간, 급유 시 최대 10시간). 이상한 갑옷 (접근 및 출발시 대규모 화재로부터 조종사를 주로 보호하는 Su-25의 보호 기능과 무작위 방향에서 대공 포탄의 폭발을 방지하는 Su-34의 장갑 구성을 비교하십시오).
    동시에, "더 나은 것이 없기 때문에" Su-34는 Su-30SM과 Tu-22M 사이의 틈새 시장을 확실히 차지했습니다. 즉, 후자의 범위에서 전자의 작업을 수행할 수 있습니다. 글쎄, 또는 비슷한 기능을 가지고 있고 USAF에는 유사점이 없었던 Su-24M의 틈새 시장입니다 (단순히 미 공군 교리에서 그러한 차량에 대한 작업이 부족하기 때문입니다).