군사 검토

니콜라이 굴 레이프. 잊혀진 에이스

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26 February 2018는 유명한 전투기 파일럿 인 Nikolai Dmitrievich Gulayev의 생일이었고, 위대한 애국 전쟁 중 개인적으로 격추당한 항공기의 숫자면에서 소비에트 에이스의 3 분의 1 인 소비에트 유니온의 영웅이었습니다. 100은 다른 데이터와 55 개인 승리에 따르면 자신의 계정에, 57은 그룹에서 더 많은 승리를 기록했습니다. 이틀 만에 다른 유명한 소련 전투기 조종사 인 Ivan Kozhedub와 Alexander Pokryshkin보다 Gulayev에 관해 알려진 것이 훨씬 적습니다.


니콜라이 굴 레이프 (Nikolay Gulayev)가 개인적으로 격추당한 항공기의 수에 비하면 일부 소련 에이스에 못 미쳤다면 적의 항공기 수를 공중 전투의 수로 나눈 비율에 따라 그는 모든 전쟁 국가 중에서 제 2 차 세계 대전 중 최고의 전투기 조종사였습니다. 연구원의 계산에 따르면 이반 코제 두브 (Ivan Kozhedub)는 Gulayev-0,5와 같이 유명한 독일 에이스 Hartman 인 0,4 인 효율성의 지표 0,8를 사용했습니다. 거의 모든 공중전이 적의 적기와 함께 끝났습니다. 니콜라이 굴 레이프 (Nikolai Gulayev)는 초 생산적인 소비에트의 에이스였다. 하루에 세 번, 그는 적 4을 한 번에 격추시킬 수있었습니다. 항공기의 3과 7는 하루에 두 번 적 차량이었습니다.

미래 파일럿 ​​파일럿 인 니콜라이 굴 레이프 (Nikolai Gulayev)는 러시아 국적의 평범한 노동자 가정에서 Aksayskaya (오늘은 로스토프 지역의 Aksai 도시) 26 년 2 월 1918에서 태어났다. 중학교와 무역 학교 (공장 견습)의 7 수업을 졸업 한 후 Gulayev는 로스토프의 한 공장에서 정비공으로 일했습니다. 동시에 많은 소련 청년들과 마찬가지로 니콜라이 굴 레이프 (Nikolay Gulayev)는 기업에서 일하는 동안 하늘에 대한 사랑으로 가득했으며, 저녁에는 비행 클럽에서 수업을 들었습니다. 여러면에서 이러한 연구와 그의 운명을 미리 결정했습니다.

니콜라이 굴 레이프. 잊혀진 에이스

1938 년, 굴라 에프는 붉은 군대에 초안이되었고, 비행 클럽의 수업은 군대에서 그를 도와 주었다. 그는 스탈린 그라드에서 추가 훈련을 위해 보내졌다 항공 1940 년에 졸업 한 학교. 미래의 제 1942 차 세계 대전은 미래의 에이스 조종사가 항공 방어 항공의 일환으로 만났습니다. 굴라 에프가 복무 한 연대는 최전선에서 멀리 떨어진 산업 시설을 보호하기 위해 XNUMX 년 XNUMX 월까지 전투 데뷔가 지연되었다.

Gulaev 전투기에 탑승 한 첫 번째 별은 올해의 3 August 1942에 출연했습니다. 그는 스탈린 그라드 근처의 하늘에서 첫 비행기를 격추했습니다. 이미 그의 첫 전투 임무는 이례적이었다. 그 당시 야간 비행을 할 수 없었던 조종사는 임의로 밤하늘에 전투기를 올려 독일 폭파 범인 Heinkel-111을 격추시켰다. 서치 라이트의 도움없이 자신을위한 비표준 조건에서의 첫 번째 전투에서 그는 적기를 격추시켰다. 젊은 장교의 무단 출국을 위해, 그는 견책을 "보상"받았지만 또한 보상을 선사 한 다음 그는 계급으로 승진했다.

전투기 조종사 인 니콜라이 굴 레이프 (Nikolai Gulayev)는 특히 벨고로드 (Belgorod) 근처의 쿠르스크 벌지 (Kursk Bulge) 지역에서 벌어진 전투에서 두드러졌습니다. 여기에 그의 참여로 몇 차례의 성공적인 성공적인 전투가있었습니다. Gulayev는 Grushka 비행장에서의 적의 습격을 반영하는 14 5 월 1943의 첫 번째 전투에서 87 전투기 인 Me-4에 의해 다루어 진 Ju-109 다이브 폭격기 3 대와 단독으로 전투에 참가했습니다. 소련의 에이스는 저고도에서 선두 폭격기에 접근하여 첫 번째 라인에서 그를 때렸고 두 번째 폭격기의 사수는 발포 할 시간을 가졌지 만 구라 예프 역시 그를 격퇴시켰다. 그 후, 그는 세 번째 유콘을 공격하려했으나 탄약이 없어져서 적을 죽이기로 결정했습니다. 그의 야크 - 1 전투기의 왼쪽 날개와 함께, Gulayev는 Ju - 87의 오른쪽 비행기를 때렸고, 그는 떨어져 나갔다. 충격으로부터 Yak-1는 코르크 마개에 들어갔다. 조종사는 차의 핸들링을 지상으로 돌려 놓고 우리 소총 부서의 위치에서 최전선 근처에 비행기를 착륙시켰다. 3 명의 폭격기가 격추당한 출발에서 연대에 도착하면서, Nikolay Gulayev는 전투 임무에, 그러나 다른 비행기로 다시 날았다. 그의 위업을 위해 그는 레드 배너 주문을 수여 받았습니다.

1 월의 Nikolay Gulayev는 "Air Cobra"에서 올해의 1944를 수상했습니다.

7 월 초 Nikolai Gulayev가 이끄는 4 명의 전투기는 7 월 초에 1943 장비가있는 대규모 항공기에 갑작스럽고 대담한 공격을 실시했습니다. 적의 전투 조직을 화나게 한 전투기 조종사는 100 폭격기와 4 전투기를 격추시킬 수 있었고, 그 후 4 명이 모두 비행장으로 안전하게 돌아 왔습니다. 같은 날 Gulayev의 링크가 2 적 항공기를 총격하여 몇 차례 더 출격했다.

이미 9 July 1943, Nikolai Gulaev는 벨고로드 지역에서 두 번째 공기 숫양을 만듭니다. 그 후, 그는 비행기를 낙하산에 맡겨야했습니다. 7 월 1943는 Gulayev에게 매우 생산적이었습니다. 7 월 5 - 6 승패, 4 승리, 7 월 6 - Focke-Wulf 190이 (가) 7 월에 7이 (가) 총격을 당했다. 3 - 적의 8이 그룹에서 총격을 당했고, 7 월 109 - Me가 격추 당했다. -12 ", 87 7 월 - 두 명의 폭탄 범"Yu-XNUMX "이 (가) 총격을 당했다.

한 달 후, 그는 새로운 전투기 인 Aerocobra를 재교육했고, 첫 비행에서 그는 독일 폭격기를 격추 시켰고, 문자 적으로 이틀 후에 또 하나의 폭격기 인 Ju-88을 탄생시켰다. 이미 그때 그의 승리의 목록은 앞쪽에있는 항공기의 조종사 대부분의 특성이 아니며, 그 명단은 주로 적 전투기로 구성되었다고 말할 수 있습니다. Nikolai Gulayev는 조종사의 적절한 기술과 Gulayev 기술이 풍부하여 물론 항공 승률을 크게 높일 수있는 소위 "자유 사냥"모드에 거의 없었다는 것을 기억해야합니다. 굴 레프의 전투 임무는 주로 비행장, 철도 교차점, 횡단과 같은 지상 목표를 다루는 것으로 구성되었습니다.

9 월 28에서 1943 전투기 연대 (27 Fighter Aviation Division)의 부국장 인 Nikolai Dmitrievich Gulaev는 소련 영웅으로 Lenin Order와 Gold Star 메달을 수여했습니다. 그때까지 그는 이미 205 전투 임무를 수행하고 95 적기와 다른 13 차량을 개인적으로 격추했습니다.

그의 "에어 코브라"의 조종실에있는 니콜라이 구 레프

1944 초기에 굴 레이프는 이미 소대 비행을 명령합니다. 그의 조종사와 함께, 그는 Right-Bank Ukraine의 해방을위한 투쟁에 참여합니다. 1944의 봄, 그는 가장 효과적인 공중전을합니다. Prut 강 너머 루마니아의 하늘에서, 6 명의 P-39 전투기가 이끄는 Nikolai Gulayev가 Aircobra로 27 전투기를 동원한 8 차량으로 구성된 대규모 폭격기를 공격하고 있습니다. 전투 4 분 만에 소련 조종사는 11의 5을 쏘았습니다. 그 중 Nikolay Gulayev가 개인적으로 XNUMX을 격추했습니다.

Skulyanami Nikolai의 1 월 30은 언젠가 적의 항공기의 1944를 쓰러 뜨리며 폭격기 U-4와 전투기 인 Me-87는 한 번의 전투에서 쓰러진다. 같은 전투에서, 소련 에이스 자신이 오른팔에 중상을 입었다. 그는 모든 의지력에 집중하면서 전투기를 그의 비행장으로 데려 가서 차에 넣고 주차장으로 끌어 들여 의식을 잃었습니다. 영웅은 그가 수술을받은 병원에서만 자신에게 왔습니다.

1 July 1944, 경비 대장 Nikolai Gulayev의 해는 소련 영웅의 두 번째 스타를 수상했습니다. 그는 전투 출발에서 돌아 오는 다음 상에 대해서 알게되었습니다. 유명한 에이스는 시위에도 불구하고 아카데미에서 공부하기 위해 보내진 1944 8 월 전선에서 전투를 마쳤습니다. 이것은 공군 아카데미에서 장교 영웅들에게 교육을받을 수있는 기회를 제공 할뿐만 아니라 우리 항공기의 색깔을 보존하고자하는 나라의 지도력의 바람이었습니다. 그때까지, 그는 이미 55 공중 전투에서 69 적의 항공기를 직접 격추시킬 수 있었기 때문에 전투 조종사의 전투 효과에 대한 절대적인 기록을 세울 수있었습니다. RIA는 기자 회견에서 "정말 뛰어난 조종사였다"고 말했다. 뉴스 항공 역사 학자 Nikolai Bodrikhin. "예를 들어, 그는 트윈 - engined 항공기보다 더 많은 승리를 득점했다. 같은 Kozhedub는 5 같은 항공기를 격추 시켰고 Gulayevs의 이야기에 10 "쌍둥이 엔진"이상의 것이있었습니다.


하늘에서의 그의 탁월한 성공에도 불구하고 Nikolai Gulayev는 그의 저명한 동료 인 Ivan Kozhedub과 Alexander Pokryshkin에게 영광을 돌리지 못했습니다. 역사 학자들은 여러면에서 그 이유가 영웅의 어려운 본질이라고 믿습니다. 일부 소식통은 구라 예프가 이미 1944에있는 소련 영웅의 세 번째 스타에게 배정되었지만 조종사가 모스크바 식당에서 폭동을 일으켰다 고해서 쇼가 "되돌아 갔다"고 전했다. 이것은 1950의 영웅 조종사가 N. Ye. Zhukovsky 공군 공학 아카데미를 졸업하지 못하도록하고 1960 해에는 육군 사관학교를 졸업하지 못하게합니다. 동시에, 전후 년 Gulayev는 제트 전투기의 통제를 지배하는 최초의 소련 조종사 중 하나였습니다.

제 2 차 세계 대전이 끝나고 Nikolai Gulayev는 여러 차례 야로 슬라 블에서 항공 부문을 지휘 한 다음 Arkhangelsk에 본부를 둔 10 방공 미사일 (10 Army of Air Defense) 사령관을 지휘했습니다. XNUMX 방공군의 동료 영웅 조종사는 장군이 북쪽에서 그의 삶을 연결 고리로 인식하지 못하고 항상 병역에 전념했음을 회상했다. 그에게 배정 된 업무량은 엄청났다. 동료들의 회고록에 따르면, 그의 군대 장교들 중에는 굴 라 예브 (Gulayev)가 모스크바에서 악명 높은 병사를 뒀다는 소문이 있었다. 그는 방공군의 사령관이 될 수 있었지만 누군가 자신의 경력 향상을 늦추었다. 니콜라이 굴 레이 예프 (Nikolai Gulayev)와 노인 앞에서 코웃 타지 않으려는 자신의 내키지 않는 역할을했을 수도 있습니다.

10 육군의 전직 참모 장교였던 Georgy Madlitsky 대령은 다음과 같이 말했다. "구라 예프는 군대의 착취에 관해 이야기하고 싶지 않지만 최고 권위를 가졌다. 한편으로, 그는 군대의 아이들러와 물방울을 용인 할 수없는 매우 까다롭고 힘든 장교였습니다. 반면에, 그는 모든면에서 그들을 도우 려하고, 삶의 조건과 서비스를 개선하기 위해 많은 관심을 기울인 사람들을 대했습니다. " "1968에서 블라디미르 비소츠키를 개인적으로 장교 클럽에서 연설 한"마을 "에 초청했다고 상상해보십시오. 크고 기억에 남는 행사였습니다."George Madlitzky는 회상합니다.

소련의 영웅 흉상 Aksai시 Nikolai Gulayev

Nikolai Gulayev는 10에서 1966 대공 방어 대장에게 1974 해를 명령했습니다. 그는 이미 대령이되었습니다. 1974에서 그는 방공군의 전투 훈련 부서장으로 임명되었습니다. 공식적으로 이것은 증가로 간주 될 수 있지만, 실제로 장군의 명예 사퇴를 의미했다. 이 사건은 불쾌한 에피소드로 시작되었습니다. 1973에서는 노르웨이의 환경 론자들이 모스크바로 향했다. 10 육군 요원이 밀렵하고 북극곰을 쏘고 있다고보고했다. 사실 Georgy Madlitsky에 따르면 Gulayev는 북극곰 두 마리가 군인을 공격 한 후 부품에 접근했을 때 곰을 쏘라고 명령했습니다. 그 결과, 구라 예프는 모스크바에 소집되어 당 총재가 자신의 성격을 재확인하면서 자신을 억제하지 않고 "정면에 있던 사람들에게 일어 서기를 부탁한다"는 당위원회를 소집했다. 단위 장미 ... ".

1979에서 사임 한 Nikolai Dmitrievich Gulayev 대령은 모스크바에 살았습니다. 27은 1985 시대에 9 월 67에서 사망했습니다. 오늘은 아사이 (Aksai)시에있는 영웅의 고향에 그 이름을 딴 거리가 있으며, 영웅의 흉상도 아사 사이 (Aksai)에 설치되어 있습니다. 얼마 전에, Arkhangelsk에있는 대령이 살았던 집에서 그가 10 th 방공군으로 향할 때,이 군대의 참전 용사는 기념패를 설치했습니다. 매년 5 월 9의 라이브 꽃이 근처에 나타납니다.

정보 출처 :
https://ria.ru/defense_safety/20180226/1515171440.html
http://www.aif.ru/society/people/neistovyy_gulaev_istoriya_samogo_effektivnogo_letchika_vtoroy_mirovoy_voyny
http://gorodskoyportal.ru/news/russia/42611329
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  1. Amurets
    Amurets 1 March 2018 07 : 02
    +8
    1973에서는 노르웨이의 환경 론자들이 모스크바로 향했다. 10 육군 요원이 밀렵하고 북극곰을 쏘고 있다고보고했다.

    IMHO 아아. 이렇게하면 불편한 Gen를 제거 할 수 있습니다. 녹의 비행으로, 11 대공 총사령관 인 전임 총사령관이 총에 맞았습니다. "11은 모스크바 조종사 Matias Rust의 스캔들 한 비행과 붉은 광장에서 멀지 않은 Vasilyevsky Spusk에 착륙 한 후 6 월 1987에서 그의 지위에서 삭제되었습니다. 아니었다. "
    너무도 자주 우리 통치자들은 "국제 여론"을 되돌아 보았습니다. 특히 "Korean Boeing"으로 도발 한 후 : https://aloban75.livejournal.com/3664496.html 링크의 기사에서 인용 :
    "그리고 이전에는이 ​​기간 동안 공군 전투기 사령관의 대기 경계에 관한 긴급 상황에 관한이 보고서 이전에 Anatoly Kornukov 소령은 미국 정찰 ​​위성 Ferret D가 야쿠 츠크를지나 3 시간 07 분에 사할린 북부 위도에 도달해야한다는 경고를 받았다. 따라서 전문가들에 따르면이 비극의 모든 것은 매우 강력하고 대규모 정찰 작업으로 조정되었으며, 그 기간 동안 전체 정찰 단지가 소비에트 극동 지역에서 작동했으며, Ferret D 위성 외에도 두 개의 RS-135가 Kuril 릿지의 공간을 스캔했습니다. 강력한 정찰기“AWAKS”가 항공 국경 위반 구역에 허물고 미국 해군 함선이 해상에 있었고 미국 지상 추적 소도 소련을 향해 방사하기 위해 노력하고있는 반면, 한국 보잉은 허용 경로에서 점점 더 많이 벗어나고 있다고 주장했다. 소련 극동까지 깊숙이 서쪽으로 날아갔습니다 아나톨리 코르 누 코프 육군 장군을 포함한 전문가들에 따르면, 한국 조종사는 구체적으로 착륙 요구 ​​사항을 따르지 않고 공중에서의 기동을 수행하도록 명령 받았다. 그리고 그린피스라는 이름으로이 CIA 부대가 소련과 러시아를 얼마나 많은 악당으로 만들었으며 앞으로도 계속할 것입니다.
    1. 슈라 비
      슈라 비 1 March 2018 10 : 07
      +2
      제품 견적 : Amurets
      1973에서는 노르웨이의 환경 론자들이 모스크바로 향했다. 10 육군 요원이 밀렵하고 북극곰을 쏘고 있다고보고했다.

      IMHO 아아. 이렇게하면 불편한 Gen를 제거 할 수 있습니다. 녹의 비행으로, 11 대공 총사령관 인 전임 총사령관이 총에 맞았습니다. "11은 모스크바 조종사 Matias Rust의 스캔들 한 비행과 붉은 광장에서 멀지 않은 Vasilyevsky Spusk에 착륙 한 후 6 월 1987에서 그의 지위에서 삭제되었습니다. 아니었다. "
      고통스럽게도 우리의 통치자들은 종종 "국제 여론"을 되돌아 보았습니다. 특히 "한국 보잉"의 도발 이후 :



      그 이후 ICAO 회원국 인 모든 국가가 서명 한 문서가 채택 되었기 때문입니다.

      1. 알버트
        알버트 1 March 2018 21 : 27
        +2
        제품 견적 : shuravi
        그 후 ICA에 포함 된 모든 국가가 가입 한 문서가 채택 되었기 때문에

        그리고 비행기가 11 월 XNUMX 일과 같이 테러리스트들에 의해 납치 되었다면, 그러한 문서는 구식이며 현실에 해당하지 않는 것 같습니다.
  2. 바이오닉
    바이오닉 1 March 2018 08 : 28
    + 10
    가드 소령 N.D. 굴라 에프의 모든 알려진 승리 목록
    1 He-03.08.1942 Novokhopersk I-1, 야크 -111, 16/1/XNUMX,

    "에어로 코브라".
    2 년 24.08.1942 월 1 일 Ju-88 Korotoyak
    3 년 14.05.1943 월 2 일 87 Ju-XNUMX (숫자 XNUMX 발) Gostischevo
    4 Ju. 22.05.1943 항공. 더러운
    5 1 Me-109 aer. 더러운
    6.g. 08.06.1943 Me-1 Pokrovka
    7 년 22.06.1943 월 1 일 Me-109 Khotmyzhsk
    8 년 05.07.1943 월 1 일 Ju-87 Toponya XNUMX
    9 1 Me-109 프로 호 로프 카
    10 1 Ju-87 코로 비노
    11 1 Me-109 드라군
    12 년 06.07.1943 월 1 일 190 FW-XNUMX 앱. 토포 냐
    13 년 07.07.1943 월 1 일 Ju-87 Belenikhino
    14 1 Hs-126 (그룹에서-1/3) 남쪽. 벨레 니 키노
    15 1 FW-189 (그룹의 1/3) 파종-응용 프로그램. 고 스티시 초보
    16 년 08.07.1943 월 1 일 남동쪽 109 Me-XNUMX. 벨레 니 키노
    17 년 12.07.1943 월 2 일 87 Ju-XNUMX (램에 의해 격추 됨)
    18 1 Me-109 프로 호 로프 카
    19 년 21.10.1943 월 1 일 Ju-87 Pentathlon
    20 24.10.1943 1 Ju-87 Saevka
    21 1 Me-109 Saevka
    22. 26.10.1943 Ju-1 Sayevka-Chechelivka
    23 년 28.10.1943 월 2 일 109 Me-XNUMX Chernyakhovka-Chechelivka
    24g 29.10.1943 Me-1 New Prague-Camel
    25 년 29.11.1943 월 1 일 111 He-XNUMX Yefimovka
    26 년 11.12.1943 월 1 일 88 Ju-XNUMX 동쪽. 레드 야르
    27 년 15.12.1943 월 1 일 109 Me-XNUMX 파종. 부인할 수없는
    28 1 FW-189 (그룹-1/3) 파종. 칼리 노브 카
    29 1 Me-109 포크 로스코 예
    30 년 17.12.1943 월 1 일 Ju-87 Pokrovskaya Rybchina
    31 1 FW-190 Pokrovskaya Rybchina
    32 08.01.1944/1/87 XNUMX Ju-XNUMX 파종. 마리 예카
    33 1 FW-190 마리 예브 카
    34 02.02.1944/1/109 XNUMX Me-XNUMX 코로 티노
    35 09.02.1944/1/87 남서쪽 Ju-1 (쌍-2/XNUMX) XNUMX 코선-셰브첸코 프 스키
    36 26.02.1944 1/189/XNUMX XNUMX FW-XNUMX 콤 파네에 브카
    37 년 12.04.1944 월 1 일 24 PZL-XNUMX 앱. 시네 스티
    38 16.04.1944 g. 1 PZL-24 파종-동쪽. 페트리 안
    39 년 18.04.1944 월 1 일 109 Me-1 (paired-2/XNUMX) st. Bulbock
    40 1 Ju-87 남쪽 발라 바 네스티
    41 1 Ju-87 Balabanesti
    42 25.04.1944/4/190 XNUMX FW-XNUMX 부 데스티
    43 29.04.1944/1/190 XNUMX FW-XNUMX 파종-앱. 야쉬
    44 비가 03.05.1944 Valya Oylor
    45 1 Me-109 모빌 레니
    46 07.05.1944-1 / 111 XNUMX XNUMX-XNUMX 둘 체스 티
    47 30.05.1944/1/126 XNUMX Hs-XNUMX 테데 루스
    48 1 Ju-88 독수리
    49 2 Me-109 스쿨 레니
    50 1 Ju-87 스쿨 레니
    51 10.08.1944/1/109 남서쪽 XNUMX Me-XNUMX. 오 파투 브
    52 11.08.1944/1/190 XNUMX FW-XNUMX 남쪽 브제지나
    53 12.08.1944/1/190 XNUMX FW-XNUMX 앱. 스타 조

    총 다운 항공기-55 + 5; sorties-250; 공중전-49.
    1. 전투기 천사
      전투기 천사 1 March 2018 09 : 49
      + 15
      내가 알기로 M. Bykov에서 데이터를 가져 왔습니까? 우리의 전투기 에이스에 대한 실제 설명은 실제로 Bykov가 그의 연구에서 제시 한 것 이상입니다. 이유를 간단히 설명하겠습니다. 그는 궁극적 인 진실을 위해 독일 측의 데이터를 취합니다. 그는 우리 조종사들이 선언 한 승리의 독일인들로부터 확인을 찾고 있습니다. 의심 할 여지없이 독일인은 농부이며, 항상 명확하게 고려 된 모든 것 등입니다. 기타 넌센스와 넌센스! 그들은 거짓말을하고 지금 거짓말을합니다. 한 가지 사실을 알려줄 것입니다. 책 :“쿠르스크 전투에서의 항공.”우리는 다음과 같이 읽습니다. 10 년 1943 월 52 일은 28 대대 에이스 인 게르하르트 루테 (Gerhard Lute)에 의해 총에 맞아 5 명이 격추되었습니다. 심문 중에이 루테는 자신의 부대가 다음과 같은 손실을 입었다 고 말했다 : 16 월 6 일-11 일 격추, 7 월 9 일-52 일 격추 및 5 월 13 일-6 일 격추 우리는 같은 날 7 개 그룹의 손실에 대해“쿼터 마스터”독일 보고서를 봅니다. 그리고 흥미 롭습니다 : 10 월 36 일, 23 번, 13 번과 XNUMX 번은 이틀 동안 XNUMX 번의 슛 다운으로 제공됩니다! 사실입니다 : XNUMX 발의 탄, XNUMX 발의 보고서를 통과했습니다 !!! 항공기 XNUMX 대를 던졌습니다! 따라서 결론은 분명합니다. 나치가 거짓말을하고 그들의 손실을 숨겼습니다! 그들의 계급, 십자가 및 장소를 소중히 여겼습니다! "사기"관련. 그리고 손실에 대한 "이중 엔트리 부기"는 분명히 그들에게 존재했습니다. 그리고 지금, 그들은 "잘못된"데이터를 우리의 "연구원"에게 전하고 있습니다. 아마도 우리는 "그들의"손실의 실제 수를 결코 알지 못할 것입니다 ... 그리고 우리의 "연구자들"은 기꺼이 시도합니다! 특히 M. Zefirov는 "The Luftwaffe Chronicler"를 직접 성공 시켰습니다. 그렇지 않으면 ... 아아, 우리는 진흙을 굴욕시키고 쏟아 붓는 데 익숙하지 않을 것입니다. 그러나 우리는 "채울 것"입니다.
      또 다른 암시 적 사실 : 같은 책에서 이렇게 쓰여졌다. 언젠가 독일인들은“러시아 그룹 LaGG-3와 MiG-3 전투기를 12 대의 항공기로 파괴했다. 3 년 여름 LaGG-1943은 괜찮다. 그러나 MiG-3은 43 번째 여름에 KURSK ARC를 넘어 설 수 있습니다! 뻔뻔스러운 뻔뻔스러운 거짓말 모스크바 근처에서 전투가 끝난 후 MiG는 첫 번째 라인 유닛에서 철수하여 공중 방어로 옮겨 져서 큰 전략적 물체 위에 하늘을 지키고있었습니다. 이것으로-MiG-3은 41 일 말과 42 일 초에 생산에서 제외되었습니다. 미 구르 쿠르스크는 어떤 종류입니까? 따라서 다시 한 번 선언합니다. "현재"보다 더 많은 우리의 ASA-FIGHTERS의 계급 계정.
      1. Snakebyte
        Snakebyte 1 March 2018 10 : 17
        +3
        제품 견적 : 전투기 천사
        나치가 거짓말을하고 그들의 손실을 숨겼습니다!

        분명하지 않다면, 분명한 증거가 있다면 쿼터 마스터 보고서에 손실이 기록 된 것입니다. 비행기가 출발에서 돌아 오지 않았지만 명확한 데이터가 없다면 손실은 기록되지 않았습니다. 비행기는 작은 손상으로 비상 비행기에 착륙하여 나중에 대피하고 수리했기 때문입니다. 그러한 손실은 나중에 기록되었고, 한 달 후 그날에 선언 된 승리와 기록 된 비행기를 비교하는 것은 어렵다.
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 1 March 2018 10 : 39
          +5
          물론 며칠 안에 전선이“롤백”되고“확실한 확인”이 없을 것입니다. 누가 물어 볼까요? 영토는 이미 적의 통제를 받고 있습니다. 누가 어떻게 확인할 것입니까? 공식적으로 모든 것이 정확하며 손실이 줄어 확인을받을 수 없습니다. 가장 중요한 것은 베를린으로 떠난 "아름다운"오케 틱입니다. 그래서 "결론"이 지금 그려지고 있고, 이제 그러한 "보고서"에 ... 이미 처음부터 잘못되었습니다.
        2. Alf
          Alf 1 March 2018 21 : 17
          +5
          독일인들은 또 다른“흥미로운”규칙을 가지고있었습니다. 착륙하는 동안 주어진 비행기가 추락하면 전투 손실이 아니라 비행 사고로 간주됩니다. 그런 다음 그는 조용히 기록되었지만 전투 손실로 기록되지 않았습니다.
          그리고 Kozhedub와 Pokryshkin의 승리는 젊은 사람들에게 얼마나 많은 승리를 주었습니까.
          1. Bask
            Bask 1 March 2018 23 : 17
            0
            독일군은 비행기가 입은 피해의 일정 비율을 차지했습니다 (예 : 이틀 안에 20 %의 피해를 수리하고 80 %의 피해를 수리 할 수없는 경우) 소련 공군은 그렇지 않은 경우 수리 할 수있는 것과 같은 관행을 가지고 있습니다. 쿼터 마스터 장군이 손실을 숨긴 이유는 신문에 손실 보고서를 보내지 않았으며, 역사가들은 쿠르스크 전투에서 소련 조종사들의 선언 된 승리를 믿음으로 받아들이면 모든 루프트 바페 비행기를 파괴 한 것으로 밝혀졌습니다. 전투기, 폭격기 및 스카우트를 포함하여 동부 전선 전체에서.
            1. 전투기 천사
              전투기 천사 2 March 2018 09 : 22
              +2
              그리고 한스에게는 없었던 것이 무엇입니까? 그들은 전쟁 내내 몇 번이나 우리 공군을 파괴 했습니까? 그들에 따르면, 다섯 번! 따라서 "환영하지 않은 사람을 쓰러 뜨릴"필요가 없습니다.
              1. Bask
                Bask 2 March 2018 17 : 17
                0
                당신은“푸시”를하려고 노력하고 있습니다. 그리고 나는 역사적 현실을 객관적으로 보려고 노력하고 있습니다. 쿠르스크 전투에서 "당신은 독일과 소비에트 조종사들이 객관적인 이유로 적의 손실로 착각했다는 것을 읽었습니다. 그러나 루프트 바페를 강한 상대로 생각하는 것이 그렇게 편리하지 않은 이유는 무엇입니까? 그렇다면 왜 소련 공군이 44 세까지 공습 권을 얻지 못했습니까? 다수의 적보다 우월합니다.
                1. 전투기 천사
                  전투기 천사 3 March 2018 09 : 40
                  0
                  멍청 아, 왜곡하지 마! 이러지 마십시오. 독일인이 "약점"이라고 생각하는 곳을 말했습니까? 전혀! 그러나 그들이 거짓말 한 것은 그렇습니다! 그리고 사실이 있습니다. 위를 참조하십시오! 그러나 당신은 표면 상으로는 여러 가지 우월성을 가지고 44 세까지 공군을 장악 할 수 없었 음을 확인합니다. 모두가 43 년에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 쿠반, 쿠르스크, Donbass. 수치를 제시하고 "복수", 아마도 공군의 우월성, 그리고 아마도 지배력을 얻는 "무능력"에 대해 이야기하십시오 ...
                  1. Bask
                    Bask 3 March 2018 17 : 29
                    0
                    예를 들어, 2800 월 쿠르스크 불지 (Kursk Bulge)에서 소비에트 항공은 동부 전선에있는 모든 소련 항공기의 33 %를 차지하는 1800,80 대의 항공기를 집중 시켰으며, 독일군이 동부 전선에있는 모든 독일 항공기의 XNUMX %를 차지했습니다.
                    그 결과, 성채 작전이 시작될 무렵, 독일군은 쿠르스크 불지 (Kursk Bulge) 지역에 약 340 대의 항공기를 54 대만 집중시킬 수있었습니다. 전선의 북쪽과 남쪽 부분이 노출되어야했다. 따라서 레닌 그라드 지역에는 스몰 렌 스크 방향을 다루는 유일한 그룹 II / JG 52가있었습니다! 루프트 바페는 루마니아 항공의 상당한 세력에 의해 지원되는 남쪽에서 상황이 조금 나아졌지 만 슬로바키아와 크로아티아의 분리로 강화 된 그룹 II / JG 6 만 남아 있습니다. Kursk Bulge에 집중된 그룹 중 190 개 (4 차 WF의 일부로 작전)는 FW 3A 항공기로 무장했고, 3 차 공기 함대의 52 개 그룹이 Messerschmitts에서 비행했습니다 : II / JG 52, III / JG 54, I / JG 36 및 III / JG 18. 소련 항공의 수치 적 우월성을 어떻게 보완하기 위해 독일군은 전투 사용을 강화하기위한 조치를 취했다. 이를 위해 전투기 그룹은 새로운 상태 인 20 대의 항공기로 이전하려고 시도했으며, 그 중 4 대의 전투와 1943 대의 예비군; 또한 109 대의 예비 항공기가 대대 지휘관을 대신 할 예정이었다. 이로 인해 항공기가 수리되는 동안 "무인"조종사의 문제는 일시적으로 중단되었습니다. 그러나 새로운 국가로의 이전 결정은 문자 그대로 109 년 109 월 4 일 독일 공세 시작 전날에 이루어 졌기 때문에 단순히 그것을 깨달을 수 없었습니다. 모든 Bf 109 그룹은 구스타프를 날았습니다. 그때까지 Bf XNUMXE는 공격 그룹에 남아 있지 않았으며, 소수의 Bf XNUMXF-XNUMX (Bf XNUMXG를 대체하는 것들과 함께)는 여전히 두 개의 헝가리 전대에 남아있었습니다.
                    소비에트 측에서는 보 로네시 제 4 공군과 중앙 전선의 6 VA에 의해 제 2 및 16 항공 함대에 대항했으며 남서 전선의 17 VA 군대도 유치되었습니다. 전투기 수의 측면에서, 첫 두 군함은 각각 개별적으로 쿠르스크 벌지 (Kursk Bulge)에있는 Yagdwaffe의 모든 세력을 상당히 초과했으며, 세 번째 군만이 더 겸손한 세력을 가졌다. 총 1200 명이 넘는 전투기가있었습니다 (VA 522 차 2 대, 474 차 16 대, 218 대)
                    17 일). 조직적으로 전투기는 32 대의 항공기 연대와 사단 및 군단의 연대로 축소되었습니다. 순전히 전투기 구성 외에도 전투기 연대는 폭행 항공 사단의 일부가 될 수 있으며 전투기 사단은 폭행 항공 사단의 일부가 될 수 있습니다.
                    여기 Kuban과 Donbass의 번호가 있습니다. 그렇지 않으면 전체 기사가 작동합니다.
                    1. 전투기 천사
                      전투기 천사 3 March 2018 20 : 53
                      +1
                      실수로 마시멜로 제피 로프에서 데이터를 가져 왔습니까? 예를 들어, 그는 쿠반에서 120-150 명의 전투기 만 보유하고 있다고 주장했다. "전쟁에서 능숙하게 기동하여 붉은 군대 공군의 지휘관이"XNUMX 천 번째 전투기 "라는 인상을 받았다고한다. 글쎄, 소련 정보원은 XNUMX 개월 동안 휴가를 갔다. 그리고 모든 직원들과 함께… 최전선과 비밀, 항공 ...
                      이제 쿠르스크입니다.
                      글쎄, 내 숫자는 다릅니다.
                      요컨대, 나는 당신을 텍스트로 지루하지 않을 것입니다.
                      루프트 바페 + 위성-총 수는 2.050 대입니다.
                      적군 공군 – 야간 폭격기 및 "장거리"와 함께 2.600 대의 차량이 Kursk Bulge의 목표물에 작동합니다.
                      질문을 해결하십시오. 공군에서 "다중 우수성"을 어디에서 보았습니까?
                      요청 : 적은 텍스트, 더 많은 사실 및 수치.
                      그리고 당신이 내 번호가 어디에서 오는지에 관심이 있다면, 소스는 그것을 말할 준비가되어 있습니다.
                      1. Bask
                        Bask 3 March 2018 21 : 48
                        0
                        링크는 다음과 같습니다. http : //aviair.ru/yakimesser/id/406. 그래도 작동하지 않으면 예제로 제공 한 것과 같은 책에서
                        카자 노프 드미트리 보리 소 비치; 고르 바흐 비탈리 그리고 리에 비치
                        "오 y- 쿠르스크 벌지 전투에서의 항공"은 소련 항공기 3900, 2300 독일과 약간 다릅니다. 1,7 배의 우월성. 여러 개의 우월성이 없기 때문에 라스트 레닌의 책 "Broken Sky"에 대한 쿠반 전투.
            2. Alf
              Alf 2 March 2018 20 : 13
              0
              제품 견적 : Bask
              -독일군은 비행기가받는 피해의 백분율을 차지했습니다. 예를 들어, 이틀 안에 피해의 20 %가 수리되었습니다.

              부주의하게 읽습니다. 나는 전투에서 패배하고 부상으로 인해 착륙하는 동안 추락 한 Messer와 Foker는 다운 비행기가 아닌 CLAIM으로 독일인들에게 귀속되었다고 말했다. 즉, "전투에서 잃어버린 것"으로 통계에 입력 된 것이 아니라 "상륙 중 충돌"으로 갔다는 것과 완전히 다른 손실입니다.
              1. Bask
                Bask 2 March 2018 21 : 18
                0
                미사일이지만,이 비행기의 차이점은 무엇입니까? 비행기 대포에 의해 격추 된 것으로 기록되는 경우가 많았지 만 복구 할 수 없으며 모든 손실이 발생했습니다. 그러나 연구와 손실 비교에 관련된 역사가들은 전투 지역, 시간 및 양측 군사 저널의 기록을 비교합니다. 시간과 대략적인 지역에서 일치하는 전투 당일의 손실은 당신이 얼마나 많은 양을 죽였는 지 확실하게 말할 수 있으며 소비에트 공군은 낙하가 군사적 피해를 입었더라도 상륙 중에 추락했다고 기록했습니다.
      2. 바이오닉
        바이오닉 1 March 2018 11 : 01
        +3
        제품 견적 : 전투기 천사
        10 년 1943 월 XNUMX 일, 그는 게르하르트 루테에게 사살 당했다.

        독일 증언의 진실성에 의문을 제기 할 수 있습니다. 당신은 그것을 찾지 않습니까!?-당신이 살고 싶어하고 침을 뱉을 수 없으므로이 질문은 논쟁의 여지가 있습니다. 죽음에서 말하는 것처럼 당신은 묻지 않을 것입니다 ...
        제품 견적 : 전투기 천사
        "LaGG-3 및 MiG-3 전투기의 러시아 그룹은 12 대의 항공기만큼 파괴되었습니다 !!! ... 43 번째 여름에 KURSK ARC에서 !!!!

        그리고 여기 나는 이것이 완벽한 말도 안되고 위조라는 것을 당신에게 완전히 동의합니다!
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 1 March 2018 11 : 31
          +3
          글쎄, 물론, "피에 굶주린"SMERSH는 가난한 Gerhard Lute의 죽음을 시도했습니다! 그렇다면 왜 그에게서 "노크 아웃"만 36 샷? 50 일 안에 70 명 이상, 바람직하게는 XNUMX 명 이상의 "메시지"가 필요합니다!
          1. 전투기 천사
            전투기 천사 1 March 2018 11 : 38
            +2
            그러나 그에게 무슨 이유가 있습니까? 만약 보병이 포획되었을 때 즉시 죽이지 않았고 절름 거리지 않았다면, 포획 된 조종사들을 위해 루프트 바페는 다소 정상적이었다. 그들은 심지어 의료 지원도 제공했다. 더욱이, 그는 많은 본부에서 많은 차원에서 심문을 받았으며 어디에서나이 인물들을 불렀습니다.
        2. Snakebyte
          Snakebyte 1 March 2018 13 : 54
          +1
          제품 견적 : bionik
          그리고 여기 나는 이것이 완벽한 말도 안되고 위조라는 것을 당신에게 완전히 동의합니다!

          금지 인식 오류. 야크 -1, LaGG-3을 구별하기 위해 수백 미터의 거리에서 (1944까지 대량 생산되었으며 여전히 남부 전선으로 향했지만 군대에있을 수 있음) MiG-3은 거의 불가능합니다. 생산 중단에 대한 정보는 독일인에게 전달되지 않을 것입니다.
          1. 전투기 천사
            전투기 천사 1 March 2018 14 : 16
            +1
            아주! 그런 다음 우리는 총 수를 고려할 것입니다. 왜 귀찮게, 일부 유형과 수정을 고려합니까 ... 인식 오류가 없습니다! 그는 단일 엔진 전투기를 격추 시켜서 연속 12 회 !!!
            1. Snakebyte
              Snakebyte 2 March 2018 11 : 19
              0
              격추의 유형을 결정하십시오. 사진에 대한 참고 사항은 Ff.109에 사용할 수 있지만 Bf.190임을 나타냅니다.
              그리고 Yak-1B와 Yak-7B 또는 Yak-9를 구별하는 것은 일반적으로 비현실적입니다.
              1. 전투기 천사
                전투기 천사 2 March 2018 12 : 14
                +3
                LOCK OUT에서 VF-109를 쉽게 결정할 수 있습니다 (지면을 만날 때까지 격추되지 않습니다!). 문제 없어요. 사진 캡션이 없어도 FV-190 "메서"는받지 않습니다!
                조종사, 특히 군용, 특히 전투기는 시력뿐만 아니라 시력도 100 % 이상 차이가 있습니다. 그들에게 전문적입니다. 따라서, 주저하지 말고 구별하십시오! LaGG 또는 "Yakovlev"의 MiG-3-안심하십시오.
                1. 전투기 천사
                  전투기 천사 2 March 2018 13 : 08
                  +3
                  ".... 그리고 Yak-1B와 Yak-7B 또는 Yak-9를 구별하는 것은 일반적으로 비현실적입니다."

                  당신은 충분합니다! Yak-7b 만 가락으로 쉽게 식별 할 수 있습니다! 야크 -1B와 야크 -9에는 가롯이 없습니다!
                  Yak-9 수정 "T"및 "K"-뒤쪽으로 이동 된 조종석과 코카 나사에서 건의 "고정"배럴로 식별됩니다. 단순화 된 경우입니다.
                  Yak-9U는 또 다른 엔진 인 VK (M) -107이며, 코는 외부와 상당히 다르며, 하단에는 "수염"이없고, 후드 상단에는 공기 흡입구가 없습니다.
                  당신은 자신을 위해 한 가지를 이해합니다.
                  숙련 된 조종사들은 모든 미묘함과 뉘앙스를 잘 알고 있으며, 누군가 어딘가에서 "nai.ppp @ t"를 원하더라도 다른 동료들은 완벽하게 "그림을 그려"냅니다.
                  그러나 평범한 필멸의 주민들에게는 아쉽게도 이것이 항상 명확하지는 않습니다 ... 글쎄, 이해하기 쉽지 않습니다.
                  1. Snakebyte
                    Snakebyte 2 March 2018 14 : 39
                    +1
                    야크 -7B 가그 로트없이 늦게

                    400mm 뒤로 이동했습니다! 공중전에서 조종석이나 튀어 나온 총신을 몇 분의 XNUMX 초 안에 발견하는 것이 쉬운가? 심지어 정면에서도? 항상 대상을 자세히 볼 시간은 없습니다. 그들은 무너질 수 있습니다.
                    제품 견적 : 전투기 천사

                    당신은 자신을 위해 한 가지를 이해합니다.
                    숙련 된 조종사들은 모든 미묘함과 뉘앙스를 잘 알고 있으며, 누군가 어딘가에서 "nai.ppp @ t"를 원하더라도 다른 동료들은 완벽하게 "그림을 그려"냅니다.
                    그러나 평범한 필멸의 주민들에게는 아쉽게도 이것이 항상 명확하지는 않습니다 ... 글쎄, 이해하기 쉽지 않습니다.

                    여기 숙련 된 파일럿 인 Vasily Fedorovich Golubev가 있습니다. 그리고 전쟁 후 몇 년 동안 그는 회고록에 핀란드 스피트 파이어와 어떻게 싸웠는지 기록했지만 실제로는 Hawk-75였습니다 (매우 유사합니다).
                    1. 전투기 천사
                      전투기 천사 2 March 2018 15 : 32
                      +2
                      먼저
                      당신은 야크 -7B에 대해 이야기하고있었습니다. 그리고 사진에서 Yak-7D를 상상할 수 있습니다. 때로는 Yak-7의 전신 인 Yak-9DI라고도합니다. garrot없이“later series”의 Yak-7B는 없었습니다! 전혀 말에서! Yak-7D 또는 Yak-7DI가있었습니다.
                      둘째.
                      Vasily Fedorovich의 회고록에서 나는 그런 것을 기억하지 못해서 그가 핀란드 스피트 파이어를 말할 것입니다 ... 나는 여가를 살펴 봅니다.
                      당신은 한 사람의 나이를 할인받습니다 몇 살에 회고록을 쓰셨습니까? 그는 이미 60-70 년 동안 깊이 있었을 것입니다 ... 기억은 그의 젊음과 동일하지 않습니다! 그는 자신의 회고록을 45 일이 아니라 열렬한 추격으로 썼지 만, 몇 년 후에는 왜곡이 가능합니다. 노인은 단순히 몇 가지 세부 사항에서“할 수 있고”말할 수있었습니다. 따라서 일반적으로 그는 매우 정상적이고 믿을만한 설명입니다.
                      셋째.
                      질문을하겠습니다. 비행 했습니까? IL-2가 아님 (비행 게임은 멋지지만!) Wordofplane이나 VarTandyr는 아니지만 실제 게임은?
                      1. 동력 보병
                        동력 보병 4 March 2018 15 : 30
                        +1
                        당신은 야크 -7B에 대해 이야기하고있었습니다. 그리고 사진에서 Yak-7D를 상상할 수 있습니다. 때로는 Yak-7의 전신 인 Yak-9DI라고도합니다. garrot없이“later series”의 Yak-7B는 없었습니다! 전혀 말에서! 야크 -7D, 또는 야크 -7DI .... "
                        "완전히"라는 의미에서 무모하게, 그들은 공장 버전과 본질적으로 최전선 항공기 수리 유닛의 힘에 의해 개조되었습니다. 그럼에도 불구하고, 내가 알지 못했던 많은 사람들이 여기에,“Mak 7 PF 엔진이 장착 된 Yak-105 (b) 항공기의 운항에 관한 메모에서 조종사에 이르기까지”의 조각이 있습니다.이 메모를 인터넷으로 볼 수 있습니다.
                        그렇지 않으면 나는 당신에게 완전히 동의합니다.
                      2. Snakebyte
                        Snakebyte 5 March 2018 10 : 19
                        0
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        garrot없이“later series”의 Yak-7B는 없었습니다! 전혀 말에서! Yak-7D 또는 Yak-7DI가있었습니다.



                        Yak-7B 이후 시리즈 릴리스. 976 년 1 월 1944 일 발트 전선
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        당신은 그 사람의 나이를 할인하기 위해 여기 있습니다.

                        다운 스피트 파이어는 전투 직후 발표되었다. 대답은 간단하지만 골 루브 로프가 죽은 후 훨씬 나중에 밝혀졌습니다. 그는 스핏파 이어 나 호크를 본 적이 없었다. 그런 다음 영국인이 스핏파 이어를 핀란드 인에게 전달했다고 믿어 미지의 스핏파 이어 비행기를 고려하기로 결정했습니다.
                        마찬가지로, 정보가없는 생산 중단에 관해 MiG-i를 만나기를 기대했던 독일 조종사들은 실제로 원하는 것을 취할 수있었습니다.
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        질문을하겠습니다. 비행 했습니까?

                        진짜-어때요? 날개를 흔들며-비행기에서 날지 않았다.
                2. 전투기 천사
                  전투기 천사 2 March 2018 13 : 27
                  +2
                  당신이 관심이 있다면, 나는 당신의 사진에서 두 번째 전투기를 식별하고 내가 그것을 인식하는 표시의 이름을 지정할 것입니다. Messer가 어떤 종류의 기계를 공격하는지 알고 있습니까?
                  1. Snakebyte
                    Snakebyte 2 March 2018 14 : 43
                    0
                    알아. 다소 특징적인 실루엣 인 Thunderbolt. 특히 P-43 랜서가 유럽에서 싸우지 않았다는 것을 알고 있다면.
                    "투수"의 수정을 알고 있습니까? P-47B의 노즈는 약간 짧으며 P-47D에는 서스펜션이 있습니다. 인식하다?
                    1. 전투기 천사
                      전투기 천사 2 March 2018 16 : 03
                      +1
                      아, 그리고 당신은 "언더 스윙 서스펜션"이라는 용어를 가지고 있습니다.

                      그리고 왜 이런 미묘한 것들입니까?
                      나는 당신이 무엇을 향해 가고 있는지 이해합니다.
                      나는 손가락에 대해 설명한다.
                      나는 내 앞에 Thunderbolt-Riplik R-47, B 또는 C를 분명히 보았습니다. 세부 사항입니다! 그리고 이것은 충분히 충분합니다! 시리즈와 제조업체 Farmingdale, Evansville 또는 Curtiss의 이름을 지정 하시겠습니까?
                      이건 아니야.
                      나는 이것이 스핏파 이어 또는 머스탱이라고 말하지 않습니다.
                      뭔가 뭔가 있어요!
                      나는 그들을 혼동하지 않을 것이다.
                      또한 Yak 또는 LaGG와 함께 Mig-3-숙련 된 조종사가 혼동하지 않습니다.
                      거짓말을하지 않으면 물론 ...
                      "Yakovlevs"를 사용하면 구별하기가 더 복잡하지만 "눈이 찍힌"경우 Yak-3, Yak-9T, Yak-7B 및 Yak-9U는 완전히 다릅니다.
                      1. Bask
                        Bask 2 March 2018 18 : 43
                        +1
                        그렇다면 왜 독일인, 영국인, 미국인, 일본인이 빠른 인식 색상 코드 또는 색상과 크기의 앵무새를 귀찮게하는지 궁금합니다 만약 미국인들이 파란색과 흰색 색상을 가진 것과 같이 뉴질랜드 사람들이 소위“귀”를 부착 한 비행기를 쉽게 알아볼 수 있다면 어떨까요? 북아메리카의 같은 미국인들이 영국 콕 레이드에서 침을 뱉었을 때 별을 새겼지만 동시에 "귀"를 제거했지만 "귀"를 가진 미국의 별은 전혀 독일 십자가처럼 보이지는 않습니다. JV-9 Reich 방공에서 44 "Parrot Stuffel"은 바닥에 흰색 줄무늬가있는 빨간색과 초록색으로 칠해져 있습니다 .. RLM04의 노란 두건과 끝은 일반적으로 침묵을 유지합니다.
                      2. Snakebyte
                        Snakebyte 5 March 2018 09 : 47
                        0
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        나는 내 앞에 Thunderbolt-Riplik R-47, B 또는 C를 분명히 보았습니다. 세부 사항입니다! 그리고 이것은 충분히 충분합니다! 시리즈와 제조업체 Farmingdale, Evansville 또는 Curtiss의 이름을 지정 하시겠습니까?

                        예, 자세한 내용입니다. 하지만 당신은 모두 알아 내기 쉽다고 말했습니다. 그렇게 쉽지 않은 것으로 판명되었습니다.
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        또한 Yak 또는 LaGG와 함께 Mig-3-숙련 된 조종사가 혼동하지 않습니다.

                        경험 많은 조종사 Saburo Sakai (일본 최고의 에이스 중 하나)는 Dontless (Avengers 버전)에 따라 Wildcat을 혼동했습니다.
                        그리고 대부분의 조종사는 일반적으로 출발 전에 이와 같은 그림에서만 적의 비행기를 볼 수있었습니다

                        전투 조건 (타겟을 식별 할시기에 관계없이), 가시성, 자격 및 조종사 비전의 개발에 따라 50/50의 정확한 식별이 가능하다고 조건부로 말할 수 있습니다.
                3. Bask
                  Bask 2 March 2018 17 : 24
                  +1
                  같은 종류의 Drabkin을 읽으면서 항공기 종류를 결정할 시간이 없었습니다. 전투 속도 400 ~ 600km / h, 수직선에서도 항상 엉덩이를 쳐다봤을 때 조종사가 스스로“타격, 연기 및 연기를 본 이유는 무엇입니까? Messer가 뒤에서 붙어 있기 때문에 넘어지고 있습니다. "
          2. 전투기 천사
            전투기 천사 1 March 2018 16 : 51
            0
            LaGG-3은 이론적으로 Kursk Bulge에있을 수 있다고합니다. 당신은 위에서 읽었습니다. LaGGi는 44 일 봄 전에 Tbilisi 항공기 공장에 의해 지어졌지만 군대의 영수증에 대해서는 다른 데이터가 있습니다. 그들은 주로 KBF와 흑해 함대의 해상 비행에갔습니다. 동체의“사자 심장”유리 시로 프를 기억하십시오. 그는 3 번째 시리즈의 LaGG-66을 타면서 흑해와 발트 해를 날았습니다. 그리고 잔존 원리에 따르면, 그들은 백인과 북 백인 방향으로 전달되었습니다.
        3. Alf
          Alf 1 March 2018 21 : 20
          0
          제품 견적 : bionik
          그리고 여기 나는 이것이 완벽한 말도 안되고 위조라는 것을 당신에게 완전히 동의합니다!

          난 동의하지 않는다. 조종사들이 몇 대의 XE-113을 격추했는지 기억하십니까? 그렇습니다. 독일인들은 종종 LA-5 LAGG-5라고 불렀습니다. 일반적으로 사실 인 것 같습니다. LA-5는 LAGG-3의 다음 모델입니다.
          1. 바이오닉
            바이오닉 1 March 2018 21 : 42
            0
            제품 견적 : Alf
            그렇습니다. 독일인들은 종종 LA-5 LAGG-5라고 불렀습니다. 일반적으로 사실 인 것 같습니다. LA-5는 LAGG-3의 다음 모델입니다.

            글쎄요, 그렇지 않은 것처럼 무기가 다르고 엔진이 다르고, 하나는 액체이고 다른 하나는 공기이며, LAGG-3과 LA-5를 시각적으로 혼동하기가 매우 어렵습니다 !!!!!
            1. Alf
              Alf 1 March 2018 22 : 29
              0
              FV-109A8과 FV-190D9는 매우 유사합니까? 그러나 w 개발.
          2. 전투기 천사
            전투기 천사 2 March 2018 12 : 23
            +1
            나는 Alf를 인용한다- "나는 동의하지 않는다. 우리 조종사가 격추 한 XE-113이 몇 개인 지 기억하십니까? 네, 독일인들은 종종 LA-5 LAGG-5라고 불렀습니다. 일반적으로 LA-5가 다음 것이므로 사실 인 것 같습니다 LAGG-3 뒤에 모델. "

            당신은 무엇에 동의하지 않습니까? Heinkel, He-112 (113) 전투기는 수정에 따라 전면에 사용되었으며, 그 이름을 불렀습니다. 루마니아 인은 불가리아 인과 크로아티아 인이있는 것으로 보이며 전투에 참여했습니다. 그들은 또한 조종사들에게도 길을 잃었습니다. 물론, Heinkels는 많지 않았습니다. 전투기는 많지 않았습니다.
            그리고 첫 번째 이슈 인 ASH-82가 포함 된“Lavochkin”은 LaGG-5, LaGG-5라고 불렀습니다. La. Gdkov는 M. Gudkov가 승리에서“분할”되어 처음으로 Gu-82를 시작한 다음 소련 항공을 만들기 시작했습니다. -코브라, "그녀는 실패한 사람인 Gu-1인데, 그녀의 밑에 Alexey Nikashin을 묻었습니다.
            1. Alf
              Alf 2 March 2018 20 : 08
              0
              제품 견적 : 전투기 천사
              그들은 또한 조종사들에게도 길을 잃었습니다. 물론, Heinkels는 많지 않았습니다. 전투기는 많지 않았습니다.

              저는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 모두 독일인이 XE-113 전투기를 가지고 있다는 것을 알고있었습니다. 따라서 독일 전투기가 추락했다면 확실히 XE-113입니다. 일반적인 실수는 우리와 함께, 기회와 함께, 동맹국과 함께하는 것입니다. 따라서 P-51은 측면에서 바라 볼 때 야로 -1 뒤에 가롯 트로 운전할 수 있습니다. 영국은 또한 FV-190과 P-36을 처음 혼동했다.
            2. Bask
              Bask 2 March 2018 21 : 29
              0
              개량 된 He 113은 루프트 바페에서 널리 사용되는 항공기로 묘사되었지만 실제로는 112 대의 항공기 만 있었으며 로스톡 공장에 남아 있었으며 방어 임무를 수행했지만 한 번의 전투 발사는하지 않았습니다. 41 ~ XNUMX 월 ~ XNUMX 월의 루마니아 인.
              1. 전투기 천사
                전투기 천사 3 March 2018 12 : 56
                0
                많은 말, 주장, 사실 및 출처에 대한 언급을하지 마십시오 ... 따라서 지금까지 당신과 이야기 할 것이 없습니다 ...
                1. Bask
                  Bask 3 March 2018 17 : 39
                  0
                  네, 적어도 Sky Corner 항공 백과 사전을 살펴보고 링크, 사실, 조사를 요구하십시오 .Kursk 전투에서 항공이란 책을 어떻게 읽었습니까? 라인 사이에? 또는 당신이 좋아하는 것만 읽었습니까? 나는 조종사의 거짓말과 루프트 바페의 명령에 대한 사실도 보지 못했지만 소비에트 조종사와 같은 애국적인 진술은 건전한 주장으로 여겨 질 수는 없지만 독일인은 여전히 ​​말도 안됩니다. 인터넷에서 쉽게 확인할 수있는 질문에 증거가 필요합니다. 언어의 경우 Google에 요청을 입력하십시오.
                  1. 전투기 천사
                    전투기 천사 3 March 2018 21 : 04
                    0
                    얘들 아, 그러나 나는 주석에서 더 높은 곳에서, 특히 "소비에트 조종사들은 말할 수 없다"고 말했습니까 ???
                    나는 "소비에트 조종사의 기록이 일부보다 크다"고 말했다.
                    우리의 postscripts에 관해, 나는 한마디도하지 않았다!
                    왜 다시 왜곡합니까?
                    그것은 나를 귀찮게 시작합니다.
                    나는 다시 한 번 당신에게 비슷한 공격을 경고하고 끝낼 것입니다
                    일방적으로 당신과 우리의 토론.
                    나는 발음하지 않은 단어에 대해 변명하지 않을 것입니다.
              2. 전투기 천사
                전투기 천사 3 March 2018 21 : 26
                0
                He-112에는 총 100 대의 차량이 제작되었으며 그 중 15 대는 프로토 타입입니다. 각각 직렬-85 항공기.
                그것의 대부분은 루마니아 인들에게 넘겨졌으며 전투 초기부터 적군 공군에 적극적으로 사용되었습니다.
                그리고 어쩌면 식물이 보호 된 어딘가에있는 원형들 ...
                이 데이터는 G. Kornyukhin이 보완 한 "하늘의 코너"와 Kozyrevs "제 XNUMX 차 세계 대전의 축국 항공"에서 나온 것입니다.
                따라서 정보 출처를 다룰 수 없다는 한계와 무능력에 대해 저를 비난하지 마십시오!
                그럼에도 불구하고.
                감정이 남았다면 의사 소통을 마치겠습니다.
                신사적인 방식으로 우리는 해산 할 것입니다.
                VO에 대한 다음 기사까지 ...
                1. Bask
                  Bask 3 March 2018 22 : 05
                  0
                  저는 루마니아 인들이 그들과 싸운 He-112에 대해 썼습니다. 그는 전혀 싸우지 않았고 말하고 싶은 것이 었습니다. 나는 당신을 아무 것도 비난하지 않고 당신을 제한하지 않았습니다 .Smirnov의 책, "피로 씻은 팔콘" 저자는 모든 선언 된 승리, WWII에 참여하는 모든 국가의 조종사를 대략 113으로 나눠야한다는 평균을 취합니다. 개인적으로 개인적으로 당신에게 부정적인 감정은 없지만, 독일 조종사를 비난하는 이유와 사실과 거짓말을 저글링하는 명령을 이해하지 못합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 당시의 전쟁에 관한 기사는 모두 독일인의 추첨과 거짓말에 대한 서두를 시작하기 때문입니다. 이해가 안 돼요 내 의견이 아프면 죄송 합니다만 다른 사람을 화나게하고 싶지는 않지만 진실을 위해 죄송합니다. 다시 한 번 사과드립니다 hi !
                  1. 전투기 천사
                    전투기 천사 4 March 2018 11 : 37
                    0
                    동료, bask, 당신은 아마도 독일인을 이상화하려고 불필요하게 노력하고있을 것입니다. 전쟁에서 양측은 손실을 부드럽게하고 최소화하고 적의 손실을 과장하려고 시도합니다. 진실이다. 항상 그렇습니다. 루프트 바페도 예외는 아닙니다. 예를 들어 일본의 에이스에 대한 기록을 기억하십시오. 그리고 이런 의미에서 Gerhardt Luthe의 사실은 그 사실을 나타냅니다. 실제로 알리고 싶은 것.
                    당신을위한 제안이 있습니다.
                    분명히, 우리는 모두 완고한 사람들이며 각자 자신의 의견을 유지할 것입니다.
                    따라서이 기사의 프레임 워크 내에서 커뮤니케이션을 마치는 것이 좋습니다.
                    관심이 있으시면 여전히 VO에서 만나서 이야기하겠습니다.
                    나는 당신의 관점에 관심을 가지고 들었습니다.
                    나는 당신이 그것을 지키는 끈기를 존중합니다.
                    "VO에서 다시 만날 때까지"를 제안합니다.
                    새로운 출판물에서 나는 관심을 가지고 논의 할 것입니다.
                    1. Bask
                      Bask 4 March 2018 17 : 18
                      0
                      항상 건설적인 토론을 위해.
      3. Ryazan87
        Ryazan87 1 March 2018 11 : 06
        +6
        따옴표와 capslocs가 사라졌기 때문에 :
        “따라서 병력을 덮는 것은 범죄이며 내 명령을 이행하지 않는 것 역시 범죄입니다. 전투의 하루 종일 동안 소량의 폭격기가 격추되었습니다. 조종사 보고서에 따르면, 전투기는 적보다 적은 수의“충전”되었다폭격기 (독일 폭격기를 의미 함)는 수백 년간 엄폐물 없이도 간다. " 10. D. 1943. L. 16.)
        Dub-11.7 무전기는 Vinogradov 동지, Mishchenko, Silaev 및 Babenko에게 폭격기를하도록 명령했을 때 무선 명령은 이행되지 않았다. 후자는 팀을 받아 들였지만 가지 않았다. 전투기 비행 중 공중은 불필요하게 빈 대화와 다른“이상 함”으로 막혔습니다. 그들은 정확한 명령을 수행하지 않습니다.” 16. D. 486. L. 211987).
        "주문 : 1. 명령을 이행하지 못한 경우 모든 주요 그룹의 이름을 책임 져야합니다. 모든 주요 그룹과 모든 조종사들이 최전선을 공격 할 것을 요구하고이 명령을 준수하지 않으면 책임을 져야합니다. 겁쟁이의 순위보다 먼저 쏴라. " (제 6 공군의 제 16 전투기 항공 군단, TsAMO RF N.P. Zhiltsov 대령의 F. 486th IAP. Op. 211987. D. 3. L. 131).
        "... 모든 전투기는 전선에서 10km를 순찰하며, 대공포를 두려워하여 전선으로 가지 않고 적의 폭격기를 279 시간 동안 목표물에 머물게한다. 나는 그것을 부끄럽게 생각한다." (6 대 공군 제 16 전투기 항공 군단 제 486 전투기 항공 사령관의보고에서, TsAMO RF F.N. Dementyev 대령 RF. F. 211987th Iap. Op. 3. D. 127. L. XNUMX. )
        V.G.의 책에서 인용 Gorbach "불의 아크 너머. 쿠르스크 전투에서 소련 항공"
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. Ryazan87
            Ryazan87 1 March 2018 11 : 42
            +4
            그. capsloc과 단어 "g.no"와의 조합을 제외하고는 말할 것도 없습니다. 명확한.
            "끔찍한 것,이 기록 보관소!" (와)
            불편한 순간은 여전히 ​​"벤치에서"약 70 년을 유지하고, 공개하지 않고, 생각하지 말고, ..
            Rudenko가 1943 년에 그렇게 생각하지 않았지만 현실에 근거한 명령을 썼다는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 승리가 없었을 것입니다.
            1. 전투기 천사
              전투기 천사 1 March 2018 12 : 14
              +1
              눈을 가진 사람은 그를 보자. 그는 자신이 말했다. 그리고 삭제 된 의견에도 불구하고 나는 반복 할 것이다. 아래를 읽으십시오. 아카이브는 다르지만 ...
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 전투기 천사
              전투기 천사 1 March 2018 12 : 11
              +2
              그럼, 캐나다에서, Serebryakov에게, 러시아에서 무엇을 잡을 수 있습니까? 보드카를 마시고, 러시아에 대해 "이성적"으로 ... 우리는 멍청한가? 그리고 당신이 우리와 의사 소통하는 것은 분명하지 않습니다 ...
              1. 후미
                후미 1 March 2018 13 : 05
                +2
                네, "내 의견으로는"아닙니다-당신의 모든 것이 위에 쓰여져 있습니다 .. 세레 브리아 코프는 진흙을 부어 당신에게 아무런 잘못도하지 않았고 햄도 보지 못한 갈색 사람을 굴라고 말했습니다.
                1. 전투기 천사
                  전투기 천사 1 March 2018 13 : 38
                  +2
                  나는 당신과 대화를 끝냈습니다. 거울에서 보게 될 사람들에게 도덕이 읽힐 것입니다. 질문의 장점에는 아무것도 없습니다.
                  친애하는 Serebryakov "불 같은"인사말입니다.
                  1. 후미
                    후미 1 March 2018 17 : 14
                    +1
                    비명)))))
        2. 전투기 천사
          전투기 천사 1 March 2018 12 : 03
          +4
          그래서 나는 여기서 내가 성스러운 곳에서 "흔들었다"는 것을 이해합니다
          한 가지만 말씀 드리고자합니다. 제 생각에, 붉은 군대 공군의 IA에 관한 부정적인 측면만을 "발굴"하는 책을 만드는 것은 근본적으로 잘못되었습니다. 물론 그러한 "불쾌한 뉘앙스"는 그들이없는 곳에있을 것입니다. 그러나! 이 책의 저자처럼 그들에게만 초점을 맞추는 것은 진실에 위배되는 범죄입니다. 우리의 뛰어난 전투기 조종사 인 Ases의 전체 은하계도 Kursk Bulge에서 매우 성공적으로 싸웠습니다! 이것은 Kozhedub, Evstigneev, Lugansk, Baevsky, Popkov, Sementsov, Vorozheikin, Zaitsev, Lavrinenkov, Stepanenko- 및 기타 많은 사람들입니다! 그렇다면 왜 책에서 그들에 대해 전혀 언급되지 않았습니까? 그리고 전체 "내러티브"는 이러한 단점, 위반 및 기타 "나쁜 것들"에 정확하게 구축됩니다. 왜 그렇습니까? 절대적으로 이해할 수없고 잘못되었습니다! 그는 깨지기 쉬운 두뇌와 삶의 위치를 ​​가진 십대와 같은 책을 읽습니다. 그는 어떻게 생각해야합니까? 우리는이 전투에서 어떻게 이겼습니까? 이것은 제 생각에 이데올로기 적 전환입니다. 당신의 나라와 그 역사에 위배됩니다. 그런 전쟁에 대해 글을 쓸 수 없습니다. 실례합니다.이 책의 저자는 경기장에서 소리를 지르면서“비누 위에”있어야합니다.
          1. Bask
            Bask 1 March 2018 18 : 33
            +1
            소비에트 시대에, 그들은 독일인들이 묶음으로 총에 맞았고 공격 무신론을 취해 포스트 스크립트를하고 있다고 썼지 만 스탈린 매는 수십 년간 계산되지 않았다. 그러나 실제로는 독일군이 훈련을 잘 받고 숙련 된 조종사였던 것으로 보인다. 소련 조종사들은 숙련 된 기술을 경험하고, 현대 기술 적을 무장시켜야했지만, 끔찍한 손실에도 불구하고, 초기 초기 항공기의 비효율적 인 사용, 소비에트 조종사들은 전투를 견뎌내고 싸우는 법을 배웠고 소련 조종사들을 모욕하는 "애국자들의 환호"로 상대를 모욕하는 예를 들었다.
      4. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 1 March 2018 11 : 41
        +3
        제품 견적 : 전투기 천사
        같은 책에서 이렇게 쓰여졌다. 언젠가 독일군은“러시아 그룹의 LaGG-3와 MiG-3 전투기를 12 대의 항공기로 파괴했다. !!! 3 년 여름 LaGG-1943은 괜찮지 만 아마도 괜찮다. Mig-3 OVER KURSK ARC SUMMER 43 위 !!!

        5 년 1943 월 157 일 야크의 51 IAP와 FW 190A의 III / JG 88 사이의 전투와 매우 유사합니다. 우리는 Ju XNUMX 공격으로부터 지상군을 공격하려고 시도했으며 독일군은 폭격기 지역을 덮었습니다.
        결과는 중요합니다 :
        우리의 데이터에 따르면 :
        다운 선언 : 4 Ju 88 및 9 FW 190A, 3 및 2로 계산; 자신의 손실 : 2 다운 및 4 손상된 야크.
        독일 데이터에 따르면 :
        다운 신고 : 5 MiG-3 및 LaGG-3; 자체 손실 : 1 Ju 88 및 1 FW 190A.

        그건 그렇고, MiG-3은 아직 식별이 가능한 가장 멋진 실수는 아닙니다. 핀란드 에이스의 이유로 Yuutilainen은 붉은 별 P-38“번개”, P-51“무스탕”및 몇“Spits”(그 당시 레닌 그라드 근처에 전혀 없었 음)가 다운되었습니다.
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 1 March 2018 12 : 34
          +2
          Ilmari Utilainen은 "Stalin Falcons에 대해 싸웠습니다"라는 책을 쓴 사람입니까?
          그는 또한 "푸들"을 가진 Hartman의 정신에서 말도 안됩니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 1 March 2018 13 : 11
            +1
            모두 거짓말. © 우리도 Ivan Evgrafovich Fedorov였습니다.
            비행기를 식별하는 실수는 흔한 일입니다. 모델에만 착각하면 좋을 것입니다. 그렇지 않으면 자신과 낯선 사람과 혼동하여 Su-2와 TB-7을 격추합니다.
            1. Amurets
              Amurets 1 March 2018 14 : 05
              +3
              인용구 : Alexey RA
              그들이 모델에만 착각하면 좋을 것입니다. 그렇지 않으면 낯선 사람들과 혼동하여 Su-2와 TB-7을 쓰러 뜨립니다.

              그리고 심지어 Pokryshkin도 쓰러졌습니다. 그리고 그의 회고록 "전쟁의 하늘 ...-우리가 오늘 공격 한 SU-2를 낯선 사람으로 착각 한 적이없는 이유는 무엇입니까?-동요 한 조종사에게 물었습니다.-그들은 아직도 PE-2가 있다고합니다. 그들 자신에게서 얻습니다.
              “이것은 국가 문제”라고 일부는 주장했다. -새로운 비행기는 비밀로 유지되었습니다!
              -와, "비밀"! -이의 제기에 대한 답변을 들었습니다.
              -SU-2는 매우 가까운 Kotovsk에 있으며 매일 모든 시장 여성들이 그들을 보았습니다. 공중에서만 사단의 비행기를 알게된다면 맞습니까? "
              그리고 나는 다른 저자들의 다른 간행물에서 비슷한 것들을 여러 번 보았습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 1 March 2018 16 : 14
                +1
                제품 견적 : Amurets
                그리고 심지어 Pokryshkin도 격추했다.

                나는 Su-2에 대해 이야기하면서 그를 암시했다. 미소
                그건 그렇고, 미래의 항공 마샬 (그다음 비행 지휘관) Pstygo는 그 전투를 목격했습니다 : Pokryshkin은 그의 지휘관의 차를 격추 시켰습니다.
                1. Amurets
                  Amurets 2 March 2018 01 : 28
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  나는 Su-2에 대해 이야기하면서 그를 암시했다. 미소
                  그건 그렇고, 미래의 항공 마샬 (그다음 비행 지휘관) Pstygo는 그 전투를 목격했습니다 : Pokryshkin은 그의 지휘관의 차를 격추 시켰습니다.

                  다음은 NKAP의 차장 인 A.I. Yakovlev의 회고록입니다.
                  “항공 방위군에서는 모든 사람이 항공기를 적과 구별 할 수있는 것은 아닙니다. 전쟁 초기에는 비행기가 독일어로 오인 된 후 혼란이 발생했습니다. 실루엣을 묘사하고 우리와 독일의 주요 특성을 묘사하는 대량 순환의 작은 앨범을 긴급하게 발행해야했습니다. "물론 폭탄 대피소, 군용 위장, 대공포 사령관과 적군 항공기의 외부 표시 등을 아는 사람 등은 사전에해야했습니다." ADD 조종사의 기억뿐만 아니라. I.I. Shelest :“날개 달린 사람들 ... 401 월 2 일, 그들은 서부, 오르 샤 지역으로 전장으로 날아가 XNUMX 번째 전투기 연대 인 스테판 파블로 비치 슈프 룬의 유명한 탄약, 소련의 영웅, 동료 Molchanov는 공군 연구소에서 훈련했으며, 이미 목적지 비행장에 접근하고있을 때 포병 포탄이 Li-XNUMX 항공기를 쳤다.
                  조종사는 본능적으로 가스를 제거했습니다. 높이는 XNUMX 미터를 초과하지 않았으며, 샷 테일 부분이 무너지고 날아가는 순간 비행기는 호밀로 비교적 부드럽게 떨어졌습니다.
                  밖으로 나가서 조종사는 안전하다는 사실에 놀랐고 전투기가 준비된 소총으로 달려가는 것을 보았다. 그들은 소리를 지르며 공중으로 쏴 ... 그들은 독일인에게 위장한 것으로 잘못 밝혀졌다. "
                  1. 전투기 천사
                    전투기 천사 2 March 2018 09 : 25
                    0
                    야코블레프-Alexander Sergeevich! 이니셜은 올바르게 표시하십시오!
      5. verner1967
        verner1967 1 March 2018 12 : 53
        +1
        제품 견적 : 전투기 천사
        그러나 3의 KURSK 아크 여름에 MiG-43 !!!

        독일인이 항공기를 올바르게 식별 했습니까? 우리 병사들도 모든 탱크는 "호랑이"였고 자주포는 "퍼디 난디"였습니다. 이유를 모르겠지만 MiG-3은 적군 조종사에게 깊은 인상을주었습니다. 이탈리아의 43 년 선전 포스터에서 전투기는 격추 당했고 조종사가 뛰어 내려 비행기에 MiG-3이라는 비문이있었습니다.
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 1 March 2018 12 : 57
          +1
          독일인에게 대답 해 주나요? 나는 그들을 확신합니까 ... 문제의 공식화 및 해결과 혼동하지 마십시오?
          1. 전투기 천사
            전투기 천사 1 March 2018 13 : 03
            +1
            그리고 MiG-3은 41 일에 조종사를 찾지 못했습니다. 차는 시원하다. Pokryshkin이“수직에서”싸우기 시작했다. MiG는 그것을 완전히 허용했습니다. 따라서 독일인들은 그를 기억하고 그를 "Ivan"이라고 정중하게 불렀습니다. 지금 만 MiG 조종사는 "평균 이상의 자격"이 필요했습니다. 사고, 선제 적, 경험적 및 전술적으로 유능한 사고. 당신은 전쟁 초기에 몇 명이 있었는지 알고 있습니다 ... 물론 약한 기내 무기 베레지나와 두 개의 ShKAS는 그리 심각하지 않습니다 ...
          2. verner1967
            verner1967 3 March 2018 07 : 58
            0
            제품 견적 : 전투기 천사
            문제의 구성 및 해결과 혼동하지 마십시오?

            제품 견적 : 전투기 천사
            그러나 3의 KURSK 아크 여름에 MiG-43 !!!

            글을 쓰지 않으면 틀렸어요
            제품 견적 : 전투기 천사
            지금까지만 MiG 파일럿은 "평균 자격 이상"이 필요했습니다.

            나는 당신없이이 공통된 사실을 알고있었습니다
            1. 전투기 천사
              전투기 천사 3 March 2018 13 : 04
              +1
              아뇨 원래, Kursk Bulge V. Gorbach에 대한 MiG-3에 관한 책은 "Kursk 전투에서의 비행"이라는 책에 썼습니다.
              방금이 순간을 토론에 가져 왔습니다 ...
              1. verner1967
                verner1967 4 March 2018 05 : 21
                0
                제품 견적 : 전투기 천사
                방금이 순간을 토론에 가져 왔습니다 ...

                묵음
                제품 견적 : 전투기 천사
                그러나 3의 KURSK 아크 여름에 MiG-43 !!! 뻔뻔한 거짓말!

                누구의 거짓말?
        2. novel66
          novel66 1 March 2018 13 : 08
          +2
          독일 유조선에도 T-34 전차가있었습니다
          1. verner1967
            verner1967 3 March 2018 08 : 13
            0
            제품 견적 : 소설 xnumx
            독일 유조선에도 T-34 전차가있었습니다

            그렇습니다. 이것은 보병과 더 관련이 있습니다 .43 년까지 독일인이 우리 탱크를 두려워하기 시작했을 때, 우리는 다양한 모델로 탐닉하지 않았습니다. 임대 임대는 거의 없었습니다.
  3. 감사원
    감사원 1 March 2018 09 : 14
    +5
    1973 년 노르웨이의 환경 운동가들은 모스크바로 돌아와 10 번째 육군 인원이 밀렵을 치고 북극곰을 쏘고 있다고보고했다

    그리고 이것은 20 년대 백해에서의 "봉인 전쟁"이후입니까?
    1. 알버트
      알버트 1 March 2018 21 : 35
      +1
      우리 생태 학자들의보고에 따르면, 인감 무리는 지금까지 복원 될 수 없으며, "인감 전쟁"동안의 대략적인 추정에 따르면, 북극의 인감 인구의 XNUMX % 이상이 파괴되었습니다.
  4. 올고 비치
    올고 비치 1 March 2018 10 : 04
    +1
    정말 아름다운 인재입니다!
    미안, 조금 살았다 ....
    일부 소식통에 따르면 1944 년 굴라 에프는 소비에트 연방 영웅의 세 번째 별에 배정되었지만 아이디어는“포장되었다”

    그들은 영웅의 제목을 부여하는 법령이 출판되었다고 주장했다.
  5. Snakebyte
    Snakebyte 1 March 2018 10 : 17
    +1
    흠, 성능면에서 57 번째? 그러나 XNUMX 번의 승리를 거둔 Rechkalov는 어떻습니까?
  6. 니 주니 크
    니 주니 크 1 March 2018 10 : 27
    +1
    굴라 에프의 시선

    마치 날아가는 것처럼 태어난 일부
  7. K.A.S.
    K.A.S. 1 March 2018 10 : 31
    +2
    나는 망설였다 : 누가 잊었 는가? 군사 역사에 관심이있는 사람들은 그와 카 모진에 대해, 그리고 모든 전당의 다른 에이스에 대해 알고 있습니다.
    또한 흥미로운 기사가 ​​종종 VO에 나타납니다.
    https://topwar.ru/28299-gulaev-nikolay-dmitrievic
    h.html XNUMX 세기 최고의 저격수 조종사 인 Gulaev Nikolay Dmitrievich.
  8. kvs207
    kvs207 1 March 2018 11 : 58
    0
    제품 견적 : Olgovich
    정말 아름다운 인재입니다!
    미안, 조금 살았다 ....
    일부 소식통에 따르면 1944 년 굴라 에프는 소비에트 연방 영웅의 세 번째 별에 배정되었지만 아이디어는“포장되었다”

    그들은 영웅의 제목을 부여하는 법령이 출판되었다고 주장했다.

    그럼에도 불구하고, 그것은“할당”이 아니라 수상에“제출”됩니다.
  9. 아이리스
    아이리스 1 March 2018 12 : 12
    +1
    Nikola Gulyaev가 "잊혀진 에이스"라는 진술을 제거하기 위해 기사 제목을 변경하는 것이 좋습니다. 사실이 아닙니다. 또 다른 것은 1991 년 이후의 역사는 다른 방향을 취했지만, 이런 의미에서 모든 것이 잊혀졌습니다. XNUMX 년 후에 어떤 일이 일어날 지 궁금합니다.
    1. Ryazan87
      Ryazan87 1 March 2018 13 : 15
      +1
      지난 15 년간 소비에트 항공과 그 반대자들의 실제 행동에 관한 방대한 양의 보관 문서를 기반으로 한 많은 유용하고 유익한 책들이 작성되었습니다. 1991 년까지는 객관적으로 불가능했습니다.
      Artem Drabkin이 공중전의 현실을 이해하기 위해 수행 한 일부 인터뷰는 검열에 의해 무자비하게 왜곡 된 소비에트의 광택이 나는 회고록보다 훨씬 더 큰 질서를 부여합니다. 또한, 수십 명의 본격적인 조종사 회고록이 발간되어 재 인쇄되었습니다.
      나는 나 자신을 강조했다.
      Evstigneev K.A. Winged Guard. Eksmo, Yauza, 2006 년에 휴거가있다.
      에 멜리아 넨코 V.B. IL-2 공격. -M .: Yauza : Eksmo, 2007.
      Reshetnikov V.V. 307 종류. 대공 화재로 폭격기에서 -M .: Eksmo, Yauza, 2006.
      1. 전투기 천사
        전투기 천사 1 March 2018 13 : 55
        +1
        작년 말, 흥미로운 책이 출판되었습니다. 예브게니 야코 벨레 비치 사 비트 스키 (Ievgeny Yakovlevich Savitsky), "I- 드래곤. 원수 항공의 회고록".
    2. Amurets
      Amurets 1 March 2018 14 : 58
      +2
      제품 견적 : iouris
      또 다른 것은 1991 년 이후의 역사는 다른 방향을 취했지만, 이런 의미에서 모든 것이 잊혀졌습니다. XNUMX 년 후에 어떤 일이 일어날 지 궁금합니다.

      111 차 세계 대전이 개인 Ryan을 수상했습니다. Peenemuende 연구 센터 인 Usedom Island의 He-XNUMX 랩랩이 납치되어 납치 된 전설적인 비행을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 데비 아테 예프 "태양을 향한 비행"
      “비행장과 집중적 인 미사일 시험에 전문가를 방문하는 동안, 나의 동지들과 나는 같은 비행기가 하늘에서 날아가서 우리와 가장 가까운 극한의 캐노피 어에 서있는 것을 알아 차렸다. 이 비행기가 미사일 테스트와 연결되어 있다고 추측하기는 쉬웠지만 비행장에서 일할 때 하늘이 높을 때이 "하 인켈"에서 작은 비행기가 풀리는 것을 보았습니다. XNUMX 미터를 비행 한 후 폭발 한 미사일. Heinkel은 지상으로 돌아 왔고, 자동차가 그에게 다가오고 있었고, 엔지니어들은 그를 둘러싸고 있었고, 연료 트럭은 즉시 비행기에 연료를 부었다. "
  10. 센도
    센도 1 March 2018 12 : 47
    +2
    기사의 이상한 제목. 굴라 에프는 누구를 잊었습니까? 역사나 항공에 관심이없는 사람들? Pokryshkin과 Kozhedub는 "유명한 조종사"에 지나지 않습니다. 이런 방식으로 (Kozhedub와 함께 Pokryshkin보다 덜 자주 언급 됨) 모든 조종사를 잊을 수 있습니다. 사실입니까? 제 생각에는 아닙니다.
  11. 풍선 띠
    풍선 띠 1 March 2018 13 : 40
    +1
    동무들, 좋은 시간들. hi 어쩌면 누군가가 그 질문을 분명히 할 것입니다. 의뢰
    니콜라이 드미트리에 비치 (Nikolai Dmitrievich)가 애국 전쟁 명령 수여 상 수상 13 6월 1944g.

    그러나 상 자체는 2 GSS가 02.07.1944에 의해 수여되었다고 말한다.

    보너스 데이터가 추가되었거나 백 데이팅 된 것에 대한 질문은 다음과 같습니다.
    1. 전투기 천사
      전투기 천사 1 March 2018 16 : 39
      +1
      그리고 당신에게 좋습니다!
      훌륭하고 독창적 인 문서이지만, 불행히도 누구도 당신에게 대답 할 수 없을 것 같습니다.
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 1 March 2018 18 : 05
        0
        ,, 싸우는 동안 비행기 만이 아니었다.
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 2 March 2018 09 : 30
          0
          내가 이해 한대로, 이것은 리아 자 노프 대위의 프레젠테이션 / 개인 파일에있는 시트입니까?
          “200”지수로 어떤 종류의 자동차를 만들지 못했습니다 ... 무언가를 늘려서 브랜드를 만들 수는 없습니다.
          사전에 감사합니다!
          1. Amurets
            Amurets 2 March 2018 10 : 47
            +1
            제품 견적 : 전투기 천사
            “200”지수로 어떤 종류의 자동차를 만들지 못했습니다 ... 무언가를 늘려서 브랜드를 만들 수는 없습니다.

            5.10.42 이탈리아 전투기 Mackey-200. 스탈린 그라드 지구.
            1. 전투기 천사
              전투기 천사 2 March 2018 10 : 56
              +1
              고마워요! Exel-moxel, 오래된 "Mackie"!!! "Regia Aeronautics"... 스탈린 그라드. 그는 어떻게 추측하지 않았습니까? 노화, 젠장 ... 물론입니다.
              1. 전투기 천사
                전투기 천사 2 March 2018 11 : 11
                +1
                그건 그렇고, 소련의 두 번 영웅 Alexei Ryazanov는 당신이 게시 한 문서가 매우 훌륭하고 뛰어난 소비에트 에이스 전투기입니다. 총 48 명의 슛 다운, 32 개의 개인 및 16 개의 그룹 승리. 또한 일부 소식통에 따르면 16 년 1945 월 9 일 Hauptmann O. Kittel의 승자이기도합니다. Kittel은 격추되어 전투에서 사망했습니다. 그러나 그 전투에서 잘 알려진 소비에트 에이스 또는 더 정확하게는 야크-아스 (Yak-As) 인 이반 스테파 넨코 (Ivan Stepanenko)는 키텔을 무너 뜨릴 수 있었으며 그의 모든 승리는 A.S. 야코 블레 바. Stepanenko는 같은 전투에서 Yak-XNUMX 그룹의 사령관이었습니다.
  12. 안타레스
    안타레스 1 March 2018 16 : 00
    +2
    강철과 육체의 사람들. 승자의 세대. 그들에게 명예와 칭찬이 되십시오.
  13. 에브 게니 빅토로 비치
    에브 게니 빅토로 비치 1 March 2018 17 : 10
    0
    나는 "자유 사냥"에 대해 읽었고 GSS의 두 배인 아들의 이야기를 기억했다. 이 기사의 저자는이 "사냥"을 날아 다니는 것을 매우 좋아하는 조종사의 이름을 지명했을 수 있습니다. 그는 Gulaev보다 더 많은 적군 항공기를 격리 시켰으며, 따라서 세 번째 별을 받았다. 많은 사람들이 전투 중에 적군 비행기 나 "상처 진"적들이 비행장으로 어떤 차이를 반환한다고 말할 수 있습니까? 실제 병사들은 적에게도 상처를 입히려하지 않았다.
  14. 전투기 천사
    전투기 천사 3 March 2018 12 : 53
    0
    Bask,
    특히 bask의 경우, 동맹국을 위해 채택 된 빠른 인식에 대한 귀하의 질문에 답변하겠습니다. 왜 그랬는지 물어봐? 설명을하겠습니다. 그들은 경험이 풍부한 전문 조종사 중 몇 퍼센트입니까? 총 15 ~ 20 %의 유인물. 나머지는 젊은이와 "황색 호르몬"입니다. 그들은 경험이 거의 없지만, 가장 중요한 것은 지금까지“BATTLE VISION”이 완전히 결석 한 것입니다! 손과 눈이 가득 찬 동안 시간이 얼마나 걸립니까? 초보자의 눈이 맞지 않습니다. 그리고 싸울 필요가 있습니다! 여기에는 기본적으로 빠른 인식 시스템이 만들어졌습니다. 숙련 된 조종사들은이 시스템이 "욕조의 정지 신호"로 필요했습니다. 글쎄, 아니, 글쎄, 무섭지 않고, 그들없이 할 수 있습니다 ...
    1. Bask
      Bask 3 March 2018 18 : 47
      0
      솔직히 말해서 믿지 않겠지 만 나는 당신이 그렇게 대답 할 것이라는 것을 알고 있었지만 서부 키보 루키와 같은 약간의 소문 만 있지만 숙련 된 조종사에 대해 이야기하기 시작한 이후 소련 공군에도 부유하지 않았습니다. 소비에트 연대와 같은 쿠르스크 벌지 (Kursk Bulge)에는 비행 시간이 40-15 시간 인 젊은 조종사 중 최대 20 %가 있었으며, 독일인은 훈련 된 조종사 비율이 높았지만 모든 곳에서 빠른 인식 코드를 사용했으며, 각 TVD에는 고유 한 코드가 있었으며 동부 전선은 동체 ​​주위에 노란색 줄무늬가있었습니다. 비버, 때로는 전투기의 콘솔 끝도 노란색입니다. 북아프리카와 이탈리아는 스트립의 색과 흰색의 끝입니다. 제국의 항공 방어에는 동체 주위에 화려한 줄무늬가 있습니다. 그래서 이것은 젊은 조종사를위한 것이 아니라 잘못된 식별을 위해 이루어졌습니다. 숙련 된 조종사를 포함합니다.
      1. 전투기 천사
        전투기 천사 3 March 2018 21 : 37
        0
        들었어 관점은 이해할 수 있습니다.
        확신하지 못했습니다.
        우리는 각자의 의견으로 남을 것입니다.
  15. 전투기 천사
    전투기 천사 4 March 2018 11 : 23
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    Bask,
    1.7이 "복수"이므로 더 이상 이야기 할 것이 없습니다.
    어떤 이유로, 나머지 사람들은 평균 XNUMX 회 이상 더 많은 시간을 믿습니다.
    당신이 제공 한 숫자입니다. 나는이 출처에 대해 논의하지 않을 것이다.
    나는 그것이 논란의 여지가 있다고 매우 말할 수 있습니다.
    나는 소련 기록 보관소에서 데이터를 운영하고 가져 왔습니다.
    적 전차 2.050 대, 소련 전차 2.800 대 그리고 요점.
    이 자료는 또한 다량 "1941-1945 년의 위대한 애국 전쟁"에서도 확인되었다.
    나는 비판이 지금 시작될 것으로 예상하고 모든 것이 CPSU, 이데올로기 등의 지시에 따라 쓰여졌다 고 말한다. 기타...
    그러나 내가 당신에게 당신의 소스에 대해 말할 것입니다.
    그것은 독일 측의 데이터를 기반으로 작성되었으며 어디에서 가져 오지 않았습니까?
    예를 들어-쿠르스크 전투에서 손실에 대한 "서부"출처의 데이터.
    "세계 항공. 공중에서의 전쟁"이라는 간행물은 "오일-쿠르스크 난간 지역의 공중전에서 5 대의 소련 비행기와 8 대의 독일 비행기가 격추되었다"고 주장한다.
    이 숫자들을 어떻게 좋아합니까? 그 출처는 편견이 없으며 우리도 독일어도 아닙니다 ...
    그건 그렇고, 그들은 소비에트 소스와 정확히 같은 인물을 제공합니다.
    즉, 2.050 항공기 대비 2.800입니다.
    당신을위한 제안이 있습니다.
    당신은 나에게 아무 것도 증명할 수 없었고, 나뿐만 아니라 나도 할 수 없을 것입니다.
    그러므로 나는이 글의 틀에서 대화를 끝내겠다고 제안한다.
    VO의 새로운 간행물에서 우리는 원하는 경우 만나서 토론 할 것입니다.
    다음에 VO에서.
  16. 전투기 천사
    전투기 천사 5 March 2018 13 : 35
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    Snakebyte,
    그렇습니다. "하늘 구석"은 Yak-7B의 사진으로, 이후 시리즈와 "드롭 모양의"램프가 있습니다.
    그러나 이와 관련하여 다른 증거가 있습니다.
    나는 Nikolay Yakubovich "알 수없는 Yakovlev."철 "항공기 디자이너"와 "Yakovlev Fighters"를 근거로 주장했다.
    그들은 "부끄러워하지 않는"야크 -7에 지수 "D"와 "DI"가 있었으며, 거의 발행되지 않았기 때문에 거의 발표되지 않았다고 주장한다. 수정 된 Yak-7D 이상 (Yak-7DI)은 큰 시리즈에서 Yak-9로 불리기 시작했습니다. 관심이 있으시면 잠시 후 본문에 구속력을 줄 수 있습니다.
    당신 자신이 조종사가 아니라는 사실은 이제 분명합니다. 이것은 책망이 아닙니다. 그것은 단지 많은 설명입니다.