군사 검토

T-84 "Hold"및 T-90 "Vladimir". Q & A

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우리 시대의 패러독스 : 아름다운 그림이 현실보다 중요합니다. 사람들은 사진을 좋아합니다. 사진에 정보가 있지만 결론은 ... 일반적으로 아름다움입니다!

오래된 소비에트 습관에 따르면 많은 사람들이 공식 언론에 무조건 작성된 것을 믿습니다. 그 대신에 신세대의 허무주의 주의자들로부터 온 사람들은, 무엇이든 믿지 않습니다. 시리즈에서 "두 가지 의견이 있습니다." 하나는 제 것이고 두 번째 것은 잘못입니다.

우리는 이미 우리 사회에서 분석 할 수있는 능력의 상실에 관해 썼습니다. 우크라이나에서 진행되는 프로세스의 유사점을 고려하면 모든 것이 비슷한 방식으로 진행되고 있습니다. 내림차순.

최근에는 또 다른 기사가 나오고 널리 보급되어 독자에 대한 관심을 불러 일으켰습니다. 주제는 세상만큼이나 오래되었지만 그럼에도 불구하고. "탱크 학교. 우크라이나 Oplot이 러시아 T-90보다 나은 이유는 무엇입니까? "

이미 제목에 대해 잘 알고있는 독자는 무슨 일이 벌어지고 있는지 이해했습니다. 그리고 그것은 즉시 지루 해졌다. 여기, 다시 ...



우리 이웃 나라들도 러시아 사람들과 비교하여 자신의 전투 차량의 위대함에 대해 다시 한번 세계에 알렸다. 그러나 아니, 서두르지 말자. 모든 것이 시간을 보낸다. 한편, 우크라이나 판에 대한 몇 가지 "전문가 결론". 역설적 인.

84의 캐비닛 해상도 번호 478-9을 바탕으로 Oplot 자체 (또는 더 정확하게, 주요 전투 탱크 T-2000 / "237DU5 개체")는 우크라이나 군대에 의해 이미 채택되었습니다. Kharkov에서 08.02.2000은 2001-10로 결제 한 후 2005 기계를 생산했으며 2006-th Chuguev 별도 기계화 여단에 보냈습니다.

여기에 약간의 여행을해야합니다. 역사. 기계는 실제로 정면으로 보냈습니다. 그러나 퍼레이드 참가를 제외하고는 아무데도 불이 켜지지 않았습니다. 이것은 우크라이나가 경험하고 Donbass에있는 탱크의 엄청난 부족을 경험하고 T-64 개조가 차량의 쓰레기에서 회복 된 접촉 선을 던지도록 강요 당했다는 사실에도 불구하고 있습니다.



역설? 역설 예, 우리는 또한 "알마티"를 시리아에 보내지 않으며, 그들은 또한 순전히 의식입니다. 그러나 용서하십시오, 여기 그리고 신선한 탱크의 "갑옷 (Armat)"외에도 샤프트도 마찬가지입니다. 신선함 - T-90과 T-72B3М의 의미에서, 캐터필라를 잡아 당기더라도, "Stronghold"보다 더 나쁘지 않습니다.

이 소재는 우크라이나 소비자를 위해 설계된 것이 분명합니다. 그러나 그것이 제 3 국의 군대 지휘자에 ​​의해 연구 될 것이라는 희망으로. 이제는 그러한 국가에서 우리 자체의 기갑 부대를 보유하는 것이 유행이되었습니다. 태양의 힘에 대한 아니오, 그러나 지표.

"... 우리 Kharkov 엔지니어들은 T-XNUMHUD 탱크 (그리고 T-80와 Oplot-B)의 점차적 인 현대화 (주로 이동성, 보안 및 화력 증가)의 길을 걸었다. 러시아인들 - T-84BU 가장 현대적인 버전은 T-72 А라는 명칭이 붙어있다 ").

다시, 탱크에 관심이있는 전문가와 사람들은 웃었다. 현대 러시아 탱크에서 발행 된 것은 오랫동안 중단되었습니다. 7 년이 지났습니다. 러시아의 작은 편지를 변경했습니다. 이제 T-90M입니다. 그리고 T-90A와는 매우 다른 특성을 가지고 있습니다.



기술적 세부 사항에 도달하지 않기 위해 독자들 사이에는이 프로필에 대해 많은 자격을 갖춘 전문 지식이 풍부한 전문가가 있습니다. 러시아 제 전투 차량이 25에서 수년간 사용되어 왔음을 상기시켜드립니다. 1992 년부터. 그리고 "Stronghold"?

첫 해가 아니라 수출되었습니다. 인도에서만 오늘 그런 1200 기계. 최근이란에 T-90 배송이 시작되었습니다. 계약은 당분간 80 탱크에 있습니다. 이것은 군사 전문가가 시리아에서 실제 전투에서 "시대에 뒤진"러시아 자동차의 가능성을 보았을 때 가능 해졌다.



우크라이나 사회의 Svidomo 부분의 반응은 예측 가능했습니다. 페레 모가! 그리고 이것은 두 가지 목적으로 peremoga가 필요합니다. Donbass를 "풀어 놓고"무기 시장에서 러시아를 쫓아냅니다.

우크라이나 대통령이 민스크 협정 준수에 관해 뭐라 하던지간에, 군대 앞에서 열린 연설은 키에프가 전쟁에 대해 진지하다는 것을 보여 주었다. 2 월 20 그의 연설에서 Poroshenko 공개적 으로이 작업을 설정합니다. 조금 전에, Donbass의 재 통합에 관한 법률에 서명 한 후, 그는 우크라이나의 최우수 소비에트 총재에게 올해 4 월의 1에 의한 군사 시나리오 구현을위한 문서를 준비하도록 명령했다.

싸우거나 성공적인 모방은 우크라이나 군사 장비에 대한 매출 증대와 각성에 대한 열쇠입니다.

그러나 기사로 돌아 가라. 오랫동안 우크라이나를 먹여 온 무기 수출은 끝났다. 소련의 유산이 팔렸다. 우크라이나 국방 기업이 생산하려고 시도하고있는 사실은 웃음이나 공포가 아니라 잠재적 인 구매자들에게 흥미가 있습니다. 상황에 따라.



방어 기지를 수리 기지로 사용하려는 시도도 실패로 끝났다. 항공기 또는 장갑 차량의 수리가 단순히 사용하기에 위험한 경우. 그 이유는? 질 좋은 부품의 부족함. 이상하게도 그 소리는 들리지만, 오늘날 기업의 탱크 총을위한 트렁크조차도 "잊어 버렸습니다".

우크라이나의 "거점"은 전쟁에 참여하지 않을 것입니다. 그 "교육"아닙니다. 그리고 그 금액. 그리고 탱크에서 바이애슬론은 제시되지 않습니다. 무서운. 그렇습니다. 침략자가 기술의 기적을 보여줄 필요가 없습니다. 갑자기 무서워 ...

그러나 Strong Europe Tank Challenge 2018라고 불리는 탱크 바이애슬론의 어린이 데모 버전에서는 상당히 그렇습니다. 전 세계가 이러한 "대회"를 본 후, 우크라이나 인들은 용감한 Eurobreakers를 물리 칠 수있는 기회를 갖습니다.

오늘날 일반적으로 전문가와 전문가의 평가는 전문가의 머리카락이 끝날 때까지 우크라이나 언론에 나타납니다. 그리고 그 재료의 양은 산 꼭대기에서 눈덩이처럼 자랍니다. 어리 석음, 배신에 접경.

그러나 그러한 출판물의 목적은 분명합니다. 사람들은 믿어야 만합니다! 그리고 믿어! 어떤 말도 안 믿는다. 가장 중요한 것은이 헛소리가 욕망과 함께 꿈과 일치한다는 것입니다. 그러나 그러한 꿈을 피로, 심지어는 자신의 시민의 삶을 위해서 지불해야한다는 사실은 중요하지 않습니다.



아름다운 그림이 현실보다 중요합니다. 사람들은 사진을 좋아합니다 ...
저자 :
106 댓글
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  1. Vard
    Vard 7 March 2018 06 : 05
    +5
    탱크는 진실을 알고 있습니다 ... 그리고 진실은 모든 차에 있습니다 ... 탱크를 포함하여 ... 주요 세부 사항 ... 이것은 스티어링 휠과 좌석 사이의 개스킷입니다 ... DPR에서 일어나는 일에 의해 판단, 우크라이나의 유조선 어느 것도 ...
    1. seti
      seti 7 March 2018 10 : 08
      +9
      저자는이란을 썼습니까? T-90가이란에 배달 되었습니까? 오타가 아닌가요? 어쩌면 모두 같은 이라크일까요?
      1. 안타레스
        안타레스 7 March 2018 17 : 05
        +1
        제품 견적 : seti
        저자는이란을 썼습니까? T-90가이란에 배달 되었습니까? 오타가 아닌가요? 어쩌면 모두 같은 이라크일까요?

        그러나 우리는 미국인들과 함께 웃고 ...
        1. 알렉세이 프
          알렉세이 프 7 March 2018 19 : 13
          +4
          인용구 : 안타레스
          그러나 우리는 미국인들과 함께 웃고 ...

          이란은 자체 탱크를 만들었다 고 주장하는데 이는 T-90보다 나쁘지 않습니다. 그것의 잠재력은 그것을 허용합니다.
          그러나이이란 탱크는 T-90과 즉시 구별 할 수 없습니다 ... 눈짓
          글쎄, Uralvagonzavod는 적어도 당신이 전화를 걸 때 계약에 서명하고 지불하는 것만 신경 쓰지 않습니다. 예
          Oplot에 관해서는 심각한 정보가 없습니다. 그러나 존경받는 포럼 사용자와 같이 네트워크에서 참조를 제공하는 것은 불가능합니다. 마치이 링크를 따르는 것처럼 "진정한 진실"을 알게 될 것입니다. Ukrogeneral에 대한 널리 알려진 진술이 일반적으로 오래된 T-64로 요약되었습니다.
          그러나 이러한 진술이 악의적 인 zrad라고 가정하더라도 문제는 다음과 같습니다. 요즘 밴더 로그에 필요한 기적의 무기는 어디에 있습니까? 왜 100, 200 조각 이상을 출시하지 않습니까?
          예, 수용 가능한 수준에서이 작업을 수행하는 능력이 상실 되었기 때문입니다. 반세기 동안 말은 말과 러시아와의 협력을 탔습니다.
          즉흥적 인 부대에서 직접 "혁신적인"유형의 BTT를 수동으로 조작하여 인터넷에 게시하는 것은 불가능하며, 무능한 "애국자"가 여가에 대해 추론 할 수있는 무언가가 될 수 있습니다.
      2. svp67
        svp67 8 March 2018 07 : 52
        +2
        제품 견적 : seti
        저자는이란을 썼습니까? T-90가이란에 배달 되었습니까? 오타가 아닌가요? 어쩌면 모두 같은 이라크일까요?
        예, 그들은 상관하지 않습니다.
        현대 러시아 탱크에서 발행 된 것은 오랫동안 중단되었습니다. 7 년이 지났습니다. 러시아의 작은 편지를 변경했습니다. 이제 T-90M입니다. 그리고 T-90A와는 매우 다른 특성을 가지고 있습니다.
        이것만으로 저자는 "물질"에 대한 지식이 부족하다는 것을 보여줍니다. 구조적으로 T-90M

        또한 T-72BM과는 다른,

        뿐만 아니라,주의! BM "Oplot"

        , T-84 "Hold"와 혼동하지 마십시오.

        원래 T-XNUMHUD에서
    2. Aloleggry
      Aloleggry 7 March 2018 10 : 59
      +2
      우크라이나 유조선에서 /에서 정상입니다. 적어도 노동 조합 아래에 있었다. 결국, 무언가가 젊은이에게 옮겨졌습니다.
      1. Alexey1982
        Alexey1982 7 March 2018 14 : 50
        +8
        그들은 남북 전쟁에 참여하지 않기 위해 너무 정상적이고 정상적입니다
        1. 신호음
          신호음 10 March 2018 02 : 24
          0
          당신 Aleksey는 루트를보세요!
          hi
    3. 선원
      선원 7 March 2018 12 : 22
      +1
      2015 년 이래로 "무엇"이 우리보다 나쁘지 않았으며, 잘 훈련 된 사람들은 결투 상황에서도 승리를 거두었습니다.
  2. 스트라 실라
    스트라 실라 7 March 2018 06 : 35
    +6
    당신은 자신을 칭찬하거나 칭찬하지 않을 것입니다 ... 음 ... 순전히 공식적인 ... 연습은 마지막 세대의 최신 슈퍼 듀퍼 무기가 아니라 소련의 유산에서 타는 것을 보여주었습니다. 우크라이나 인은 이제 순전히 유럽인입니다 ... 광고가 최고라고 말했기 때문에 ... 최고를 의미합니다 ... 독일 표범이나 미국 아브람보다 열등하지 않습니다 ... 동일한 방식으로 불타고 있습니다. 이 장비는 독일 출신의 레오파드 제조사, 미국 출신의 아브람 인 국가의 손에 있었지만 터키인, 사우디 아라비아, 이라크 인이 탱크를 태워 버린 즉시 손실의 현실을 숨기고 전세계로 끌 수있었습니다. 태국 전차는 퍼레이드와 동일합니다. 파키스탄 사람들은 이미 우크라이나 기술을 한 모금 마시고 있습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 7 March 2018 11 : 11
      +5
      알 칼리드에 대한 파키스탄에 대한 MTO의 t80 박동수에 대한 파키스탄의 불만을 언급 할 수있다.
      1. 스트라 실라
        스트라 실라 7 March 2018 12 : 05
        +1
        T-84 vs. T-90C :이 사이트에서 24 년 2013 월 30 일자 아시아 지역에서의 대결. 더운 날씨에 엔진 고장에 대한 불만이있었습니다. 당신은 그들의 탱크를 위해 우크라이나에 의해 공급 된 탱크에 대한 오일을 리콜 할 수 있습니다. 그리고 약 XNUMX 개의 탱크가 고장났습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 7 March 2018 12 : 59
          +3
          더운 날씨의 실패에 대한 자세한 정보를 제공 할 수 있습니까?
          더 자세하게 엔진 오일에 틈이 있거나 엔진 디자인에 모두 가깝다는 사실을 기억하십시오. 솔직히 말해서, 당신이 기억하는 것은 t64가있는 파키스탄에 대한 APU의 최근 사례와 같습니다.
          1. 스트라 실라
            스트라 실라 7 March 2018 13 : 05
            0
            "Pakistani T-80UD 탱크는 사막의 엔진에 문제가 있습니까?" 17 년 2014 월 XNUMX 일 .. 같은 사이트
            1. 카르 스
              카르 스 7 March 2018 13 : 25
              +3
              이상 하네, 네가 파키스탄 군대와의 연결 고리를 가지고 있다고 생각했는데 .. 너의 .. 물음표에서 볼 수 있겠지만 이제는 이미 18의 신이다. 그리고 Kharkov 모터의 파키스탄 배달은 계속 진행 중이다.
              그리고 ..이 .. 사이트는 요새에 대한 태국 계약이 취소 된 적어도 두 명의 노바스티였습니다.) 그리고 지금해야 할 일.
              1. 스트라 실라
                스트라 실라 7 March 2018 14 : 34
                +1
                그리고 파키스탄 사람들에게는 선택권이 있습니다 ... ??? 엔진 비용이 매일 바뀌더라도 300 개가 넘는 장갑 상자는 유지 보수가 필요합니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 7 March 2018 23 : 46
                  +3
                  정보가 있었을 것입니다. 그리고 그들은 알 칼리드에 비슷한 MTO를하지 않았을 것입니다.
        2. 안타레스
          안타레스 7 March 2018 17 : 57
          +2
          제품 견적 : Strashila
          T-84 vs T-90S : 24 년 2013 월 XNUMX 일자 아시아에서의 대립

          파키스탄의 불만은 없으며 문제에 대한 가정 만 있으며 UVZ 광고 정신의 기사가 있습니다.
          그건 그렇고, 주요 상대는 Kars입니다.
          1. 스트라 실라
            스트라 실라 8 March 2018 06 : 03
            0
            그리고 이라크 사람들은 Oplot과 같은 힘에 대해조차 알지 못합니다 ... 그러면 ... 그들은 ... 무장 요원 형태의 우크라이나 고철에 대해 충분히 알고있었습니다.
  3. 카르 스
    카르 스 7 March 2018 06 : 37
    + 10
    저자가 여전히 전달하고자하는 것을 이해하는 것은 어렵다)
    그래서 그들은 t80 대신에 러시아 연방 t-72에서 근대화하기 시작할 것입니다. 이제 피팅에 대한 필요성은 원칙적으로 존재하지 않을 것입니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 7 March 2018 07 : 00
      + 11
      제품 견적 : Kars
      뼈대에 대한 필요는 원칙적으로 없습니다.

      왜? Armata는 완전히 다른 클래스와 레이아웃이며 생명에 대한 권리가 있습니다. T-80은 가스 터빈 엔진에서 거의 독점적으로 T-72와 다릅니다.hi
      1. Romka47
        Romka47 7 March 2018 10 : 33
        +5
        예, 같은 것과는 거리가 멀어 첫 체첸에서 80 년대와 72ki가 참가했고, 두 번째에서는 이미 80 명이 방해하지 않았습니다. 뭔가를 말합니다.
      2. 카르 스
        카르 스 7 March 2018 11 : 14
        +7
        글쎄, 말해주지 말아라, t80u t72의 특성은 2006 수정시에만 90에 도달했다.
        1. 바다
          바다 7 March 2018 11 : 39
          +4
          2 백만 달러의 탱크가 8 년에 2006 만 달러의 탱크 특성에 도달했습니다. 그게 무슨 문제입니까? T14 Armata의 비용이 T-80 수정 비용보다 70 배나 저렴하다는 사실에도 불구하고 ....
          T-80 가스 터빈 엔진의 비용은 T-19의 디젤 엔진보다 72 배 더 비쌉니다.
          1. 카르 스
            카르 스 7 March 2018 12 : 25
            +4
            그런 가격표가있는 곳을 알고 싶습니다.
            그리고 m80에서 엔진을 변경하는 것이 72 15을 수년간 보았을 때보 다 쉬웠습니다.
            1. 바다
              바다 7 March 2018 13 : 04
              +1
              최근 BTVT에서 T-80에 관한 기사를 다시 읽었습니다. 당시 가격표는 달러로 표시되었습니다.
              그리고 m80에서 엔진을 변경하는 것이 72 15을 수년간 보았을 때보 다 쉬웠습니다.

              우크라이나 사람들은 그렇게했습니다 ... 90 년대의 황폐화가 있었고 아무도 탱크를 구입하지 않았으며 UVZ만이 붕괴에서 살아 남았습니다. 그래서 t-90과 t-80에서 가져온 최고의 아이디어의 하이브리드 인 T-72이 나왔습니다.
              1. 카르 스
                카르 스 7 March 2018 13 : 29
                +5
                일반적으로 t80의 디젤은 소련에 설치되었으며 단일 탱크로 준비되었습니다 .T80에서는 후방 칸티 미르 (Kantimir) 및 토만 (Toman) 부서가 코트를 재정렬했습니다.
                따라서 러시아 연방은 Kharkov 디젤 엔진을 자체의
                그리고 가격표는, t80이 Abrams보다 더 가치 있다고 믿는 것이 얼마나 어려운지입니다.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 7 March 2018 19 : 40
                  +4
                  제품 견적 : Kars
                  따라서 러시아 연방은 Kharkov 디젤 엔진을 자체의

                  그리고 상트 페테르부르크 (219 hp의 출력을 가진 2V-16-2 엔진의 Object 1200RD)도 일련의 이유로 만 가지 않았습니다.
                  제품 견적 : Kars
                  그리고 가격표는 t80u가 Abrams보다 비싸다고 믿기가 어렵습니다.

                  80 년대 말 탱크 비용
                  T-80U-824 천 루블,
                  T-72B-280 루블.

                  엔진
                  T-80U-104 천 루블,
                  T-72B-14 천 루블.

                  해외 판매시
                  T-80-4 백만 달러
                  T-90-2.7 만 달러
                2. 톰케트
                  톰케트 14 March 2018 01 : 49
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  t80ud에 그들은 칸 티미르 (Kantimir)와 토만 (Toman) 분대의 군인을 다시 무장 시켰으며 소련의 붕괴 만이 그 과정을 중단시켰다.

                  내가 기억하는 한,이 부서들은 계획되지 않은 탱크를 가지고 있습니다. 그들을 보았던 것은 유감스러운 일이었습니다.
      3. 113262а
        113262а 9 March 2018 02 : 07
        0
        그리고 정면 장갑, SLA, 보건부 및 실제 다중 연료! 빈곤층을위한 획기적인 탱크와 탱크 ...
    2. 자우 베크
      자우 베크 7 March 2018 08 : 10
      +2
      그래서 그들은 이미 업그레이드를 시작했습니다 .... 현대화 된 T-90 수준으로 가져 오십시오 .. T-80BVM이 보입니다.
    3. 프로 메테이
      프로 메테이 7 March 2018 09 : 28
      +6
      제품 견적 : Kars
      그래서 그들은 t80 대신에 러시아 연방 t-72에서 근대화하기 시작할 것입니다. 이제 피팅에 대한 필요성은 원칙적으로 존재하지 않을 것입니다.

      전문가와 비슷하지만 넌센스를 작성하십시오 Armata는 새로운 전투 플랫폼으로 선언 된 것 같습니다. 그리고 현대화는 어떻습니까?
      1. 카르 스
        카르 스 7 March 2018 11 : 17
        +4
        당분간, Armata는 개인적으로 아무것도 확신하지 못했고 원칙적으로 대량이되지는 않을 새로운 플랫폼에 대한 필요성을 확신합니다.
        1. 바다
          바다 7 March 2018 12 : 00
          +1
          예, 질량은 ....
          그러나 T-14는 중앙 원 탱크입니다-전투 형성을 명령하고 정찰 기능을 수행하며 다른 장비에 표적을 지정합니다 ..
          대량화가 불가능한 단점이 있습니다.
          너무 긴 선체-범용으로 제작 (BMP 및 자체 추진 총에서 MBT 빼기)으로 생성되었지만 플랫폼에 새 무기를 설치할 수 있습니다 (플랫폼이 들어 올려 매우 부드럽게 주행)
          저에게 T-14에는 지원 탱크가 필요합니다 (현재이 역할은 t-72b3, t-80bm, t-90m이 수행해야 함) .t-90을 기반으로 새 전투 탱크를 만들 수 있다고 생각합니다.
          1) 몸체는 Armata에서 사용되는 기갑 강철로 만들어졌습니다.
          2) 승무원 전투 모듈.
          3) Coalition에서와 같이 기갑 캡슐에서 승무원의 전면 위치.
          Armata처럼 승무원 생존율이 저렴한 MBT를 얻을 수 있었고 소 구경 총으로 포격하는 것을 두려워하지 않았습니다 ....
          1. Bad_gr
            Bad_gr 7 March 2018 19 : 48
            +3
            제품 견적 : seos
            몸이 너무 깁니다-....

            트랙지지면이 T-72보다 약간 큽니다. 몸체는 긴 오버행으로 인해 오래 보입니다. 앞쪽에는 안티 광산 장비가있는 날개가 있고 뒤쪽에는 길쭉한 탱크가 있습니다. 더 큰 라디에이터를 수용하기 위해 모터의 길쭉한 상부 표면이 있습니다.
        2. 묵다
          묵다 7 March 2018 12 : 05
          +3
          이제는 프로덕션 모델보다 프로토 타입이되었습니다. 그러면 새로운 무기가 나타나고 Armata가“재생”합니다. T-80U는 우리가 소련에서 얻은 최고의 전차이며 현대화에 큰 마진을 가진 전문 군대에 적합합니다.
    4. Michael28
      Michael28 7 March 2018 13 : 19
      +2
      북한의 보호가 필요했기 때문에 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크에 대해 생각했습니다. 모든 서리의 터빈은 문제없이 시작되며 디젤 엔진에는 오랜 예열이 필요합니다. 이것은 한편이다.
      반면, 가스 터빈 엔진이 장착 된 T-80이 보관되어 있습니다. 그들이 말한 것처럼, 그들은 빵을 요구하지 않았습니다. 그리고 이제 다음에 수행 할 작업을 결정해야합니다. 예정된 수리 및 현대화에 투자하거나 완전히 작성하십시오.
      세번째로, 당신은 T-80 탱크를 보여 주었고, 모든 군사 비밀에 추가 운명에 대해 이야기 했습니까? 확실해?
      1. 체리 나인
        체리 나인 7 March 2018 23 : 38
        +1
        제품 견적 : Michael28
        북한의 보호가 필요했습니다

        누구로부터?

        아니면 Vorkuta를 통해 레닌 그라드 지역의 미국인들이 모스크바를 공격할까요?

        https://topwar.ru/108964-amerikanskie-voennye-sfo
        tografirovalis-s-oruzhiem-i-flagom-ssha-na-fone-r
        ossiyskogo-ivangoroda.html
      2. zadorin1974
        zadorin1974 8 March 2018 00 : 32
        0
        미하일 28. 얼마 전 그는 16 년대에 봉사 한 차 한 잔 (80 대의 해산)을 통해 옛 이웃들과 이야기를 나. 다. 옴 스크가 북극 여단에 갔을 때 80 명은 모스크바 지역을 현대화하고 무언가를 주문한 사람이 많지 않다. 그리고 T 80의 디젤 버전은 처음에 훈련 장치에 사용되었습니다 (모터 리소스는 더 높고 엔진은 더 저렴합니다). 나는 T80 엔진이 현장에서 (연습 중) 몇 시간 동안 교체되어 자동차가 스스로 움직 인 것에 매우 놀랐습니다.
      3. 113262а
        113262а 9 March 2018 02 : 12
        0
        전차는 유럽 전쟁을 위해 설계되었으며 Karakum에서 테스트를 통과했습니다. 아무도 -83의 서리에 대해 생각하지 않았습니다! 그런데 -30, GSVG, 30에서 회사의 절반이 배터리 방전으로 코딱지에서 시작되었습니다! 아니면 비 동결 배터리를 발명 했습니까?
    5. Conserp
      Conserp 7 March 2018 13 : 44
      +9
      제품 견적 : Kars
      러시아 연방에서 t-80u를 현대화하기 시작하면 전기자가 필요하지 않을 것입니다.

      그리고 그들은 MiG-21을 업그레이드하기 시작했을까요? Su-35가 필요 없을까요?

      매혹적인 말도 안됩니다. "아마 타"는 세대마다 다릅니다.
      1. 카르 스
        카르 스 7 March 2018 14 : 00
        +5
        음, 21 instant과 su 35를 비교하는 것은 이상합니다.
        그리고 세대를위한 Sarmatians의 차이에 관해서, 나는 깊은 의심을 품는다 대포는 정상이다. 그리고 속력은 보통이다. 크기는 심지어 증가했다 세대의 발전기로서 가격. 성능의인지 가능한 증가.
        1. Conserp
          Conserp 7 March 2018 14 : 02
          +6
          제품 견적 : Kars
          그리고 Sarmatians와 세대의 차이에 대해, 나는 깊은 의심

          이것은 기술적 인 문맹으로 말미암아 러시아 언어의 문맹을 유기적으로 보완합니다.
          1. 카르 스
            카르 스 7 March 2018 23 : 49
            +3
            글쎄, 기술 지식을 번쩍 번쩍 번쩍 뜨리지 않았으므로 진지하게 받아들이지 않는 것을 용서해주십시오.))
            1. Conserp
              Conserp 8 March 2018 09 : 12
              +4
              내가 걷는 걸로 PATAM에게 12 년이 걸렸다는 것을 어떻게 알 수 있습니까? !!!! 11


              그는 나를 "심각하게"받아들이지 않습니다. 참 비극입니다!

              보호 측면에서 T-80이 대략 "알마티"수준에 도달하려면 무게가 55 톤 이상이어야합니다. 그는 "아마 타"로서 만 탈 수 없습니다.
        2. 카이 페퍼 페인트
          카이 페퍼 페인트 7 March 2018 17 : 41
          +2
          당신은 용서하지만 대화는 일종의 게임입니다 ... 당신은 심지어이 기계의 차이점을 이해합니까? 크기와 관련이 있습니다. ..
        3. 바다
          바다 7 March 2018 20 : 58
          +3
          공기 표면을 포함한 모든 유형의 미사일에 대한 다단계 보호 시스템 구현
          + 탱크 레이더 버킷은 지형 및 영공 정찰-비용이 든다
          1. 카르 스
            카르 스 7 March 2018 23 : 53
            +3
            이 모든 것에 대한 증거는 없지만이 모든 것이 건설중인 곳에서는 볼 수 없습니다 이것이 장착 된 상자라면 탱크를 다른 단계로 가져 가지 않습니다 Abrams von Trophy에 다음 세대도 포기할 것입니까?

            레이더의 힘을 아는 것은 시원할 것입니다.) 그리고 그것이 탱크의 시야에 어떻게 영향을 미치는지.
            1. 바다
              바다 8 March 2018 00 : 19
              0
              KAZ에 관한 것이 아닙니다 .... KAZ에 모든 보호 시스템이있을 때까지
              Wiki는 덤프이지만 장비 분석을 기반으로 컴파일 된 T14의 기능은 매우 잘 작성되어 있습니다.
              T14 :
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-14
              카즈 :
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%84%D0%B3%
              D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82_(%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8
              %D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8
              % D1 % 82 % D0 % B0)
      2. 113262а
        113262а 9 March 2018 02 : 15
        0
        그들은 전체 세대를 위해 그것을 마스터 할 것입니다! 탱크가없고 훈련 시설도없고 수리 시설도없고 강사도없고 대량의 탄약이 없습니다! 퍼레이드 탱크가 있습니다!
  4. 피벗
    피벗 7 March 2018 08 : 01
    0
    이해할 수 없었습니다. 저자들은 바보를 위해 우리를 붙잡고 있습니다. 처음에 그들은 지불이 싸우지 않았다고 쓴 다음 기사가 끝날 때 폭파 탱크를 배치합니다. 우크라이나 전문가와 어떻게 다른가요?
    1. tech3030
      tech3030 7 March 2018 08 : 26
      + 10
      이 "다 마스크"인 것 같습니다.
      1. 피벗
        피벗 7 March 2018 10 : 13
        +1
        글쎄, 왜 자칼과 비교해야하고,이 사진을 업로드해야합니까, 포럼에있는 각각의 사람들은 데이터베이스에 참여하지 않는 탱크 만 훼손하는 것이 불가능하다는 것을 알고 있습니다. 글쎄, 아마도 잘 살고 실제로 기사를 쓴 사람들을 제외하고.
    2. 113262а
      113262а 9 March 2018 02 : 17
      +2
      사진에는 ​​불룩하지 않지만 64 점이 쌓여 있습니다. 롤러 !!! Tovarisch는 이해하지 못합니다!))) (Oplot-Odovaya t-80에서)
  5. 레니 베츠 2
    레니 베츠 2 7 March 2018 08 : 07
    +2
    "최근이란에 T-90을 인도하기 시작했다."
    아마 이라크에? 눈짓
    1. 자우 베크
      자우 베크 7 March 2018 08 : 13
      +2
      이란은 전차를 제작했다 Karrar 그러나 다른 전차와 달리 T-90SM (MS)과 매우 유사하다. 굉장히 유사한.
      최신이란 탱크는 다른 어떤 것보다 열등하지 않으며 러시아 T-90 탱크보다 우수하다고보고되었습니다. 적어도 이것은이란 국방 장관 Hossein Dehgan에 의해 언급되었습니다.

      "러시아 T-90 탱크는 우리가 가장 좋아하는 탱크 중 하나이지만,이란은 비슷한 특성을 가진 군사 장비를 만들 수있는 내부 잠재력이 있기 때문에이 차량 구입에 대한 협상이 중단되었습니다."

      작년 90 월,이란 국방부 공식 대표단이 T-90 전차 구매를 논의하기 위해 러시아를 방문했지만 나중에이란 군은 추가 협상을 거부했다. 또한 Hossein Dehgan은 Uralvagonzavod Alexei Zharich 부국장의이란에 T-XNUMX 탱크의 조립 생산 배치 제안을 거부했다.
  6. 앤드류 코르
    앤드류 코르 7 March 2018 08 : 31
    +2
    맞다, 내가 잘못 생각하면, T-80UD, 이것은 스토리지에서 제거되어 TDF 우크라이나 디젤 엔진으로 변환 된 레닌 그라드 디자인의 T-80 가스 터빈 T-84는 원래의 우크라이나 디자인 T-64를 모든 장점과 단점 (약한 서스펜션)으로 현대화 한 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 아이 볼 리트
      아이 볼 리트 7 March 2018 10 : 15
      +7
      그런 식으로 확실하지 않습니다. T-80UD는 가스 터빈 엔진 대신 우크라이나 디젤 엔진이있는 T-80 탱크의 직렬 수정입니다. 그들은 Kharkov에서 노조 동안이 탱크를 생산하기 시작했지만별로 보지 않았고 우크라이나는 사용 가능한 T-80UD의 대부분을 파키스탄에 판매했습니다. T-84는 T-80의 추가 개발이며 T-64와 간접적으로 관련됩니다.
    3. mvg
      mvg 7 March 2018 12 : 16
      +1
      T-80UD는 디젤 T-80 물체 "478"자작 나무 6-TD2 dvigun입니다. 1200 마리
      1. Alf
        Alf 7 March 2018 22 : 47
        0
        제품 견적 :
        1200 마리

        1000 .
        1. mvg
          mvg 7 March 2018 23 : 03
          0
          https://topwar.ru/28854-osnovnoy-tank-t-80ud-obek
          t-478b-bereza.html

          1200
          1. Alf
            Alf 8 March 2018 09 : 50
            0
            Oplot이 아닌 T-80UD.
  7. 프로 메테이
    프로 메테이 7 March 2018 09 : 26
    +5
    기사에서 탱크의 비교 어디? 글쎄, 일부는 수십 개를 생산했지만 다른 일부는 수천 개를 생산했다는 사실 외에?
    그리고 마지막 사진은 왜? 탱크가 끝날까요?
  8. Alex2048
    Alex2048 7 March 2018 09 : 26
    +7
    기사가 어떻게 든 실패했습니다. 저자에게 빼기. 에 대한 기사는 무엇입니까? 광고에 대해? 광고는 경제의 엔진이라는 것이 오랫동안 알려져 왔습니다. 탱크 자체 전체에서 기사는 질문을 제기하지 않았으며 전혀 대답에 대한 질문이 없으며 질문이없는 경우 질문에 대해 이야기하는 방법이 없습니다.
    1. 바다
      바다 7 March 2018 12 : 07
      0
      우크라이나 장비를 칭찬하는 인터넷 장비의 일부 "전문가", "전문가 간행물"및 다양한 조각상에 대한 기사 일 가능성이 높습니다. .... 우크라이나 공학의 장점 ... (BTVT 및 svidomit Andrei-bt)
      1. 안타레스
        안타레스 7 March 2018 18 : 03
        +1
        제품 견적 : seos
        Svidomo Andrei-bt

        그는 "Svidomo"하지 않습니다
        그렇지 않으면 Khlopotov도 Svidomo 러시아어 유출?
        사람들을 눈에 비추 지 말고 던져라.
        1. 바다
          바다 7 March 2018 20 : 59
          0
          그리고 당신은 그의 블로그를 읽습니다 ... Svidomo가 충분합니다 ...
  9. m.cempbell
    m.cempbell 7 March 2018 09 : 27
    + 10
    나는 그것을 읽었습니다. 저자가 옳은 일에 대해 쓰는 것처럼 보이지만! 사랑하는 작가 여러분, 올바른 헤드 라인을 선택하는 법을 배우십시오! 이 기사는 군비 섹션에 배치되며 제목에는 우리가 두 가지 전투 차량에 대한 정보를 질문과 답변의 형태로 제공하며 여기에는 저자의 자신의 생각 만 제시 할 것임을 암시합니다. 이 기사는 "의견"섹션에 있고 다른 제목 아래에 있습니다. 이 기사에서 T-84와 T-90 탱크에 대한 특정 질문이 제기되지 않았습니다. 제목은 무엇입니까?
    1. san4es
      san4es 7 March 2018 09 : 55
      +2
      제품 견적 : m.cempbell
      두 대의 전투 차량에 대한 정보를 제공 할 것입니다 ...


      러시아의 군사 TV
      9 월 2016 일 게시 XNUMX 년
      1. 레이더
        레이더 7 March 2018 17 : 14
        +2
        제품 견적 : m.cempbell
        나는 그것을 읽었습니다. 저자가 옳은 일에 대해 쓰는 것처럼 보이지만! 사랑하는 작가 여러분, 올바른 헤드 라인을 선택하는 법을 배우십시오! .....

        전 당신에게 동의합니다, 안톤 숫자가없는 기술에 관한 기사를 작성하는 것은 쓸데없는 연습입니다. 이중으로,이 교훈은 그러한 자료로 적당한 정도의 음량의 동요를 반박하려고 할 때 쓸모가 없습니다 ... 군의 XNUMX 분짜리 비디오 에서조차도 기사보다 유용한 기술 정보로 밝혀졌습니다.
        기사의 존경받는 저자가 기사의 내용, 제목 및 기사가 게시 될 섹션을 결정하는 데 계속 더 신중하고주의를 기울이기를 바랍니다.
        hi
  10. 감사원
    감사원 7 March 2018 09 : 51
    +1
    그리고 수출은 첫해가 아닙니다. 오늘날 인도에만 1200 대의 기계가 있으며 최근 T-90이이란으로 인도되기 시작했습니다.

    "샤프트"에 의한 T-90 승인 및 수치에 대한 의심이 있습니다.
    2012 년도 :
    2012 년 기준, T-90의 총 생산량과 개조 량은 최소 1335 대의 탱크에 달했습니다 (인도에서 허가 된 탱크 제외).

    90 (개체 1992)의 T-188 변형-약 120 탱크;
    -T-90C 2001 (개체 188C)-657 (310 + 347) 탱크의 "Bhishma"수정. 2006 년 인도 정부는 타밀 나두의 아 바디에있는 국유 HVF (Heavy Vehicles Factory) 공장에서 T-2,5 Bhishma 탱크 1000 대의 라이센스 생산을위한 90 억 달러 계약을 체결했다. 2009 년에 인도 군은 현지에서 생산 된 10 개의 계획된 T-1000S 중 첫 90 개를 받았다.
    -90-T-2006CA 수정 (객체 188CA)-189 탱크;
    -T-90A 2004 년 수정 (객체 188A1)-포수의 야간 투시“Buran-M”을 갖춘 32 대의 탱크;
    Catherine FC 매트릭스가있는 Essa 열 화상 카메라가있는 90 (객체 2006A188)-1 (+217 ~ 120) 탱크의 -T-2011A 수정.

    2015 년 기준 (전쟁과 동일) :
    사용중인 탱크 수 : 약 900 개.
    모든 수정 된 총 생산 탱크 수 : 1800 개 이상

    나는 러시아의 규모로 900 단위가 "샤프트"라고 말하지는 않지만 어쨌든 우크라이나에는 10 개가 넘거나 얼마나 많은 "Oplotov"가 있는지.
  11. 시보 크
    시보 크 7 March 2018 10 : 55
    +3
    Oplotov의 우수성에 관한 기사의 저자는 Mikhail Zhirokhov입니다. 최근까지 그는 항공 역사 표절을 전문으로했다. 사람이 아직 탱크 테마를 입력하지 않은 것입니다.
    1. 바다
      바다 7 March 2018 12 : 08
      +1
      이 작가들은 모두 ukruin입니다 ...
      Kharkov 공장의 노동자조차도 그들이 얼마나 똑똑하고 아름답게 쓰는 기사를 좋아하는지, 나머지는 멍청하고 교육받지 못했습니다.
  12. 알라 브린
    알라 브린 7 March 2018 11 : 06
    +4
    나는 기사에서 질문이 없으며 답변이 훨씬 적습니다.
  13. 초코
    초코 7 March 2018 11 : 27
    +3
    Khokhlyat 기사의 작성자가 ...을 만질 때 필요합니다.
  14. 수확량
    수확량 7 March 2018 12 : 38
    +3
    제품 견적 : alavrin
    나는 기사에서 질문이 없으며 답변이 훨씬 적습니다.


    기술에 대한 기본적 및 논리적 반영에 기초하여 무릎에서도 원칙적으로 한 기술 (예 : "과거"생성)이 현대 기술과 어떻게 다른지에 대한 몇 가지 "침대-소파"결론을 도출 할 수 있습니다.
    모든 것이 무모하다 :
    1. 질량 (적을수록 좋다);
    2. 손상 제의 최대 범위로부터 보호 (더 좋을수록);
    3. 다른 지형 조건에서 이동 속도 (더 좋을수록 좋음)
    4. 제조에서의 수익성 및 제조 가능성 (비용이 적을수록 우수함);
    5. 가장 소박한 조건에서의 수익성과 유지 보수성. 생산 효율성과의 차이는 "평화를위한 것"입니다.
    6. 중장기 현대화에 대한 적합성
    7. 화력 (더 나은);
    승무원의 생존 정도.
    예, 당신은 몰라요 ...
    일부 논리는 현대 과학의 발전 (특히 야금)을 고려한 상호 배타적 인 요소가 있기 때문에 원칙적으로 다른 성능 특성을 침해하지 않고 위에서 설명한 모든 지점에서 최대 성능을 달성하는 것이 불가능하다는 것을 제안합니다. 네 티티는 이제 가벼운 갑옷으로 탱크를 모든 것에서 보호합니다. 결과적으로 예약과 무게를 늘려야합니다. 결과적으로 이동성이 떨어집니다. 우리는 엔진 출력을 증가시킵니다-우리는 일반적으로 질량을 증가시킵니다.
    그리고 나는 현재의 현실 / 경제 상황에서 장비에 연료를 보급하는 비용에 대해 완전히 침묵하고 있습니다.
    결과적으로 일부 로그인은 이러한 결론을 제안합니다. 현재로서는이 유형의 무기 개발이 거의 한계에 도달했으며 해당 클래스의 모든 탱크 (대략 동일한 개발 기간)는 거의 동일합니다. 정보! 현재 교리, 지리적 위치 및 기존 인프라 (예 : 교량, 철도 연결, 원격 성)를 고려하여 특정 TTX를 희생하여 더 나은 곳, 더 나쁜 곳 수리 기지, 금속 존재 등).
    물리 및 경제 법칙의 기적은 일어나지 않습니다!
    예를 들어, 첨단 기술과 가장 자동화 된 탱크를 만들 때 항상 경제와 물류 측면에서 철도를 찢어 버릴 위험이 있습니다 (예를 들어, 동일한 Leclerc 또는 이전의 제 XNUMX 차 세계 대전 마우스와 호랑이).
    아르마 타는 적어도 새로운 기술과 레이아웃 원칙면에서 획기적인 무기로 간주 될 수 있으며 고려되어야합니다. 새로운 재료가 등장 할 때 나는 미래에 닿았습니다. 그러나 전장에서 알마티의 힘에 대한 평균 데이터가 .... "T-80 / 90"과 거의 같으면 놀라지 않을 것입니다.
    우리는 또한 대괄호를 승무원 훈련의 요소로 만들지 않을 것입니다 ...
    많은 bukaf에 대해 죄송합니다!
    1. Conserp
      Conserp 7 March 2018 13 : 51
      0
      그렇기 때문에 T-64 / 72 / 80 / 90이 아브람과 레오파드보다 한 세대 앞서 있습니다.
      그리고“아마 타”는 이미 그들의 세대보다 앞서 있습니다.

      새로운 레이아웃 및 기술 솔루션으로 인해 위의 거의 모든 특성이 급격히 증가했습니다.
      1. 체리 나인
        체리 나인 7 March 2018 23 : 57
        +2
        인용구 : Conserp
        이것이 바로 "Abrams"보다 앞서 T-64 / 72입니다.

        사담이 모르는 것은 유감입니다.
        1. Conserp
          Conserp 8 March 2018 08 : 27
          0
          그리고 소총과 영국의 창으로 줄 루어는 반복적으로 절단되었습니다.

          당신과 같은 전문적인 무시의 관점에서, 이것은 복사본의 기술적 우위에 대해 분명히 말해야합니다.
          1. 체리 나인
            체리 나인 8 March 2018 11 : 24
            +1
            인용구 : Conserp
            그리고 소총과 영국의 창으로 줄 루어는 반복적으로 절단되었습니다.
            당신과 같은 전문적인 무시의 관점에서

            즉, 당신이 제안한 비유에서 사담은 영국이고, 91 년의 연합은 줄 루아, 우리의 무시 무시입니다.
            글쎄, 이것은 적어도 일관성이 있습니다.
            1. Conserp
              Conserp 8 March 2018 13 : 23
              0
              인용구 : Cherry Nine
              그건 그렇고, 우리 두 사람의 무시.

              와우, 적어도 나는 무언가를 이해할 수 있었다!

              같은 미국인들이 피스톤 항공기에서 Me-262를 반복적으로 격추시켰다.

              기술적으로 문맹 인 이탈이나 거짓말하는 데마고그의 경우이 제트기가 새로운 세대가 아니 었음을 의미 할 수도 있습니다. 그러나 정상적인 사람들에게는 그러한 아이디어가 없습니다.

              결국, 평범한 사람은“세대”라는 용어의 의미를 이해하고 의사 인수로 여러 번 뛰어난 힘을 발휘하여 무방비 이라크의 구타를 시작하지 않을 것입니다.
        2. 113262а
          113262а 9 March 2018 02 : 28
          +1
          아랍인들은 이와 같은 모든 전쟁을 겪습니다! 우리 구즈 베리는 광산에서 잘려나 가고 있지만 들판에서 쫓겨나고 있습니다. (PFs에 맞은 아랍인))) 시추입니다! 시리아는 생생한 예입니다! 뒤쪽에서 걸었다!
      2. 보 야카 어
        보 야카 어 9 March 2018 16 : 18
        +1
        Abrams는 72 년 이라크 T-2003 (내보내기 버전)를 쉽게 탈취했습니다. 우라늄 스크랩은 버터를 통해 전투 실 위로 날아가 모터 뒤쪽에 붙어있는 것처럼 선체의 이마를 통과했습니다. 아브람 이마 T-shki는 찌르지 않았다.
        머리에 맞대고 대결을 벌이는 아브람은 디자이너들에 의해 숨겨졌습니다.
        1. Conserp
          Conserp 9 March 2018 21 : 16
          +1
          다시이 선전 광란.

          T-54 승무원을 쏘는 것은 "다가오는 전투에서 T-72보다 승리"하는 것이 아닙니다.
  15. 알토
    알토 7 March 2018 13 : 52
    0
    제품 견적 : Strashila
    "Pakistani T-80UD 탱크는 사막의 엔진에 문제가 있습니까?" 17 년 2014 월 XNUMX 일 .. 같은 사이트

    ------------------------
    모든 가스 터빈 탱크에는 더운 기후에서 엔진 문제가 있습니다. 아무도 예외가 아닙니다. 아브람도. 모래, 희박한 공기, 빠른 연료 소비 등으로 필터가 지속적으로 막힙니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 그 라우
      그 라우 7 March 2018 14 : 33
      +2
      가스 터빈 엔진에는 사막 문제가 없습니다.
      연속 필터 블로잉 시스템
    3. Bad_gr
      Bad_gr 7 March 2018 20 : 04
      +1
      제품 견적 : Altona
      제품 견적 : Strashila
      "Pakistani T-80UD 탱크는 사막의 엔진에 문제가 있습니까?" 17 년 2014 월 XNUMX 일 .. 같은 사이트

      ------------------------
      모든 가스 터빈 탱크에는 더운 기후에서 엔진 문제가 있습니다. 아무도 예외가 아닙니다. 아브람도. 모래, 희박한 공기, 빠른 연료 소비 등으로 필터가 지속적으로 막힙니다.

      더운 기후에서 T-80의 문제에 대한 정보는 어디에서 오는가?
    4. Michael28
      Michael28 8 March 2018 00 : 44
      +1
      더운 기후의 모든 가스 터빈 탱크의 문제에 대해.
      T-80UD 탱크는 모든 가스 터빈 탱크가 아니며 6TD 디젤 엔진이 있습니다. 따라서 가스 터빈 탱크의 문제는 그에게 영향을 미치지 않습니다.
    5. 113262а
      113262а 10 March 2018 00 : 26
      0
      80 TA 인 GSVG에서 근무한 T-1 승무원은 귀하의 의견에 동의하지 않습니다. 드레스덴 지역의 모든 매립지와 독일은 모두 최대 40 도의 단단한 모래입니다! 2 년대의 기둥은 끓는 BMP-72 및 t-XNUMX 독일인을 쉽게 우회했습니다. 겨울에는 그렇습니다. 당시에는 서리가없는 배터리가 없었습니다!
  16. Michael28
    Michael28 7 March 2018 13 : 56
    +2
    나는 기사를 읽었다. 실제로 제목에는 질문이나 답변이 없습니다.
    간단히 말해 엘더베리 정원과 키예프에서는 삼촌.
  17. 랜스
    랜스 7 March 2018 14 : 17
    +1
    논쟁 할 것이 없습니다. t-90은 시리아 전쟁에서 가장 좋은 전차였습니다. 거점은 적대 행위에 참여하지 않았습니다. 탱크 공사의 Kharkov 학교는 rf보다 나쁘지 않습니다. 시간이 어느 쪽이 더 낫는지 말해 줄 것이다.
  18. 수확량
    수확량 7 March 2018 14 : 28
    0
    인용구 : Conserp
    그렇기 때문에 T-64 / 72 / 80 / 90이 아브람과 레오파드보다 한 세대 앞서 있습니다.
    그리고“아마 타”는 이미 그들의 세대보다 앞서 있습니다.

    새로운 레이아웃 및 기술 솔루션으로 인해 위의 거의 모든 특성이 급격히 증가했습니다.


    다시 말해, 예를 들어, 창 던지기로부터의 armata의 보안이 "경련 적으로"증가 했습니까? 이에 대한 실질적인 증거가 있습니까? 즉, 알마티의 뼈대 위에서 정면 투영과 동일합니까?
    그리고 Armata의 제조 비용이 Leopörd보다 "호핑"입니까?
    그리고 알마티의 지적 충전은 "점프"레 클레르 크를 초과합니까?
    그리고 파워 리저브도 플러스로 "점프"합니까?
    그리고 분명히 "minzurki"의 가격으로 Armata에 연료를 공급합니까?
    누군가 "외부 자극"에 대한 전기자 전기자의 안정성을 확인 했습니까? (그런데, 나는 그것을 확인했다, 그들은 그것을 확인했다).
    그런데이 탱크의 "어린 시절 질병"을 포함하여 모래에서 Leclerc 사용에 대한 분석을 읽으십시오 ...
    다시 한 번 돌아 보도록하겠습니다. 탱크의 "획기적인"요소는 전장의 다른 탱크보다 우월 할뿐만 아니라 ... (이 "좌표"는 수정해야 할 관련 계수가 매우 많습니다. 주관적인 요인이있을 수 있습니다).
    전혀 !!!!!! 그러나 BTT TECHNOLOGY의“현상”도 있으며, 현장에서의 유지 관리 가능성 (예 : VAZ 2101, 차고, 유리 잔 뒤).
    또한 탱크 형성의 이동 가능성을 살펴볼 필요가 있습니다.
    뉘앙스 무리 인 Tueva는 궁극적으로 가장 "eXXXX !!!! 포함"으로 만들 수 있으며 실제 전투 조건에서 수익성이 높은 프로젝트를 유지할 수 없습니다.
    많은 실제 계산이 있습니다. "전장에서의 전차 수명"이라는 평범한시기부터 시작할 수 있습니다. 탱크 군대에서 봉사하려는 욕구의 관점에서 반발적인 디지털 그림 인 ochchchchchchchchchchchen이 있습니다.
    결국, 경쟁 "쉘-갑옷"은 아직 취소되지 않았습니다 ....
    1. Conserp
      Conserp 9 March 2018 14 : 56
      0
      제품 견적 : 셀드
      다시 말해, 예를 들어, 창 던지기로부터의 armata의 보안이 "경련 적으로"증가 했습니까?

      상단 투영의 취약한 부분을보고 동일한 "Abrams"와 비교하십시오. 동시에 질량을 비교하십시오.

      그리고 더 문맹 인 말도 안되는 말을 막지 마십시오.
  19. 엑소
    엑소 7 March 2018 16 : 25
    0
    어쨌든 그것은 매우 피상적입니다.
  20. 볼카
    볼카 7 March 2018 17 : 25
    0
    왜 모든 샌드 파이퍼는 늪을 칭찬하지만 전쟁 계획은 ...
  21. 안타레스
    안타레스 7 March 2018 18 : 14
    0
    각 샌드 파이퍼는 늪을 칭찬합니다.
    그리고 "각자에 대한 그의 볼트의 우월성"에 관한 기사마다
    평범한 탱크 srach. (그리고 여기에도 우크라이나 사람들이 또 다른 srach에 관여합니다)
    사진이 정확하지 않습니다. 그것이 공정하지 않다면, 파괴 된 t 90의 사진 (어떤 방식 으로든)도 배치 될 것입니다.
    나는 과거에 유출 된 기사에서이 기사보다 더 많은 것을 배웠으며, XNUMX 년 동안 아무런 진전이 없었습니다.
  22. mvg
    mvg 7 March 2018 20 : 49
    0
    그리고 APC에 경고음이 울린 두 명의 형제, 애크로뱃, 그 후 기사는 기쁨으로 비명을 질렀습니다 ...)))
    나는 또한이 기사를 읽었다. 나는 생각했다. 나는 그것을 다시 읽었다. 그리고 아직도 이해하지 못했다. 휴가는 일찍 시작 했나요? 에 대한 기사는 무엇입니까?
  23. 반역자
    반역자 7 March 2018 21 : 06
    0
    제품 견적 : Kars
    음, 21 instant과 su 35를 비교하는 것은 이상합니다.
    그리고 세대를위한 Sarmatians의 차이에 관해서, 나는 깊은 의심을 품는다 대포는 정상이다. 그리고 속력은 보통이다. 크기는 심지어 증가했다 세대의 발전기로서 가격. 성능의인지 가능한 증가.

    또한 무인 탑에는 매우 중요한 것이 하나 있습니다. 탄약이 폭발했을 때 승무원은 자동으로 죽지 않습니다.
    나는 어떤 유조선이 그것을 넣는 방법이라고 생각합니다 ... 영혼은 따뜻합니다.
    1. Conserp
      Conserp 8 March 2018 09 : 03
      0
      제품 견적 : trahterist
      또한 무인도에서 하나는 ...


      실제로, 무인 탑의 의미는 약 10 톤의 갑옷을 절약하는 것입니다. 그리고 승무원을 BC에서 격리시키는 것-이것은 작은 것입니다.

      타워에서 로더를 꺼내는 것은 마이너스 10 톤과 10 세대입니다. 탑에서 모든 사람들을 쫓아내는 것은 또 다른 마이너스 XNUMX 톤과 다시 한 세대를 더한 것입니다.
    2. 113262а
      113262а 9 March 2018 02 : 31
      +1
      프랑스어와 스카이를 포함한 모든 탱크! 돌파 = 폭발!
    3. 신호음
      신호음 10 March 2018 02 : 49
      0
      얼마나 따뜻 해요! 좋은
      어릴 적부터, 나는 강력하고 강인한 국산 장갑차를 꿈꿨다. 나는 아직 나 자신이 전차 군사 전문 훈련을 받았다는 것을 알지 못했고, 베테랑 전선 군인과 대 애국 전쟁과는 다른 시간에 전차 군인으로 일했던 친척들의 이야기를 들었다 (주니어) 내 Bati의 형제)는 전후 독일과 "가려진"체코 슬로바키아 (어머니의 남동생들)에게
      hi
  24. 반역자
    반역자 8 March 2018 20 : 43
    +1
    인용구 : Conserp
    제품 견적 : trahterist
    또한 무인도에서 하나는 ...


    실제로, 무인 탑의 의미는 약 10 톤의 갑옷을 절약하는 것입니다. 그리고 승무원을 BC에서 격리시키는 것-이것은 작은 것입니다.

    타워에서 로더를 꺼내는 것은 마이너스 10 톤과 10 세대입니다. 탑에서 모든 사람들을 쫓아내는 것은 또 다른 마이너스 XNUMX 톤과 다시 한 세대를 더한 것입니다.

    승무원은 아마도 다르게 생각합니다.
    이것은 타워 무게의 가장 중요한 중요성에 관한 것입니다.
    폭발 탄약으로 이격 된 탑은 단순한 사소한 일로 대체됩니다.
    그러나 이전 3 (4) 시체 대신 새로운 승무원의 품질 훈련이 훨씬 비쌉니다.
    1. Conserp
      Conserp 9 March 2018 09 : 21
      0
      제품 견적 : trahterist
      승무원은 아마도 다르게 생각합니다.


      승무원에게는 48 톤 탱크가 가상의 미국 70 톤 탱크보다 더 잘 예약되는 것이 더 중요합니다.

      그리고 BC의 폭발은 여전히 ​​침입의 결과로 승무원이 사망 한 후에 발생합니다.
  25. Chingachguc
    Chingachguc 9 March 2018 17 : 10
    +2
    모두가 탱크를 좋아하고 나도 ...)) 나는 개인적으로 Oplot 과체중을 발견했으며 그의 주행 장치에는 분명히 과부하가 걸렸습니다 ...하지만 그게 요점이 아닙니다. 우크라이나에서는 탱크 만드는 법을 잊어 버렸습니다. KhTZ는 실제로 탱크 수리 작업장으로 변모했습니다 ... 그 기능-일년에 5-6 탱크, 그것은 단지 웃음입니다. 그들은 엔진을 만들 수없고, 총을 만들 수도없고, 갑옷을 만들 수도 없습니다. 오래된 탱크에있는 모든 종과 휘파람 만이 감겨져 있습니다. 그것은 모든 가능성의 한계입니다. 따라서 Oplot 탱크에 대해 이야기하면 장단점은 일반적으로 의미가 없습니다. 그런 탱크가 없습니다!
    1. 113262а
      113262а 10 March 2018 00 : 27
      +1
      HTZ- 탱크는 절대로하지 않았다! MTLB 만!
  26. 수확량
    수확량 12 March 2018 10 : 55
    0
    인용구 : Conserp
    제품 견적 : 셀드
    다시 말해, 예를 들어, 창 던지기로부터의 armata의 보안이 "경련 적으로"증가 했습니까?

    상단 투영의 취약한 부분을보고 동일한 "Abrams"와 비교하십시오. 동시에 질량을 비교하십시오.

    그리고 더 문맹 인 말도 안되는 말을 막지 마십시오.


    네, 맙소사!
    "호핑 (hopping)"개념에 무엇이 포함되어 있는지 명확히해야한다. 적어도 "병원 평균", 바람직하게는 "%"비율의 비교 수치가 있습니까?
    그건 그렇고, 당신의 말에서 Armata는 여전히 창 던지기에서 침투 테스트를 받았다는 것이 분명해졌습니다. 그리고 아 브람스가 상당히 잘 나아 갔다는 것을 알았습니다. Armata는 타격을 입었습니다.
    다른 방법은?
    또는 그들은 아마도“상단 투영의 취약한 영역”Armata를 보았거나 고려하지 않았으며 전혀 테스트하지 않고“악의적으로 능숙했습니다”!
    질량-예, 그렇습니다! 재료 과학을 위해 아직 서 있지 않습니다!
    다른 한편으로, 나는 암시하고 있습니다 : 분명히, "빈과 벽 사이의 영원한 전투"는 당신에 의해 통과되었습니다 ...