군사 검토

독일 조선소의 오류. 기갑 된 순양함 "Blucher". H.3

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"큰"순양함 "Blucher"의 전투 경로는 매우 짧았습니다. 영국 전투 순양함의 껍질은 신속하게 너무 밝은 직업을 끝내지 못했습니다. "Blucher"가 "Bayan"과 "Pallada"에서 여러 개의 발리를 만들었을 때 발트해의 작은 에피소드가 Wilhelmshaven으로 돌아와서 Yarmouth를 포격하고 Whitby, Hartpool 및 Skarbrough를 습격 한 후 Dogger Bank에 입성하여 치명적인 타격을 입었습니다. 독일 순양함.


발트해에서 시작해 보자. 8 월에 24에서 개최 된 2 대의 러시아 군함 순양함을 가로 채기위한 Blucher의 시도가 실패하자, Bayan과 Pallas의 1914는 Dagerort에서 조심스럽게 경기를 계속하려고했던 독일 경비함 아우 크스 부르크 (Augsburg)를 발견했다. 함정에 러시아 함선이있다. 그러나 Bayan과 Pallas는 16.30 Kabeltov에서 Blucher 순양함이 이끄는 독일 분리선이 220 케이블 거리에서 공개 되었기 때문에 그런 종류의 "초대장"을받지 않았으며 곧 밝혀졌습니다. 나는 러시아 시그널 맨이 몰카에게 그를 데려 갔다고 말해야 만한다. 몰카는 잘 알려진 실루엣의 유사성 때문에 놀랄 일이 아니지만 Bayan과 Pallas에게는 아무런 차이가 없다.


전투 순양함 "몰트 케"



"큰"순양함 "Blucher"


측면 일제 사격에 8 개의 210-mm 건이 장착 된 Blucher는 두 척의 선박을 조합하는 것보다 한 선박의 화재를 제어하기가 더 쉽기 때문에 두 대의 러시아 순양함 (203-mm 건 4 대)을 함께 두 번 뛰어 넘었습니다. 물론 "Pallas"와 "Bayan"은 "Blucher"를 잠깐 동안 유지할 수는 있었지만 이길 수는 없었으며 러시아 순양함과의 싸움에서 그를 관여시키는 데는 아무런 포인트가 없었습니다.

따라서 "Bayan"과 "Pallas"는 핀란드만의 목구멍으로 향했고, "Blucher"는 추적을 서두 릅니다. 모든 출처는 측정 된 마일뿐만 아니라 일상적인 사용에서도 입증 된 "Blucher"의 높은 속도를 기록했으며이 발틱 에피소드는이 사실을 잘 보여줍니다. 16.30에서는 15 노드의 속도에 따라 러시아인들이 독일인을 보았습니다. 얼마 지나지 않아 함선은 수렴을 계속하고, 팔라스와 바얀에서 적을 확인하자 러시아의 철수가 퇴각했다. 동시에, "Blucher"는 풀 스윙을 일으켰고 (16.45에 이런 일이 일어났다 고 알려짐) 러시아인에게 넘겨주었습니다. 상대방과의 거리는 빠르게 줄어들었고, 15 분 후에 (17.00까지) 배 사이의 거리는 115 케이블이었다. 더 이상의 화해의 위험을 이해하고, 러시아 순양함은 19 캐치로 속도를 높이었지만, 17.22에서는 Blucher가 역시 95 kb에서 가까워졌으며 불이났습니다.

Blucher는 러시아 기지에 매우 가까이 행동했습니다. 함대, 그것은 바다에 잘 갈 수 있었고, 그의 사령관은 어쨌든 러시아 센티넬 순양함을 만날 것으로 예상했다. 이것은 "Blucher"가 최대 속도를 내기 위해 완전히 준비되었지만, 증기선에서는 여전히 시간이 걸린다는 것을 암시합니다. 따라서 러시아 관측자들에 따르면 Blucher가 시각적 접촉 후 15 분 동안 최고 속도로 올라간 것은 놀라운 일이 아니지만 조금 더 오래 걸린다는 것을 배제 할 수는 없습니다. 그러나 어쨌든 22 분 (오후 17.00시에서 오후 17.22시 19 분) 그는 2 마일에서 약 24 마일 동안 여행하는 러시아 순양함에 더 가까워졌습니다. ",이 에피소드에서 선박 코스를 배치해야합니다.)

그러나 "Blucher"의 빠른 속도는 도움이되지 않았습니다. 러시아 순양함이 퇴각했습니다.

Yarmouth와 Hartlepool에 대한 습격은이 작업 중에 심각한 충돌이 발생하지 않았다는 단순한 이유 때문에 거의 관심이 없습니다. 예외는 연안 배터리 Hartlepool의 에피소드입니다.이 배터리는 3 개의 152-mm 건으로 무장되었습니다. Moltke, Seidlitz 및 Blucher와 싸울 때 배터리가 123 발사체를 사용하여 8 히트를 달성했습니다.이 발사체는 소비 된 총 발사체의 6,5 %입니다! 물론,이 화려한 결과는 실제적인 의미가 없었습니다. 6 인치짜리 것들은 독일 순양함에 의해 긁힐 수 있었기 때문이었습니다. 8 번의 안타 중 6 건이 블루 처에 떨어졌으며 9 명이 사망하고 3 명이 부상 당했다.

그리고 Dogger Bank에서 전투가 일어났습니다.

원칙적으로 국내 출판물을 간략히 요약하면 독일과 영국의 전투 순양함의 충돌은 다음과 같습니다. Yarmouth와 Hartlepool 후의 독일군은 Feard of Fort (스코틀랜드)에서 습격을 계획하고 있었으나 악천후로 인해 취소했다. 이 때문에 북해의 독일 함대는 크게 약화되었습니다.이 기회를 이용하여 "Von der Tann"이 필요한 수리를 위해 부두에 넣었고 Hohzeeflotte의 주력은 3 번째 직선 비행 대대였습니다 "Koenig"와 "Kaiser"유형의 드레드 노트는 발틱에서 전투 훈련 과정을 거치도록 보내졌습니다.

그러나 예기치 않게 정리 된 Hohzeeflotte의 명령에도 불구하고 Dogger Bank에 대한 습격을 감행했습니다. 히퍼 제독의 1 정찰 그룹에는 영국인의 전투원과의 전투에 완전히 부적합한 Blücher와 겨우 3 명 뿐이었기 때문에 위험한 것이 었습니다. 그럼에도 불구하고, 독일 해군 함대 사령관 인 잉고 놀 (Ingenol) 제독은 영국 함대가 독일 공습 직전이었고 현재 벙커링이 필요하다는 것을 알았 기 때문에 가능한 공격을 고려했다. 연료 보충. Ingenol은 함대의 대규모 출항이 눈에 띄지 않을 것이고 영국에 경고 할 것이라고 믿었 기 때문에 함선의 주요 군대를 철수 시켜서 전투기의 장거리 공격을 수행 할 필요가 있다고 생각하지 않았습니다.

독일 계획은 영국의 라디오 정보 기관인 40 방의 작업을 통해 영국에서 알려지게되었습니다. 전쟁이 시작될 무렵 영국인이 오덴 홀름 섬 근처의 암석에 충돌 한 크루저 마그 데 부르크 (Magdeburg)의 암호 표, 암호 코드 및 신호 책자의 러시아 사본을 받았다. 그러나 어떤 경우에도 영국인은 독일의 의도에 대해 알고 함정을 준비했습니다. Dogger Banks에서 Hipper 제독 비행 중대는 만나기가 두려운 다섯 명의 전투원이 기다렸지 만 지금까지는 성공적으로 회피했습니다.

히퍼 (Hipper)는 전투를 받아들이지 않았습니다. 적을 발견 한 후, 그는 약해지기 시작한 "Blucher"를 무모하게 독일 전투 순찰대의 기둥을 막히기 위해 퇴각하기 시작했습니다. 일반적으로 일본인은 기억에 남습니다. 전투에서 전장의 전함이나 전함은 언제나 적의 강력한 공격을받을 수있는 좋은 기회를 가지고 있다는 것을 알고 있었기 때문에 러시아 - 일본 전쟁의 전투에서 그들은 매우 강력하고 좋았습니다 보호 된 배송. Repper Admiral Hipper는 이것을하지 않았기 때문에 오류를 설명하기가 어렵고 어렵게 만들었습니다.

그 결과, 영국 함선의 불은 "Blucher"에 집중되었고, 치명적인 타격을 입었고, 뒤쳐졌으며, 운명을 맞게되었습니다. 그러나 Beatty의 기함 인 전투 순양함 Lion이 피해를 입었고 전장을 떠났습니다. 주력의 오해의 신호 때문에, 영국의 배틀 크루저는 후퇴하는 Derflinger, Seidlits 및 Moltke를 추구하는 대신 오래된 Blucher를 그들의 모든 힘으로 때리고 70-100 발사체 및 7 어뢰를 받았다. 깃발을 내리지 않고 바닥으로 갔다. 결과적으로 "Blucher"의 마지막 전투는 독일 선원들의 영웅주의에 대한 증거가되었으며, 순양함은 혼자 남은 전투기가 적의 앞쪽에있는 깃발을 낮추지 않고 죽을뿐만 아니라 설계하고 건설 한 독일 조선 술사의 최고 전문성 때문에 사망했다. 그래서 끈질긴 배.

모든 것이 간단하고 논리적 인 것처럼 보이지만 실제로 Dogger-banks 전투는이 기사를 비롯한 많은 질문에 대한 답이 거의 없을 것으로 예상됩니다. 먼저, Bluer를 폐쇄 자로 지정하라는 Repper Admiral Hipper의 결정을 고려할 것입니다. 시스템 끝에서. 한편으로는 말도 안되는 것 같지만 다른쪽에는 ...

사실, "Blucher"는 어디에 두든간에 "절대적으로"라는 단어에서 제대로 작동하지 않았습니다. 해군 전투에서 영국군과 독일군은 모든 함선의 불을 하나의 목표에 집중하려고하지 않았지만 "일대 일", 즉 그들의 머리 배는 적의 머리와 싸웠고, 다음은 적의 두 번째 배와 싸우는 것이었다. 두 대 이상의 선박의 화재 집중은 대개 적의 수가 적거나 시력이 좋지 않은 경우에 수행되었습니다. 영국군은 343-mm 포병과 함께 4 명의 전투 용 사격꾼을 보유하고 있었으며 "올바른 전투"의 경우 "Blucher"는 "Layons"중 하나에 맞서 싸우는 것이 었습니다.

바꿔 말하면, "Blucher"가 battlecruisers의 라인업에서 할 수 있었던 유일한 역할은 잠시 동안 그들 중 하나의 화재를 지연시켜 나머지 독일 선박을위한 전투를 촉진하는 것이 었습니다. 다른 한편으로, 때로는 배를 수리해야 할 때도 있지만,이 기사의 저자는 퀸 메리가 전투에 참여할 수 없다는 것을 독일인이 알고 있는지 여부를 알지 못한다. 그러나 갑자기 히퍼 팀에 대항 한 영국 xNUMX- "선형 순양함,"Blucher "는 343-mm 포병으로 함선과"결투 "해야하며, 이로 인해 조금 더 오래 살 수있게됩니다. 그러나 가장 중요한 것은 순위에있는 장소가 아니라 적과 관련된 위치라는 것이 중요하다는 점입니다.이 점에서 히퍼 제독의 행동은 매우 흥미 롭습니다.

1 th 정찰 그룹의 5 명의 지휘관을 상대로 3 명의 전투원과 단호한 전투를 수행하는 것은 완전히 불가능했습니다. Hipper가 Beatty 배들 뒤에 누가 갔는지 알 수 없었기 때문에 Ingenol의 전함이 그를 덮지 않았 음을 알고 있었기 때문에 이것은 더 사실입니다. 반면에 일반적으로 해리의 경보가 닥칠 수있는 방향으로 정확하게 후퇴하는 것이 합리적이었습니다. 이는 일반적으로 미리 정해진 히퍼의 전술이었습니다. 적을 발견 한 그는 영국의 순양함에 의해 "Blucher"를 겉으로 보였지만, 기동에 대한 세부 사항은 밝히지 않고 Beatty와 Hipper 팀이 전투에 참가한 구성에주의를 기울 이도록합시다.



음, 그렇습니다. Hipper는 집으로 돌아 왔지만, 그 일을하면서 베어링 시스템을 돌았습니다. 그 결과 전투가 시작될 무렵 영국의 주요 배들의 불은 "Blucher"에 집중해야했습니다. 그러나 거리의 감소 (그리고 영국 순양함이 더 빠르다는 사실, Hipper가 거의 의심하지 않음)와 함께, 가장 위험한 "343-mm"순양함 Beatty는 Derflinger, Moltke 및 Seidlitz에게 화재를 전할 것입니다. 다른 말로하면, Hipper는 적의 불의 초점 아래에 "Blucher"를 넣었지 만, 극도의 거리에서 멀지 않은 상태에서 가장 끔찍한 영국인 "Lion", "Tiger", "Princess Royal"의 불은 전투에 집중해야했습니다. 또한, Beatty의 전투 순양함의 1 전함이 접근 한 것처럼 Hipper의 주요 함선의 연기가 Blyukher에게 영국군 포수의 성가신 관심을 조금이라도 커버 할 것이라는 희망이있었습니다.

그리고 이제 그 전투에서 영국인의 행동을 기억합시다. 07.30에서는 Beatty의 배틀 크루저가 영국인의 항구쪽에있는 동안 Hipper의 주요 세력을 발견했습니다. 이론적으로 영국의 제독은 "애프터 버너를 자르고"독일의 "블루 처"에 가깝지 않았다. 그 후에 후퍼는 히퍼가 수행 한 선반의 구조를 저장하지 못했다. 그러나 영국인은 그렇지 않았습니다. 그 대신, 그들은 사실 독일군과 평행 한 과정을 정하고 독일 제독에 의해 제안 된 게임의 규칙을 받아들이는 것처럼 속도를 더했습니다. 왜 그렇게? 영어 사령관 인 데이비드 비티 제독 (David Beatty) 제독이 급격한 이성의 흐림에 시달렸습니까?

Beatty는 모든 것을 완벽하게 올바르게 처리했습니다. 독일 분리의 평행 한 과정에 따라서 속도에있는 그의 우월성을 깨달아서, Beatty는 그의 기초에서 Hipper를 차단할 희망이 있었다, 게다가, 그런 기동을 가진 바람의 방향은 영국의 battlecruisers를위한 제일 발사 조건을 제공 할 것입니다 -이 고려 사항 전부는 가능성보다는 매우 더 무거웠습니다 "터미널을 굴려". 그러므로 100 케이블을 통해 독일군의 접근을 시도하자, Beatty는 순양함을 절벽으로 재건했습니다. 따라서 그의 배의 연기는 다음 영국 함선을 방해 할 수없는 곳으로 운반되었습니다.

그리고 그 결과 - 09.05에서 영국 기함 라이온은 Blucher에서 발사하기 시작했습니다. 그러나 09.20에서 거리가 90 케이블로 줄어들었을 때, 그는 한 시간 반 (87) 후, 다음 Derflinger로 불을 옮겼습니다. "Blucher"에 따르면, 영국군의 2 위인 타이거 (Tiger)가 총을 쏘기 시작했고 얼마 지나지 않아 Royal Royal이 합류했습니다. 그러나 단 몇 분만 지나면 (정확한 시간은 저자가 알 수 없지만 5-7에 해당하는 10 택시로 거리가 축소되었지만 XNUMX 분 미만 임) Beatty는 "적군의 해당 함선에 발포하라"는 명령을 내렸다. 즉 리용은 리퍼 제독 제독의 제독에서 총을 쏘고 있었고 호랑이는 몰트 케에서, 프린세스 로얄은 데 펄링 거에 집중했습니다. 블루 처에 따르면 뉴질랜드는 쏘라고되어 있었지만 인디모 테블은 고속 제독 피셔 고양이보다 뒤떨어져 있었고 총과 레인지 파인더는 장거리에서 효과적으로 싸울 수 없었습니다. 그 결과, 독일군의 최종 함선은 Hipper 제독의 "큰 순양함"4 대 모두의 최고의 위치에있었습니다.

사실 영국의 "Blucher"는 09.05에서부터 09.25-09.27까지의 짧은 시간이었으며 그 이후에 "343-mm"Beatty 순양함이 다른 독일 선박으로 화재를 옮겼으며 "Indomitebl" "그리고"뉴질랜드 "에서"블루 처 "까지 도달하지 못했습니다. 따라서 전투가 진행되는 동안 "Blucher"는 라인을 막았음에도 불구하고 아마 독일에서 가장 소중한 독일 우주선이었을 것입니다 - 독일 전함이 연기 속에 숨어있을 때만 "주의를 기울였습니다" 그에게 지시하는 것은 불가능했다. 그리고 기회가 생기 자마자 다시 화재가 Derflinger 또는 Seidlitz로 옮겨졌습니다. 훨씬 더 유리한 유일한 선박은 Moltke 였지만 이것은 Hipper의 장점이 아니었지만 영어 실수의 결과였습니다. Beatty가 "적합한 선박을 타격하라"는 명령을 받았을 때, 그는 그 배상금이 선박에서 나왔다는 의미였습니다. " 라이온은 Seidlits, Tiger, Moltke 등에서 촬영해야하지만 Tiger는 점수가 칼럼의 끝에서부터 나온 것으로 결정했습니다. 닫는 Indomiteble은 Blucher, Dreflinger의 뉴질랜드 등등에 초점을 맞추어야하며, Tiger와 Lyon은 Zeidlitsa에 집중합니다. 그러나 "호랑이"의 "Seidlits"는 잘 보이지 않았기 때문에 최신 영어 전함이 오래 동안 화재를 일으키지 않아 "Derflinger"또는 "Blucher"중 한 명에게 화재가 전달되었습니다.


전투 순양함 "Tiger"


영국군의 "343-mm"전투원 3 명은 Derflinger와 Seidlitz에 집중하기 전까지 전투에 대한 설명으로 판단했을 때, Blucher는 단 한 번의 공격 만 받았다. 일부 소식통에 따르면이 공격으로 큰 피해는 발생하지 않았지만 von Haase와 같은 다른 사람들은 "Blucher"가 눈에 띄게 가라 앉았다 고 기록합니다. 분명히 343-mm 발사체의 파열로 인해 홍수가 발생했습니다. 그러나 어쨌든 배는 코스와 전투 능력을 유지 했으므로 히트가 아무 것도 해결하지 못했습니다.

독일군 사령관이 위의 고려 사항에 따라 인도되었는지, 또는 이것이 자체적으로 일어 났는지 여부는 말할 것도 없지만, 09.27에서부터 10.48까지 시작하는 그의 선택된 전술의 결과로 말입니다. 거의 1 시간 반 동안, Blucher는 영국 화재의 초점에 있지 않았습니다. 보시다시피, 호랑이와 로얄 공주는 주기적으로 총을 쏜 반면 프린세스는 아마도 한 명을 쳤을 것입니다. 따라서 칼럼의 꼬리 부분에 "Blucher"를 넣는 Hipper의 결정이 잘못되었다고 생각할 이유가 없습니다.

그러나 전투는 전투이며 때로는 "Blucher"에서 여전히 불이났습니다. 결과적으로, 10.48 우주선에서 세 번째 히트가 치명적이었습니다. 무거운 343-mm 발사체가 배의 중심에있는 장갑 갑판을 뚫었는데 갑옷을 입는 순간 갑자기 폭발했을 것입니다. 그리고 "Blucher"에서 "독일 기술의 기적"에서 한 번의 히트 결과로 다음과 같은 결과가 있습니다.

1) 강한 불이났다. 두 정면 탑의 인원이 죽었다. (같은 전투에서 Seidlitz 선미 탑의 피해와 유사;

2) 조타, 엔진 전신, 화재 통제 시스템 사용 불가;

3) 보일러 실 3의 주 증기관이 손상되어 순양함 속도가 17 노드로 떨어졌습니다.

왜 이런 일이 일어 났습니까? 순양함이 25 유닛을 개발하려면, 그 위에 초강력의 스팀 엔진을 설치해야했지만, 많은 양을 차지하여 다른 우주선에 비해 공간을 적게 차지했습니다. 결과적으로, "Blucher"는 측면을 따라 위치한 주요 구경의 타워 지하 저장실을 매우 독창적으로 배치했습니다.

일반적으로 탄약 저장실은 타워의 공급 파이프 (바베트), 선박의 깊숙한 내부 및 수선 아래에 직접 배치됩니다. 그러나 "Blucher"와 같은 배치는 실현 될 수 없었으며, 결과적으로 선체 중앙에 배치 된 4 개의 타워 중 2 개의 비강 탑에는 포병 셀러가 없었고, 조개 껍질과 저장 료는 선미 탑의 지하실에서 갑판 아래에있는 특별한 복도를 통해 공급되었습니다. 소식통에 따르면, 영어 발사체가 복도를 강타 할 당시 35에서 40까지 화재가 발생하여 심각한 화재가 코 타워로 확산되어 직원을 파손 시켰습니다.

그리고 왜 기계 전신, 조향 장치 및 SLA가 실패 했습니까? 예, 간단한 복도 때문에 모두 같은 복도를 따라 누워 있었기 때문에 두 개의 "옆으로 향한"탑으로 탄약을 배달하는 것이 편성되었습니다. 다시 말해, "Blucher"의 설계자는 극히 취약한 지점을 만들었고, 배의 주요 시스템이 즉각적으로 고장 났으며 독일인들은 Dogger Bank 전투에서 그것을 지불했습니다. 하나의 영국 발사체가 Blucher 70의 전투 능력을 낮추었습니다. 실제로는 그 이상이 아니었고, 실제로는 그를 죽을 운명이었습니다. 왜냐하면 속도의 손실로 인해 배는 운명을 잃었 기 때문입니다. 그는 질서에 어긋나고 북쪽으로 갔다. 여행의 부재와 부러진 조타는 배로 돌아 오는 것을 방해했다.

따라서 10.48에서는 영국인이 "Blucher"라는 독일어 라인을 쓰러 뜨 렸지만 4 분 후에 "Lion"의 주력 제품에서 또 다른 히트가 발생했습니다. 속도가 15 노드로 떨어졌습니다. 그리고 여기에는 Blucher에게 일어난 일을 이해하는 데 중요한 몇 가지 사건이 발생했습니다.

순서가 맞지 않는 라이온을 때린 지 2 분 만에, Beatty 제독은 잠수함이 없어도 기장의 잠수함의 잠망경을 개인적으로 "보았다". 그러나 그녀의 어뢰를 피하기 위해 Beatty는 신호를 "8 포인트 돌리기 (90도 - 약. 정식) 왼쪽으로. 새로운 코스에 이어, Beatty 함선은 Hipper 칼럼의 선미 아래로 지나갈 것이고, 독일 전함은 영국군으로부터 제거 될 것입니다. 그러나 "호랑이"와 다른 영국 함선에서는이 신호가 보이지 않았고, 계속 나아가며 Hipper의 전투 순찰차를 따라 잡았습니다.

이 시점에서, 독일의 후방 제독은 "Blucher"를 구하기위한 시도를했으며 아마도 영국의 주요 배에 대한 손상을 알아 차리고 어뢰 공격에 적합한이 순간을 발견했습니다. 그는 그를 따라 잡고있는 영국 전투 순양함의 측면으로 약간의 포인트를 돌리고 자신의 구축함에 적절한 명령을 내린다.

영국 제독은 독일인의 이러한 행동에 완전히 만족합니다. 11.03은 Beatty가 이미 자신의 기함에 대한 손상을 신속하게 수리 할 수 ​​없다는 것을 알고 있었기 때문에 다른 배로 옮겨야한다고했습니다. 따라서 그는 "적의 꼬리 공격"과 "적과의 근접"이라는 플래그 신호 (라디오는 이미 실패했습니다)를 올린 다음 오해를 피하기 위해 영국 전투 순양함의 코스를 지정하는 세 번째 신호 동쪽). 따라서 Beatty는 그의 비행 중대가 그의 코스를 따라 순항하는 Hipper 전함으로 직행하라고 명령합니다.

그렇다면 모순이 시작됩니다. 새로운 신호를 받기 전에, Beatty의 주력 시그널 맨은 이전 신호를 끄집어 내야 만했습니다 ( "8 포인트를 왼쪽으로 돌림"). 그러나 그는 그렇게하는 것을 잊었습니다. 결과적으로 "호랑이"와 다른 전투 조련사들에게 영국군은 "8 지점을 왼쪽으로 돌리십시오", "적의 꼬리를 공격하십시오"및 "적에게 접근하십시오"와 같은 신호를 보았으나 북동쪽으로 (히퍼쪽으로) 보았다. 첫 번째 명령은 영국 함선을 히퍼 전함과 분리 시키지만, 이번에는 조종 문제에 어떻게 든 대처할 수 있고 나머지 독일 함선을 따라 가려고하는 블루 처에 더 가까이 가게합니다. 배틀 크루저와 무어 제독은 비트의 명령을 어떻게 해석 할 수 있습니까? 아마 아무것도. ... 여전히 미묘한 차이가 있지만 Dogger-Battle의 전투에 관한 기사를 별도로 정리하면 의미가 있습니다. 여기에서는 "Blucher"의 전투 안정성을 고려합니다.

그래서, 그들의 기함의 의도를 잘못 해석하면, 네 명의 영국 전투가가 Blucher를 끝내기 위해갑니다 - 이것은 열 두 번째 시간의 시작에 이미 일어납니다. 새로운 영국 코스는 그들을 Hipper의 주요 군대에서 제거하고 어뢰 공격에 무의미한 시도를합니다. 그래서 Hipper는 더 이상 Blucher를 도울 수 없으며 전투에서 빠져 나옵니다.

영국 배의 불은 일부 11.10이있는 "Blucher"에 집중되고 12.13에서는 "Blucher"가 바닥에갑니다. 사실 영국군이 이미 전복 된 배에서 계속 발사 한 것은 의문의 여지가 있습니다. 따라서 영국 선박의 강렬한 화재가 11.10에서 12.05 또는 약 1 시간으로 계속되었다고 말할 수 있습니다. 동시에 영국인은 "Blucher"를 따라 잡았습니다. 11.10에서는 불행히도 "Blucher"의 죽음이 알려지기 전이었던 것처럼 케이블 길이가 80이었습니다.

그리고 여기 꽤 흥미로운 것으로 밝혀졌습니다. 한 시간 반 동안 세명의 영국 전투 용병들이 대부분 "Seidlits"와 "Derflinger"에서 해고를 당했고 동시에 "Princess Royal"외에도 "Blücher"를 두 번 누르면서 3 안타를 기록했습니다. 그리고 같은 표적에서 총을 쏜 네 명의 영국 순양함이 55 분 동안 67-97 히트를 쳤습니다.

Dogger Bank의 전투에서 305-mm 총으로 무장 한 영국의 두명의 배틀 크루저는 라이온, 타이거, 프린세스 로얄에게 가능한 속도를 유지할 수 없었기 때문에 실제적으로 참가하지 못했으며 뒤쳐졌습니다. 본질적으로, 그들은 Blucher가 이미 치명적인 타격을 입었을 때만 전투에 진입했습니다. 즉 모든 영국 전투가들이 Blucher로 몰려 들기 직전이었습니다. 동시에 "뉴질랜드"는 147 305-mm 껍질과 "Indomiteble"- 134 발사체를 보냈습니다. 11.10과 12.05 "Princess Royal"과 "Tiger"사이에 얼마나 많은 돈을 썼는지는 확실하지 않지만 "Royal Princess"는 271 발사체와 "Tiger"- 355 셸을 사용했지만 3 시간 동안의 전투에서는 628 셸이 사용되었습니다. 11.10에서 12.05까지의 기간, 즉 55 분 동안, 그들은 쉘의 총 소비량의 최대 40 %를 소비했다. 우리는 각 선박에 대해 125 쉘을 얻는다.

그런 다음 "Blucher"에 불이 집중되는 동안 4 명의 영국 전투 용병이 531 발사체를 보냈다. Derflinger와 Zeidlitz에서 영국 함선을 쏘아 올린 실제 효과를 감안할 때, 11.10 이전에 Blucher에서 세 번 성공한 세 번의 안타를 잘 알고 있습니다.이 숫자는 현실적으로 보입니다. 독일 전투 순양함의 총 량이 같습니다. 물론 2 ~ 3 개의 영어 발사체가 "Blucher"에 포함될 수도 있지만 이것이 의심 스럽습니다. 따라서 70에서 100까지의 기간에 소스에서 소스까지 방황하는 것과 동일한 11.10-12.05 히트를 제공하려면 최소한 Bluetcher에 65-95 번 도달해야합니다. 이 경우 히트 율은 완전히 비현실적인 12,24 - 17,89 %이어야합니다! 해군이 전투에서 비슷한 결과를 보여준 적이 없다는 것을 상기시켜야합니까?

Scharnhorst와 Gneisenau와의 전투에서 영국의 전투 비행사는 1 174 305-mm 발사체를 보냈고 아마도 64-69 히트 곡 (아직까지는 독일군 순양함의 코어에 아무도 뛰어 들지 않았고 그들에 대해 자세히 말하지 않았다)을 달성했습니다. 이 모든 히트 곡이 정확히 305-mm이라고 가정하고 전투 초기에 라이프 치히에서 전투가들이 발사 되었다면 히트 율은 5,5-6 %를 초과하지 않습니다. 그러나 결국, 상황은 "Blucher"와 동일합니다. 영국인은 무기력 한 Gneisenau를 짧은 거리에서 쐈습니다. 유 틀란 트 전투에서 최고의 "팀"결과는 영국의 3-I 전투 순양함 중 일부인 4,56 %에 의해 입증되었습니다. "개인 순위"에서 아마도 영국 전함 "로얄 오크"가 7,89 %의 히트 수위를 기록하고 있지만 여기에서는 무거운 "선물"이 어느 전함에서 왔는지를 추측하기가 매우 어렵 기 때문에이 결과가 정확하지 않을 수 있음을 이해해야합니다. 일부 히트 곡은 Royal Oak가 아닌 영국의 다른 전함에 속할 수 있습니다.

그러나 어떤 경우에도 전투에서 영국 전함이나 순양함은 12-18 %의 공격 성공률을 달성하지 못했습니다.

이제는이 문제에 대한 외국 소식통의 동의가 없으며 "70-100 히트작 + 7 어뢰"와 함께 더 많은 가중치가 예상됩니다. 예를 들어 Conway는 50 히트와 두 개의 어뢰에 대해 씁니다. 우리의 방법을 사용하여이 수치를 확인해 봅시다 - 11.10이 3 발사체를 받기 전에 "Blyukher"라고 가정하면 다음 55 분에 47 히트를 받았음을 알게되었습니다. 이것은 우리가 계산 한 8,85 발사체의 531 %입니다. 다른 말로 표현하자면,이 숫자조차도 해밀턴의 총격 사건의 정확성에 대한 절대적인 기록을 세웠다. 다른 모든 경우 (유 틀란 트, Derflinger와 Zeidlitz의 Dogger-bank를 쏘아 올리는 것)가 Beatty의 순양함 이었음에도 불구하고 여러 차례 나쁜 결과를 보여줬다.

이 기사의 작성자 (자연스럽게 그는 누구에게도 강요하지 않는다)의 개인적인 견해 - 영국인은 11.10 전에 3 번 "Blucher"에 들어갔고 나중에 순양함이 끝나면 5-6 %의 정확도를 얻었으며 27-32 조회수, 즉 Blucher에 의해 명중 된 발사체의 총 수가 30-35을 초과하지 않습니다. 그는 선미에 착륙 한 343-mm 발사체 (이후 배가 선미에 앉았음)와 두 개의 어뢰에 충돌하여 발생한 홍수의 영향에서 벗어났습니다. 그러나 50 히트작 (컨 웨이)에 대한 중간 평가를하더라도 Blucher의 마지막 전투 재구성은 여전히 ​​다음과 같이 보입니다. 전투 첫 20-25 분에 343-mm 영국 순양함 3 대 모두에 의해 해고 당했고 1 시간 30 분 동안 순양함은 영국인의 우선 대상이 아니었고 단 하나의 셸이 그것을 쳤습니다. 그건 그렇고, "Bluuch"의 결정적인 세 번째 히트 직전에 "Seydlitz"에서 자동차의 문제에 대해 보도했습니다. 이것은 두 번째 히트 결과입니까? 10.48에서 "Blucher"는 "Princess Royal"이라는 쉘을 사용하여 가능한 모든 작업 (기계 전신, FCM, 조향 휠, 기본 구경의 2 개 타워)을 비활성화하고 속도를 17 노드로 줄입니다. 11.10에서는 대략 80 분 동안 55 케이블에서 4 명의 영어 배틀 러의 "Blucher"에 대한 공격이 20 분 정도 지속되지만이 시간의 절반도 채되지 않고 거리가 줄어들지 않고 "Blucher"에서의 히트 수는 거의 놀랍지 않습니다. 그러나 적들은 여전히 ​​더 가까워지고 마지막 25-XNUMX 짧은 거리에서의 전투에서 문자 그대로 독일 순양함에 포탄이 박혀 죽습니다.


아마 가장 유명한 사진 "Blucher"


그리고 저자가 그의 가정에 옳다면 우리는 독일의 "큰"순양함 "Blucher"가 그의 마지막 전투에서 어떤 "놀라운 생존 가능성"을 보여주지 않았다는 것을 인정해야합니다 - 그는 큰 장갑 함에서 기대했던대로 싸웠고 죽었습니다. 15 000 변위. 영국 순양함은 확실히 더 작은 하나를 가지고 있었지만, 점화되면 폭발하기 쉽고, 또한 독일군이 뛰어난 장갑 갑옷을 가졌다는 것을 결코 잊지 말아야한다. 그러나 영국인은 그렇지 않았다.

사용 된 문헌 목록
1. Vinogradov S. Fedechkin A. "기갑 된 순양함 Bayan 및 그것의 자손"
2. Muzhenikov V.B. 기갑 순양함 "Scharnhorst", "Gneisenau"및 "Blucher"
3. Muzhenikov V.B. 영국의 배틀 크루저. 1-2의 일부.
4. 공원 O. 대영 제국의 전함 5의 일부. 세기의 전환기에.
5. Pakhomov N.A. 독일 순양함. 1의 일부.
6. Fetter A.Yu. "Invincible"과 같은 선형 순양함.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
독일 조선소의 오류. 큰 순양함 "Blucher"
독일 조선소의 오류. 기갑 된 순양함 "Blucher". H.2
84 의견
정보
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  1. NF68
    NF68 14 March 2018 16 : 03
    +3
    +++++++++++
  2. 예술가
    예술가 14 March 2018 17 : 00
    +5
    그는 항상 "Blucher"에서 적중 횟수를 의심했다. 그리고 당신이 사무실을 믿는다면 고통스럽고 가파른 사격의 정확성 때문에이 크기의 함선에서 생존하기가 어렵지 않기 때문이 아닙니다. 통계. 대부분의 경우, 히트 곡은 전투의 열기 속에서 고려되었으며, "Blucher"에 모든 플래쉬를 가져 갔고, 무장 한 순양함의 "슈퍼 생존"에 대한 신화가 어떻게 든 자신의 발사체를 고의로 만들기 위해 발명되었습니다 - 음, 그렇게 나쁘지는 않습니다. ! 어쩌면 그게 ...
    그건 그렇고, "Blucher"의 이야기는 WWII에서 나온 "Scharnhorst"의 이야기와 다소 비슷합니다. 싸움이 출발 할 때 모든 것이 잘되는 것처럼 보이지만 취약한 장소 (빙하)에 "lakishot"이 있습니다. 그게 전부입니다, 끝났습니다 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      제품 견적 : arturpraetor
      그는 항상 "Blucher"에서 적중 횟수를 의심했다. 그리고 당신이 사무실을 믿는다면 고통스럽고 가파른 사격의 정확성 때문에이 크기의 함선에서 생존하기가 어렵지 않기 때문이 아닙니다. 통계 학자

      맞습니다 :) 3이 몇 시간 동안 총에 맞았더라도 여전히 이해할 수 있지만, 영국인은 거의 모든 전투에 거의 관심을 기울이지 않았습니다. 단지 그들이 진지하게 생각한 끝에야 말입니다. hi
    2. 사이공
      사이공 14 March 2018 18 : 00
      0
      비티의 배틀 크루저는 영국 전함보다 더 나 빠졌다. 잠수함을 피하려는 작전과 관련하여, Beatty라는 이름 이상의 주력 통제력 상실에 관한 버전이 있습니다.
      예, 일반적으로 백 플러스 케이블을 발사 할 때 Kaninghemma 전함 만이 발사체를 이탈리아 2MB
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 14 March 2018 18 : 57
        +4
        제품 견적 : saigon
        예, 일반적으로 백 플러스 케이블을 발사 할 때 Kaninghemma 전함 만이 발사체를 이탈리아 2MB

        그리고 Yavuz Sultan Selim의 Panteleimon. 미소
      2. NF68
        NF68 14 March 2018 20 : 53
        0
        제품 견적 : saigon
        예, 일반적으로 백 플러스 케이블을 발사 할 때 Kaninghemma 전함 만이 발사체를 이탈리아 2MB


        1940에서, Scharnhorst와 Gneisenau는 약 25km 떨어진 거리에서 Glories에서 화재를 시작했습니다. 이미 WWI에서 화재가 발생했을 때, 12 구경의 GK "와 더 나은 가시성을 통해 대형 100 케이블 거리에서 작업 할 수있었습니다.
    3. 발판
      발판 15 March 2018 08 : 15
      +2
      이것이 영국 함대의 강점입니다. 그는 결코 "화난"적이 없었으며, 저를 저속하게 변명했습니다. 그 비율이 호의적이지 않더라도 영국은 대담하게 총을 겨냥하여 적을 향해 갔다. 그것은 비극적으로 끝났다-코로 넬, 덴마크 해협 ... 그러나 그것이 몇 번이나 가져 왔는데, 그것은 불가능한 성공으로 보일 것입니다. La Plata에서의 같은 전투 : 글쎄, 판지 영어 순양함의 가능성은 무엇입니까? 그러나 그들은 전투에 나섰고 결국 모든 것이 그들의 호의로 밝혀졌습니다. 이 시리즈와 모든 종류의 성공적인 적중 (똑같은 Scharnhorst, 또는 어리석은 황새치의 비스마르크 어뢰). "포춘 스마일 굵은 글씨"는 어떻습니까?
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 March 2018 09 : 55
        +2
        제품 견적 : 발판
        이것이 영국 함대의 강점입니다. 그는 결코 "화난"적이 없었으며, 저를 저속하게 변명했습니다. 그 비율이 호의적이지 않더라도 영국은 대담하게 총을 겨냥하여 적을 향해 갔다.

        Trubridge 제독은 당황스럽게이 진술을 살펴 봅니다. 미소
        1. 라 코보
          라 코보 15 March 2018 13 : 50
          +1
          Trubridge 제독은 모든 규칙에 존재하는 예외입니다.
      2. 예술가
        예술가 15 March 2018 11 : 58
        +1
        제품 견적 : 발판
        이것이 영어 함대의 힘입니다. 결코 저주를하지 않아서 "소변을 적게"하지 않았습니다.

        개인적으로, 나는 이것을 알고있다, 나는 영국 선원을 아주 높이 평가한다 (배와는 다른, 실패의 진짜 서사시적인 한 쌍 및 중간 단단한 12의 단단한 그들있다). 영국과 앵글로 색슨 족 그리고 앵글로 색슨 족과 앵글로 색슨 족의 싸우는 자질을 전반적으로 얕잡아보고, 독일과 이탈리아에 대해서만 예외를 만드는 것은 모든면에서 사랑합니다. 후자의 경우에는 이미 성과가 있습니다. 특별한 것은 없다. 의뢰
      3. 사이공
        사이공 15 March 2018 15 : 15
        +1
        글쎄, 독일 유형은 전함 (포켓)이 같은 영국 순양함을 통과 한 것처럼 보입니다.
  3. 군주제
    군주제 14 March 2018 17 : 07
    +2
    저자는 훌륭한 일을했지만, 예를 들어 "Blucher의 사망 이유와 그 목표가 바로 그 목표 일 것입니다."라는 기사를 다르게 호출했을 것입니다.
    1) Hipper는 계획에서 두 번 잘못 계산 : 작업 계획 및 Blucher 위치 선택시
    2) 영국 선장은 그들의 주력을 정확하게 이해하지 못했을 수도 있고, 모든 것을 올바르게 이해했을 수도 있지만, 단단한 것을 사용하여 위험을 감수하지 않는 것을 선호했습니다. 그렇지 않으면 Seidlitz 또는 Molteke는 "plbkh"를 입을 수 있습니다
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      제품 견적 : 군주제
      저자는 훌륭한 일을했지만 기사를 다르게 부르겠다.

      이것은 여전히 ​​일련의 기사입니다 :)
      제품 견적 : 군주제
      Hipper는 자신의 계획을 두 번 잘못 계산했다 : "Blucher"

      절대로 - 먼저 조작을 계획 한 사람이 아니었고 두 번째로 Blucher의 위치 선택이 최적이었습니다.
      제품 견적 : 군주제
      영국의 캡틴들은 그들의 기함을 오해했는데, 모든 것을 정확하게 이해했을 지 몰라도 밀도가 높은 상태로 위험에 처하지 않기로 결정했습니다.

      그것은 아무 역할을하지 못했습니다 - 17 동점의 속도로 Blucher는 어쨌든 운명에 처했습니다. 캡틴과 무어 제독의 실수는 독일군의 배틀 크루저가 살아남았다는 사실을 이끌어 냈습니다 ... 글쎄요, 도기거 뱅크 (Dogger Bank)에서는 최소한 일련의 기사를 작성해야만합니다 :))))
      1. 디망
        디망 14 March 2018 18 : 07
        +1
        불행하게도, Dogger Bank에 관한 일련의 기사는 필연적으로 악명 높은 "if"에 빠질 것입니다 :-)
  4. 사기
    사기 14 March 2018 17 : 18
    +3
    끝까지 싸운 순양함 요원의 체력과 영웅주의에 주목해야합니다. 그리고 다시 운명과 사람들이 우리를 동맹국이 아닌 독일군으로 만들 수 있다고 불평했습니다. 그런 동맹은 무적이라고 생각합니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      제품 견적 : BATH
      나는 그러한 연합이 무적이라고 생각한다.

      독일과 마찬가지로 유럽에서 굴욕을하면 러시아에 대한 승리의 시선을 돌리지 못했을 것입니다.
      그러나 정치인들 (독일에서 20 세기에 극단적 인 모험주의에 의해 구별 된 사람들)은 군인이 아닌 잘못입니다. 군대에 관해서는, 사실, 우리는 독일군을 막을 수 있었고 독일군은 우리를 막을 수있었습니다. 그런 두 군대는 무적 일 것이다.
      1. 사기
        사기 14 March 2018 18 : 56
        +1
        존경받는 컨트리 맨과 합의하는 것이 좋습니다.
      2. Ingvar 72
        Ingvar 72 14 March 2018 20 : 43
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        독일과 마찬가지로 유럽에서 굴욕을하면 러시아에 대한 승리의 시선을 돌리지 못했을 것입니다.

        안드레이, 독일이 러시아를 바라보기 위해 같은 영국인이 열심히 노력했습니다. hi
        1. 발판
          발판 15 March 2018 08 : 17
          +1
          현재 정확한 인용문은 없지만 (종이 서적, 찾기 쉽지 않음) 전쟁 이전에도 카이저 빌헬름은 슬라브의 열등성에 대해 이야기했습니다. 이것은 독일인의 가족입니다. 영국인도 그들에게 말했습니까?
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 15 March 2018 08 : 20
            +1
            제품 견적 : 발판
            영국인도 그들에게 말했습니까?

            그리고 당신은이 문제의 역사를주의 깊게 연구합니다 – 영국조차도 나폴레옹의 공격에 간접적으로 임했습니다.
            1. 발판
              발판 15 March 2018 08 : 32
              0
              나는 현재의 정치 상황에 근거한 역사 연구를 권하지 않습니다.
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 15 March 2018 09 : 11
                +1
                동일한 Starikov는 모든 것에서 잘못된 것과 거리가 멀다. 영국 정책의 경제적 인 예는 Ivan 차가 수천 파운드로 영국에 선적되었지만 East India Company는 Ivan 차가 건강에 위험하다고 주장하는 가짜 회사를 설립했습니다. 배송이 여러 번 감소했습니다.
                러시아-터키 전쟁에 대한 영국의 영향에 대해 많은 것이 알려져 있습니다.
                1. 발판
                  발판 15 March 2018 12 : 15
                  +1
                  첫 번째 게시물을 다시 읽으십시오. 독일인들은 히틀러보다 훨씬 오래 전에 러시아인들을 고려했습니다. 영국의 모든 것을 비난하지 마십시오.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 15 March 2018 13 : 46
                    +2
                    제품 견적 : 발판
                    영국의 모든 것을 비난하지 마십시오.

                    카이저와 비스마르크 이후 독일 통일의 이유를 살펴볼 가치가 있습니다. 그곳에서 히틀러 형성과 마찬가지로 런던의 귀는 XNUMX 마일 떨어져 있습니다. hi
                    1. 발판
                      발판 15 March 2018 15 : 25
                      0
                      음 ... 영국은 강력한 독일 연합의 출현으로 수익성이 있었습니까? 그들은 이미 Bismarck를 발견하여 그녀를 하나로 묶었습니까? 내가 제대로 이해 했습니까?
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 15 March 2018 16 : 01
                        0
                        제품 견적 : 발판
                        영국은 강력한 독일 연합의 출현으로 수익성이 있었습니까?

                        네 맞습니다. 이 모든 것은 제 XNUMX 차 세계 대전을 준비하기위한 세계적인 계획의 일부였습니다.
                2. 발판
                  발판 15 March 2018 12 : 19
                  +2
                  내가 찾았 어! 눈짓

                  "독일 사람들이 슬라브주의의 강력한 충동을 없애야하는 전쟁은 불가피하다. 슬라브는 통치하지 않고 봉사하기 위해 태어 났으며, 이것이 그들에게 설명되어야한다." 카이저 빌헬름 26 세 (Kaiser Wilhelm II)는 1913 년 XNUMX 월 XNUMX 일 버트 콜트 백작 오베르 테-베 거스 대사와 회의에서

                  출처 : Robert Massie, "Dreadnought"

                  내가 말했듯이, 독일인은 가족이 있습니다. 그는 러시아의 존재에서 무감각합니다.
    2. nemoXX
      nemoXX 15 March 2018 10 : 11
      +1
      당신의 생각은 사실 일뿐만 아니라 러시아어를 사용하는 환경에서는 극히 드 rare니다.
      그러나 나라와 사람들에게 부과 된 우표에 대한 멍청한 증오는 나쁜 조언자입니다.
      1. 발판
        발판 15 March 2018 12 : 19
        +1
        "독일 사람들이 슬라브주의의 강력한 충동을 없애야하는 전쟁은 불가피하다. 슬라브는 통치하지 않고 봉사하기 위해 태어 났으며, 이것이 그들에게 설명되어야한다." 카이저 빌헬름 26 세 (Kaiser Wilhelm II)는 1913 년 XNUMX 월 XNUMX 일 버트 콜트 백작 오베르 테-베 거스 대사와 회의에서

        출처 : Robert Massie, "Dreadnought"
  5. 디망
    디망 14 March 2018 18 : 04
    0
    어쨌든 논리적으로 "소리"가납니다. 이것은 적중으로 인한 것입니다. 그건 그렇고, 독일 LKR은 레이아웃과 위치의 명백한 이점에도 불구하고 불필요하게 영어 대응 자 앞에서 생존 가능성을 찬성하는 것으로 보입니다.
  6. 루리 코 비치
    루리 코 비치 14 March 2018 18 : 58
    +6
    "오류"의 비교 요약 눈짓
    하나의 "실수"는 더 보호 된 상대의 몇 가지 구조대를 통과 한 후 바닥으로 갔지만, 여전히 구경이 동일하여 전체 팀과 함께 모든 제독을 바닥으로 가져 가서 배의 균형을 유지해야한다는 것을 확인했습니다. "무적"은 기갑 순양함과 비슷했으며 전함보다는 순양함의 임무에 따라 사용할 가치가있었습니다. 그러나이 GK 사례에 대한 경사 견해는 잔인한 농담을하면서 다른 5 개 자매 결연을 더 높은 순위로 보냈으며, 이로 인해이 선박의 특성이 성인 동료와의 분대 전투 간의 불일치에 영향을 미쳤습니다.
    두 번째 "실수"는 첫 번째 것보다 무거운 껍질 아래에서 바닥으로 갔으며, 첫 번째 경우보다 훨씬 많은 시간과 노력이 소요되었습니다. 그것은 자신의 종류와의 전투를 위해 균형 잡힌 배의 흰색 또는 더 적은 전투 안정성을 말합니다. 234 mm의 HA로 Foggy Albion의 동료를 만나보십시오. 결과는 완전히 반대였습니다. 나는 이것을 개인적으로 확신합니다. 그러나 디자인과 건축에 기술적 인 오류만이 그것을 망쳤습니다. 왜냐하면 그들은 적절한 속도가 약점을 능가한다고 결정했기 때문입니다. 아아, 무게가 크지 않다. 장르의 법칙에 따르면 치명적인 껍질은 운명적인 곳을 강타했습니다. 그리고이 함선이 설계되지 않은이 구경의 껍질. 여기에서도 요인 중 하나는 인간 요인으로 인해 Blucher가 있어야 할 곳이 아닌 곳에 고정되었습니다 ...
    서로 상대적으로 가까운 두 가지 오류는 인간의 어리 석음에서 해왕성을 드러 냈습니다 ....
    흥미로운 사이클, Andrey에 감사드립니다. 좋은
    브라보 hi
    우리는 XIX 세기 말, XX 세기의 20 년 말에 더 많은 자료를 기다리고 있습니다. 느낌
    감사합니다. Andrew도 음료수
  7. sevtrash
    sevtrash 14 March 2018 19 : 38
    +5
    저자의 계산에 따르면, 그 당시의 다른 장갑 순양함이 4 시간 동안 순항 한 30 척의 전투 순양함을 발사 한 후 거의 40 시간 동안 Blucher보다 더 오래 지속될 것이라고 의심합니다. 예를 들어, 심하게 손상된 배틀 크루저 인 Deflinger와 Seydlitz는 21-22mm의 305 발과 381 발의 포탄을 맞았으며, 처음에는 3500 톤의 물과 Seydlitz 5000을.습니다. .
    그러한 것은 "실수"입니다. 아마도 걸작? 글쎄, 약간의 타격으로 운이 없다. 글쎄, 혼자가 아닙니다. 무적, 피로도. 메리 여왕은 어때? 그리고 Scharnhorst는 Hood가 운이 좋지 않은 같은 전투에서 최고의 타격을 입지 않았습니다.
  8. 27091965
    27091965 14 March 2018 19 : 47
    +5
    매우 흥미로운 분석.
    나는 당신의 기사를 많이 보충하지 않을 것입니다, 나는 당신이 신경 쓰지 않기를 바랍니다.

    라인 크루저 "뉴질랜드"는 27 노드를 개발했기 때문에 지연이별로 없었습니다.

    "09.09 "Blücher"의 전장에서 "사자"공격.
    09.20 전투 순양함 "호랑이"가 순양함 "Blücher"에 발사되었습니다.
    09.35 배틀 크루저 "뉴질랜드"가 크루저 "Blücher"에 발사되었습니다.
    09.45 4 번 선박은 심각한 피해를 입었습니다. 1 번과 3 번 화재 "사자"는 1 번 "타이거"4 번에서, "프린세스 로얄"3 번, "뉴질랜드"4 번
    ."

    D. Beatty의 보고서는 출판되기 전에 두 번 편집되었습니다. 전투 순양함 "호랑이"는 ​​원래 형태로 목표 변화에 대한 신호를 정확하게 인식하지 못했으며 순양함 "Blücher"에서 계속 발사되었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      인사, 친애하는 27091965i!
      제품 견적 : 27091965i
      라인 크루저 "뉴질랜드"는 27 노드를 개발했기 때문에 지연이별로 없었습니다.

      우리의 처분에는 발사체의 소비와 같은 속도의 훌륭한 "게이지"가 있습니다.))) Zeeland가 뒤쳐지지 않는다면 발사체의 소비는 343-mm Beatty 순양함의 유사한 지표와 대략 일치 할 것이라고 동의합니다. 그 사이에, 그림은 완전히 다르다. 나는 Zeeland 뒤에있다.
      1. 27091965
        27091965 15 March 2018 09 : 54
        +2
        우리는 우리의 처분에 포탄의 소비와 같은 훌륭한 "속도계"를 가지고 있습니다 :


        안녕하세요.

        " 1154 대의 전투 순양함은 708 개의 중포를 사용했으며 그 중 365 개는 장갑 관통 및 XNUMX 개 고 폭발 (liddit), 나머지는 CPC 및 조각화 (파편)".

        지금은별로 바쁘지 않습니다. D. Beatty의 보고서에 대한보다 완전한 논평을 쓰겠습니다. hi
        1. 27091965
          27091965 15 March 2018 13 : 20
          0
          제품 견적 : 27091965i
          지금은별로 바쁘지 않습니다. D. Beatty의 보고서에 대한보다 완전한 논평을 쓰겠습니다.


          " 8.10. 전투 순양함의 속도가 24 노트로 증가했습니다.
          8.23. 크루저와 싸우는 "사자": "속도 26 노트"
          8.34. 크루저와의 전투를위한 "사자": "속도 27 노트."
          8.48. 전투 순양함의 "사자" "28 노트 속도"
          8.52 사거리 22000 야드. 4 번 사격 개시
          거리. 언더 슈트.
          8.55 "뉴질랜드"및 "불굴 불가" "우수한 결과",이 선박들은 정상 속도를 상당히 초과했으며 실제로 각각 27과 26 노트에 도달했습니다. 속도 "사자", "호랑이"및 "왕실 공주"28,5 노트.
          9.09 4 위로 진입
          9.14 적의 사격
          9.20 "호랑이"4 위
          9.28 "왕자"에서 명중, "프린세스 로얄"4 위
          9.35 "뉴질랜드"가 4 번, "해당 선박에서 총격을 가했다"
          9.45 4 번 선박은 심각한 피해를 입었습니다. 1 번과 3 번 화재 "사자"는 1 번 "타이거"4 번에서, "프린세스 로얄"3 번, "뉴질랜드"4 번
          ."

          D. Beatty의 보고서와 Admiralty가 인쇄 한 보고서를 비교할 때 30 점 중 4 점만 변경되지 않은 것으로 나타 났으며 이는 1922 년 Filson Young의“Battle Cruisers”책에 출판되었습니다. 저자는 Dogger Bank 전투에서 D. Beatty와 함께 있었고 첫 번째 보고서 편집에 참여했습니다.
  9. 포터
    포터 14 March 2018 19 : 57
    +3
    제품 견적 : sevtrash
    저자의 계산에 따르면, 그 당시의 다른 장갑 순양함이 4 시간 동안 순항 한 30 척의 전투 순양함을 발사 한 후 거의 40 시간 동안 Blucher보다 더 오래 지속될 것이라고 의심합니다. 예를 들어, 심하게 손상된 배틀 크루저 인 Deflinger와 Seydlitz는 21-22mm의 305 발과 381 발의 포탄을 맞았으며, 처음에는 3500 톤의 물과 Seydlitz 5000을.습니다. .
    그러한 것은 "실수"입니다. 아마도 걸작? 글쎄, 약간의 타격으로 운이 없다. 글쎄, 혼자가 아닙니다. 무적, 피로도. 메리 여왕은 어때? 그리고 Scharnhorst는 Hood가 운이 좋지 않은 같은 전투에서 최고의 타격을 입지 않았습니다.

    좋은 예는 Jutland 전투에서 Blucher Defense와 거의 같은 나이입니다. Blucher에게 가치있는 상대. 그는 독일 함대의 집중 사격에 빠져 실제로 지체없이 바닥에 갔다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : 포터
      독일 함대의 집중된 사격에 빠져 그는 지체없이 사실상 바닥에갔습니다.

      문제는 우주선이 아니라 가루에 있습니다. Defens가 폭발했습니다. 블루 처가 같은 파우더를 가지고 있었다면, 그는 3 발의 공격에 폭발했을 것인데, 요금이 청구되고 2 개의 탑이 불타 버렸을 때.
      1. 포터
        포터 15 March 2018 18 : 48
        0
        화약뿐만 아니라. 나는이 주제를 결정적으로 발전시킬 수는 없지만 시도 할 것이다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : 포터
          뿐만 아니라 분말.

          뿐만 아니라 타워의 건설에도 사용됩니다. 그러나 독일군이 불의 기둥과 불타는 정착지로 밝혀 지자 영국군은 배를 망가 뜨 렸습니다.
      2. 사하르초
        사하르초 15 March 2018 22 : 13
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        문제는 배가 아니라 화약에있다

        내가 기억하는 한 영국인은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 같은 줄을 지켰습니다. 그러나 배가 탑에 떨어지면 폭발하지 않았다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : Saxahorse
          내가 기억하는 한, 영어는 2 차 세계 대전 동안 같은 cordite를 가지고 있었다.

          그건 아니야.
          1. 사하르초
            사하르초 15 March 2018 23 : 02
            0
            "코드 SC"가 "잘못된"코드이지만 "다른"코드라고 생각하십니까? :)
            알았어, 다른 사람을 보자 실제로, "가연성 화약"에 관한 문구 만이 저를 생각에 빠뜨 렸습니다. 누군가가이“다른”코드가 껍질에 닿으면 불이 붙지 않을 것이라고 생각합니까? :)
  10. 면제하다
    면제하다 14 March 2018 20 : 59
    +1
    저자는 언제나처럼 기쁘다. 좋은
  11. 베 즈민
    베 즈민 14 March 2018 21 : 04
    +1
    Blucher에 관한 흥미로운 간행물 시리즈에 대해 Andrei에게 감사드립니다! 저에게는이 모든 것이 훌륭한 교육 프로그램이며 포병 전투에 대한 많은 세부 사항을 공개 할시기입니다. 나는 작은 요소들 (전함을 제대로 이해하지 못하고 신호를 보지 못했고 신호가 다시 전송되지 않았으며 누군가에게 보이는 것처럼 보였습니다)이 전투 과정에서 그와 같은 의미를 가지고 있다고 생각하지 않았습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 14 March 2018 21 : 13
      +1
      28 년 1904 월 XNUMX 일 황해에서의 전투에 관한 저자의 기사 시리즈를 읽으십시오. 눈짓 거기에서도 모든 뉘앙스는 분 단위로 이해하는 것이 흥미 롭습니다 (물론 저자의 관점에서)
      1. 베 즈민
        베 즈민 4월 7 2018 14 : 06
        0
        감사합니다.이 시리즈의 기사를 큰 관심을 가지고 읽었습니다. 그는 자신을 위해 많은 새로운 것을 가져 왔으며 그 당시 전투 과정에 대한 아이디어가 풍부했습니다. 그런 다음 등록이 없었으며 자료에 대해서는 언급하지 않았습니다.
  12. 동지
    동지 15 March 2018 03 : 54
    +2
    매우 흥미로운 분석, 친애하는 안드레이, 감사합니다 +!
    나는 특히 당신이 히퍼의 행동을 그렸고 해석 한 것을 좋아했습니다. 예기치 않게, 이상하지만 설득력 있고 논리적입니다.

    그러나 몇 가지 논란의 요지가 있습니다 :-)

    그와 Indomiteble은 고속 "제독 피셔 고양이"뒤에 뒤쳐졌으며 그 외에도 총과 거리 측정기는 장거리와 효과적으로 싸울 수 없었습니다.

    친애하는 동료, 당신은 "노인들"에게 불쾌감을 표합니다. 당신은 기분을 상하게합니다 :-) 예외없이, 영국의 배틀 크루저는 9 피트의 범위 파인더였습니다.
    그러나 어떤 경우에도 전투에서 영국 전함이나 순양함은 12-18 %의 공격 성공률을 달성하지 못했습니다.

    10에서 첫 번째 셸이 Blücher를 강타했다는 증거가 있습니다 : 30. 그리고 10 : 35에서 10 : 41, 즉 6 분 만에 크루저가 3 번 더 히트를 기록했습니다.
    이번에는 정확히 누가 그에게 총을 쏜지, 질문은 열려 있지만, 그 정확성이 매우보기 흉한 것을 부정하는 것은 불가능합니다. 한 순양함이 6 분 안에 포탄을 발사 할 수있는 정도를 쉽게 예측할 수 있습니다.

    독일군은 뛰어난 장갑 갑옷을 가졌지 만 영국군은 그렇지 않았습니다.

    그러나 그들은 독일 배에 갑옷을 뚫었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : 동지
      매우 흥미로운 분석, 친애하는 안드레이, 감사합니다 +!

      그리고 고맙습니다. 사랑하는 발렌타인!
      제품 견적 : 동지
      친애하는 동료, 당신은 "노인들"에게 불쾌감을 표합니다. 당신은 기분을 상하게합니다 :-) 예외없이, 영국의 배틀 크루저는 9 피트의 범위 파인더였습니다.

      맞아! 그러나 사실 영국인들은 특히 유 틀란 트 (Jutland) 이후에 장거리에 충분하다고 생각하지 않았습니다. 엄밀히 말하자면, Queen 's Jutland에서 좋은 촬영을하는 이유 중 하나는 20 피트 범위 파인더입니다. 그래서 유 틀란 트 (Jutland) 이후에 영국군은 월드컵을 보여주었습니다. (영국군의 대형 레인지 파인더를 대규모 기지로 확보하기를 바랬지 만, 드레드 노트가 충분하지 않았고) 함대에 G20을 장비하기 위해 급히 달려 들었습니다.
      제품 견적 : 동지
      10에서 첫 번째 셸이 Blücher를 강타했다는 증거가 있습니다 : 30. 그리고 10 : 35에서 10 : 41, 즉 6 분 만에 크루저가 3 번 더 히트를 기록했습니다.

      독일어 시간? 그리고이 정보는 어디서 오는 것입니까? 매우 흥미 롭습니다!
      제품 견적 : 동지
      그러나 그들은 독일 배에 갑옷을 뚫었습니다.

      예, 정말 :) :)) 즉, 그들은 뭔가를 뚫었지만 갑옷의 시간에 폭발하여 가능한 피해를 크게 줄였습니다.
  13. 디머 블라디머
    디머 블라디머 15 March 2018 10 : 59
    0
    오타 앤드류
    러시아의 신호 원이 그를 "몰케"로 데려 갔다고 말해야합니다 ...

    몰트 케 (SMS Moltke)
  14. 디머 블라디머
    디머 블라디머 15 March 2018 11 : 31
    0
    물론 XNUMX 인치가 독일 순양함을 긁을 수 있었지만 여전히 그렇게했기 때문에이 훌륭한 결과는 실질적인 의미가 없었습니다. XNUMX 번의 명중 XNUMX 명은 Blucher에 쓰러져 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

    할퀴다?

    이 사진이 당신에게 친숙 할 것 같아요? 기갑 순양함 Blucher. 14 년 1914 월 XNUMX 일 Hartlepool 전투에서 갑판 손상
    물론 "스크래치"처럼 보이지는 않지만, 이러한 피해는 선박의 전투 효과 감소에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았습니다. "스크래치"... 6 "쉘"이라는 용어에주의하십시오.
    https://military.wikireading.ru/20399
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : DimerVladimer
      찰과상이 아닌

      :))))) 모든 끔찍한 형태로 그것은 단지 스크래치 일뿐입니다.
      제품 견적 : DimerVladimer
      선박의 전투 능력이 감소하면 이러한 피해는 눈에 띄는 효과가 없습니다.

      그리고 저는 그것이 아무런 효과가 없음을 주목합니다. 그건 그렇고,주의를 기울이십시오 - 이것은 매우 클로즈업입니다.
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 15 March 2018 12 : 12
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 저는 그것이 아무런 효과가 없음을 주목합니다. 그건 그렇고,주의를 기울이십시오 - 이것은 매우 클로즈업입니다.


        나는 전투 효과에 눈에 띄는 영향이 없다는 사실에 대해 논쟁하지 않았다. 경험이없는 많은 독자들이“스크래칭”이라는 용어 만 오도 할 수있다.
        152mm 포탄조차도 함정의 무장 부분을 파괴하여 살해 및 품질이 우수합니다. 이 경우 "스크래치"는 데크를 통한 침투와 데크 아래 방에서 발사체 파열로 약 4m 정사각형 데크 및 측면 데크 공간의 파괴를 일으켰습니다.
        "스크래치 (scratch)"라는 용어는 포병 전투에 관여하는 선원들의 영웅주의를 무시합니다.
      2. 디머 블라디머
        디머 블라디머 15 March 2018 13 : 32
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        :))))) 모든 끔찍한 표정에 대해 이것은 정확히 흠집입니다.


        그리고 전투 순양함 R. Scheer의 사령관이이 적중을 특징 짓는 방법은 다음과 같습니다.
        "먼저, Blucher는 해안 배터리의 화재로 쓰러졌습니다. 한 번의 중공 격으로 9 명이 사망하고 3 명이 부상을 입었습니다. 15cm 곡사포와 가벼운 포병이 해안에서 발사되었습니다. Blucher는 총 6 번의 타격을 받았습니다."
        .
        죄송합니다. 앤드류, 당신에게 흠집은 쉐어에게는 무언가입니다 - 심한 손상과 사람들의 상실.

        이것은 현대인의 해군 역사와 실제 사건에 대한 현대인의 견해와 동시대 사람들에 의한 평가에 대해 매우 잘 설명합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : DimerVladimer
          죄송합니다. 앤드류, 당신에게 흠집은 쉐어에게는 무언가입니다 - 심한 손상과 사람들의 상실.

          나를 위해, 6 인치 발사체를 치는 것은 흠집이 아닙니다. 그것은 나를 죽일 것입니다. 이것은 "Blucher"의 흠집입니다. 웃음
          사람들이 전쟁에서 죽는다는 사실은 잘 알려져 있습니다. 왜 그것이 당신에게 그러한 반응을 일으키는 지 분명하지 않습니다. 물론, 심지어 한 사람의 때가 아닌 죽음은 비극입니다. 그러나이 사실은 152-mm 배터리가 막히지 않은 독일 선박에 피해를 줄 수있는 최소한의 기회를 가지지는 못했지만 최소한 작업을 완료하는 것을 어렵게 만들었다는 사실을 반증하지는 않습니다.
          영웅주의는 당신이 승리 할 수있는 기회가 거의 없을 때 전투에 참여하는 것이지만, 단순히 제쳐 놓고 설 수는 없을 때 항상 내게 보였습니다. 자신이 외딴 구석에 앉을 도덕적 인 권리가 없다는 것을 결정할 때 적이 당신의 백성의 여성과 자녀들을 죽이고 있습니다. 그리고 당신은 그들을 보호 할 수는 없지만 싸우면, 당신은 그들과 함께 죽을 수 있습니다. 당신은 승리의 희망도없이 싸우고, 죽은 사람들의 친척과 친척들의 눈을 들여다보고 싶지 않고, 그들을 꾸짖기를 원하지 않기 때문에 싸우십시오. 왜 젊고 강한 사람이 살아 있으며, 그들의 친척들은 살아 있지 않습니다. 영웅주의는 "죽은자가 뻔뻔한 것이 아니기"때문에 죽기의 유일한 목적을 위해 싸우는 것입니다.
          나는 영어 배터리의 전투기에 관한거야.
          제품 견적 : DimerVladimer
          이것은 현대인의 해군 역사와 실제 사건에 대한 현대인의 견해와 동시대 사람들에 의한 평가에 대해 매우 잘 설명합니다.

          네, 맙소사. 좋은 갑옷의 표지 아래 앉아서 힘이 여러 우위에있는 선원들의 행동에서 영웅심을보고 싶다면 갑자기 민간인을 살해하는 데 종사했지만 갑자기 외로운 배터리에 대한 반응을 보았으므로 나는 감히 간섭하지 않습니다. 우리에게는 자유로운 나라가있다.
          1. 발판
            발판 15 March 2018 15 : 28
            +2
            몇몇 역사 애호가들의 의견을 읽으면서 때로는 두 번의 세계 대전에서 독일이 대영 제국과 러시아 / 소련의 편에서 싸웠다 고 생각됩니다. 눈짓 그런 정도까지, 그들은 영국인을 비방하고 싫어하고 독일인을 존경합니다. DimerVladimer는 전형적인 경우입니다.
            1. 디머 블라디머
              디머 블라디머 15 March 2018 16 : 11
              +1
              제품 견적 : 발판
              일부 역사 애호가들의 의견을 읽으면 독일이 러시아와 소련과의 대결에서 영국과 싸우는 것처럼 보입니다. 그러한 정도로 그들은 영국을 비방하고 증오하며 독일인을 존경한다. DimerVladimer는 일반적인 경우입니다.


              그것은 절대적으로 보라색입니다.
              역사는 역사가가 특정 국가에 속한다는 점에서 양보를 용납하지 않는 과학입니다.

              누가 영국을 "모독"했습니까? -스튜디오의 예.
              독일 함대에 감탄하십니까? 그렇습니다-이유가있을 때 ... 영국과 소련 / 러시아뿐만 아니라 이유가있을 때.

              순양함 Blucher의 사령관과 승무원을 언급 할 것이 있습니까? 그렇습니다-깃발을 낮추지 않고 내려갔습니다. 마지막 전투와 적이 존경했습니다.

              전형적인 사례는 전국적인 사건 평가와 칭찬에 대한 무지입니다.
          2. 디머 블라디머
            디머 블라디머 15 March 2018 16 : 44
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            영웅주의는 당신이 승리 할 수있는 기회가 거의 없을 때 전투에 참여하는 것이지만, 단순히 제쳐 놓고 설 수는 없을 때 항상 내게 보였습니다. 자신이 외딴 구석에 앉을 도덕적 인 권리가 없다는 것을 결정할 때 적이 당신의 백성의 여성과 자녀들을 죽이고 있습니다. 그리고 당신은 그들을 보호 할 수는 없지만 싸우면, 당신은 그들과 함께 죽을 수 있습니다. 당신은 승리의 희망도없이 싸우고, 죽은 사람들의 친척과 친척들의 눈을 들여다보고 싶지 않고, 그들을 꾸짖기를 원하지 않기 때문에 싸우십시오. 왜 젊고 강한 사람이 살아 있으며, 그들의 친척들은 살아 있지 않습니다. 영웅주의는 "죽은자가 뻔뻔한 것이 아니기"때문에 죽기의 유일한 목적을 위해 싸우는 것입니다.
            나는 영어 배터리의 전투기에 관한거야.


            의심 할 여지없이, 영국의 총잡이들은 영웅적으로 임무를 완수했습니다.
            우리 사령관은 최근에 "그들"은 정의에 따라 그러한 사람들이 있다고 말했다.

            Blucher 순양함의 사령관과 승무원은 마지막 전투에서 이길 기회가 없었으며, Kingston이 열린 배를 떠나 깃발을 내리는 데 방해가 된 것은 무엇입니까?
            영국 선원들이 독일 승무원을 구하는 것을 막을 수 없었던 것,
            누가 "어린이 살인자"인 평화로운 도시의 포격으로 자신을 얼룩지게 했습니까?
            그는 다면적 영웅주의이며, 상황에 반하는, 그의 의견이나 여론에 반하는 의무를 수행합니다.
  15. 보하 호프
    보하 호프 15 March 2018 11 : 50
    +1
    기사는 항상 정확하고 당연히 "+"를 얻습니다. 나는 내전에서 블러셔가 적의 함선에 최소 4 번 이상 충돌했다고 덧붙일 것이다. 210mm의 명중에서“사자”,“호랑이”,“불명예”및 구축함“유성”을 받았다. 마지막으로 껍질이 맞아 4 명이 사망했습니다.
  16. SASHA OLD
    SASHA OLD 15 March 2018 14 : 52
    +1
    이것은 내가 브리핑을 이해하고, 나는이 일련의 기사를 좋아한다, Chelyabinsk의 Andrew, 감사합니다!
  17. NF68
    NF68 15 March 2018 16 : 12
    0
    제품 견적 : 발판
    몇몇 역사 애호가들의 의견을 읽으면서 때로는 두 번의 세계 대전에서 독일이 대영 제국과 러시아 / 소련의 편에서 싸웠다 고 생각됩니다. 눈짓 그런 정도까지, 그들은 영국인을 비방하고 싫어하고 독일인을 존경합니다. DimerVladimer는 전형적인 경우입니다.


    BI 또는 USA와 같은 "친구"와 적을 갖는 것은 필요하지 않습니다. 그러한 친구들은 적어도 적과 같이 좋을 수 있습니다.
    1. 발판
      발판 15 March 2018 18 : 18
      +1
      나는 미국과 영국이 우리와 친구라고 말하는 것이 아닙니다. 나는 독일인도 우리에게 벽감이 없다고 말한다.
      1. NF68
        NF68 16 March 2018 15 : 40
        0
        제품 견적 : 발판
        나는 미국과 영국이 우리와 친구라고 말하는 것이 아닙니다. 나는 독일인도 우리에게 벽감이 없다고 말한다.


        독일인과 프랑스 인은 미국인을 매우 두려워합니다. 그것도 미국인의 친구라고는 할 수 없습니다. 지난 2 수십 년 동안 미국이 해왔 던 일이 전 세계 EU 국가들의 직접적인 이익에 거의 영향을 미치지 않는다고 생각하십니까? 독일과 프랑스가 미국과 모순되지 않을 것이라는 입장은 열려 있지만, 처음에는 누군가가 미국을 "물결"에서 멀어지게 만들지 않는다면, 같은 독일, 프랑스, ​​이탈리아, 일본, 한국은 그들의 것을 놓치지 않을 것이다.
  18. Kibb
    Kibb 15 March 2018 16 : 21
    +1
    제품 견적 : DimerVladimer
    물론 XNUMX 인치가 독일 순양함을 긁을 수 있었지만 여전히 그렇게했기 때문에이 훌륭한 결과는 실질적인 의미가 없었습니다. XNUMX 번의 명중 XNUMX 명은 Blucher에 쓰러져 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

    할퀴다?

    이 사진이 당신에게 친숙 할 것 같아요? 기갑 순양함 Blucher. 14 년 1914 월 XNUMX 일 Hartlepool 전투에서 갑판 손상
    물론 "스크래치"처럼 보이지는 않지만, 이러한 피해는 선박의 전투 효과 감소에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았습니다. "스크래치"... 6 "쉘"이라는 용어에주의하십시오.
    https://military.wikireading.ru/20399

    실제로는 Derflinger입니다. Jutland 이후 6이 아니라
    1. 디머 블라디머
      디머 블라디머 15 March 2018 16 : 50
      +1
      제품 견적 : Kibb
      제품 견적 : DimerVladimer
      물론 XNUMX 인치가 독일 순양함을 긁을 수 있었지만 여전히 그렇게했기 때문에이 훌륭한 결과는 실질적인 의미가 없었습니다. XNUMX 번의 명중 XNUMX 명은 Blucher에 쓰러져 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.

      할퀴다?

      이 사진이 당신에게 친숙 할 것 같아요? 기갑 순양함 Blucher. 14 년 1914 월 XNUMX 일 Hartlepool 전투에서 갑판 손상
      물론 "스크래치"처럼 보이지는 않지만, 이러한 피해는 선박의 전투 효과 감소에 눈에 띄는 영향을 미치지 않았습니다. "스크래치"... 6 "쉘"이라는 용어에주의하십시오.
      https://military.wikireading.ru/20399

      실제로는 Derflinger입니다. Jutland 이후 6이 아니라


      타워를 거의 볼 수 있습니까? (민법 타워의 6 각형 배열)?
      Derflinger (선형 타워 GK의 배열)에서 하나를 찾으십니까?
      그리고 Blucher에 있습니다.
      1. 발판
        발판 15 March 2018 18 : 20
        0
        일반적으로 사진을 검색하면 Seydlditz라고합니다.
        1. 사하르초
          사하르초 15 March 2018 22 : 23
          0
          "sms blücher 사진에서 가장 가능성이 높습니다"(c) Google
          1. 발판
            발판 15 March 2018 23 : 19
            0
            그리고 SMS Seydlitz의 전투 피해가 있습니다. 그러나 나는 이것이 Derfflinger라고 말하는 바닥을 잘라 냈습니다. wassat
            1. 예술가
              예술가 16 March 2018 00 : 49
              +1
              저는 그림을 보았습니다 - 정확히는 "Blucher"가 아닙니다. 여기에 분명하게 보이는 타워의 측면 위에는 위에있는 탑의 줄기가 튀어 나와 있기 때문입니다. 그리고 유 틀란 트 (Jutland) 이후에 우리는 "Derflinger"의 선미를 봅니다.

              아무것도? 가까운 타워와 멀리 떨어져있는 트렁크를 설치하고 데크에 손상을 입히는 시각은 모두 동일합니다. 이것은 "Derflinger"입니다.
              1. 디머 블라디머
                디머 블라디머 16 March 2018 09 : 12
                +1
                제품 견적 : arturpraetor
                아무것도? 가까운 타워와 멀리 떨어져있는 트렁크를 설치하고 데크에 손상을 입히는 시각은 모두 동일합니다. 이것은 "Derflinger"입니다.


                100 % 확실성으로 말하기는 어렵지만, 옳은 것처럼 보입니다. 사진의 세부 사항은 총을 돌리는 것부터 구멍에 뚫린 금속 시트까지 완벽하게 일치합니다.
                나는 당신이 옳다는 것을 인정합니다.
              2. 사하르초
                사하르초 16 March 2018 22 : 36
                0
                그러나 반드시 ..
  19. 발판
    발판 15 March 2018 16 : 25
    +1
    잉바 72,
    즉, 1871 년 영국은 이미 제 XNUMX 차 세계 대전을 계획하기 시작했으며, 동시에 그들은 강력한 연합 독일을 상대로 미리 결정했습니다. 그래서 싸우는 것이 더 재미 있을까요? 더 이상 질문이 없습니다.
  20. 포터
    포터 15 March 2018 18 : 55
    +1
    사이클에 대해 다시 한 번 감사드립니다. 포럼 사용자는 의견을 보내주십시오. 다스 봇을보고 기분을 보상 해 드리겠습니다.
    1. 베 즈민
      베 즈민 4월 7 2018 14 : 16
      0
      또한 다운로드하여 검토해야합니다. 약 25 년 전에 처음 본 것은 ... 영화는 강한 인상을 남겼습니다.
  21. Kibb
    Kibb 15 March 2018 21 : 33
    0
    제품 견적 : DimerVladimer
    타워를 거의 볼 수 있습니까? (민법 타워의 6 각형 배열)?

    타워가 보이며 이것이 Blucher이지만이 사진이 완전히 다른 서명으로 네트워크를 걷고있는 경우 6 "이어야하는 이유는 알 수 없습니다.
  22. 동지
    동지 16 March 2018 03 : 59
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    유 틀란 트 (Jutland) 이후에 영국군은 월드컵에서 무화과를 보여주었습니다. (큰 기지를 가진 영국군의 파수꾼들은 거기에 가기를 열망 했었고, 드레드 노트는 충분하지 않았으며) 함대에 "스물"을 장비하기 위해 급히 달려 들었습니다.

    아마 381-mm 전함에서 시작했을 것입니다. 예를 들어 라이온 유형의 배틀 크루저를 보면 모든 9 족 레인지 파인더가 그대로 남아 있기 때문입니다. 1917만이거나 그 이후에 15-foot이 설치되어 있었고 이것은 어뢰 용이었습니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그리고이 정보는 어디서 오는 것입니까?

    Puzyrevsky에서 뺀 그는 Wilson 또는 Corbett에서 차례로.
  23. 동지
    동지 16 March 2018 04 : 09
    +1
    제품 견적 : DimerVladimer
    타워를 거의 볼 수 있습니까? (민법 타워의 6 각형 배열)?
    Derflinger (타워 GK의 선형 상승 된 위치)에서 이것을 찾으십니까? 그리고 Blucher에.

    동료 여러분,이 지점은 탑의 위치조차도 아니지만 사진 (덱의 구멍)으로 인한 피해의 성격이 152 mm 껍질 4 개가 부딪힌 결과로받은 Blucher의 손상과 일치하지 않는다는 사실에 있습니다. 너 스스로 판사.


    다이어그램 (위 그림)과 비교하여 사진을 "파고 들다"면 "Blucher"가 아니라는 결론에 도달하게됩니다.
    1. Kibb
      Kibb 16 March 2018 14 : 25
      0
      동료가 지적한 타워 인 Blucher는 혼란스럽지 않습니다. 문제는 다릅니다.이 히트가 6 "인 경우 일반적으로 인상적이지만 장갑함의 경우 실제로 흠집입니다. 그러나 GK 쉘에는 많은 질문이있을 수 있습니다.
      1. Kibb
        Kibb 16 March 2018 14 : 42
        +1
        나는 머리를 재로 뿌린다. 나는 랩탑에서 보았고, Derflinger입니다. 그것은 단지 각도 일뿐입니다. (전화에서 견딜 수는 없습니다.) 눈짓 의자에 노트북이 있으면 더 쉽습니다) 웃음
    2. 디머 블라디머
      디머 블라디머 19 March 2018 09 : 19
      +1
      제품 견적 : 동지
      다이어그램 (위 그림)과 비교하여 사진을 "파고 들다"면 "Blucher"가 아니라는 결론에 도달하게됩니다.


      그렇습니다-동료 arturpraetor는 다른 각도에서 사진을 가져 왔습니다. 동일한 손상을 나타내며 배는 Jutland 전투 후 손상을 입은 Derflinger로 식별됩니다. 이해했다.
  24. 동지
    동지 16 March 2018 05 : 23
    0
    제품 견적 : 발판
    1871 년에 이미 영국인은 1 차 세계 대전을 계획하기 시작했으며, 동시에 강한 독일의 적을 미리 결정하여 전투에 흥미를 더하게 만들었습니까? 나는 더 이상 질문이 없다.

    그럼 몇 가지 질문이 있습니다.
    그리고 얼마나 많은 작은 주들로 하여금 연합 된 군대를 세우도록 설득하고, 다른 사람의 손으로 그것과 전쟁을 벌이게 할 것인가?
    그리고 함대와 군대를 만들고 그것을 유지하기 위해이 모든 독일 공국, 공주와 왕국을 일반적인 가마솥에 빠지게하는 방법?
    단일 국가가 없을 것입니다. 단 한 명의 정규 군대는 없을 것입니다. 그러한 군대가 없다면, 그것은 세계 대전에서 누구와도 싸우지 않을 것입니다.
    1. 발판
      발판 16 March 2018 10 : 00
      0
      이것은 나를위한 것이 아니며, 의사를위한 것입니다. 실제로 영국의 정책은 대륙의 힘이 과도하게 강화되지 않도록 항상 축소되었습니다.
      1. 예술가
        예술가 16 March 2018 10 : 56
        0
        사실,이 정책은 이상적으로 독일의 통일을 지원하기 위해 블렌딩되었습니다. 왜냐하면 크리미아 전쟁 이후에 영국은 이미 조선업을 위해 그 당시 영국인보다 뒤처지지 않았던 프랑스를 찢고 금속을 닦을 심각한 카운터 웨이트가 필요했기 때문입니다. 협회는 프랑코 - 프러시아에서 프랑스의 패배와 밀접하게 관련되어있었습니다. 그러나 한 가지는 미래에 매우 불쾌한 결과를 낳는 기존 프로세스를 지원하는 것이고, 다른 하나는 작은 독일 국가를 거의 강제로 결합하면서 50-70 년을 통해 세계 대전을 계획하는 것입니다. 존경받는 앤드류가 말했습니다 - 이것들은 세 가지 큰 차이점입니다! 물론 영국인들은 독일의 통일 과정에서 자신의 역할을 담당했으나, 결코 주도적 인 것은 아니 었습니다. 그것은 그들에게 좋았지 만, 그러한 과정을 처음부터 창조 할 수있는 권한은 분명히 없었습니다.
  25. 코스 티아 1
    코스 티아 1 4월 7 2018 23 : 22
    0
    WWI 이전의 독일 함대 개발은 이미 완전한 실수입니다 (우리는 조선업자를 부수적으로 남겨 둘 것입니다). 그래서 왜 하나의 Blucher를 방해합니까?