"쿠르스크"의 죽음 - 더 이상의 비밀은 없습니까?

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12 8 월은 2000의 Barents Sea에서 죽어간 핵 잠수함 Kursk의 사망 기념일입니다. 그것은 가장 새롭고 가장 신뢰할 수있는 잠수함 순양함 중 하나였습니다. 그러나 118 승무원은 사망했습니다.

이 재앙을 둘러싼 많은 사건들, 그럴듯한 사건들, 그럴듯한 사건들에 대한 그럴듯한 사건들, 많은 시민들이 진실을 알지 못한다는 사실이 설명되었다. 비극의 주요 버전은 다른 잠수함과의 충돌로 간주되었는데, 격납고 중 하나에서 로켓 폭발, 제 2 차 세계 대전에서 남겨진 광산 폭발.

공식 버전은 어뢰 폭발에 관한 것이었다. 조사를 수행 한 정부위원회는이 특정 시나리오에 초점을 맞추었다. 함대.

그러나이 버전은 현실에 맞지 않습니다. 사실 조사의 결과에 따라 훈련 어뢰의 폭발이 발생한 코 부분에서 랙 어뢰 (그들은 단지 싸우는 중입니다)가있었습니다. 그래서 전투 용 어뢰가 없으면 무엇이 폭발할까요? 공식 버전에 따르면, 폭발은 과산화수소의 누출의 결과로 발생했습니다. 그러나이를 받아들이려면 쿠르스크에서 완전 무식한 자살이나 자살을 인정하는 것이 필요합니다. 그러나 모든 승무원이 높은 자격을 갖추고 있다는 것은 모두에게 잘 알려져 있기 때문에 이와 같은 일은 발생할 수 없습니다. 따라서이 버전은 사용할 수 없습니다.

정밀 조사를지지하지 않는 또 다른 버전은 전쟁의 광산에 대한 폭발에 관한 버전입니다. 이것은 매우 쉽게 반박 될 수 있습니다. 첫째, 탄약으로 인한 피해는 다른 형태와 혼동하기가 불가능한 특징적인 모양을 가지고 있습니다. 그리고 실제로 일어났다면 다른 어떤 버전도 발생하지 않았을 것입니다. 둘째, 그 당시의 광산은 배에 즉각적인 죽음을 초래하는 심각한 피해를 줄 수 없습니다. 또한, 연습이 수행 된 훈련장은 10 년 이상 비슷한 목적으로 사용되어 왔으며, 반복적으로 테스트되었으므로 여기에서 광산이 여전히 발견 될 수 있다고 말할 수는 없습니다. 또한, 쿠르스크 자체는 "광산 탐지 경로"를 갖추고 있습니다. 따라서이 버전은 사실이 아닙니다.

"쿠르스크"의 죽음 - 더 이상의 비밀은 없습니까?


세 번째 버전은 쿠르스크가 다른 잠수함과의 충돌에서 (또는 정확하게는 어뢰의 결과로) 살해되었다는 가정에서 가장 번성하고 입증 된 것입니다. 죽은 선원의 친척 대부분은 핵 잠수함 쿠르스크 (Kursk)가 미국의 잠수함 멤피스 (Memphis)에 의해 어뢰 때문에 그들의 사랑하는 사람들이 죽었다고 확신합니다. 또한 그들 가운데 비극이 닥쳤을 때 미국인들은 러시아에 큰 빚을 털어 놓았다는 루머가있다.

동시에, V.Putin 러시아 연방 대통령은 잠수함에 실제로 일어난 일에 관한 질문에 대답하면서 인터뷰에서 말하기를 익사했다고 대답했다. 그런데 쿠르스크의 죽음은 푸틴 대통령을 국가 원수로 찾는 시간.



쿠르스크 사망 사유는 배 측면에 구멍이있는 것과 같은 지역에서 러시아 훈련이 미국과 영국 잠수함이라는 증거로 설명됩니다. 또한, 우리가 바다 바닥에서 들어 올릴 수 있었던 배 부분에서, 평면 원형 구멍을 분명히 볼 수 있으며,이 구멍의 가장자리가 안쪽으로 구부러져 외부 충격을 나타냅니다. 그리고 일부 미국인 전문가들은 심지어 그러한 구멍은 미국의 어뢰 MK-48의 상표라고 주장합니다. MK-XNUMX은 코 위에 있으며 구리를 녹일 수있는 특별한 메커니즘 덕분에 강철 라이닝을 통과 할 수 있습니다.



이 버전에 따르면 "쿠르스크 (Kursk)"에 대한 공격은 러시아 선박의 미국 잠수함 "멤피스 (Memphis)"와 "톨레도 (Toledo)"를 추적하면서 수행되었습니다.

또한 당국에 의해 아직 상황이 통제되지 않은 순간까지 수색 및 구조 작업이 진행되는 동안 쿠르스크 사망 현장 근처에서 밝은 녹색 구조 부표가 발견 된 정보가 누출되었다. 러시아인들만 사용한다. 흰색과 빨간색. 이 버전의 타당성에 대한 또 다른 증거는 순찰차 "Peter the Great"13-14 August를 데려 간 도움의 신호를받는 것입니다. 그리고 초기에 구조 대원들이이 신호가 쿠르스크에서 보내 졌으면 나중에 그들을 해독 한 후 외국 잠수함에서 나온 것이 분명 해졌다. (그들은 기계식 라디에이터를 먹었고 러시아 잠수함에서는 사용하지 않았다.) 그리고 잠수함 순양함의 선장이 사후에 기록한 바에 따르면 그 당시 선박에 도움을 요청할 수있는 사람이 아무도 없었 음을 분명하게 나타냅니다.



또한 잠수함을 찾기 위해 대잠 전대가 놀라는 시점에 조종사는 다른 잠수함이 남긴 유적을 발견했습니다. 의심의 여지가있는 잠수함이 영국과 미국인들에게 즉시 넘어 졌음이 분명하다. 그러나 영국인들이 열렬히 러시아의 증거를 요구하면서 무죄를 옹호했다면 미국인들은 마치 숨길 것이있는 것처럼 좀더 억눌려 행동했다. 그러나 진실은 해저에, 구조 대원은 미국 잠수함에 보통 설치되는 사탑의 펜싱을 발견했다. 따라서 당국이 가능한 민간인을 오도로 만들려고 노력할 때까지 모든 것이 매우 분명했습니다.

비극이 있은 지 며칠 후 두 국가의 대통령간에 대화가 있었고 분명히 합의에 도달했습니다. 아주 짧은 시간 후에, 클린턴은 미합중국이 미사일 방어 계획을 시작하는 것을 거부하고 있다고 발표했다. 러시아는 큰 빚을 탕감하고 10 억의 대출도했다. 또한 미국의 배들도 죽은 승무원들의 시체와 함선의 선체 자체를 들어 올리는 작업을 수행하게되었다는 소문이 있습니다. 그리고 왜 그들 모두가 용기의 명령을 받았으며, 수사의 공식적인 끝나기 전에 대위 인 러시아 영웅이 수여 되었습니까? 왜 국방부 장관과 해군 사령관이 사임하지 않았습니까? 그리고 결국 왜 비극에 책임이있는 사람들의 이름을 부르는 사람이 없었습니까?


359 댓글
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  1. +4
    10 5 월 2012 07 : 21
    더하기 기사를 넣지 만 더 이상 ...이 나타나지 않습니다.

    http://www.youtube.com/watch?v=ASRZDNstXEI
    1. Alexey67
      +10
      10 5 월 2012 08 : 13
      이미 "얻었"기 때문에 ... 얼마나 많은 Katyn과 유대인 대학살과 "통나무"처럼 될 수 있습니까? 러시아 사람들이 동포들의 뼈에 "홍보"하는 것은 일반적이지 않습니다. 우리는 영웅을 기억합니다. amers가 책임을 져야한다는 것을 증명하고, 그들이 대답하게하고, 팬에게 똥을 던질 필요가 없습니다.
      1. +10
        10 5 월 2012 14 : 10
        제품 견적 : Aleksey67
        이미 "얻었다"로


        ... 9 월 XNUMX 일에 축하를 중단 할 수 있습니까? ... 모든 역사 책을 태우십니까? .. 무언가를 쓰기 전에 생각하십니까? ....
        1. Alexey67
          +3
          10 5 월 2012 14 : 15
          제품 견적 : Krilion
          이해하고 용서하는 제안?.

          아니요, 기억해야하지만 "버전"은 없습니다.
          제품 견적 : Krilion
          9 월 XNUMX 일 축하를 그만 둘까? ... 모든 역사 책을 태우는가?

          나는이 부르심을 당신의 양심에 맡기고, 이것을 제공하지 않았습니다
          제품 견적 : Krilion
          무언가를 쓰기 전에 생각하십니까? ....

          맞는 것 같아요. 나는 의식적으로 쓰고있다
          1. +15
            10 5 월 2012 21 : 10
            잠수함의 친구가 보트가 죽은 직후이 버전의 목소리를 냈습니다. 누가 누구와 서브 마리너가 우리보다 우리에 대해 가장 잘 알고 있습니다. 그러나 amers의 교활함은 모두에게 알려져 있습니다.
          2. +9
            11 5 월 2012 20 : 04
            저자 Krilion을 전적으로지지합니다! 그리고 당신 Aleksey67, 당신은 정말로 생각할 필요가 있습니다! 아무 말도하기 전에! 나는 당신이 일시적으로 "우크라이나"라고 불리는 같은 러시아의 영토에 사는 모든 러시아인들의 입을 어떻게 "닫았는지"기억합니다! 이것에 대해 신중하게 생각하는 것이 좋습니다 ...
        2. Odinplys
          +26
          10 5 월 2012 17 : 46
          제품 견적 : Krilion
          ... 9 월 XNUMX 일에 축하를 중단 할 수 있습니까? ... 모든 역사 책을 태우십니까? .. 무언가를 쓰기 전에 생각하십니까? ....

          이것이 악의에 의한 것인지 아닌지 ...
          그리고 당신은 무엇을 제안합니까 ... ???
          완전히 파멸 한 상황에서 미국으로부터의 전쟁을 시작하기 위해 ... 사전에 패배 할 운명에 처함 ... 핵무기에 대한 보복 공격을당하는 것 ... 옵션은 무엇인가 ..
          현재 상황에서 최대의 이익을 추출하고 가장 중요한 것은 발을 딛고 러시아를 다시 장비 할 수있는 시간을 얻는 것입니다 ....
          그렇기 때문에 ... 전사에게 어울리는 사망 한 잠수함이 없었던 것처럼 ... 국가에 필요한 시간을 제공했습니다 ... 그래서 헛된 것이 아닙니다 ...
          그리고이 버전의 증거 ...의 경우 ... 대답은 망설이지 말고 ...
          죽은 서브 마리너의 기억 ...
          1. 카샤
            +16
            10 5 월 2012 22 : 47
            친애하는 OdinPlys! 나는이 측면에 대한 당신의 견해에 전적으로 동의합니다 !! 그 당시 푸틴 대통령은 어뢰를 인식하고 핵 발사를 시작하기로 결정했습니다! 아니면 어떻게 든 그대로 두십시오! 그는 확실히 잘했다! 나는 모든 것을 올바르게했다! 핵 대결에서 세계를 구하고 국가의 최대치를 얻었습니다. 2000 년과 똑같이 기억하십시오! 그러면 누가 자신의 느낌을 묻지 않습니까? 나는 그의 손가락이 빨간 버튼에 도달하고 있다고 확신합니다 !! 잘 했어 !! 그리고 늪 같은 모든 늪은 엉망입니다! 그들은 우리를 다시 얼굴로 원한다 !!! 내가 그의 자리에서 어떻게 행동 할 것인지는 확실하지 않습니다 !!! 남자들, 선원들, 그들의 영원한 기억에 동정입니다 !!! 그러나 여기에만 있고 러시아 군인들은 고국을 위해 목숨을 바칩니다! 결국 군인들은 죽지 않고 흰색 크레인으로 변합니다 !!!!
            1. 우편 배달부
              +6
              11 5 월 2012 14 : 55
              제품 견적 : 카샤
              푸틴 대통령은 어뢰를 인식하고 핵 발사를 시작하기로했다!

              말도 안 돼, "원자력 화재"는 시작되지 않았을 것입니다.
              당신은 그것을 전달하려고
              제품 견적 : 카샤
              그는 확실히 잘했다! 나는 모든 것을 올바르게했다!
              피해자의 친척에게?
              미국인의 잘못이 인정되면, 그들은 잃어버린 친척들에 대해 적절한 보상을받을 것입니다. 같은 미국인에게서.
              그리고 미국인들은 광대처럼 보일 것입니다. "사악한 제국"이 즉시 사라질 것이라고 이야기하십시오.
              그리고 이미 핥아 진 것을 "핥아"는 실용적인 감각이 없으며, 12 년 동안 모든 것이 빛납니다.
              1. 카샤
                -1
                11 5 월 2012 17 : 48
                친애하는 우편 배달부! 이 경우, 당신은 아이처럼 추리합니다! 주 차원에서 어뢰를 인식 할 때는 여론을 고려하지 않습니다! 그가 급진적 인 조치를 취하지 않으면 정부, 대통령 기관, 그에 대한 신뢰의 수준이 무너졌습니다. 호전적인 사람들을 일으켜 급진적 정치인들의 힘에 다가옴 !! 이러한 시나리오의 결과는 매우 예측 가능합니다 !!! 이것은 경제적, 정치적, 그리고 군사적 측면에서 미국과의 대결입니다 !!! 미국은 잠수함 충돌 사실을 인정한다고 가정하는 것이 순진합니다! 이로 인해 위험한 팀을 이룬 최고의 팀이 크게 발전했습니다! 이것은 세계에서 민주주의 국가로서 미국의 권위를 잃어 버리고 세계를 새로운 무기 경쟁으로 이끌었습니다! 전술 한 내용과 관련하여 범인의 힘의 일부에서 친척에 대한 보상에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다! 나는 자신의 운명을 군대와 연결하기로 결정한 사람을 반복한다. 경찰은이 직업에서 당신이 미리 죽을 수 있고 존엄하게 목숨을 줄 수 있음을 이해해야합니다! 그렇지 않으면, 예를 들어 사무실에 가야합니다! 그리고 친척들도 이것을 이해합니다! 군대는 스키 여행이 아닙니다! 당신의 대답은 제게 이해하기 어렵습니다! 그리고 아마도 당신은 다른 사람들을 오도하기 위해 이것을 썼습니다!
                1. 우편 배달부
                  +14
                  11 5 월 2012 22 : 26
                  제품 견적 : 카샤
                  당신은 아이처럼 추리!

                  글쎄, 당신은 내년에 ......
                  여론 ... 2000 년?
                  몇 가지 사실 :
                  서 베를린 주변의 CCCP 봉쇄
                  -전쟁 후 미국인들은 극동 지역의 비행장을 폭격하여 비행기를 격추시켰다.
                  -1950-1953 한국 전쟁
                  -1962 카리브해 위기
                  -베트남 전쟁:
                  소련과 민간인의 사망뿐만 아니라 미국과 소련간에 직접적인 충돌이 발생했다.

                  전쟁을 선포하지 않고 폭격 한 미군 항공기를 상대로 지대공 미사일을 사용한 북베트남 하늘에서의 첫 전투는 소련군 전문가들이 수행했습니다.

                  1966 년 국방부 미합중국 대통령의 승인을받은 국방부 항공 모함 스트라이크 그룹 (AUG)의 지휘관이 평화 시간에 파괴 될 수 있도록 소련 잠수함백마 일 반경 내에서 발견되었습니다.
                  1968 년 소련 핵 잠수함 K-10 베트남 연안의 남중국해에서 13 시간 동안 50 미터 깊이에서 눈에 띄지 않게 항공 모함 "Enterprise"의 바닥 아래에 어뢰와 순항 미사일로 조건부 공격을 완수했습니다.파괴의 위험이 있습니다.

                  전쟁 중에 소련 태평양 함대의 무선 기술 정보 함이 남중국해에서 활발히 활동했습니다. 그들과 함께 두 가지 사건이 발생했습니다. 1969 년 사이공 남쪽 지역에서 "Hydrophone"배는 남 베트남 (미국 동맹) 순찰정에 의해 발사되었습니다. 화재가 발생하여 장비의 일부가 고장났습니다.
                  또 다른 에피소드에서 Peleng 우주선은 미국 폭격기의 공격을 받았습니다. 폭탄이 배의 뱃머리와 선미를 따라 떨어졌습니다.

                  2 년 1967 월 7 일, 캄파 항구에있는 극동 해운 회사의 투르키스탄 모터 선에서 미국 비행기가 발사되었습니다. XNUMX 명이 다쳤고 그 중 XNUMX 명이 사망했습니다.
                  베트남에있는 상인 함대와 외무부 직원의 소련 대표들의 유능한 행동의 결과로 미국인들은 민간인의 죽음에서 죄책감으로 판명되었습니다. 미국 정부는 사망 한 선원 가족에게 평생 복리 후생을 지급하도록 지정했습니다.
                  다른 상선에 손상이 발생한 경우가 있습니다.

                  보복 핵 공격?
                  여론?
                  급진적 정치인의 힘이 생겼습니까?


                  이것은 보복의 평범한 펀치로 이어지지 않을 것입니다!
                  18 년 1945 월 13 일, 머스탱 전투기와 함께 15 개 그룹의 미국 비행 요새 폭격기가 쿠스 트린 마을 북쪽의 오 데르 강 동쪽 기슭에있는 소련군보다 13에서 30까지 북쪽으로 향했습니다. 미국 항공기는 독일 Me 109 및 FV 190 전투기에 의해 추적되었습니다.
                  미군 항공기가 Maureen (키우 스트 린 북서쪽 35km)에 접근했을 때 당시 소련 Yak 6 전투기 3 명이 Morin 지역 상공에 있었으며, 소련 전투기는 독일 전투기가 미국인을 쫓는 것을 보았지만 독일군을 공격했다. 미국 전투기.
                  미국 비행기를 분명히 구분 한 소련 조종사들은 비행기와의 항공 전투를 피했지만, 그럼에도 불구하고 미국 전투기는 계속 소련 비행기를 추구했습니다.
                  그 결과, 소련 전투기 XNUMX 척 격추 공격, 및 두 명의 소련 조종사 사망 하나는 심각한 부상을 입었습니다.

                  나는 거의
                  제품 견적 : 카샤
                  아이처럼
                  추리.
                  승무원과 함께 잠수함의 사망조차도 미국인이 해냈다는 것이 입증 되더라도 전쟁을 선언하고 핵 공격을 시작하는 이유는 아닙니다.
                  그러나 미국인들이 그렇게했다는 사실을 알게되면 (실제라면) 피해에 대한 100 % 보상, 피해자의 친족들에게 평생 연금 (미국 표준에 따름)은 사회의 긴장을 완화시키고 피해자의 친척은 침착하게 될 것입니다.

                  그러나 피해자의 등 뒤로, 피해자의 어머니 (아내, 자녀)의 등 뒤로는 살인자와의 일종의 물물 교환에 대해 동의합니다. IT IS Vile이며, 원거리 정치의 지혜는 아닙니다.


                  제품 견적 : 카샤
                  당신의 대답은 제게 이해하기 어렵습니다! 그리고 아마도 당신은 다른 사람들을 오도하기 위해 이것을 썼습니다!

                  들어 봐, 눈보라 들고 다니지 말고 비밀 동기 부여를 공개적으로 타인에게 양도하십시오.
                  1. 카샤
                    -3
                    11 5 월 2012 23 : 13
                    나는 당신이 인용 한 흥미로운 사실들에 대해 대단히 감사하지만, 당신은 설득력있는 민주당 원, 서방 인, 푸틴 대통령의 증오에 대해 감사합니다! (귀하의 장소에서 누구를보고 싶었던 지 흥미롭지 만 ??) 자신과 모순되는 것을 위험한 대화라고합니다 !!! 2000 년에 러시아와 러시아 사람들은 이것이 일어날 수 없었습니다! 하나의 아이 라이너 때문에! 그는 냉정한 사람 일뿐만 아니라 상황을 평가하고이 측면에서 올바른 일을했습니다! 그리고 년과 마음에 관해서는, 민속 지혜가 있습니다! 그리고 당신이 정확한 증거를 얻을 때까지 당신의 힌트는 적절하지 않습니다! 하나님의 이슬의 소변 !!!
                    1. 우편 배달부
                      +5
                      12 5 월 2012 00 : 58
                      나는 확실히 아니다
                      제품 견적 : 카샤
                      민주당, 서부 및 푸틴 해터
                      .
                      이론적으로 나는 PA Kropotkin 왕자 (정보 장교, 죄수, 도망자, 이주자 및 "선량한"무정부주의자)의 작품에 더 깊은 인상을 받았습니다.
                      실제로 (정치적 구조) Schweizerische Eidgenossenschaft에서 구현 된 모델에 관심이 있습니다.

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                      관심이 있지만т그러나 누구
                      -불행히도 현재 단계에는 그러한 사람들이 없습니다. 그러나 확실히 .....
                      군대라면 더 좋을 것입니다.

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                      자신을 모순
                      위의 목록은 (완전한 것과는 거리가 멀다) 위험한 충돌이 무력 충돌과 공격의 교환으로 이어지지 않았 음을 보여줍니다. 예, 가져올 수 없습니다.
                      여기저기서 바보가 보복의 타격을 초래할 수있는 것을 지배하고 이해하지는 않았다.

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                      지도자뿐만 아니라 그는 냉정하고 감사합니다

                      네. 냉정한 거의 5 일의 혼란.
                      킹 : "... 말해봐. 잠수함은 어떻게 됐어?
                      (말해보세요. 잠수함은 어떻게 되었나요? ")
                      푸틴 : "그녀는 익사했다"(번역자 : "침몰"-그녀는 가라 앉았다)

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                      그리고 몇 년 동안 그리고 마음은 민중의 지혜입니다

                      이해가 안 돼요 "마음"과 경쟁하고 싶어요?

                      제품 견적 : 카샤
                      그리고 당신이 정확한 증거를 얻을 때까지 당신의 힌트는 적절하지 않습니다!

                      귀하가 사용한 "힌트"(블리자드) 사실에 주목하겠습니다.
                      제품 견적 : 카샤
                      아마도 당신은 다른 사람들을 오도하기 위해 이것을 썼습니다!

                      그리고 나는 그렇지 않습니다.

                      제품 견적 : 카샤
                      당신이 정확해질 때까지
                      .... 있습니까?

                      제품 견적 : 카샤
                      하나님의 이슬의 소변 !!!
                      -민속을 아는 것이 좋습니다. 이것 만이 제자리에 없습니다.

                      "눈에 소변-모든 하나님의 이슬"
                      고대 이집트에서는 이집트의 파라오의 아들이 약 10 년 동안 실명을 앓고 있었는데, XNUMX 년 동안 실명으로 고통을 겪었으므로 지역의 치료자는 치료할 수 없었습니다. 부토시에서 오라클은 여성의 눈을 소변으로 씻지 말아야한다고 예언했습니다 이전에는 남편을 속이지 않았고 ...
                      그의 아내의 소변은 도움이되지 않았습니다! 우연히도 소변은 여전히 ​​좋은 백 여인입니다.
                      이런 식으로 Sass.v는 그의 회복 (위약 효과 일 가능성이 높지만 그럼에도 불구하고)을 달성했습니다. 그 결과 바로의 아들은 충실하지 않은 아내를 몰아 내고 그를 치료 한 사람과 결혼했습니다.


                      아니면 당신은 우리 뇨 라피아의 찬사입니까?
                      1. 카샤
                        -1
                        12 5 월 2012 02 : 13
                        글쎄, 당신의 마음과 경쟁의 대가로! 전 세계적으로 인정 된 과학적 천재 자가 평가는 분명히 고가입니다 (나에게도 학자가 !!) 불행히도 소변을 흘리지 않습니다! 당신의 관점, 당신이 원한다면, 그렇지 않을 수도 있습니다. 그들은 시장에서, 부엌에서 아내와 함께 또는 술에 취한 친구와 같이 말합니다! 그러나 YARSA가 당신 뒤에 있고 Peshinga와 Tridene이 당신 앞에서 지시를 받았을 때, 당신의 주장은 단지 일화입니다! 난 당신이 모든 것을 쾅 쳐다 본다! 단지 모든 것이 옳은 일이라면 파라다이스 !! 구글로 가서 더 많은 논쟁을 찾아라! 교수
                      2. 우편 배달부
                        0
                        12 5 월 2012 02 : 37
                        제품 견적 : 카샤
                        카샤

                        당신은 얼마나 미끄 럽습니까.
                      3. 졸 옥스
                        -3
                        12 5 월 2012 12 : 40
                        죽, 죽을 끓이지 마십시오. 그렇지 않으면 나중에 마셔야합니다! 그리고 "우체부"는 모든면에서 옳습니다! 그래서 계속 redfin을 핥아주세요!
                      4. 도커 76
                        +2
                        14 5 월 2012 02 : 25
                        제품 견적 : zol1
                        계속 핥아

                        상처 입은 사람은 그것에 대해 말합니다 혀 혀 혀
                      5. 도커 76
                        +1
                        14 5 월 2012 02 : 21
                        이론적으로 나는 P.A. Kropotkin 왕자 (정보 장교, 죄수, 도망자, 이주자 및 "선량한"무정부주의자)의 작품에 더 깊은 인상을 받았습니다.

                        나는 이것이 늪의 미래라고 생각한다)))
                        추신 : 나는 또한 선구자입니다 !!!! 예
                  2. 소산
                    0
                    12 5 월 2012 02 : 37
                    이 사실은 정말 정확합니다 !!!! 당신 +
                  3. 독자
                    +5
                    15 5 월 2012 02 : 44
                    나는 우편 배달부에 절대적으로 동의합니다! 상황은 국가를 위해 최대한의 이익을 위해 사용되어야했습니다. 미국이 잠수함을 어뢰 한 사실을 공개적으로 인정하고 국제 (나중에 편견으로 비난받지 않도록) 조사를 요구하기 위해 (저는 또한 미국 선박의 선장을 우리나라에서 재판에 넘겨달라고 요구합니다). 결국 그들의 국민, 피해자 및 친척들과 관련하여 공정 할 것입니다. 그리고 나는 ".. 그녀가 익사했다"고 온 세상에 구부러진 미소를 지으며 말할 필요가 없을 것입니다. 개자식, 내가이 사악한 얼굴을 기억할 때 ... 성난 그리고 사람들은 전적으로 대통령을위한 것이며, 첫 번째 사람에 대한 만장일치의지지는 수년 동안 처음으로 이루어질 것입니다. 그리고 물고기 눈은 지금처럼 반역자가 아닌 진정한 애국자로서 사람들의 기억 속에 남을 수 있습니다. 부끄러움! 고통! 그리고 수치심! 그리고 우리 선원들에게-땅은 평화롭게 쉬어 있습니다!
                2. 비관론자
                  +2
                  13 5 월 2012 21 : 46
                  제품 견적 : 카샤
                  이것은 세계에서 민주주의 국가로서 미국의 권위를 잃어 버리고 세계를 새로운 무기 경쟁으로 이끌었다! 전술 한 내용과 관련하여 범인의 힘의 일부에서 친척에 대한 보상에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다!

                  재미있는 코멘트! 당신은 몇 살입니까, 친구 ??? 군비 경쟁 (미국 측에서) 중단 되었습니까 ??? 세계에 미군 기지가 더 적습니까? 미국에 대한 직접적인 "적중"은 그 순간 러시아에게 좋은 정치적 결과를 가져 왔을 것입니다. 특히 물질적 증거 형태의 증거 기반이 있다면 더욱 그렇습니다! 우리 정부는 방금 "액체"로 판명되었고 이것은 슬프다. ... 사람들의 축복받은 기억 ...
              2. 소산
                +2
                12 5 월 2012 02 : 28
                그리고 미국인들은 광대처럼 보일 것입니다. "사악한 제국"이 즉시 사라질 것이라고 이야기하십시오.
                그리고 이미 핥아 진 것을 "핥다"는 것은 실용적인 감각이 없습니다. 12 년 동안 모든 것이 아첨 할 것입니다. VV PUTIN I THINK I MADE THE RIGHT CHOICE !!! !!! 내 관점에서, AMERA가 당신 자신을 믿었을 때 더 심각해질 것입니다 !!!! 죽은 자에게 영원한 기억 !!!
          2. +5
            11 5 월 2012 01 : 36
            제품 견적 : OdinPlys
            이것이 악의에 의한 것이 든 아니든, 그게 중요하지 않다고 가정 해 봅시다 ... 그리고 당신은 무엇을하기로 제안 했습니까? ... 완전히 파멸의 상황에서 미국으로부터의 전쟁을 시작하십시오 ... 핵무기 보복 파업 공격 ... 옵션은 무엇입니까 ... 현재 상황에서 최대의 이익을 이끌어 내고 가장 중요한 것은 발을 밟고 러시아를 다시 장비하기위한 시간을 얻는 옵션이 하나뿐입니다 ....


            미국 잠수함 버전에서도 현지 사건 만 있었으며 행동은 없었기 때문에 아무도 전쟁을 요구하지 않았습니다. 본격적인 적대 행위의 시작을 목표로 .. 지금은 시간이다 ... 둘째, 사건의 가해자는 사람에 관계없이 명확하게 식별되어야한다 ... 셋째, 잃어버린 잠수함을 위해 미국인들로부터 돈을 빼내야한다. 고인의 모든 친척에게 연금 및 수당 지급 ... 이것은 최소한입니다 ...
          3. 0
            11 5 월 2012 09 : 44
            그렇습니다, 그리고 그는 옳은 일을했지만, 이제 당신은 온 세상에 진실을 열어야합니다. 우리는 이것을 알고 싶어하며, 많은 사람들에게 우리는 미국이 누구이며 무엇인지에 대한 좋은 모범이 될 것입니다. 그렇지 않으면이 의미는 항상 그들에 의해 커버 될 것입니다. 그럼에도 불구하고 미사일 방어가 발전하기 시작했습니다.
          4. ytqnhfk
            0
            12 5 월 2012 07 : 55
            나는 선원들에게 밝은 기억이 장교들에게는 일어나지 않을 것이라고 말하고 싶다. 그들은 고향과 평화로운 하늘을 위해 머리 위로 죽었다! 기억하세요! 기념비가 매우 아름답습니다.
      2. Димон
        -19
        10 5 월 2012 15 : 01
        제품 견적 : Aleksey67
        Katyn과 유대인 대학살과 함께 "통나무"처럼 될 수있는 시간은 얼마나됩니까?

        따라서 ruslim에 비하면 안되지만 아무도 당신에게 비유되지 않습니다 ...
        1. Alexey67
          +11
          10 5 월 2012 15 : 08
          제품 견적 : Dimon
          닮지 마, ruslim

          그리고 이것을 위해 당신은 인터넷을 괴롭히는 것을 좋아하지만 ... 나는 당신을 알아 내고 이스라엘로 운전하려고 노력할 것입니다.
          1. Димон
            -18
            10 5 월 2012 15 : 46
            pidril epan을 듣고, Dimon Andreenko 내 이름은 와서 목구멍을 꿰매어 봉합합니다 ...
            1. 아즈 가드
              +17
              10 5 월 2012 16 : 55
              Димон,
              당신이 러시아를 볼 수 없다면, 당신이 여기 러시아 사이트에 앉아 러시아어로 글을 쓰고있는 어떤 종류의 uya? 이스라엘에 살고 있습니까 ??
              1. Димон
                -3
                10 5 월 2012 17 : 17
                러시아는 마가 단 자체와는 아무런 관련이 없습니다. 단지 일부 거주민 **입니다. 지나가지만 충돌을 보았습니다 ...
            2. 11Goor11
              +7
              10 5 월 2012 18 : 55
              당신은 너무 용감해서 이미 프록시 아래 숨어 있습니다 ...
      3. +9
        10 5 월 2012 19 : 50
        가져. 책을 읽으십시오 .V.D Ryazantsev

        "죽음의 여파로."
        쿠르스크 잠수함 재해의 원인과 상황 조사를위한 정부위원회 위원 인 전투 훈련을위한 러시아 해군 주 참모 부국장 인 VD Ryazantsev 제독의 책은이 잠수함의 서비스 역사와 죽음에 대해 다룹니다. 비전문가에게는 알려지지 않았거나 이해할 수없는 풍부한 사실 자료가 일관되고 쉽게 액세스 할 수있는 형식으로 자세하게 제공됩니다.
        이 연구는 2000 년 141 월 K-XNUMX 쿠르스크 잠수함의 죽음을 초래 한 일련의 치명적인 사건에 대한 포괄적 인 설명을 제공합니다. 저자는 공식 임무를 소홀히하고 전체 함대에 큰 손실을 입힌 사람들을 모두 나열합니다. 저자는 특히 재난 상황에서 보트를 지원하기 위해 부적절하고 뒤늦은 작전 과정에서 북부 함대 구조대의 무능하고 무능한 행동에 대한 분석에 대해 설명합니다.
        저자는 또한 "미국 어뢰 공격"이라는 사악한 신화와 최신 잠수함 미사일 모함의 죽음에 대한 자신의 죄책감을 감추기 위해 북부 함대 지휘에 의해 탄생 한이 신화에 수반되는 고의적 인 거짓말 산 전체를 폭로하는 데주의를 기울이고 있습니다. 분명히 이것이 2005 년에 저자가 쓴 영향력있는 군사 엘리트들에게 불편한 책이 아직 출판되지 않았기 때문에 고국에서 거의 알려지지 않은 이유입니다.
        사람들을 쉬게 놔둬!
        http://www.murders.ru/Kyrs-s-s-sk.html
        1. 니켈
          +3
          10 5 월 2012 22 : 09
          링크를 가져 주셔서 감사합니다.
          1. +3
            11 5 월 2012 02 : 00
            나는 가입한다 : 쾌락 = 존경으로 다운로드하고 읽는다! 미소
        2. +2
          11 5 월 2012 12 : 45
          이 구멍에 대해 궁금한 점이 있는데, 케이스가 가벼우면서도 강한 점이 있습니다. 결국 폭발이 있었다면 내부 만 있습니다.
          1. +6
            11 5 월 2012 14 : 57
            책을 읽으십시오. 조금 시간을 보내십시오. 질문은 즉시 사라집니다. 구멍에. 유니폼을 입은 큰 별을 가진 사람들에게 질문이 나타납니다.
            그 당시 나는 SF의 배에서 봉사했다. 그리고 나는 모든 창문 드레싱과 명령의 폭정을 기억합니다.
            예를 들어. 잠수함 2 개 사단의 배의 모든 승무원과 부두에 인접한 퍼레이드 그라운드에 7 개의 작전 대대를 모으십시오. 사다리에 경비원 만 남겨 두십시오. 그리고 승무원. 생존 능력과 БЧ5의 관료에 대한 특별 시계 БЧ5를 제거했습니다. 그리고 2 시간 동안 그가 어떻게 괴로움을 다룰 것인지에 대해 이야기했습니다.
            그 이유는 무엇입니까?
            사람들이 그 위에있는 동안 배는 살아있다!
        3. 우편 배달부
          +1
          12 5 월 2012 01 : 53
          제품 견적 : komTMG
          가져. 책을 읽으십시오 .V.D Ryazantsev

          고마워요
          Gorshkov, 그는 분명히 좋아하지 않습니다
          그러나 잠수함의 사망 원인은 확인되지 않았습니다.
          쿠르스크는 "K-141의 죽음은 프로젝트의 핵 잠수함 949 A의 설계, 전투 시스템 및 무기의 잘못된 계산의 결과로 발생했습니다. 이는 본부 장교, 해군 이사 및 함대 선원의 낮은 전문 교육의 결과로 발생했습니다."
          이것들은 그의 가정 일 뿐이며 계산이나 조사 실험으로 확인되지 않았습니다.

          어쨌든 잠수함의 죽음. 그러나 살아있는 클릭은 그때처럼 종료되지 않습니다.
          그리고 친척들은 진실을 알고 싶어합니다.

          러시아 연방 군대에서는 아무도 장교의 명예 법원을 취소하지 않았습니다.
        4. 소산
          +1
          12 5 월 2012 02 : 44
          따라서이 말을 통해 AMERA가 무엇입니까 ?? KURSK SEA와 TEAM을 무시하기 위해 팀을 보지 마십시오 !!!! APPLES에있는이 모든 내용은 지금까지 없었으며 절대로 !!
        5. 비관론자
          +2
          13 5 월 2012 22 : 00
          감사! 좋은 링크!
      4. 게오르그 XNUMX 세
        +6
        11 5 월 2012 01 : 13
        러시아인이 폴란드 인을 "통나무", 신앙인 유대인과 미국인 인 아 메르 (Amers)라고 부르며 다른 국가에 대한 무례 함을 나타내는 것은 일반적이지 않습니다.
        1. Vadim555
          +3
          11 5 월 2012 01 : 27
          인용구 : Georg iv

          포먼 아바타
          오프라인
          Georg iv UA 오늘, 01:13
          - 0 +
          러시아인이 폴란드 인을 "통나무", 신앙인 유대인과 미국인 인 아 메르 (Amers)라고 부르며 다른 국가에 대한 무례 함을 나타내는 것은 일반적이지 않습니다.
          О


          전쟁 중 독일인들은 해고-한스와 프리츠라고 불렸다.
          전쟁은 승리로 끝났고 독일인들은 다시 독일인이되었습니다.
          이제 우리와 다시 전쟁이 벌어 지므로 공식적으로 클릭하도록 명령 하시겠습니까?
          이 전쟁은 우리의 승리로 다시 끝나고 나머지는 어떻게 부르는지에 대해 생각할 것입니다.
          그리고 지금, 아아.
          1. 게오르그 XNUMX 세
            +1
            11 5 월 2012 16 : 43
            그러한 추론으로 "전쟁"은 결코 끝나지 않을 것입니다.
            그리고 나는 "인터넷 전선"에 대한 선동을 적극적인 적대 행위로 간주하지 말라고 조언하지 않습니다.
            그리고 그 전쟁을 당신이 "전쟁"이라고 부르는 것과 비교하는 것은 참전 용사들과 관련하여 어떻게 든 모독 적입니다. 그들에게 전쟁은 분명히 국가를 공격 할 이유가 아니 었습니다. 우리는 앵글로색슨 족이 아닙니다. 이것은 우리의 방법이 아닙니다.
            1. Vadim555
              +3
              11 5 월 2012 17 : 17
              인용구 : Georg iv
              그리고 그 전쟁을 "전쟁"이라고 부르는 것과 비교하는 것은 참전 용사들과 관련하여 어떻게 든 모독 적입니다.


              아무도 제 XNUMX 차 세계 대전을 지금 우리와 싸우고있는 전쟁과 비교하지 않습니다.
              이제 "문명화 된"전쟁이 있습니다.
              전쟁의 결과는 처음에 인구가 감소한 것입니다.
              지난 25 년간 구 소련의 인구는 얼마나 줄었습니까?
              자신에게 올바른 질문을하고 스스로 대답하려고하면 많은 질문이 사라질 것입니다.
        2. 소산
          +3
          12 5 월 2012 02 : 53
          미국은 히틀러의 차이로 세계 거래가 이루어진 후에 이름이 붙여지고 더 쉬워졌습니다. 세계 모든 사람들은 항상 어떤 국가 나 다른 사람들과도 인정을 받기 때문에 적용되지 않았습니다! 또는 나는 옳지 않다 ????? :
    2. +11
      10 5 월 2012 08 : 20
      이 기사에 대해 Valery Boval에게 감사드립니다! 우리는 이것을 잊어서는 안됩니다. "뼈에 대한 홍보"
      1. 755962
        +12
        10 5 월 2012 13 : 48
        재난 2 주 후 최초의 거부에도 불구하고 미국 특별 서비스는 NY Times에서 잠수함 중 하나 인 Memphis가 실제로 쿠르스크 운동을 관찰하기 위해 해당 지역에 있음을 인정했습니다. 동시에 CIA 국장 인 조지 테넷 (George Tenett)은 쿠르스크가 죽은 지 3 일 만에 비밀리에 모스크바에 도착한 것으로 알려졌다.
        며칠 후 미국은 러시아 부채를 취소하고 10 억 달러의 대출을 제공합니다. 언젠가 모든 비밀이 실현 될 것입니다!
        1. -3
          10 5 월 2012 17 : 06
          그렇습니다. 그리고 그렇습니다. 과? 이 중 어느 것입니까?
          1. 테베
            -3
            10 5 월 2012 20 : 33
            나는 똑똑하고 사람들이 아닌 기사와 의견을 읽었지만 여전히 이해하지 못했습니다. 미국인은 왜 러시아 보트를 어뢰해야합니까? "친구 사귀기"를했을까요? 그리고 가장 중요한 것은이 강렬한 이야기에서 모든 사람들이 푸틴의 질문을 우아하게 우회한다는 것입니다! 다들 그에 대해 침묵 했나요? 블라디미르 블라디 미로 비치가 결국 그의 백성에게 진실을 말할 것입니까? ...
            1. +1
              10 5 월 2012 21 : 18
              그리고 당신은 무엇이 사실이라고 생각합니까? 어뢰가 없으면
        2. 매우 혼자
          -4
          11 5 월 2012 17 : 17
          섬망은 처음부터 끝까지
          1. 미국 정보 기관은 어떤 식 으로든 언론에 영향을 줄 수 없습니다
          2. 미국은 러시아 연방의 빚을 용서하지 않았다
          3.이 비밀 방문은 무엇입니까? 모두가 아는가?
    3. Number1
      -3
      11 5 월 2012 15 : 10
      가장 큰 마이너스는 폭격기가 폭발이 발생한 이유를 이해하지 못했다는 것입니다. 의뢰
      1. -1
        11 5 월 2012 15 : 29
        이것이 왜 폭발이 일어 났는지 이해하지 못한 곳입니까? 어뢰에서 폭발이 일어났다 그리고 어뢰 발사기가 발견되었고, 그 어뢰는 어뢰 발사 자체가 어뢰 인 명확한 어뢰를 만들 수있었습니다
        1. Number1
          0
          11 5 월 2012 16 : 36
          이해할 수 있습니다.
          폭발의 장소를 찾았습니다
          이벤트 순서를 복원
          그러나 그들은 "어뢰가 부적절하게 폭발하는 원인"을 파악할 수 없었습니다.
          내가 영화에서 그것을 이해할 때-이전 유전자의 책에 대한 공식적인 조사. 존경받는 무라노가 연결 한 우스 티 노프의 검찰은 어뢰가 폭발했지만 그 이유를 이해할 수 없다는 것을 깨달았다.
          폭발이 발생한 이유를 알고 있다면 알려주십시오.
          1. +11
            11 5 월 2012 17 : 48
            나는 이미 여기서 당신에게 말했고, 분명히 당신은 보지 못했습니다. 물론 100 % 정확하게 말할 수는 없지만, 모든 상황, 과산화수소 어뢰의 특징, Antey 프로젝트의 설계 특징, 과산화수소 어뢰 처리를위한 승무원 교육 수준을 고려하면 우발적 사고로 어뢰가 폭발했다고 결론을 내릴 수 있습니다. 어뢰 관에 어뢰를 적재 할 때 확실하게 닫혀 야하는 안전 스토퍼 (수도꼭지)를 제거합니다. 이 결론은 다음 데이터를 사용하여 계산할 수 있습니다.
            1. 첫 번째 폭발로 어뢰 관이 무너지고 훈련 어뢰가 폭발했습니다 (탄두가없고 폭발하지 않았지만 어뢰 연료와 산화제가 혼합 된 것). 첫 번째 폭발에서 첫 번째 칸에 있던 사람들은 모두 죽었습니다. 인체에 2kg / cm2 이상의 압력이 치명적입니다. 밀폐 된 공간에서 어뢰는 cm10 당 최대 2kg의 압력을 생성했습니다.
            2. 모든 것이 좋을 것이고 보트는 침수 된 첫 번째 구획 (부력 마진이 상당히 허용됨)을 내놓을 것이지만 여기에는 하나의 단서가 있습니다.이 보트의 설계는 기어 박스가 두 번째 구획에 있도록하는 것입니다. 다시 말하지만, 모든 것이 잘 될 것입니다. 그러나 설계자는 어뢰 발사 중에 함대가 1 및 2 구획을 감압 할 것을 권장했습니다. 어뢰 발사 중 압력이 첫 번째 격실의 잠수함에게 해를 끼치 지 않도록 일시적으로 인접하게하여 어뢰 발사 중에 어떤 일이 발생할 수 있기 때문에 보트를 처음에는 죽음의 위기에 처하게합니다. 우리가 기억 하듯이, 두 번째 구획의 CP와 거기에서 모든 사람들은 환기 주관을 통과 한 폭발 파에 의해 충격을 받았습니다. 따라서 아무도 보트를 조종하지 않았습니다. 배가 파괴 된 어뢰 관을 통해 물을 얼마나 많이 흡수했는지 두 번째 폭발과 두 번째 폭발을 분리 한 2 분 동안 (대략) 계산하기 쉽습니다. 이것들은 수백 톤의 물로, 보트가 바닥으로 갔다가 최대 40 도의 입사각으로 어뢰 관과 땅과의 전투 어뢰와의 접촉, 분쇄 및 후속 폭발을 일으켰습니다. 9 번째 칸에서 퍼지 할 수 있었지만 그러한 기회가 있었지만 2 번째 팀은 없어야했습니다. 보트의 입사각이 20-30 도라면, 어뢰 관에 물건이 오지 않았을 것이고 폭발없이 간단히 내려 놓았을 것입니다.

            아시다시피, 공식 버전은 첫 번째 폭발로 화재가 발생했다고 말하면서 랙의 나머지 어뢰가 예열되었습니다. 그러나 동시에 남아있는 손상되지 않은 어뢰와 파괴 된 어뢰에는 아무런 흔적도 없습니다. 따라서 그녀는 화재로 인한 것이 아니라지면과 충돌하여 폭발이 일어났다는 결론을 내 렸습니다.
            1. 알렉스
              +2
              11 5 월 2012 19 : 15
              감사합니다 간단하고 요점.
            2. Number1
              0
              11 5 월 2012 21 : 04
              알았어.
              감사합니다.
            3. 세르 마가
              +4
              11 5 월 2012 21 : 48
              제 1 항에있어서, 어뢰 관 내의 어뢰의 파괴는 연료 구성 요소가 어뢰 탱크에 이미 존재하여 튜브 자체의 폭발력을 감소시켜 재난으로 이어질 수 없으며, 그로 인해 강력한 잠수함 몸체와 비교할 수 있으며 이것은 매우 강한 강철이다. 따라서, 랙 어뢰에 대한 강력한 폭발 효과와 격실에서 격렬한 부피의 화재가 발생하는 이유는 단 한 가지 일 수 있습니다. 미국 잠수함과 거의 직접 대면 충돌로 잠수함의 선체와 악의에 찬 어뢰 발사관, 물론 어뢰와 아마도 가장 가까운 선반 (이것은 두 번째 폭발입니다). 두 잠수함의 변위를 고려하면 7-8 매듭의 속도에서 충격의 힘이 지옥에 불과하다는 것을 이해할 것입니다. 이 경우 적의 생존 문제는 별도의 대화입니다. 적어도 노르웨이 피요르드에 주차가 명확하게 기록되고 위성 이미지가 신문에 양각되었습니다.

              제 2 항에있어서, 상기 벌크 헤드 도어는 완전한 넌센스 인 것을 특징으로한다. 그리고 실제로 그것을 열어야하는 이유는 무엇입니까? 이 보트, 무엇-XNUMX 차 세계 대전 기간 또는 무엇? 잠수함 무기 사용에 대한 기존 전투 문서를 가져 가면 이해할 수 없습니다. 그렇지 않으면 잠수함의 승무원은 전문가가 아닙니다. 아무도 군사 장비 이미지의 건설에 대한 기술적 작업을 취소하지 않았으므로 건설 후 군사 산업 단지의 조언을 구할 수 없습니다. 아니면 재량에 따라 TTZ를 자체적으로 변경할 수 있습니까? 그것은 말도 안돼.
              그리고 역사에서 한 가지 더. 1986 년 가을, 소련 apl K-219에서 북대서양 연안과 비교적 가까운 대서양 연안에서 재앙이 일어났다. 몇몇 잠수함이 사망하고 나머지는 구조되었지만 보트는 침몰했습니다. 그 이유는 동일합니다. 미국인과의 충돌입니다. 사실 미끄럽지 만 광산의 로켓이 폭발하여 어뢰보다 질량이 훨씬 큽니다. 네 번째 구획에서 장시간 화재가 발생하면 보트는 물을 통제 할 수 없게되고 부력을 잃기 시작했습니다. 이 경우 Merikos는 Gorbachevs와 신속하게 동의 한 다음 장면 뒤에서 가장 용감한 왕자의 연합으로 보냈습니다.
              일반적으로 줄무늬 별의 충돌 사실은 다양합니다.
              그리고 k-141 어뢰는 없었습니다-이것들은 프랑스 언론인의 유휴 발명품입니다.
              일반적으로,이 용어를보다 신중하게 사용해야합니다. 그렇지 않으면, 당신은 일방적 인 사람인 것 같습니다.
              1. +1
                11 5 월 2012 22 : 57
                "어뢰 컨테이너의 연료 구성 요소"-번역. 그리고 그들은 실제로 어디에 있어야합니까?)))

                "Los Angeles"가 "Antaeus"와 정면으로 충돌-첫 사망. 그래서 복원 대상이 아니었던 "Grayling"과 "Baton Rouge"도 마찬가지였습니다. 동시에 우리의 "Kostroma"와 "Borisoglebsk"는 그들의 봉사를 계속했습니다. .. 어떻게 그렇게?

                멤피스는 어디에 있었습니까? 피요르드에서? .................

                항목 2와 완전 넌센스. 나는 보트 설계자가 규정 한 내용과 자신의 결론과 논리에 대해 설명합니다. 이것이 바로 Antaeus에서 어뢰 발사를 수행하도록 규정 된 방식으로, 구획 1과 2를 통신 가능하게 만듭니다. 이 프로젝트를 위해 보트에서 봉사 했습니까? 어떤 탄두에?

                K-219 소개 : 충돌의 증거는 어디에 있습니까? 미국 영화 적대적 물? 예, 심각한 증거))) Britanov가 충돌 버전에 대해 뭐라고 말했습니까? 그러니 자신의 희망찬 생각을 틀지 마십시오. 동시에, 전체 캠페인에 문제가 있었던 것이이 로켓에 있었다는 사실을 다시 기억하고 싶지 않습니다. 그건 그렇고, K-219는 사망하기 몇 년 전에 로켓 폭발과 같은 사고를 당했고 한 사람이 사망했습니다. 미사일 샤프트는 단순히 용접 된 후 15 발의 미사일로 바다로 나갔습니다.

                용어 정보 : 문맹에 걸렸습니까? 어디? 특히 연료 성분이 어뢰 컨테이너에 "이미"들어간 후에)))
                1. 세르 마가
                  +4
                  12 5 월 2012 00 : 52
                  나는 선장 Tisetskiy A.S.의 지휘하에 첫 번째 승무원에서 TK-20에서 복무했습니다. 탄두에서 (평화가 그를).
                  벌크 헤드 도어는 여전히 변비가 있었지만 1 번과 2 번 사이의 선박 환기 시스템의 구획 간 플랩이 열렸습니다. 그러나 그것은 CPU를 줄이기에 충분했습니다.
                  멤피스 외에도 톨레도는 여전히 회전하고있었습니다. 예를 들어, 베르겐의 멤피스는 눈을 피하는 고통을 묘사했으며 톨레도는 분명하지 않은 곳에 열심히 숨어있었습니다.
                  이마에는 이마가 없었고 두껍게했습니다. 그러나 K-219와 마찬가지로 (그 로켓이있는 광산은 거기에서 양조되지 않았습니다 .BS-2에 거의 할당 된 KSU 내 동급생 중 한 명은 이것이 Gadzhievo에 있다고 말했고 그 당시 에스토니아에 있다고 말했습니다. 그들은 단순히 비정상적이지만 로켓의 현재 탱크에서 증기로 정기적으로 배출되었습니다. 브리타 노프는 보복으로 시원하고 실패 할 수 없었고 기술적 인 이유로 결근은 범죄와 같았으며 KRLF의 보복을 두려워하여 광산을 말랐습니다. -2는 탄도 적이 지 않고 날개 달린 것이 었습니다 .k-219에 대한 주위원회 멤버 중 한 명의 똑똑한 사람-caperanga Drobot-우리가 정신적으로 우연히 상황에 맞지 않을 준비가되지 않았다고 말했습니다. 탄도 성 골수를 사용하여 개인적으로 모든 것을 기술적으로 개인적으로 해결할 수 있었기 때문에 그는 미드 쉽맨의 시작 팀의 감독에게 의지했습니다. k-219와 마찬가지로 충돌, 추가 붕괴 및 폭발이 발생했습니다. 30 톤의 로켓이 폭발해서 광산을 파괴하지 않았다는 것이 이상하지 않습니까? 그러나 한 번 격실에서 해수로 CT의 일부와 CT의 모든 구멍을 뚫어 4 번 화재를 일으켰습니다. 네트워크에서 표면의 k-219 사진을 찾고 선체의 움푹 들어간 곳과 틈을 볼 수 있습니다. 광산 덮개는 동일합니다.
                  최근 1 년 동안 드 로봇 (Drobot) 667 위는 Paldiski (캘리포니아 붕괴 전 몇 년 전)에서 CA 교사로 근무했으며, 해군에서의 기록에서 프로젝트 219의 잠수함 사령관이자 Lenkom의 졸업생 Gadzhievo가 있습니다. 그래서 그는이위원회에서 일한 후 돌아와서 자신의 생각을 우리와 나누었습니다. 그리고 나서 우리는 팔디 스키 (Paldiski)에있는 219 번째 상어 건물에서 공부했습니다. 그들은 모스크바 측의 손상된 쪽에서 그들에게 보여졌으며 그의 동료들은 제 XNUMX 자 노출의 가벼운 흔적이 미국 광장의 GAS 페어링의 자료를 긁는 것이라고 믿었습니다. 작은 그림과 네트워크의 K-XNUMX와 다른 각도에서는 눈에 잘 띄지 않습니다. 그리고 K-XNUMX 이전의 충돌 사례도 이용 가능하고 문서화되었습니다. 당신은 이것에 동의하고 예를 들었습니다.
                  처방에 대해서 ... 당신처럼 논쟁하지 않겠습니다. 일제 사격을위한 기록되지 않은 추천입니다. 차이점을 이해하십니까? 그렇다면 이것은 "루빈"과 국가 군사 수용에 대한 큰 질문입니다. 그리고 책임을지는 사람은 바로 그들입니다. 그건 그렇고, 모든 것에 대한 대답은 어디에 있습니까? 검찰 총장이 수정했습니다.
                  일반적으로 네트워크에는 K-141과의 비극을 분석하는 여러 가지 심각한 자료가 있습니다. 나는 아무것도 아닌 척하지 않습니다. 내 의견 만 개인적 의견을 제공하지 않기를 바랍니다. 우리 모두는 추정 할 권리가 있지만. 내 상피가 당신을 너무 아프게 한 경우, 나는 과도한 감정에 대해 사과합니다. 나는 과거에 하위 정복자입니다.
                  모두 당신에게.
                  1. 세르 마가
                    +1
                    12 5 월 2012 02 : 16
                    순찰 루트에있는 전략가들의 침수 깊이는 40 플러스 또는 마이너스 5 미터입니다. shtatnik은 우리를 잃어 버렸고 자주 추적 할 때 k-219를 찾으려고 시도하고 바닥에 걸었고 미사일 탱크의 압력을 낮추고 CT 버스트를 혼합했습니다. 말하자면, 잠수함의 뱃머리에있는 반구에는 페어링 가스가 있습니다. 그렇게
                    난 무엇을하고 있지? 충돌 가능성이 매우 큽니다. Merikos의 부정과 부끄러움을 염두에 두십시오. 그러나 ... 죽은 자들을 위해 엄청나고 비극적 인 상황이 사망에 이르렀 음을 말할 가치가 있습니다. 그들은 더미에 함께 넣을 수 있습니다-쉽게 표현됩니다. 나는 후자를 K-141에 귀속시킨다.
                    1. 세르 마가
                      +1
                      12 5 월 2012 02 : 43
                      그건 그렇고 사실, 잠수함 케이스는 소음을 줄이기 위해 외부에 고무 코팅되어 있습니다. 나는 Gremikha에서 출발했을 때 80 년대에 기내 구역에 페인트 반점이있는 여행에서 보트가 돌아 오는 것을보아야했던 것을 기억합니다. 이들은 상태 pl의 발견에서 나온 흔적입니다. 그들은 우리가 PCB라는 이름으로 가지고있는 것과 같은 염료로 특수 신호 장치를 던졌습니다. 잠수함 검색 중 오리온에서 떨어진 일련의 RPG를 사용하여 우리를 발견 한 후에 만 ​​가능합니다.
                      따라서이 고무는 큰 흡수력을 보였으며, 그 흔적이 쉽게 남았습니다. 667-A 및 667-B 프로젝트의 소음은 발견 된 이후로 최고 수준이 아님을 알 수 있습니다.
                      다행스럽게도 항상 그런 것은 아닙니다. 기억을 되 살리고 아트 리나 작전에 대한 정보를 기억할 것을 제안합니다. 그것의 구현은 945s가 더 나은 스텔스를 가지고 있기 때문에 새로운 이유로 추적 목적으로 우리의 왕좌에 침투하려는 Merikos의 동기가 될 수 있습니다.
                    2. 0
                      12 5 월 2012 10 : 08
                      그럼에도 불구하고, 나는 그 깊이가 처음에 미국이 밀접한 접촉을 할 기회를주지 않았기 때문에 충돌에 대한 의견을 진실이라고 생각하지 않습니다. 나는 XNUMX 마일 동안 그의 자리에 서 있었을 것이다
                    3. stjrm
                      0
                      22 1 월 2013 00 : 43
                      2. 쿠르스크 (Kursk)와 같은 선박의 경우, 깊이 40 미터는 표면 물체와의 충돌의 관점에서 안전한 깊이로 간주되므로 BS는 그러한 깊이로 운반되지 않는다. 어쩌면 시작 깊이 45 플러스 / 마이너스 5 미터와 섞일 수도 있습니다. 따라서 잠망경 아래서 떠오를 때 항상이 깊이에서 잠망경까지의 상승 시간을 줄이려고합니다. 나는 상어에 대한 방법을 모른다, 나는 봉사하지 않았지만, 이와 관련하여 민방위위원회의 BDR에 VO와 감시 사령관에 대한 메모도 있습니다. 그들이 Parvan 근처의 세션에 들어갈 때도, 깊이는 45 미터 이상이지만 원자에 가깝습니다. 무기를 사용하라는 신호를받을 때 약간 수영을 할 수있는 경우를 대비하여.

                      나는 형제들을 읽고 바로 궁금해합니다 ... 여러분이 배운 것을 잊었거나 전혀 배우지 않았지만 실수로 판단하고 어떤 순서를 모르면 결코 이동하지 않았습니다 ....)
                  2. 0
                    12 5 월 2012 10 : 06
                    "Shark"와 "Antey"는 근본적으로 다른 두 가지 프로젝트입니다. 그렇지 않습니까?
                    나는 격벽 문에 대해 이야기하지 않았지만 환기가 열렸다는 것을 스스로 인정한다면 이것이 첫 번째 폭발에서 두 번째 구획으로 폭발 파가 침투하여 사망이 아니라면 두 번째 구획의 인원에게 심각한 뇌진탕을 일으켜 출구를 유발할 수 있습니까? 측면에서? 제 생각에는 꽤. 왜 "톨레도"가 "알 수없는 곳에 숨겨져"있었습니까? 그리고 그것은 온 세상에 드러났어야했다 ??? 왜? 도대체 왜 우리 잠수함이 전 세계에 갑자기 보여 질까요 ??? 그리고 미국. 잠수함은 숨겨진 선박으로 생각되었습니다 (제 생각에는 Peter the Great가 그렇게 불렀습니다). 물론 충돌 사례가 많다는 것은 인정합니다. 그러나 이것은 모든 사고가 충돌로 인한 것이어야 함을 의미합니까? Los Angeles GUS는 잠수함을 얼마나 오래 추적합니까?

                    디자인 특징에 관하여 : Rubinovs가 주위원회에 있었기 때문에 Rubin에게 질문이 제기되었습니다. 해군 사령관처럼 (따옴표 안에). 포포프가 임무를 수행하면 유죄를 선고받을 수 있습니까?

                    나는 당신이 의견을들을 권리를 박탈하지 않습니다. 특히 그들이 전문적으로 그리고 불필요한 조작없이 여기에서 많은 사람들과 달리 의견을 말했기 때문에.
                  3. stjrm
                    0
                    22 1 월 2013 00 : 33
                    1. R-27 로켓, "기본"에서 무게는 약 14,5 톤입니다. ..... (키트 U에서)
                    당신은 당신이 배운 것을 많이 잊어 버렸습니다 .....)
              2. 소산
                0
                12 5 월 2012 03 : 03
                당신은 + 진지하게 토론 좋은
            4. 소산
              0
              12 5 월 2012 03 : 02
              말도 안 돼요 !!!!!! 그것은 첫 번째 주문을 관리하는 커 스크를 생각할 수 있습니다 !!!! APL 100 이상의 모든 팀이 모두 점검했습니다 !!! 당신은 아빠 무엇입니까 ???
              1. 0
                12 5 월 2012 10 : 09
                예, 모든 곳에서 모든 재확인 및 지속적인 사고가 발생합니다
    4. +1
      11 5 월 2012 20 : 30
      헛된 +이지만 오 잘. 새로운 것도, 사실도, 버전도 없습니다. 그 어뢰 Mark-48은 다른 사람의 오두막의 잔해입니다. 구멍이 있지만 Mark-48은 원점 어뢰이며 그 앞에는 GUS 수중 음향의 매트릭스가 있으며 부드러운 화합물에 있습니다. "갑옷 관통"헤드가 없으며, 어뢰 자체가 표적의 용골 아래로 잠수하여 손상되므로 더 효과적입니다.
      1. +1
        11 5 월 2012 21 : 02
        추신 그러나이 버전은 더 철저합니다 : http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/01/400/31.html
        1. 비관론자
          0
          13 5 월 2012 22 : 26
          철판!
  2. 사루 스
    +14
    10 5 월 2012 08 : 05
    우리들에게 기억 ..
    나는 쿠르스크가 외국 잠수함에 의해 실제로 어뢰 공격을 받았다는 사실을 30-50 년 후에 알고 싶지 않다.
    PS
    우리 정부가 그 당시에 응답하지 않았다고 느끼는 것은 더 슬픈 일입니다 ...
    1. 단 프라이 아
      +9
      10 5 월 2012 09 : 42
      또는 아마도 우리는 무엇이 대답했는지 알아낼 것입니다 ... 그렇지 않으면 우리는 쇼핑몰에 의해 이미 지워지지 않았을 것입니다. 하지만 그렇지 않았습니다.
      1. +1
        10 5 월 2012 16 : 21
        인용 : 단 프라이 아

        또는 우리는 무엇이 대답했는지 알아낼 것입니다 ...

        나는 Yakindos의 익사 "접시"또는 그들의 옷걸이에 대해 들어 본 적이 없습니다 (불쌍한) 의뢰
    2. 비토
      +3
      10 5 월 2012 12 : 08
      사루 스 인사말. 어뢰 공격으로 버전 말하기. 나는 VV의 선거 전 텔레비전 토론을 보았다 Edra의 상대와 Zhirinovsky. Zhirinovsky는 KURSK가 어뢰에 직접 타격을 받았다고 공개적으로 밝혔습니다. 물론 V.V.ZH는 여전히 같은 대담 자라는 것을 이해하지만 그러한 진술, 특히 그러한 의무를 가진 사람들은 그러한 진술이 던져지지 않는다는 것을 인정해야합니다!
      1. 자바라
        +1
        10 5 월 2012 15 : 45
        제품 견적 : Vito
        그러나 그러한 진술, 특히 그러한 의무를 가진 사람들은 그러한 진술이 던져지지 않습니다!

        러시아 관료들은 결코 그들의 말에 대답하지 않았다. 왜 그들은 흐려지지 않았을까! am 그리고 Zhirik은 여전히 ​​그 광대입니다-모든 것이 그에게 허용됩니다! 사람

        망상적인 vyser Valera Boval은 확실히 마이너스입니다! -MINUS-MINUS-MINUS가 될 것입니다. 쿠르스크의 죽음이 미국이나 영국의 양심에 달려 있다는 것을 모두가 좋아하지 않지만 함대와 승무원의 명령 부주의로 인해 보트가 죽었다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 다음과 같은 허위 진술을 언급하지 마십시오.
        하지만 모두가 승무원 전체가 자격을 갖추고 있다는 것을 알고 있기 때문에

        불일치, 어리 석음, 폭정을 정당화하여 원하는 것을 선언 할 수 있습니다. 바보

        2000 년대 초반의 잡지 "Morskoy Sbornik"에는 반미적이고 어리 석고 히스테리적인 정신 분열증없이 "Kursk"의 죽음에 대한 참된 버전이 담긴 매우 유능한 기사가 실 렸습니다. 그리고 버전은 다음과 같습니다.
        첫 번째 구획에서 수소 폭발이 발생하여 구획의 전체 인원이 즉시 사망했습니다. 폭발로 인해 화재가 발생하여 135 초 후 격실의 온도가 상승하여 탄약 전체가 폭발했습니다. 수소는 어디에서 왔습니까? 사실이 프로젝트에서 첫 번째 구획에만 큰 배터리가 있다는 것입니다. 작동 중에 배터리는 수소를 생성하며,이 공간에서 자동으로 제거됩니다. 수동 제거도 제공됩니다. 이 과정을 배터리 환기라고합니다. 자동화가 켜져 있는지 여부에 관계없이 (고장 나면 어떻게됩니까?), 첫 번째 구획의 시계가 있으며, 1 분마다 누산기의 수소 함량을 확인해야합니다. 수소 함량이 임계점에 도달하면 시스템을 수동으로 켜야합니다.
        수소는 4 ~ 78 %의 농도로 폭발성 혼합물을 생성합니다. 즉, 농도가 78 %를 초과하면 4 % 미만으로 폭발이 일어나지 않을 것입니다. 소위 폭발성 가스를 만들기 위해서는 환기가없는 상태에서 최소한 4 시간 동안 배터리를 집중적으로 작동시켜야합니다. 즉, 배가 바다에 들어간 순간부터 아무도 환기를보고 있지 않았을 것입니다. 순수한 직원의 죄책감에 너무 많은.


        보시다시피, 버전은 믿을 수 있습니다. 그리고 사실은 그녀의 호의를 나타냅니다.이 구획은 바다의 바닥에서 잘리고 남겨졌습니다. 다른 이유는 없습니다.
        1. +3
          10 5 월 2012 17 : 10
          쓰레기 기사와 귀하의 의견은 동일합니다. 기사에 대해 한 가지 말할 수 있습니다. 가해자가 처벌받지 않는다는 것은 무엇을 의미합니까? 그들을 어떻게 처벌 하시겠습니까? 미국인이라면. 그리고 대통령 자리에서 사람들에게 이것에 대해 어떻게 말할 것입니까? 쿠르스크는 미국 잠수함에 침몰했고 우리는 아무것도하지 않을 것입니다. 아니면 "아마가 지금 이걸 위해 그들을 주연시켰다"? 그것이 전쟁이 시작되는 방법입니다. 선원들은 가족, 자녀, 부모를 매우 유감스럽게 생각합니다. 그러나 어떤 일이 일어 났는지 확실히 안다면 국가의 지도부는 무엇을 할 수 있습니까? 그래서 운전할 필요가 없습니다.
          자바라에게 크레스트가 무서워서 러시아 선원들을 몰아냅니다. 우크라이나의 대초원에는 해군의 비전문가가 당신을 섬길 것입니다. 그러나 우리는 사람들을 모욕 할 필요가 없습니다. 그리고 잡지에서도 아무 말도 인용하지 않아도됩니다. 그 당시 모든 사람은 많은 사람을 썼으며, 지도력은 누군가 만 진실을 발굴하지 않으면 모든 종류의 버전, 심지어 망상적인 버전을 지원하는 것만 수행했습니다. 그리고 모든 문제는 이번에는 진실이 정말로 무서운 무언가의 폭발자가 될 수 있다는 것입니다. 푸틴 대통령, 친 정부 정부, 해군 사령관은 이것이 일어난 사실에 대해 책임을지지 않습니다. 정확하게 함대와 국가의 지도력은 그것이 무슨 일이 일어 났는지 정확히 알고 있었기 때문입니다.
          1. 자바라
            +3
            10 5 월 2012 18 : 31
            제품 견적 : volkan
            자바라에게 크레스트가 무서워서 러시아 선원들을 몰아냅니다. 우크라이나의 대초원에는 해군의 비전문가가 당신을 섬길 것입니다. 그러나 우리는 사람들을 모욕 할 필요가 없습니다. 그리고 잡지에서도 아무 말도 인용하지 않아도됩니다. 그 당시 모든 사람은 많은 사람을 썼으며, 지도력은 누군가 만 진실을 발굴하지 않으면 모든 종류의 버전, 심지어 망상적인 버전을 지원하는 것만 수행했습니다. 그리고 모든 문제는 이번에는 진실이 정말로 무서운 무언가의 폭발자가 될 수 있다는 것입니다. 푸틴 대통령, 친 정부 정부, 해군 사령관은 이것이 일어난 사실에 대해 책임을지지 않습니다. 정확하게 함대와 국가의 지도력은 그것이 무슨 일이 일어 났는지 정확히 알고 있었기 때문입니다.

            한마디로! 의견이 없습니다! 바보 이디 오 정신 분열증 !!!! 바보 바보 바보 바보 바보 바보
            1. TAZ
              TAZ
              0
              11 5 월 2012 10 : 30
              인용문 : Jabara
              한마디로! 의견이 없습니다! 바보 이디 오 정신 분열증 !!!!

              +1
          2. +1
            10 5 월 2012 22 : 37
            글쎄, 당신은 매우 현명하고 모든 것이 당신에게 분명하기 때문에 (헛되이 플러스를 얻었으므로), 미국 핵 잠수함의 공격 이유를 알아야합니다. 당신의 인식으로 우리를 놀라게하십시오.
            1. 자바라
              +1
              11 5 월 2012 08 : 36
              인용구 : 순례자
              당신은 미국의 핵 잠수함의 공격의 원인을 알아야합니다

              공격이 없었습니다 !!!!! 토론하는 것도 이치에 맞지 않습니다! 또한 충돌이 없었습니다 !!!!
              이 어리석은 선전 버전은 어떤 비판에도 견딜 수 없습니다.
              이 비극의 가해자는 배타적이며 국내에만 있습니다. 그리고 "동료 잠수함"에 대한 모든 종류의 "링크"는 다음과 같습니다.
              제품 견적 : Sandov
              잠수함의 친구가 보트가 죽은 직후이 버전의 목소리를 냈습니다. 누가 누구와 서브 마리너가 우리보다 우리에 대해 가장 잘 알고 있습니다. 그러나 amers의 교활함은 모두에게 알려져 있습니다.


              이것은 그들의 맹인, 편집증 반미주의에 대한 바보 같은 변명 일뿐입니다. 바보
              1. 포플러
                +1
                11 5 월 2012 14 : 14
                그러나 가장 친한 친구 중 한 사람이 될 수없는 프랑스 인은 다음과 같이 생각합니다 : http://video.mail.ru/mail/anmmb1/684/666.html
          3. +3
            11 5 월 2012 10 : 11
            그렇다면 푸틴은 무엇을 비난할까요? 그가 군대와 해군 전체를 파괴했다는 사실? 자유 주의자들이 우리에게 그런 군대가 필요하지 않다고 어떻게 말했는지 기억하십시오. 군인들이 Russky 섬에서 기아로 어떻게 죽었는지, 군인들이 시베리아에서 어떻게 얼어 죽었는지 기억하십시오. 그보다 앞서 온 사람들은 책임을 져야합니다. 이제 푸틴은 군대를 강하게 만들기 위해 모든 일을하고 있습니다. 군대가 강하면 국가가 강하다
        2. +2
          11 5 월 2012 10 : 16
          나는 그 질문을 모른다, AB는 잠수함에서 지속적으로 부하의 일부를위한 주요 전원으로 사용됩니까, 아니면 여전히 평형 평형 최대 부하의 역할을하고 비상 전원입니까? 두 번째로, AB의 집중적 인 사용은 어디에서 왔으며, 배터리를 충전하는 과정에서만 수소가 집중적으로 방출되기 시작합니다. 게다가 러시아 연방의 가장 현대적인 잠수함에 무료 호흡과 coverslips가있는 오래된 AB가 있습니까? 실제로 일반적으로 가스로 환경에 가스를 방출하지 않는 젤 충전으로 완전히 밀폐 된 배터리가 있습니다.
          1. 세르 마가
            0
            11 5 월 2012 21 : 54
            원자 AB는 예외적 인 경우에 사용됩니다. 전자 에너지의 끊임없는 원천은 원자력 발전소의 증기로 회전하는 발전기입니다.
            1. 0
              12 5 월 2012 10 : 30
              예, 확실하지 않다는 것이 의심의 여지가 없었습니다. 이것은 수소 폭발의 망상 버전을 확인합니다.
        3. 우편 배달부
          +1
          11 5 월 2012 15 : 21
          인용문 : Jabara

          자바라

          당신이 당신의 의견으로 무엇을 말하고 싶었는지는 명확하지 않습니까?
          Valera Boval은 "지나가는"진흙으로 물 들었고, 다른 논평가들은 "멍청한"것으로 확인되었습니다. 기타
          가난한 사람들은 허락을 구하지 않았고 "위대한"관점에 동의하지 않았습니다.
          그것은 임무가 아닙니다.
          귀하의 버전-essno는 최신 버전입니다.
          그리고 요점!
      2. +5
        10 5 월 2012 16 : 27
        제품 견적 : Vito
        그러한 진술, 특히 그러한 의무를 가진 사람들은 서두르지 않습니다!

        Zhirik은 광대와 그의 진술입니다. 포퓰리즘과 광대입니다 (그는 너무 젖어서 Zadornov가 긴장을 피우고 있습니다. 웃음 ) 그리고 Zhirik은 POSITION에 신경 쓰지 않습니다 ...
        1. +4
          10 5 월 2012 22 : 40
          Zhirik은 싸구려 스킨이며 파티는 동일합니다. 총리로 메드베데프 선거에 대한 최근 투표는 분명한 증거입니다. 그는 권력과 돈을 고수하고 부의장과 마이바흐에 그의 라야를 계속 걸어 다니면 누구와도 음모에 갈 것입니다.
      3. 비관론자
        0
        13 5 월 2012 22 : 28
        V.V. Zhirinovsky는 미디어에서 그를 폭로하기 때문에 어리석지 않습니다!
        1. 0
          15 5 월 2012 02 : 07
          그는 실제로 한 남자가 글을 읽는 사람이긴하지만 광대 행에 자신을 넣었다.
    3. 딱정벌레 - A
      +18
      10 5 월 2012 12 : 46
      2000 년대 초반을 잘 기억하십니까? Yeltsin 이후 군대와 해군의 상태와 국가 자체? 당신은 무엇에 대답 할 것입니까? 핵무기? 핵전쟁이 이루어질 것인가? 쿠르스크 (우연히 미국인을 때리는)로부터 발사 된 우리의 훈련 어뢰에 대한 미국 잠수함의 컴퓨터의 자동 응답에 대한 불만이 있었으며, 우리를 감시하고 있었고, 어뢰 훈련에 방해가 된 사람이었습니다. 이제 몇 년 동안 군대를 재건 한 후, 우리는 amers와 동등한 조건으로 경쟁 할 수 없으며, 푸틴이 권리를 흔들고 황소 송아지를 시작하도록 제안합니까? 아니면 푸틴은 올바른 상황에서 홍보없이 그 상황에서 가능한 모든 보너스를 제압 했습니까?
      1. -9
        10 5 월 2012 13 : 20
        우리는 고국을 방어하지 말고 협상을 시작해야합니다
      2. 티몬 프
        -1
        10 5 월 2012 13 : 29
        제품 견적 : 딱정벌레 - A
        아니면 푸틴은 올바른 상황에서 홍보없이 그 상황에서 가능한 모든 보너스를 제압 했습니까?
        이것으로, 사망 한 잠수함의 어머니의 얼굴을 말해라!
        1. Odinplys
          +5
          10 5 월 2012 18 : 13
          제품 견적 : Timonf
          이것으로 죽은 서브 마리너의 어머니의 얼굴을 말하십시오.


          그들은 우리를 더 이해하고 ... 히스테리를 번식 할 필요가 없습니다 ...
          이것이 사실이라면, 서브 마리너의 죽음은 더욱 헛된 것입니다 ... 러시아는 늦어 질 시간이 있습니다 ...딱정벌레 - A... 권리 ...
          1. 빠른 패스
            +4
            10 5 월 2012 22 : 28
            쿠르스크 핵 잠수함에서 아버지의 친구의 아들이 죽었고 사망 한 잠수함의 아버지의 마음이 그것을 견딜 수 없었습니다-유일한 아들, 장교 ... 그들은 여전히 ​​내 옆의 아버지와 아들에 있습니다-아버지와 아들. 최고의 함대 승무원이었고 사람들을 비난 할 필요가 없었습니다. 충돌이 있었고 어뢰 공격이 있었다는 말이 많이 있지만 그 답은 무엇입니까? 전쟁? 이 주제를 신경 쓰지 않는 것이 좋습니다. 더 이상 사람들을 돕지 않을 것이지만,이 비극 이후 함대 복원이 시작되었습니다. 보트는 연합의 붕괴로 인한 미끄러운 길에 서서 조용한 글 랜더로 건물을 짓기 시작했으며 얼마나 어려웠습니까? 그러나 때로는 진실을 알지 못하는 것이 좋습니다-더 많은 신경, 더 건강한 심장 ...
            1. 매우 혼자
              +2
              11 5 월 2012 17 : 13
              충돌은 물론 어뢰 공격에도 유리하지 않습니다.
              엄밀히 말하면, 프랑스 영화 자체에서 그 타당성에 대한 유일한 사실의 증거는 우현 측의 라이트 바디의 구멍을 포착하는 정지 이미지입니다. 그러나이 구멍은 코 구획의 절단 선에 가깝게 위치하지만 어뢰의 영향으로 인해이 결함의 원인이 분명하지 않으며이 영역의 견고한 케이스는 손상되지 않습니다. 영화에서 언급 된 미국 어뢰 Mk-48은 선체 밖에서 폭발하고 그러한 구멍을 남기지 않습니다. 그 결과, 보트를 도크 등에 배치 할 때 리프팅 및 견인 작업의 결과로 구멍이 형성되었을 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 어뢰 버전에 대한 또 다른 강력한 반론은 쿠르스크에서 1 차 및 2 차 폭발 용량 간의 불일치입니다. 지진 학자와 미국 어뢰의 힘으로 기록
      3. +1
        10 5 월 2012 22 : 43
        / infa /, / 컴퓨터 자동 응답이있었습니다 /-친애하는 여러분, 유치원에 있습니까?
        / 우리를 감시 한 사람은 무엇입니까?
      4. +4
        10 5 월 2012 22 : 58
        이제 몇 년 동안 군대를 재건 한 후에 우리는 amers와 동등한 조건으로 경쟁 할 수 없습니다.

        우리의 영토에서, 우리는 소련에서 러시아 연방의 첫 2000 년 동안 봉사 한 사람들 (군인과 장교)이있는 한 90 년에 누구와도 경쟁 할 수 있지만 지금부터 2000 년 후에는 XNUMX-XNUMX 년대의 누락 된 세대에 일어날 일입니다. ..
        그리고 예, 미국과 영국의 보트 중 하나가 쿠르스크의 죽음의 원인이 되었기 때문에 (적어도 표면에 만들려면) 롤아웃 할 가치가있었습니다 ... IMHO
    4. +3
      10 5 월 2012 13 : 18
      포포프 제독은 또한 잠수함이 TV에서 외부 피해를 입었고 쿠르스크가 어뢰를 저지른 것은 의심의 여지가 없다고 말했다. 민주당은 동맹국을 포함한 다른 사람들을 배신하면서 선원의 118 명을 배신했다고 분노했다. 그들은 결코 용서받지 못합니다
      1. 디 비나
        +4
        10 5 월 2012 20 : 20
        이러한 잠수함은 단일 어뢰로 익사 할 수 없습니다. 그녀는 한 번의 타격 후에도 쏠 수 있습니다. 이 어뢰 만 타이 아즈가 없다면 코 부분을 잘라 내지 않아도됩니다. 실제로이 기사에는 보트를 통과하는 엄청난 힘의 파동이 가로 방향의 칸막이가 찢어 졌음을 직접 나타내는 사진이 있습니다. 그리고 이것은 어뢰의 폭발이 아닙니다. 우선, 그것들을 기내로 날려 버리는 것은 거의 불가능하며, 그러한 폭발적인 파동은 없습니다.
        참고 도서를 볼 수 있지만 ...이 없으면 폭발 파의 힘으로 등급이 다음과 같이 표시됩니다.
        1. 핵무기
        2. 부피 폭발
        3. 두 번째보다 몇 배나 약합니다.
        1. sn 거리다
          +1
          11 5 월 2012 06 : 19
          제품 견적 : dvina
          1. NAO2. 볼륨 폭발

          열전 탄약 (체적 폭발 중 하나)이 어떻게 작동하는지 알고 있다면 원칙적으로 수 중에서 작동 할 수 없다는 것을 이해해야합니다. 핵무기를 사용하면 방사선 오염의 형태로 분명한 흔적을 남깁니다.
          1. 디 비나
            0
            14 5 월 2012 01 : 51
            열전대 전하는 어떻습니까? 보트의 분위기는 일반적으로 미묘한 주제입니다. 과량의 산소 농도는 XNUMX % 정도 화재로 가득 차 있습니다.
            비강 구획의 수소 농도가 4 % 이상이라고 상상해보십시오. 부피 폭발에 너무 많은.
            나는 쿠르스크를 지나간 사람들과 함께 제출 팀의 사람들과 이야기를 나습니다. 그래서 그는 위로부터 명령을 받았으며 거의 ​​소리 쳤다. 배터리는 이미 무자비하게 가스가 공급되었습니다.
            그리고 그러한 충전을 활성화하기 위해 많은 것이 필요하지 않습니다. 단 하나의 불꽃 ....
            50 년대에 같은 밀가루의 서스펜션 폭발로 인해 사료와 밀가루 공장이 지구 표면을 닦았으며, 트럭 소음기에서 불꽃이 발생하여 폭발이 일어났다. 비가 오는 날씨에도 항상.
            이것은 예를 들어 저와 같은 폭발의 힘을 나타냅니다.
      2. +5
        11 5 월 2012 13 : 29
        제품 견적 : valokordin
        민주당 원들이 어떻게 선원들의 118 명의 삶을 배신 했는가


        나는지지하고 그것은 모독 적으로 들릴지 모르지만, 내 깊은 확신에 따르면 쿠르스크가 어뢰의 결과로 죽었고 국가의 지도부가 이것을 알았다면 어떤 경우에도 선원 중 누구도 구원받지 못할 것입니다. 이들은 증인이 될 것입니다. 침묵 할 수없는! 그래서 우리는 처음에는 보트의 정확한 좌표를 찾을 수 없으며 구조 벨이 선체에 "붙을"수 없었으며 너무 늦었습니다. 모두가 죽었습니다.
    5. +1
      10 5 월 2012 22 : 33
      오, 어두운 방에서 검은 고양이를 찾기가 어렵습니다. 특히 그녀가 없다면!
  3. sn 거리다
    +14
    10 5 월 2012 08 : 06
    쿠르스크의 죽음은 신화와 추측의 투기장과 영원히 관련이 있습니다.
    어뢰가 달린 버전은 몇 가지 의견을 드리겠습니다.
    1. 케이스에 표시된 구멍에는 원의 일부만 있으며 오른쪽 아래 모서리에는 날카로운 모서리가 있습니다. 특히
    2. 선체를 돌파 한 후, 논리적으로이 어뢰는 폭발했고 다시 논리적으로 입구는 폭발 파의 "출구"가 되었어야했고 따라서 단순히 밝혀지지 않았습니다.
    3. 미국인들은 갑작스럽게 핵 잠수함에서 어뢰를 쏘기로 결심 한 것은 무엇입니까? 냉전에는 그런 것이 없었습니다.
    1. 아타튀르크
      +14
      10 5 월 2012 08 : 14
      내가 아는 한 가지는,이 클래스의 잠수함 자체는 가라 앉지 않고 폭발하지 않습니다. 각 시스템은 5 번 복제됩니다.
      1. sn 거리다
        +8
        10 5 월 2012 08 : 47
        나는 쿠르스크 자체의 탄약에서 어뢰 폭발의 버전으로 접고 있습니다. 나는 마지막 수단에서 이것을 진실로 생각하지 않고 단순히 가장 타당한 이론이라고 생각합니다. 불행히도 우리는 진실을 결코 알지 못할 수도 있습니다.
        1. 트랜스 벤턴
          -1
          10 5 월 2012 14 : 02
          너와 완전히 동의한다.
          존경받는 무라노는 수사 영화에 대한 링크를 반복적으로 제시했습니다.
          어뢰가 폭발했습니다-이것은 확실한 사실입니다!
          그러나 왜 폭발했는지, 답이 없습니다 ...
      2. +3
        10 5 월 2012 14 : 21
        시스템 복제에 관한 정보 : 9 번 칸에서 공군 사령부 청소를 켤 수 있으며 보트가 뜰 것입니다. 이것은 한 어뢰의 첫 폭발 이후입니다. 이것은 선박 지휘관의 누군가가 이것에 명령을 내려야하기 때문에 수행되지 않았습니다. 여기 중복이 있습니다. 물론 스스로 폭발하지는 않았다. 모든 것에 인적 요소가 있습니다
        1. 트랜스 벤턴
          -1
          10 5 월 2012 14 : 23
          올바른 결론이 내려지기를 바랍니다.
          차는 "아쿠아 바이크"에서 절단되지 않습니다.
      3. 빈터
        +3
        10 5 월 2012 19 : 39
        물론 나도 사과하지만 K-278 Komsomolets 잠수함은 화재로 침몰했다.
        1. +3
          10 5 월 2012 22 : 57
          인용구 : Vingetor
          물론 나도 사과하지만 K-278 Komsomolets 잠수함은 화재로 침몰했다.

          진짜 잠수함의 책, 소련의 영웅-체 르노 바 E.D 제독 "수중 재난의 비밀"을 추천하는 이유는 무엇입니까? Chernov는 Zapadnaya Litsa에있는 우리 기지에서 배인 Northern Fleet의 1st FAPL의 전 사령관입니다. 이 책에서 "Komsomolets"의 생존자들에 대한 증언은 개인적으로 영 장관과 장교를 알고있었습니다. 불행히도 그들은 모두 피해자 명단에 올라 있습니다. 그들과 "Kursk"의 형제들에게 영원한 기억
      4. 0
        10 5 월 2012 22 : 49
        그리고 Komsomolets?
        또 다른 어뢰?
        그리고 나는 하나의 타 페다에서 (그리고 왜 코로 날아 갔습니까? 그것은 나사로 가야하는 것처럼 보입니다!) 그것은 의심스러운 이중 케이스를 뚫고 그러한 사업을 할 수 있습니다.
        1. +1
          10 5 월 2012 23 : 46
          적어도 누군가 생각
        2. 루카비
          -2
          11 5 월 2012 08 : 35
          파운드 쓰레기, 시민!
          MK48 어뢰에 대한 정보를 간단하게 검색 할 수 있습니다.

          굴드 마크 48 어뢰는 지상 목표물과 고속 잠수함을 파괴하도록 설계되었습니다. 능동적이고 수동적 인 원점 복귀 시스템을 사용합니다. 또한이 어뢰에는 대상을 잃을 때 사용되는 다중 공격 시스템이 장착되어 있습니다. 어뢰는 대상을 독립적으로 검색, 포착 및 공격합니다. 어뢰 전자 장치는 어뢰 구획 끝의 명령 포스트 영역에서 보트를 치도록 구성되어 있습니다.
          여기에서 가져옴 : http://ru.wikipedia.org/wiki/Mark-48

          또한 프랑스가 촬영 한 쿠르스크 핵 잠수함의 사망에 관한 영화를 보는 것이 좋습니다. http://video.google.ru/videoplay?docid=-3890444558362410672#
          1. 0
            11 5 월 2012 09 : 56
            다시 한 번, 나는 영어 버전으로 만 동일한 Wikipedia에 갈 것을 개인적으로 권장합니다. 그리고 당신은 그런 이단을 보지 못할 것입니다. 게다가, 당신이 그 주제와 거리가 멀다면, 커맨드 포스트가 두 번째 칸에있는 모든 보트와는 거리가 멀다는 것을 말씀 드리겠습니다. 또는 Anteyev를 위해 특별히 MK 2 어뢰를 개발 했습니까?)))))
            1. 루카비
              -1
              11 5 월 2012 11 : 14
              실제로 영어 위키에는 어뢰 실과 지휘소에 관한 것이 없으며 다른 자료에서도 이것에 대해 아무것도 찾지 못했습니다.
              그리고 확인이 없으면, 나는 내 말을 되 찾는다.
              물론 위키는 100 % 신뢰할만한 가치가있는 자원이 아닙니다. :)
              1. +2
                11 5 월 2012 11 : 25
                자신의 실수를 인정할 수있는 사람과 이야기하는 것이 좋습니다.
          2. 0
            11 5 월 2012 22 : 27
            당신은 말도 안되게, 또는 어리석게 썼다는 것을 스스로 알고 있습니까?)
    2. 단 프라이 아
      +4
      10 5 월 2012 09 : 39
      방금 힘을 시험하기로 결정했을수록 문제를 더 많이 예상하지 못했습니다 ...

      갑자기 왜 그런지 모르겠지만 11.09.2001 년 XNUMX 월 XNUMX 일 펜타곤 건물에 "이상한"구멍이 떠 올랐습니다 ... 비행기를 연상 시키지는 않지만 순항 미사일에 매우 적합합니다.

      추신 : 마지막 진술은 우리가 테러 공격을 계획하고 있었다는 의미가 아니라 반송 주소로 소음과 "소포"를 전달할 수 있다는 의미입니다.
      1. radikdan79
        +5
        10 5 월 2012 14 : 43
        국방부의 러시아 키르기스 공화국에 대한 흥미로운 버전 웃음
        하지만 그런 공격은 눈에 띄지 않을 것 같아요 의뢰
      2. +1
        10 5 월 2012 22 : 52
        하하 웃었다! +100! 일부 파로 노이드 포럼 사용자의 마음에 드롭 죽은 버전.
    3. +3
      10 5 월 2012 12 : 32
      잠수함 자체가 익사 한 것은 의심 스럽다! 미국의 어뢰 발사 버전이 더 믿을 만하다. 프랑스의 조사는 화려하다. 미국인은 공격의 흔적을 숨기려고 어뢰했다! 잠수함 중 하나는 쿠르스크 앞에 서 있었고, 쿠르스크는 램으로 가져 갔다. 푸틴은 승무원을 끌어 내지 않기로 결정했지만 노르웨이 인은 도움을 줄 수 있고 승무원은 대화를 나눌 수 있었고 러시아는 무언가를 요구하기에 약했다! 미국인들은 국가가 실제로 필요한 돈을 제공했다. 미 국방 장관 우리 국방 장관과 여러 군 병사들은 이에 동의하지 않아 철수했다 S. 이바노프는 국방 장관이되었고 나중에 멤피스 사령관은 나중에 안테이 급 로켓 선의 침몰에 대해 상을 받았다! 규모의 한쪽에서, 우리의 선원들은 잠수함이며 다른 쪽은 국가의 안전입니다. 국방부가 이끄는 데이터는 미국인들을 용서해 준 것에 대한 것이 었습니다. ..... 우리가 곧 복수 할 수 있기를 바랍니다!
      1. +11
        10 5 월 2012 14 : 26
        왜 당신이 모르는 것에 대해 이야기합니까? 난 이해가 안 돼요. "새로운 어뢰"는 무엇입니까? 승무원은 끝 구획에서 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 무엇을 알 수 있습니까? 나토의 어느 수장과 어느 국방부 장관이 우리에게 날아 갔습니까? CIA의 수장은 러시아를 방문했습니다. "멤피스"사령관은 무엇을 받았는지 ???? 작가로서의 상상력은 규모가 아닙니다.
        1. +2
          10 5 월 2012 19 : 43
          쿠르스크 대위는 2 개의 메모, 1 명의 친척, 다른 명령을 발견 한 것으로 알려져 있으며, 재난의 첫 순간에 몇 명의 사람들이 처음 살아남 았는가? Mark-48 (Mk-48)은 장거리 원격 제어 어뢰입니다. Mk-37 어뢰 시리즈를 대체하도록 설계된 Gould Mark 48 어뢰는 지상 목표물과 고속 잠수함을 파괴하도록 설계되었습니다. 능동적이고 수동적 인 원점 복귀 시스템을 사용합니다. 또한이 어뢰에는 대상을 잃을 때 사용되는 다중 공격 시스템이 장착되어 있습니다. 어뢰는 대상을 독립적으로 검색, 포착 및 공격합니다. 어뢰 전자 장치는 지휘소 근처에서 어뢰 격실 끝에서 보트를 치도록 구성되어 있습니다 CIA의 머리가 날아가 자마자 나토의 수비 대장, 모스크바에 많은 사람들이 모여 모스크바에 보상을 요구 한 과정에 있습니다. 멤피스 사령관은 비밀 법령을 수상했습니다. 모든 것이 조용히 지나갔습니다. 쿠르스크는 어떤 수업 이었습니까? 나는 그런 주제에 대해 상상력이 없습니다. 당신은 머리로 자신을 더 잘 생각하고 작가에게 글을 쓰지 않습니다! 말도 안되게 사마귀를 번식시키지 마십시오. 우리는 진실을 완전히 알지 못할 것입니다. 가장 논란의 여지가없는 사실, 우리와 우리 모두가 신중하게 휩쓸 었습니다. 미국인들이 자신의 정부 버전을 믿는다면, 우리 사람들은 더 똑똑합니다!
          1. +2
            10 5 월 2012 21 : 22
            "어뢰의 전자 장치는 지휘소 지역의 어뢰 격실 끝에서 보트에 맞도록 조정되었습니다."

            회색 암말의 섬망, 사후 쿠르스크를 어뢰하기 위해 변명 자들에 의해 발명되었습니다. Wikipedia의 영어 버전으로 이동하면 비슷한 이단이 표시됩니다. 이 어뢰 (다른 모든 어뢰와 마찬가지로)가 함선 옆에서 폭발한다고합니다.

            멤피스 사령관의 수상에 대한 언급을 하시겠습니까?))))

            나는 내 자신의 자신감으로 말한 것이 아니라 같은 "군사 잠수함"(민간인이 있는가?)의 연구를 바탕으로했지만 우리 선원 살해에 대한 비밀 보상에 대한 당신의 진술은 비밀입니다. 보상 금액 (명확하지 않음) 및 누군가가 요구 한 금액에 대해. 이것은 "한 할머니가 말했다"에서 온 것입니다.
          2. 0
            10 5 월 2012 22 : 27
            "어뢰의 전자 장치는 지휘소 지역의 어뢰 격실 끝에서 보트에 맞도록 조정되었습니다."

            이 넌센스에 대해, 당신은 모든 잠수함이 지휘 실이 두 번째에 있도록 설계되지 않았다는 사실에 대해 생각할 것입니다. 오히려 Antei의 기능입니다. 그러나 이유는 당신에게 힘든 일입니다
          3. 0
            10 5 월 2012 23 : 03
            인용구 : 에소

            에쏘 RU

            높은 양의 순수한 산소를 함유 한 혼합물로 채워진 양쪽 끝이 밀폐 된 파이프에서 폭발이 발생했다고 생각하십니까? 선체에서 동일한 효과.
            1. 0
              11 5 월 2012 02 : 15
              olegyurjewitch, 자비를 : 어디에서 여분의 것이 있습니까? 설명을 부탁드립니다! 울음
          4. 매우 혼자
            0
            11 5 월 2012 17 : 11
            잘 들어 넌센스를 끝내고 나면 .....
      2. -2
        10 5 월 2012 22 : 54
        글쎄, 신은 나를 용서해! 그런 것을 생각해 내야합니다 !!! 대회에서 누가 비극이 준비되고 있는지에 대한 우스운 이야기를 누가 생각하겠습니까?
      3. loc.bejenari
        -2
        11 5 월 2012 01 : 26
        무엇을 피웠습니까?
      4. Odinplys
        0
        11 5 월 2012 02 : 49
        인용구 : 에소
        푸틴 대통령은 승무원을 뽑지 않기로 결정했지만 노르웨이 인들은 도움을 줄 수있었습니다.


        푸틴 대통령은 ... 꺼내지 않기로 결정했다 ... 죄송합니다 ...하지만 이것은 말도 안됩니다 ...
        그렇습니다. 말하는 사람이 없었습니다 .....
      5. 자바라
        +3
        11 5 월 2012 08 : 47
        인용구 : 에소
        잠수함 자체가 익사 한 것은 의심 스럽다!

        의심의 여지없이! 쿠르스크 외에도 XNUMX 척의 핵 잠수함이 직접 잠수했고 그중 XNUMX 척은 두 번 가라 앉고 몇 척 (정확한 숫자는 기억 나지 않습니다) 디젤 보트가 더 침몰했습니다.
        인용구 : 에소
        그녀의 미국 어뢰 공격에 대한 버전이 더 믿을 만하다.

        세상에! 프랑스 인 바보 버전은 최고의 진실입니다! 웃음
    4. +4
      10 5 월 2012 15 : 51
      sn 거리다
      친애하는 Nikolai!
      제품 견적 : 스네이크
      케이스에 표시된 구멍에는 원의 일부만 있으며 오른쪽 아래 모서리에는 날카로운 모서리가 있습니다.

      정직하게, 품질에 관한 기사에 게시 된 사진은 대문자 G와 .....라고하며 어뢰는 표적을 직각으로 맞출 필요가 없습니다.
      제품 견적 : 스네이크
      선체를 돌파 한 후, 논리적으로이 어뢰는 폭발했고 다시 논리적으로 입구는 폭발 파를위한 "출구"가 되었어야했고, 따라서 밝혀지지 않았습니다.

      첫째, 폭발은 퓨즈에 설치된 시간과 탄약이 채워진 폭발 물질에 따라 다르며 영화에서 발생하는 것이 아니라 폭발이 일어납니다. 둘째, 간단한 실험을 해보십시오-금속판에 구멍을 뚫거나 망치로 버를칩니다! 당신은 그가 반대 방향으로 구부리지 않을 것이지만, 부품 뒷면에서 떨어지거나 단단히 죽을 것이라는 사실에 놀랄 것입니다. 따라서 당신의 진술에는 논리가 전혀 없습니다!
      제품 견적 : 스네이크
      미국인들은 무엇을 피우며 갑자기 갑자기 핵 잠수함에서 어뢰를 쏘기로 결정 했습니까? 냉전에는 그런 것이 없었습니다.

      미군의 병사와 선원의 정신 신경학 상태는 최근에 많이 남아 있었으며, 많은 예가 있으며 그들이 리모콘에 어떤 종류의 popuas가 앉아 있는지는 알 수 없습니다!
      어뢰 버전에 더 관심이 있습니다.
      1. +9
        10 5 월 2012 16 : 00
        제품 견적 : Sibiryak
        첫째, 폭파는 탄약이 채워지는 퓨즈에 설치된 폭발 물질의 시간에 달려 있으며 영화 에서처럼 폭발하지 않습니다


        어뢰 (Torpedoes)는 보드의 운동 에너지로 구멍을 뚫지 않으며, 즉 폭발하며, 접촉하는 순간 폭발해야합니다.
        침입은 저속 및 헤드 모양에 의해 방해받습니다 - 발파되지 않은 어뢰가 선체에 달라 붙는 경우가 있었지만 금속 시트 10-15 mm이 있었고 스토리 깊숙이 침투하는 경우조차있었습니다.
        1. +1
          10 5 월 2012 16 : 18
          제품 견적 : Kars
          어뢰 (Torpedoes)는 보드의 운동 에너지로 구멍을 뚫지 않으며, 즉 폭발하며, 접촉하는 순간 폭발해야합니다.

          당신은 잘못되고, 귀중한, 어뢰 및 총과 탄약에 대한 탄약의 목적이 다릅니다. 운동 행동의 특수 탄약은 대량으로 수행되지 않으며 특정 행동을 위해 대규모 행동이 아니며 말하기에 더 비싸고 생산 비용이 비싸다는 것이 특정 목적입니다!
          제품 견적 : Kars
          침투 저속과 헤드의 형상을 돌파

          머리 부분의 모양은 기사의 사진과 같을 필요는 없으며 실제로 다르게 발생하며 물 속 어뢰의 속도를 알고 있습니까 ??? 제 생각에는 그것은 매우 인과적인 것입니다.
          1. +8
            10 5 월 2012 16 : 22
            제품 견적 : Sibiryak
            당신은 오해 받는다.

            분류
            제품 견적 : Sibiryak
            단지 특수 운동 탄약은 대량으로하지 않습니다.

            MK 46의 속도는 어떻습니까?
            제품 견적 : Sibiryak
            부분은 기사의 사진과 동일 할 필요는 없지만 일반적으로 다릅니다

            사진을 가질 수 있습니까?
            제품 견적 : Sibiryak
            그리고 나서 물속에서 어뢰의 속도를 알아?

            60 노드까지 초당 미터로 변환 하시겠습니까?
            1. -4
              10 5 월 2012 16 : 46
              카르 스
              잘 알려진 공개 분류는 발명 된 어뢰 탄약의 전체 범위를 설명한다고 생각합니다. 따라서 가져 오는 것은 말이되지 않습니다.
              어뢰 정보 MK 46은 언론 매체의 추측과 공식 출판물입니다.
              사진 때문에 러시아 어뢰 "SHKVAL"의 사진, 예를 들어 공개적으로 알려진 사진을 찾을 수 있습니다! 머리 모양은 원추형입니다! 나머지는 스스로 생각할 수 있습니다.
              미터 / 초의 비용으로, 나는 이것이 불필요한 것이라고 생각합니다. 실수하지 않으면 60 노트는 약 100km / h입니다. 실수를한다면!
              1. +6
                10 5 월 2012 16 : 59
                제품 견적 : Sibiryak
                그래서 가져 오는 것은 말이되지 않습니다.

                최고 비밀?
                제품 견적 : Sibiryak
                어뢰 정보 MK 46은 언론 매체의 추측과 공식 출판물입니다.

                예, 귀하의 가정만을 능가하며 논리와 물리를 초월하지 않습니다.
                제품 견적 : Sibiryak
                러시아 어뢰 "SHKVAL",

                Flurry는 유일한 것이고, 그것이 말했듯이, 그것은 종류 중 하나입니다. 그러나 관통하는 CU조차도 그것에 기인하지 않습니다.
                탄두 유형 - 높은 폭약

                제품 견적 : Sibiryak
                60 노드는 약 100 km / h입니다.

                Wikipedia 55 노드의 데이터를 초당 27,5 미터로 가져 가면 합법적 인 vozdushki의 속도를 알 수 있습니까?
                제품 견적 : Sibiryak
                그리고 나머지는 생각할 수 있습니다.

                아무 것도 생각하지 않아도된다는 생각에 갑옷 - 피어싱 어뢰에 대한 버전이 프랑스 인에게 소리가 났을 때 나는 웃음을 터뜨렸다. 쿠르스크는 진흙탕에 ..
                그리고 사진과 분류에 관한 질문은 여전히 ​​남아 있습니다.
                1. 0
                  10 5 월 2012 17 : 42
                  안드레이, 당신은 텍스트에서 특정 문구를 빼앗을 필요가 없으므로 부조리에 빠질 수 있습니다!
                  분류의 비밀은 절대적으로 관련이 없습니다!
                  제품 견적 : Kars
                  플러 리는 독특하며 그 말대로 일종의 일종이지만 관통하는 탄두조차도 앗아 가지 않습니다.

                  그리고 당신은 그것을 확신합니다. 복잡한 전체가 어떻게 될 수 있지만 특정 부분에서는 확실하지 않습니다. 잠수함은 물론 철로 만들어졌지만 갑옷 피어싱 어뢰로 발사하기에는 형태 기하학 특성을 변경하기에 충분합니다. 그런데, 탄약의 형태는 중요한 역할을합니다. 예를 들어, 포병에는 특정 구경과 하위 구경의 탄약이 있습니다. 내용은 동일하지만 그 효과는 크게 다릅니다. 어뢰 제작에서이 특성은 무시된다고 생각하지 않습니다.
                  27,5 m / s의 토퍼의 속도는 잠수함의 선체에 속도를내어 전달하는 데 매우 적절합니다!
                  1. +4
                    10 5 월 2012 18 : 32
                    제품 견적 : Sibiryak
                    특정 문구를 텍스트에서 끌어낼 필요가 없다.

                    그래서.
                    제품 견적 : Sibiryak
                    분류의 비밀은 절대적으로 관련이 없습니다!

                    대시 보드에 관한 것이 었습니다 --- 수퍼 듀얼 갑옷 피어싱.
                    제품 견적 : Sibiryak
                    그리고 당신은 이것이 유일하다는 것을 절대적으로 확신합니다.

                    아직 독일의 바라쿠다 (Barracuda)가 있습니다.
                    제품 견적 : Sibiryak
                    잠수함은 물론 철제로 만들어졌지만 갑옷 - 피어싱 어뢰로 쏘기 위해서는 같은 모양으로 기하학적 특성을 바꾸는 것으로 충분합니다.

                    그것은 수백 미터의 깊이에서 수압에 견딜 수있는 강철로 만들어졌습니다.
                    제품 견적 : Sibiryak
                    그건 그렇고, 탄약의 형태가 중요한 역할을합니다. 예를 들어 포병에서는 특정 구경과 부경의 탄약이 있습니다

                    그래서 여기에 모양과 효과, 즉 지름과 횡력이 있습니다.
                    제품 견적 : Sibiryak
                    내용은 동일하지만 때로는 그들의 행동이 다릅니다.
                    그리고 속도와 탄두의 직경이 작기 때문에 탄약 자체의 힘을 잊지 마십시오.
                    제품 견적 : Sibiryak
                    27,5 m / s의 토퍼의 속도는 잠수함의 선체에 속도를내어 전달하는 데 매우 적절합니다!

                    아니요, 그것은 움푹 들어간 곳으로 나갈 수 있습니다. 그러나 나중에 내구성있는 몸에 침투하고 침투하는 것조차도 의문의 여지가 없습니다.
                2. 0
                  11 5 월 2012 16 : 55
                  제품 견적 : Sibiryak
                  60 노드는 약 100 km / h입니다.

                  제품 견적 : Kars
                  Wikipedia 55 노드의 데이터를 초당 27,5 미터로 가져 가면 합법적 인 vozdushki의 속도를 알 수 있습니까?

                  존경합니다. 60 노트, 같은 100km / h. 그리고 맹목적으로 Wikipedia를 신뢰하지 마십시오. 그리고 공중에서 총알의 속도는 공기 자체에 따라 다르며 130 ~ 450m / s 범위입니다.
                  1. +2
                    11 5 월 2012 17 : 54
                    제품 견적 : limmor
                    60 노드, 동일한 100 km / h.

                    108가 아닌가요?
                    제품 견적 : limmor
                    Wikipedia를 맹목적으로 신뢰하지 마십시오.

                    그녀를 맹목적으로 신뢰하는 사람 XK 48에 대한 사용 설명서가 일반인과 공유되어 있다면, 그녀를 오픈 소스로 데려왔다.
                    제품 견적 : Kars
                    55 노드는 27,5 미터입니다.

                    제품 견적 : limmor
                    그리고 vozdushki에서의 총알 속도는 vozdushka 자체에 달려 있으며 130에서 450 m / s에 이릅니다.

                    그래서 총알의 속도가 물 속에있는 어뢰의 속도보다 많거나 적습니까?


                    그리고 심지어 쿠르스크의 펑크가 어뢰의 흔적이라고 가정하면, 직경은이 시간에 수렴하지 않고 두 개가 폭발하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 모서리의 구성이 달라집니다.

                    원칙적으로, 옵션으로 다른 잠수함과의 충돌, 멤피스의 손상에 관한 소문은 제외되었지만 방어구에 대한 강함은 ... 어뢰.
                    그리고 충돌하는 동안, 어떤 이유로 Kursk 어뢰 공격은 바닥에 닿았을 때, 또는 어뢰에서 떨어지지 않았을 때 가능합니다.
          2. -2
            10 5 월 2012 22 : 59
            서투른 변명-허용되지 않습니다!
            나는 수중으로 이동하여 표면 지뢰 찾기가 아닌 핵 잠수함의 이중 선체를 뚫을 수있는 그러한 탄약을보고 싶습니다!
          3. +1
            10 5 월 2012 23 : 12
            제품 견적 : Sibiryak
            물속 어뢰의 속도를 알고 있습니까? 제 생각에는 그것은 매우 인과적인 것입니다.

            어뢰는 구축함에 구멍을 뚫을 것입니다.하지만이 유형의 견고한 잠수함 선체를 손상시키는 것은 문제가 될 것입니다. 가벼운 선체가 고무판으로 덮여 있다는 것을 잊지 마십시오.
      2. +3
        10 5 월 2012 16 : 16
        미국 서브 마리너는 정부가없는 수중 훌리건이라고 결정할 수 있습니다. 그래서 그들은 어뢰를 붙일 사람을 생각합니다. 사이트의 일부 심리 치료사. 그들의 정신 상태를 확인 했습니까? 우발적 인 발사에 대해 얼마나 많은 보호 무기 시스템이 있는지 알고 있습니까? 확실히-당신은 그것에 대해 의심하지 않습니다
        1. +2
          10 5 월 2012 16 : 31
          델타
          그러나 여러분의 말을 듣습니다. 우리 선원들은 완전히 무시할 수 있지만 미국 사람들은 결코 실수를하지 않으며 그들의 기술은 환상의 직전에 있습니다. 나는 당신이 대부분의 질문에 스스로 대답하고 인생에서 묻지 않을 수 있다고 생각합니다.
          인용구 : 델타
          우발적 인 발사에 대해 얼마나 많은 보호 무기 시스템이 있는지 알고 있습니까?

          이것은 순간적으로 존경받을 수없고 예측할 수없는 인공 제품 일뿐입니다. 어뢰 발사, 잠수함 익사가 아닙니다!
          1. +2
            10 5 월 2012 16 : 49
            나는 이것이 듣기에 불쾌하다는 것을 이해하지만 이것은 내 발명이 아닙니다. 이들은 그러한 어뢰를 발사 할 준비가 3 이었음을 확인하는 연구 문서입니다. 승무원은 68 년 동안 해고되지 않았습니다. 함선을 위험에 빠뜨리는 함선 설계에 적어도 하나의 중대한 결함이 있었다는 것. 복잡한 제품에 관해서는 세상에 갑자기 자기 주도적으로 미쳐가는 제품은 없습니다. 그의 행동에 영향을 미치는 요인이 있습니다. 그리고 이들은 그것을 만들고 착취 한 사람들입니다. 그리고 해군과 군대는 항상 엉망이었습니다. 소련에서도 배가 죽었습니다. 그리고 지금은 더욱 그렇습니다. 그래서 연합에서 그들은 적어도 XNUMX 개월 동안 물속에 있었지만 지금은 일주일 동안이면 좋습니다. 미국인에 대하여 – 나는 그들의 가치를 알고 있고 그들의 "그린빌"이 일본 낚시 스쿠너를 익사시켜 그 아래에 떠오른 것을 기억합니다. 어떤 일이든 발생합니다. 그러나! 그들의 잠수함은 XNUMX 년 이후 익사하지 않았습니다. 결론은 스스로를 제안합니다
            1. +2
              10 5 월 2012 17 : 07
              델타
              친애하는 Vyacheslav! 물론 인생은 복잡한 일이지만 인적 요소가 항상 긴급 상황을 결정하는 것은 아닙니다.
              당신은 독립 국가의 군함에 대한 공격이 무엇인지 그리고 그 결과가 무엇인지 알고 있습니다. 특히 미국과 러시아 사이의 대결의 규모에서 ?? !!! 이 사건은 전쟁 선언의 자격이되며, 적대적인 행동을 취한 후 사회에 모든 진실을 알려줄 것이라고 생각합니다.이 국민에 대한 우리 국민의 태도를 고려할 때 매우 슬프게 끝날 수 있습니다! 결국이 사건은 특정한 정치적 동기와 결과를 초래할 수있었습니다!
              1. -1
                10 5 월 2012 17 : 19
                더 쉬워지게하겠습니다-어뢰의 증거가 있습니까? 또는 적어도 충돌
                1. +4
                  10 5 월 2012 17 : 56
                  증거가 전혀 없다면 왜 비슷한 질문을합니까! 의미??? 토론에 참여한 모든 사람들과 마찬가지로 공개 데이터를 기반으로 한 가정 만 있습니다!
                  물론 너무 뜨겁지 않은 첫 번째 사진을 보아라. 그러나 구멍 주위의 금속 변형으로 인해 보트에 미치는 영향이 내부가 아닌 외부에서 명확하게 볼 수 있습니다 !!!
                  1. 0
                    10 5 월 2012 18 : 16
                    내가없는 증거? 나는 그녀가 어뢰를 당했다는 것을 증명하려는 것이 아닙니다! 그러므로 나는 증거가 필요하지 않습니다. 어뢰 튜브에서 어뢰 폭발에 대한 공식 버전이 있습니다. 그녀가 맞습니다. Ryazantsev 제독의 연구가 있습니다. 버전이 정확하다는 것을 보여 주지만 그 이유는 다릅니다. 실증은 기술적 인 것이며 "그럴 수도있다"는 추측이 아닙니다. 어뢰가 배 안에 들어 가지 않고 근처에서 폭발한다고 얼마나 말할 수 있습니까? 어뢰에 대한 적어도 인터넷 소스 (러시아어 아님)를보십시오.
        2. +1
          10 5 월 2012 23 : 03
          어떤 이유로 든 어뢰 (프리미어 리그)에 어뢰가 가도록 단일 버튼을 누르지 않아도됩니다 ...
          글쎄, 왜 이것이 필요한 기계보다 쉽다고 생각합니까? 1) 퓨즈에서 제거, 2) 콕, 3) 조준, 4) 방아쇠를 당깁니다. 그리고 그 4 가지 행동!
          그리고 프리미어 리그에서는 얼마나 생각하십니까?
        3. 소산
          0
          12 5 월 2012 03 : 26
          나는 더 이상 미국이 이라크이란에있는 조지아의 유고 슬라비아에서 발생한 우리의 신경을 확인하여 더 이상 계속할 것이라고 확신한다.
      3. +3
        10 5 월 2012 16 : 41
        제품 견적 : Sibiryak
        미군의 병사와 선원의 정신 신경학 상태는 최근에 많이 남아 있었으며, 많은 예가 있으며 그들이 리모콘에 어떤 종류의 popuas가 앉아 있는지는 알 수 없습니다!

        정확히, 정확히 !!! 무장 한 미국인은 수류탄을 가진 원숭이입니다! 그것은 시간 문제 일 때 확실히 폭발 할 것입니다 wassat
    5. +4
      10 5 월 2012 17 : 23
      스넥에게. 어뢰에 관해서는 전문가들은 이것이 배의 첫 번째 구획을 겨냥한 일종의 교활한 어뢰이며, 게다가 폭발 파에 문제가 있다고 말합니다. 정확히 기억 나지는 않지만, 정확히 보트 내부 (누적 제트기 등)로 들어가는 것 같고 어뢰의 임무는 1 칸의 탄약 실을 폭파하는 것입니다. 내가 갑자기 해고 된 이유에 대해 무섭게 말할 수 있습니다. 물론 프랑스 언론인을 믿는다면. 즉, 처음에는 미국 잠수함과의 무의미한 충돌이 있었고 그 후 쿠르스크는 할당 된 임무를 계속 수행했습니다 (Shkval 미사일 어뢰 발사). 음향 학자가 쿠르스크에서 어뢰 발사관의 개방을 결정했을 때 여기에서 amers는 겁을 먹었습니다.이 크레 틴은 그것이 그들의 영혼을위한 것이고 냄새를 맡은 첫 번째 사람이라고 결정했습니다. 카우보이. 그런 것.
      그리고 결론적으로 잠수함과 Vidyaevo와 Gadzhievo는 여전히 만장일치로 그것이 amers의 어뢰라고 선언한다고 말씀 드리고 싶습니다. 그리고 그들은 카메라 나 인터뷰에서 "유니폼의 명예"를 옹호하는 것이 아니라 자신의 관점을 가진 해당 분야의 전문가로서 이것을 말합니다.
      그리고 마지막으로, 우리 선원의 비전문가, 가우 징 등에 대한 총기 인을 위해 한 가지만 말씀 드리겠습니다. 우리의 서브 마리너는 위대한 사람들입니다. 기념비는 평생 동안 그들에게 주어져야합니다. 그리고 전문성, 훈련으로 모든 것이 잘됩니다.
      1. -1
        10 5 월 2012 17 : 46
        첫 번째 구획을 겨냥한 교활한 어뢰))))))))) peshuizpatstala. 아니, 정말, 언제 당신은 어리석은 소문을 일으키지 않고 생각하는 법을 배우게 될까요? 그건 그렇고,이 어뢰에 대해 (전혀 까다 롭지는 않지만 평범한) Wiki의 러시아어 버전에서 어뢰 구획의 끝을 겨냥하고 두 번째 명령 인 명령에 속한다고합니다. 나는 이것에 대해 언급하고 싶지 않았지만 보시다시피해야합니다. 첫째,이 말도 안되는 것은 우리가 쓴 것입니다 (위키에서는 누구나 자신의 "생각"을 부를 수 있음). 그렇게 생각하고 싶은 사람들. 동시에 그들은 어뢰가 배 옆에서 폭발한다고 말하는 기술적 인 설명조차 보지 않았습니다. 그건 그렇고, 그러한 어뢰의 행동은 전쟁에서 시작되었습니다. 예, 그건 그렇고-복음에 대해, "두려움과 함께 샷"(이것은 일반적으로 진주이지만 나이가있을 수 있습니다 ....) 및 훈련 : 승리 한 보고서 외에도 잠수함 함대에서 작업을 연구하는 데 어려움을 겪으면 모든 것이 좋은 것은 아니라는 것을 이해할 것입니다. 오히려 그 반대입니다. 그러면 어뢰 튜브 내부에서 어뢰가 어떻게 폭발 할 수 있는지에 대한 모든 것이 명확해질 것입니다.
        1. +1
          11 5 월 2012 12 : 57
          델타에게. 나이에 관해서는 분명히 착각합니다. 나이는 같습니다. 독서에 관해서는, 연방 의회에서 8 년 동안이 사람들이 봉사하는 방식을 본다면 왜 읽어야합니까? 글쎄, 당신은 흥미로운 입장을 취했습니다. 이 문제에서 배운 것은 궁극적 인 진실이며 다른 사람들이 말하는 것은 진주, 말도 안되는 등입니다. 결국 게임의 규칙이 있으며 우리 모두는 오픈 소스에서 정보를 가져옵니다. 권리? 그렇다면 왜 당신이 내 것보다 더 정확합니까? 또한 논리를 켭니다. 왜 그들은 당장 저축하기 위해 서두르지 않았습니까? 적어도 당신은 사고의 버전을 받아 들일 때 (어뢰가 폭발 한 것은 상관 없습니다. "당신이 말한대로 XNUMX 년 동안 총을 쏘지 않았습니다.") 함대와 국가의 지도부는 구조 대원과 잠수부를 파견하고 다른 많은 구조 조치를 취하는 지칠 줄 모르는 활동을 묘사해야했습니다. 서방의 도움에도 동의합니다. 그는 "명백한 이유없이 갑자기"(제 생각에는 이런 종류의 제안의 유일한 경우입니다 ..... 왜 그럴까요?)하지만 우리는주의가 산만 해졌습니다. 모든 것을하고 성취감으로 친척, 사회, 세계의 눈을 들여다 봅니다. 글쎄, 그들은 바다와의 전투에서 졌을 수 없었고 요소는 그녀의 어머니입니다. 그 후에 누가 그들을 비난했을까요? 예, 아마 아무도 없을 것입니다. 그래서 왜 그들은 이것을하지 않았습니까? 나라의 지도력과 해군이 정말 소와 게으름 뱅이라고 생각하지 않으 셨으면 좋겠어요? 답은 하나뿐입니다. 사고가 없었습니다. 다른 것이있었습니다. 그리고 일반적으로 미국인에 대한 마지막 사항. 물론 이것은 모두 말도 안되지만 불이없는 연기는 없다고 말할 수 있습니다.
          1. 미국은 독일 잠수함과 함께 여객선을 어뢰 한 후 제 1 차 세계 대전에 접어 들었다 (그 결과 아 메르 잠수함이라고 추정하기에는 너무나 많은 사실이 강 해져서 그들 자신이 전쟁에 참가할 이유를주기 위해 어뢰를 ed 다.
          2. 미국은 일본의 진주만 공격 이후 제 2 차 세계 대전에 참전합니다. 제 1 차 세계 대전 이후 미국 국민이 싸우겠다고 맹세했고 루즈 벨트가 미국을 제외하고는 미군을 전쟁에 보내지 않겠다고 약속했기 때문에 선거에서 승리했음을 상기시켜 드리겠습니다. "우리 모두 싸울 것입니다."라고 말했습니다.
          3. 11 년의 악명 높은 트윈 타워. 글쎄, 여기에 나는 생각하고 명확히 할 필요가 없다 .. 나라에는 적이 필요하지만 여전히 존재 하는가? 국제 테러를 받으십시오. 미국은 모든 문제를 해결합니다. 나는 그들이 KURSK 공격이 러시아와의 전쟁을 시작하기를 원한다고 말하는 것이 아니라 그들의 머리가 괜찮다고 말하는 것입니다. 그러한 사람들은 두려움으로 눈살을 찌푸리고 찌를 수있었습니다.
          1. 0
            11 5 월 2012 14 : 08
            그럼 순서대로 보자.
            1. 만약 당신이 북부 함대에 있었다면 어떤 종류의 "교활한 어뢰"를 보았습니까? 어떤 "첫 번째 구획을 조준"합니까? 나는 반대를 용납하지 않는 악당과 같은 정보를 요청합니다. 그것은 정보이며 "이럴 수도 있었을 것"이나 "그런 것이있다. 그러나 그것은 나만 알 수있을 정도로 너무 분류되어있다"는 추측이 아니다. 그래서 그들이 의도적으로 저축하고 보트에서 누군가를 끝내기 위해 서두르지 않았다는 사실에 대한 추측이 없었습니다.
            2. 그들이 3 년 동안 총을 쏘지 않았다는 사실에 대해-이것은 공식적인 데이터라고는 말할 수 없습니다. 또한, 97 일에 그들은 전기 어뢰를 쏘았 고 결코 과산화물을 쏘지 않았으며 아무도 선상에서 제대로 작동하는 방법을 알지 못했습니다. 다른 보트에서 계약 선원을 시스템에 연결해야했습니다.
            3. 도움을 받기 위해 서구 등은 간접적 인 증거조차 아닙니다. 나는 그 사건들보다 오래 전에 계획된 회의에서 CIA 책임자의 도착에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 어뢰 버전에 유리한 증거가 있습니까? 아니면 이벤트를 버전에 첨부하려고 시도합니까?
            4. 진주만과 여객선에 대해-당신은 허구가 아니라 증거가 있습니까? 타워도 마찬가지입니다. 러시아의 주거용 건물 폭발이 FSB에 의해 조직되었다고 일부 사람들이 말하기 시작했을 때 기뻤습니까? 물론 증거는 아무도 가져 오지 않았지만 믿는 사람들이있었습니다. 그리고 무엇-논리를 추적 할 수 있습니다. 진주만, 쌍둥이 빌딩, "쿠르스크"와 함께합니다.

            그건 그렇고, 왜 미국인들이“무서워”했는지 분명하지 않습니까? 왜 두려워해야합니까?
          2. 매우 혼자
            +1
            11 5 월 2012 17 : 08
            추측과 명백한 넌센스 외에도 적어도 하나의 FACT가 있습니까?
      2. ISO
        ISO
        +1
        11 5 월 2012 09 : 45
        나는 소리에 대해 사과한다. 그러나 당신은 submariners를 개인적으로 알고 있습니까? 나는 누군가를 무차별 적으로 비난하고 싶지 않지만 그러한 진술을하기 위해서는 직접 요리를하거나 사람들과 가까이 있어야합니다. 나 자신도 핵무기의 전주기 U & P에 종사했던 기업에서 일하고있다. 따라서 우리가 냉정한 마음과 건강한 기억력을 가진 전문가들이 실제로 앉은 지점을 지속적으로 고의적으로 잘랐을 때의 많은 사례가 있습니다. 이는 적절한 입학 양식을 가진 관련 행위에 의해 기록됩니다. 서브 마리너에 대해서는 아무 말도 할 수 없지만, 나중에 핵 발전 쇄빙선에 배급 한 학생은 실습을 거쳤습니다. 몇 번의 비행에서 나는 극 근처의 얼음에 침을 뱉고 해변으로 썼다. 파이프 조립품이 꼬인 케이블로 정맥처럼 보이도록이 장치를 조립했을뿐만 아니라 한 시스템의 파이프 시작부터 끝까지 지옥을 찾을 수 있습니다. 따라서 냉정한 팀도 시계를 인수합니다. 그는 쿠르스크에 실제로 무엇이 있는지 알고 있습니다.
      3. +1
        11 5 월 2012 09 : 58
        .... 그 submariners와 Vidyaevo Hajiyevo는 여전히 만장일치로 그것이 amers의 어뢰라고 선언합니다. 그리고 그들은 카메라 나 인터뷰에서 "유니폼의 명예"를 옹호하는 것이 아니라 자신의 관점을 가진 해당 분야의 전문가로서 이것을 말합니다.
        ...... 정확히 ...... 거의 첫날부터 모든 사람들이 (Gadzhiev의 서브 마리너) 당신이 프로젝트 949a를 익사시킬 수 없다는 것을 알았습니다. .. 아무도 우리에게 외부 영향이 없다고 확신시켜주지 않을 것입니다 .......
        형제의 영원한 기억!
        1. 매우 혼자
          0
          11 5 월 2012 17 : 07
          그러나 우리는 설득하지 말고 생각해야합니다.
          엄밀히 말하면, 프랑스 영화 자체에서 그 타당성에 대한 유일한 사실의 증거는 우현 측의 라이트 바디의 구멍을 포착하는 정지 이미지입니다. 그러나이 구멍은 코 구획의 절단 선에 가깝게 위치하지만 어뢰의 영향으로 인해이 결함의 원인이 분명하지 않으며이 영역의 견고한 케이스는 손상되지 않습니다. 영화에서 언급 된 미국 어뢰 Mk-48은 선체 밖에서 폭발하고 그러한 구멍을 남기지 않습니다. 그 결과, 보트를 도크 등에 배치 할 때 리프팅 및 견인 작업의 결과로 구멍이 형성되었을 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 어뢰 버전에 대한 또 다른 강력한 반론은 쿠르스크에서 1 차 및 2 차 폭발 용량 간의 불일치입니다. 지진 학자와 미국 어뢰의 힘으로 기록
      4. snv-sh
        0
        4월 16 2013 09 : 21
        분명히 Kursk의 측면은 고속 훈련 어뢰 (폭발물이없는) SHKVAL (또는 유사)에 의해 뚫 렸고, 해당 지역에 위치한 수상 또는 잠수함 중 하나 또는 시스템 고장으로 인해 Kursk 자체에 의해 발사되었습니다. 안내, 돌아 왔습니다. 3 톤의 어뢰에 초당 100 미터를 곱한 어뢰가 가벼운 선체를 뚫고 내구성이있는 선체를 약간 손상시켜 침수, 화재, 배터리 실에서 폭발 및 탄약 폭발로 이어졌습니다.

        물론 몇 가지 질문이 있지만 원칙적으로 모든 것이 똑같 았다고 생각합니다. 구멍에서 바로 시작되는 독특한 움푹 들어간 곳은 격렬한 충돌이 있었음을 확인합니다. "붕괴"버전은 안쪽으로 물을 담지 않습니다. 이 움푹 들어간 곳은 땅에 부딪혀서도 발생할 수 없습니다. 이것은 관찰되지 않는 우현에 광범위한 손상을 초래할 것입니다. 그리고 쿠르스크의 밸러스트는 그렇게 강한 롤을 허용하지 않았을 것입니다. 구멍 직경은 약 70-80cm이며 SHKVAL의 구경과 거의 일치합니다. 어뢰와의 충돌의 거친 흔적을 숨기기 위해 구멍의 가장자리를 "다듬을"수 있다는 것은 배제되지 않습니다. 구멍 반대편에있는 보트의 내부 (강한) 선체는 손상되지 않은 상태로 유지되었다고 주장됩니다. 그러나 가까운 거리에서 단 하나의 비디오 나 사진 (위조 일 수 있음)을 찾을 수 없어이를 확인할 수 있습니다. “저곳에서 쏘지 않는다”,“연습 사격 절차가있다”“어뢰에는 자폭 시스템이있다”와 같은 주장은 분명한 이유로 신뢰할 수 없다. 이론적으로는 물리 법칙에 의해 금지되지 않는 것이있을 수 있습니다. 또 다른 중요한 질문은 리프팅 작업 중에 코와 함께 구멍이 잘리지 않은 이유입니다. 대답은 매우 간단하다고 생각합니다. 기술적 인 이유로 실패했습니다. 구멍은 조타실의 선을 따라 거의 위치하며 절단하기 위해서는 명백한 이유로 아무도 원하지 않는 조타실을 만지거나 비스듬히 자르는 것이 필요했습니다. 아마도 처음에는 그렇게하려고했지만 톱의 빈번한 고장으로 인해이를 포기해야했습니다. 바 렌츠 해에서 폭풍의 계절이 다가오고 있었고, 리프팅 작업을 완료 할 시간을 갖기 위해 선체를 일반적인 가로 방향으로보아야했습니다.
        물론 제가 설명해 놓은 것은 쿠르스크의 죽음의 버전 일뿐입니다.
    6. +2
      10 5 월 2012 22 : 36
      제품 견적 : 스네이크
      1. 케이스에 표시된 구멍에는 원의 일부만 있으며 오른쪽 아래 모서리에는 날카로운 모서리가 있습니다.

      조타실의 선체에 구멍이 생겼지 만 어뢰가 맞았다면 폭발 후 충격 부위에 흔적이 거의 남지 않았을 것입니다. 그 장소 자체는 그대로 남아 있지 않았을 것입니다. 연습 중 사격으로 처리 할 준비가 된 어뢰, 소위 두꺼운 코드 56-76.
      1. 0
        10 5 월 2012 22 : 48
        65-76. 폐기하지 마십시오. 어뢰 튜브에서 간단한 촬영
  4. 아타튀르크
    +14
    10 5 월 2012 08 : 12
    천국은이 아이 라이너에서 죽은 사람들을위한 것입니다. 나는 적에게 그러한 극심한 죽음을 원하지 않을 것입니다. 그리고 아들을 잃은 어머니와 아버지들에게 미안하지만, 나는 상상하기가 두렵습니다.

    이 끔찍한 재앙으로 죽은 사람들의 가족들에게 진심으로 애도를 표합니다.


    Culprits는이 세상에 없다면 하나님 앞에서 모든 것에 응답 할 것입니다.
  5. 조선공
    +6
    10 5 월 2012 08 : 32
    정보를 얻은 다이버들의 서클에서 공식 버전의 일부에 대한 확인을 들었지만 거의 예외는 아니지만 미국 잠수함과의 충돌로 인한 화재로 우연히 준비된 어뢰로 TA 커버를 쳤다.
  6. +11
    10 5 월 2012 08 : 39
    나는 전문가가 아니지만 Mk48 어뢰는 구경이 533mm이고 구멍이 1,5m 이상이며 선미를 향한 피부는 실제로 손상되지 않으며 폭발이 있습니다. 이 특정 구멍의 기원은 어뢰가 아닙니다.
    1. +1
      10 5 월 2012 11 : 09
      당연히 어뢰
    2. 매우 혼자
      +1
      11 5 월 2012 17 : 06
      말할 것도없이 : 프랑스 영화 자체에서, 그것의 신뢰성에 대한 유일한 사실의 증거는 우현 측의 라이트 바디에있는 구멍을 포착하는 스틸 이미지입니다. 그러나이 구멍은 코 구획의 절단 선에 가깝게 위치하지만 어뢰의 영향으로 인해이 결함의 원인이 분명하지 않으며이 영역의 견고한 케이스는 손상되지 않습니다. 영화에서 언급 된 미국 어뢰 Mk-48은 선체 밖에서 폭발하고 그러한 구멍을 남기지 않습니다. 그 결과, 보트를 도크 등에 배치 할 때 리프팅 및 견인 작업의 결과로 구멍이 형성되었을 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 어뢰 버전에 대한 또 다른 강력한 반론은 쿠르스크에서 1 차 및 2 차 폭발 용량 간의 불일치입니다. 지진 학자와 미국 어뢰의 힘으로 기록
  7. 443190
    +11
    10 5 월 2012 09 : 14
    좋은 기사! URA PATRIOTISM의 경우 역사를 잊을 수 없습니다. 그러한 비극적 인 사건에서 결론을 도출하고 재발을 막을 필요가 있습니다.
    HEROIC CREW ETERNAL MEMORY에 !!!
    어쨌든 그들은 우리에게 말하지 않을 것입니다.
  8. +6
    10 5 월 2012 09 : 30
    정치가 여기에 관련되어 있기 때문에 진실을 말하지 않을 것입니다. 영웅을 기억해야합니다.
  9. +5
    10 5 월 2012 09 : 40
    많은 사람들이이 버전을 선호한다고해도 미국인을 탓할 것 같지는 않지만, 그들 자신이 탓하는 것은 부끄러운 일입니다. 대개 어뢰 중 하나의 폭발물이 자발적으로 폭발하거나 전기 및 전자 충전재의 공장 결혼이 XNUMX 년대에 어떤 종류의 혼란이 있었는지 고려하면 놀랄 일이 아닙니다 그리고 결혼은 숨겨져 있었고, 그것은 잠수함에 싣기 전에 제조사의 공장에서 또는 무기고에서 의무 테스트를 통해 찾을 수 없었지만, 운동 중에 잠수함을 시험 할 때 폭발했습니다.
    1. +1
      10 5 월 2012 11 : 09
      기내 어뢰는 "테스트"되지 않았습니다. 그들은 준비되어 어뢰 관에 장전되어 발사됩니다. 하지만
    2. 조선공
      +4
      10 5 월 2012 11 : 26
      미국인들은 왜 소란하기 시작 했습니까? 그들이 주둥이에 주둥이가 있었다는 증거는 없었습니다. 그러나 진실은 선원들에게 알려져 있습니다. 운동 분야에는 충돌과 화해가 많이 발생합니다. 수중 법이 없었기 때문에 조만간 발생할 수 있습니다. 부르주아지가 현재 진행중인 비공식 합의가 아닌 수중 항법을위한 합법적 인 분야를 만들도록하기 위해 그러한 소음을 염두에 두어야했다.
      1. 0
        10 5 월 2012 11 : 30
        충돌이나 어뢰의 증거가 있습니까? 아니. 아무도 가지고 있지 않습니다. Memphis는 노르웨이 언론인에 의해 조사되었습니다. 손상이 발견되지 않았습니다. 나는 환상의 영역에서 어뢰 공격에 대해 일반적으로 침묵합니다. 그리고 미국인들의 까다로운 것은 무엇입니까? 그들은 그들의 행동에 대해 침묵하고 침묵했습니다. 그리고 소란하지 마십시오
        1. 조선공
          +3
          10 5 월 2012 11 : 49
          아내도 충돌의 흔적을 찾지 못했습니다. 또한 그 지역에는 멤피스, 톨레도, 영국의 XNUMX 척의 배가있었습니다. 그리고 어느 쪽이 곧바로 국가로 뛰어들 었는가. 기자는 아마도 노르웨이에 있었을까요?
          추신-군함 사진을 좋아하는 사람-navy mil.com 웹 사이트, 사진 갤러리. 불행히도 유스 로브 스키 만.
          1. -3
            10 5 월 2012 11 : 56
            정말 트랙을 원하십니까?
            1. 조선공
              +4
              10 5 월 2012 12 : 01
              당신은 빼기 무엇입니까? 나는 나쁜 글을 쓰지 않았습니다. 발자국 훈련 부족 (발칸 충돌 지역에서 군사 작전을 거친)과 질이 나쁜 무기에 대한 추측으로 흔적이 사라질 것입니다.
              1. -2
                10 5 월 2012 12 : 09
                그리고 우리는 이미 "당신"에 있습니까? 얼마나 빨리))) 그건 그렇고 마이너스하지 않았습니다. 그것이 그들이 익숙해 진 방식입니다. 이유없이 진술을하는 것입니다. 나는 그 여행에 대해 쓰지 않을 것이지만, 과산화수소 어뢰를 다루는 승무원의 준비가 부족하다는 것을 확인하는 문서가 있다는 사실은 사실입니다. 그리고 97 년차부터 "Kursk"가 어뢰 발사를하지 않았다는 사실은 사실입니다. 여기에 준비가 있습니다. 최고가 항상 죽는다는 것이 이상하지 않습니까?
                1. 조선공
                  +2
                  10 5 월 2012 12 : 22
                  자신을 희게하기 위해, 그러한 문서는 모방되지 않았지만, 우리 군대에 대한 당시 리더십의 태도가 주어졌지만 이것은 가능합니다. 최고의 죽음에 관해서는 헛된 아이러니입니다. 물론 그들은 최고입니다. 나는 엘리베이터를 타는 것을 두려워했지만, 몇 달 동안 원자로에서 거 지급으로 쓸 수있는 무기를 들고 가족이 먹을 돈이 충분한 지 생각했습니다. 또한 배는 집단 무기이며 하나의 실수는 모든 사람의 죽음으로 이어질 수 있습니다.
                  추신 : 죄송합니다. 흥분했습니다. 방금 다음 순위가 주어졌으며 지휘관의 질병이 시작되었습니다. 견장에 감탄하고 여기에서 다시 나를 낮추었습니다.))))
                  1. -2
                    10 5 월 2012 12 : 28
                    당신은 중요한 것을 이해하지 못했습니다. "해군 사령관"이 스스로를 희게하기 위해 충돌 버전을 발명했습니다. 그리고 어뢰에 대해서도. 그들에게 중요합니다. 그리고 그들은 코밍 영역에 균열을 발명했습니다. 이것이 영국의 구조선이 쿠르스크에 승선 할 수 없었던 이유입니다. 도킹 잠금 장치에서 물을 펌핑 할 수 있기 때문입니다. 내가 말한 문서는 재난 이전에 서명되었으며 함대의 실제 상황, 특히 해당 승무원의 전투 훈련에 관한 내용을 반영합니다. 당신은 아이러니에 대해 이야기하고 있습니까? 물론 아이러니 (부적절 할 수도 있음)-어떻게 항상 최고의 사람 만 죽고 최악의 사람은 살아남을 수 있습니까? 그건 그렇고, 쿠르스크는 1 소 함대에서 최고로 간주되지 않았습니다. 그는 중간 어딘가에 있었다
                    1. 조선공
                      +4
                      10 5 월 2012 13 : 05
                      미국인들은 10 억 달러를주지 않았지만 우리 제독은
                      내가 기억하는 한, 제독은 발명 한 것이 아니라 조용히 있었다. 그리고 그들의 "처벌"은 간접적으로 미국의 흔적을 확인합니다. 미디어에서 재난을 연구하는 것은 감사 할 일이 아니며 전투 훈련은 상대적인 개념이며 훈련되지 않은 승무원은 바다를 떠나지 않을 것입니다.
                      1. +6
                        10 5 월 2012 13 : 26
                        그리고 그들이 10 억을 준 것에 대해? Cherkashin을 읽었습니까? 그래서 그는 여전히 Pikul과 같은 바다 경치를 꿈꾸는 사람입니다. RTR 채널의 Popov가 "우연히 그의 우울한 순무의 틀을 치고 구멍이 어디에서 왔는지에 대해 논의한 것으로 추정 됨"으로 공연을하는 것을 보셨습니까? 이 재난을 미디어에서 연구 했습니까? 나는 아닙니다. 특히 재난 조사위원회의 일원이었던 Ryazantsev 중장의 연구에 대해. 신화 속 미국인 때문이 아니라 그의 보고서에 따르면 제독은 해고되었습니다. 그렇지 않았다면 그들은 제자리에 머물렀을 것입니다. 따라서 적어도 공식적으로는 정의가 우세했습니다. 전투 훈련 위반, 기술적 결함 및 과실이 분명했기 때문입니다. 그들을 나열 할 수 있습니까? 사실을 믿으시겠습니까, 아니면 "자신의 정답"이라는 한 가지 버전이 있습니까?

                        해상에서 훈련받지 않은 승무원은 떠나지 않습니까? 당신은 이미 공개적으로 조롱하거나 달과 같이이 주제에서 멀리 떨어져 있습니까? (소련 시대에) 승무원의 행동 만이 핵 잠수함의 사망 원인 일 때의 예를 제시합니까?
                      2. 조선공
                        0
                        10 5 월 2012 13 : 44
                        나는이 주제와는 거리가 멀다. 그러므로 우리는 다이버들의 현장에서 기다릴 것입니다. Komsomolets의 죽음과 미국 동부 해안의 재난에 대해 당신을 이해합니까? 이것은 담론의 주제입니다. 나는 그들에게 강하지 않다.
                      3. +3
                        10 5 월 2012 13 : 56
                        Komsomolets와 K-219 외에 K-429도있었습니다. 승무원의 50 %가 다른 보트에서 왔고 필요한 작업을 수행하는 방법을 모르고 "선형성"을 잃었습니다. S-80도 있었는데, 다른 배에서 온 선원이 물이 RDP 샤프트를 통해 돌진 ​​할 때 핸들을 오른쪽으로 돌리지 않고 왼쪽으로 돌 렸는데, 이는 마치 자신의 보트와 같았 기 때문입니다. K-56도 있었는데, 그들이 방금 휴식을 취하기로 결정하고 상황을 관찰하지 않았을 때 그들은 활을 받았습니다 (표면에서 !!!). 그리고 그러한 예가 많이 있습니다. 준비를 위해 너무 많이.
                      4. 조선공
                        +1
                        10 5 월 2012 14 : 32
                        나는 이것을 끝내고 싶었지만 여전히 대답했다. 당신의 인식에도 불구하고, 당신도 함대에서 멀리 떨어져있는 것 같습니다. 나 자신은 기술자이며 해군, 항공 또는 증기 기관차와 같은 운송 관리 방식을 알고 있습니다.
                        1. 종종 원료 장비가 공급되는데, 이는 작동 중에 안전 위반이 필요하며 이는 자원과 신뢰성이 낮습니다.
                        2. 또한 지나치게 정교한 장비가 공급되어 언급 된 것보다 많은 유지 보수 비용이 필요합니다.
                        3. 설치 및 설계 과정에서의 결점으로 인해 불가능하거나 심각한 어려움을 겪습니다. 유지 보수, 수리 및 일상 작업.
                        4. 종종 해안 관리자 (본부 등)는 위반이 불가피 할 때 조건을 만듭니다. ( "루블"을 강요하거나 필요한 예비 부품이나 수리가 부족합니다.) 그리고 모든 사람이 모든 것을 알고 있지만 토론에서는 금기입니다.
                        더욱이, 수송 / 군은 유죄를 인정하며, 즉, 당신이 책임을지지 않는다는 것을 증명해야하지만, 현재의 관리 시스템으로는 불가능합니다. + 물론, 촉매로서의 인적 요소.
                        예를 들어, 최신 항공기 재앙은 다음과 같습니다. (정확히 왜 그렇습니까? 종종 재난이 발생하기 때문에 숨길 수 없습니다.) 결빙 방지 액으로 처리되지 않은 것 같습니다. 조종사는 비난을 받아야하는 것처럼 보이지만 조종사는 "브리핑"과 대화의 형태로 위에서 압력없이 안전을 포기하지 않습니다. 이의를 제기하고 일을 잃을 수도 있고, 보너스를주지 않을 수도 있고, 두 번째가 평생을 날아갈 수도 있습니다. 그러한 예는 무수히 많습니다.
                        추신 : 당신은 스스로 핵 잠수함을 말했지만 모든 예를 들었습니다. S-80에는 오류를 허용하지 않는 유능하게 설계된 zadrovaniya 시스템이있을 것입니다. 아무 일도 일어나지 않았을 것입니다. 순전히 인적 요소가 작용 한 사고와 재난은 거의 없습니다. 디자인부터 시작하여 항상 복잡한 오류입니다. 그들이 국수를 걸 때 통계에 따르면 인적 요소로 인한 사고의 80 %는 항상 이것을 기억합니다. 대기업 / 사역을 위해 일할 때, 그들은 피해를 최소화하고 자리를 보존하기 위해 사람 / 사람 (보험 장비 제외, 그 반대의 경우)의 운영에 대한 책임을 종종집니다.
                      5. 조선공
                        +2
                        10 5 월 2012 17 : 36
                        나는 아직 인사 오류의 주요 원인 인 심리-물리적 요소에 대해 언급하지 않았습니다. 그들이 이반이 잘못했다고 말하면 몇 가지 질문이 있습니다.
                        1. 이바노프가 마지막으로 쉬었던 시간과 시간은 얼마입니까?
                        2. 이바노프의 의무.
                        3. 브리핑은 언제, 누구가 주 었는가.
                        4.이 사람은 실제로 보낼 시간이있었습니다.
                        5. 몇 명의 이바노프가 일하고 있습니까 (수영).
                        그건 그렇고, 긴급 상황을 해결하기위한 완벽한 잠수함 시뮬레이터가 있는지 모르겠습니다. 실제로, 실제 물체에서 많은 행동이 조건부로 수행된다는 사실 때문에 훈련이 문제가됩니다.
                        많은 의견에 동의하지만 지금까지 승무원의 이용 불가에 대해서는 동의하지 않습니다.
                      6. -2
                        10 5 월 2012 18 : 01
                        공부하다

                        http://lib.rus.ec/b/214731/read#t1

                        많은 것이 분명해질 것이다
                      7. +1
                        11 5 월 2012 00 : 00
                        인용구 : 델타
                        승무원의 50 %가 다른 보트에서 왔을 때

                        전임 인원의 30 % 이상을 교체 할 때, 사령관은 승무원의 항해를 중단하고 과제 L-!로 훈련을 시작해야합니다. KAPL 작업의 전체 준비 및 제공.
                        이 경우 다른 승무원의 47 명의 전문가가 탑승했으며, 이는 직원의 54 %에 달했습니다.
                        보트는 오작동과 4 개의 구획에있는 환기 시스템의 심각한 누출로 바다로 나갔습니다. 오작동, 다이빙과 호환되지 않음 (Chernov E.D. "수중 재해의 비밀"에서 발췌)
                      8. 0
                        11 5 월 2012 02 : 31
                        olegyurjewitch, "분할"에 대해, 당신은 흥분했지만 동의합니까? = 안부 ...
                      9. 0
                        11 5 월 2012 17 : 48
                        제품 견적 : Bear52
                        olegyurjewitch, "분할"에 대해, 당신은 흥분했지만 동의합니까? = 안부 ...

                        이것이 바로 Chernov가 쓴 것입니다.
                    2. -1
                      11 5 월 2012 14 : 16
                      젠장 델타 글쎄, 너 스스로 들었 니? 해군 사령관은 어떤 버전의 어뢰를 만들었습니까? 이 버전을 공식적으로 고려한 사람은 없습니다. 어뢰의 버전을 간접적으로 확인할 수있는 금기가 있었기 때문일 것입니다. 궁금한 점이 있습니다. 당신은 스스로 제독을 읽고, 그게 전부입니다. 질문은 끝났습니다. 이상한 대화를 나눕니다. 나는 네가 서브 마리너라고 생각했다.
                      그건 그렇고, 첫 번째 소 함대에 대한 다른 의견에. 핵 잠수함 "Kursk"는 특히 Vidyaevo에 주둔 한 11 사단의 북부 함대 핵 잠수함 7 대대의 일부였습니다. 편대는 2. 11 개였고, 서쪽 얼굴 (사단 번호는 기억 나지 않습니다), Vidyaevo (7 사단), 북부 함대 잠수함 12 개 편대 (내 기억이 24 사단과 31 사단을 지원한다면 Gadzhievo에 기지가 있습니다. 그리고 첫 번째 함대에 대해서는 들었어요.
                      1. +2
                        11 5 월 2012 15 : 02
                        쿠르스크를 집을 때 TV를 보지 않았을 것입니다. 이 스레드의 사진 중 하나는 바로 그 보도입니다. 관계자들이 쇼를 진행했을 때 우연히 카메라 아래로 떨어 졌다는 이유로 어뢰 일 수도 있고 아닐 수도 있다고 생각했습니다. 그리고 금기에 대해-이것은 순전히 당신의 추측입니다. 적어도 한 명의 전문 잠수함이 어뢰를 쏘고 있다는 진술을 적어도 어딘가에서 본 적이 있습니까? 그런 말을 해주세요, 관심을 가지고 읽었습니다.
                        나는 당신이 그것을 넣기로 결정한 것처럼 제독을 읽지 않았습니다. 나는이 질문을 오랫동안 공부했습니다. 음,-이 제독은 조사위원회에 있었고, 지금 재고가 있기 때문에 거짓말에 관심이 없었습니다.

                        흥미로운 질문을하는데 답변이나 감정이 있습니까? 그것이 모든 것이 감정에 미치는 방식입니다.

                        flotilla에 대하여 : 1 년 1995 월 중순 (1995 년 1 월 중순 Vidyaevo에 도착한 핵 잠수함)은 1995 차 flotilla에 원자 함 잠수함을 등록하는 함대 사령관의 명령이 발행되었다. 7 년 1994 월 중순 나를 어떻게 잡으려고합니까? 나는 그러한 데이터로 착각했을 수 있습니다. 이것이 본질을 바꾸는가? 1 사단은 XNUMX 년 이래로 XNUMX 차 잠수함 플로 틸라의 일부가되었습니다
                      2. -1
                        11 5 월 2012 15 : 48
                        문제는 많은 사람들이이 질문을 오랫동안 연구 해 왔으며 모두 다른 버전을 가지고 있다는 것입니다. 주위원회는 2002 번을 참조하십시오. 귀하의 의견으로는, 주위원회는 쿠르스크가 미국 어뢰로 사망했다고 결론을 내릴 수 있습니까? 개인적으로, 나는 우리가 외계 무기에서 그의 죽음을 빨리 인식했을 것이라고 확신하므로, 어쨌든 우리는 진실을 알지 못할 것입니다. 사람들이 제 XNUMX 자의 진술에 근거하여 다른 사람을 평가할 때 마음에 들지 않습니다. 평범한 사람들은 우리의 서브 마리너입니다. 이것은 그들의 잘못이 아닙니다. 그리고 flotillas에 관해서는 물론 나도 완전히 정확하지 않을 수도 있습니다. 내가 실제로 도착했을 때 나는 XNUMX 년 현재 그들에 대해 이야기했다 ..... 일반적으로, 거기에
                      3. +1
                        11 5 월 2012 16 : 17
                        사람들은 정상입니다, 나는 주장하지 않습니다. 예, 준비 만 약합니다. 그리고 이것은 내가 생각해 낸 것이 아니라 다시 강조합니다. 당신은 읽기가 어렵다고 느끼고 어렵다는 것을 인정합니다. 주부의 진술에서가 아니라 나는 결론을 내렸다. 주위원회에는 다른 사람들도 있었다. 기존 시스템에 반대하고 함대의 결함에 대해 직접 이야기 한 사람들도있었습니다. 재난으로 이어질 수있는 것에 대해 모든 세부 사항이 그려지며 힙은 특정 상황과 관련하여 사망에 이르게됩니다.

                        반복합니다-100 % 올바른 버전이 없습니다. 그러나이 구멍이 어뢰에서 나온 것이 아니라는 사실은 정확히 100 %입니다. 그리고 까다로운 어뢰와 CIA 수장의 도착으로 인한 명백한 결론에 대한 후속 진술은 더 말도 안됩니다.

                        flotillas에 관해서는, 지금, 아직 일곱 번째 사단이 없습니까? 그리고 그녀는 첫 번째 소엽에 있지 않습니까? 나는 아이러니하지 않다, 그것은 단지 질문이다
              2. Alexey67
                +2
                10 5 월 2012 12 : 14
                제품 견적 : 조선 업체
                당신은 빼기 무엇입니까?

                나는 단점을 설정했다.
                1. 조선공
                  +3
                  10 5 월 2012 12 : 25
                  당신이 동의하지 않는 것을 말해
                  1. Alexey67
                    +5
                    10 5 월 2012 13 : 11
                    젠장, 사이트에 이미 버그가 있지만 응답하지 않았습니다. 미소
                    제품 견적 : 조선 업체
                    미국인들은 왜 소란하기 시작 했습니까? 그들이 주둥이에 주둥이가 있었다는 증거는 없었을 것입니다. 그러나 진실은 선원들에게 알려져 있습니다-운동 분야에는 많은 충돌과 화해가 있습니다. 수중 법이 없었기 때문에 조만간 이것이 일어날 것입니다.

                    Amer는 소란스럽지 않지만 테스트 영역을 보호해야했습니다.
                    제품 견적 : 조선 업체
                    아내도 충돌의 흔적을 찾지 못했습니다.

                    당신의 의견에서 더 좋은 주장은 게으름을 탐구합니다.
        2. +1
          10 5 월 2012 16 : 51
          인용구 : 델타
          Memphis는 노르웨이 언론인에 의해 조사되었습니다. 손상이 발견되지 않았습니다.

          군사 법의학 분야의 진정한 전문가입니다! 매우 전문적이고 부정확 한 견적 (노르웨이 노르웨이는 NATO 회원이 아니십니까?) 바보
          1. 0
            10 5 월 2012 17 : 22
            물론, 부패 할 수없는 유일한 전문가는 당신입니다. 그리고 러시아 제독들은 마치 신화적인 어뢰가 아니라 모든 사람에게 죄책감을 보일 것처럼 생각했습니다. 아니면 미국 어뢰를 보았습니까? 자신의 발명품-그게 전부입니다. 그런 다음 기술적 가정이 아니라 좋아하는 것과 싫어하는 것을 기반으로
        3. +2
          10 5 월 2012 19 : 28
          멤피스는 노르웨이의 기자에 의해 조사되었습니다! 나는 웃고있었습니다. 순수한 저널리즘 조사로 우리를 신뢰합니다. 우리는 이제 전문 기자를 가지고 있습니다. 당신은 생각하고 미쳐 가지 않습니다. 어떤 군사 시설도 기자, 누구나 도착할 수 있도록 준비되어 있습니다. 기억하세요!
          1. +2
            10 5 월 2012 21 : 33
            나는 당신의 메모를 확실히 고려할 것입니다)))))))

            멤피스, 금전적 보상 등에 대한 귀하의 진술에 웃고 있습니다. 그들이 어뢰에 대해 시작했을 때-그는 완전히 죽었습니다)))) 당신은 물리학조차 배우지 않은 것 같습니다. 어떤 수중 물건이 있습니까?
            1. +3
              11 5 월 2012 00 : 11
              인용구 : 델타
              수중 사건.

              어뢰들, 이것들은 모두 어뢰와의 이야기입니다, 저를 믿으십시오. 나는 나 자신이 보트를 타고 1st flotilla를 타고 가면서 그 일이 있었다면 그때 우리가 약한 경우에도 적대감에 빠질 수 있으며 예기치 않은 결과가 초래 될 것입니다. 그래서 이것은 일어난 일에 대한 하나의 가상적인 버전에서 말도 안됩니다. 어뢰의 폭발이 입증 된 후 탄약이 폭발했다. 선원들에게 영원한 기억!
          2. 매우 혼자
            +1
            11 5 월 2012 17 : 05
            그럼에도 불구하고 기자조차도 모든 심각한 피해를 입을 것입니다. 그리고 그녀의 비디오로 판단했을 때, 그녀는 방금 어디든 올라갔습니다. 여전히 퍼티 바보를 발견했을 것입니다 ... 그러나 그들은 그렇지 않았습니다.
      2. +3
        10 5 월 2012 23 : 33
        제품 견적 : 조선 업체
        미국인들은 왜 소란하기 시작 했습니까?

        글쎄, 첫째, 훈련 중뿐만 아니라 연습 중 연습 할 때 모든 선박은 좌표가있는 사각형이 선적을 위해 폐쇄되었다고 알립니다. 두 번째로 외국 선박의 군사 연습 영역에있는 것은 결과가 잘 나타납니다. AWACS는 물론 지상 및 해저 선박 모두 훈련 규정에 명시되어 있지 않은 다른 목표가 존재한다는 사실을 확립했지만, 훈련 지역에서는 필요하지 않지만 인근 지역에서는 그렇지 않습니다. 비밀을 복구하는 것은 쉬운 일이 아니며 특정 기동이 필요하며 Barents Sea는 규모면에서 최고의 장소가 아닙니다.
        1. 0
          10 5 월 2012 23 : 51
          인구의 후진 부분은 로스 앤젤레스를 50 마일 떨어진 곳에서 볼 수 있다는 사실을 이해하지 못합니다. 그리고 그것은 그녀에게 충분할 것입니다. 그리고 이것은 또한 "가까울 것입니다"
  10. +4
    10 5 월 2012 10 : 01
    이 모든 것이 슬프다.
    이와 관련하여 어떤 이유로 든 문구가 회상됩니다.
    "거짓말과 불쾌하게 비슷한 진실이 있고 진실과 매우 유사한 거짓말이있다."
  11. 비토
    +4
    10 5 월 2012 10 : 02
    아마, 우리는 아마 찾지 못할 것입니다. 개인적으로 저는 KURSK 승무원을 구하기 위해 당국의 조치에 대해 질문이 있습니다. 잃어버린 시간이 얼마나 되겠는가? 적어도 누군가는 구원받을 수 있을까? 왜 그렇게 오랫동안 전문적으로 노력하지 않았습니까? 그리고 고위 경영진은 누구나 잠수함에서 생존하고 진정한 간증을 나누기를 원했습니다! 우리 선원의 영원한 기억!
    1. +4
      10 5 월 2012 11 : 07
      23 명의 마지막 12 명의 선원이 사망했기 때문에 이미 구할 사람이 없었습니다. 그것은 법 의학적 시험을 보여 주었다. 또 다른 것은 그들이 이것을 알지 못하고 더 전문적으로 절약 할 수 있다는 것입니다. 저장시 장치가 오랫동안 코밍을 위해 도킹 할 수 없습니다. 그러나 도킹에서 그들은 물을 펌핑 할 수 없었고 자물쇠는 일어날 수 없었습니다. 오래 전에 교체해야했던 구조 차량의 오래된 밀봉 고무와 AC-34 사령관이 제공 한 보고서가 한 가지 이유가 있습니다. 그리고 그들은 부화의 균열을 원인이라고 불렀습니다. 잠수함을 들어 올린 후에는 균열이 발견되지 않았지만 누군가가 그것에 대해 이야기하는 것은 유익하지 않습니다.
      1. Alexey67
        +6
        10 5 월 2012 11 : 11
        인용구 : 델타
        한 가지 이유-오래된 밀봉 고무 구조 차량

        일부의 멍청함을 위해 다른 사람들은 영웅이되어야합니다 ...
        인용구 : 델타
        AC-34 사령관이보고 한 내용

        니트가 아직 살아 있기 때문에 검사를 시작하는 것이 가치가 있습니까?
      2. 비토
        +5
        10 5 월 2012 11 : 24
        델타 아마 당신 말이 맞아요, 난 논쟁하지 않습니다. 수색과 구조에 관한이 모든 소란은 어떻게 든 이상해 보였다!
  12. nnnnnnnnn
    0
    10 5 월 2012 10 : 08
    기사, 저자가 복사 한 것, 또는 죽은 자의 기억을 위해 PR을하는 완전한 머저리를 빼고, 기사는 주부와 여드름 청소년 또는 똥과 자유주의를 위해 쓰여졌다. 나는 그의 진주를 다음과 같이 읽었습니다.
    그리고 일부 미국 전문가들은 그러한 구멍이 코에 위치한 특수 메커니즘 덕분에 강철 케이스를 통과 할 수있는 미국 어뢰 MK-48의 브랜드 이름이라고 주장합니다. 구리를 녹입니다.
    또한, 구리는 가벼우 며 견고한 잠수함 케이스는 강철 또는 티타늄으로 제작됩니다.
    예, 그리고 사후 메모 잠수함 순양함의 선장 그 당시에는 도움을 요청할 수있는 사람이 아무도 없었 음을 분명히 나타냅니다.
    사진의 메모는 터빈 그룹의 사령관, 운동 부서 БЧ-9의 지휘관 Kolesnikov 대위가 5 번째 구획의 통장에서 나뭇잎입니다.
    또한 수색 및 구조 작전 중에 당국이 상황을 여전히 통제하지 않는 순간까지 쿠르스크의 사망 장소 근처에서 밝은 녹색 구조 부표가 발견되었다는 정보가 언론에 나타났습니다. 오직 흰색과 빨간색. 이 버전의 타당성에 대한 또 다른 증거는 13 월 14-XNUMX 일 순양함 피터 대왕이받은 도움 신호의 수신입니다. 그리고 구조자가 처음 에이 신호가 Kursk에서 전송되기를 바랐다면 나중에 해독 한 후에 외국 잠수함 (기계식 이미 터로 공급되었지만 러시아 잠수함에 사용되지 않음)에서 나온 것이 분명해졌습니다.
    잠수함에는 활과 선미에 XNUMX 개의 비상 부표가 있으며이 부표는 미국인과 다른 사람들이 사용하는 부표와 다르지 않습니다. 기계적인 방출기는 저자가 부표에 앉아서 종을 때리는 것을 의미하는 것입니까?
    사망 한 승무원 영원한 기억과 낮은 활.
  13. +2
    10 5 월 2012 10 : 09
    모든 것이 명확하게 표시되므로 추가 할 수있는 것 같습니다.
    첫 번째 TV 스토리와 거짓말 탐지기에서는 King 맞은 편의 생물이 뻔뻔스럽게 거짓말하고 있음을 알 필요가 없습니다. 특히 죽은 사람들에 대한이 생물의 태도에 분노했습니다. 피해자에 대한 동정과 가족과 친구에 대한 애도의 한 방울을 표현하지 않습니다. 그는 소치에서의 휴가를 중지하기 위해 비극과 관련하여 "제안"을 받았지만 계속해서 휴식을 취했습니다 ...
    두 번째 텔레비전 이야기에서 Dorenko는이 생물의 각 (!!!) 문장 후 그가 거짓말하고 있음을 보여주었습니다.
    그러나 밝혀진 바와 같이, 일부는 KURSK 승무원의 죽음에 대한 진실을 이해하기에 충분하지 않습니다. 아니면 척?
  14. 스파르타 크
    +4
    10 5 월 2012 10 : 11
    사람들에게 영원한 기억. 불행하게도, 우리가 진실을 알게되면, 곧 그렇지 않을 것입니다. 그리고이 진리가 쓰라린 것으로 판명되면, 희생자들의 친척들을 속이고 동료 시민들을 속인 사람들을 하나님이 처벌하실 수 있습니다.

    "악을 행한 자에게는 안식이 없습니다.
    이 사람들은 정말 운이 없습니다.
    탐닉하는 사람들에게는 평화가 없습니다
    알고 있고 여전히 침묵하는 사람들에게 "
    1. +2
      11 5 월 2012 15 : 46
      제품 견적 : 스파르타 크
      불행히도, 우리가 진실을 알게되면 곧 그렇지 않을 것입니다.

      그다지 빠르지는 않지만 그럴 때가 아니라 오트 마즈 때 편리합니다. 우리는 다른 사람들에 대해 무엇이 있어야 하는지를 알고 있어야하고 다른 사람들은 우리에 관해서 서로 알고 있다고 생각해야합니다.
  15. +5
    10 5 월 2012 10 : 42
    비극의 실제 이유가 무엇이든 가해자들은 여전히 ​​처벌받지 않습니다. 시골 마을이 붉은 광장에있을 때 어깨 끈은 많은 군대에서 떨어졌습니다. 그리고 쿠르스크가 파괴 된 후에는 상만 수여되었습니다. 여기에 러시아의 새로운 현실이 있습니다.
    1. 703
      703
      +7
      10 5 월 2012 11 : 32
      새로운 것은 없다.
      그들은 미국 배를 침몰시키고 싶었습니다. 푸틴은 무서웠 어
      주문을!
      소년들을 10 억에 팔았습니다.
      나는 우연히 세 바스 토폴 "갈로 쉬"졸업생 모임에 참석했습니다.
      그리고 아무도 공식적인 이야기를 믿지 않습니다.
      여름에 세 바스 토폴에 가서 기념비에서 사진을 찍어 서브 마리너 중 한 명에게갑니다. 거기에는이 구절이 무자비하게 빼어난 정확한 구절들이 기록되어있다.

      그리고 그 상들에 대해서는 아무것도 바뀌지 않았습니다.
      마지막 수상 : Makarov, Gorbach, Churov!
  16. nnnnnnnnn
    +4
    10 5 월 2012 10 : 46
    기사 마이너스 복사-붙여 넣기 번역 불량? 또는 저자는 진주가 무엇인지 이해하지 못합니다.그리고 일부 미국 전문가들은 그러한 구멍이 코에 위치한 특수 메커니즘 덕분에 강철 케이스를 통과 할 수있는 미국 어뢰 MK-48의 브랜드 이름이라고 주장합니다. 구리를 녹입니다. 잠수함 선체는 강철 또는 티타늄으로 만들어졌으며 구리는 어디에 있습니까?
    또한 당국이 아직 상황을 통제하지 않는 순간까지 수색 및 구조 작업을 진행하는 동안 러시아인 만 사용하지만 쿠르스크의 사망 장소 근처에서 밝은 녹색 구조 부표가 발견되었다는 정보가 언론에 유출되었습니다. 백색과 빨강. 이 버전의 타당성에 대한 또 다른 증거는 13 월 14-13 일 순양함 피터 대왕이받은 도움 신호의 수신입니다. 그리고 구조자들이 처음에이 신호들이 Kursk에서 전송되기를 원했다가 나중에 해독 한 후에 외국 잠수함에서 나왔음을 알 수있었습니다 (또한, 아직 상황이 발견되지 않은 순간까지 수색 및 구조 작업 중임) 러시아인들은 흰색과 빨간색 부표 만 사용하지만 쿠르스크가 사망 한 곳 근처에서 밝은 녹색 구조 부표가 발견되었다는 정보가 당국에 의해 통제되는 정보를 유출했다. 순양함은 14 월 XNUMX 일에서 XNUMX 일까지 "Peter the Great"입니다. 구조자가 처음에이 신호가 Kursk에서 전송되기를 원했다가 나중에 디코딩 한 후에 외국 잠수함 (기계식 이미 터로 공급되었으며 러시아어로 제공됨)이 명확 해졌습니다. 잠수함은 사용되지 않습니다).
    잠수함에는 두 개의 부표가 있습니다. 하나는 활과 다른 선미에 있습니다.이 부표의 장치는 서로 다르지 않습니다.이 opus는 당신과 같습니다. 기계 이미 터미국 선원이 부표에 앉고 시장이나 탬버린을 때리는 방식입니까?
    그리고 잠수함 순양함 선장에 대한 사후 메모는 그 당시 우주선에 도움을 요청할 수있는 사람이 아무도 없었 음을 분명히 나타냅니다.
    사령관 "Kursk" 주장 1 위 G. 리아 친 메모의 사진은 운동부 БЧ-9의 터빈 그룹 사령관-거미 자 Dmitry Kolesnikov가 작성한 5 번째 구획의 통장에서 가져온 것입니다.
  17. 인디고
    +3
    10 5 월 2012 10 : 52
    그리고 일부 미국 전문가들은 그러한 구멍이 미국 MK-48 어뢰의 상표의 일종이라고 주장합니다.코에 위치하고 녹을 수있는 특별한 메커니즘 덕분에 구리.

    그러나 미국 전문가, 그러한 전문가 또는 저자는 무거운 것을 피 웠습니다 ... 또는 쿠르스크가 구리와 루미늄으로 만들어 졌다는 의심에 괴로워합니다 ...
    랴친은 쿠르스크와 같은 숙련 된 사령관이자 거인이었고, 실제로 약 100m 깊이에서 자신을 끌 수 없었습니다.
    Bulava에서와 같이 대시 자체에 문제가 있었을 것입니다. 무언가 잘못되고 비뚤어진 곳이었고 문제가 발생했습니다.
    쿠르스크의 승무원에게 영원한 영광과 기억!
  18. +3
    10 5 월 2012 10 : 53
    스파르타 크,
    인용구 : "악을 행한 사람에게는 안식이 없습니다.
    이 사람들은 정말 운이 없습니다.
    탐닉하는 사람들에게는 평화가 없습니다
    알고 있고 여전히 침묵하는 사람들 "...


    그렇다면 ....
  19. +12
    10 5 월 2012 11 : 00
    이 기사는 넌센스입니다. 충돌 버전은 모든 사람, 특히 이전 및 현재 함대 명령에 도움이됩니다. 몸에 구멍에 대해-닭은 웃습니다. 현대 어뢰는 라이트 바디를 뚫지 않고 폭발하지만 (이 경우 솔리드 바디가 그대로 유지된다는 사실을 고려할 때 라이트 만) 폭발하지만 프로펠러 주변에서 폭발하여 소음이 발생합니다.
    조사위원회의 일원 인 Valery Ryazantsev 부장관은 충분히 적격하고 진실한 방식으로 그의 보고서에서 폭발의 원인을 설명했습니다. 동시에 동일한 Spassky의 버전은 비판에 맞지 않습니다. 이제 그는 첫 번째 폭발 후 첫 번째 구획에 화재가 발생하여 나머지 어뢰가 폭발했다고 선언하고 어뢰 자체에 화재 흔적이 없음을 인정합니다. 우리는 승무원이 최고가 아니었다는 것을 잊지 말아야합니다 (준비에 대한 책임은 아니지만 죽은 사람들이 나를 용서할 수 있습니다). 그들의 부양은 12 년에 14-1990 일이었습니다 !! 지중해 캠페인을 제외하고. 그곳에서 임원의 절반은 독립 경영에 입학하지 않았습니다. 과산화수소 어뢰를 다루는 방법을 아무도 몰랐습니다. 다른 보트의 선원이이 어뢰를 시스템에 연결했습니다. 다른 쿠르스크 발사 선에서 배정 된 어뢰 장교가 다른 프로젝트의 보트에서이 어뢰에 대한 문서를 가져 왔습니다 !!! 그리고 그들은 모든 것을 Alma-Ata에 존재하지 않는 기업과 3 년에 무언가 잘못 용접 한 이미 존재하지 않는 용접공에 비난했습니다. 매우 편안합니다. 이 배의 디자인 기능 (결점이라고도 함)을 잊지 마십시오. 특히 일제에서 어뢰를 발사 할 때 설계자는 승무원에게 첫 번째 및 두 번째 구획의 압력을 낮추도록 권장했습니다. 환기 덕트를 열어 인접하게 만드십시오. 이것은 비상 상황에서 선박을 매우 취약하게 만듭니다. 이것은 첫 번째 어뢰가 폭발 한 후 정확히 일어난 일입니다. 첫 번째 구획에서 모든 사람이 죽었습니다. 왜냐하면 실용적인 (훈련) 어뢰의 폭발조차도 사람에게 치명적인 압력을 유발하기 때문입니다. 두 번째 구획에서는 모든 사람이 폭발로 부상을 입었고 상황을 통제하지 못했습니다. 함선은 파괴 된 어뢰 관을 통해 14 분 만에 수백 톤의 물을 빼앗아 통제 할 수없는 깊이까지 약 XNUMX 노트의 속도로지면과 충돌했습니다. 동시에, 입사각은 어뢰 발사관이 부서지고 그 안의 전투 어뢰가 폭파되었습니다. 다른 구획의 승무원은 아무것도 할 수 없습니다. 이렇게. 그리고 외국 부표에 대해 이야기 할 무화과도 없었습니다. 공식 연대기는 부표와 같은 해파리에 대해 말합니다. 그리고 아무도 그를 붙 잡지 않았습니다. 그건 그렇고, 가해자는 지명되었습니다. XNUMX 명의 제독이 지위를 잃었습니다. 그러나!! 우리나라의 관습에 따라 자리를 잃은 거의 모든 사람들이 승진에 갔다. 그리고 Popov는 일반적으로 대리인입니다.
    1. 비토
      +4
      10 5 월 2012 11 : 19
      델타 인사말. 그들이 그렇게 심하게 "처벌"을 받았다는 것은 부끄러운 일입니다. 이것은 면책과 무관심을 유발합니다!
    2. Alexey67
      +8
      10 5 월 2012 11 : 23
      델타객관적이고 합리적인 의견에 감사드립니다. 그들이 문학의 수중 서비스에 익숙하지 않다는 것을 알 수 있습니다. 좋은 포럼 사용자가 있다는 것이 기쁩니다. 음료수
    3. 제어 장치
      +2
      11 5 월 2012 22 : 22
      한 잠수함은 그의 친구가 쿠르스크에서 퇴역했다고 이야기했다. 그래서 제가 혼동하지 않으면, 배가 죽기 약 XNUMX 년 전에 그는 사격 훈련을위한 수소 어뢰를 구하라는 지시를 받았습니다. 그는 아무도 수행하지 않는 지속적인 유지 보수가 필요하고 수행 방법을 모르기 때문에 거부 했으며이 상태에서 촬영하는 것은 러시아 룰렛과 유사합니다. 일반적으로이 잠수함은 조용히 해고되었고, 대신에 세이버를 흔들었던 청년을 배치하고이 불행한 어뢰를 받았습니다.
      나는 그들이 나에게 말한대로 정확하게 말할 수는 없지만 그 의미가 분명하기를 바랍니다.
      아마 창고에 탄약도 찢어 졌을 것입니다. 예를 들어, 첫 번째 푸시 (샷)가 소대가되고 두 ​​번째 (장애물에 부딪히면) 폭발하는 탱크 셸을 사용할 수 있습니다. 첫 번째 푸시의 경우 적재 중 창고 어딘가에서 XNUMX 미터 높이에서 떨어 뜨리면 충분합니다. 두 번째는 건 자체에서 발사 될 때입니다. 수소 어뢰를 사용하면 모든 것이 훨씬 더 복잡하다고 생각합니다.
  20. +7
    10 5 월 2012 11 : 03
    그리고 일부 미국인 전문가들은 심지어 그러한 구멍은 미국의 어뢰 MK-48의 상표라고 주장합니다. MK-XNUMX은 코 위에 있으며 구리를 녹일 수있는 특별한 메커니즘 덕분에 강철 라이닝을 통과 할 수 있습니다.

    전체 읽기 : http://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html

    갑옷 - 피어싱 어뢰는 쓰레기입니다.
    1. 0
      10 5 월 2012 14 : 13
      [미국의 인용문 = Kars] 그리고 일부 미국 전문가들은 이러한 구멍이 코에 위치한 특수 메커니즘 덕분에 강판을 통과 할 수있는 미국 MK-48 어뢰의 브랜드 이름이라고 주장합니다.

      그 진술은 정말 터무니 없지만 기술 번역의 어려움이나 언론인들이 잘못했다고 생각합니다. 영화는 우라늄 코어와 구리 림 폭발에서 온도를 높이기 위해 어떤 종류의 반응을 일으 킵니다.

      http://www.youtube.com/watch?v=XwBMKwRAVmw&feature=related
  21. +7
    10 5 월 2012 11 : 46
    또한 당국에 의해 아직 상황이 통제되지 않은 순간까지 수색 및 구조 작업이 진행되는 동안 쿠르스크 사망 현장 근처에서 밝은 녹색 구조 부표가 발견 된 정보가 누출되었다. 러시아인들만 사용한다. 흰색과 빨간색.

    그러나 영국인들이 열렬히 러시아의 증거를 요구하면서 무죄를 옹호했다면 미국인들은 마치 숨길 것이있는 것처럼 좀더 억눌려 행동했다. 그러나 진실은 해저에서 구조 대원이 대개 미국 잠수함에 설치된 코닝 타워를 발견했다는 것이다.
    미국 배가 우리를 어뢰하고 뒤집어 엎어지기 시작했다 : 부표, 기름 얼룩을 던지며, 울타리를 코네킹 타워에서 떨어 뜨렸다.)) - 어쩌면 이상한 어뢰 공격이라고 생각하지 않습니까?

    전체 읽기 : http://topwar.ru/14155-gibel-kurska-tayny-bolshe-net.html
    1. +2
      10 5 월 2012 11 : 55
      예, 이상합니다-이것은 적어도입니다.
  22. 0
    10 5 월 2012 12 : 11
    나 자신도 서브 마리너는 아니지만, 서브 마리너의 아버지는 폭발 직후 아무도 살지 않았다고 말했다.
    마지막 구획의 해치에 균열이 있었음을 기반으로합니다.
    1. +6
      10 5 월 2012 12 : 34
      보트를 들어 올린 후 균열에 대한 이야기가 확인되지 않았습니다. 서브 마리너 신부님은 뉴스를 보지 않으셨습니까? 콜 레스 니 코프, 사딜 렌코, 그리고 다른 장교라는 최소한 세 가지 메모가있었습니다. 또한, Sadilenko의 메모는 필기로 작성되었으므로 당시에는 여전히 빛이 있었음을 의미합니다. 이 노트는 배에서 폭발이 발생한 지 약 10 시간 후에 23 번째 칸에 9 명의 선원이 생존했음을 확인합니다. Submariners는 거의 모든 화상이 발견되었으며 Kolesnikov는 뼈의 상단에서 화상을 입었습니다. 이것은 산소를 재생하는 판을 장비 할 때 화재가 발생하여 소화 할 수 없었 음을 나타냅니다 (이 판들은 물이나 모래로 퀀칭되지 않습니다). 불은 마지막 산소를 태워 버렸고, 모두 질식으로 죽었고 익사하지 않았습니다 (이것은 법의학 검사 결과입니다).
  23. +5
    10 5 월 2012 12 : 30
    우리를 용서하십시오! 천국과 영원한 안식!!하지만 우리는 여전히 진리를 알고 있습니다! 하나님은 우리와 함께하십니다!
  24. +8
    10 5 월 2012 12 : 42
    "구리 제련 어뢰" amers ... 멋지다. 쿠르스크가 사망 한 이유에 대해서는 언급하고 싶지 않습니다. 너무 많은 질문과 모호한 답변이 있습니다. 일부 버전이 있습니다. 그리고 어떤 "멤피스"나 "톨레도"가 비난을받는다면 우리 지휘관들이 화를 내고 좋은 기억을 가지길 바랍니다.
    그러나 구조 작업은 별도로 다루어야합니다. 북부 함대의 ACS는 어디에 있었으며 왜 잠수함을 사용하면 비상 사태시 승무원을 도울 수 없습니까? 우리는 일회용 보트를 가지고 있습니까? 사람들처럼?
    쌍동선 "Kommuna"는 100 년 이상 흑해 함대에서 항해 해 왔습니다! 서비스 기술 수준을 상상할 수 있습니까?
    나는 보트의 길이가 누워있는 거의 두 깊이 였다고 생각할 때 러시아의 맹목적인 말은 없다. 현대적인 구원의 수단이 있다면 마지막 구획에서 나왔을 것입니다. 생활 애들 아 .. 네 .. 카라면 .. 기쁨, 무책임, 비겁함 ... "그녀는 익사했다 ..."블 ...!
    1. +8
      10 5 월 2012 13 : 13
      악마는 구조선 "Mikhail Rudnitsky"가 몇 살인지 알고 폭발 후 1 시간 만에 12 시간 동안 바다에 갈 준비가되었습니다. 피터 대왕의 아무도 폭발을 느끼지 않은 것처럼. 우리는 케이스의 모든 떨림을 느꼈고 음향은 폭발에 대해 말했지만 ... 위에서 도킹 방법에 대해 썼지 만 자원을 모두 소모 한 배터리가 충전되지 않았으므로 거의 실제로 "흡입"되지 않았습니다. 부족한. 또한 실패한 안테나로 인해 구조선에서 보트를 겨냥해야했습니다. 우리는 가장 중요한 것을 기억해야합니다-자금 조달. 소련 붕괴 이후, 구조대는 물론 완전히 새로운 전함도 팔리고 절단되었습니다. 그건 그렇고, 어떤 사람들에게는 살아있는 사람을 찾지 못하는 것이 유익했습니다. 아마도 그것이 그들이 딥 다이버를 부르지 않은 이유 일 것입니다 (그리고 러시아에도 몇몇이 있습니다). 외부에서 보트에 공기를 연결하고 공급하기위한 인클로저 (뜨거운 커피 포함)는 다이버 만 가능하며 장치 및 조작자는 가능하지 않습니다.

      깊이와 길이는 ... 동의 할 수 없습니다. 39 년째, 영국군은 수면에 오랫동안 선미가 튀어 나온 잠수함과 잠수함 "Tethys"를 구할 수있었습니다.
      1. 0
        10 5 월 2012 13 : 45
        그. 실패한
    2. 콩고
      0
      10 5 월 2012 13 : 50
      구조 작업과 관련하여 노르웨이는 승무원의 일부를 구할 가능성이 있었지만 노르웨이는 도움을 제공했지만 당국은 거부했습니다.
  25. +9
    10 5 월 2012 12 : 54
    이 기사에서 구리에 대한 오타, 실제로 어뢰는 구리를 녹이지 않습니다. 어뢰의 코에만 구리 고리가 있으며 어떤 방식 으로든 충돌합니다 (용융 상태로 따뜻해 지거나 플라즈마로 변할 때 양 고추 냉이 이해 :)) 더 자신감있는 통로에 기여합니다 도금. 이 어뢰의 또 다른 특징은 준비 시간없이 즉시 한 쌍의 코 장치에서 즉시 발사 할 수 있다는 것입니다. 가이드 시스템은 어뢰를 볼 수있는 어뢰 구획으로 정확하게 안내합니다.
    일반적으로 스스로 생각하고 스스로 결정하지만, 공식 버전은 믿지 않습니다.“그녀가 익사했다”는 말이 저를 괴롭 히고, 우리는 팔리고 팔릴 것입니다. 저는 PU에 투표하지 않았고 그 활동을 지원하지 않습니다. 나는 그 나라가 더 유리한 조건을이기려고 노력하면서 항복을 준비하고 있다고 생각합니다.
    마이너스 수 있습니다.
    1. +3
      10 5 월 2012 13 : 07
      제품 견적 : heruv1me
      용융 상태까지 가열하거나 플라즈마로 변할 수있다. :)

      이제 주변 해수의 열용량과 어뢰의 강철면을 상상해보십시오. 충돌시의 리바운드 순간 - 접촉이 얼마나 오래 지속될 것입니다.
      내가 지상 선상에서 진상을보고 있었던 것이 바닥에서 폭발하기 때문에 토퍼의 특성을 읽을 수있는 곳이 궁금합니다.
    2. +2
      10 5 월 2012 13 : 15
      이 모든 것을 진지하게 쓰셨습니까? 최소한 마이너스가 아니라 기술적 인 문해력과 논리입니다. 푸틴에 관해서는 .... 흥미 롭습니다. 그러나 그는 분명히 도발적이고 어리석은 질문에 대답해야했던 것은 무엇입니까?
    3. +2
      10 5 월 2012 13 : 25
      우리는 Ahmet과 함께 Janik을 줄 수 있습니다))) 아, 이것들은 당신의 너트 컷 러시아보다 확실히 빠릅니다! 우크라이나는 이미 찢어졌습니다 ... 소리, 그것은 주제가 아닙니다.
  26. 쿠바
    +1
    10 5 월 2012 13 : 10
    여러분, 미국인들이 이런 일을하더라도 GDP는 더 적은 악을 선택했습니다. 만약 그들이 힘을 사용한다면 3 차 세계 대전이있을 것입니다. 당신과 함께 수백명의 선원을 희생시켜 수백만의 생명을 구했습니다.
    1. +10
      10 5 월 2012 13 : 42
      내일, 실수로, 그들은 Severomorsk 또는 P / Pavlovsk를 가로 질러 폭탄을 떨어 뜨렸다. .. 그들과 성교해라 - 수백만의 목숨을 구한다 ??? Powers가 격추 당했고, 한국 보잉이 침수되었고 훨씬 더 많았습니다. 부어들과 함께 그것은 멍청한 방법으로 필요합니다. 그렇지 않으면 그들은 뻔뻔 스러울 것입니다.
      러시아는 온두라스가 아닙니다!
    2. 703
      703
      +3
      10 5 월 2012 14 : 29
      쿠바
      가까운 사람은 없었습니다.
      가까이있는 사람들이 거기서 죽었습니다!
  27. +4
    10 5 월 2012 13 : 14
    Mk48 어뢰의 "명함"은이 어뢰로 잠수함에서 해체 된 구축함을 침몰시킨 미국 다큐멘터리 영화를 봤다고 말할 수 있습니다. 따라서 컴퓨터 그래픽에 따르면 구축함 바닥 아래에서 어뢰가 폭발 한 것을 볼 수 있습니다. 가장 강한 폭발 파와 다음의 진공 희박 화로 인해 선박의 선체가 부서졌습니다. 비디오에서 광경은 더욱 으스스합니다. 어뢰 한 개로 함선이 반으로 잘립니다! 엄마가 울지 않는 그런 힘의 폭발!
    우리의 경우이 버전의 Mk48 어뢰는 폭발 파의 방향과 매개 변수가 다른 순전히 대 잠수함입니까? 그녀가 대형 전함을 침몰하고 있다는 사실은 의심 할 여지가 없습니다. 잠수함도 아마 가라 앉을 것입니다. 그리고 쿠르스크 ...? 나도 몰라. 버전은 어떻습니까? 그러나 그럴 가능성도 매우 높습니다. 그러나 "Kursk"에 대해 비판하기 위해 amers는 분명 이유가있을 것입니다. 그래서 ... 더미. 흥미롭게도 우리 보트에는 "블랙 박스"와 같은 것이 있습니까? 만약 있다면, 확실히 보트를 겨냥하고 그에 따른 어뢰 공격에 대한 인파가있을 것입니다. 그러나 우리는 곧 진실을 찾지 못할 것 같거나 전혀 알아 내지 못할 것 같습니다. 그냥 얘들 아 미안해. 그들의 영원한 기억과 영원한 안식 ...
    1. +2
      10 5 월 2012 13 : 36
      블랙 박스도없고 없었습니다. 사실, "Komsomolets"이후 그들은 사고 중 승무원의 행동에 대한 오디오 녹음을 유지하도록 강요되었지만 이에 대한 특별한 수단은 없었습니다. 사령부는 승무원들에게 일반 테이프 레코더를 내려 놓고 구입하라고 충고했습니다. 물론 화재 나 방수 기능도 없습니다. 쿠르스크에는 그런 테이프 레코더가 있었는데 상승 후에 발견되었지만 Lyube 그룹의 녹음 만 있었고 승무원 회담은 없었습니다.
  28. 그 빌어 먹을
    0
    10 5 월 2012 13 : 32
    결국, 그런 큰 잠수함, 그리고 아마도 승무원을위한 탈출 캡슐을위한 작은 공간이 없을 것입니다. 나는 탈출 캡슐이 도움이되지 않았던 Komsomolets 잠수함의 비극에 대해 읽었지만 시간이 바뀌었고 이제는 생각할 수 있습니다.
    1. +3
      10 5 월 2012 13 : 39
      음 .... 승무원 전체를위한 구조 캡슐이 있습니다. 첫 번째 구획에서 네 번째 구획까지 모든 것이 폭발에 의해 눌려 졌다면 승무원이 어떻게 사용할 수 있었습니까? 사람, 기계, 격벽을 포함합니다. 그리고이 구획에있는 사람들은 즉시 사망했습니다. 탈출 포드는 두 번째 구획 위에 있습니다. 당신은 어떻게 든 잠수함이 무엇인지 배우게 될 것입니다. Komsomolets에서 구조 캡슐은 승무원의 문맹 행동으로 인해 도움이되지 않았습니다. 그건 그렇고, 한 사람 (중위 Slyusarenko)은 그녀 덕분에 구해졌습니다. 그리고 잠수함의 사령관은 아직 그 안에 있습니다. 그와 세 번 더
      1. 그 빌어 먹을
        0
        10 5 월 2012 14 : 31
        선의 주장이지만 그런 상황에서 승무원을 구하는 방법에 대한 제안이 있으십니까? 생존의 가장 중요한 척도 중 하나는 정확하게 선원 훈련입니다.
        1. +4
          10 5 월 2012 14 : 48
          그러한 상황에서 몇 가지 요인이 구원의 열쇠가 될 것입니다.
          1. 폭발 후 군함의 분리는 잠수함의 등장과 어뢰 발사의 결과를 기다리지 않고 단순히 그 지역을 떠났다. OBK가 보트의 침묵 이유를 명확히하기 위해 조치를 취했다면 폭발 12 시간 후에 비상 사태로 선언되지 않았을 것이다.
          2. 구조 차량이 기술적으로 준비된 경우 생존 승무원의 도킹 및 철수를 수행 할 수 있습니다. 위에서 언급 한 장치의 고무 및 배터리 밀봉에 관하여


          그건 그렇고, 선원들 자신은 수면에 가지 않았는데, 아마도 상단에 배가 있다는 것을 알고 모든 사람들이 그러한 폭발을들은 것을 알고 있었기 때문입니다. 그런 다음 몇 시간 동안 도움을 기다리지 않았을 때 구획의 압력이 자유 출구의 임계 수준에 도달하면 (잠금) 출구가 하나만있었습니다-구획을 침수하고 이미 침수 된 출구가 있었고 감압 모드를 준수하기 위해 깊이에서 지연이 발생했습니다. 어쩌면 그들은 그것을 시도했지만 탱크에서 너무 많은 기름이 구획 물에 떠있었습니다. 재생 판에 기름 한 방울도 떨어지면 어떤 것도 소화 할 수없는 화재가 발생합니다.
      2. 0
        11 5 월 2012 13 : 31
        제 반 친구는 Komsomolets에서 3 년 동안 봉사했습니다. 보트가 죽기 한 달 전에 해체되었습니다. 내가 알아 냈 듯이, 그는 자신이 나중에 말했듯이 어제의 동료 중 너무 많은 사람들이 죽었 기 때문에 슬픔으로 인해 일주일 동안 술을 마시고 있었거나 자신이 죽지 않았기 때문에 기뻐했습니다. 한 단어는 스트레스입니다. 이해할 수 있습니다 ... 운명.
  29. Engus007
    -4
    10 5 월 2012 13 : 41
    나는 한 명의 선원 신호가있는 기차를 타고 여행 중이었습니다 (그들은 모두이 사건 후에 공휴일에 석방되었습니다).이 버전을 말해주었습니다 : 그는 주함에서 봉사했습니다 (Petr1이므로 기억하지 않습니다) 어뢰 발사와 같은 운동이있었습니다 . 그리고 지금 쿠르스크가 어뢰를 발사하기로했을 때 (문자 그대로 카운트 다운은 XNUMX 초가 걸렸습니다), 쿠르스크가 왜 수면 위치에 있는지를 말하는 소리를 지르는 최고 사령관 (누군가 xs)처럼 그녀의 말을 잘 들었습니까? 쿠르스크는 다이빙을 시작했습니다. 그는 다이빙을했고 깊이가 작아서 어뢰가 바닥으로 내려갔습니다. 그러면 무슨 일이 일어 났는지 알 것입니다 ...이 버전은 어떻게 마음에 드십니까?
    1. +3
      10 5 월 2012 13 : 50
      술 취한 선원의 버전. 더 높지 않습니다. 따라서 그것은 분명히 쓰레기에 있습니다. "Kursk"는 잠망경 위치에 있었는데, 목표를 식별하기 위해 수행해야했습니다. 두 개의 BOD와 순양함 "Peter the Great"로 대표되는 군함 분리였습니다. 배가 급격히 뛰어 오를 때 어뢰 발사를 보는 것도 흥미로울 것입니다. 오 흥미로운 ...
      1. Alexey67
        +7
        10 5 월 2012 13 : 57
        델타적절한 포럼 회원 좋은 사이트에 머무르고 떠나지 말고 의견을 읽는 것이 좋습니다. 미소
        1. +10
          10 5 월 2012 14 : 30
          단 하나의 반대 의견 만 지금 실행하고 빼기)))) 문맹을 나타내는 것이 분명 해졌다))))
          1. Alexey67
            +4
            10 5 월 2012 14 : 39
            인용구 : 델타
            아비드 나가되었다

            Vyacheslav, 마이너에게주의를 기울이지 마십시오. 좋은 사람들이 더 있습니다. 나는 (때로는 지금도) 각 댓글에 대해 6 개의 마이너스를 날아 갔지만 현명한 댓글은 즉시 볼 수 있습니다. 당신은 나에게서 "+"만 필요합니다
        2. +3
          11 5 월 2012 02 : 50
          델타, 적절한 포럼 회원 = 가입 및 지원! 좋은
          1. +2
            12 5 월 2012 14 : 00
            델타를 지원합니다 !!! 사람 유능한 사람과 채팅하기에 좋습니다. 음료수
  30. +6
    10 5 월 2012 13 : 54
    이 기사의 저자는 기술적 인 주제에 대해 논의해야 할 경우 유능한 사람들을 읽고 의사 소통해야합니다. Amer의 보트가 우리를 따라 간다는 사실은 정상입니다. 항상 그렇습니다. 어뢰는 어뢰 관이 열렸다는 소리를들은 경우에만 발사를 시작할 수있었습니다. 분명히 그렇습니다. 승무원은 준비가되어 있지 않습니다. 우리는 실용 어뢰를 내릴 시간이 없었습니다. Komsomolets가 익사했을 때, 그들은 또한 도움을 받아 서두르지 않았으며, 그로 인해 희생자의 수가 증가했습니다. 그들은 Amer의 배를 익사시키지 않았으며, 맞습니다. K219와 비슷한 사건이 있었으며 바다 늑대를 익사하지 않았습니다. 제 생각에는 비극의 원인은 우연의 일치입니다. 푸틴 대통령은 이것으로 이익을 얻었습니다. 전쟁을 시작하지 마십시오! 그러나 유일한 질문은 왜 구조 차량이 코밍 사이트에 앉아 있지 않은지 어리둥절합니다.
  31. +1
    10 5 월 2012 14 : 02
    그런 다음이 유형의 보트 용 어뢰 폭탄 베이의 전기 구동 시스템이 개발 된 부서에서 기술 대학에서 공부했습니다. 뉴스 첫날, 부서장은 드라이브 시스템의 오작동 또는 어뢰의 "자폭"이 절대적으로 배제된다고 말했습니다.
    1. +2
      10 5 월 2012 14 : 15
      "어뢰 폭탄 베이"는 자연에 존재하지 않습니다. 쿠르스크에서 폭발 한 영국 보트에서 과산화수소 어뢰가 폭발 한 후 영국과 미국은 그러한 어뢰의 사용을 포기했습니다. 그리고 여기에 전기 드라이브가 있습니다 ??? 당신은 무엇에 대해 말하고 있습니까 ??
      1. -2
        11 5 월 2012 14 : 45
        나는 서브 마리너가 아니며 내 지식을 바탕으로 이름을 지어주었습니다. 드라이브에 대해 한 마디도 알지 못하고,이 사건의 모든 버전을 연구 한 다음 토론에 참여하려고하지 않아도됩니다.
        1. 0
          11 5 월 2012 15 : 34
          그래서 당신은 나에게 설명합니다. 폭발로 인한 해치의 전기 구동은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 글쎄, 또는 더 어뢰))))

          그건 그렇고, 마음과 관련하여 : 사람이 기술 전문 지식뿐만 아니라 논리조차도 실제로 자신이 무엇을 말하고 있는지 알지 못한다면, 그런 주제를 논의하거나 누군가를 말하려고 시도하는 좋은 마음을 가지고 있습니까?
          1. -1
            15 5 월 2012 16 : 46
            내가 가지고있는 정보를 표현 했어. 내 쪽의 추론은 어디서 봤어? !!! 그리고 논리의 소유에 대해서는 우리 스스로를 많이하려고하지 않나? 여기 모니터 화면을 통해 많은 "영웅"이 있음을 알아 챘지만.
  32. +6
    10 5 월 2012 14 : 07
    "국가"영웅이 더 수익성이 높았고 증인이 제자리를 벗어 났기 때문에 대답이 더 일찍 주어졌습니다.
    푸틴의 집에서 내가 할 일을 말할 수는 없지만, 신청자는 그를 두 번이나 그 자리에서 만들었습니다. 그들이 대가로받은 돈은 도둑 맞았고 마음이 역겨 웠지만 전쟁은 없었습니다 (명시 적). 더 나은 게 뭐야? 이전 계획에 따라 다시 판매되지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 전체 군대는 무엇입니까? 왜 그렇게 많은 경찰? 직장에서 해고하지 않고 나가서 말할 수없는 이유는 무엇입니까? 언제 소를 멈출까요?
  33. +2
    10 5 월 2012 14 : 12
    오히려 핵전쟁을 원하십니까?! 러시아에게는 붕괴 될 것이다. 푸틴 대통령은 매우 환상적이고 합리적으로 행동했습니다. 다이버에게는 죄송합니다. 영국과 Amers는 핵 미사일을 발사 할 수 있습니다. 이 장교들과 선원들은 그들의 운명으로 세상을 구했습니다. 기사를 주셔서 감사합니다, 프랑스 영화가있다, 오래된 "문제가있는 해저 잠수함"많은 사람들이 그것을보고, 기사에 새로운 것은 없습니다.

    오히려 핵전쟁을 원하십니까?! 러시아에게는 붕괴 될 것이다. 푸틴 대통령은 매우 환상적이고 합리적으로 행동했습니다. 다이버에게는 죄송합니다. 영국과 Amers는 핵 미사일을 발사 할 수 있습니다. 이 장교들과 선원들은 그들의 운명으로 세상을 구했습니다. 기사를 주셔서 감사합니다, 프랑스 영화가있다, 오래된 "문제가있는 해저 잠수함"많은 사람들이 그것을보고, 기사에 새로운 것은 없습니다.

    오히려 핵전쟁을 원하십니까?! 러시아에게는 붕괴 될 것이다. 푸틴 대통령은 매우 환상적이고 합리적으로 행동했습니다. 다이버에게는 죄송합니다. 영국과 Amers는 핵 미사일을 발사 할 수 있습니다. 이 장교들과 선원들은 그들의 운명으로 세상을 구했습니다. 기사를 주셔서 감사합니다, 프랑스 영화가있다, 오래된 "문제가있는 해저 잠수함"많은 사람들이 그것을보고, 기사에 새로운 것은 없습니다.
    1. 콩고
      0
      10 5 월 2012 14 : 17
      증거가 거의없는 프랑스 인의 관점이 왜 선원들과 장교들이 사망했는지에 대해 100 % 사실이라고 생각합니까?
      1. 자바라
        +1
        11 5 월 2012 08 : 51
        제품 견적 : PARROT
        증거가 거의없는 프랑스 인의 관점이 100 % 사실이라고 생각하는 것은

        이 버전은 외부 적의 인식에 매우 편리하기 때문입니다.
        그리고이 프랑스 감독은이 넌센스를 제거하기 위해 비밀 문서조차 이용할 수 없었습니다.
  34. 가장 큰
    +1
    10 5 월 2012 14 : 33
    우리가 사진에서 보는 입구 구멍의 형성 메커니즘은 어뢰의 외부 영향으로 만 형성되었을 수 있다는 것이 모든 사람에게 분명하다고 생각합니다. 누군가 이의를 제기하고 싶다면이 구멍의 형성에 대해 합리적인 설명을 해주시기 바랍니다. 나는 많은 다른 구멍과 입구와 출구, 인체와 사물 등을 보았습니다. 은퇴 한 범죄자로서 저에게는 모든 것이 매우 분명합니다. 질문은 다음과 같습니다. 이것은 누구의 어뢰입니까? 어뢰 공격 이전에 무엇이 있었습니까? 쿠르스크와 미확인 잠수함이 충돌 했습니까? 아니면 우리 수상함이 어뢰 발사 중에 잠수함을 쳤습니까? 나는 푸틴의 행동이 매우 이상하다고 생각한다. 어떤 경우에도 조사가 완료된 것으로 간주 할 수 없습니다. 이 비상의 이유를 완전히 밝히는 것이 필요합니다. 아마도 미국 핵 잠수함의 사령관이 미쳤거나 겁에 질 렸고 어떤 이유로 든 쿠르스크 핵 잠수함을 어뢰했습니다. 우리는 진리를 찾아야합니다. 이것이 우리의 의무입니다! 그리고이 모든 의사 영웅 Ustinovs, Makarovs는 망각으로 사라질 것이며 우리는 항상 쿠르스크 핵 잠수함의 죽은 선원, 영장 장교 및 장교를 기억할 것입니다!
    1. +4
      10 5 월 2012 14 : 57
      최소한 주석을 읽어야합니다. 그러한 구멍은 어뢰 입구의 구멍이 될 수 없다는 것이 대다수에게 분명합니다. 첫째, 현대 어뢰는 어느 곳에서도 선체에 파열되지 않고 소음에 따라 선박의 프로펠러에서 멀지 않은 곳에서 폭발합니다. 둘째, 단단한 선체가 그 자리에서 펀칭되지 않았습니다. 그건 그렇고, 단단한 선체를 뚫었다면 구멍이 훨씬 더 찢어 졌을 것입니다. 이 구멍은 폭발 이후에만 나타날 수 있습니다. 첫 번째 구획을 절단하는 동안 또는 잠수함이 자체 수평 방향타에서 바닥을 따라 끌고있을 때 (약 30 미터 관성에 의해 쟁기질) 떨어졌습니다. 또한 런웨이가 아닌 바닥 지형도 완벽하게 커버해야한다는 점을 기억해야합니다. 가벼운 몸체를 뚫기 쉽습니다. 특히 폭발 후 배가 우현으로 굴러 가고 나서 왼쪽으로 흔들렸다는 점을 고려하면 더욱 그렇습니다. 인체, 총알 주입구 및 핵 잠수함의 경량 몸체와 그것에 대한 다양한 물체 (어뢰 포함)의 영향을 비교하지 마십시오. 그 순간 수상함은 발사되지 않았습니다. 또한 어리석은 소문을 일으키지 마십시오. 우리 배는 실용적인 탄약으로 촬영했습니다. 교육적인. 이러한 어뢰는 타격시 피해를 입힐 수 없습니다. 탄두의 훈련 어뢰는 압축 공기와 함께 어뢰가 빠져 나가고 물이 배출되고 온보드 컴퓨터가 진행 상황에 대한 데이터를 기록함에 따라 물로 채워져 있습니다. 그런 다음 그녀는 특별한 보트에 잡 힙니다. 이것은 "Peter the Great"에서 "적어도 무언가"의 가능한 히트에 대해 단번에 끝까지 이야기하기 위해 저입니다.
      1. 가장 큰
        0
        10 5 월 2012 18 : 03
        나는 당신의 관점을 존중하며, 이것이 우리의 표면 함선의 어뢰가 될 수 없다는 데 동의합니다. 그러나 이것은 버전 일뿐입니다. 수사관은 많은 버전을 제시 할 때 전문가이며 조사 과정에서 해결 방법이 사라지고 증거에 의해 뒷받침됩니다.
        Д노력과 증거 이것은 모든 변호사들이 연구소에서 공부하는 섹션입니다. 직접적이지만 간접적 인 증거가 있습니다.
        외부 충격의 직접적인 증거는 구멍 자체입니다. 부드러운 둥근 모양과 안쪽의 함몰. 가장 중요한 것은 구멍 형성 메커니즘을 결정하는 것입니다. 여기에는 포괄적 인 화학, 물리 및 기술 전문 지식이 필요합니다.
        그러나 개인적으로, 나는 모든 외부 신호에 의해 이것이 어뢰 타격의 결과라고 주장합니다. 이것은 외부 효과이며, 다른 증거가있는 경우, 그것들을 진술하고 올바른 둥근 모양의 구멍이지면과의 마찰로 인해 형성되었을 수 있다고 추측하지 말 것을 요청합니다. 이것이 사실이라면, 약간의 편향을 가지지 만 둥근 가지나 마찰의 흔적이 아닌 수평 트랙이 다른 성질의 흔적이있을 것입니다. 오른쪽 부분과 약간 아래쪽에 답의 진원도가 이동합니다. 지면과 접촉하는 동안의 변위 또는 선수의 톱질 중 변위 일 수 있습니다. 어떤 간접적 증거에주의를 기울여야합니까? 이 정보는 외국 잠수함의 부표, SOS 신호, 기름 얼룩, 잠수함이 해당 지역에 있다는 미국인의 인식에 관한 것입니다. Krusk 잠수함에 대한 공격을 완료하기 위해 무엇이 더 필요합니까? 공격이 계획되었는지 또는 상황의 조합의 결과인지 다른 문제입니까? 이 비상 사태에 기여한 원인과 조건을 찾아야합니다. 이것은 폴란드 대표단과 TU-154의 충돌이 조사 된 것처럼 공개적으로 이루어져야한다. 이것은 나라의 미래에 중요하며, 가장 중요한 것은 이것이 다시는 일어나지 않는다는 것입니다.
        1. +5
          10 5 월 2012 18 : 24
          신호는 SOS 신호로 인식되지 않았으며, 이후 음향이 앵커 체인에 대한 앵커 체인의 영향을 기록하여이를 모스로 분류한다는 것이 확립되었다. 잠수함이 해당 지역에 있음을 인식했습니다. 그리고 무엇입니까? 이것은 일반적인 관행입니다. 이 증거가 있습니까? 기름 얼룩? 나는 공식 연대기에서 이것을 보지 못했다. 있다면 누군가 샘플을 채취 했습니까?

          평화로운 삶의 군함에서
          어떤 상황에서도 서로를 쏘지 마십시오. 미국이나 소련 선박이 다른 선박을 쏘면
          그는 또한 무게가 덜 나가거나 핵탄두로 대답 할 것입니다. 그러한 상황에서는 그들이 무엇을 쏠지 이해할 시간이 없습니다! 그러나 핵폭발이 발생했다는 메시지를받은 후 반대쪽에는
          적은 이미 예방 핵전을 시작했으며 이에 대한 대응으로 그의 핵무기 전체를 ​​발사 할 수 있다고 제안
          무제한 핵전쟁을 일으킬 국가. 그리고 예상치 못한 단일 결과
          샷은 지구 전체에서 인간의 삶의 완전한 파괴가 될 수 있습니다. 이제 생각하십시오 : 하나의 싱글이 있습니까?
          함선 (미국인은 120 대의 핵 잠수함 만 가지고 있음을 상기시켜드립니다) : 보트가 하나 있습니까?
          모든 인류의 삶?

          쿠르스크의 변위가 자신의 변위보다 훨씬 크다는 것이 외국 잠수함의 선장에게 분명해야합니다.
          잠수함과 러시아 선박의 생존 가능성은 전례가 없으므로 한 번의 어뢰로 총을 쏘는 것은 어리석은 일입니다.
          최소한 141 개의 어뢰 관에서 그러나 이것이 K-XNUMX의 파괴를 보장하지는 않을 것입니다.
          떠서. 그러나이 경우 쿠르스크가 기지로 돌아온 후 외국 어뢰의 흔적과 외국 금속 조각
          그들은 제 XNUMX 차 세계 대전으로 쉽게 발전 할 수있는 거대한 세계 스캔들을 합성했을 것입니다! 글쎄요
          미국 선원들은 이것을 이해하지 못하는 바보입니까? 처음부터 러시아 제독이 매우 특징적입니다.
          "Kursk"의 비극은 비난을 아픈 머리에서 건강한 것으로 바꾸고 싶었습니다. 즉, 내부에 대한 철저한 조사 대신
          그의 사망 이유, 오랫동안 외국 잠수함의 영향 버전을 과장하는 데 종사했습니다. 그러나이 거대한
          일정 기간 동안 그들은 여전히 ​​외국 잠수함의 작동에 대한 가장 작은 사실조차도 제공하지 않았다.
          어뢰, 쿠르스크 선체에 흔적 없음-이 경우 이물질 미립자가 남아 있어야 함
          잠수함 또는 선체 조각. 그렇습니다. 특히 어두운 방에서 검은 고양이의 흔적을 찾기가 특히 어렵습니다. 하나
          이것은 러시아 제독을 전혀 귀찮게하지 않습니다.
  35. radikdan79
    0
    10 5 월 2012 14 : 39
    기사 작성자 +
    그러나 진실로, 우리가 알지 못할 까봐 두렵습니다. 우리가 군대의 문제에 대해 이야기하는 것은 관습이 아닙니다. submariners에 대한 유감입니다. 그들에게 영원한 기억
  36. 네 차이
    +6
    10 5 월 2012 14 : 44
    제품 견적 : 조선 업체
    미국인들은 왜 소란하기 시작 했습니까?

    제품 견적 : Aleksey67
    우리는 테스트 영역을 보호해야했습니다.

    제품 견적 : viktorrymar
    미국 배가 우리를 어뢰하고 뒤집어 엎어지기 시작했다 : 부표, 기름 얼룩을 던지며, 울타리를 코네킹 타워에서 떨어 뜨렸다.)) - 어쩌면 이상한 어뢰 공격이라고 생각하지 않습니까?

    그래서 그곳에는 맹세 한 친구들의 핵 잠수함이 적어도 두 대가있었습니다. 왜 그렇게 많은 관심을 받습니까? 러시아 해군의 훈련 재개 외에도 최신 어뢰 방어 시스템 테스트도 수행되었습니다. 중국인들은 단지 타려고 끌려간 것이 아닙니다. "코스"는 초대받지 않은 손님의 시선에서 가장 흥미 진진한 몸을 덮고 있습니다. 그리고 그들은 정말로 원합니다. 불가능합니다. 러시아인이 보지 못하게했지만 저는 .... 그리고 시작되었습니다.
    인용구 : 델타
    이것은 산소를 재생하는 판을 장비 할 때 화재가 발생하여 소화 할 수 없었 음을 나타냅니다 (이 판은 물이나 모래로 퀀칭되지 않습니다). 불은 마지막 산소를 태워 버렸고, 모두 질식으로 죽었고 익사하지 않았습니다 (이것은 법의학 검사 결과입니다).

    카세트는 구획의 하단 데크에 있습니다. 비상용 에어 록의 하부 해치가 열렸을 때 첫 번째 잠수함을 풀어줍니다. 구획으로 물이 솟아 올랐습니다. 상부 해치와 챔버 자체에 변형 균열이있었습니다. 레카 셋에 부딪히는 물-산소 방출-칼륨 및 과산화 나트륨 + 재 5 O, 산소의 빠른 방출, 가열 및 점화. 체적 즉석 소방관. (IP-XNUMX에서 추가 레가 트론의 플라스틱 케이스를 꺼내 고무 표준 밀봉 개스킷을 버리십시오. 구 소련 페니로 교체하십시오. 케이스에 약간의 물을 넣고 빠르게 비틀어보십시오. 사람이 아닌 곳 어디에서나 뒤꿈치를 지시하십시오. 방 하하 후 . nickle THINKING의 결과를 찾으십시오.)
    제품 견적 : Kars
    이제 주변 해수의 열용량과 어뢰의 강철면을 상상해보십시오. 충돌시의 리바운드 순간 - 접촉이 얼마나 오래 지속될 것입니다.

    Anrey, 열용량은 얼마입니까? 프로세스는 매우 역동적입니다 !!! 인파는이 어뢰에 고갈 된 허리케인의 디스크를 넣었다는 것을 전달했습니다. 여기서 그는 가속하고 펀치합니다. 우리의 "차르 헤드"는 그들에게 마음의 평화를 제공합니다. 반대편에서 어뢰, 날개 달린 측면 또는 중간 톤급 선박의 바닥에 맞으면 최대 12mXNUMX의 구멍을 뚫을 것입니다.
  37. +1
    10 5 월 2012 14 : 55
    나는 쿠르스크의 죽음에 대한 모든 종류의 버전에 대해 읽었습니다. 우현 의이 구멍, 어뢰-어뢰에 대해 읽었지만 사실은 분명합니다, 구멍은 외부에서 명확하게 만들어졌습니다 ... 그러므로 자체 어뢰의 폭발에 대한 버전은 분명히 비판에 맞지 않습니다 ... 당신 자신의 어뢰는 실제로 할 수 있습니다 폭발했지만 쿠르스크가 그런 구멍을 남긴 후에야 ...
    1. +2
      10 5 월 2012 15 : 12
      당신은 적어도 보트 프로젝트에 대해 알게됩니다. 구멍은 이미 두 번째 구획 영역에 있습니다. "IT"는 첫 번째 어뢰에 어떻게 도달 했습니까?
      1. Vadim555
        +3
        10 5 월 2012 18 : 23
        인용구 : 델타
        당신은 적어도 보트 프로젝트에 대해 알게됩니다. 구멍은 이미 두 번째 구획 영역에 있습니다. "IT"는 첫 번째 어뢰에 어떻게 도달 했습니까?

        안녕하세요.
        나는 몇 가지를 표현하기로 결정했습니다.
        어뢰가 하나 있었다고 누가 말 하겠는가?
        내가 아는 한, MK48은 환형 누적 "노즐"을 가지고 있으므로 구멍은 그것에서 나온 것처럼 보입니다 (읽었지만 저장하지 않았습니다).
        코가 잘 렸기 때문입니까 ???
        남은 탄약에 대한 이야기는 경박 한 것으로 간주됩니다.
        구조대는 가벼운 선체가 일종의 "부풀어 오르고"비상 해치의 트랜 섬이 가벼운 선체보다 더 깊고 10-15mm 튀어 나와야했기 때문에 정박 할 수 없었습니다.
        1. +1
          10 5 월 2012 18 : 34
          어뢰 XNUMX 마리가 있어도 잠수함의 뱃머리에 들어가는 곳은 어디입니까? 첫 번째 (당신의 의견으로는) 어뢰는 어디서 쳤습니까? 선미 지역에서 돌진? 이 경우 피드가 그대로 유지되는 이유는 무엇입니까?

          어뢰에는 누적 노즐이 없으며 이것은 대전차 포탄이 아닙니다 (어떻게 그러한 정보를 얻습니까?)이 어뢰는 배 근처에서 폭발합니다. 폭발의 효과가 증가합니다.

          코가 잘립니다 ... 여기 아무도 대답이 없습니다. 그러나 활 구획의 어뢰와 어뢰 관도 연구되었습니다. 따라서 첫 번째 구획에서 남은 것을 들어 올릴 필요가 없었습니다.

          남은 탄약에 대해 이야기하십시오. 왜 탄탄하다고 생각합니까? 포병 폭파 폭발에 대해 들어 본 적이 있는데, 아직 폭발하지 않은 병기를 발견 한 적이 있습니까?

          왜 가벼운 몸이 "불어 올라"? ??? 다시, 정보의 출처는 어디입니까?
          1. Vadim555
            +2
            10 5 월 2012 21 : 04
            인용구 : 델타
            왜 가벼운 몸이 "불어 올라"? ??? 다시, 정보의 출처는 어디입니까?

            http://www.youtube.com/watch?v=tFO7eylSBzw&feature=related
            15 분 30 초

            인용구 : 델타
            코가 잘립니다 ... 여기 아무도 대답이 없습니다. 그러나 활 구획의 어뢰와 어뢰 관도 연구되었습니다. 따라서 첫 번째 구획에서 남은 것을 들어 올릴 필요가 없었습니다.

            여기에서 나도 거의 똑같습니다. 무엇을 위해 잘라낼까요? 활에 "둥근"구멍이 있거나 선체가 안쪽으로 구부러진 부분이있을 수도 있습니다.

            인용구 : 델타
            어뢰에는 누적 노즐이 없으며 이것은 대전차 포탄이 아닙니다 (어떻게 그러한 정보를 얻습니까?)이 어뢰는 배 근처에서 폭발합니다. 폭발의 효과가 증가합니다.

            이 영화에는 이것에 관한 대화도 있습니다.
            1. +4
              10 5 월 2012 21 : 37
              그렇습니다. 거기에는 볼 것이 없었습니다. 그러한 파괴는 훌륭합니다. 그 구멍을 보는 것은 불가능했습니다. 다이버 중 한 사람이 나중에 말했듯이, 우리는 선체를 지나가고 갑자기 첫 번째 구획 대신 심연을 겪고 있습니다 ...

              조선소에 따르면 첫 번째 구획은 파괴로 인해 정확하게 절단해야했습니다. 예를 들어 들어 올리면 완전히 붕괴되어 리프팅 시스템의 불균형을 일으켜 전신이 파괴 될 수 있습니다.
              1. Vadim555
                +1
                10 5 월 2012 22 : 01
                인용구 : 델타
                조선소에 따르면 첫 번째 구획은 파괴로 인해 정확하게 절단해야했습니다. 예를 들어 들어 올리면 완전히 붕괴되어 리프팅 시스템의 불균형을 일으켜 전신이 파괴 될 수 있습니다.

                감사합니다 +
                단지 한 회사 (쿠르스크를 일으킨 회사)만이 활없이 들어 올리기로 동의하고 나머지는 모두를 모으기로 동의했고 KB는 동의하는 것처럼 보였으며, 다시 HZ도있었습니다.
                나는 무언가가 깨끗하지 않다는 것을 개인적으로 이해하지만, 무엇입니까?
    2. +1
      10 5 월 2012 20 : 17
      다시 한 번 : 사진에서 30 미터 가까이 서있는 사람들의 크기와 구멍의 크기를 상관시킵니다. 최소 1,5m, 어뢰 구경은 533mm입니다. 이 모양의 구멍은 법선을 따라 피부 (가벼운 몸)의 일부를 꺼낼 때 쉽게 형성됩니다 (고집하지 않습니다) ...이 모든 것은이 시점에서 어뢰 타격의 우현 측 구멍의 원점에만 적용됩니다.
      1. +2
        10 5 월 2012 21 : 38
        여기 누군가가 숫자와 기술적 세부 사항을 숙고 할 것이라고 생각하십니까? 그들이 어뢰를 쳤다고 생각하기가 더 쉽습니다 그리고 그게 다야
  38. +4
    10 5 월 2012 14 : 59
    기사에서 마침내 "비밀"에 대한 베일이 벗겨졌지만 너무 늦었고, 처음에는 프랑스 인이 그것에 대해 이야기하고 있었고 (2000 년) 전 세계가 이제야 인파가 지나갔습니다. 비극의 진정한 원인에 대해 침묵을 지키려는 시도는 당국에 매우 부정적인 결과를 가져 왔습니다. 푸틴에게 이것은 사람들을 속이는 것에 지나지 않으며, 언제 그리고 얼마나 사람들을 속 였는지에 대해 많은 말이있었습니다. 쿠르스크가 10 억 달러로 평가되었다는 사실은 러시아인에게도 해당되며, 무엇보다도 이러한 선원의 가족과 해군 및 일반적으로 군대를위한 것입니다. 이것은 모든 것을 사고 팔 수있는 유대인 접근 방식이며 당국의 권위를 높이 지 못했습니다. , 그러나 그것이 어떤 종류의 힘인지, 동기가 무엇인지, 그리고 어떻게 협상 할 수 있는지, 심지어 얼마나 많은지를 다시 한 번 보여주었습니다.
    한 가지 좋은 점-다시 한번 제 3 세계를 피할 수있었습니다. 그러나 이것은 다시 한 번 평화와 전쟁의 경계 사이의 얇은 선에 대해 말하고 만약 이런 식으로 진행된다면 치명적인 결과는 불가피합니다.
    모든 정보가 표제 아래에있는 한 누구도 쿠르스크 비극에 대해 누가 옳고 누가 책임을 져야하는지 말할 수 없습니다. 내 생각에, 주된 잘못은 미국인들에게 있습니다. 왜냐하면 우리 함대 훈련 장소에서 우리 핵 잠수함과 전투에 들어간 사람 이었기 때문입니다. 가시성이 제로이고 난류가있는 바 렌츠 해의 어려운 구호 장소에서, 그들은 우리 보트를 추적하는 모든 요소를 ​​고려하지 않고 쿠르스크를 옆구리로 부딪친 후 쿠르스크 어뢰 관의 특징적인 소리를 듣고 슈퍼로 전투 사격을가했습니다. 현대 어뢰 MK-48. 선원들에게 영원한 기억.
  39. igorek408
    0
    10 5 월 2012 15 : 21
    슬픈 ...
  40. +2
    10 5 월 2012 15 : 25
    안개와 같았지만 아직 명확하지 않았습니다! 대답이 없습니다! 몇 가지 질문!
  41. 네 차이
    +2
    10 5 월 2012 15 : 26
    제품 견적 : Rus_87
    우현 측의 어뢰에 관한 어뢰, 어뢰가 아닌 어뢰, 그러나 사실은 분명합니다.

    그들은 구멍에 대한 정보를 퍼뜨 렸는데, 이것은 깊이 방향타의 오른쪽 꼬리가 터졌을 때 벗겨 졌다고 그는 말했다. 아마 그렇습니다. 어뢰는 첫 번째 칸에 두 번째 보트를 심을 수있었습니다. 상호 조작은 최소 거리에서 이루어졌습니다.
    제품 견적 : Bob
    가시성이 제로이고 난류가있는 바 렌츠 해의 어려운 구호 위치에서, 그들은 우리 보트를 추적하는 모든 요소를 ​​고려하지 않고 쿠르스크를 옆으로 부딪친 후 쿠르스크 어뢰 튜브의 특징적인 소리를 듣고 슈퍼 현대 어뢰 MK-48

    네, 맞습니다. 어떤 깊이도 고려하십시오! "덩어리"가 얕은 물에 빠진 것은 아무것도 아닙니다. 깊이는 잠수함의 길이보다 작습니다. 아마 Amer는 바닥과 쿠르스크 사이를 뚫고 들어 가려고했을 것입니다. 그리고 "Kursk"는 그것을 바닥으로 눌러 이동 궤적을 차단했습니다. 쿠르스크에서는 방향타가 다이빙 중이었습니다. Amer는 조타실을 우리 보트에 부 쉈다. 바닥에 눕습니다. 그의 형제, agl이 아닌 agl, 차이점은 무엇입니까, 러시아인을 옆에 심었습니다. 그리고 쿠르스크가 TA의 외부 표지를 열었다는 사실은 우리가 도덕적으로 압력에 영향을 미치려고 노력했다는 사실을 말해줍니다. 하지만 돌에서 낫을 찾았습니다 ...
    그리고 노르웨이의 다이버들은 비상 정지 장치의 선미에서 그 잠수함을 가져갔습니다. 외부 덮개를 열 수 없습니다. 그녀의 변형이 막혔습니다. 얼마나 많은 노어가 고통을 받았는지, 먹은 음식은 유압 장치를 빼 냈습니다. 그리고 나서 그들은 격실이 침수되었다는 평결을 내 렸습니다. 다음 여름까지 운영이 중단되었습니다. 모든 물질적 인 물건들. 바닥에 남은 다음 아웃백을 다림질하십시오.
    1. 0
      10 5 월 2012 15 : 33
      "잠금 실"에있는 선원에 대한 정보를 링크 할 수 있습니까? 동시에 "바닥 깊이 다림질"에 대해
  42. +3
    10 5 월 2012 15 : 26
    내 친구, 해군 장교, 중위, 잠수함은 조타실 앞 코밍 플랫폼을 통과하는 쿠르스크 선체의 "스크래치"에 즉시주의를 끌었고, 따라서 구조 벨이 밀폐 된 상태로 정박하는 것을 허용하지 않았습니다. 그는 분명히 다른 잠수함의 티타늄 꼬리 방향타 만이 그러한 고랑을 떠날 수 있다는 것을 알아 차 렸습니다. 나는 그의 말을 기억했고, 언론이 노르웨이 피오르드 중 하나에 정박 한 손상된 활을 가진 미국 보트의 우주 이미지를 보여 주었을 때.
    "우리 민족을 혼동하고 나머지를 혼동"하기 위해 모든 것이 행해졌지만, 죽은 선원의 가족은 진실을 알아야합니다. 그렇지 않으면 그들은 죽은 자에게 너무 많이 "쏟았다"...
    1. +2
      10 5 월 2012 15 : 35
      꼬리 타는 사람과 외국 잠수함의 손상된 코가 모순 된 것 같습니까?))) 그런데 잠수함 대장은 세계 티타늄 잠수함이 어느 함대에 만들어 졌는지 표시하지 않았습니다.
      1. +2
        10 5 월 2012 16 : 26
        인용구 : 델타
        꼬리 타는 사람과 외국 잠수함의 손상된 코가 모순 된 것 같습니까?))) 그런데 잠수함 대장은 세계 티타늄 잠수함이 어느 함대에 만들어 졌는지 표시하지 않았습니다.

        충돌 코스에서 충돌 할 때, 적 보트의 코는 분명히 다소 높았습니다. 따라서 충돌 후, 어플리케이터의 축에있는 코가 올라갔습니다 (그리고 쿠르스크의 코가 훨씬 더 작은 진폭으로 가라 앉음). 따라서 보트의 꼬리가 떨어졌습니다. 그리고 가로축을 따라 보트의 관성 세로 움직임이 있었고, 세로 좌표를 따라 더 작은 범위에서 외계 보트의 꼬리 방향타가 쿠르스크를 자르기 전에 공간과 접촉했다.
        두 번째는 무언가를 실독증으로 처리해야합니다. 가볍거나 강한 몸체에 대해서는 연설이 없었지만 스티어링 휠에 대해서는 말이 없었습니다. 윙크하는
        비록 일반적인 개발 - 경우에 티타늄 합금 프로젝트 661 (K - 222), 프로젝트 685 (Komsomolets), 프로젝트 701의 건설에 사용되었지만. 검색 도움말 및 덤프에 대한 Ponte 웃음
        1. +2
          10 5 월 2012 16 : 40
          당신은 과시하고 있지만 외국 함대에서 티타늄 보트에 대해 듣고 싶습니다. 아니면 쿠르스크가 Komsomolets에 의해 부딪 혔습니까? 또는 K-222가 처분을 위해 양도 되었습니까?

          스티어링 휠에 대해서는 그렇습니다. 그리고 외국 보트의 구겨진 코에 대해. 그래서 진실은 어디에 있습니까?)))))) 그리고 코를 부수고 투구와 함께 걸었습니다. 와, 거장
          1. +2
            10 5 월 2012 16 : 44
            지나갔다. 깡패
            __________________________
            1. -2
              10 5 월 2012 16 : 56
              매우 죄송합니다. 글쎄, n의 언어로 ... t-가방을 버리지 마십시오. 이것은 쇼에 대해 언급 한 사람이 그의 연설과 진술의 기초를 돌볼 것이라고 말합니다.
  43. +1
    10 5 월 2012 15 : 28
    음모는이 사이트에서 가장 좋아하는 사이트입니다. 서기입니다.
    1. Alexey67
      +4
      10 5 월 2012 15 : 35
      제품 견적 : Pimply
      음모는이 사이트에서 가장 좋아하는 사이트입니다. 서기입니다.

      이것은 모든 사이트에서 통과하고 있습니다. 우리는 진실을 알지 못하지만 러시아는 누구에게도 불만을 제기하지 않았습니다.
  44. +5
    10 5 월 2012 15 : 45
    푸틴에게 비극의 진정한 원인을 침묵시키려는 시도는 당국에 매우 부정적인 결과를 초래했다. 푸틴 대통령은 사람들을기만하는 것에 지나지 않기 때문이다.

    푸틴을 즉시 습격하고 그에게 모든 치명적인 죄를 고발하는 것이 얼마나 쉬운가 ... 개인적으로 잠수함의 죽음은 E.B.N. 예, 그렇습니다. 그와 그의 자유 민주주의 자 무리가 그와 그의 자유 민주주의 자 무리 였기 때문에, 특히 핸들에 큰 나라와 함대를 가져 왔기 때문에 구조 장치의 고무 씰을 변경할 수 없었기 때문에 그로 인해 도킹 할 수 없었습니다. "Kursk", 그리고 우리 세대가 우리 자녀, 손자 및 증손자 앞에서 오랫동안 부끄러워 할 것입니다! 푸틴은 떨리는 손으로 대출을 구걸하며 서방 발치에 누워 있던 러시아를 정상적인 "인간"수준으로 끌어 올렸습니다! 예, 이제 모든 것이 그렇게 장밋빛이 아닌 것은 아니지만 다시 반복합니다. 90-2000 년대의 러시아를 비교합니다. 현대에서 서양 음악에 맞춰 춤을 추는 동안 러시아인들은 사람들, 특히 러시아를 위해 그렇게 많은 일을 한 사람에 대한 감사와 존경심을 완전히 쇠퇴했습니다.
    그리고 우리가 단지 "필사자"라는 사실은 "쿠르스크"에 대한 이처럼 갈망하는 진실을 말하지 않는다는 사실은 이해할 수 있습니다. 이것은 군사적 인 문제입니다. 그리고 군대에 관해서는, 어떤 시스템 하에서, 어떤 대통령 아래서도 거리의 평범한 사람에게 모든 것을 끝까지 공개하지 않을 것입니다. , 자신의 추측과 가정을 구축하십시오. 이것은 모두의 의지입니다 ...

    델타,
    그리고 "ONO"는 어떻게 모든 사람이 즉시 사망 한 구획의 절반에 도달 했습니까? "IT"가 두 번째 구획에 들어갔다면 두 번째 구획 만 고통 받았어야하는데, 어떻게 생각하세요? 그럼, 당신의 논리에 따라 보트를 가라 앉히려면이 "IT"를 각 구획에 설치해야합니까?
    1. +1
      10 5 월 2012 15 : 52
      어뢰가 두 번째 구획에 충돌했다면 두 번째 구획에서 세 번째 구획과 첫 번째 구획에서 폭발이 발생했을 것입니다. 그러나 폭발은 첫 번째 구획에서 나왔습니다. 첫 번째 격실의 격벽 해치는 두 번째 격실의 격벽에 대한 폭발에 의해 밀봉되었습니다. 이제이 점에 대해 글을 아는 사람을 믿지 않더라도 논리를 켜십시오. 그러한 보트를 가라 앉히려면 첫 번째 구획의 파괴 된 어뢰 튜브와 첫 번째 구획과 두 번째 구획 사이의 환기 덕트를 통해 발생한 두 개 이상의 구획을 침수해야합니다. 어뢰 발사 중 (쿠르스크가 준비 중이던) 환기 (설계자가 권장 한대로)를 잠금 해제해야합니다.
  45. +2
    10 5 월 2012 16 : 26
    인간의 요소가 ... 그들은 그들이 오해 한 곳에서 잘못 이해했습니다 ... 모든 잠수함은 쿠르스크가 어뢰가되었다고 믿습니다 ... 지중해의 오래된 해체 ... 그러나 재미있는 것은 지휘관이자 멤피스의 장교들이 불행한 결과로 죽었습니다. 이건 보상을위한 조건 중 하나 인 것 같아 용서할 수없는 유일한 것 ... 크레인을 몰고 바보를 키우면 어떤 사람들은 구원 받았을거야하지만 그 공격은 감추어지지 않았을거야 항상 단순한 병사 극단적 인 ... 영원한 기억 ... 기사 더하기 ..
    1. 슬리프
      +2
      10 5 월 2012 16 : 38
      Memphis의 장교가 "제거"되면 amers가 직접 해냈고, 어떤 종류의 보상이 아니라 국제 스캔들을 유발하여 무언가를 모호하게 만들지 않도록했습니다.
    2. +4
      10 5 월 2012 16 : 43
      오 마이 갓 .. 너 취 했니? 24 톤의 변위로 잠수함을 들어 올릴 수있는 크레인 또한 수백 톤의 물을 흡수했습니다. 기술 문맹이나 다른 것입니까? 멤피스 장교의 사망에 관한 정보는 어디에서 왔습니까?
      1. 0
        11 5 월 2012 13 : 47
        이것은 당신이 키예프에서 마르기도하지 않고 마시는 것입니다 ... 그리고 우리는 러시아에서 인터넷을 가지고 있습니다 ... 당신은 크레인의 용량을 볼 수 있습니다 ... 그리고 보트의 길이 ... 그리고 깊이 ... 그리고이 크레인의 가동 시간은 ... 나는 너를 원해.하지만 너는 시간이 없어, 너는 양조 ... 마이너스 ...
        1. +3
          11 5 월 2012 14 : 16
          매우 자격있는 답변입니다. 특히 "잎사귀"에 대해. 다시 말하지만, 이해할 수있는 논증의 부족, 도시, 국적로의 전환 ... 모든 것이 명확합니다. 아니요, 모든 것이 명확하지는 않지만 경찰에 대한 정보의 출처를 이해할 수 있습니까?
    3. Num Lock U.A.
      +3
      10 5 월 2012 17 : 03
      인용구 : 와드
      그러나 흥미롭게도 멤피스 사령관과 경찰관은 사고로 사망했습니다.

      하지만 좀 더 자세한 정보를 줄 수 있습니까?
    4. 가장 큰
      +2
      10 5 월 2012 18 : 21
      멤피스의 사령관과 장교의 죽음과 관련하여 ........ 증인이 영원히 침묵하기 위해서는 살해되어야합니다. 이것이 CIA의 원칙입니다. 중요한 증인을 제거하는 마지막 사례는 오사마 빈 라덴의 대피소를 습격하거나 그를 죽인 것으로 추정되는 특수 부대의 청소입니다. 그러나 시체는 없습니다 ... 물의 모든 끝 ......
      1. +1
        10 5 월 2012 18 : 27
        나는 물론 용서입니다 ...하지만 멤피스 장교의 죽음에 대한 정보는 어디서 얻었습니까?
      2. 매우 혼자
        +2
        11 5 월 2012 16 : 59
        멤피스 승무원의 한 장교 나 선원도 사망하지 않았으며 흠집도 없습니다. 무슨 소리 야 내 사랑?
  46. 사루 스
    0
    10 5 월 2012 16 : 38
    나는 의견을 읽었습니다 ...
    나는 여러 가지 방법으로 동의합니다 ..
    그러나 모두 똑같이 양키스가 쿠르스크 또는 다른 누군가를 어뢰하고 러시아 정부가 이것 때문에 부채를 썼다면 나는 내 나라를 부끄럽게 생각합니다 ...
    미안해 ...
  47. +2
    10 5 월 2012 16 : 45
    2000 년대에 나는 그 운동을하고있는 배들 중 하나에서 군 복무를하고있는 동지와 함께 복무를 받았기 때문에 그것을 위해 그것을 사고 팔았습니다.
    거기에 우리의 색이 부표되지 않은 부표가 생겼습니다. (녹색으로 노랑색). 거의 모든 승무원이 그를 보았고 일지가 기록 된 후 사람들이 헬리콥터를 타고 잡지에서 무게를 측정하고 채팅을 금지했습니다.
  48. +3
    10 5 월 2012 16 : 53
    이것이 우현 쪽의 구멍이라는 사실에 대해 말하면, 깊이 방향 키 의이 깃털은 터질 때 떨어져 나갔으며 아마도 외부 케이스를 구부 렸습니다. 자세히 살펴보십시오, 깊이의 러더 가이 악명 높은 구멍보다 약간 높고 구멍보다 러더의 코에 더 가깝다고 생각하지 마십시오 ...
    1. +2
      10 5 월 2012 17 : 00
      다르게하자. 솔직히 말해-미국인들이 익사했다는 진실을 원하십니까? 그렇다면 왜 무언가에 대해 논쟁합니까? 모든 기술 문제는 이미 논의되었지만 계속 진행합니다 ...
  49. +15
    10 5 월 2012 17 : 10
    찌꺼기는 연속적입니다 ... 그리고 모든면에서 ... 어떤 버전도 그럴듯하지 않습니다. 그들은 결코 우리에게 진실을 말하지 않을 것입니다 ...하지만 그럼에도 불구하고 전문 수중 사업 인 Ryazantsev 제독의 의견으로 돌아가는 것이 좋습니다. 쿠르스크의 죽음에 대한 그의 다소 자세한 기사는 여기에서 전체를 읽을 수 있습니다. 전 북해 장교로서 저는 그의 버전을 고수하는 경향이 있습니다.

    http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich.
    HTML

    이 전체 이야기에서 amers의 "참여"와 관련하여 다음과 같이 말할 수 있습니다.
    1. 그들은 항상 우리의 매립지를 추적했습니다. 여기서 주장은 그들에 대한 것이 아니라 그러한 손님으로부터 발사 기간 동안 발사 범위를 보호 해야하는 경비대의 더미에 대한 것입니다. 그러나 조사의 자료에 따르면 우리의 음향은 심지어 미국 보트를 듣지 못했습니다 ... 이것은 수치입니다 ...! 그들은 언론인들로부터 그들의 존재에 대해 배웠습니다 ...
    2. 미국 해군에는 충분한 라즈 돌 바이가 있지만, 나는 권위적으로 우리와 외국의 잠수함 사령관이 외국 훈련장의 경계 내에서 전투 어뢰를 가진 임의의 총알을 생각하지 않을 것이라고 확신합니다. Amers는 규제 대상이며 잠수함은 여러 번 있습니다. 위의 지시와 명령 없이는 앉지 않을 것입니다 (무례한 것에 대해 죄송합니다). 어떤 지휘관도 정말로 제 XNUMX 세계의 "조상"이되고 싶었던 것 같지 않습니다.

    결국 : 여러분, Ryazantsev의 자료를 읽으십시오. 먼저 자신 안에있는 "적"을 물리 치고 외부를 찾아야합니다.

    추신 : 나는 100 % 현실 인 척하지 않습니다 ... 모든 것이 흐릿합니다 ... 어쩌면 우리 아이들이 50 년 안에 진실을 알게 될 것입니다 ...
    1. +1
      10 5 월 2012 17 : 15
      +100 나는 Ryazantsev에 동의하지 않지만 진실하고 최소한 기술적으로 유능한 글을 썼습니다. 자신의 연구를 읽기에 너무 게으르지 않은 사람은 훨씬 명확 해지며 자신의 문맹 인 결론을 내릴 필요가 없습니다.
    2. 가장 큰
      -3
      10 5 월 2012 18 : 29
      자기 보존 본능과 같은 요인에 대해 어떻게 생각하십니까? 본능입니다. 이것은 타고난 것이며 헌장의 어떤 조항도 그것을 취소 할 수 없습니다. 그러나 미국 핵 잠수함 사령관이 우리 핵 잠수함의 어뢰 관 소리를 듣고, 우선 자기 보존의 본능에 사로 잡혀 그의 목숨을 겁 내며 핵 잠수함 "쿠르스크"를 어뢰하라는 명령을 내렸다면 ...... 그럴 수 있을까? 이것은 인적 요인입니다. 이것이 버전입니다.
      1. +5
        10 5 월 2012 18 : 35
        버전 XNUMX. 그리고 그 이유입니다! 미국의 핵 잠수함은 이러한 발사 과정을 통제하는 특정한 임무를 가지고 발사 지역에있었습니다. 그들은 쿠르스크가 발사 될 것이고 적재 된 TA의 소음이 예상되었고 그러한 비극적 인 결과를 초래할 수 없다는 것을 알고있었습니다. 미국 사령관은 러시아 잠수함의 예상되는 행동에 대응하기 위해 완전한 경고 주의자-히스테리 적이어야합니다. 물론 모든 것이 가능하지만 amers도 아니고 우리도 사이코 사령관이 없다고 믿고 싶습니다 ...
        1. +1
          10 5 월 2012 18 : 44
          여기에 어뢰 버전의 많은 지지자들이 미국인이 쿠르스크 어뢰 발사관의 뚜껑이 열리는 것을 듣고 적대적인 행동으로 착각하고 예방 사격을했을 때 상황을 그린다고 덧붙이고 싶습니다. 동시에, 아무도 미국 핵 잠수함이 SF 훈련의 지역에 있었다는 사실에 대해 생각하지 않습니다 (나는 강조합니다-바로 근처가 아닌 지역). 그리고 훈련 어뢰가있을 것이라는 것은 모두에게 분명했습니다. 더욱이 순전히 이론적으로 우리 군함은 전투 어뢰를 발사 할 수도 있습니다. 그래서 뭐 ??? 해상에서 이것을 위해 러시아 선박을 공격 할 생각은 누구입니까 ?? 무엇을 위해 ???
          1. 조선공
            +2
            10 5 월 2012 19 : 14
            어떻게 든,이 사이트에서 보이는 것은 데모를 위해 미국으로 비행하는 조종사의 이야기였습니다. 그들이 훈련 전투에서 엉덩이를 차는 방법과 그들이 돌아가는 도중에 그들이 어떻게 질질 낮은 연료를 받았는지, 그들은 거의 사막에서 추락했습니다. 이것은 특히 정치 상황을 고려할 때 미국인이 쏠 수 있다고 말하는 것입니다. 우리는 그때 전혀 고려되지 않았으며, 그들은 대답 할 수있는 능력이없는 실질적으로 이미 식민지라고 생각했습니다. 이 옵션은 거의 없습니다.
        2. 가장 큰
          +3
          10 5 월 2012 18 : 45
          이것은 단지 버전이며, XNUMX이더라도 ..... 가장 중요한 것은 형사 사건이 분류되어 있으며 우리는 그 자료를 연구하고 결론을 도출 할 수 없다는 것입니다 ...
  50. Odinplys
    +3
    10 5 월 2012 18 : 28
    푸틴이 나쁘다는 사실에 대해 한 기사가 정리 된 것은 분명하다. 푸틴은 그것을 공개하지 않았다. .. 그리고 그가 반격하지 않았다는 것을 의미한다. .. 그는 그가 일종의 적이라는 것을 의미한다 ... 그리고 분명하다. ~ 기사 오늘 ~
    거대한 마이너스 기사 ... 도발적인 성격으로 ... 러시아의 상황을 산산조각내는 것을 목표로 ...
    1. +6
      10 5 월 2012 18 : 37
      푸틴에 대한 주장은 "그가 출판하지도 않았고 보복하지도 않았다"는 것이 아닙니다. 내가하지 않은 신에게 감사합니다. 불만은 그가 우리에게 부당한 거짓말을했고 평범하게 쿠르스크 사람들을 구하지 않았다는 것입니다!
  51. S_mirnov
    +8
    10 5 월 2012 19 : 08
    Недавно наткнулся на статью о АПЛ Курске - приведу полностью, читайте анализируйте. Коментировать не буду.


    ПОДВОДНАЯ ВОЙНА РАЗВЕДОК

    За что был представлен к званию Героя России Геннадий Лячин?

    После гибели 118 моряков атомного подводного крейсера «Курск» его командир капитан I ранга Геннадий Лячин посмертно был удостоен звания Героя России. Многие тогда недоумевали: за что? Не за вторую же по человеческим жертвам трагедию в истории отечественного подводного флота? Или за подвиги во время сверхсекретного похода в Средиземное море в августе - октябре 1999 года? Точные ответы на эти вопросы будут даны только через 38 лет. Именно на полвека засекретили вахтенные журналы по этой уникальной автономке. А другие официальные документы слишком скупо рассказывают о том плавании.

    И пока над этой операцией дамокловым мечом висит гриф «совершенно секретно», подводники и разведчики лишь в рамках дозволенного делятся своими соображениями о тайной войне в морских глубинах.
    ...

    - Есть доказательства?

    - Их с избытком приводит французский режиссёр Жан-Мишель в своём фильме «Курск». Подводная лодка в мутной воде», - ответил Сергей Иванович. - Он был показан на французском телевидении. В фильме утверждается, что «Курск» был торпедирован американской подводной лодкой «Мемфис». На учениях «Курск» выполнял показательный выстрел модернизированной ракеты-торпеды. Якобы эти испытания наблюдались двумя американскими подводными лодками «Мемфис» и «Толедо». Одна из них столкнулась с нашим атомоходом. А другая, то ли с перепугу, то ли отомстила «Курску» за старые дела, но расстреляла его тремя торпедами.

    - А не сгущает ли французский режиссёр краски? Чем же так насолил американцам наш подводный крейсер? - не удержался я от ехидных вопросов.

    - Расспроси об этом своих адмиралов. Ты ведь брал интервью у Эдуарда Балтина, - на этом сеанс связи закончился.


    도움말 "AN"

    3 марта 1882 г. приказом министерства военно-морского флота Северо-Американских Соединенных Штатов было сформировано новое подразделение - отдел разведки в бюро навигации, который некоторое время спустя стал Управлением военно-морской разведки (ОНИ - Нейвил Интеллинженс). Эта дата считается днём основания военно-морской разведки Соединённых Штатов Америки - старейшей из всех американских спецслужб.

    В 2000 г. военно-морская разведка США «засветилась» два раза - в деле Эдмонда Поупа и вокруг катастрофы АПЛ «Курск». Во время аварии в этом районе находился американский противолодочный разведывательный корабль «Лойял». Его всегда сопровождают 1-3 атомные подводные лодки - противолодочные истребители подводных лодок противника. Используя вертолёты и космические средства обнаружения, «Лойял» эффективно наводит на цель свои противолодочные субмарины-истребители. Именно этот корабль первым 13 августа передал в Пентагон и Управление военно-морской разведки сообщение об аварии на «Курске».
    제독의 이야기

    .....- Какие задачи выполнял «Курск» в том походе?

    제독은 빨간색 폴더에서 종이를 꺼내며 말했습니다.

    - Вот единственный рассекреченный официальный документ. Зачитываю выдержку: «В ходе выполнения задач боевой службы в Средиземном море АПРК «Курск» действовал в условиях подавляющего превосходства противолодочных сил вероятного противника. Выполнял задачу по наблюдению за авианосными ударными многоцелевыми группировками противника. Осуществлял слежение за ними и производил попутный поиск АПЛ иностранных государств, сохраняя скрытность и боевую устойчивость. По итогам боевой службы 72 члена экипажа представлены к правительственным наградам. Капитан I ранга Г. Лячин представлен к званию Героя России».

    - Написано казённо и не совсем понятно: за что же моряки представлены к высоким государственным наградам?

    - Лячинцы уже в наше время показали, что российским подводникам по плечу преодолеть фареро-исландский противолодочный рубеж и пройти к западным берегам Европы. Ещё в 50-х годах США разместили по этой «границе» специальную систему SOSUS - приборы на дне океана, фиксирующие шум винтов подлодки. А «Курск» благодаря мастерству экипажа проскочил незамеченным. Тем самым наши моряки доказали, что любую оборону можем прорвать. Нет неуязвимых ПРО и ПЛО. И зря американцы выделяют на них огромные деньжищи. Противолодочная и противоракетная оборона - это миллиарды долларов, выброшенные на ветер.

    - Как удалось прорваться через Гибралтар?

    - Командующий Северным флотом адмирал Попов про это говорил восторженно: «Это был не прорыв, а песня!». И действительно, очень узкое место, и шансы проскочить там сверхмощную противолодочную оборону очень невелики. Раньше, в советские времена, Гибралтар подлодки преодолевали, спрятавшись за судном гражданского флота. Шёл какой-нибудь старый сухогруз, тарахтел винтами, а под ним скрытно шла атомная субмарина. Но сейчас это запрещено. Лячину впервые удалось прорваться незамеченным через Гибралтарский пролив самостоятельно. А как он это сделал, ещё долго будет оставаться военной тайной.

    - Говорят, в том походе Лячин стал личным врагом американских адмиралов. Кого наказали за прорыв «Курска»?

    - Действительно, Гена Лячин, как во время Великой Отечественной легендарный подводник Маринеско, был объявлен личным врагом. Только не фюрера и великой Германии, а Америки и её военно-морской разведки. Он нанёс сокрушительный удар по самолюбию американских адмиралов. Ведь после похода «Курска» сразу несколько видных военно-морских начальников, включая командующего противолодочной обороной Гибралтарской зоны, лишились своих должностей. Кстати, был строго наказан и командир американской подводной лодки «Мемфис», который потерял в Средиземке наш «Курск».

    - Правда ли, что после того похода Лячина принимал Путин? Часто ли докладывают президенту подводники?

    - На моей памяти это был единственный случай. Как рассказывал потом сам Лячин, президент внимательно выслушал его доклад о походе, задал несколько вопросов и высказал удовлетворение миссией экипажа атомного подводного ракетного крейсера «Курск» в Атлантике и Средиземноморье. А мы в Главном штабе ВМФ отмечали в отчёте в Кремль, что благодаря хорошей всесторонней подготовке к походу самого корабля и его экипажа в автономном плавании при выполнении боевых задач не было никаких внештатных, экстремальных или аварийных ситуаций. Противник был вынужден бросить на поиски нашей лодки все свои силы.

    - Сколько денег потратили американцы на поиски «Курска»?

    - Только топлива на поиски нашей лодки ими было истрачено на 10,5 миллиона долларов, да плюс с иными расходами поиски и попытки слежения за нашей лодкой обошлись в 20 миллионов долларов.

    - Зачем тратить такие деньги? Одна лодка в море не воин. Что мог сделать один «Курск» с 6-м флотом США?

    - Вы не поверите но, получив приказ, Лячин вполне мог разгромить 6-й флот США. На вооружении лодки 949-го проекта, каким являлся «Курск», находятся 24 крылатые ракеты типа «Гранит». Они способны прорвать любую корабельную ПВО. Да ещё торпеды с ядерными боеголовками. Когда наша новейшая лодка пришла в Средиземное море, там как раз производилась смена авианосных группировок США и НАТО. Одна уходила на свою базу в Норфолк, другая только пришла. Задача была обнаружить и отследить как первую группу, так и вторую. Экипаж «Курска» их обнаружил. И даже условно лячинцы произвели пять ракетных стрельб: три по одной группировке, две - по другой. В реальности авианосцы, с которых в то время бомбили Сербию, могли быть потоплены.


    전문가 의견

    은퇴 한 대위, 나는 핵 잠수함의 전직 지휘관 인 Vitaly Lyulin의 순위를 매겼다.

    Это была месть. Командир «Мемфиса» не раз получал щелчок по носу от Гены Лячина. В Средиземке американца «выпороли» не единожды за то, что он проморгал российскую подлодку... Напомню, что в конце 1999 года, в разгар югославского кризиса, «Курск» очень крепко попортил нервы натовцам, неожиданно появившись в Средиземном море. Опытный, злющий командир все нервы себе измотал, выслеживая его. А тут судьба снова свела их с Лячиным... Чтобы замять скандал, уже 17 августа - на пятый день после катастрофы! - в Москву прилетел инкогнито, на частном самолёте, директор ЦРУ Джордж Тенет...
    전문 http://svoim.info/201219/?19_3_2
    1. 매우 혼자
      0
      11 5 월 2012 16 : 54
      Удивитель, что адмирал порет такую чушь. Для начала. Маринеско никогда не был личным врагом Гитлера.
      Бред про всемогущесть ракет - это уже из разряда анекдотов - ибо а СШа были точно такие же ракеты - и ничего дин Лячин сделать не мог. А учитывая бардак всего флота да и всех ВССССР - скорей уж Мемфис мог потопить все 4 совковых флота вместе взятых.
      1. +3
        11 5 월 2012 18 : 11
        многим нравится жить мифами и легендами. И выдавать их за истину.
  52. 갈리나
    +4
    10 5 월 2012 19 : 12
    Ребята, не ругайтесь! Когда узнаем правду, я думаю, сможем достойно ответить. А сейчас нечего нервничать и выдвигать фантастические гипотезы, т. к. им всем грош цена. Успокойтесь.
    Гибель Курска - это кровоточащая рана у нас всех,но давайте узнаем правду, а тогда уже решим, что будем делать и как. В долгу не останемся! (если что).
  53. 유리 펫
    0
    10 5 월 2012 19 : 13
    유리 페 트루 닌은 쿠르스크 핵 잠수함 충돌 증거 페이지에 댓글을 남겼습니다.
    118 명 중 1 명이 발견되지 않았습니다 (확인되지 ​​않음). 해치는 첫 번째 구획을 향해 열립니다. 랙 메커니즘에 볼트를 삽입하면 NOBODY가 구획에 들어가고 일정에 따라 구획에 더 많은 사람이 있어야합니다. 그래서 서브 마리너는 장난치며 절망했습니다.
  54. +1
    10 5 월 2012 19 : 56
    И кто бы там что не говорил,но вмятина с отверстием в борту говорит о многом.Американцы или сами может по ошибке во время стрельб-вот в чем вопрос.
    1. 0
      11 5 월 2012 00 : 35
      о чем вам сказала вмятина?
  55. 골
    +2
    10 5 월 2012 20 : 40
    например я не буду отрицать столкновения такое уже было и не раз.но автор сгрёб всё в кучу и прилепил сюда каким-то боком и торпеду мк-48.так я-бы посоветовал ему определиться всё-таки торпеда или столкновение?другими словами статья фуфло и ничего нового не узнал
    1. 조선공
      +4
      10 5 월 2012 21 : 24
      Зато какая дискурсия после! Много нового узнал именно отсюда. Всем спасибо!!!
    2. Oleg0705
      0
      10 5 월 2012 22 : 06
      제품 견적 :
      я не буду отрицать столкновения такое уже было и не раз


      Глупости все это версия столкновения

      кто верит в возожность столкновения следует заняться поиском доказательств При соприкосновенииодной субмарины о другую они несколько секунд бы терлись друг по другу со страшной силой И на разрывах обшивки нашей лодки обязательно должны остаться частицы металла чужого корабля. Достаточно их соскоблить и подвергнуть спектральному анализу как сразу станет ясно было столкновение или нет.
  56. 콜 사인 반 XNUMX
    +1
    10 5 월 2012 21 : 21
    во-первых надо почтить память парней погибших,а так мерзко на душе ,от обиды,каждый пусть сам решает от какой...(((
  57. 연맹
    +1
    10 5 월 2012 22 : 04
    http://yuvit.mylivepage.ru/image/2682/14016
    반사에 대 한 정보입니다.
    Вот пример взрыва торпеды в топедном аппарате на АПЛ в подводном положении в Средиземном море. Как видите лодка на плаву, ее подремонтировали и она самостоятельно вернулась на Северный флот.
    1. 0
      10 5 월 2012 22 : 14
      ни одна авария не может быть похожа на другую до мельчайших подробностей. Кроме того, надо учитывать особенности проектов подлодок. Я выше писал о том, что конструктивные особенности лодки проекта "Антей" предусматривают разгерметезирование 1 и 2 отсеков во время торпедной стрельбы. Чего нет на других проектах. Вот и ответ
  58. 릴리 푸틴
    +1
    10 5 월 2012 22 : 32
    Статья так себе, - ничего нового в ней нет.
    Главный вопрос - где правда о гибели АПЛ? Не исключено, что столкновение с американской лодкой было, и путин по телефону с клнтоном, а потом Теннет в Москве - обсуждали как можно "замять" это "досадное недоразумение"....
    Это означает - что вполне возможно, что правдой кто-то владеет. Это ограниченное число людей -2, 5 а может 10 человек...вопрос в одном - будут ли эти люди в состоянии эту информацию сохранить до конца своих дней....
    1. Oleg0705
      +1
      10 5 월 2012 23 : 07
      제품 견적 : Liliputin
      Это ограниченное число людей -2, 5 а может 10 человек...вопрос в одном - будут ли эти люди в состоянии эту информацию сохранить до конца своих дней....


      Трое надежно хранят секрет, если двое из них в могиле.
    2. 0
      11 5 월 2012 11 : 47
      она утонула.
  59. +1
    10 5 월 2012 23 : 05
    Доброго времени всем форумчанам.
    При всем уважении, версия с американской торпедой - не более чем попытка флотских начальников снять с себя ответственность. Мне представляется наиболее вероятной следующая причина - цитирую: "беспрецедентное стечение в одном месте чудовищной безответственности, непрофессионализма, разгильдяйства, халатности, беспечности и головотяпства, воцарившихся после развала Союза во флоте". Это слова человека, который работал на алматинском торпедостроительном заводе имени Кирова.
    Вот адрес материала целиком: http://avtonomka.org/novosti/aprk-kursk/851-vzglyad-na-tragediiu-kurska-iz-kazac
    hstana.html
  60. Гор-ец
    0
    10 5 월 2012 23 : 20
    На эту тему есть документальный французский фильм "Курск в мутной воде". Факты все изложены. Кто не видел советую посмотреть.
    1. 골
      +1
      11 5 월 2012 07 : 27
      а если включить думать?получаем что капитан имел время написать записку и указать ,что спасать некого.а вот запись в судовой журнал сделать не успел о столкновении или в той-же записке и тем более не написал о торпедировании.если он это успел написать значит он не погиб мгновенно и должен был знать что произошло хотя-бы в общих чертах.а то что кто-то снимает фильмы так извините и про армагедон фильмов куча документальных и все выдают это за единственную правду последней инстанции
    2. 매우 혼자
      +2
      11 5 월 2012 17 : 00
      Фактов там как раз нет ниодного. Есть ОДИН стоп-кадр и много болтовни.
      엄밀히 말하면, 프랑스 영화 자체에서 그 타당성에 대한 유일한 사실의 증거는 우현 측의 라이트 바디의 구멍을 포착하는 정지 이미지입니다. 그러나이 구멍은 코 구획의 절단 선에 가깝게 위치하지만 어뢰의 영향으로 인해이 결함의 원인이 분명하지 않으며이 영역의 견고한 케이스는 손상되지 않습니다. 영화에서 언급 된 미국 어뢰 Mk-48은 선체 밖에서 폭발하고 그러한 구멍을 남기지 않습니다. 그 결과, 보트를 도크 등에 배치 할 때 리프팅 및 견인 작업의 결과로 구멍이 형성되었을 수 있다고 가정 할 수 있습니다. 어뢰 버전에 대한 또 다른 강력한 반론은 쿠르스크에서 1 차 및 2 차 폭발 용량 간의 불일치입니다. 지진 학자와 미국 어뢰의 힘으로 기록
  61. 얀 쿠즈
    0
    10 5 월 2012 23 : 33
    Версии, догадки, домыслы... Придёт время и люди узнают истинную Правду! И кто-то рано или поздно ответит! Жаль ребят морячков молоденьких с этой лодки...
  62. IGR
    IGR
    +2
    10 5 월 2012 23 : 45
    "Истина всегда секретна."
    L. V. 셰바르신
  63. 에이스 벤츄라
    +2
    11 5 월 2012 00 : 01
    Не устанут наши люди во всем обвинять американцев и всячески их говном поливать.
  64. +1
    11 5 월 2012 00 : 10
    очень много версий катастрофы, и очень часто "замешивают" американцев.И это логично, ибо столкновений советских(российских) подлодок за время Холодной Войны и после, было несколько десятков (точнее можно погуглить).В том числе кончившаяся гибелью советской подлодки (дизель-электрической на ТОФе). А вот торпедных дуэлей даже во время жесточайшей конфронтации времен Холодной Войны не наблюдалось .потому версия о сумасшествии неких НАТОвских командиров подплава, порешивших Курск выстрелом торпеды - более чем маловероятная. Тем более что условия в районе гибели Курска были не подходящие для "ковбойских разборок" - мелководье затрудняющее маневрирование. Как по мне, версия с неисправной торпедой более реальна. Есть ещё бредовые версии : торпедирование Петром, или обстрел ракетой с украинского Ту-22. Версия с гремучим газом АКБ - слишком явная, о сей опасности, известной со времен WWI всем известно. Я вот только не очень понимаю почему выжившие ребята не попытались покинуть лодку, хотя глубина была на грани критичной.
  65. 줄루
    +2
    11 5 월 2012 00 : 45
    제품 견적 : 카샤
    вот нато они и РУССКИЕ солдаты чтоб за родину жизни свои отдать!

    Так и хочется ваше слово "нато" написать раздельно, чтоб смысл не искажался ни коем образом
  66. -3
    11 5 월 2012 00 : 57
    Простите! Я далек от профи Флота! Но на фото даже блондинка поймет, что лодка была торпедирована(отверстие окурат от торпеды и вмятина с кроями во внутрь) 성난 Путину спасибо за выдержку!Втот момент находясь у разбитого"карыта"(РОССИЯ униженная и растоптаная после ЕБН) Эмоции могли привести к катострофе мирового маштаба! Ребята погибли не зря!!! Работа над ошибками!,Делается! И очень серьезная! Наша сила растеттт!!! 좋은 И "янки" чувствуют это!!! Ребятам,Братушкам с Курска! ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ!!!! 의지
    1. +1
      11 5 월 2012 10 : 05
      вот правильно начали про далекость от флота и про блондинку. Блондинке как раз думать про торпеду вполне простительно
  67. Ratibor12
    +1
    11 5 월 2012 06 : 30
    Из-за чего же погиб "Курск". Попробую внятно сформулировать свое мнение:
    1. Вины экипажа в трагедии нет. Тут даже комментировать нечего. Это были подготовленные ребята с достаточным опытом, раз они смогли навести шухер в Средиземном море.

    2.Торпедная атака вражеской АПЛ (Англия, США) - неправильная версия.
    С технической точки зрения мне сказать нечего. Зайду с другой стороны.
    Почему "Курск" был атакован в Баренцевом море в 175 км от Североморска, а не скажем во время своего похода в Средиземное море в 1999 году. Странные американцы! Там в ситуации полного доминирования в регионе побоялись, а тут вдруг расхрабрились! Ну тут некоторые могут сказать, что мол они подготовились и изощренно отомстили России и Лячину лично за его удачный поход. Или мол капитан "Мемфиса" испужался столкновения или мнимой атаки и пальнул в "Курск". Но это только слова! В ответ можно возразить, что американцы побоялись бы сделать это. Они способны напасть на слабого (Гренада, Панама) или сделать подлость чужими руками (8 августа 2008 г. - например). Более серьезных противников они приходят только добивать, сперва ослабив их блокадой или гражданской войной. Здесь не та ситуация. Спецоперация такого масштаба вряд ли осталась бы не замеченной разведкой России. И вряд ли американская элита санкционировала бы такое. У них там своя подковерная борьба и к единому мнению они бы не пришли.
    Что касается бравого капитан "Мемфиса", то не решился бы он самостоятельно на такую авантюру. Это в первую очередь п..ц ему лично. Если русские не потопят, так свои прибьют. Ну карьере точно конец.

    Вон когда АПЛ "Скорпион" в 1968 г. погибла, среди американских подводников тоже ходили слухи о том, что он был подкараулен и потоплен советской подлодкой. А ведь как похоже:

    Последние секунды "Скорпиона" ( основано на гидроаккустической записи катастрофы "Скорпиона", сделанной станцией СОСУС на Канарских Островах. Источник: Дополнительная запись слушаний Следственной комиссии главнокомандующего Атлантическим флотом ВМС США)
    18:59:35 - 1. Взрыв боеголовки торпеды с левого борта в середине субмарины вызывает стремительное затопление центрального поста и других отсеков в средней части подводной лодки. 2. Вода через переходной туннель поступает в реакторный и машинный отсеки.

    19:01:06 - 3. Разрушилась переборка торпедного отсека, вызвав стремительное затопление.

    19:01:10 - 4. Кормовая переборка машинного отсека разрушается , 85-футовая кормовая секция субмарины последовательно разрушается в направлении отсека дополнительных механизмов и реакторного отсека.

    Источник: http://submarine.id.ru/api/w114.shtml


    3.Гибель в результате столкновения с вражеской ("партнерской") АПЛ. Вот это самая, на мой взгляд, подходящая версия. Ведь такое происходило не раз. Кто с кем только не сталкивался. Так что не надо плодить лишние сущности. В 1983 г. советская подлодка потопила китайскую дизелюгу. В 1992 (есть жертвы у американцев) и 1993 - столкновение лодок РФ и США (обе американские АПЛ списаны). В 2009 столкнулись французская и английская АПЛ. Обошлось без жертв. А здесь роковая случайность - колоссальные разрушения, гибель всего экипажа.
    От неких подводников, через третьи руки дошло до меня следующее видение событий: наши на "Курске" следят за американцами, идет опасное маневрирование, со стеллажей подается торпеда, в этот момент - столкновение, торпеда падает (куда???) и взрывается. Вот, как то так. Краткость - сестра таланта. Ну я в подлодке ни разу не был. Как оно все там происходит, не представляю. Так что мне можно любую лапшу вешать. Кто может - прокомментируйте.

    А теперь, раз рабочей считаем версию № 3, подумаем - а как же должно было поступить руководство России или, скажем, СССР. А никак... Скажу больше. Даже если бы "Курск" был потоплен торпедным залпом, все бы замяли. А если бы "Курск" потопил торпедами "Мемфис" и "Толедо", американцы тоже бы все замяли. Именно так и только так решаются такие инциденты. Нельзя сказать своему народу "Они на нас напали. Убили наших людей. Простим их." Ни один народ этого не поймет. Прощать можно только после ответного удара. Даже жалеть и кормить можно. Как наши - немцев, в Берлине 1945-го.

    Что же делать? Как минимум, надо помнить и ценить подвиг наших ребят. Видеть истинное лицо наших "партнеров" и "пятой колонны". Мы должны помнить об этом сами, напоминать тем, кто забыл, рассказывать тем, кто не знает.

    P.S. Фраза Дельты про «120 только атомных подлодок у США» вызвала веселое удивление. Во-первых 70 АПЛ (в 1,7 раза меньше). Во-вторых у США только атомные лодки.
    1. +1
      11 5 월 2012 10 : 49
      Вы так уверены про "шухер" в Средиземном море? это со слов российских адмиралов. А если послушать америкосов? был ли для них шухер? почему вы так уверены в подготовленности экипажа? вы были знакомы с ними? с их подготовкой?
      Про "скорпион" - сами американцы признали, что гибель была вызвана конструктивными недостатками и недостатками в подготовке экипажа. И сделали выводы. А наши всё врага ищут

      Про столкновение: да, их было немало и чисто теоретически такое столкновение могло иметь место и в этот раз. Но, за версию взрыва торпеды с окислителем есть технические обоснования, аргументы. Какие у вас аргументы в поддержку версии о столкновении? только то, что 3 натовских лодки были "рядом"? а насколько рядом вам известно? это не известно никому. Для слежения они могли быть в 30-40 милях от "Курска" и этого им было бы вполне достаточно, поскольку их ГАСы "ловят" наших и на бОльших дистанциях.

      Я разве писал о дизельных лодках США? откуда цифра 70 АПЛ? одних "Лос-Анджелесов" построено 62 (хотя некоторые уже выведены в утиль), Огайо - 18 штук, 3 - Сивулф, Вирджиний - 7 уже на боевой службе. Никак не 70
  68. +3
    11 5 월 2012 07 : 33
    델타,
    о чем вам сказала вмятина?

    Вот вы всё убеждаете нас,что эта вмятина с отверстием это не от торпеды...Рули глубины? ну я вроде как бы несколько ранее выдвинул предположение,что рули глубины находятся несколько в ином месте... Вот тогда объясните, как с вашей точки зрения, могла образоваться эта вмятина с отверстием?
    P.S. Лично я не за какую версию не выступаю, во всех версиях есть свои так сказать "+" и "-", просто уж больно интересно из-за чего все же это отверстие...
    1. 조선공
      +1
      11 5 월 2012 08 : 28
      Может от буксируемой ГАС супостатов.
    2. +2
      11 5 월 2012 10 : 18
      меня там не было, как и никого из ныне здравствующих и со 100% точностью я ничего утверждать не могу. НО! То, что это не след от торпеды - это как раз на 100%. Разложу по полочкам:
      1. Торпеда МК 48, как и все современные торпеды не взрывается, входя в корпус где попало. Она взрывается рядом с кораблем, для усиления эффекта, что было применено еще во во время войны. Сразу скажу, если зайдете на Википедию, то увидите там ересь в виде:"торпеда настроена таким образом, чтобы поражать окончание первого отсека во второй (командный) отсек". Писал это какой-то пацаненок, который не позаботился даже подумать о том, что немногие лодки имеют командный пункт во втором отсеке. Также как и о том, что ни один боеприпас умен настолько чтобы распознавать - а где же на корабле спрятался командный пункт. Сделал эта запись была после гибели "Курска" и на англоязычной версии Википедии такого конечно нет.

      2. Если бы (представим себе такое) вдруг торпеда угодила именно туда, то был бы пробит (не торпедой самой, а взрывом) прочный корпус. Пробитие легкого корпуса не дало бы ничего, кроме огорчения. Прочный корпус в том месте цел и на то есть заключение следственной комиссии. Поверьте - если бы прочный корпус в том месте был разорван, мы бы сейчас не спорили, а твердо знали бы, что скорее всего - торпеда вошла. Уж не знаю как, но в этом случае можно было бы так утверждать с большой долей вероятности.

      3. Некоторые пытаются хоть что-то измыслить по поводу торпеды и говорят, что она не вошла в то отверстие, а это кумулятивная струя от нее. Ну, это уже совсем не лезет ни в какие ворота, но даже тут я прокомментирую (для особо отсталых в техническом плане слоев населения. Это я не о Вас). Если бы было внешнее воздействие, то его было бы видно не только в виде какой-то дырки, а в виде воздействия взрывчатого вещества. Все видели танки, пораженные снарядами, гранатами. Посмотрите еще раз. На лодке было бы то же самое.

      Вмятина эта на ЛЕГКОМ корпусе, он достаточно тонкий и такую вмятину мог вполне оставить большой валун на дне (если уж вам не нравится руль). Лодка ползла около 30 метров по инерции, имея крен то на один то на другой борт. После взрыва ее мотало. Немудрено помять легкий корпус. Кроме того, не стоит забывать об отпиле первого отсека.
      1. -1
        11 5 월 2012 22 : 44
        Дэльта - это б.р.е.д. сивы кобылы!!!
        1. +1
          12 5 월 2012 15 : 56
          обоснования даже просить не буду. Таким как ты проще написать про бред и заткнуться, ибо аргументов - ноль. А посему - свободен
  69. 0
    11 5 월 2012 08 : 41
    http://via-midgard.info/13422-kapitan-podlodki-kursk-nas-rasstrelyali-raketami.h
    TML
    Вот почитайте, тоже интересая версия гибели...
  70. +3
    11 5 월 2012 09 : 01
    델타,
    вы тут много оперируете техническими терминами создавая впечатления грамотного в этой теме человека, но в некоторых важных случаях пользуясь общей безграмотностью местных представителей вы сознательно подмениваете факты и технические характеристики.
    Вы писали, что дыра в корпусе находится во втором отсеке, как видно отсюда http://topwar.ru/4954-plark-proekt-949a-antey-oscar-ii.html первый (торпедный отсек)
    заканчивается аккурат под началом рубки, а как мы видим из фото, многострадальная дыра в корпусе находится всё таки в первом отсеке, близко ко второму но всё таки в первом. Сама дыра идеально ровная, руль глубины имеющий форму крыла ну ни как не мог сделать такие повреждения.
    По поводу того зачем американцам торпедировать лодку, могу сказать следующее. Форма поведения американцев как хозяев мира а особенно капитанов апл сильно отличается от таковой у наших соотечественников, который без команды сверху даже посрать не ходят. Капитан американской апл имеет полную свободу действий, основной задачей которого является безопасность лодки. Если капитан мемфиса почуял угрозу своему кораблю или союзному (в фильме сказано, что после столкновения толедо с курском капитан толедо запросил помощи у мемфиса так как услышал звук открывающихся торпедных аппаратов ) вполне мог принять решение об атаке. Не надо забвать что Россия 2000 это всё таки не Россия 2012.
    Версия высказанная в фильме "подводная лодка в мутной воде" более чем правдоподобна.
    1. +1
      11 5 월 2012 10 : 20
      ну верьте французскому фильму, зачем я буду вас переубеждать? вы же все уже для себя решили, французы - последняя инстанция. Они знают наши лодки лучше нас, создавали их, участвовали в расследовании катастрофы
    2. 매우 혼자
      +2
      11 5 월 2012 16 : 52
      Заканчивай нести конспирологический бред
  71. +1
    11 5 월 2012 09 : 11
    Осмелюсь высказать мнение дилетанта в военно-морских вопросах, но, тем не менее, знакомого с последствиями взрыва в ограниченном пространстве. Не хочу предполагать, что субмарина должна напоминать раскрытую "розочку", но и "засосанному внутрь" отверстию не место на ее корпусе при срабатывании ВВ внутри. Исходя из этого, я сторонник "внешнего воздействия" на лодку.
  72. 0
    11 5 월 2012 09 : 32
    Это вам не подлодка времен ВОВ, в лодку были заложены такие ТТХ что она могла выдержать и не одно попадание торпеды. Я не могу найти объяснения ровным краям отверстия, как будто его вырезали автогеном, кроме как воздействие какого то нового вида оружия с чем то подобным кумулятивному эффекту.
    1. 0
      11 5 월 2012 12 : 28
      свои досужие домыслы надо хоть для самого себя чем-то подкреплять. А то ведь так и до инопланетян можно договориться. Мол, оне долбанули. Вы найдите торпеду с кумулятивным зарядом, стоящую на вооружении ВМФ США или Великобритании. Шокируйте меня
  73. +4
    11 5 월 2012 09 : 33
    Ratibor12
    +1
    나는 완전히 지원한다.
    Вот только версия с торпедированием не стоит отметать полностью. Все-таки как не крути, но она так же имеет право быть.
    И ВВП в тот момент принял на мой взгляд правильное решение и не стал разгонять маховик конфронтации с США. Потому как в тот момент, да и сейчас то же, мы бы не вытянули ни военно, ни политически этот конфликт.
    США нас просто могло бы послать прямым текстом и все. Обвинили бы нас, в том что мы сами угробили свою лодку и сейчас пытаемся все свалить на США. И не важно, что это было бы вранье. Главное, что нам бы не дали и рта раскрыть, а верили бы США. Ни чего бы мы не добились, как бы щеки не надували и не стучали бы себя в грудь. Так что все он правильно сделал. И все эти призывы - призвать ов к ответу! не более чем пафос, ни чем не подкрепленный.
  74. +1
    11 5 월 2012 10 : 42
    На мой взгляд, сколько участников обсуждения темы, столько и мнений.
    Но к одному мнению мы никогда не придём, даже если ещё раз будут опубликованы все засекреченные документы по этому делу.
    Самая правильная версия произошедшей трагедии - у родных и близких погибших моряков. Считаю, что своими предположениями и "знаниями глубины предмета" мы только лишний раз травмируем их души. Было бы, полагаю, правильным если бы мы молча вспомнили о погибших, выпивая третий тост.
    Немаловажным обстоятельством, произошедшей трагедии, является реакция на неё Путина и его окружения. Ухмылочки и смех этих господ тогда, когда нормальные люди обычно сопереживают с родными и близкими о их потерях, ничего, кроме возмущения вызывать не должны.
    Но ведь находятся выродки, которые и это пытаются объяснить!
    1. 0
      11 5 월 2012 12 : 19
      Что-то я не припомню ухмылок на лице Путина! Может ссылку кините на фото или лучше видео, где бы он ухмылялся и смеялся! Ересь писать не надо, врите да не завирайтесь!!!
      1. 0
        11 5 월 2012 14 : 52
        Rus_87
        Посмотрите внимательно видеоролики, которые приложены к статье. И подбирайте выражения, тогда и вас не пошлют....
  75. 네 차이
    +1
    11 5 월 2012 11 : 08
    제품 견적 : heruv1me
    Капитан американской апл имеет полную свободу действий, основной задачей которого является безопасность лодки.

    Утверждается на должность лично Презитентом США. Показываемая в фильмах ситуация, что только с получением сигнала на сверх длинных волнах, он - командир, получает возможность применять оружие, эт голивудская басня.
    Опять таки версия, лячинцы оставили с носом амеров в Атлантике и Средиземноморье. И в Баренцевом Море вновь их купили, повидимому. Создали у наглых гостёчков полную уверенность, что стрелять, главным на данных учениях изделием, будут они. К стати может быть, ещё и отсюда, открытые внешние крышки ТА. Вот вокруг К-141 вся шобла и крутилась. А когда пошёл этап стрельбы и отражения торпедной атаки "Пётром Великим", незванные наблюдатели поняли, что лячинцы и в этот раз их оставили с носом. Рванули, в надежде хоть что-то "увидеть", но К-141 своим корпусом преградила им путь, выполняя задачу по недопущению наглов к самому интересному.
    Вячеслав, Delta, Вы ведёте дискуссию с позиции обличителя, глаголителя истин, как буд-то кто-то Вам что ОБЯЗАН предъявлять и доказывать.... Моветон, батенька, извените уж. Если Вы по какой-то причине не смотрели или не помните выпуски новостей того времени, это Ваша проблема. А уж тем более ТРЕБОВАТЬ открытия источников озвучиваемой здесь инфы?!?!?! Когда это возможно и позволительно собеседники сами всё указывают, в остальных случаях "звеняйте, хлопчик, бананив, у нас для Вас нэ растэть".
    델타:"Вмятина эта на ЛЕГКОМ корпусе, он достаточно тонкий и такую вмятину мог вполне оставить большой валун на дне" - Да-а-а! Без коментариев. Этим ВЫ всё сказали.
    1. +3
      11 5 월 2012 11 : 49
      С каким таким "носом" мог оставить "Курск" в своих терводах во время учений натовские субмарины? с чего бы вдруг он с ними там в чем-то состязался?

      Вам не нравится, что я оперирую техническими данными? ну уж извините, я не виноват, что Вам не ясно то, что слежение может происходить с десятков миль, а не в двух-трех метрах. Поэтому "рвануть" куда-то там под кого-то совсем было необязательно, особенно учитывая глубины в том районе, о которых уж конечно были осведомлены натовские командиры. Я не виноват в том, что Вы в упор не видите того, что торпеды не входят в борт корабля, а взрываются рядом с ним. Потому конечно Вам моя речь кажется какой-то инопланетной, но только не той, какую бы Вам хотелось слышать.

      Я не претендую на истину в последней инстанции (уж тем более не обличал вроде никого, я как раз тут защитником америкосов выступил невольно), я всего лишь пересказываю во многом исследования профессионала подводника адмирала Рязанцева, не побоявшегося высказаться о том бардаке, который творился и творится на флоте. В частности - на первой флотилии АПЛ, в частности на самом "Курске". И о тех предпосылках, которые сложились для катастрофы. И которые МОГЛИ к ней привести. А предпосылок этих набралось немеряно. У Вас же аргументов в пользу торпедирования - ноль, кроме дырки в корпусе (снова-таки возвращаемся к особенностям торпедного поражения возле корабля). Конечно проще занять позицию торпедирования и снова найти врага где угодно, только не в своем доме, конечно проще.

      Кстати, Вы что-то хотели сказать по поводу легкого корпуса? он по-Вашему сантиметров в 15 в толщину?))) это не мое мнение, это мнение профессионала, к коим Вы уж никак не относитесь, если по выпускам новостей судите о причинах взрыва и последствиях
  76. 미야
    +4
    11 5 월 2012 11 : 09
    Почитаешь коменты и кажется что все тут присутствующие морские волки и все были на "Курске" доказывают что-то друг другу, ругаются. Все учавствовали в ВОВ, потому как почитаешь, тоже все ВСЁ знают. Про ВОВ спросите у дедов, а не читайте вику. А про "Курск" всю правду мы узнаем не скоро и узнаем ли вообще. А подводникам Честь и Слава не лёгкая у них служба и родителям их земной поклон. И вообще СЛАВА русским морякам и солдатам!!!
    1. 루카비
      +6
      11 5 월 2012 11 : 49
      mitya, дело в том, что все тут ругаются, доказывают что-то друг друг лишь потому, что нам это небезразлично. мы все еще переживаем эту трагедию. люди, которые погибли, остались в нашей памяти. мы все следили за ситуацией и она оставила след у нас в душах.
      как говорится "в споре рождается истина". Из статьи и комментариев, не знаю кто как, но я лично вынес для себя достаточно много.
      мы можем тут ругаться, было так или эдак, но мы все едины в одном - нам больно.
      Вечная память морякам, погибшим на Курске! Вечная память всем, кто погиб, защищая нас!
  77. Alexey67
    +2
    11 5 월 2012 11 : 51
    Цитата: lukaviy
    доказывают что-то друг друг лишь потому, что нам это небезразлично. мы все еще переживаем эту трагедию. люди, которые погибли, остались в нашей памяти. мы все следили за ситуацией и она оставила след у нас в душах.

    황금 말 !!! 좋은
  78. 네 차이
    +1
    11 5 월 2012 12 : 25
    인용구 : 델타
    к коим Вы уж никак не относитесь

    Чего чего. а самоуверенности и безапиляционности у Вас не неотнять. И уж представление о компетентности человека мигом составляете. Как Вы ловко то передёргиваете речь оппонента. Иль тильки на мове разумиешь?! Спросили, ответили из каких источников МОЖЕТ СКЛАДЫВАТЬСЯ мнение. Выдёргиваете ОДНО из сказанного и о-па в дамки. Ну-ну, вывёртывайтесь и дальше. Чудило, посмотрите ЕШЁ раз на отверстие в лёгком корпусе, на его ИДЕАЛЬНУЮ ГЕОМЕТРИЮ - валун на дне. Коней-то придерживайте, хоть иногда.
    1. +2
      11 5 월 2012 12 : 48
      о, начался переход на национальности)))) это от недостатка аргументации? я понимаю. Я источники свои по-моему указал. Повторить надо? про технические характеристики торпед ( и их воздействие на корабли) снова надо рассказывать? так кто из нас не понимает по-русски?

      вы бы хоть послушали человека, который тут уже не раз задавался вопросом о калибре торпед, который никак не соответствует размеру дырки. Да, кстати, что там по поводу легкого корпуса, эксперт?))) какова его толщина?
      1. Alexey67
        +6
        11 5 월 2012 12 : 54
        네 차이, Валерий и 델타, Вячеслав. Вы же разумные люди, а тут сталкиваетесь как пацанва, которую на "слабо" развели. 미소 Зачем сводить спор к срачу? Национальность не довод, зачем опускаться до этого? Мне Ваши коментарии нравятся (за других говорить не в праве) . Я не кот Леопольд, но "Давайте жить дружно"
      2. arc76
        +3
        11 5 월 2012 16 : 51
        Да он не особо умом силен.Переубеждать этого товарищча бесполезно.нравится ему думать ,что Курск торпедирован и он будет так думать ,так что доводы что ваши дельта,что адмирала Рязанцева бесполезны.Как и технические выкладки.Если что он на военную тайну сошлется.одно утверждение о том что подводная лодка как утюг прикрывала своим корпусом чего то там что стоит.
    2. 노보시 비르 스키
      0
      11 5 월 2012 19 : 35
      Идеальная геометрия и у снежинки, и у воронки от взрыва, и у капли воды, и много еще чудес в природе, например симметрия! Смотрите не на форму, о идеальности которой трудно судить по этим снимкам и под этим углом. Смотрите на ее размер, он ничему не соответствует. Ниже написал.
  79. +4
    11 5 월 2012 12 : 54
    Ну а вот если поверить в официальную версию, что мол никто нашу лодку не торпедировал и не таранил, а "утонула" она из-за взрыва собственной торпеды... Тогда на кой американцам такой кипиш подымать, кредиты нам многомиллиардные давать, госдолг ни с того ни ссего списывать, Клинтону с Путиным встречаться в экстренном порядке...Фотки тогда, покореженной Мемфис даже по-моему по первому каналу показывали, а потом вдруг как-то сразу и забыли про Мемфис...Ну журналисточка там какая-то обсмотрела эту лодку, и что? Журналисточка из России?нет. Из натовской страны, которая наверное врятли отличит тот же Мемфис от однотипной лодки...Поэтому спорить тут можно до посинения, таран не таран, торпедировали не торпедироали, своя торпеда взорвалась,или не своя, однако ясно одно, американцы к гибели "Курска" явно свою костлявую руку приложили!
    1. +3
      11 5 월 2012 13 : 10
      ну вот, уже Клинтон встречался с Путиным....слухи ширятся, не ведая преград (с) Высоцкий.

      Приезжал тогда в Москву директор ЦРУ и этот визит был запланирован задолго до катастрофы, как и любая подобная встреча. Ну зачем строить догадки из подобных событий? это даже косвенным доказательством не назовешь.

      Спорить-то можно, но никто не видел и повреждений Мемфиса, да если бы и были, американцы заявили бы что столкнулись с айсбергом, подводной скалой, с дохлым китом, черт знает с чем еще. И попробуй докажи обратное. Кстати, таких столкновений и у нас и у них тоже было немало. Думать ли при этом, что обязательно с лодкой столкновение было?

      и потом, вы забываете главное - здесь многие за торпедирование боролись. При чем же тут тогда повреждения Мемфиса?
      1. -1
        11 5 월 2012 13 : 35
        При том же, что и взрыв от собственной торпеды
    2. 매우 혼자
      +3
      11 5 월 2012 16 : 49
      Чушь городите. ...Кредиты американцы всем дают - обычная политика. Госдолг никто не списывал. Никакого поврежденного Мемфиса ни по какому ТВ не показывали
  80. -2
    11 5 월 2012 13 : 44
    Кстати,каюсь за дэзу, Клинтон с Путиным встречались в июне 2000г...
  81. -1
    11 5 월 2012 14 : 19
    Вообще то наверное надо парней в покое оставить, как и их семьи. Семьям то все равно от чего погибли их родные.
    1. +5
      11 5 월 2012 14 : 28
      вряд ли все равно. Они же такие же граждане как и мы и им тоже важно, чтобы такого не случалось впредь. А если докапываться до истины и устранять выявленные недостатки, то впредь как раз можно избежать подобных катастроф
  82. +7
    11 5 월 2012 14 : 50
    Вобще коллеги, если вы возьмете гражданские ГОСТы по проектированию , а потом посмотрите на то, что есть на АПЛ у вас волосы дыбом встанут. Паропроводы высокого давления рядом с силовыми кабелями и т.д. и пр. С точки зрения гражданского инженера любая лодка должна загореться и утонуть в один и тот же момент времени, при чем все это должно произойти прям сразу после спуска на воду. Но спроектировать лодку по другому нельзя - слишком много различных систем надо впихнуть в общем то довольно ограниченный объем пространства. При эксплуатации подобных систем большую роль начинает играть человеческий фактор. Ошибка экипажа может привести к фатальным последствиям, которые может и не просчитывались при оценке рисков - комбинаций факторов очень много и все последствия расчитать невозможно.
    Что касается пробоины от торпеды Мк 48. Блин, да не надо этой торпеде делать пробоину в прочном корпусе! Весь смысл ее действия основан на несжимаемости воды как физического тела. Подрыв боевой части происходит до касания корпуса лодки и за счет несжимаемости воды ударная волна резко встряхивает всю лодку. За счет этого происходит срыв всех систем и механизмов внутри лодки со станин и оснований. Лодка превращается в плавучий ад и максимум что сможет это продуть цистерны главного баласта и всплыть на милость победителя. Как боевая единица она перестает существовать. Это то же самое если хорошо садануть по башке голым кулаком, то будет рассечение или перелом челюсти, а если башка в защитном шлеме для рукопашки, то рассечения не будет, но будет капитальное сотрясение головного мозга.
  83. 매우 혼자
    +4
    11 5 월 2012 16 : 21
    Опять отечественный русский бардак и безответственность пытаются на американцев списать.
  84. +1
    11 5 월 2012 17 : 15
    Ну вообще то я имел ввиду, что ситуация аховая. Одни считают, что это вина экипажа и для родных это явно неприятно не так ли? Другие считают, что вина амеров, и этих других считают идиотами те кто считает, что это вина экипажа. Так что родным все равно не узнать правду. В обществе по видимому всегда будет превалировать эти две точки зрения. Так что за что заминусовали я не понял. Ну да ладно
    1. +1
      11 5 월 2012 18 : 17
      про минусы тут вообще смех. Меня обиженные, которых носом ткнул в безграмотность, уже минусуют даже при нейтральных комментариях, не относящихся к спору
  85. 노보시 비르 스키
    +1
    11 5 월 2012 17 : 19
    Я конечно не специалист в этом вопросе, но кое-что не стыкуется в версии торпедирования, джентльмены!
    Если отверстие в правом боку лодки - входное торпедное, то оно значительно шире самой торпеды, чуть ли не втрое! Если конечно торпеда изображенная на 4-м фото это МК-48. Ну посмотрите сами, на 4-м фото диаметр торпеды соотносим с диаметром человеческой фигуры (расположенной рядом с торпедой), а на 1-м фото субмарины входное отверстие значительно шире человеческой фигуры, буквально в разы, при учете того что люди стоят ближе к точке съемки!
    Это не может быть отверстие торпеды изображенной на фото! Если она конечно не оставляет по какой-то волшебной причине отверстие большего диаметра чем сама...
    1. +1
      11 5 월 2012 18 : 13
      а она потом расширяется)))))))))
  86. 애국자
    -4
    11 5 월 2012 17 : 28
    Какая же там тайна. Весь мир знает, что нашу подлодку торпедировала американская подлодка мемфис. И, только наш вовочка неделями после инцидента вешал всей стране лапшу про подрыв в торпедном отсеке, при это практически ничего не делая для спасения наших ребят. А в это время они умирали.
    СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ В КУРСКЕ!
    . Если это так... Какой же ты вовочка п о д о но к. Ты же ведь с дьвольской ненавитью к своему народу умышленно добивался того, чтобы Сыны Отечества Российского не рассказали всему миру, какое ты ничтожество, что после торпедирования Курска позволил амерам остаться безнаказанными и уйти.
    Ну ещё бы! Это ведь твои хозяева!!!
    А, давайте ка поразмыслим над тем, как бы на месте путина поступил американский президент. Как мне кажется, если бы он даже не приказал уничтожить лодку противника, то уж точно бы заставил их заниматься спасением наших ребят, извиняться и выплачивать компенсацию.
    Мда. Какой же он у вас Уважаемые Товарищи п р е з и к. Не президент ,а именно п р е з и к . И, вы после этого ещё за него голосовали. Мало того, Вы хотели чтобы он был не только главой государства, но ещё и верховным главнокомандующим.
    Как вы думаете что можно ждать от такого верховного? Какая же там тайна. Весь мир знает, что нашу подлодку торпедировала американская подлодка мемфис. И, только наш вовочка неделями после инцидента вешал всей стране лапшу про подрыв в торпедном отсеке, при это практически ничего не делая для спасения наших ребят. А в это время они умирали.
    СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ ПОГИБШИМ В КУРСКЕ!
    . Если это так... Какой же ты вовочка п о д о но к. Ты же ведь с дьвольской ненавитью к своему народу умышленно добивался того, чтобы Сыны Отечества Российского не рассказали всему миру, какое ты ничтожество, что после торпедирования Курска позволил амерам остаться безнаказанными и уйти.
    Ну ещё бы! Это ведь твои хозяева!!!
    А, давайте ка поразмыслим над тем, как бы на месте путина поступил американский президент. Как мне кажется, если бы он даже не приказал уничтожить лодку противника, то уж точно бы заставил их заниматься спасением наших ребят, извиняться и выплачивать компенсацию.
    Мда. Какой же он у вас Уважаемые Товарищи п р е з и к. Не президент ,а именно п р е з и к . И, вы после этого ещё за него голосовали. Мало того, Вы хотели чтобы он был не только главой государства, но ещё и верховным главнокомандующим.
    Как вы думаете что можно ждать от такого верховного?
    1. +2
      11 5 월 2012 17 : 56
      ну раз весь мир знает....куда там нам
      1. Oleg0705
        -1
        11 5 월 2012 21 : 16
        Патриёот (4)

        ну прям как испорченная пластинка иглу не сломайте 깡패
  87. 노보시 비르 스키
    +3
    11 5 월 2012 17 : 55
    Ну смотрите сами!
    Диаметр отверстия в боку составляет примерно 1/13 всей высоты лодки! Высота Курска (по Вики!) 18,4 метра. Делим 18,4 метра на 13 получаем примерный диаметр отверстия 1, 415 метра! Господа, диаметр отверстия примерно ПОЛТОРА МЕТРА!!! Да это видно невооруженным глазом! И какая ту на х"р торпеда МК-48 с ее 533 миллиметрами?!! О чем базар, парни!? Отверстие примерно 삼인조 шире торпеды!! Какое торпедирование?!! Смех!

    1. +2
      11 5 월 2012 18 : 15
      думаю, что и ту найдутся, что ответить. Сказать могут и так "а если это была секретная янки-торпеда, большого диаметра" ах, вы не согласны? значит вы не патриот" ну и в таком духе)))
      1. 노보시 비르 스키
        0
        11 5 월 2012 18 : 20
        Не, ну всему есть предел! Я тоже покритиковать не ду_рак, но без фанатизма! Это же видно даже мне, человеку далекому от моря! Правда близкому к криминалистике .... )))))
    2. +2
      11 5 월 2012 21 : 39
      Я писал об этом же дважды, никто не желает слышать...
      1. 노보시 비르 스키
        0
        11 5 월 2012 21 : 53
        Ндык, полезнее и проще Путина в людоедстве обвинить...
        1. 노보시 비르 스키
          0
          11 5 월 2012 22 : 35
          제품 견적 : NovoSibirets
          Ндык, полезнее и проще Путина в людоедстве обвинить...

          Но! Справедливости ради, мы все, я уж не говорю про военных моряков и родственников погибших, имели право знать ПРАВДУ! И вот то, что концы спрятали в воду, в прямом и переносном смысле, и за то что: "Она утонула..." виноват именно Путин и никто другой! Хорош держать нас за быдл_о, Верховный Главнокомандующий!
    3. -1
      11 5 월 2012 21 : 59
      제품 견적 : NovoSibirets
      Ну смотрите сами!
      Диаметр отверстия в боку составляет примерно 1/13 всей высоты лодки! Высота Курска (по Вики!) 18,4 метра

      Это как вы определили???Не несите чушь!!!
      1. 노보시 비르 스키
        +2
        11 5 월 2012 22 : 07
        В составе следственной группы не был, приложил линейку к фото, измерил диаметр отверстия и соотнес с высотой субмарины, включая рубку (в масштабе одного фото). Повторите эту процедуру и присоединяйтесь к дискуссии, а не просто давайте оценку мнению других. Тут таких пассажиров хоть попом ешь. Либо говорите по делу, либо молчите.
        1. -2
          11 5 월 2012 22 : 31
          제품 견적 : NovoSibirets
          В составе следственной группы не был, приложил линейку к фото, измерил диаметр отверстия и соотнес с высотой субмарины, включая рубку (в масштабе одного фото). Повторите эту процедуру и присоединяйтесь к дискуссии, а не просто давайте оценку мнению других. Тут таких пассажиров хоть попом ешь. Либо говорите по делу, либо молчите.
          Ответить Цитировать Со

          да нет вопросов! Откуда вы знаете как действуют американские торпеды, при их диаметре? Тогда откуда по вашему появилась это отверстие вогнутое вовнутрь???Вы уж изложите свои мысли, не сочтите за труд!!!
          1. 노보시 비르 스키
            +3
            11 5 월 2012 23 : 02
            Я писал в посте выше, что не являюсь великим спецом в теме, отсюда и пляшем. Это раз. Второе, как действует эта торпеда, на сколько я понял по ветке, никто достоверно не знает и в проектировании не участвовал, это два. Но мы, будучи людьми способными рассуждать логически, принимая во внимания, что края у отверстия правильной круглой формы (вогнутости краев не наблюдаю, наблюдаю только вмятину слева от отверстия) и предполагая, что это входное отверстие торпеды МК-48 не можем допустить, что они образовались никак иначе, чем от механического воздействия ровных стенок торпеды или медного кумулятивного кольцевого (как некоторые предполагают) заряда. Ну не взрывом же сформировались столь ровные края отверстия?! В таком случае, диаметр отверстия должен совпадать с диаметром торпеды! А этого не наблюдается и близко. Так как же торпеда диаметром 533 миллиметра сформировала отверстие такой формы и размера? Ну не увеличивается же она в диаметре когда заходит на цель, и не образует же кумулятивный заряд обратный расширяющийся конус, да еще в воде, до касания корпуса, что противоречит кумулятивной теории в принципе?!! Это же фантастика.
            Отсюда я делаю вывод, что это не МК-48. Природа этого отверстия мне не известна, может оно техническое как писали раньше, а может образовалось под давлением масс воды, при обратном схлапывании после подрыва основного боезаряда, или сформировалось при ударе о грунт...
            Вот мое мнение. В любом случае диаметры отверстия и торпеды различны существенно, это доказано.
          2. 노보시 비르 스키
            +3
            11 5 월 2012 23 : 38
            제품 견적 : nycsson
            Вы уж изложите свои мысли, не сочтите за труд!!!

            Уж теперь и вы не сочтите за труд, изложить свою точку зрения на вопрос, как это чудо "чудо американской инженерной мысли" могло оставить отверстие втрое бОльшего диаметра с ровными краями?!
            А я покритикую на предмет того, чушь это или не чушь! 웃음
  88. +2
    11 5 월 2012 18 : 06
    мужики просветите , я не подводник и вообще далёк от флота. но ведь АПЛ с ядерными ракетами на борту . и вдруг на ней взрыв она тонет а что на этот счёт будут говорить копьютеры какие протоколы включаются , может автоматический запуск ракет или ещё чтото. может не спасали потаму что ждали залпа уже с мёртвой лодки , ведь могли ракеты не выйти с шахт и рванули бы прямо там . и кто знает какие внутренние инструкции МО на такой случай _ может пришлосьбы самим свою лодку расстреливать . у особо эмоциональных за свои вопросы прошу прощения . но вопросы остаются.
    1. +2
      11 5 월 2012 18 : 29
      Вы откуда информацию почерпнули про ядерные ракеты на борту???
      Кстати, попробуйте свои вопросы сформировать более внятно что ли.
  89. 애국자
    +1
    11 5 월 2012 18 : 06
    Оппа. Товариши, вы только посмотрите, бравые едроССЫ путинские снова взялись за МИНУ СОВАНИЕ. Ню-ню. Смотрите, как бы вас не проминусовать свою страну...
  90. 연맹
    0
    11 5 월 2012 18 : 53
    На Курске аккомуляторная батарея была предельно изношена и сильно "газовала", давно нужно было ее сменить, но на флоте не было ей замены. Приборы для сжигания водорода с обильным выделением водорода АБ не справлялись, командир вынужден был всплывать в позиционное положение для вентиляции отсеков. Первый взрыв в отсеке произошел в позиционном положении ПЛ, в начале принудительной вентиляции отсека. Второй взрыв - взрыв ракето-торпедного вооружения. Все!
    1. +2
      11 5 월 2012 19 : 03
      в позиционном? для чего в позиционном выдвигать перископ, который был выдвинут? сможете объяснить?
  91. 0
    11 5 월 2012 18 : 53
    хорошо вот внятней. после подрыва и затоплении апл ракетоносца возможен ли в принципе автоматический старт ракет.и если да по какому принципу , схеме это может произойти какие компьютерные протоколы заложены в ракету?
    1. +2
      11 5 월 2012 19 : 04
      невозможен выход ракеты из затонувшей субмарины. В принципе невозможен. Для ее старта нужны команды с компьютеров КП
  92. 엑스웨이
    -3
    11 5 월 2012 20 : 37
    По моему лучше всего посмотреть документальный фильм из Франции
    "Стальные акулы в мутной воде",много вопросов отпадет.Не уверен,но по
    моему от запрещен в России.
    1. dreddy
      0
      11 5 월 2012 21 : 58
      кинь ссылку на фильм
    2. Architipai
      +1
      16 5 월 2012 21 : 45
      Как раз этот филь состряпан очень по-Голливудски
      Журналист в поисках сенсации, как там у них говорится - если нет плохих новостей - значит вообще нет новостей
      Фильм для подростков с претензией на открытие некой сокрытой тайны
      Там не то что за уши многое притянуто - а просто состряпано
  93. 유리 펫
    +1
    11 5 월 2012 20 : 47
    내가 저장 한 "Komsomolskaya Pravda"의 사본을 읽는 것은 흥미 롭습니다 /
    전의. 157 년 22381 월 26 일자 번호 2000 (XNUMX). 쿠르스크에서 죽은 잠수함 승무원이 블라디보스토크에게 보낸 편지. 나는 인용한다. "... 마을은 그냥"아 ", 당신이 보시다시피, 당신은 떨릴 것입니다. 무엇보다도, 당신은 창문이있는 빈 집에 부딪 혔습니다. .... 우리는 커피 포트에서 당면을 요리합니다. .... 선원들은 바다로 가고, 한 푼도없는 가족은 해안에 남아 있습니다. ... 우리는 저주하고,이를 갈고 ... "인용 끝.
    토론자 여러분, 문제를 복잡하게 만들고 있습니다. 이것에 연결할 수있는 퀘이커가 아직 충분하지 않습니다. 지도부의 후속 조치 (25 월 XNUMX 일 콤소몰 스카 야 프라 브다 참조)에서 "비밀은 너무 끔찍해서 군대조차도 두려워한다"는 것이 분명하지 않은가? 견적 끝. 원하는 사람은이 신문에서 저자를 찾을 수 있습니다. 나는 ComXF의 말을 상기시킨다
    V. TV에서 전국에 POPOVA. 그는 "눈에 죄책감"/
    서브 마리너 여러분! 지금은 잘 모르겠지만, 항상 양조 된 ASB와 함께 바다로갔습니다. 압력을 비교 한 후 응축수로 인해 첫 번째 누출 테스트 후에 소위 RCCU가 실패했습니다.
    그리고 결론은 분명하다. 우리의 무기는 무단 사용으로부터 보호되지 않습니다. Lyachin은 랙의 한 볼트에서 선박 제어력을 상실했습니다. 포포프는 그 사실을 알고있었습니다. 보트는 BCF를 위반하여 침몰하여 생존을위한 투쟁은 표면 위치에서만 수행되어 어뢰를 사용할 수 없게되었습니다. 나는 FlagMin 4th EPL을 만났다. 그에 따르면 어뢰는 20-30 미터로 떨어지고 일련의 작동 매개 변수가 설정됩니다. 어쩌면 이것이 이것에 대한 침수일까요?”어뢰가 바닥에 부딪쳐서 스스로 파괴되었습니다. 나는 광부가 아니라면, 판단 할 수는 없지만 생각하게 만듭니다.
    그들은 왜 첫 번째 칸을 잘라 냈습니까? EMPTY 압착 어뢰 관을 숨기고 싶습니다. 나머지는 하드웨어 어뢰 폭발로 인해 날아갔습니다. 실제 어뢰의 존재는이 버전을 배제하지 않습니다.
    당국이 제안한 시나리오에 대한 Kolesnikov의 메모는 전투 또는 비상 경보에 대한 단어로 시작해야하며 모든 사람이이를 기록 할 때이를 기록해야합니다.
    유리 페 트루 닌. 소련 군대의 베테랑. 가치 나.
  94. dreddy
    0
    11 5 월 2012 21 : 03
    интересно, как у такого апл как Курск и нет противо торпедной защиты ? если говорим о торпедной атаке , так почему она не была отражена ?
    1. 0
      11 5 월 2012 23 : 07
      причем тут противоторпедная защита?........................и как вы ее себе представляете?
  95. +3
    11 5 월 2012 21 : 55
    Я не специалист,но в своё время на сайте "Свободная пресса" скачал данное интервью,которое предлагаю Вашему вниманию. Жаль только ссылку не сохранил.
    Мы поинтересовались, что думает по поводу взрыва на «Курске» бывший подводник, капитан первого ранга в отставке, экс-командир подлодки К-147, представитель Общества ветеранов Третьей дивизии атомных подводных лодок Северного флота Александр Лесков.
    그는 소련의 원자력 잠수함에 처음으로 진입했다. 그리고 1967에서는 최초의 핵 잠수함 K-3의 지휘관을 보조하여 핵 발전 쇄빙선에서 끔찍한 화재를 경험했습니다. 재해는 노르웨이 해의 9 월 8에서 수중 발생했습니다. 지휘관은 중상을 입었고 Alexander Yakovlevich는 자신의 명령을 받아야했다.
    앞으로 Leskov는 원자력 선박 사고 재발 방지에 다시 참여해야했습니다.
    "SP": - Alexander Yakovlevich, 러시아 연방 검찰 총장이 표명 한 "Kursk"의 공식적인 공식 판결이 왜 당신에게 납득이 안 간다고 생각하지 않습니까?
    사실 쿠르스크 사망 당시의 러시아 검사 총장은 전문가들과 특히 핵 잠수함 지휘관들 사이에서 여러 가지 질문에 답을 얻지 못했다.
    "SP": - 예를 들면?
    - Официальная версия утверждает, что «Курск» во время взрыва находился под водой. Этого не могло быть, потому что при длине подлодки в 153 метра, она не может погружаться там, где глубина моря не превышает 115 метров – а именно такова была глубина в месте затопления «Курска», которое, кстати, является полигоном надводных кораблей, а не подводных лодок. Такая глубина для огромной лодки – как лужа для щуки. Чтобы погрузиться, подводная лодка должна иметь под килем – минимум три ее длинны, то есть в данном случае – не менее полукилометра. И это знает любой командир АПЛ. При глубинах в 100 метров никто не разрешил бы погружения.
    Во-вторых, официальная версия гласит, что лодка врезалась в дно, и произошел второй взрыв. Это тоже не похоже на правду – от удара подлодки об дно никогда в истории подводного флота торпеды не взрывались.
    Еще одно доказательство того, что субмарина во время взрыва находилась в надводном положении – ее фотографии, полученные, когда она уже лежала на дне. Лодка была с поднятыми выдвижными устройствами.
    «СП»: – Что это означает?
    - Все выдвижные устройства лодки поднимаются только при надводном положении.
    «СП»: – Хорошо, пусть при взрыве «Курск» был в надводном положении. Что это меняет в данном случае?
    - Во-первых, одна маленькая ложь порождает большое недоверие. Во-вторых, взрыв под водой фигурирует, как основная версия. Но взрыва под водой не было. Если бы он произошел под водой, была бы совершенно иная картина повреждений: корпус бы разворотило изнутри, на самом деле вся обшивка была загнута внутрь. Но повторяю, торпеда сама по себе взорваться не может. Кроме того, торпеды не детонируют, потому что на каждой стоит четыре уровня защиты. Если бы торпеда рванула сама по себе, это, извините, как укус комара в задницу слона – ерунда для такой подводной лодки. От одной торпеды не могли взорваться и все остальные. Даже при пожаре торпеды все вместе взорваться не могут. Я своими глазами видел на фотографиях, как лодка лежит на боку, а торпеды валяются на дне возле нее. И еще. Если бы, как говорит следствие, разом взорвался весь торпедный отсек, вода бы тут же хлынула в корпус, и пожара бы не возникло. Но найденные трупы подводников – сильно обгоревшие.
    Существует еще масса противоречий…
    Вообще запас плавучести АПЛ очень велик и рассчитан на то, что лодка остается на плаву при двух и даже трех затопленных отсеках. И не бывает таких аварий, при которых разом уничтожается практически вся лодка, включая командный пункт.
    «СП»: – А как бывает?
    - Так бывает при очень мощном внешнем воздействии. Иными словами, если в лодку попадают ракеты. Думаю, «Курск» погубили именно ракеты, когда он двигался по поверхности моря в район учений. Наши ракеты.
    «СП»: – Ракеты?
    - Да, ракеты. Думаю, было одно за другим два смертельных попадания. Но, как видим, даже при таком попадании кормовые отсеки остались целы, а люди – живы. И это отдельная история. Сначала сообщили, что слышали стуки изнутри подлодки – это правда, моряки оставались в отсеках. Моцак тогда сообщил: мы установили связь с ними, перестукиваемся. А потом отказался от своих слов. И это самое постыдное. А ведь они действительно перестукивались. Но прошли сутки, и все погибли. Я уверен, если бы этих ребят спасли, они бы рассказали, как их угрохали своими же ракетами.
    «СП»: – Их могли бы спасти?
    - Официально утверждалось, что подводный колокол на корпусе затонувшей подлодки установить не могут. Господи! Да наши водолазы за пять минут этот колокол устанавливают, это проще пареной репы. Потом стали говорить, что в стране глубоководных аппаратов не было… Ничего подобного, все есть, и были там наши подводники и все сфотографировали с глубоководных аппаратов. Один из них вдруг стал после этого Героем России.
    «СП»: – Как долго подводники ждали помощи?
    - Я думаю, двое суток жили. Больше вряд ли протянули. И водолазы могли попытаться их спасти, если бы получили приказ. Но, увы, не получили. Иначе остались бы свидетели того, что произошло на самом деле, и тайное стало бы явным. Остаются и еще вопросы. Например, зачем нужно было почти год на том месте, где затонул «Курск», держать надводный корабль, который глубинными бомбами не подпускал никого к лодке? Зачем нужно было тратить огромные суммы, чтобы отрезать первый отсек? Вообще первый отсек – самый главный свидетель. Он мог все рассказать, о том, что произошло, но его не только отсекли на глубине, его еще там взорвали, уничтожив в пыль все, что могло пролить свет на причины аварии. А ведь операция по отрезанию стоила столько же, сколько сама подводная лодка. Миллиарды были потрачены. Я знаю, что были подняты две записки, одну из которых написал капитан Колесников. Но их содержания мы так и не узнали.
    «СП»: – Говорили еще о столкновении с американской субмариной?
    - Правду скрывали очень неуклюже. И подкидывали несуразные версии. Одна из них – столкновение с американской подводной лодкой. Да мы много раз сталкивались под водой – и при всплытии, и носами – ну и что? Вмятины получали, ничего особенного. Одна лодка во время плавания дважды столкнулась с американцами, потом хохотали все над ней. Никогда столкновение под водой не принесет таких фатальных разрушений, какие были у «Курска». Считаю, нужно было сразу признаться в том, что мы своими собственными руками утопили «Курск». Но главная функция штаба ВМФ – скрывать правду. Они прикрываются жупелом секретности во всех авариях, которые были на флоте – ни об одной из них не сказано правды.
    «СП»: – Вы считаете, что ракета, которая попала в «Курск», могла быть пущена в рамках учений?
    - Думаю, да. Это береговая ракета, вероятно, класса «земля-земля». Ее могли пустить откуда угодно: из Подмосковья, из Плесецка…
    1. -1
      11 5 월 2012 22 : 38
      Плюс вам однозначно!!!
    2. +2
      11 5 월 2012 23 : 09
      результаты судмедэкспертизы значит в утиль.....

      про остальное и говорить не стоит
      1. 노보시 비르 스키
        -1
        11 5 월 2012 23 : 14
        Думаю я вас не удивлю, Delta, но, при необходимости, результаты СМЭ могут "нарисовать" любые... Сами понимаете.
        1. +1
          12 5 월 2012 10 : 14
          не удивили конечно, Но если такое предполагать и подозревать всех во всем, то договориться так можно до чего угодно, вплоть до инопланетян
          1. 노보시 비르 스키
            -2
            12 5 월 2012 10 : 30
            Да уж куда там.., вы так говорите, будто фальсификация доказательств у нас великая редкость..))
            1. +2
              12 5 월 2012 16 : 02
              а смысл в ТАКОЙ фальсификации? тем более, что выводы судмедэкспертов сходятся с выводами подводников, которые подсчитывали сколько воздуха могло остаться в отсеке. Но и то - при нормальных обстоятельствах и без поступления в отсек воды. Ну и самое главное - в 9-м был пожар, там все обуглено было. И записок больше не было, кроме тех, которые написаны в ближайшие 5-6 часов после взрыва. А значит было у них на жизнь часов 10, не больше
              1. 노보시 비르 스키
                -2
                12 5 월 2012 16 : 43
                인용구 : 델타
                тем более, что выводы судмедэкспертов сходятся с выводами подводников,

                Вот это хорошо, когда в нашей правовой действительности выводы СМЭ совпадают с выводами независимых экспертов. Это увеличивает вероятность нахождения истины по делу.
  96. 0
    11 5 월 2012 22 : 16
    Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны. Все выше изложенное - ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. И не более того. Во-первых. Мы не знаем всех сложившихся на тот момент обстоятельств (и думаю если и узнаем то не скоро). Во-вторых. Большинство версий были запущены умышленно (чтоб ввести в заблуждение максимум людей). В-третьих. Большинство фактов засекречено и доступ к ним будет очень не скоро. Истину знает лишь несколько, быть может десятков человек. Так что моё мнение: Не надо гнать волну и поднимать пену. С уважением.
  97. -2
    11 5 월 2012 22 : 36
    Для меня самое загадочное и необъяснимое этой истории заключается в вопросе, а зачем было отрезать первый отсек??? Рано или поздно, но мы узнаем правду!!! Светлая память нашим морячкам!!!
  98. 노보시 비르 스키
    -2
    12 5 월 2012 00 : 02
    На предмет "чудо торпеды". Нарыл ссылочку на амерский военно-морской сайт. Вашему вниманию.
    http://www.zhanliejian.com/navweaps/WTUS_PostWWII.htm

    Вот перевод инфы по Маrk-y 48. Перевод гугла, посему адаптируйте сами. Ничего волшебного в ней нет. О кумулятивном заряде в головной части не слова, как ни слова и о иных инопланетных технологиях. Обычная болванка несущая 544 кг. ТNТ. Спроектирована в 1970! году, в дальнейшем только незначительно модифицировалась.

    Кому нужно, ломайте мозг! Или читайте в оригинале по ссылке...)))

    "Все 48 предназначен для борьбы с быстро глубоководных атомных подводных лодок и надводных кораблей высокой производительности. Она осуществляется на всех военно-морского флота подводных лодок. Улучшенная версия, Марк-48 ADCAP (для расширенных возможностей), осуществляется на ударных подводных лодок и Огайо класса (ПЛАРБ-726), баллистических ракет подводных лодок. Все 48 заменили как Mark 37 и Марк 14 торпед. Марка 48 и 48 Марк ADCAP торпеды может работать с или без проводов руководства и может использовать активную и / или пассивного самонаведения. При запуске они выполняют запрограммированные целевой поиск, приобретение и нападения процедур. Оба они могут проводить несколько reattacks если они мимо цели.

    Неядерных подход к высокой скорости, глубокие погружения подводной лодки был очень быстр, глубоководных торпеда с высокой производительностью системы наведения, то есть значительно улучшилось Mark 37, которые в полной мере использовать после Второй мировой войны технологий. Рассмотрение такого оружия, как подводная лодка начала и воздушного запуска началось в ноябре 1956 года как часть RETORC (Научно-исследовательский Торпедо Re-Configuration) программы. К 1960 году конкретные тяжелом весе торпедных проекта появились и назначили сначала EX 10 и выше, как Марк 48. После упражнений цену квалификации и конкуренция между квалифицированными участниками, проект контракта определения была вручена Westinghouse. Параллельно был заключен контракт на Clevite для развития альтернативной акустической системы. Westinghouse контракт был впоследствии распространен на развитие турбина работает Mark 48 Mod 0, который был только возможности ПЛО. Некоторые Mod 0 в производились оценки, но в 1967 было решено, что анти-надводное судно возможность была также необходима. Некоторые чувство сохраняется, что это был скорее уловка, чтобы держать Clevite в управлении, чем значительные эксплуатационные требования.

    Конкуренция между Марком 48 Mod 1, которая появилась в зачаточной форме с Clevite контракт, и Марк 48 Mod 2, редизайн Westinghouse Mod 0 последовало. Westinghouse торпедных использовать турбину Sunstrand, используемый в Mod 0 для двигателей, в то время как Clevite использовать Отто топлива внешнего сгорания, осевой поршневой двигатель. Одним из факторов выбора видимому повышению эффективности поршневого двигателя, особенно при работе с глубокими, а не тише, но менее эффективные турбины. Акустические системы были несколько иными. В 1971 году после оценки конкурентной, полное контрактное производство масштабе была присуждена Gould15 (ранее Clevite). Первый Марк 48 Mod 1 торпеды были доставлены в парк в 1972 году, спустя двенадцать лет после разработки характеристики были утверждены.

    Часто опубликованы, но неофициальные данные показывают, что Mod 0 был способен 55 узлов на 35000 метров (32000 м) и может работать на глубине до 2500 футов (760 м), но не на максимальной скорости. Его акустические системы самонаведения, как сообщается, приобретение диапазоне 4000 ярдов (3640 м), примерно в четыре раза больше, чем Марк 37. Этот спектакль впечатляет и в целом адекватными для работы с 30 + узлов, глубоких погружений целей.

    Сочетание существенных бортовой возможности (HCL) для управления поиска, наведения и повторного нападения маневры и провода руководство представляет собой грозное оружие. Добавление с двухсторонней связью (TELCON) в Mod 3 были получены данные от торпедных гидролокатора и фактические данные торпедной работы (курс, скорость, глубина и т.д.) на подводной лодке система управления огнем, что значительно повышает производительность. Mod 4 конверта добавил расширение возможностей, в том числе увеличение скорости и глубокого погружения, и огонь и забыть возможности. Существующие торпеды были обновлены наборы и моделирование 4s были производству торпед с 1980. Mod 5 был временный модернизации существующих торпед до получения ADCAP. Все 48 торпедных были проблемы роста, но это очень сложная, высокая эффективность оружия. Опубликованные фотографии уничтожения целей свидетельствуют о его эффективности. Основные технические критика Марка 48, кажется, что это очень шумно.

    До середины 1960-х годов, советские подводные лодки были дайвинга глубине от 650 до 1000 футов (от 200 до 330 м) и подводных скорость до 30 узлов. Рано Марк 48 возможностей явно способных атаковать таких целей. Появление советской подводной лодки ALPHA с немагнитной титана корпус, 2500 футов (760 м), глубина погружения и скорость подводного хода свыше 40 узлов видимо произвели проверку угрозы, против которой начальник военно-морских операций издал новые оперативные требования в 1975 году . Два подхода к удовлетворению этого требования были начаты. Первым был Марк 48 "конверт расширение программы", которые использовали возможности существующей торпеды. Второй, по сути новая торпеда, ADCAP. Основные изменения в ADCAP участвует совершенно новый цифровой электроники, инерциального наведения (замена гироскопов системы), значительное сокращение объема посвящена электронике, с соответствующим значительным увеличением в запас топлива, усиленной оболочке и включение Марка 48 функций расширения оболочки . Все 48 поршневой двигатель был сохранен, но, учитывая большую расхода топлива которая дала около 63 узлов скорости. Большая часть этих изменений стало возможным благодаря введению интегральных схем, в том числе микропроцессоры, которые малые размеры позволили перейти многие функции, в контрольной группе в нос. Руководство провод катушки был переведен на должность в корму от увеличенного топливного бака и другие изменения макета не было. Уполномоченный по серийное производство в 1990 году как моделирование 5, последний новый ADCAP торпедных был поставлен в 1996 году.

    Все 48 Mod 6 торпедных было два существенных улучшений: Руководство и управление (G & C Mod) и в торпедном силовой установки (ТПУ Mod). G & C моделирование улучшить акустический приемник, заменили руководства и контроля установить обновленные технологии, увеличенным объемом памяти и улучшенной пропускной процессора. Моделирование ТПУ при условии тактически значительное снижение торпедных излучаемых шумов подписи, таким образом, обращаясь к одному из крупнейших жалобы о более ранних версий. Mod 6 достигли начальной боевой готовности (IOC) в 1997 году. Mod 6 был также первый торпедный, которые могут использовать системы Торпедо Downloader (TDS). TDS может обеспечить быстрое обновление программного обеспечения для приступили оружие, позволяющее развернуть подводные лодки с самым современным программным обеспечением вариант.

    Все 48 ADCAP подверглись обновлению Блок IV, которая началась в 1999 году. Военно-морской флот приобрел около 1046 модификаций ADCAPS (Mod 6), который заменил эквивалентное количество Mod 5 ADCAPS, сохраняя общую инвентаризацию ADCAP торпеды в 1046.

    Все 48 Mod 7 Общие широкополосного Advanced Sonar System (CBASS) торпедных оптимизирован для глубокого и прибрежных водах и имеет передовые контрмеры против возможности. Все 48 ADCAP Mod 7 (CBASS) торпедных является результатом совместной программы развития с ВМС Австралии и достиг начальной боевой готовности в 2006 году.

    Следующее описание взято из "Справочная информация Джейн: Мк 48 ADCAP" (см. ссылку ниже).


    Все 48 ADCAP Mod 6 (MODS) имеет два обновления оборудования: один для руководства и управления и другие движения обновления. Руководство и контроль обновления заменил предыдущего руководства и управления на более современные технологии, улучшить акустический приемник, добавлены дополнительные модули памяти и увеличения пропускной способности процессора для обработки расширенного программного обеспечения требует ожидается в ближайшее время обновления. Торпеда обновление движения улучшились двигательные единицы, детали которого засекречены.

    Включено в обновление общего широкополосного Усовершенствованная система Sonar (CBASS), которая будет разрабатывать полностью цифровые широкополосные возможности гидролокатора для того, чтобы торпедный эффективно работать как на мелководье (<180 м) по борьбе дизель-электрических подводных лодок, действующих в прибрежных и глубоко водоемов. Для этой торпеды также покажет скорость перестройки частоты и оптимального выбора частоты. Эта возможность позволит Mark 48 ADCAP определить торпедных контрмер и различать их от цели. Полная скорость производства этой модернизации планируется начать в FY04.

    Повышение скрытности Торпедо программы (STEP) будет введен в два этапа. Фаза 1 будет основываться на CBASS возможность предоставления рекомендаций модернизации и устранению эхолот следы, в то время как Фаза 2 будет увидеть скрытый и выше удельная мощность двигательной улучшения и обновления боеголовки.

    Все 48 были экспортированы в Австралию, Канаду, Израиль, Нидерланды и Турцию (в экс-американских военно-морского флота подводных лодок)."
    1. 우편 배달부
      +1
      12 5 월 2012 02 : 31
      제품 견적 : NovoSibirets
      На предмет "чудо торпеды".

      У американцев конечно же были ADCAP Block IV
      http://www.zhanliejian.com/ это китайский форум о ВМС
      Посерьезнее:
      The Naval Institute Guide to World Naval Weapons Systems, 1997-1998
      Но Google конечно здесь не обойдешься
      4 страницы убористого текста,схем
      The Naval Institute Guide to Combat Fleets of the World: Their Ships, Aircraft, and Systems

      Торпеда Мк 48 мод.5 ADCAP (ADvanced CAPability) поступала на вооружение ВМС США с начала 90-х годов.

      650 фунта (292,5 кг) взрывчатого вещества,изменена конфигурация блока взрывателей
      1. 노보시 비르 스키
        +1
        12 5 월 2012 10 : 26
        Почтальон, другая что-ли торпеда предполагаете имела место? Это меняет дело? Какой у нее диаметр? Ссылка есть?
        Да какая бы она не была.., полтора метра торпед в природе не существует, поправьте если не прав!
        1. +3
          12 5 월 2012 16 : 03
          правы, нет торпед диаметром больше 650 мм. И те у нас были на вооружении, не у Штатов
          1. 0
            13 5 월 2012 22 : 52
            Пардон, а 660-мм ТА "Си-Вульфа"? Правда, я не в курсе какими торпедами их заряжали. А насчет полутораметровых.... Был один проект советский 627. Изначально планировали вооружить подобной сверхторпедой для нанесения ударов по портам и морским базам. А Ваши комменты, действительно, впечатляют своей компетентностью.
            1. 0
              14 5 월 2012 10 : 22
              Сивулф стреляет через эти аппараты ракетами, а не торпедами.
              1. 0
                14 5 월 2012 12 : 47
                Разве на его борту нет торпед? Других ТА у него нет.
                1. 0
                  14 5 월 2012 15 : 55
                  торпеды у Сивулфа все те же - МК 48. Только для "Гарпунов" и "Томахоков" ему сделали универсальные торпедные аппараты 660мм. В связи с чем обычные торпеды у него могут выходить путем "самовыхода", что серьезно повышает скрытность ПЛ во время стрельбы. "Антеи" тоже ж готовили к стрельбе ракето-торпедами, под них и 650мм аппараты. Но....не сложилось. Вот и запхнули вместо них "толстушки" перекисные, абы хоть что-то было
        2. 우편 배달부
          +1
          14 5 월 2012 15 : 58
          Привет. Эта. Другими класс Мефистофель не вооружается.
          я только к тому ,что был ADCAP Block IV.
          Ссылка есть(но там все СКАН PDF) , google не возьмет. Самому надо читать.

          Я,кстати в версию в торпеду- не верю.
          ТО,что французы писали и озвучили в фильме- ересь( ищет ПЛ
          "Знает" где у КАЖДОЙ ПЛ РФ торпедный отсек, на подходе к цели "вычисляет " место где у ПЛ ТО , "Бьет " туда, пробивает корпус и инициируется ВНУТРИ ТО).
          Ну кто в это поверит. Ахххинея.
          Не до "жиру", попасть бы.....

          по поводу 1,5 м- таких нет ессно.
          Только не,15, посм. внимательно фото 1. Человек(высота и диаметр отверстия) это то же не очень просто: линейка и экран.
          Простой расчет дает 0,5-0,75 м

          Фото3- де голова Устинова = 0,4м
          (то ли голова у устинова большая ,то ли перспектива сыграла.)
  99. 네코트
    +2
    12 5 월 2012 00 : 33
    Спасибо новосибирцу за приведенную статью, опередил меня по характеристикам торпеды) Тем не менее, еще раз выделю те характеристики, которые отвечают на вопросы господина с ником Delta который большинство своих оппонентов обвиняет в безграмотности и задает вопросы, на которые сам не знает ответа, иначе бы не использовал бы их в качестве аргументов.
    그래서 :
    1. Все современные противолодочные торпеды имеют активно-пассивную систему самонаведения + телеуправление - соответственно могут наводиться в любое место цели по программе или командам оператора.
    2. Взрыватели комбинированные - контактно-бесконтактные, т.е. всегда лучше чтобы торпеда попала в цель, но если прошла мимо но близко, то неконтактный взрыватель не позволит цели "уйти"
    3 Пример торпеды с кумулятивной составляющей БЧ - Мк50

    Теперь по поводу книги Рязанцева. ссылка на которую была в комментах и на выводы которого многие ссылаются - вызывает недоумение подача материала и, соответственно, недоверие к его словам вообще. Вкратце смысл его книги:
    1.Советский флот был полным говном, российский еще хуже, все абсолютно некомпетентны (кроме него. разумеется), американцы круче всех в 10ки раз
    2. Я вот говорил но повлиять ни на что не мог - это заместитель Начальника Главного Штаба ВМФ России по боевой подготовке, то есть человек который за эту подготовку и отвечал - то есть он сам виновен в этом бардаке который описывает. Если не мог - кто мешал уволиться? А книгу он накропал в 2005 - дослужился до пенсии?
    3. Прямые подлоги - ухахатывается над словами про "прорыв Гибралтара" - любой кто хоть немного знает о системе SOSUS прекрасно понимает о чем идет речь, но Рязанцев рассчитывает на тех кто ничего не поймет - причем делает он это чтобы просто еще раз подорвать доверие к словам Попова.
    И таких мест достаточно. В общем, очень мерзкое впечатление - на уровне начала 90х когдв было очень модно обсирать все свое и лизать жопу Западу.
    1. +5
      12 5 월 2012 14 : 59
      Можно оспаривать некоторые выводы Рязанцева, можно не соглашаться с какими то деталями, но в целом его оценка ситуации на флоте ПРАВИЛЬНАЯ!
      Я служил на надводных кораблях КСФ с 1985 по1991. Видел многое - и героизм, и головотяпство, последствия которого потом с героизмом же и исправляли. Бардака на флоте было много и в лучшие времена, а уж в перестроечные.... :(( Не замазывать огрехи, а вытаскивать их на свет и бороться с ними - в этом Рязанцев безусловно прав. именно это он и делает в своей книге... А "лижут жопу Западу" те, кому выгодно и удобно сидеть в высоких креслах и ничего не делать. От них вреда флоту больше, чем от всех американских торпед, вместе взятых.
  100. Ratibor12
    0
    12 5 월 2012 04 : 18
    Что касается "отверстия от торпеды". Ну хорошо, допустим это действительно американская торпеда. И теперь нужно скрыть от всех правду. Лодку, однако, все же решают поднять. и вот что, три клепки в голове у исполнителей и организаторов? Выставили на обозрение корпус АПЛ с дырой в борту! Еще бы мелом обвели и пометку сделали - 533 мм, МК-48. Не нужно считать окружающих . Недооценка оппонента опасна.
    1. 노보시 비르 스키
      +1
      12 5 월 2012 10 : 40
      제품 견적 : Ratibor12
      и вот что, три клепки в голове у исполнителей и организаторов? Выставили на обозрение корпус АПЛ с дырой в борту!

      В самую маковку попали! Это что же получается, нос сподобились отделить, а отверстие от торпеды оставили?!!! Вот так спрятали концы в воду! 웃음
      Это уровень детского сада. Не может быть тчк