"바다의 여주인"으로서 하늘. 중국, 미국 해군에 도전

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바다와의 전투

세계의 대양은 지표면의 70 퍼센트 이상을 차지합니다 : 때때로 그것의 통제는 토지를 통제하는 것만 큼 중요합니다. 아시아의 적극적인 경제 성장으로 남지나해는 지구의 가장 중요한 (무역 측면에서) 중요한 영역으로 부상했다는 사실을 여기에 덧붙여 야합니다. 그러나 미국과 중국의 이익은 이에 국한되지 않습니다. 예를 들어, 중동의 왕국은 아프리카 국가들을 신용 게임에 몰아 넣었고, 이제는 흑인 본토를 (가능한 한) 완전히 통제하려고합니다. 물론이 모든 것은 돈뿐만 아니라 강력한 해군을 필요로합니다. 두 번째는 첫 번째가 없으면 불가능합니다.



지금까지 러시아 함대는 모든 해군들 사이에서 총 잠재력 측면에서 두 번째 자리를 견고하게 유지하고 있습니다. 그러나 이것은 핵 3 자의 해상 요소 때문에 주로 성취된다. 프로젝트 667BDRM "Dolphin"의 전략 잠수함이 점차적으로 쓸모 없게되었습니다 : 그들은 최근에 사용 된 Bulava를 갖춘 955 "Borey"프로젝트의 4 세대 잠수함으로 대체됩니다. 러시아 함대가 개발 중이지만 이것은 중국 해군의 강화와 비교할 수 없습니다. 중국인은 이미 처분 할 수있는 항공 모함 2 대를 보유하고 있다고 말하면 충분하다.



주요한 것 - 항공 모함

현대 해군 전쟁에서 항공 모함의 역할을 논의 할 필요는 없습니다. 전술적 잠재력 함대사실, 보편적 인 상륙 선박뿐만 아니라 주변에 건설되고 있습니다. 먼 제 XNUMX 차 세계 대전, 특히 태평양 작전을 떠올리면 충분합니다. 그리고 일본과 미국의 항공 모함의 역할. 오늘날 그들의 중요성은 커졌습니다. 가장 진보 된 프리깃과 구축함은 대규모 (핵이 아닌) 전쟁에서 오히려 보호 기능을 수행 할 것입니다. 에어 커버가 없으면 여전히 적에게 매우 편리한 대상입니다 항공.

중국은 이것을 완벽하게 잘 이해하고 있지만, 새로운 유도 미사일로 구축함과 호위함을 만드는 것을 잊지 않습니다 무기. 한 가지에 집중하는 것이 중요합니다. 과소 평가하지 않고 중국 함대를 과대 평가하지 마십시오. 항공 모함 "요녕성"- 이것의 가장 생생한 확인. 이것은 소수의 대규모 비 미국 항공 모함 중 하나이며 일반적으로 가장 논란이 많은 선박 중 하나입니다. 알려진 바와 같이, 그것은 소련 Varyag의 중국에 의해 팔린 1143.6 프로젝트의 기초 위에서 지어졌다. 솔직히 1143 프로젝트의 모든 제품군은 항상 비판을 받아 왔습니다. 건설 된 항공 모함은 발사기를 발사하지 않았고 상대적으로 적은 항공기를 실어 날랐습니다. 새로운 항공 모함 인 001A의 Shandong 프로젝트는 이미 순수한 중국 개발이지만 사실 Varyag (또는 더 편리하다면 Kuznetsov 제독)의 발전이되었습니다. 모든 장단점이 있습니다.



주요한 일은 : 두 경우 모두, 중국인은 공기 그룹의 기초 인 소련 Su-15의 사본 인 J-33 전투기를 만든 가장 좋은 방법을 선택하지 않았다. 이것은 상당히 큰 항공기이며, 심지어 "토지"대응 자의 배경에도 반대합니다. 러시아에서 구입하지 않은 이유는 무엇입니까, MiG-29K는 분명하지 않습니다. 중국 신문 사우스 차이나 모닝 포스트 (South China Morning Post)는 최근 천계 제국이 J-15와 교환하여 새로운 캐리어 기반 전투기를 개발하고 있다고 보도했다. "J-15 비행 제어 시스템의 오작동은 적어도 4 건의 사고, 한 조종사의 사망 및 다른 항공기의 심각한 부상을 초래했습니다. 4 월 2016에서, 29-year-old 조종사 Zhang Chao는 차를 저장하는 것을 시도 후에 죽었다. 갑판에 착륙하는 동안 비행 통제 시스템이 작동하지 않았습니다. 그러한 "어린 시절 질병"이 근본적으로 새로운 기술로 방문된다면 놀라운 일은 없습니다. 거의 반세기 전에 개발에 어려움을 겪어야 할 때 불쾌합니다. 솔직히 말해서, J-15는 처음 비행하기 전에 도덕적으로 쓸모 없으며 대체하는 것은 상당히 합리적인 아이디어입니다.



정확하게 다른 질문이 무엇입니까. J-20은 순수하고 개념적인면에서 매우 크고 매우 이상한 데크 버전에서 약한 것으로 여겨집니다. 신화적인 J-31 인 다른 중국 5의 더 그럴듯한 버전이 더 가능성있는 선택 인 것으로 보인다. 일반적으로 그에게 대한 태도 또한 모호합니다. 이전에 J-31에는 MiG-93을받은 RD-33의 수출 버전 인 러시아 RD-29 엔진이 있다고보고되었습니다. 애프터 버너의 견인력 - 9000 kgf 정도. RD-93는 5 세대 엔진이라고 부를 수 없습니다. 크루즈 후행 모드에서 초음속 비행을 허용하지 않습니다. 즉, 먼저 중국인들은 "수퍼 엔진"을 만들어야하며, J-31의 생산 시작과 데크 버전의 출현 가능성에 대해서만 이야기해야합니다.

실제로, 올해 4 월 중국 언론은 중국 디자이너들이 이미 이륙 시스템을 장착 한 항공 모함을위한 J-31 전투기의 데크 버전을 이미 개발하기 시작했다고 보도했다. 여기에는 단 하나의 옵션 만 있습니다 - 이것은 유망 항공 모함 "Type 002"이며 최근에 배치되었습니다. 이것은 메가 - 조류 운반선의 일종으로, 개념적으로는 러시아의 제독 Kuznetsov보다는 미국의 Nimitz 및 Gerald Ford와 더 유사합니다. 한 번 이상은 스팀이나 전자기 투석기를 얻어야한다고보고되었지만 미국 거인과의 변위가 열악했습니다. 아마 우주선을 2021 년 만들 수 있지만 가능성은 희박합니다. 중국은 그런 배를 만드는 경험이 없다.



보트 및 로켓

우리가 이미 말한 중국의 잠수함 함대는 일반적으로 표면의 것과 비슷한 것으로 보입니다. 소비에트에 묶여있는 기술이 많아지고 있습니다. 094 "Jin"프로젝트의 일련의 전략 잠수함은 국내 667BDR "Kalmar"및 667BDRM "Dolphin"과 구별하기가 시각적으로 어렵습니다. 중국 각 배에는 12 개의 Juylan-2 탄도 미사일이있다. 2010 해에, 펜타곤 보고서는 "Julan-2"미사일의 시험이 성공적이지 못했다고 주장했다. 그녀는 최종 테스트 시리즈를 통과하지 못했기 때문에 전문가들은이 미사일로 094 프로젝트 보트를 출시 할 것을 명심하지 않았습니다.



중국 해양 핵 삼중 체의 잠재적으로 가장 심각한 구성 요소는 096 Pr. Tang의 유망한 SSBN이며, 각각은 24 탄도 미사일을 탑재 할 것이라는 소문이 있습니다. 이는 국내 잠수함이 취할 수있는 것보다 객관적으로 더 많으며 미국의 잠수함 인 오하이오 주와 비교하면 양적 측면에서 비교할 만하다. 지금까지 다목적 잠수함이 중공의 수중 지배에가는 길에 중요한 영향력을 행사하고 있지만 미국 전문가들은 이미이 문제에 대해 걱정하기 시작했다고 가정해야합니다. 여기 미국에 도전하기 위해 중국은 093 Shan 다목적 보트보다 더 심각한 것을 만들어야 할 것입니다. 이것으로 판단 할 수있는 한, 천계 제국의 상황은 아직 중요하지 않습니다. Sivulfs와 수많은 버지니아에 대한 진정한 균형은 이제 7 개 단위로 건설 될 러시아 재목에서만 볼 수 있습니다. 그러나 이것은 별도의 토론을위한 주제입니다.
40 댓글
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  1. +2
    9 7 월 2018 06 : 06
    미 해군에 도전하기 전에 중국은 "타이베이"와 "센카쿠"문제를 해결해야한다.
    1. +4
      9 7 월 2018 07 : 22
      그는 그들을 해결합니다. 조용하고 깔끔한 홍콩은 좋은 예입니다
      1. +1
        9 7 월 2018 07 : 27
        제품 견적 : TermNachter
        홍콩은 아주 좋은 예입니다.

        여기서는 작동하지 않습니다.
        1. +4
          9 7 월 2018 07 : 30
          왜? 최근에 나는 대륙과의 통일과 관련이있는 대만 사람들의 수가 증가하고 계속 증가하고 있다는 사실을 알았습니다. 그런 다음 20 년 전인 30 년 전까지는이 말을들을 수 없었으며 생각조차 할 수 없었습니다.
          1. +1
            9 7 월 2018 07 : 35
            제품 견적 : TermNachter
            나는 최근 대륙과의 관계와 관련하여 대만에 거주하는 사람들의 수가 증가하고 계속 증가하고 있음을 넷에서 읽었다. 그렇다면 20, 30 년 전에, 이것은 우리가들을 수없는 것이 아닙니다.

            그럼에도 불구하고 이들은 거의 두 명의 다른 사람들입니다. 고립의 년은 아직도 영향을 미친다
            1. +8
              9 7 월 2018 07 : 37
              따라서 중국 지도부는 서두르지 않습니다. 이것은 일반적으로 매우 중국어입니다-결과를 달성하기 위해 조용하고 여유롭게
              1. 0
                9 7 월 2018 07 : 44
                제품 견적 : TermNachter
                이것은 일반적으로 매우 중국어입니다 - 조용하고 천천히 결과를 얻을 수 있습니다.

                우리는 볼 것이다.
                1. +2
                  9 7 월 2018 08 : 29
                  제품 견적 : svp67
                  제품 견적 : TermNachter
                  이것은 일반적으로 매우 중국어입니다 - 조용하고 천천히 결과를 얻을 수 있습니다.

                  우리는 볼 것이다.

                  무엇을 볼 것입니다. 홍콩과 다른 영토들에 관해, 마카오는 중국인들이 그들에 대해 잊을 수 있다고 말했다. 그들은 이미 중국에있다. 예, 자체 조건에 따라 다르지만 중국 50 년은 시간 제한이 없습니다. 그래서 20 대만을 통해 년 붉은 깃발을 망설이지 않을 것입니다. 그리고 평화 롭고 조용하게. 모두가 강하고 풍요로운 부유 한 부유층과 친구가되고 싶어합니다. 중국도 그 중 하나입니다.
                  1. +2
                    9 7 월 2018 08 : 52
                    제품 견적 : seti
                    홍콩과 마카오와 같은 다른 영토에 대해서는 중국인이 잊어 버릴 수 있다고 말했으며 이미 중국에 있습니다.

                    그렇게 간단하지 않습니다.
                    홍콩이 고향으로 돌아 왔을 때, 중국의 발전은 Xi 동지 하와는 매우 다르게 보였다. 그렇다면 중국 전체가 거의 같은 것처럼 보였고 현재 세대의 중국인들이 자본주의 아래 살게된다면, 이제이 선택은 더 이상 명백하지 않습니다.
                    핀란드가 러시아의 일부가되었지만 국경, 의회, 완전한 자치권을 유지하면서 잠시 동안 상상해보십시오. 즉, 러시아의 일부가 절대적으로 모든 기준에 의해 다른 국가와 더 크게 다른 점이 있습니다. 이 상황에서 불편한 질문을하는 사람들의 수가 크게 증가 할 수 있습니다. 말레이시아는 한 번에 이러한 고려 사항에서 싱가포르를 정확히 쫓아 냈습니다.
                  2. +1
                    9 7 월 2018 09 : 35
                    더욱이 대만의 사람들의 수는 본토와 점점 더 침착 해지고 있습니다. 매트리스가 약해지면서 중국이 늘어 나면 그 수가 늘어날 것입니다
              2. 0
                9 7 월 2018 11 : 28
                제품 견적 : TermNachter
                이것은 일반적으로 매우 중국어입니다 - 조용하고 천천히 결과를 얻을 수 있습니다.

                예전에는 작동했습니다. 그리고 이제 기다릴 시간이 없다는 것이 아닙니다.
            2. 0
              10 7 월 2018 11 : 03
              > 이들은 거의 두 종족입니다.

              사람들은 그들의 엘리트이며 인구의 약 몇 퍼센트입니다. 예, 재정의 할 수 있습니다. 대만의 지도력은 중국에서와 같은 공산주의자이지만 아시아에서는 용서받을 수 없습니다. 그래서 그들은 엘리트 경쟁에 기회가 없습니다
  2. +3
    9 7 월 2018 08 : 42
    글쎄요, 저자는 "중국 해군 국가"에 대한 3 분짜리 사회 과학 보고서를 작성했습니다. 그러나 왜 이렇게 많은 양귀비가 밀려 났습니까? 미국, SKM, 아프리카, 애쉬, 우크라이나만으로는 충분하지 않습니다.
    1. 0
      9 7 월 2018 09 : 33
      우크라이나는 충분하지 않습니다. 물론 우리는 워싱턴 파티 게 네스를 지원할 것입니다.
    2. MPN
      +1
      9 7 월 2018 12 : 26
      RD-93은 어떤 식 으로든 XNUMX 세대 엔진이라고 할 수 없습니다. 순항 애프터 버너 모드에서 초음속 비행을 할 수 없습니다.
      빌레이 저자는이 엔진을 똑바로 세우고 엔진 rpm이 최대에 도달하면 (애프터 버너를 켜지 않고) XNUMX 분 안에 초음속 상승을 통과한다고 확신합니다 ... 웃음
  3. +1
    9 7 월 2018 09 : 58
    40-50 년이되면 미국 함대가 따라 잡고 추월 할 것이며
    1. +1
      11 7 월 2018 00 : 25
      중국 좋은 피뢰침
      미국은 START-3, 총 ~ 1500 탄두, 500 중국, 1000 RF.
      ICBM으로 300 광산을 물리 치기 위해 ~ 1200 탄두가 필요할 것입니다.
      그래서 Topol-M ICBMs와 Yars가있는 100 PGRK가 있습니다.
  4. +3
    9 7 월 2018 11 : 24
    중국은 강력한 nat를 만드는 데 결정적인 요소가 무엇인지에 대한 명확한 예를 제공합니다. 해군은 경제의 힘이며 따라서 선박 개발 및 건설에 수 ​​천억 달러를 투자 할 수있는 능력입니다. 그리고 해군의 동기 부여 훈련. 그래서 힘이 커지고있었습니다. 해군은 경제력으로 러시아 연방의 힘으로 만 성장할 수 있습니다. 사람
  5. +1
    9 7 월 2018 11 : 59
    왜 중국이 러시아인지는 확실하지 않습니다
    1. +1
      9 7 월 2018 12 : 41
      이것은 매트리스에 대한 자연스러운 동맹국입니다. 그리고?
      1. +1
        9 7 월 2018 13 : 51
        그런 다음 중국은 매트리스와 연합하여 그러한 큰 영역과 관련이 있습니다.
        1. 0
          9 7 월 2018 23 : 28
          나중에 중국인은 매트리스가 없기 때문에 다른 사람과 연합 할 수 있지만 매트리스와는 연합 할 수 없을 것 같습니다.
  6. +2
    9 7 월 2018 18 : 57
    >> 현대 해전에서 항공 모함의 역할에 대해서는 논란의 여지가 없습니다. 실제로 함대의 전술적 잠재력은 보편적 인 상륙함뿐만 아니라 함대를 중심으로 구축됩니다. 먼 제 XNUMX 차 세계 대전, 특히 태평양 군사 작전 극장을 회상하는 것으로 충분합니다. >> 그레코-페르시아 전쟁의 경험도 회상 할 수 있습니다. 비행기는 대포보다 강하고 로켓은 비행기보다 강합니다.
    1. 0
      11 7 월 2018 20 : 52
      AUG는 전함과 비교했을 때 XNUMX 페니와 공중 날개를 모두 소비했을 때 조향되었지만 배의 항공 방어가 명령에 의해 증가하고 대함 미사일이 등장했을 때 모든 것이 슬프게되었습니다. 차 세계 대전 ..
  7. +1
    9 7 월 2018 20 : 31
    가장 중요한 것은 두 경우 모두 중국이 최선의 방법을 선택하지 않았기 때문에 J-15 전투기를 항공 그룹의 기지로 만들었습니다. 소비에트 Su-33의 사본입니다. 이 항공기는 "지상"항공기 배경에 비해 상당히 큰 항공기입니다. 그들이 러시아에서 MiG-29K를 사지 않은 이유는 분명하지 않습니다.

    우리는 최근 갑판에서 Migi를 사용하기 시작했습니다. 처음에는 그것들을 메인으로 만들려고했지만 ...

    제품 견적 : chingachguc
    >> 현대 해전에서 항공 모함의 역할에 대해서는 논란의 여지가 없습니다. 실제로 함대의 전술적 잠재력은 보편적 인 상륙함뿐만 아니라 함대를 중심으로 구축됩니다. 먼 제 XNUMX 차 세계 대전, 특히 태평양 군사 작전 극장을 회상하는 것으로 충분합니다. >> 그레코-페르시아 전쟁의 경험도 회상 할 수 있습니다. 비행기는 대포보다 강하고 로켓은 비행기보다 강합니다.

    그리고 배울 것이 있다면 WWII의 경험을 실제로 기억하는 것이 어떻습니까? 태평양 작전 극장에서 항공 모함은 정말 중요한 역할을했습니다. 그리고 그것들이 없으면 많은 작업이 불가능하거나 훨씬 더 많은 노력이 필요합니다 ....
    1. +1
      9 7 월 2018 22 : 32
      제품 견적 : Old26
      그리고 배울 것이 있다면 WWII의 경험을 실제로 기억하는 것이 어떻습니까?

      XNUMX 차 세계 대전 경험은 그것과 관련이 없다고 믿어집니다. 중국 동지들은 힘의 투사에 대해 생각하고 있습니다. 오늘도 내일도 이런 식으로 생각하지 마십시오. 그래서 갑자기 언젠가 필요할 것입니다. 그러나 죄송합니다! -이미
      가난한 사람들은 여유가 있습니다.
  8. +3
    9 7 월 2018 21 : 20
    제품 견적 : TermNachter
    따라서 중국 지도부는 서두르지 않습니다. 이것은 일반적으로 매우 중국어입니다-결과를 달성하기 위해 조용하고 여유롭게

    비록 중국이 식민지를 가지고 있다면 AB는 그들에게 유용 할 수있다. .. 또 다른 것은 중요하다. 중국은 매년 XNUMX 개의 핵 잠수함을두고 지하 구조에 숨어있다. 러시아보다 ... 다시 말하면, 러시아는 이미 !!! 세계의 군사 함대 중 XNUMX 위 중국에 양보 !!!!
  9. +1
    10 7 월 2018 00 : 13
    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : Old26
    그리고 배울 것이 있다면 WWII의 경험을 실제로 기억하는 것이 어떻습니까?

    XNUMX 차 세계 대전 경험은 그것과 관련이 없다고 믿어집니다. 중국 동지들은 힘의 투사에 대해 생각하고 있습니다. 오늘도 내일도 이런 식으로 생각하지 마십시오. 그래서 갑자기 언젠가 필요할 것입니다. 그러나 죄송합니다! -이미
    가난한 사람들은 여유가 있습니다.

    그들은 힘의 투사에 대해 생각합니다. 그리고 우리? 우리는 우리가 항공 모함을 위해 무엇을 땅에 쓰러 뜨린 사람을 정복하지 않겠다는 진술 만 사용하고 있습니까? 중국은 아프리카를 장악하고 있으며, 우리는 필요성과 불필요성을 논의하고 있습니다. 아니요, 지금 만들 기회가 없으며, 우리가 그것을 만들더라도 영장을위한 배가 부족하다는 것을 이해할 수 있습니다. 그러나 조만간 결정을 내려야합니다 ... 적어도 투석기를 개발하고 테스트하고, 항공 그룹을 위해 자동차를 생각해야한다는 사실부터 시작하십시오. 대량으로 작업하십시오. 최소한 무언가가 이루어져야합니다. 그리고 평소와 같이 될 것입니다. 그들은 2030 년에 항공 모함 건설을 시작하기로 결정할 것이며 비행기가 없거나 투석기가없는 것으로 판명되었습니다 ...

    제품 견적 : vladimir1155
    이 기사는 AB의 중요성에 대해 넌센스로 가득 차 있습니다.

    항공 모함의 중요성에 대한 어리 석음은 무엇입니까? 우리는 우리의 경제 200 마일 지역의 경계를 벗어난 함대의 안정성을 보장 할 필요가 없습니까? 항공 모함이 필요한 국가로 데려와 망치질을하거나 러시아에서 폭격기를 5-6 천 킬로미터 운전하는 것이 더 저렴합니까? 자, 이제 시리아와 함께이 문제를 해결했습니다. 그리고 앙골라와 같이이 문제를 해결해야한다면? 그러면 어떻게해야합니까?

    제품 견적 : vladimir1155
    중국에 식민지가 있다면 AB가 그들에게 유용 할 수 있습니다

    그리고 식민지가 없다면? 유용하지 않다? 그리고 스트레스 포인트가 예를 들어 해안에서 700-1000km 떨어져 있다면? 무엇을해야합니까? 10-15 분 동안 해당 지역에서 사격 할 본토 비행기에서 운전 한 다음 대륙 비행장으로 돌아가거나 항공 모함을 사용해야합니까? 뭐?

    제품 견적 : vladimir1155
    또 다른 중요한 것은, 중국은 매년 XNUMX 개의 핵 잠수함을 싣고 지하 구조물에 숨기는 것입니다. 그들은 이제 러시아보다 더 많은 핵 잠수함을 가지고 있습니다. 다시 말하면, 러시아는 이미 !!! 세계의 군사 함대 중 XNUMX 위 중국에 양보 !!!!

    그러한 음모 지식을 어디서 얻었습니까?

    중국 해군은 핵 보트 (토 페도 보트)가 있습니다
    • Type 091 "Han"-3 개 (70 년대 내장 및 내장)
    • Type 093 "Shan"-2 개 (2002 년과 2003 년에 출시)
    • 유형 093A "Shan-2"-4 개 (2015 년 서비스 3, 2017-4)
    • 유형 095 "....."-순위에서 1, 2 년에 함대에 2018 개가 배송 될 예정입니다. 2 이상-주식)

    중국 해군의 핵 잠수함 (미사일)
    • Type 092 "Xia"-1 개 (80 년대 초반에 지어지고 건축 됨)
    • 유형 094 "Jin"-4 개 (2010-2015 년 서비스 개시. 계획 8)
    • 유형 096 "Tien"-2020 년에 배치 예정

    현재 중국은 현재 어뢰 10 척과 미사일 5 척을 보유하고 있습니다. 그리고 우리는 15 미만의 원자 보트를 가지고 있습니까? 우리는 SSBN과 다목적을 제외하고 10 조각을 가지고있는 SSBN 만 .... 그래서 발명하지 마십시오. 러시아 국방부와 VO 리소스에도 충분한 스토리 텔러가 있습니다
    1. +5
      10 7 월 2018 00 : 41
      AB는 파푸아 인들과의 전쟁을위한 배입니다. tgo가 해안에서 멀리 떨어진 문제를 해결하려면 중국과 같은 1 명의 인구가 필요하고 매년 백만의 낙태가 필요하지 않습니다. 중국과 같은 경제, 2 개의 강력한 잠수함 함대,
      즉 33 명의 전략가, 60 명의 전술 정기 여객기, 100-200 방울의 낙하산, 40-50 개의 현대 지뢰 찾기 그리고 전략적 핵군, 항공 및 지상군의 전투력의 배가를 요구합니다. 만족할 것입니다 ... 그렇다면 AB에 대해 생각할 수는 있지만 어쨌든 그것을 할 필요는 없습니다. 우리의 방어 교리와 함께 3000km는 최전선 항공 지대이며 퍼레이드 할 이유가 없습니다. 필요한 경우 해안에서 이륙 할 수 있습니다 3000km를 넘어서는 필요하지 않습니다 ... "우리는 터키 해안이 필요하지 않으며 아프리카도 필요하지 않습니다" 위키 백과를 다시 쓰기 전에 .... 당신은 핵 잠수함의 수가 비밀이며 아무도 모르는 사람이 얼마나 많다는 것을 이해해야합니다 .... 심지어 첼 랴빈 스크에서 Andrey
    2. +4
      10 7 월 2018 08 : 13
      제품 견적 : Old26
      그리고 우리? 우리는 진술 만 사용합니다

      이것은 상당히 명백한 것 같습니다. 어두운 시대의 로마에서와 마찬가지로 고대 건축물의 폐허가 있었으므로 러시아에는 소련의 폐허가 있습니다. 예를 들어, 구소련 기지에있는 구소련 항공기를두고 구소련 TAKR을 설치하고 위대함에 대해 이야기 할 수 있습니다.
      물론 폐허는 천천히 토양에 들어가고 있지만 여전히 충분합니다. 특히 "우리"가 65 세인 경우.
      제품 견적 : Old26
      그러나 조만간 결정을 내려야합니다 ...

      두 번째.
      제품 견적 : Old26
      앙골라와 같이이 문제를 해결해야한다면?

      주님, 앙골라에서 또 무엇을 잊었습니까?
      제품 견적 : Old26
      그리고 스트레스 포인트가 예를 들어 해안에서 700-1000km라면?

      그리고 어떤 종류의 문제가 발생할 수 있습니까?
  10. +3
    10 7 월 2018 01 : 32
    인용구 : Cherry Nine
    즉, 러시아의 일부가 절대적으로 모든 기준에 의해 다른 국가와 더 크게 다른 점이 있습니다

    핀란드만이 아니라 모스크바라고합니다. 수년간 불편한 질문이 제기되었습니다. 그래서 무엇?
    1. +1
      10 7 월 2018 07 : 59
      제품 견적 : 광자
      그것은 핀란드가 아니라 모스크바라고합니다.

      모스크바에 대한 오해가 두렵습니다. 그것은 의회주의에 의한 것이 아니라 돈의 양에 의해서만 러시아와 다릅니다. 도둑과 가장 운이 좋은 도둑 요리사 인 일종의 라즈베리. 가난한 나라의 부유 한 수도는 제 XNUMX 세계에서 흔히 발생하는 사건입니다.
      물론 모스크바에는 러시아에 살지 않고 Facebook에 사는 사람들이 있습니다. 그들이 주문으로 오프라인 상태가 되려고 할 때 때로는 재미있다.

      “한 국가-두 시스템”의 원칙에 관한 문제는 그 더 나쁜 시스템의 사람들이 다음과 같이 말할 때 시작됩니다.
  11. +1
    10 7 월 2018 15 : 44
    제품 견적 : vladimir1155
    AB는 파푸아 인들과의 전쟁을위한 배입니다. tgo가 해안에서 멀리 떨어진 문제를 해결하려면 중국과 같은 1 명의 인구가 필요하고 매년 백만의 낙태가 필요하지 않습니다. 중국과 같은 경제, 2 개의 강력한 잠수함 함대,


    AB는 파푸아와의 전쟁에만 필요하다는 일반적인 오해? 아니면 러시아를 포함한 전 세계가 파푸아 인이라고 생각하십니까? 아니면 그녀없이? 표준 "파푸아 니즘" 목소리가 안나요?

    항공 모함은 목표물이 지상 항공 범위 밖에 있거나 "목표"환경이 귀하의 편이 아닌 경우 비행장에서 비행기를 추월하거나 최소한 점프 비행장으로 사용할 수없는 문제에 대한 해결책입니다. 전형적인 예는이란입니다. 일단 우리에게 비행장을 비행장으로 사용할 수있는 기회를 주었고 이제 우리는 러시아의 공군 기지에서 장거리 폭격기를 쫓아 강제로 각각 8 톤의 폭발물 24,5 개를 탄다. 그리고 그들은 투폴 레프를 안구 (XNUMX 톤의 EMNIP)에 적재 할 수있었습니다. 그러나 그러한 점프 비행장은 없습니다.

    시리아 해안에서 벗어나면 본격적인 항공 모함이 될 것입니다. 최소한 니미츠와 호위 선박과 비교할 만합니까? 시리아에있는 우리 기지는 지상 공격에 취약합니다. 그들에 대해 진지한 일이 없었 음을 하나님 께 감사하십시오 그리고 같은 공군 기지에서 적어도 하나의 MLRS에 충돌하면 어떻게 될까요? 이와 관련하여 항공 모함은 무적입니다. 하나의 항공 모함 항공기 그룹 (전체 항공기 그룹은 없지만 30-40 항공기 만 있음)은 시리아의 전체 항공 그룹보다 큽니다. 또한 하루 동안 항공 모함의 항공 그룹은 표준보다 약 160 가지를 수행합니다.
    주문 선은 다목적이며 적의 공격으로부터 항공 모함을 보호 할 수있을뿐만 아니라 현재 시리아에서 사용되는 것과는 달리 많은 수의 공격 미사일을 운반 할 수 있습니다. 그리고 이것은 시리아에 있습니다. 시리아보다 먼 나라를 "진정"해야 할 경우 어떻게됩니까?

    항공 모함의 수나 존재 여부는 해당 국가의 인원 수와 낙태 수로 추정되지 않습니다. 파리 및 미트볼과 같은 인구 통계 (별도 및 함대)

    여기에 위치 № 2 -경제, 당신은 동의 할 수 있습니다. 그러나 러시아 경제는 항공 모함 등급의 선박을 건설 할 수 있습니다. 아무도 우리가 미국과 양적으로 경쟁 할 필요는 없다고 말합니다. 그러나 물론 우리는 200 마일 경제 구역 밖에서 관심을 갖지 않고 자신의 조건을 지시하고 평등하게하지 않는 지역 권력을 유지하기로 결정하지 않는 한, 그럴 필요가있을 것입니다. 어쨌든, 어떤 종류의 결정이 내려져야하며, 다음 10 년 무기 프로그램에 연기되어서는 안됩니다 ...

    자유주의 정부 ... 자, 이제 자유주의입니다. 그러나 소비에트 시대에 그것은 무엇입니까? 우리는 항공 모함이 독점적으로 교리로서 침략의 무기라는 Khrushchev의 진술에 따라 안내되었습니다. 그 결과는 "미숙함"과 "비행기"라는 항공기 운반 순양함 인 "고기 나 생선이 아닌"배였습니다. 그리고 소련이 존재 한 마지막 몇 년 동안 만 군대는 적어도 첫 번째 심각한 울리 야놉 스크 항공 모함 시리즈를 뚫을 수있었습니다. 건설에서 3 또는 4의 양으로 계획되었습니다. 그렇습니다. 그리고 그 아래 호위함이 건설되기 시작했습니다. 이들은 프로젝트 956의 구축함과 프로젝트 1155의 이사회입니다. 또한 다음 단계에서는 무기 시스템에 사일로를 사용하는 프로젝트 1164의 순양함과 같은 급진적 인 현대화를 계획했습니다.
    어쩌면 적어도 어떤 종류의 결정을 내릴 가치가 있으며, 최후의 심판의 무기 인 포세이돈과 소총으로 세상을 두려워하지 않습니까?

    품목 No. 3. 강력한 잠수함 함대.
    예를 들어, 강가에서 멀리 떨어져 힘을 투사해야 할 경우 그는 무엇을 줄 것입니까? 소련은 상당히 강력한 잠수함 함대를 가지고있었습니다. 70 년대에는 특정 단계에서 수백 대의 잠수함이 있었으며 그 중 절반은 핵이었습니다. 그러나 동시에 항공 모함은 없었습니다. 따라서 강력한 잠수함 함대 (수량 또는 품질)가 있다는 의미는 아닙니다. 국가에 항공 모함이있을 수도 있고 없을 수도 있습니다. 세계에서 가장 큰 잠수함 중 하나는 북한입니다. 그래서 무엇? 수량은 품질에 들어 가지 않습니다. 그리고 항공 모함은 제로 포인트이며 최대 XNUMX 분의 XNUMX입니다.
    같은 PRC에서 잠수함 함대는 크지 않습니다. 60 페넌트 미만. 그들 대부분은 디젤 보트이고, 절반은 70 년대 및 그 이전의 보트입니다. 원자는 거의 없습니다. 러시아와 미국보다 적습니다. 그러나 이것이 항공사 함대 개발을 방해하지는 않습니다. 강력한 잠수함 함대와 항공 모함의 존재 사이에 등호를 표시해서는 안됩니다 ...

    제품 견적 : vladimir1155
    즉 33 명의 전략가, 60 명의 전술 정기 여객기, 100-200 방울의 낙하산, 40-50 개의 현대 지뢰 찾기 그리고 전략적 핵군, 항공 및 지상군의 전투력의 배가를 요구합니다. 만족할 것입니다 ... 그러면 AB에 대해 생각할 수는 있지만 어쨌든 그것을 할 필요는 없습니다. 왜냐하면 단어에서 전혀 필요하지 않기 때문입니다.


    이 보트 수로, 당신은 확실히 나라를 망칠 것입니다. 거의 백여 개의 핵무기 인 3 백 대의 잠수함을 건설 한 잠수함 함대에만 지출하는 금액에 대해이 돈에 대한 AUG를 미국 항공 모함의 수와 비슷한 금액으로 만들 수 있습니다. 그리고 새로운 레이스 라운드가 더욱 강력 해져 지상군과 항공의 전투력이 2 배 증가했습니다. 이것은 러시아를 완전히 무너 뜨릴 십자가입니다.
    나는 우리에게 무엇을 줄 것인지 묻지도 않을 것입니다 33 명의 전략가미사일에 허용되는 것의 3/4이 될 것입니다. 그러나 다른 전략적 원자력 부문에 추가 운반 대를 건설 할 계획입니까? 러시아가이 참을 수없는 무기 경쟁을 견뎌 낼 것이라고 확신하십니까? 아니면 미사일과 탄두의 수가 몇 배나 증가 할 때 세상이 더 안정적이 될 것이라고 생각하십니까?

    러시아가 집중적으로 무장하고 있음을 볼 때 핵무기를 갖기를 원치 않을까요? 글쎄, 내 친구, 당신은 공상 과학입니다 ... 너무 많은 보트를 건설 한 후에 AB는 실제로 그것에 대해 생각할 필요가 없습니다. 러시아는 단순한 거지가 아니라 세계 33 ~ 4 개국 국가의 소득 측면에서 볼 수 있습니다. 나는 월급과 같은 것을 잊어 버릴 까봐 두려워합니다. 최상의 납땜 ...
    당신은 만트라로서 AB는 필요하지 않지만 당신의 관점을지지하는 주장을하지 않았다는 것을 반복합니다

    제품 견적 : vladimir1155
    3000km는 최첨단 항공 지대이며, 퍼레이드 할 이유가 없으며 필요한 경우 해안에서 이륙 할 수 있으며 3000km는 필요하지 않습니다 ...

    그러나 현대 항공기의 성능 특성을 어디에서 보았습니까? 사격 할 필요가 없습니까? 어때요? 공격이 생성되지 않고 즉시 되돌아 오는 것처럼 특정 지점으로 날아 갔습니까?

    • 실용 범위 SU-30SM-3000 km. 그러한 범위에서 비행하는 것은 편도 비행입니다 (이 범위에서의 전투 하중은 언급하지 않았습니다). 즉, 목표는 최대 1500km가되도록 비행장으로 돌아와야합니다. 실제 생활에서는 훨씬 적습니다.
    • 높은 고도에서 SU-35S의 실제 범위는 3600에서 1580입니다. 따라서 전투 반경은 높은 고도에서 약 1500, 낮은 곳에서 600km 이상입니다.
    • 초음속 사운드가있는 최신 SU-57의 실제 범위는 약 2000km, 아음속 5500이됩니다. 따라서 전투 반경은 초음속의 경우 약 800km, 초음속의 경우 약 2200km입니다.
    • PTB가없는 SU-24M2의 전투 반경은 거의 400km, PTB는 거의 600km입니다
    • SU-34의 전투 반경은 600 ~ 1200km입니다.
    기존의 모든 것 중에서 Tu-22M3M조차도 혼합 프로파일을 따라 아음속의 전투 반경을 가지고 있습니다-2400km
    당신이 말하는 것처럼, 이것이 전선 항공의 책임 영역이라면, 3000km 거리에서 목표물에 타격을 줄 것입니다.
    나는 더 이상 미국 동맹국의 항공기가 우리를 대항 할 태평양과 같은 혼란 속에서 어떻게 될지 묻지도 않는다. 목표가 미국이 아니더라도이 인접 국가들은 자연적으로 존재하지 않도록하십시오. 어떻게, "접근 불가능한 지역"을 본토에서 3000km 떨어진 곳으로 이동 했습니까?
    1. +1
      12 7 월 2018 05 : 38
      "시리아 해안에 본격적인 항공 모함이 있다면 어떻게 될까요? 니미츠와 호위 선박과 비교할 수 있습니까? 시리아에있는 우리 기지는 지상 공격에 취약합니다."
      “이 점에서 항공 모함은 무적입니다.”!! 그리고 미사일과 어뢰에서? 대부분의 작업에서 육상 항공은 훨씬 더 좋고 저렴합니다. 그리고 특정한 경우에는 아무것도 바뀌지 않았습니다. 모두 동일하게, 항공기는 기지에서 작업을 수행했으며 데크는 연구했습니다.
      항공 모함 그룹이 하나 (전체 항공기 그룹은 없지만 30-40 항공기 만있는 경우에도)는 시리아의 전체 항공 그룹보다 크며 또한 항공 모함의 표준 그룹은 하루에 약 160 가지를 수행합니다. 우리의. " -얼마가 필요한가, 너무 많은 보드가 있었고, 올바른 유형과 올바른 장소에서 러시아와 함께 일할 수있었습니다.
      항공 모함은 비행장입니다. 그리고 WWII의 경우 전함 / 순양함에 대항하여 매우 효과적 이었다면, 처음에는 미사일로 필요하지 않습니다.
  12. +1
    10 7 월 2018 15 : 49
    나는 계속할 것이다

    제품 견적 : vladimir1155
    "우리는 터키 해안과 아프리카가 필요하지 않습니다"

    즉, 그것은 우크라이나와 그루지야의 수준에 가까운 나라를 유지하는 것을 제안하는데, 그것은 세계에 대한 지정 학적 관심을 갖지 않을 것입니다 ??? 그럼 우리는 무엇을 시리아로 갔습니까? 아니면 우리는 여전히 우리의 의견이 반영되기를 원합니까? 그런 다음 소문으로 말하지 않고 "우리는 터키 해안과 아프리카가 필요하다"

    제품 견적 : vladimir1155
    위키 백과를 다시 쓰기 전에 ....

    글쎄, 우선, Wikipedia는 무엇에 적합하지 않습니까? 많은 경우에 이것이 상당히 정확하고 모바일 정보원이라고 생각합니다. 특히 러시아어 버전에 익숙하지 않은 경우.
    또한 다음을 포함하여 수십 개의 디렉토리가 있습니다. Military Balance 또는 SIPRI 디렉토리 또는 군대와 함대의 여러 전자 디렉토리와 같은

    특히,이 밀리터리 밸런스 핸드북 (2018 년판)은 내가 언급 한 것과 거의 같은 숫자를 제공합니다. 훨씬 더 정확합니다. 예를 들어, Wikipedia에 따르면 중국에는 Shan 유형의 다목적 원자 잠수함 6 대가 있으며 군용 저울은 종류별로 분류됩니다. "Type 093 Shan"및 4 type 093A "Shan-2"039 유형의 디젤에 대해서도 마찬가지입니다. Wikipedia보다 데이터가 더 정확합니다. Wiki는 촬영 갤러리 039 "Sun"및 041 "Yuan"의 보트가 MB 20은 중국이 18 명, 25 명은

    제품 견적 : vladimir1155
    .... 당신은 핵 잠수함의 수가 비밀이며 아무도 모르는 사람이 많다는 것을 이해해야합니다 .... 첼 랴빈 스크의 Andrei조차

    나는 이미 당신이 음모론과 스파이 매니아를 존중한다는 것을 깨달았습니다. "비밀로."

    당신은 생각합니다. 핵 잠수함의 크기가 너무 작아서 그 구조가 감시되지 않는가? 예인선 건설과 비슷한 목표? 지붕이있는 보트 하우스에서도 보트를 발사해야합니다. 다음을 포함하여 달리기를 수행해야합니다. 초기 단계와 물 위치에서? 당신이 생각하는 경우 너무 비밀아무도 알지 못한다면 미안합니다 매우 순진한 사람. 이것은 당신을위한 기계 또는 심지어 탱크가 아닙니다. 공장 후에 차 안에 숨어 있고 그것이 있는지, 차 안에 있는지 알 수없는 탱크입니다. 원자 보트는 물론 배도 숨길 수 없습니다. 따라서 그 수는 최대 XNUMX의 정확도로 알려져 있습니다
    1. +1
      10 7 월 2018 18 : 28
      우리는 터키 해안이 필요하지 않습니다 .... 전쟁, 피와 죽음의 눈물, 그래서 당신은 당신의 아들을 보내고 ... 아프리카를 위해 아연 관을 타겠습니까? 아니! 그의 나라의 방어 만이 전쟁을 정당화합니다. 작은 음모 논문. "유령은 유럽을 돌아 다니며 귀신 .... 자본"엥겔스를 통해받은 국제 자본의 돈으로 살았던 마르크스는``세계는 모세관에 의해 통제되고, 한 가족에 속한 수도는 야곱이 은퇴했다. 400 년이 넘는 기간 동안 모든 전쟁은 한 가족을 풍요롭게하며 승자는 승리로부터 이익을 얻지 못합니다. 수도는 국경을 초월하며 정부, 대통령, 국민 및 심지어 당신을 개인적으로 통제합니다.이 수도에 속한 수도를 듣고, 온라인 신문과 신문을 읽거나 부가가치세를 지불하고, 당신은 로스 차일드에 기부 한 부분을 구매하지 않기 때문에, 공장과 상점은 모두 신용 바늘. 아프리카와 러시아, 미국과 중국이 모두 같은 수퍼 코퍼레이션에 속해 있고 모두 알렉산더 로스 차일드가 통제한다면 아프리카에서 싸우는 이유는 무엇입니까? 피를 흘리는 사람은 누구입니까? 미국 연준에게? 전략적 핵 세력의 우산 아래 가장자리에 앉아있는 것이 좋습니다.
      1. 0
        10 7 월 2018 18 : 30
        그러나 CIA의 Wikipedia를 알고 있습니까? FSB의 지식이 풍부한 사람이 이에 대해 말했습니다. 그리고 당신은 누구의 돈이 존재한다고 생각합니까? 그리고 세계 수도가 좋아하지 않는 것을 가져 오십시오. 그들은 활기차게 지울 것입니다.
    2. 0
      10 7 월 2018 18 : 42
      핵 잠수함은 보트 하우스에서 만들어 밤에 발사 할 수 있습니다 http://www.gradremstroy.ru/news/kitaj-stroit-sekr
      에트누유-바주-atomnyx-podvodnyx-lodok-na-ostrove-xa
      jnan.html
      중국에서 가장 큰 해군 기지에 대해서는 알려진 바가 거의 없습니다.이 섬은 하이난의 리조트 섬 (국가의 남쪽)에 있습니다. 비밀은 당국이 취한 조치뿐만 아니라 지리적 위치에 의해 촉진됩니다. 산은 기지를 보호합니다. 전문가들에 따르면, 기지의 수 중에는 동시에 최대 20 대의 핵 잠수함과 지상에서 중국이 최근에 적극적으로 생산하기 시작한 몇몇 항공 모함이 될 수 있습니다.
  13. +2
    10 7 월 2018 18 : 16
    제품 견적 : Old26
    "파푸아 니즘"의 기준이 들리지 않습니까?
    파푸아 인들은 미국, 나토, 브라질, 러시아, 인도, 중국, 앵 지우스, 벨로루시를 제외하고 초강대국, 블록 및 브릭스를 제외하고는 비 유적으로 세계의 모든 국가라고 불릴 수 있습니다. 그리고 타투 스. 시리아는 규칙에 대한 예외이며, 항상 페르시아만의 가스 흐름을 제어한다는 점에서 러시아 연방의 기지가 있었으며 러시아 연방의 지정 학적 관심이 있습니다. 물론 Khmeimim은 노보로시 스크와 같은 수중 수영 선수에 의해 익사 할 수있는 AB보다 무적입니다. 글쎄, Kuzya가 도착했습니다 ... 유용하지 않습니다 ..... 비행기가 불규칙하게 (날씨) 이륙 할 위험이 있으며, Khmeimim이 더 좋습니다. 베트남, 앙골라, 아프가니스탄, 러시아의 이소 리아에는 눈물과 피, 러시아 국군과 해군, 그리고 국가의 수비를 위해 러시아 군과 해군에 새로운 인공 지능이 없기를 바랍니다.
    인구 통계는 함대, 특히 경제에서 분리 할 수 ​​없습니다. 그들은 모스크바, 무단, 영구, Lazarev, 수리를 서두르지 않습니다 Nakhimov ... 그리고 왜? 예, 선원과 장교는 없습니다. 좋아요, 정통, 호기심, 우샤 코프 및 바이스 트리가 취소 될 때, 그들은 나키 모프를 곧바로 마칠 것입니다. 누군가 선원과 장교를 낳아야한다는 것을 이해하지 못합니까? 우즈벡 인들이 버스를 가즈프롬 타워로 어떻게 수송하고 있는지 보지 못했고 건설 현장이나 공장으로 가지 않았습니까? 곧 우즈베키스탄과 중국에서 선원들을 부르기 시작할까요?
    AUG에 대한 영장에 관해서, 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 스튜디오에 명단에는 영장이 없습니다.
    그들이 소련의 ABB를 구성하지 않은 것이 좋습니다. 우리는 더 많은 고철이있을 때만 90 년대를 잘라야했습니다. 수백 대의 잠수함이 있다는 것이 놀랍습니다. 그들은 세상을 근절에서 구했습니다.
  14. 0
    11 9 월 2018 09 : 18
    일반 항공 모함없이 해군 건설에서 중국의 모든 성공을 거두면서 미국과의 대립에 대해 이야기 할 것은 없습니다.
    그들은 투석기로 운반 대를 건설하고 있지만 그럴 것입니까?
    지금까지 세계 유일의 국가는 투석기를 만들 수 있습니다.
    투석기가 없으면 최고의 항공 모함은 돌격 착륙 지원과 같은 보조 기능 만 수행 할 수 있으며 Nimits와 경쟁 할 수 없습니다.