돈이 없다, "Armat"은하지 않을 것인가?

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우리의 다음 "세계에서 비교할 수없는"발명을 연기하도록 고위 관리들의 말을 토대로 더 이상 훌륭한 전통이 아닙니다.





최근에 우리는 PAK DA 프로젝트의 완전한 붕괴에 대해 이야기했습니다. Su-57에 대해서 이야기했습니다. Su-XNUMX은 그것이 군대에 있다면 단위 수량이며 일반적으로 무엇이 명확하지 않습니다. 훈련은 이해할 수 있지만, 비행기가 군대에 가지 않는다면 훈련이 필요한 것입니까?

그 이유는 같습니다. 돈이 없습니다. 그들이 데리 파스카와 다른 가까운 가톨릭을 빈곤에서 구하고 전국에 제 XNUMX 대통령을 위해 묘소를 지을 필요가 있다면 그들이 어디에서 왔는지 알 수 있습니다. 이것이 데리 파스카의 복지입니다. 이것은 지출의 주제입니다. 그리고 모스크바 Yeltsin 센터. A 탱크...

Shoigu 전 부국장과 현재 Yuri Borisov 부총리는 외국 언론이 러시아인들에게 눈물을 흘릴 이유를 다시 한 번 밝혔습니다. 보리 쇼프 대통령은 월요일에 평균적으로 남성의 눈물을 흘리면서 군대가 수천의 "알마티"를 구입하게되어 기쁘다 고 말했지만 문제는 무시 무시한 가격이다. 우리의 예산은 그것을 압도 할 수 없습니다. 아니요

물론 Borisov는 T-72 서비스가 기술적으로나 경제적으로 군대에 훨씬 더 매력적이라고 ​​말할 수는 없습니다. 실제로 Armata가 필요한 이유는 무엇입니까? T-90이라는 아주 좋은 탱크가 있다면 블라디미르 (T-72MS)가 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 그의 T-72B3 수정은 일반적으로 이러한 "Abrams"와 "Leopards"와는 달리 화재입니다!

그리고 탱크는 오래되지 않았습니다! 그렇다면 올해의 44은 무엇입니까? 탱크를 위해 - 아무것도! 이것은 "Priora"가 아니며 부패하지 않습니다. 그리고 독일의 "Leopard"(첫 번째)도 나이가들 것입니다. 어쨌든, 누가 내일이 전쟁이라고 말 했나요? 특히 전쟁이라면, 연구 된 T-72이 길일 것입니다.

그리고 "Armata"는 퍼레이드에서 좋아 보입니다. 여기에는 그들 중 12 명이 있습니다. 비싼.

알제리 레온 코프 (Alexei Leonkov)라는 다른 전문가의 말을 조국의 아스날 (Arsenal of the Fatherland) 지에서 인용하는 것은 의미가 있습니다.

오늘은 정상입니다. 어색한 질문이있는 경우 (연금 "개혁"의 경우에서와 같이) 전문가가 즉시 나타나고, 누가 지혜롭고 합리적으로 모든 것이 옳고 정확하다는 것을 증명합니다.

그래서 Mr. Leonkov는 실제로 무기의 원형 인 "Armata"를 발표합니다. 문자 "O". 이 유형을 볼 수있는 사람과 장소는 명확하지 않지만 믿을 수 있습니다. 전문가는 같습니다.

그리고 그러한 표본이 만들어 질 때, 이것은 기술적 인 관심이 아니라, 특정한 문제의 해결책으로 만들어 짐을 의미합니다.

방법은 다음과 같습니다! 멋지지만, 이미 모든 디자인 국에 사람들이 있으며 사람들이 생각하고 있다고 생각하기 시작했습니다. 그리고 사막의 틈을 열자. 그리고 우리는 모든 전문가에게 배포 할 것입니다.

레온 코프 (Leonkov)에 따르면,이 샘플들만이 할 수있는 전투 임무가있을 것으로 예상되지 않는다면, 값 비싼 장비를 만드는 데는 아무런 포인트가 없다.

맛있는, 맞죠? 그것은 1941-mm 대전차포 총 생산이 중단 된 해의 57를 즉각적으로 생각 나게합니다. 왜냐하면 그들에게는 목표가 없기 때문입니다. 그리고 나서 스탈린의 동지들이 서서 그들의 퍼레이드 바지를 더럽 히고 피를 흘 렸습니다. 호랑이를 이길만한 것이 없다는 것이 밝혀졌습니다.

전문가는 "알마티"를 제외하고는 아무 것도 수행하지 않으며 주문한 장비의 양을 결정하는 것이 이러한 임무임을 명확하게 설명합니다. 그런 작업이 없다면 "Armat"은 필요하지 않습니다! 여기에 아름다움이있다, 그렇지?

나는 인용한다 : "기존의 무기보다 훨씬 앞서있는 표본의 경우, 항상 존재하는 모델이 생각할 수있는 모든 전투 임무에 적합하다면 왜 이러한 탱크가 필요한가?

반대 질문 : 왜 국방부는 엄숙하게 포효하여 "승리의 천둥 소리!"라고 소리 쳐 포효했습니다. 우리 육군에있을 약 1000 개의 "갑옷"에 대해? 그리고 왜 지금이 주제에 대해 속삭 일 수도있는 소리가 들리지 않는 이유는 무엇입니까?

오, 그래, 돈이 없다 ... 미안, 잊었다. 그러나 하나 더, 말 그대로, "전문가"의 마지막 인용문.

"Armata"는 러시아의 기존 기술뿐만 아니라 탱크 기술의 샘플 세계에서도 존재하는 기술 혁신입니다. 따라서 전쟁터에는 가치있는 경쟁자가 없습니다. 모든 Abrams와 Leopards는 최신 러시아 탱크를 "스파링 상대"로 사용할 수 있습니다.


오른쪽 그래서 우리는 그것을 공개하지 않을 것입니다! 잠재적 인 (아닌) 상대와 관련하여 부정직합니다! 우리 유조선이 고대 "표범"에 맞서 탱크를 "타지 않는"탱크에 올려 놓는 게 어때? 자, 1945 년이 아니라 이해하는 것이 필요합니다.

T-72에서 승무원들을 파멸시켜야합니다 (가설). 그것은 기사 답게 될 것입니다. 그리고 누군가 죽을 것이라는 사실 ... 제발, 맞지, 여러분? 아직도 탄생 ... 아마도.

어쨌든 Expert 씨가 끝난 것은 2 년 전 팡파레가 울부 짖었을 때 우리가 썼던 것입니다. 그리고 바보 바보들이 모든 자원에 대한 흥분 속에 이마를 다치게하는 "Armatavsehporvet!"

우리는 모든 것이 조숙하다는 사실에 관해 이야기했습니다. 즐거운 환성과 승리의 보고서. 새로운 세대의 탱크에는 훈련 기지가 없으며 수리도없고 승무원도 없습니다. 우리는 비난받은 ​​애국자들에 의해 잘 표명되었습니다. 알았어.

2 년이 지났다.

그리고 이제는 같은 말들이 여러분이 조용히 속삭이는 "전문가"들입니다. 그러나 적어도 그들은 솔직히 속삭인다. 예, 근거가 없으며, 아무것도 없다.하지만 중요한 것은 돈이 없다는 것이다.

돈도없고 아무것도 없습니다.

그러나 모든 것이 그렇게 슬픈 것은 아닙니다. 아직도 더 슬프다. 명백하게, 금융가의 충돌에서 군대는 어느 정도의 동등성을 보았다. 그리고 금융가들은 이렇게 말했습니다. "젠장. 너에게 새로운 장난감이있을거야. 그러나 그런 종류의 돈이 아닙니다. "

""Armata "에 관한 부총리의 말은 십자가가 그 위에 놓여 있음을 의미하지 않는다. 가까운 장래에,이 기계들의 특정 배치는 러시아 군대의 조종사 군사 작전에 투입 될 것이며,이 기간 동안 플랜트 원가, 구성 요소 원가 또는 기타 요인들과 같은 높은 비용을 초래 한 원인을 파악할 수있을 것입니다. "


즉,이 불행한 시험 배치가 지금 작성 될 것이지만, 거기에 탱크 수가 다시 수정되었다는 지속적인 소문이 있습니다.

"Armata"에 대한 필요성이 2 300 유닛에서 처음 평가되었다는 것을 상기 할 필요가 있습니다. 그런 다음 국방부는 1 000 장비의 건설을 "처음으로 발표했습니다." 다음은 "blah blah blah"로 바뀌었고 그 숫자는 100 머신에서 시험 배치로 축소되었습니다.

이제 그들은 20이 완전한 테스트를 수행하기에 충분하다고 말합니다. 우리는 도착했다.

그러나 가장 흥미로운 것은 이러한 테스트입니다. 물어보고 무엇을 테스트 할 지, 상태 테스트가 통과 되었습니까? 탱크가 채택 된 것 같습니다.

그래, 받아 들였다. 그것은 또한있는 것처럼 보입니다.

전문가가 탱크의 혁신 중 어느 것이 실제로 필요한지, 어느 것이 폐기 될 수 있는지 이해하기 위해서는 "알마티 (Almaty)"의 새로운 "테스트"가 필요합니다. 따라서이를 위해 가격이 인하됩니다.

말하자면, Degrease.

숫자를 찾으려고했지만, 슬프게도. 비밀의 베일 뒤에서 모두.

"우리 탱크는 Abrams보다 가격이 비싼 적이 없으며 Armata가 T-90과 같은 가격으로 성능 특성을 저하시키지 않고 가격을 책정한다면 생산 문제는 그렇게 심각하지 않을 것입니다."


유치원, 젊은 그룹. 우리 탱크는 아브람보다 비쌌습니다. 음, 매우 쉽게! 그리고이 단어들은 이미 Borisov가 인용했습니다. 부통령. 누가 탱크의 비용에 대해 손가락으로 설명하려고하는지.

자, Abrams는 6 만 달러에 드는 돈입니다. 문자에 따라 T-90 - 3,5-4 백만. "갑옷"은 가운데에 밀려 있어야합니다.

매드 하우스? 마드 하우스.

그래서 당신은이 "전문가"들에게 말하고 싶습니다. 이것은 당신도 알다시피, 탱크! 가죽 좌석이나 바가 없습니다. 이것은 4-5 백만 루블에 대한 지프가 아닙니다. 이것은 전투 차량입니다.

전쟁 기계는이 생에 만 종사 한 사람들에 의해 발명되고 건설되었습니다. 즉, 전투 차량의 디자인입니다. 불필요한 것이있을 수 없습니다.

탱크는 기름 배럴에서 금속으로 만들 수 없습니다. 광학 및 전자 장치없이 탱크를 방치 할 수 없습니다. 우리는 그러한 기계를 값 싸게해서 40 기념일을 향한 Abrams보다 더 저렴해질 수 있다는 것을 전혀 이해하지 못합니다.

싸게 만들기 위해 전투 차량에서 튕겨 낼 수있는 것은 무엇입니까? 무엇이 불필요한가요? 그리고 어떤 종류의 "전문가"가 이것을 해결할 것입니까?

그리고이 이단은 나라의 고위 관료들에 의해 방송됩니다 ... 분명히, 우리 군대와는 달리 무인 탑이 있습니다 - 흔히 발생합니다.
301 논평
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  1. +10
    1 8 월 2018 06 : 21
    EMNIS, Armata는 주로 지휘 차량으로 배치되었습니다 ... 일반적으로, 이것은은 총알의 개념에 관한 오래된 카트입니다. 더 좋은 무기가 더 낫다는 것은 분명하지만 "더 나은 것이 더 낫다"는 원칙은 군대에서 플레이하지 않습니다! "신은 큰 대대 옆에있다!" 질량이 필요합니다 .1 슈퍼 듀퍼 Me-262 또는 로얄 타이거는 50 야크 또는 100 삼십 사에 대항하지 않습니다 !!! 그리고 50 개의 Me-262 나 Tiger가 자원을 쌓기에 충분하지 않습니다. 만약 그렇게한다면 싸울 사람은 없을 것입니다.
    F-22와 F-35로 삼각대를 문지릅니다. 그러나 그들은 고대 피스톤 슈퍼 Tucano를 사서 그들과 싸우고 파운드를 치는 것이 아닙니다.
    1. +48
      1 8 월 2018 06 : 38
      도난을 정당화
      1. +48
        1 8 월 2018 07 : 44
        제품 견적 : 100502
        도난을 정당화

        글쎄, 그런 애국적 모토가 있기 전에 : "버터 대신 건". 그리고 지금- "총도없고 기름도 없습니다 ... 그러나 당신은 붙잡아주세요!". 우리 시대의 모토. (c) 거의 Lermontov에 따르면
        1. +29
          1 8 월 2018 10 : 50
          오늘은 정상입니다. 어색한 질문이있는 경우 (연금 "개혁"의 경우에서와 같이) 전문가가 즉시 나타나고, 누가 지혜롭고 합리적으로 모든 것이 옳고 정확하다는 것을 증명합니다.
          그것에 서서! 가장 중요한 것은 사람들에게 현명한 통치자에 대한 아름다운 동화와 그 끝까지 이야기하는 것입니다!
          1. +3
            1 8 월 2018 21 : 28
            제품 견적 : AUL
            그것에 서서! 가장 중요한 것은 사람들에게 현명한 통치자에 대한 아름다운 동화와 그 끝까지 이야기하는 것입니다!

            현 정부 하에서 이것은 모든 새로운 프로젝트의 운명이 될 것이다. 다른 "틈새", 더 쾌적하고 더 많은 것을 위해 돈이 필요합니다.
            군용 장비의 비용은 실제로 과장되어 있지만 항상 솔직히 말해서 그러한 명령이 내려진 이유를 이해하지 못하지만 소비에트도 마찬가지였습니다. 그리고 현재와 함께 ....
    2. +46
      1 8 월 2018 06 : 50
      매우 편리한 문구 "돈이 없다!". 그들은 어디에 있습니까? 자원은 판매, 영토, 무기이지만 판매되지는 않습니다. 이건 거짓말이야 돈이 있지만 러시아의 이익이 요구하는 곳은 아닙니다. 세친, 밀러, 메드베데프, 푸틴 등도 보유하고 있지만, 위험한 생산 분야에서 열심히 일하면서 얻은 것은 개인적입니다. 그것은 그들 모두의 얼굴보다 넓고 넓습니다. 화면에 들어 가지 마십시오 ...
      1. +32
        1 8 월 2018 11 : 45
        "... 그리고 그것들은 어디에 있습니까? ..."재정 문제를 막고 러시아의 모호한 가스 프로젝트에 보조금을 지급하는 것보다 더 중요한 일에는 돈이 필요합니다.
        1. ".. 러시아 중앙 은행은 Otkritie Bank 주식의 99,9 % 이상을 소유하고 있으며, 추가 발행액은 456,2 억 루블을 샀다. 규제 당국의 웹 사이트에 따르면, 할당 된 자금의 상당 부분이 은행 자본의"구멍 "을 폐쇄하는 데 사용될 것이다. 이 기금의 일부는 Rosgosstrakh (189,1 억 루블)와 그룹의 비 국가 연금 기금에 재정 지원을 제공하기 위해 할당됩니다. 또한 자본 확충의 일환으로 42,2 억 루블이 은행의 새로운 자본 형성에 할당되었습니다 ... "
        2. "..."... Yamal LNG (남쪽 Tambeyskoye 필드를 기반으로 건설 된 러시아 최초의 개인 LNG 플랜트) 절대 세금 감면을받는 유일한 가스 메가 프로젝트는 결코 러시아 경제에 이익이되지 않습니다. 공장을 가동시키는 것은 주주들뿐만 아니라 그들에게 관대하게 보조금을 지급 한 러시아 납세자들의 공로이기도합니다. Yamal LNG의 자원 기반이되는 사우스 탐베이스 코예 (South Tambeyskoye) 필드는이 기간 동안 총 부피가 12 억 250 천억 입방 미터를 초과하지 않는 한, 생산 첫 18 년 동안 가스에 대한 MET에서 면제됩니다. 동일한 조건 하에서 13,5 %가 아니라 2015 % 인 재산세 및 소득세 혜택 면제. 발전소 건설이 끝날 때까지 러시아에 아날로그가없는 장비를 구입할 때 주주들은 VAT가 면제되며, 완료되면 LNG 수출에 대한 무관세를 사용할 수 있습니다. 이 프로젝트는 직접적인 보조금을 받았다 : 150 년에 정부는 71 억 루블의 Yamal LNG 채권 구매를 승인했다. 국민 복지 기금에서. 국가를 희생시키면서 사 베타 (Sabetta)의화물 항구 건설을 위해 96/XNUMX (XNUMX 억 XNUMX 억 루블)이 지원되었다. ... 이상하게도, 의존성이 확실합니다. 예산을 지원하는 것은 가스 산업이 아니라 납세자가 가스 생산자를 보조합니다 ... "
        추신 나는 어디에서나 정보를 찾지 못했습니다 : 주정부가 할당 한이 자금은 언제 그리고 언제 주정부에 반환 될 것입니다.
        1. +4
          1 8 월 2018 12 : 57
          그리고 돈은 러시아 전역의 원자력 발전소, 수력 발전소, 화력 발전소, 주 지구 발전소, 교량, 철도, 자동차 및 주거 인프라와 같은 거대한 인프라 프로젝트에 사용될 것입니다. Donbass에서와 같이 현재 핵무기 일 경우 대규모 전쟁이 최대가되며, 그러한 전쟁에서는 T 72B3으로 충분합니다.
          1. +24
            1 8 월 2018 13 : 54
            예 예 나는 돈이 갈 것이라는 데 동의합니다. 그러나 어디? "... 그리고 돈은 거대하게 갈 것이다"사람들을위한 안경. 이것은 더 중요합니다. "... 예 카테 린 부르크의 Expo-2025와 Summer Universiade-2023은 크라스 노야 르 스크에서 Winter Universiade-2019로 이미 발표되었습니다. ... "
            추신 그리고 그때.
            "러시아 경제의 비금융 부문에서 가장 큰 회사는 227 년 연속 수익성이 감소한 것을 기록했다. 지난해에는 상품 수출, 야금, 전기 부문, 통신 및 운송을 포함한 35 개의 주요 기업이 경제 총 수입의 49 %를 차지했다 (XNUMX 조 루블). 전체적으로 마이너스 프리 현금 흐름 (FCF)이 나타났습니다 ... "
            1. 0
              1 8 월 2018 16 : 46
              이것은 시장입니다. 오늘은 감소하고 있고, 내일은 증가하고 있습니다.
              1. +16
                1 8 월 2018 18 : 16
                그렇다면 시장은 어디입니까? 그리고 가즈프롬은 언제 다시 500 천억을 소비할까요? gee gee gee
                우주의 법칙에 따르면 어딘가가 줄어든다면 어딘가에 증가해야 할지도 모른다. 웃음
                1. 0
                  1 8 월 2018 21 : 09
                  “시장은 어디에 있습니까?”-전 세계적으로 가즈프롬은 현재 469 억 달러입니다.
                  1. +8
                    1 8 월 2018 21 : 15
                    독점은 이제 시장이라고 불리는가?
                    469 십억 루블? 그러나 그것은 가치가 있지만, 당신에게는 65 배의 차이가 없습니다. 웃음
                    1. -1
                      1 8 월 2018 22 : 44
                      모든 자산과 재정을 포함한 469 억 달러 또는 28 조 루블.
                      1. +3
                        1 8 월 2018 23 : 18
                        가스프롬 (Gazprom)은 구매하지 않지만 100 루블에 대해 민영화되거나 단순히 압착됩니다. 서구는 항상 이것을 해왔다.
                      2. +9
                        2 8 월 2018 10 : 15
                        "2017 년 말 PJSC 가즈프롬의 시가 총액은 53,4 억 달러에 달했습니다." 이것은 Gazprom 웹 사이트에서 가져온 것이며 환상은 어디에서 왔습니까?
                  2. +5
                    2 8 월 2018 08 : 24
                    시장? 자유로운 경쟁, 응? 백년 전 일에서 :
                    "소유주의 노동, 자유 경쟁, 민주주의를 바탕으로 한 개인 재산-자본가와 언론이 노동자와 농민을 속이는 모든 슬로건은 훨씬 뒤쳐져있다. 자본주의는 소수의 진보 된"국가들 "에 의해 전세계 식민지 억압과 재정 교란 시스템으로 성장했다. 세계 인구의 대부분
                    또는 여기 또 다른 내용이 있습니다.“이 과정에서 경제적 기본은 자본주의 독점을 자본주의 독점으로 대체하는 것입니다. 자유 경쟁은 일반적으로 자본주의와 상품 생산의 주요 자산입니다. 독점은 자유 경쟁의 직접적인 반대이지만, 우리의 눈이 독점으로 바뀌기 시작하여 대규모 생산을 시작하기 전에, "소규모를 대체하고, 대규모를 가장 큰 것으로 대체하여, 생산과 자본의 집중이 독점이 성장하고 성장하는 지점까지 가져옵니다."

                    아담 스미스의 작품“국가의 본질과 원인에 관한 연구”를 읽으면“전 세계 시장”에 대한 당신의 관점은 특정한 변태를 겪게 될 것입니다.
                    1. +5
                      2 8 월 2018 08 : 46
                      흥미롭게도, 시장 경제의 종교에 대한 사과 학자들은 아담 스미스의 작품이나 케인즈, 진지한 저자들 모두를 모른다.
                      그러나 경제학을 읽으십시오.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +4
          1 8 월 2018 19 : 36
          제품 견적 : AA17
          추신 나는 어디에서나 정보를 찾지 못했습니다 : 주정부가 할당 한이 자금은 언제 그리고 언제 주정부에 반환 될 것입니다.
          정보의 부족이 정보에있을 수있는 것보다 더 진실하고 정확하게 말한 경우입니다.
        4. +1
          2 8 월 2018 04 : 59
          내 친구가 깜박입니다. 전 세계적으로 가스 프로젝트는 권위가 있지만 모호한 프로젝트가 있습니다. 탱크는 아마도 당신의 논리가 너무 비싸지 않을까요? 소파는 정문 대신에 더 부드럽습니다. 수리가 필요하지 않습니다. 이것은 결코 돈을 지불하지 않을 모호한 프로젝트입니다. 예, 수리가 완료되지 않으면 문이 필요하지 않을 수도 있습니다. 도둑은 srach에 들어가기를 두려워합니다 ...
    3. +36
      1 8 월 2018 06 : 50
      당신은 꼬리를 가진 소입니다. 날뛰다. 러시아 연방은 원칙적으로 Me-262가있는 Tigers 나 Yakov가 대량 생산하지 않습니다. (제작) 수공예품입니다.
      보리 소프, 부사장에게 어떤 재능을 홍보했는지는 잘 모르겠습니다. 창고에서 소위로 운동화를 담당했습니다. 내가 그의 진주를 몇 번이나 읽지 않더라도, 그는 항상 날카롭게 움직입니다. 사람은 제자리를 떠나 방황합니다 (즉, 총리처럼).
    4. +7
      1 8 월 2018 10 : 47
      제품 견적 : 저크
      EMNIS, Armata는 주로 지휘 수단으로 배치되었습니다 ...

      Ka-52도. 그러나 주요 턴테이블이되었습니다.
      1. +5
        1 8 월 2018 14 : 36
        흠 시리아의 액자에있는 것은 기본적으로 Ka가 아니지만 점점 더 많은 악어가 나옵니다.
        1. +4
          1 8 월 2018 15 : 13
          제품 견적 : 저크
          흠 시리아의 액자에있는 것은 기본적으로 Ka가 아니지만 점점 더 많은 악어가 나옵니다.

          Nda. 시리아는 그것과 어떤 관련이 있습니까?
          많은 직렬 Ka-50을 알고 있습니까? 가족의 주요 헬리콥터는 Ka-52이 아니라 Ka-50였습니다.
          1. +2
            1 8 월 2018 15 : 49
            제품 견적 : Avis-bis
            가족의 주요 헬리콥터는 Ka-52이 아니라 Ka-50였습니다.

            동의합니다. 가족이 있다면 한 사람 만 수정하면 더 복잡하고 값 비싼 전자 제품이 필요합니다 (우리는 정상적으로 만들 수 없습니다). 당신이 군대를 취한다면, 주요 인물은 Mi-24 사슴 악어와 그 이름이 Mi 35입니다. 그리고 Ka-52가 아닙니다. 그리고 그들의 타악기 기능은 종종 "영원한"(1965) Mi-8과 Mi-17에 의해 수행되는데, 본질적으로 동일합니다.
            1. +1
              1 8 월 2018 16 : 32
              헬리콥터는 폭탄과 가스 배럴과 같은 이국적인 폭탄을 운반합니다.
              이를 위해 공격 헬기가 필요하지 않습니다. Mi-8이 필요합니다.
            2. +2
              1 8 월 2018 16 : 35
              예, 정확히 똑같습니다 ... 글쎄요, Ka가 있고 50과 52가 있습니다. 그러나 그들이 "주요 공격 헬리콥터"가되었다고 말하면 ... 이것은 과잉입니다. 따라서 Armata도 마찬가지입니다. 그리고 일반적으로 값 비싼 무기가 있습니다. 그곳의 주들도 "똑똑하고 똑똑하다"는 것을 자랑했다. 그리고 어떻게 끝났습니까? 뒤쪽에 karamultuk와 함께 비싼 페니 지프를 운전하는 것이 심지어 그들에게 도달했다는 사실은 비싸다. 그리고 고대 탄약이 쇄도하여 도시를 광장에 포격하고 F-35 대신 Super Tucano를 구입했습니다.
              왜 그랬을까요?
              1. +2
                1 8 월 2018 22 : 08
                그러나 동시에 그들은 완전히 현대적인 항공 및 선박을 보유하고 있습니다. 그리고 우리는 정상적인 함대와 탱크를 가지고 있지 않지만 한 가지에 정크를 공급하려고 노력하고 있습니다-우리는 숫자에 XNUMX을 추가하고 아날로그가없는 새로운 장비를 이미 추가했습니다
                1. 0
                  2 8 월 2018 07 : 28
                  과제와 경제 규모에 따라. 또한 제 3 세계의 강탈 국가가 지불합니다. 이제 유럽도 지불해야합니다. 그럼에도 불구하고, 최근에 소액 예산을 가진 러시아인들이 선의 제국을 견딜 수있는 능력이 있다는 것은 최근 울고있는 국가들이다. 또한 군사 업무를 더 빠르고 더 빠르게 해결합니다. 본과 BV는 감사했다. 리비아와 중앙 아프리카에서 파견을 요청했지만 파울과 공군이 큰 미국은 발트해 연안 국가로 초대받지 않고있다.
            3. 0
              1 8 월 2018 17 : 32
              제품 견적 : ALEXXX1983
              당신이 군대를 가지고 있다면, 주요 것은 단지 악어 사슴 Mi-24입니다.

              그리고 나는 반대의 말을 어디에 했습니까?
              Mi-8 도착 1960 년대는 현재 Mi-8과 다릅니다. 또한 Mi-17과 동일하지 않습니다. 보잉 737-200과 보잉 737-MAKS의 차이점
        2. 0
          1 8 월 2018 17 : 34
          제품 견적 : 저크
          시리아의 영상에 나오는 것은 기본적으로 Ka가 아닙니다.

          그러나 건수가 많을 때 Ka-52가 주요 공격 헬리콥터가되고, 구매량 측면에서 Mi-35 / 28 이상이 있습니다. 그렇습니다. 시리아에서는 화상 회의 시스템을 통해 Ka-52가 비디오에서 더 자주 빛을 발합니다.
    5. +15
      1 8 월 2018 11 : 22
      모든 것이 측정이 필요합니다.
      24 개에있는 41 만 7 천대의 전차는 질량 외에 다른 많은 요소가 있기 때문에 약 XNUMX 천명의 독일군에 대해 아무 것도하지 않았습니다.
      그리고 쿠르스크 근처에서 우리 항공기의 수는 독일군이 하늘에서 지배권을 얻는 것을 막지 못했지만 야크, 상점 및 경험이있는 것처럼 보였습니다.
      Armata-군대에 필요한 탱크. 작은 손실로 정면 공격으로 무언가를 할 수있는 기계가 없기 때문에. 그리고 영원히, T72는 업그레이드가 불가능합니다.
      이제 NATO 전차의 대부분은 우리보다 20 톤 무겁고 이것은 전투 효과에 영향을 미치며 전차 장착에 대한 열악한 접근 방식을 변경해야합니다. 우리는 탱크가 가장 원시적 인 SLA, 가장 간단한 통신, 저렴한 하위 구경 포탄 등을 가지고 있다는 사실에 이미 익숙합니다. 이 절약은 여러 번 옆으로왔다!
      갈퀴를 다시 밟고 싶습니까?
      1. +6
        1 8 월 2018 12 : 13
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        우리 탱크에는 가장 기본적인 SLA, 가장 간단한 통신, 저렴한 하위 구경 포탄이 장착되어 있습니다

        탱크와 관련이 있습니까? 더 자세한 정보를 원합니다. 같은 T72B3의 TMS의 "원시성"은 무엇이며 "복잡한"연결은 무엇입니까 ( "가장 단순한"연결과 달리 "비싼"탄약 포탄은 무엇입니까?)
        그들이 탱크의 전투 효과를 톤 단위로 측정하기 시작한 이래로 매우 흥미 롭습니다.
        감사합니다.
        1. +14
          1 8 월 2018 12 : 34
          "톤"-보호 및 장비 증가를위한 준비금
          NATO는이 자원을 효율적으로 사용하면서 뒤쳐졌습니다.
          그러나 수십 년간의 현대화와 무언가가 그들에게 가르쳤습니다.

          SLA의 원시성-나는 언급조차하지 않을 것입니다. 부츠 인척하고 싶어요, 그것은 당신에게 달려 있습니다. 이 주제는 사이트에서 100 번 논의되었습니다.

          나는 당신이 얻기를 원하는 세부 사항에 가지 않고 사인으로 간접적으로 많은 것을 부릅니다. 이것은 수천 줄의 텍스트이지만 탱크에 문제가 축적되었습니다.

          전차에 대한 나의 태도에 관해서는-나는 "중"방어의 최신 시스템을 개발하는 분야에서 그것을 사용했었다. 죄송합니다
          1. +2
            1 8 월 2018 13 : 19
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            "톤"-보호 및 장비 증가를위한 준비금

            니피가는 이해하지 못했지만 아.
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            SLA의 원시성-나는 언급조차하지 않을 것입니다. 부츠 인척하고 싶어요, 그것은 당신에게 달려 있습니다. 주제는 사이트에서 100 번 논의되었습니다

            TPV "Sosna-U"의 주요 특징 :
            - 광학의 날 채널;
            8-12 미크론 특성을 가진 2 세대 열 화상 카메라를 사용하는 열 화상 채널;
            - 레이저 거리 측정기;
            - 미사일 통제 채널;
            - 클래스 "탱크"의 물체를 탐지 한 5 킬로미터 거리.
            -검토의 독립적 인 2면 안정화


            추가-목표 추적 시스템이 있습니다. 원어? 오 잘 ...
            부츠에 관해서는-그것은 당신의 헛된 일입니다. 웃음
            일반적으로 "단어가 아닌 것은 미스터리입니다." 예를 들어이 "무장 장갑차"는 무엇입니까?
            알았어, 고마워, 내가 널 이해한다고 생각하는 붐 예
            1. +12
              1 8 월 2018 13 : 30
              중무장-이것은 중기관총, 30mm 장갑 관통 총기 및 수류탄 발사기보다 약한 무기를 어떻게 든 보호 할 계획입니다.
              pine-U의 경우-이 OMS가 장착 된 탱크 차량의 몇 퍼센트입니까?
              또한 내장 된 열 화상 카메라, 좌표 좌표, 대상 지정 송수신 알고리즘, 마스크 및 날씨 방지 필터 및 기타 롤빵 적용을 통해 중국 LMS조차 더욱 정교 해졌습니다.
              "U"인 소나무는 오늘날 최소한의 시스템이지만, 우리가 갖고 싶은 것과는 거리가 멀고 어디에서나 멀리 떨어져 있습니다.
              마지막으로, "탱크"물체의 5km 탐지는 미사일의 범위와 다른 많은 부정적인 특징을 제한합니다.
              그러나 내가 말한 것처럼, 당신은 pine-y가 이상적이지 않다는 것을 잘 알고 있습니다.
              1. +3
                1 8 월 2018 13 : 47
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                pine-y는 이상과는 거리가 멀다는 것을 잘 알고 있습니다.

                이상적인 것은 달성 할 수 없습니다.
                "현명한"소나무는 현대화 과정에서 T72B3 바로 위에 설치됩니다.
                Sosna-U에는 열 화상 카메라가 있습니다.
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                마지막으로, "탱크"물체를 5km 감지하면 미사일의 범위와 기타 여러 가지 부정적인 특성이 제한됩니다.

                글쎄, 구형 말이 교차로에서 작동했습니다 ... 탱크를 더 이상 볼 수 없습니다. 드론 외에는 아무것도 없습니다.
                내가 말하고있는 것은-당신의 모든 이론적 제작은 나에게 다소 어리석은 것 같습니다.
                이것은 한 번에 나는 당신보다 탱크와 약간의 관계가 있다는 사실에도 불구하고 있습니다.
                사실, 그게 다야 내가 원하는 것-알았습니다.
                1. +4
                  1 8 월 2018 15 : 04
                  소련이 붕괴되지 않았다면 탱크는 완전히 달라졌을 것입니다.
                  디젤, 터빈, DZ가 없을 것입니다. 총이 급격히 변할 것입니다-
                  유망한 개발의 전체 범위가 있었고, 그 중 하나는 레일이었습니다 (미국의 경우와 같이 BC의 크기를 줄이는 프로그램).
                  나는 세부 사항을 알지 못했지만 해군, 대인 무기, 대상 지정 시스템 (현재 거의 무인 항공기와 같은)의 유형에 큰 변화가 계획되어 있었고, 내 자신의 눈으로 새로운 세대의 탄도 컴퓨터의 개발을 보았으며 물리 부서의 로켓에서 닫힌 작업-스파이크와 클러스터의 혼합 탄약 (이것은 교차로 링크에 관한 것입니다). 일반적으로 다각형 주위를 기어 다니는 것처럼 보이지 않습니다.
                  1. +3
                    1 8 월 2018 15 : 14
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    소련이 붕괴되지 않았다면 ...

                    ... 그녀는 할아버지가 될 것입니다. 미안, 영감.
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    이제 탱크는 완전히 다를 것입니다

                    "절대적으로"에 대해-확실하지 않습니다. 아직 새로운 바퀴를 발명 한 사람은 없습니다.
                    그래서, 그렇습니다. 소련은 실제로 무기에 더 많은 총을, 기름이 더 적은“시프트”를 가졌기 때문에 아마도 새로운 것이 탄생했을 것입니다.
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    디젤도없고, 터빈도없고, DZ도 없을 것입니다

                    방법 소개 빌레이
                    원자로?
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    총은 급격히 변할 것입니다-모든 유망한 발전이있었습니다.

                    나는 소련에서 자랐고 일할 수있었습니다. 특히 Buran을 만들 때.
                    유망한 개발 뮬 리온이 있었으며, 소수만이 사업을 시작했습니다. 이것이 분명합니까?
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    섀시 유형의 계획 및 주요 변경

                    ??!
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    대인 무기

                    ???? !! pct 대신 뭔가?
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    내 눈으로 새로운 세대의 탄도 컴퓨터 개발을 보았습니다.

                    그들은 지금-새로운 ...
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    폐쇄 로켓 작업-스파이크와 군수 탄약의 혼합

                    멋지다 ...
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    이것은 크로스 오버 링크에 관한 것입니다

                    멈추다
                    인용구 : Golovan Jack
                    교차로에서 더 탱크를 타면 보이지 않습니다.

                    그리고 탄약은 어디에 있습니까? 전차에 있고이 탄약을 사용하라는 명령을 내리는 사람들에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    일반적으로 다각형을 크롤링하는 것과는 전혀 다릅니다.

                    재밌는 것은 아무도 같은 독일인이나 미국을 방해하지 않는 것 같습니다. 그들은 떨어지지 않았습니다.
                    그러나 현재 크롤링한다는 사실은 80 년대 크롤링 대상과 크게 다르지 않습니다.
                    그러나, 추세 (들) 의뢰
        2. +2
          1 8 월 2018 22 : 12
          음, 하위 구경-더 긴 하위 구경은 AZ에 적합하지 않으므로 탱크의 효과를 크게 제한합니다 (길이 만 늘리면 상대방의 갑옷을 뚫는 문제를 해결할 수 있기 때문에).
          내가 실수하지 않으면 T72B3가 파노라마 광경을 설정하지 않았고, 운전자 정비공의 야간 투시경이 너무 짧습니다.
          1. +2
            1 8 월 2018 23 : 20
            사령관 만이 상황을 소유하는 것이 여전히 불편합니다. 나머지는 아무것도 보지 못합니다
      2. +1
        1 8 월 2018 16 : 50
        "전면 공격"을 가진 전차에는 그러한 전차가 없습니다
        1. +3
          2 8 월 2018 08 : 47
          기계의 능동적 인 보호에 대한 비참한 일에 대해서만 이야기합니다.
    6. +12
      1 8 월 2018 11 : 39
      Armata는 주로 지휘 수단으로 배치되었습니다
      이 어리 석음을 얼마나 많이 복제 할 수 있습니까?!
      사령관의 전차는 주 전차와 다를 수 없습니다. 그렇지 않으면 전차가 최고의 목표이며 시체입니다.
      스페인 전쟁 중에도 이것은 말도 안되는 사람들을 제외하고는 모두에게 알려졌습니다. 스페인에서는 모르는 사람들을 위해 사령관 BT와 T-26이 핸드 레일 안테나라는 유일한 특징이 녹아웃되었습니다. 사령관 탱크의 주요 녹아웃은 군대의 무질서로 이어집니다.
      기사를 읽으면 2300이라는 숫자를 알았을 것입니다. 구입하려는 탱크의 수와 정확히 일치했기 때문에 명령 탱크에 대한 이야기가 없었으며 러시아 군대의 주 탱크였습니다. 그리고 나중에 그 수치가 줄어들었을 때 항상 그렇게 말했습니다. 일시적인 것이며 구매는 계속됩니다.
      Armata가 명령 차량이 될 것이라는 가짜를 막 시작한 사람.
      1. +6
        1 8 월 2018 12 : 37
        우리는 1941 년 1 월 Pz III 사령관 전차와 해치에서 몸을 기울인 장교들을 추가 안테나로 인식하여 성공적으로 기절시키기 시작했습니다. 한 달 동안 독일군은 경험 많은 사령관을 잃었습니다.
        1. +1
          1 8 월 2018 16 : 52
          그리고 우리는 한 달 만에 11000 대의 탱크를 잃었습니다.
          1. +3
            1 8 월 2018 16 : 56
            18000 월 중순까지 거의 XNUMX 명이 손실되었습니다.
            또한, 3/4는 도로 나 차고, 기차역 또는 교차로에 버려져있었습니다.
            또한 700-800에 불과한 것으로 나타났습니다.
            1. 0
              1 8 월 2018 20 : 54
              "18 천?" 수백만의 죄수와 같은 쓰레기. 이들은 모두 "종이"입니다. 실생활에는 000 만명이 없었습니다.
              1. +1
                1 8 월 2018 21 : 13
                불행하게도, 서방 군인의 30 %가 단순히 싸우기를 원하지 않았기 때문에, 소련의 힘으로 일부는 도망 가고, 다른 일부는 명령에 의해 버려졌다.
                1. +2
                  2 8 월 2018 08 : 52
                  가끔은 말도 안되는 반복 중지-나는 정기적으로이 스타일의 게시물을 봅니다.
                  서방이나 동부 병사도 없었으며, "원치 않는"집단도 없었거나 버렸다. 에피소드를 구분할 필요가 없습니다.
                  탈북자들도 마찬가지였습니다. 그러나 버려진 군인은 아니지만 몇 달 또는 몇 주 전에 초안을 작성한 현지 신병이 있었기 때문에 붉은 군대는 3 배로 급격히 증가했지만 임무를 수행하지 않은 인원과 장교는 적절한 양으로 제공되지 않았습니다. 시간이 없었습니다.
                  1. 0
                    2 8 월 2018 10 : 44
                    그것은 아름다운 그림의 악마입니다. 평범한 이래로 어리석은 우라 포티 즘이없는 진실과 같았습니다.
                    1. +5
                      2 8 월 2018 11 : 50
                      구체적인 예를 들어 보자. 키예프 보일러. 독일군은 600 만 명 이상의 붉은 군대 병사들을 체포했다. (실제로 약 580 억 20 천만 명이 포로 상태에 있었고 340 만 명 이상이 여러 번 포로로 잡혀 풀려났습니다.) 그래서 금액이 축적되었습니다. 사실, 군대에 할당 된 70 억 80 천만 무장 한“도우미”는 군인이 아니며, 약 80-120 만명 (다양한 출처에 따르면)은 군인을 대변하기 위해 군대에 시각적으로 적합한 사람들을 만나게됩니다. 그리고 갑자기 포로가 된 군인의 수가 5 만 명에서 XNUMX-XNUMX 만 명으로 줄어 듭니다 (많은 부상자 포함). 어느 것도 많지만 여전히 XNUMX 배는 적습니다. 나는“정직한”역사가와 출처에 의해 실제 인물과 사건이 해석됨에 따라 이것을 보여주고 있습니다. 그런 다음이를 바탕으로 결론을 내리고 "프로세스"를 만듭니다. 정면에 많은 것이 있었고 많은 나쁜 것이 있었으며, 규모 만 크게 잘못 해석되었습니다.
              2. +1
                1 8 월 2018 23 : 23
                그렇습니다. 서쪽 지역에는 거의 16 만 개의 탱크와 하프에 쐐기 및 기타 장갑차가있었습니다. 그중 1300 대는 최신 Kv-1 및 T34 탱크와 일부 T28i Kv-2이며 당시에는 매우 현대적이었습니다.
      2. +1
        1 8 월 2018 15 : 45
        우리는 T-90을 베트남으로 내 보내며, 사령관마다 약어가 다릅니다! hi
    7. +5
      1 8 월 2018 11 : 49
      질량이 필요합니다 .1 슈퍼 듀퍼 Me-262 또는 로얄 타이거는 50 야크 또는 100 삼십 사에 대항하지 않습니다 !!!
      이것으로 논쟁하기는 어렵지만 지금은 소련의 시대가 아닙니다. 우리가 거대한 군대와 탱크 수에 여러 가지 우월성을 가지고 있었을 때입니다. 우리는 공식적으로, 작고 전문적이며 잘 무장 한 군대라는 개념을 발표했습니다.
      따라서 개념을 변경하고 군대의 크기를 늘리거나 가장 현대적인 무기로 군대를 포화시켜야합니다.
      글쎄, 또는 우리의 국경에서 일어나는 일이 있더라도 큰 권력의 상태를 잊고 헝겊으로 조용히하십시오.
      1. +4
        1 8 월 2018 22 : 14
        얼마나 큰 힘입니까? 종이에만. 경제에 투자해야하지만 코트 다 쥐르에서 휴식을 취하는 것이 더 나은 곳에서는 수익성이 없습니다.
        1. -1
          2 8 월 2018 07 : 44
          무슨 경제적 숫자를 의미 했습니까? 만약 GDP 기준이라면, "2017 년에 따르면, 러시아의 경제는 PPP GDP의 관점에서 세계 국가들 중 XNUMX 위를 차지합니다."
          다른 소식통에 따르면 11 일 캐나다와 한국에 이어
    8. 0
      1 8 월 2018 18 : 15
      제품 견적 : 저크
      피스톤 슈퍼 투카노

      바보
    9. +1
      1 8 월 2018 21 : 22
      큰 대대에는 더 많은 사람들이 있습니다. 즉, 99 명의 탱크 승무원 XNUMX 명을 배치하지만 "호랑이"의 승무원을 채 웁니다. 와우, 전략가들!
      1. 0
        2 8 월 2018 08 : 53
        Shkolota 수준의 논리. 탱크가 장착 된 탱크는 일반적으로 싸우지 않았습니다.
        1. +1
          2 8 월 2018 21 : 13
          나는 shkolota와 논쟁하지 않을 것입니다-쓸데없는 일입니다. 군 학교 2 학년의 수준조차도 보이지 않습니다 ...
          1. 0
            2 8 월 2018 23 : 31
            여전히 999 개의 t34-ok와 하나의 마우스를 비교합니다. 케이크에 체리처럼.
    10. 0
      22 9 월 2018 15 : 59
      당신의 논리에 따라, 당신은 T-34를해야합니다
  2. +5
    1 8 월 2018 06 : 30
    다음으로 ... 보스 U는 사라졌습니다 ...하지만 생산 노동자 자체는 준비가되어 있습니다 ... 기계의 비용과 기능을 평가하려면 군대를 최대 구성으로 논리로 전송해야합니다 ... 그런 다음 평가를하면 원칙이 작동합니다. ... 전달할 수는 있지만 ... 잘 모르겠습니다. 그렇게하겠습니다. 여기에서 문제가 발생합니다 ... 하청 업체는 산에 동일한 100 세트를 줄 준비가되어 있습니다 ... 예비 부품 및 액세서리를 공급할 준비가되어 있다면 ... 매우 훌륭합니다. .. 그렇지 않은 경우이 문제를 해결하는 데 시간이 걸립니다. 전투 효율성을 통합하고 향상시키기 위해 이전 모델에서 가능한 한 새로운 세대 탱크의 장비를 출시 할 계획이라면 문제가 발생합니다. 지금까지 돈뿐만 아니라 몇 가지 의문이 생겨서 나중에 조사관이 와서 새로운 사기 사건을 열지 않도록했습니다.
    1. 0
      1 8 월 2018 15 : 54
      100pcs에 대한 MO의 Uralvagonzavod 주문. T-14 아르 마타! 2020 년 주문량은 250pcs입니다.
      1. +1
        1 8 월 2018 17 : 40
        인용구 : Black Sniper
        다음 ... 보스 U가 사라졌습니다 ...하지만 생산 노동자들 스스로 준비되었습니다

        음 ... 아니. 기술과는 거리가 먼 사람 만이 지금 바로 2015 년에 2500 개의 뼈대에 대한 계약이있을 것이라고 믿었습니다. 그들은 시범 운영에서 2-3 년 더 운전할 것입니다 (많은 어린이의 상처가있는 T-64 대량 구매의 교훈은 사라지지 않았습니다). 그러면 천천히 구입하기 시작할 것입니다. 그 문제에 대해 이제 100 대의 자동차에 대한 계약이 있습니다. 기다리겠습니다 그러나 Armata-Kurganets-Boomerang 프로그램에서 가장 중요한 것은 여전히 ​​전차가 아니라 중형 보병 전투 차량과 자주포를 사용하는 것이므로 걱정할 필요가 있습니다. 사실, 보리 소프의 연설은“BMP-4”에 관한 흥미로운 문구를 깜짝 놀라게했습니다. 이것은 상당한 희망을줍니다.
        1. +2
          1 8 월 2018 22 : 17
          그리고 모든 것은 우크라이나의 요새로 끝날 것입니다-태국 군대는 그것을 사용하고 소련 쓰레기에 사용합니다. 중국이나 인도 군대에서 그러한 속도로, 그는 우리의 장갑차의 상당수보다 일찍 등장 할 것입니다
          1. +2
            2 8 월 2018 07 : 55
            우크라이나는 어떻게 실패 할 것인가. 우리는 수메르 사람들과는 거리가 멀다. 그러나 대만은 그들을 버린 것 같습니다. 나토에서 열린 마지막 대회에서는 가거나 쏠 수 없었습니다. 그리고 거기에 모든 것이 있습니다. 장갑 요원은 장갑 요원에게 파열되고 탱크의 배럴은 표준에 맞지 않습니다 (특수 공장은하지 않음), 박격포는 자신의 계산을 죽입니다.
            우리의 뉴스는 또한 예상대로 뜨고 타거나 날아갑니다 그리고 쏴.
            실제로, T72를 업그레이드하는 것이 더 저렴하고, 신속하게 재건 할 수 있으며, 시리아 전쟁은 올바른 전술로도 T-54조차도 성공적으로 싸우고 있으며 도시 지역에서는 우수한 결과를 보여줍니다.
            T-72는 단지 많은 것이 아니라 많은 것이기 때문에 새로운 것을 병렬로 업그레이드하고 조립할 수 있습니다. 세상은 혼란스럽고 예산은 풍부하지 않습니다. 그러나 미국은 충분한 돈을 가지고 있지만 40 년 동안 그 마모를 이용해 왔습니다.
  3. 0
    1 8 월 2018 06 : 30
    그렇지 않을 것입니다 .... 지금 무엇?
    1. ZVO
      +7
      1 8 월 2018 07 : 27
      제품 견적 : 영화
      그렇지 않을 것입니다 .... 지금 무엇?


      이제 우리는 고객으로부터 Armata에 종사 한 모든 사람들을 위해 선을 필요로합니다. 그리고 연기자의 측면에서-쏴!
      온 가족이 5-7 개의 무릎까지 ...
      어리석게도, 육군, R & D, 생산 기술 맵의 모델링, 생산 기지의 모델링 등의 요구에 대한 태만
      모두 ...

      그리고 우리는이 프로그램에 거의 300 천억 달러를 썼습니다.
      더 이상 돈이 없습니다.
      그리고 이것은 소비에트 시대부터 많은 아르 마타 가이 개념에서 해결되었다는 조건입니다.
      실제 연구가 필요하지 않았습니다.
      여기 있습니다
      1. +2
        1 8 월 2018 09 : 19
        나라는 군대와 군비에 대한 프로젝트 계획에 풍부한 경험을 가지고 있습니다 ... Tukhachevsky, Khrushchev ... 당신은 확실히 미래에 대해 생각할 필요가 있지만 현실적입니다 ... 우리는 암소를 원하지만 염소는 허용 할 수 있습니다 ... 우유는 확실히 적지 만 여전히 보풀.
        1. +3
          1 8 월 2018 11 : 34
          반드시 미래에 대해 생각해야하지만 현실적이어야합니다 ...
          좋아, 군대를 수용 할 수없고 비행기와 탱크를 습득 할 수없는 국가가 있는데, 그러면 어떻게해야합니까? 강한 이웃에 제대로 빠지다. 우리는 이것을 달성하고 있습니까?
        2. +1
          1 8 월 2018 12 : 58
          Khrushchev에서 미사일 방패를 만들었습니다.
          1. +5
            1 8 월 2018 14 : 16
            흐루시초프는 스탈린이 시작한 것을 완성했고 모든 프로젝트는 그 밑에서 시작되었다. 그는 함대를 버리고 배럴 포병은 고가로 돌아와야했다.
            1. +1
              1 8 월 2018 16 : 55
              소련 최초의 대륙간 탄도 미사일 인 Aha가 언제 완성 되었습니까?
              1. +5
                1 8 월 2018 21 : 27
                그녀는 처음부터 왔습니까? 핵 미사일 분야에 대한 스탈린의 잔고는 여전히 사용되고있다.
                1. 0
                  1 8 월 2018 22 : 46
                  현재 사용중인 53 번째 백로 그는 무엇입니까?
                  1. +4
                    2 8 월 2018 08 : 05
                    나는 1950 년에 스탈린 아래 세워진 도시에서 태어나고 자랐습니다. 원자력 산업. 도시는 여전히 서 있고 작동합니다. 대학, 로켓 과학을위한 식물 및 원자가 동시에 건설되었습니다. 흐루시초프를 건설하는 동안, 나는 공산주의 앞에 서 있어야 할 흐루시초프를 제외하고는 기억이 나지 않습니다 ... Bratsk 수력 발전소, Kuzbass, Donbass .. 기초는 스탈린에서 정확히 XNUMX 개를 만들었습니다.
                    1. +1
                      2 8 월 2018 08 : 59
                      흐루시초프 하에서 그들은 또한 그것을 만들었지 만, 그것은 Beria 부서가 마련한 프로그램의 연속이었습니다. 나는 그런 도시에서 왔습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +6
    1 8 월 2018 06 : 42
    군대, 항공 및 해군 의이 가상의 모든 육체가 상상 된 이유는 무엇입니까? 쇼를 위해 작동하지 않으며 중간 옵션이 없습니다. 각각 최고의 장비조차도 자체 노화 제한이 없으므로 현대화가 이미 변경 될 수는 없습니다. 모든 종류의 Kudrin-Shmudrin 등을 위해, 우리 군대의 추가 개혁에 대담한 십자가가 놓여졌고 모든 것이 소련에서 다시 만들어진 장비와 무기의 현대화로 축소 될 것이지만 다시 반복 할 것입니다. 모든 현대화는 한계가 있습니다. 그녀는 그저 의미가 없어집니다. 간단히 말해서, 우리의 유명한 지도자 중 일부의 논문이 이제 우리 군대로 확장되었습니다.
    1. 0
      1 8 월 2018 10 : 32
      이면이없는 이유는 무엇입니까?
  5. +2
    1 8 월 2018 06 : 44
    제품 견적 : 100502
    도난을 정당화

    별로. 절도는 Zyamov, Zamvoltov의 건설을 추진할 때 다음과 같습니다.
    * 무기는 없습니다.
    * 새롭고 더 나쁜 무기를위한 포탄도 있습니다.
    * 그는 명시된 작업을 수행 할 수 없습니다.
    * 그러나 동시에 두 개가 이미 건설되었으며 돈이 줄었습니다.
    그 후-그들은 경험이 있거나 여전히 어쨌든 특수 작전 함선이라고 부르기 시작하여 자신이 이해할 수없는 것으로 위장하여-그것들을 만들고 무엇을 해야할지 실제로는 어리석게 빠는 사람 (정부)을 짖었습니다. )는 토끼 대신 고양이를 찌르는 할머니.
    1. +14
      1 8 월 2018 07 : 20
      그래 그래 그래 ... 네 헛간이 불타고 자신을 위로하고 이웃에서 암소의 죽음에 기뻐
  6. -1
    1 8 월 2018 06 : 53
    Armats가있을 것입니다. 200 탱크의 첫 번째 배치. 걱정하지 마십시오.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      1 8 월 2018 11 : 29
      문제는 양이 아니라 프로그램이 개발되고 있지 않다는 사실입니다.
      Armata는 여전히 매우 조잡한 플랫폼이며 효과적인 사용을 위해서는 상당한 돈을 투자해야하지만 거기에는 없습니다.
      따라서 1, 200 또는 1000 대의 전차를 군대에 투입해도 상관 없습니다. 전투 효과가 제한적인 전시 차량입니다.
      1. +2
        1 8 월 2018 13 : 01
        걱정하지 마십시오. T 14 전차를 로봇 식으로 만드는 것이 유리하다는 것은 군사적 일뿐입니다.
        1. +7
          1 8 월 2018 15 : 13
          우리나라에는 로봇 공학과 같은 산업이 없습니다 (RTK 중앙 연구소의 전문가의 말).
          이것은 로봇 기술의 대량 생산이 불가능하다는 것을 의미합니다.
          연구소의 수동 조립품 만
          1. -2
            1 8 월 2018 17 : 00
            로봇 공학이 없다면 모든 종류의“전문가”가 눈과 귀를지나갑니다. Baumanka에 그러한 교수진이 있다면“Fedorov”“Uranium 6,9”등은 없습니다.
            1. ZVO
              +4
              1 8 월 2018 17 : 45
              제품 견적 : Vadim237
              로봇 공학이 없다면 모든 종류의“전문가”가 눈과 귀를지나갑니다. Baumanka에 그러한 교수진이 있다면“Fedorov”“Uranium 6,9”등은 없습니다.


              우라늄-어리석게 원격 제어 ...
            2. +2
              1 8 월 2018 20 : 20
              DIY 스타일의 공예품은 아무것도 바꾸지 않습니다. 이것은 산업 생산이 아닙니다.
              1. 0
                1 8 월 2018 21 : 15
                그리고 우라늄 6, 9 생산은 지하실입니까?
                1. +3
                  1 8 월 2018 22 : 19
                  방대합니까? 우리는 수입 된 "러시아어"기계에 어떤 CNC가 있는가, 어떤 로봇 공학 ????
                  1. 0
                    1 8 월 2018 22 : 48
                    그리고 무엇을 수입 하는가-우리는 프로그램을 작성하는 방법을 알고 있습니다-우리는 군대와 소프트웨어를위한 컴퓨터가하는 일을 알고 있습니다-우리는 로봇 기술의 창조를 향해 나아가고 있습니다.
                    1. +4
                      1 8 월 2018 23 : 27
                      우리는 다른 것을 할 수 있고 가질 수 있습니다.
                      1. -1
                        2 8 월 2018 00 : 06
                        포세이돈, 하프시 코드, 티 실로 포드 및 기타 무인 수중 차량 설계자에게 해군에게 알리십시오.
                    2. +5
                      1 8 월 2018 23 : 50
                      지금 우리는 북한이 국민의 번영을 향해 나아가는 것과 같은 속도로 움직이고 있습니다. 왜 로봇 기술이 필요합니까? 우리는 로봇없이 모든 것을 할 수있는 저임금 노동자들이 있습니다. 진실과 같은 것이지만 더 저렴합니다. 우리는 로봇 공학에 대한 수요가 없으며 민간 시장이 없지만 소련이 아닌 군사 산업 단지를 멀리 갈 수는 없습니다.
                      1. 0
                        2 8 월 2018 00 : 08
                        기계 공학에서는 로봇 공학이 요구됩니다.
  7. +1
    1 8 월 2018 07 : 03
    나는 메모를 읽었다. 시베리아의 일부 학교 생도들은 간단한 RPG-7로 Armata와 싸울 수있는 방법을 찾았습니다. 그들은 2-1 초 간격으로 2 개의 수류탄 발사기에서 탱크를 쐈습니다. 첫 번째 로켓 Armata가 맞을 경우. 다음 샷을 위해 탄약을 다시 장전하는 데 몇 초가 걸립니다. 한편, 두 번째 로켓은 인사와 함께 날아갑니다. 수류탄 발사기를 3 대 사용한다면? 따라서 각 자물쇠마다 열쇠를 집어 올릴 수 있습니다.
    1. +26
      1 8 월 2018 07 : 14
      진지하게, 당신은 학교의 생도들이 어떤 종류의 말도 안되는“Armat”에서 사격 할 수 있다고 생각합니다.
    2. +2
      1 8 월 2018 09 : 13
      이 새로운 계획에 따르면, Ossetians는 2008 년에 조지 왕조 탱크를 태 웠습니다.
      1. +1
        1 8 월 2018 11 : 26
        그루지야 사람들은 탱크가 거의 없었습니다. 주로 터키 갑옷, 지프 및 포병 보병이었습니다.
        나는 조지아와의 2 번의 전쟁에 참여한 오세티아 인들과 개인적으로 이야기했습니다.
        1. 0
          1 8 월 2018 17 : 03
          예, 그들은 퇴각했을 때 모두 버렸습니다. 수십 개의 T 72가 남았습니다.
    3. +7
      1 8 월 2018 10 : 01
      제품 견적 : kuz363
      나는 메모를 읽었다. 뭐

      메모를 읽을 필요는 없습니다. 예
      그러면 수류탄은 로켓이 아니라 수류탄으로 발사되며 비교적 짧은 거리에 수류탄이 있으며 RPG-7 수류탄은 현대 MBT의 DZ로 정면 장갑에 비해 약한 효과가 있습니다. KAZ에는 모든 탄약이 이미로드되어 있으며 퓨즈가 아니라고 관심있는 사람들에게도 잘 알려져 있습니다.
      KAZ는 대전차 근접에 대항하여 제작되었지만 주로 대전차 미사일에 대항하여 만들어졌습니다.
      "시베리아 학교"뿐만 아니라 현재 생도들에 관해서는, 점심 전에 기아와 싸우고 그 후에 잠을자는 효과적인 방법을 항상 찾을 수는 없습니다.
      특정 무기의 양과시기에 관해서는, 이것은 미디어에서 볼톨 로지에 대한 "등급"주제이지만, 이러한 양과 용어는 실제로 비밀입니다.
      그렇습니다. 모든 것을위한 충분한 자금이 없을 수도 있지만 너무 당황 할 필요는 없습니다. 현대의 전략적 원자력이 오래된 수백만의 강력한 군대와 거대한 함대를 대신했지만 새로운 세대의 BTT가 만들어지고 기술적 진보를 멈출 수는 없습니다.
      그리고 수출 기회를 지원할 필요가 있기 때문에 경쟁 업체는 잠들지 않기 때문입니다.
    4. 0
      1 8 월 2018 10 : 50
      첫 번째 로켓 아르마 타는 때릴 시간이 있습니다 ...
      탄약을 재장 전하는 데 몇 초가 걸립니다

      그리고 Armata는 어떻게 다시로드합니까? 어쩌면 Rostik에게 물어봐야할까요?
    5. -1
      22 9 월 2018 21 : 47
      KAZ에 대한 모든 것이 오랫동안 발명되었습니다. RPG-30 수류탄 발사. 첫 번째는 KAZ입니다. 두 번째는 DZ와 갑옷을 뚫습니다.
    6. 0
      28 10 월 2018 12 : 30
      Kuz363! 아래의 의견, 그들이 어떻게했는지, 그리고 옳은지를 읽는 것이 좋습니다. 그리고 당신은 공중 화장실에서 화장실 맞은 편에 벽을 인용 한 것 같습니다 ...
  8. +12
    1 8 월 2018 07 : 09
    그들이 퍼레이드를 걸었던 방법과 우리가 얼마나 행복했는지!
    헛된 모든 ...
    1. +2
      1 8 월 2018 07 : 22
      헛되지 않은 경우 어떻게 otmazyvatsya 것입니까?
      1. +15
        1 8 월 2018 07 : 23
        제품 견적 : 곰팡이
        헛되지 않은 경우 어떻게 otmazyvatsya 것입니까?

        부총리는 이미 otmazatsya?
        1. -1
          1 8 월 2018 07 : 41
          아니. 탱크가 군대에 들어갈 때 신발을 갈아 입을 것입니까?
          1. ZVO
            +16
            1 8 월 2018 08 : 19
            제품 견적 : 곰팡이
            아니. 탱크가 군대에 들어갈 때 신발을 갈아 입을 것입니까?


            1000 대의 전차가 도착하면 어떤 닉네임으로 방송을 시작합니까?
            이 사이트에서 이미 세 번째를 변경했을 것입니다 ...

            그리고 1000 대의 탱크가 없다면?
            우리가 2300에 대해 들었을 때 약 1000 ...

            신발을 바꾸지 않습니까?

            성명, 주소를 기재하십시오. 나이-당신이 여기에서 "교사"하는 사람들에게 와서 물어볼 수 있도록 시간에 1000 대의 탱크가있는 곳 ...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. +1
                1 8 월 2018 14 : 52
                문제는,이 전차가 군대에 들어 갈까요? 문제는 얼마나 많은 사람들이 갈 것인가입니다. 처음부터 수천에 관한 문구가있었습니다. 그런 다음 수백 명의 사람들이 지금처럼 수십 가지로 제한되지 않았습니다.
            2. +2
              1 8 월 2018 13 : 03
              누가 2300 개 플랫폼에 대해 처음으로 말했는지 기억 나지 않습니까?
              1. ZVO
                0
                1 8 월 2018 13 : 55
                제품 견적 : Vadim237
                누가 2300 개 플랫폼에 대해 처음으로 말했는지 기억 나지 않습니까?

                몇 자 ...

                나쁘지 않아요
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id
                = 16812
                1. -1
                  1 8 월 2018 17 : 06
                  요컨대, 인터넷에서 또 다른 소설.
                  1. ZVO
                    +4
                    1 8 월 2018 17 : 40
                    제품 견적 : Vadim237
                    요컨대, 인터넷에서 또 다른 소설.


                    그. 사무 총장의 말-거부 ...

                    매우 쉽게 사용할 수 있습니다. 항상 신발을 즉시 교체 할 수 있습니다.
                    어쨌든, 당신은 항상 밝혀 질 것입니다 ...
                    수석 디자이너 / CEO는-어리석은 소식-URY-바로-그는 당신을 가장 잘 알고 있으며 자신이 말하는 것을 알고 있다고 말했습니다. 그는 권위 있고 당신은 누구입니까? 그리고 당신은 소파 전사입니다 ...

                    시간이 지났을 때, 당신은 돌아서지만 UVZ의이 사무 총장은 누구입니까? 그는 국방 장관이 아니기 때문에 신뢰할 필요가 없습니다.


                    항상 신발을 즉시 교체하십시오 ...
                    나는 몇 년 동안 여기에 왔습니다-그리고 모든 기사 에서이 화상을 볼 수 있습니다 ...
                    1. 0
                      1 8 월 2018 21 : 26
                      VPK 이름 ru의 기사 에서이 그림을 처음 읽었을 때 기사는 이름이없는 출처에서 비롯된 것입니다. 누군가가 무언가를 듣고 기사마다 같은 것을 쓰기 시작한 사람입니다. 저는“우라 두라 키”와 다른 사람들을 속일 필요가 없습니다. 저는이 전차가 마음에 들지 않습니다. 저는 다른 산업과 달리 방위 산업 분야에서 일하고 있습니다. 특히 Tactical Missile Arms 문제에 대한 계약을 체결하고 있습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  1 8 월 2018 22 : 49
                  지금 누구에 대해 이야기하고 있습니까?
                  1. +1
                    1 8 월 2018 23 : 52
                    예, 모든 힘에 대해 위에서 아래로. 그것은 당신이 당신 자신의 말로 부를 수없는 동정입니다
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. +4
              1 8 월 2018 15 : 37
              인용문 : ZVO
              성명, 주소를 기재하십시오. 당신이 여기에서 "교사"하는 사람들에게 와서 당신에게 물어볼 수 있도록 나이 -1000 탱크가 제 시간에 어디에 있는지 ..

              누구와 논쟁하고 있습니까? 이것은 트롤과 Gopnik입니다. 그는 그런 말을 알지 못하더라도 그것을 무시하고 그가 전화했다고 생각할 것입니다.
              1. ZVO
                +1
                1 8 월 2018 17 : 40
                제품 견적 : lis-ik
                인용문 : ZVO
                성명, 주소를 기재하십시오. 당신이 여기에서 "교사"하는 사람들에게 와서 당신에게 물어볼 수 있도록 나이 -1000 탱크가 제 시간에 어디에 있는지 ..

                누구와 논쟁하고 있습니까? 이것은 트롤과 Gopnik입니다. 그는 그런 말을 알지 못하더라도 그것을 무시하고 그가 전화했다고 생각할 것입니다.


                글쎄, 나는 조금 원한다 ...
      2. 0
        1 8 월 2018 22 : 20
        그리고 모두 헛된 것이라면 어떻게 할 것입니까?
    2. +2
      1 8 월 2018 09 : 12
      풍선 로켓과 고무 폭탄에 관한 농담을 기억합니다.
      1. +1
        1 8 월 2018 22 : 23
        당신은 풍선 로켓입니까-비싸요
  9. +3
    1 8 월 2018 07 : 09
    제품 견적 : mark1
    (제작) 수공예품입니다.

    지난 25 년 동안, 우리나라는 군대를 재정비하는 과정에서 4 만 40460278 천 개 이상의 새로운 장갑 및 자동차 장비와 XNUMX 천 개가 넘는 최신 미사일 및 포병 무기 모델을 운용했습니다. 이것은 Rambler에 의해보고되었습니다. 추가 : https://news.rambler.ru/weapon/XNUMX/?utm_cont
    ent = rnews 및 utm_medium = read_more 및 utm_source
    = 카피 링크
    1. +5
      1 8 월 2018 07 : 43
      제품 견적 : 저크
      조각.
      지난 25 년 동안, 우리나라는 군대를 재정비하는 과정에서 4 만 40460278 천 개 이상의 새로운 장갑 및 자동차 장비와 XNUMX 천 개가 넘는 최신 미사일 및 포병 무기 모델을 운용했습니다. 이것은 Rambler에 의해보고되었습니다. 추가 : https://news.rambler.ru/weapon/XNUMX/?utm_cont
      ent = rnews 및 utm_medium = read_more 및 utm_source
      = 카피 링크

      자동차와 장갑차, 그리고 정크와 신제품의 정밀 검사 사이에 구별이 있어야합니다. Borisov가 연마하는 것만 큼 다채 롭지는 않으며 탱크 건물 분야뿐만 아니라.
    2. +1
      1 8 월 2018 16 : 10
      제품 견적 : 저크
      지난 25 년 동안 우리나라는 군대를 재정비하는 과정에서 XNUMX 만 XNUMX 천 대 이상의 새로운 장갑 및 자동차 장비를 운용했습니다.

      ... 대부분은 편안한 SUV와 고급 세단이었습니다.
  10. +5
    1 8 월 2018 07 : 19
    오늘날, 새로운 탱크가 필요하지 않습니다. 내일 의학 용 새로운 단층 촬영기 또는 레이저, 그리고 내일 이후 모든 것이 정상으로 돌아갈 것입니까?
    1. -2
      1 8 월 2018 07 : 23
      당신은 필요하지 않다고 일반 직원에게 들었습니다. 예?
    2. 0
      1 8 월 2018 07 : 34
      어린 아이들은 산책을하거나 무언가를 가져 가십시오.
      1. +1
        1 8 월 2018 13 : 06
        “Made with us”사이트가 더 좋으며 Techpromportal과 같은 나머지 사이트는 텔레비전보다 무의미한 것 외에는 아무 것도 보이지 않는 나라 전체를 커버합니다.
  11. +4
    1 8 월 2018 07 : 42
    잊을 수없는 Serdyukov 시대의 비슷한 기사를 기억하고 잊지 못할 것입니다 ... 장군과 대령은 심장이 주먹으로 움켜 쥐고 Kalash를 들고 모든 사람을 쏘고 싶었고 모든 것이 어디에서 명확하지 않은지 .... 슬퍼하는 사람들과 모든 크롤러들에게 면역력이 있습니다 러시아 군대를 더 조롱하고 매장 할 수 있습니다.
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +4
    1 8 월 2018 08 : 14
    기사 화재! 모든 것이 정신과 같습니다.
  14. +1
    1 8 월 2018 08 : 20
    다양한 착용자? Armat이 없으면 세계에서 가장 강력한 기갑 부대가 있습니다. https://warfiles.ru/185339-bronetankovyy-kulak-ro
    ssii-stal-samym-moschnym-v-mire.html
    1. 0
      1 8 월 2018 13 : 07
      공기처럼 필요한 탱크를위한 새로운 탄약.
  15. +8
    1 8 월 2018 08 : 31
    전장에 합당한 경쟁자가 없습니다. 모든 아브람과 표범은 최신 러시아 전차를“예비 경쟁자”로만 사용할 수 있습니다

    이것은 물론 걸작입니다!
    진정한 기사 귀족
    전 세계의 군대가 자신의 저지대를 알고
    mundialissimus의 기치 아래에서 질문 될 것입니다
    그래서이기십시오!
  16. +8
    1 8 월 2018 08 : 34
    이 사업을 긍정적으로 살펴볼 필요가 있습니다. 우리는 부르주아 정부에 적어도 소련에서 개발이 시작된 것에 대해 감사하게 생각할 것입니다. 당국의 경우, 소비에트 사람들이 Ipatiev 지하실이 아닌 노동으로 사회에 이익을주기 위해 그들을 보내면 완화 환경이 될 것입니다
  17. +4
    1 8 월 2018 09 : 29
    제품 견적 : 저크
    "신은 큰 대대 옆에있다!"
    이 대대를 완료 할 누군가가있을 때. 아니면 인정해 "아마 타"가 작동하지 않았습니다. 만화를 그리는 것으로 밝혀졌고 수입 대체의 시작과 일치하고 흔들림이 뒤로 시작되었으므로 이제는 더 이상 필요하지 않습니다.
    1. +8
      1 8 월 2018 15 : 42
      인용구 : 불량
      제품 견적 : 저크
      "신은 큰 대대 옆에있다!"
      이 대대를 완료 할 누군가가있을 때. 아니면 인정해 "아마 타"가 작동하지 않았습니다. 만화를 그리는 것으로 밝혀졌고 수입 대체의 시작과 일치하고 흔들림이 뒤로 시작되었으므로 이제는 더 이상 필요하지 않습니다.

      거의 모든 것이 효과가 없었고 소련의 잔고가 끝나고 흔들림이 시작된 후 돈이 없었고“단검”이 도난 당했으며 개발에 아무런 의미가 없다는 지속적인 느낌이 있습니다. 간단히 말해, 똥이 나오지 않으며 지난 XNUMX 년 동안 방위 산업에 돈을 쓰는 것을 좋아하지 않으며 아직 도난 당하지 않은 금액이 얼마 남지 않았습니다!
      1. +5
        1 8 월 2018 16 : 32
        세르게이, 슬프지는 않지만 당신이 옳은 것 같습니다.
      2. +1
        1 8 월 2018 16 : 49
        소련의 백로 그는 끝나지 않았다. 소련의 백로 그는 일부 영역에서 최대 50-70 년의 개발을 제공하는 이론 과학입니다. 그들은 특히 수학과 응용 분야에 깊이 파고 들었습니다.
        1. 0
          1 8 월 2018 17 : 21
          그리고 그들은 수학과 응용 분야에 축적 된 것-소련에는 MRI조차 없었고 열 화상 카메라를 사용할 수 없었으며 민간 항공기뿐만 아니라 모든 민간 제품에도 문제가있었습니다. 소련은 무너졌고 러시아는 군사 제품을 제외하고는 경쟁력있는 제품이 없었으며, 망각 선반에 있던 것은 저자들이 발명품을 털어 내고 해외로 떠났습니다. 이제 외국 회사와 협력하여 모든 것이 동시에 생산되기 시작했습니다.
          1. +1
            1 8 월 2018 17 : 37
            제품 견적 : Vadim237
            열 화상 카메라가 할 수없는

            열 화상 카메라 (실험)는 1930 년대에 만들어졌습니다.
            민간 항공기에 문제가 있었다

            어떤 거요?
            1. 0
              1 8 월 2018 21 : 31
              30 대에서 잘 끝났으며 야간 투시 장치 만 사용되었습니다. Tu 154 및 IL 62 외에도 시리즈에 중요한 것이 있습니까?
              1. +1
                2 8 월 2018 06 : 55
                제품 견적 : Vadim237
                Tu 154 및 IL 62 외에도 시리즈에 중요한 것이 있습니까?

                가족 An-24 (거의 40 천 대), Yak-18 (XNUMX 천 이백), IL-XNUMX (XNUMX). 기타.
                똑같은 문제가 "민간 항공기"에 어떤 문제가 있는지 궁금합니다. Tu-104가 추락 했습니까? 글쎄, 두 번째 반응성 민간인 개척자들은 항상 문제가 있습니다. An-10 날개가 날아 갔습니까? 록히드도 188입니다. 야크 42의 안정제? PB 문제로 인한 재해 MD-8x에 대해 읽으십시오. 글쎄, 등등; 문제의 수준은 세계 평균입니다.
          2. +5
            1 8 월 2018 18 : 57
            다시 시험의 희생자
            소련의 MRI였으며 경쟁력있는 제품은 dofiga였습니다.
            경공업 만이 다각화의 삭감의 희생자였습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 0
              1 8 월 2018 21 : 34
              그가 거기에 있었던 곳-단일 사본으로, 일반적인 의료 기기조차 없었습니다. "경쟁 제품은 dofiga였습니다"-더 자세한 것은? 나는 시험의 희생자로부터 머리 전체에 대한 답변을 기다리고 있습니다 ..
              1. +1
                1 8 월 2018 23 : 29
                질문을 연구하고 입에 거품이있는 사람들에게 뛰어 들지 마십시오.
                당신이 아무것도 모른다는 것이 분명합니다.
                1. 0
                  2 8 월 2018 00 : 11
                  그래서 그들은 어떤 사례도 제시하지 않았습니다. 어떤 제품이 소련에서 경쟁력이 있었습니까?
                  1. +2
                    2 8 월 2018 09 : 05
                    가장 유명한 예는 지휘관 시계, 카메라입니다
                    Muscovite 412는 한때 최고 인기 자동차였으며 대량으로 수출되었습니다. 그러나 8 번 아이폰이 아닌 스탈린 사무실에있는 전화가 아닌 XNUMX 년을 직접 비교해 보는 것이 좋습니다.
                    저에게 가장 인상적인 예는 캔 오프너입니다. 소련에서는 가장 가까운 철물점에서 20-30 센트의 훌륭한 것을 찾을 수 있었지만 이제는 돈이 든 좋은 무화과를 찾을 수 있습니다.
          3. +2
            2 8 월 2018 00 : 39
            제품 견적 : Vadim237
            군대 이외의 경쟁 제품이 없다는 것

            말도 안돼. 나는 이미 일본에 기계를 샀다. 수백만 개의 부하, 카메라, 볼셰비키 공장의 의상까지 서쪽으로받습니다. 당신은 그런 것들에 대해 듣지 못했지만 90에서 100 달러 정도를 샀습니다.
            1. +1
              2 8 월 2018 20 : 59
              기계에 관해서는, 나는 알고 있습니다. 제 기계는 6 미터 이상의 침대로 밀링되어 있으며 지금은 우리에게서 불도저를 구입하고 있으며 러시아는 기계를 수출용으로 보냅니다.
  18. +2
    1 8 월 2018 09 : 31
    저자, 아이디어, 제안을 지정하십시오. 무엇을 부르고 있습니까?
  19. +1
    1 8 월 2018 09 : 38
    스탈린에 따르면, 그들은 가스와 석유가 없었지만 최신 무기 개발에 돈을 아끼지 않았습니다. 그러나 1941 년 초 소련 전투기와 사령관은 세계 최고의 탱크, 세계 최고의 포병을 보유하고 있었으며 독일, 영국 및 미국, 소형 무기 및 항공에 필적했습니다. 그러나 오늘날 러시아에서는 비참한 현대식 전차를 석출 할 돈이 없습니다. 러시아 중앙 은행이 국유화 될 때까지 그리고 연준의 지점이 될 때까지는 충분한 돈이 없을 것입니다. 이제 중앙 은행을 탈취 할 때가되었으므로 이미 크림에 대한 제재 조치를 취하면 더 나 빠지지 않을 것입니다. 그러나 러시아 연방 정부가 중앙 은행 회장과 이사회가 아닌 루블 문제를 정부와 대통령과 독립적으로 통제 할 때 모든 것이 돈이 충분합니다.
    1. +1
      1 8 월 2018 11 : 08
      스탈린의 경우에도 리어 메이크먼트를 완료 할 시간이 없었습니다. 너무 느린. 현대를 연상시키는. 그러나 전쟁 발판을 시작할 수 있었지만 지금은 불가능합니다. 스탈린을 비난하는 것이 아닙니다. 전쟁을 선포 할 수 있었기 때문입니다
    2. +4
      1 8 월 2018 16 : 48
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      그러나 루블 문제가 러시아 연방 정부에 의해 통제 될 때

      и
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      중앙 은행을 탈취 할 시간입니다

      오리 정부는 중앙 은행보다 더 나빠질 것입니다. 따라서 중앙 은행뿐만 아니라 정부, 우체국, 전화, 전신의 캡처 웃음 V.I. 레닌에 따르면 위험한. 이미 282 번째와 280 번째에 사용되었습니다.
    3. 0
      1 8 월 2018 16 : 52
      히스테리 스트레인이 없습니다.
      41 년 초 최고의 탱크는 우리 전차가 아니 었습니다.
      최고의 포병도 우리의 것이 아니 었습니다 (예를 들어, 붉은 군대에서 왜 전쟁 전체에 대구경 자주포가 없었는지, 45 번째 41 번은 "진행"하지 않은 이유 등), 가장 좋은 비행기는 우리와 함께 있지 않았습니다.
      그러나 제정신의 결과를 제공 한 많은 현대적이고 유망한 개발이있었습니다.
      1. +1
        1 8 월 2018 18 : 33
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        붉은 군대에서 모든 전쟁 대구경 자주포는 없었습니다

        매우 대담한 진술. 그리고 재밌어. 어떤 종류의 "대구경 자주포"에는 붉은 군대가 없었습니까? 우리가“폭행 호랑이”쓰레기를 모두 버린다면 한스에게는 없었던 기회는 무엇 이었습니까? 153mm? 200mm? 아니면 1200mm?
        비행기에 대해서도 재미있다. 우리의 항공은 아마도“가장 많이”(참조 할 때,“가장 많이”는 존재하지 않고“주어진 조건에 가장 적합한 기술”이 있음)가 아니었지만, 그 수준에서 꽤 최신이었습니다. 우리는 I-153 / -16뿐만 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전을 시작했습니다.
      2. +1
        1 8 월 2018 18 : 37
        T-34, T-50 및 KV가 최고의 중형, 경량 및 중전차가 아니 었습니까? ZIS-3이 최고의 부서가 아니 었습니까? ZIS-2가 최고의 대전차포가 아니 었나요? M-30이 최고의 분할 곡사포가 아니 었습니까? ML-20이 최고의 군 곡사포가 아니 었습니까? 120mm 박격포가 최고가 아니 었습니까? 독일인들이 그것을 완전히 복사하여 1943 년에 출시하기 시작한 것은 당연합니다.
        1. +1
          1 8 월 2018 19 : 12
          건배 선전을 믿습니다.
          기술 사양 및 특정 적용 사례, 리뷰와 함께 더 많은 문서를 읽으십시오.
          1. +2
            1 8 월 2018 19 : 27
            즉, SVT가 Mauser 98k보다 나빴습니까? MP-40보다 PPSh가 더 나쁩니 까? T-34가 T-3 및 T-4보다 나쁩니 까? IS-2는 Panther와 Tiger보다 나쁩니 까? IL-2가 U-87보다 나쁩니 까? La-5가 FV-190 및 Me-109보다 나쁩니 까? M-30이 105 및 150 mm 곡사포보다 더 나쁩니 까? 그러나 독일인들에게는 120mm 박격포가 없었으며, 붉은 군대에서이 박격포를 복사하여 소련 12mm 박격포의 정확한 사본 인 120mm 박격포 연대 수준을 생산해야한다는 것을 알고 있습니까?
            1. +1
              1 8 월 2018 20 : 22
              소총과 박격포를 총과 곡사포로 방해하지 마십시오. 소련의 작은 무기에서 바로 세계 XNUMX 위에 매우 가깝습니다.
              1. +2
                2 8 월 2018 00 : 33
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                소련의 작은 무기에서 바로 세계 XNUMX 위에 매우 가깝습니다.

                고대의 견딜 수없는 막심과 디스크의 힘을 가진 DP의 기관단총을 가지고 있습니까? 어쩌면 당시 소총과 PP는 세계 최고 였지만 기관총 측면에서 붉은 군대는 완전히 이음새가 없었으며 Maxim과 DP는 독일 MG에 의해 완전히 규모가 커졌습니다.
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                총과 곡사포로 소총과 박격포를 방해하지 마십시오

                박격포 무기에서 적군은 지도자였으며 ZIS-3은 사단 최고급 총, ZIS-2는 구경 중 최고 PT 총인 M-30과 ML-20도 동급 최고 중 하나로 인정 받았습니다.
                1. +1
                  2 8 월 2018 09 : 20
                  맥심은 고대이지만 2 차 세계 대전 중에는 더 이상 효과적인 기관총이 없었습니다. 그는 가벼운 프레임을 만들었을 때 꽤 평범 해졌습니다. 타르 사람은 좋은 가벼운 기관총입니다. 최근에 나는 아프가니스탄의 tarry가 가져온 미국 총포의 비디오를 보았다. 피드백은 매우 긍정적입니다.
                  독일 MG-무엇입니까? 그들의 4 가지 모델이 많이 사용되었습니다
                  가장 흔한 것은 mg34와 42입니다. 그러나 독일군에게는 DShK 수준의 기관총이 없었습니다. 붉은 군대에는 예를 들어 Simonov와 같은 다른 기관총이 있습니다. 소총도. 세 규칙과 기병 카르 빈은 독일 마우저보다 다소 열등했지만 일반적으로 거의 동일했습니다. 붉은 군대는 대량 생산 된 SVT를 보유하고 있었으며 이는 당시 세계 최고의 반자동 소총 중 하나입니다. 또한 PPSh는 매우 기술적으로 발전하고 효율적인 PP입니다 (mp-40 또는 mp-38보다 훨씬 우수).
                  이 전체 소총 병의 조합은 캡처 된 PPSh, SVT 및 최대 값을 기꺼이 채택한 독일인들 사이에서 진정한 부러움을 불러 일으켰습니다.
                  DT는 일반적으로 분대 작업에 전술적으로 적합하지 않았기 때문에 취해지지 않았습니다.
                  경량 기관총 (mg-34 및 42, 완전히 수동은 아님)과 관련하여 독일인은 체코 어 리셋을 적극적으로 사용했습니다.
                  1. 0
                    3 8 월 2018 01 : 50
                    붉은 군대에는 다른 기관총도있었습니다-예를 들어 Simonov
                    왜 그래? 어쩌면 여전히 Goryunova (SG-43)?
                    그리고 90 년대 초가되기 전에 Maxim은 동쪽의 요새 지역에 서 있었지만, 그것들이 매우 좋았 기 때문이 아니라 강제 순환 방식의 냉각 시스템 덕분에 오랜 시간 동안 높은 발사 속도를 유지할 수있었습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2018 08 : 32
                      멋진 작은 일 아닌가요?
                      1. 0
                        3 8 월 2018 09 : 37
                        UR의 경우는 정상이지만, 보병 무기는 무겁고 기관총에서만 촬영하고 물을 좋아합니다. 두 번째 숫자는 영화에서만 잘 촬영합니다 (타포린 테이프를 잡고 왜곡이 없도록해야 함).
    4. 0
      1 8 월 2018 23 : 05
      그리고 석유와 가스는 어디에서 왔습니까?
      그들은 스탈린과 함께했습니다. 그러나 독일보다 탱크, 포병 및 항공이 32m로 돌아 왔습니다.
      그리고 제공되는 것은 군사 쿠데타입니다.
  20. +1
    1 8 월 2018 09 : 42
    1941 년 전장에서 t 34가 등장한 것은 적에게 완전히 놀랐습니다. 러시아 국방부가 정확한 위치에 정확한 수의 전차를보고해야한다고 왜 믿는가? 그들은 우리에게 무엇을 말했습니까? 진실? 좋은 영화에서 유명한 문구를 상기시켜 드리겠습니다. 돈이있는 아파트 열쇠를 주실 수 있습니까? 이 전차가 전장에 들어갈 예정이라면 걱정하지 마십시오. 적절한 금액과 적절한 장소.
    1. +7
      1 8 월 2018 10 : 15
      제 생각에는 현대 무기의 존재를 숨길 필요는 없습니다. 그렇지 않으면 적이 당신이 약하다고 생각하고 공격 할 수 있기 때문입니다. 백인 속담이 말하듯이 "약점으로 이웃을 유혹하지 마십시오"또는 로마인들이 말한 것처럼 "평화를 원한다면 전쟁을 준비하십시오!" 예를 들어, 미국과 소련은 원자 폭탄, 핵 폭탄, ICBM 및 기타 신동을 획득했을 때 즉시 이것을 전 세계에 발표하여 적의 공격에 대한 욕구를 반박했습니다.
      이것에 관해서는 :
      1941 년 전장에서 t 34가 등장한 것은 적에게 완전히 놀랐습니다.
      실제로 Abwehr Canaris의 수장은 영국 요원이었고, 소련의 최신 전차, 비행기 및 포병에 대한 천 보고서에 특별히 숨겨져 있었으며, 특히 적군이 낡은 것들과 싸우고 있었고 Wehrmacht의 타격을 견딜 수 없다는 히틀러의 인상을 만들었습니다. 히틀러가 나중에 소련에 탱크가 너무 많고 최신 모델이 많다는 것을 알면 결코 소련을 공격하지 않을 것이라고 말한 것은 당연한 일이 아닙니다. 따라서 카나리 스는 체포되어 영어 스파이로 처형되었습니다. 결국 소련은 동계 전쟁에서 HF를 사용했으며 독일 요원은 분명히 소련에서 그러한 중전차를 알고 있었지만 그러한 정보는 히틀러에 도달하지 않았으며 Abwehr의 머리가 히틀러에게 그러한 정보를 허용하지 않은 경우에만 가능합니다. 따라서 독일 군인과 지휘관은 34mm 박격포와 SVT로 소련 T-120 및 KV와의 완벽한 회의였습니다.
      1. 0
        1 8 월 2018 12 : 53
        그래서 그들은 우리가 군대에있는 새로운 장갑차의 수와 같지 않다고보고합니다. 그러나 정확한 금액, 장소 등 무엇 때문에? 우리의 파트너는 문자 그대로 지구를 파서이 사실을 확실히 알기 위해 고르바초프와 옐친에서와 같이은 플래터에 있습니다. 아뇨 당신의 생각은 적들의 기쁨입니다. 그렇습니다.
    2. +11
      1 8 월 2018 10 : 30
      그렇습니다. 지하 공장은 밤에 열심히 일하고, 승무원은 수만에 훈련하며, 비밀 운동은 비밀 부서에서 진행됩니다. 그리고 X 시간에, 강력한 군대가 땅에서 나와 모든 사람에게 쌓일 것입니다. 당신은 이것을 믿습니까? 당신은 우리 정부의 빛나는 수두증 생리학을 봅니다. 그들로부터 정상적인 것이 예상 될 수 있습니까? 나는 군대를 좋아하지만 군대는 사회와 경제가 없으면 아무것도 아니며, 경제는 정부를 운전합니다 (위 참조).
      1. 0
        1 8 월 2018 11 : 13
        그건 그렇고, 시리아에서 우리 부대는 s-400의 모습을 언급하지 않고 서방에 완전히 놀랐습니다.
        1. +1
          1 8 월 2018 15 : 44
          예? 실제로 Assad에 대한 지원의 증거는 2011 년에 나타났습니다. 그리고 2015 년에 모든 사람들은 푸틴 대통령이 직접 공식적으로 개입하기로 결정했는지 궁금했습니다. 이것은 보스포러스를 통한 상품의 이동과 활주로의 건설 및 복원으로 이어졌습니다. 그런데 시리아는 어디에서 왔습니까? 거기에 갑자기 어떤 무기가 나타 났는데, 그 중 아무도 그 숫자를 의심하지 않았습니까?
      2. 0
        1 8 월 2018 12 : 56
        그리고 거기 가면? 더 나아질 것 같아요? 영적 상태에 따라 모든 나라에는 하느님의 정부가 있습니다. 우리가하는 것은 정부입니다.
        1. +2
          1 8 월 2018 15 : 59
          제품 견적 : alexnmv5
          그리고 거기 가면? 더 나아질 것 같아요?

          더 나을지도 몰라요 나는 여러 가지 방법으로 준비가되어 있지 않으며 거기서 열망하지 않습니다. 나는 책임과 능력과 지식의 부족을 알고 있습니다. 철학자 중 한 사람은 정신적으로 비정상적인 사람 만이 자발적으로 권력을 갈망 할 수 있다고 말한 것을 기억합니다. 약간 논쟁의 여지가 있지만, 우리의 통치자들은 명백한 이유로 만 모든 발과 함께 게시물에 달라 붙습니다. 스탈린입니다. 미쳤어? 아마 그렇습니다. 많은 사람들을 살해하려는 의도가 있지만 모든 사람이 할 수있는 것은 아닙니다. 그러나 그는 사망 한 후 저축 도서에 3 루블 만 가지고 있었으며 오늘날의 표준에 따르면 그는 부랑자였습니다. 그는 정확성에 대해 자신의 방식대로 최선을 다해 조국을 위해 일했습니다.
          제품 견적 : alexnmv5
          우리가하는 것은 정부입니다.

          바로 지금입니다. 동의합니다. 그놈 지하 작업장에서 수퍼 무기 단조품에 대해 현명한 희망을 가질 필요가 없습니까?
    3. +6
      1 8 월 2018 11 : 13
      당신은 말도 안되고 동지라고 말하고 있습니다. 원자재 경제가 열악한 국가에서는 소련의 유산을 끝내고 석유 가격이 하락하지 않기를기도 할 수 있습니다.
      1. +3
        1 8 월 2018 11 : 20
        그게 스카 쿠 아스 드림입니까? 물론, 당신이 우리를 미워한다는 것을 알고 있습니다. 그러나 그렇게해서는 안됩니다.
      2. +2
        1 8 월 2018 13 : 11
        지식이 부족하고 경제가 더 이상 원재료가 아닌 비 원료 제품의 수출은 340 억, 230 개의 원재료입니다.
        1. +2
          1 8 월 2018 14 : 41
          그리고 정통하지 않은 사람들을 계몽하십시오. 왜 우리는 이런 종류의 자원과 무기를 수출합니까?
          제품 견적 : Vadim237
          지식이 부족하고 경제가 더 이상 원재료가 아닌 비 원료 제품의 수출은 340 억, 230 개의 원재료입니다.
          1. +1
            1 8 월 2018 17 : 39
            로켓 엔진, 광학 기기, 농업 기계, 기관차, 마차, 광업 장비, 원자로, 연료 요소, 동위 원소, 모든 농산물, 건설 장비, 소프트웨어, 의료 기기, 건설 용 3D 프린터, 측정 기기, 합금 등-부탁드립니다 이것이 국내 시장에서 보이지 않는 이유는 국내 시장이지만 충분하지는 않지만 제조업체의 제품을 해외로 수출하는 것이 훨씬 유리합니다.이 이익은 국내 판매보다 단위에서 두 배나 많기 때문입니다 .63 및 70 루블의 달러와 유로 덕분에 각기.
            1. +2
              1 8 월 2018 18 : 38
              정보는 어디에서 왔습니까? 시간 뒤의 모든 사람의 눈을 드디어 공유 할 수 있습니까?
              1. 0
                1 8 월 2018 21 : 36
                어디서나-모든 미디어에서.
            2. 0
              22 9 월 2018 21 : 57
              우리는 밀을 정확하게 수출합니다. 곡물 트럭은 성벽이있는 항구로 가고, 또한 최고의 밀을 판매합니다. 그것은 우리 자신에게 더 나은 것입니다.
    4. +5
      1 8 월 2018 13 : 19
      제품 견적 : alexnmv5
      이 전차가 전장에 들어갈 예정이라면 걱정하지 마십시오. 적절한 금액과 적절한 장소.

      종료하면 그들이 나올 것입니다 ...하지만 누가 그들을 풀어 줄 것입니다 !! ?? 당신은 아마 "사이딩에 대한 우리의 기갑 열차"에 관한 노래를 좋아할 것입니다. Su-57의 "Armata"에 대한 준비된 기술 프로세스와 고도로 숙련 된 근로자가 준비한 다른 "예비"만화가있는 기업 사이딩의 어딘가에 있습니다 (백만 광고 25) 가려운 황금 손으로 그들은 공작 기계에서 매복에 앉아 있습니다 ... 당신, 내 친구. 이상 주의자. 이 모든 것이 시장 여부에 관계없이 생산을 확대하고 장비하는 등 직업 교육에 돈을 쓰지 않고 (절단하지 않고) 필요한 것이었고, 어떤 이유로 우리는 부족한 예산으로 잉여 예산을 가지고있다
      1. +7
        1 8 월 2018 16 : 54
        Mark1 !. 아직 훈련 된 승무원, 잘 조정 된 서브 유닛, 군 지휘 및 통제 기관, 확립 된 기술 지원 시스템 및 전투 사용을위한 입증 된 방법론에 대해서는 언급하지 않았습니다. 그리고 이것 또한 수년에 걸쳐 개발되었습니다.
    5. +1
      1 8 월 2018 19 : 23
      1941 년 전장에서 t 34의 등장은 적에게 완전히 놀랐습니다

      가장 재미있는 것은 Abwehr가 문자 그대로 t34-76a와 kv-1a의 존재에 대한 암시에서 발을 차 버렸다는 것입니다. 예를 들어, 독일의 탱크 공장에있는 우리위원회와 통신 할 때, 우리는 독일에 30-35 톤의 틈새 시장에 탱크가 없었기 때문에 많은 호기심을 불러 일으켰습니다. Guderian은 일반적으로 OKH의 소비에트 전차에 대해 이야기하는 것이 금지되었습니다. 그의 보고서는 높은 명령을 당혹스럽게했다. 그러나 40 월 41 일에 독일인들은 문자 그대로 현실을 따라야했다. 40 년 겨울에 핀란드 전선에서 중전차가 작동했다는보고는 단순히 무시되었다. 기타. 독일인들이 진실을 알고 싶다면, 붉은 군대는 적어도 30 톤 이상의 중전차가 높은 수준의 정보를 가지고 있다고 추측했을 것입니다.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +13
    1 8 월 2018 10 : 17
    전문가들은 최고입니다. 심각한 혼란이 시작되면 다음을 수행하십시오.
    미국의 군용 항공기 수는 ~ 8, 우리 나라에서는 ~ 250입니다.
    우리는 단지 4 개의 ++ 비행기를 가지고 있고 5 세대를 고려하지 않으며, 미국은 수백 개의 비행기를 가지고 있습니다.
    SU-57의 경우 F-22와 F-35는 경쟁자가 아니므로이를 수행 할 수 없습니다. 탱크도 마찬가지입니다. 그러나 전쟁이 시작되고 우리가 그 문제가 나쁘다는 것을 알게되면 빨리하십시오. 그리고 공장은 그때 서 있을까요? 그리고 자원도 괜찮을까요? 그리고 SU-57 또는 Armata는 시간이 얼마나 걸립니까?
    잘한 기사 저자. 매일 힘이 나 빠진다. 오히려 다른 Yeltsin 센터를 짓고 젠장, 정말 그리워요!
    1. +6
      1 8 월 2018 10 : 22
      제품 견적 : edasko
      오히려 다른 Yeltsin 센터를 짓고 젠장, 우리는 정말로 그리워합니다!

      러시아의 모든 적의 꿈 : 모든 도시와 지구 중심에 Yeltsin 센터 am
    2. -1
      1 8 월 2018 13 : 14
      전쟁이 시작되면 탄두가 모든 목표물에 부딪히면 30 분 안에 끝날 것이며, 당신의 조언은 따라 가고 자신을 발전시키고 전쟁에 대한 생각은 사라질 것입니다.
      1. +1
        1 8 월 2018 16 : 22
        끝나지 않을 것이다. 모든 것이 시작되었습니다. 이 리소스에 대한 개발에 유용한 기사를 읽으십시오.
        1. 0
          1 8 월 2018 17 : 43
          따라서이 기사의 대부분은 심각하게 다룰 필요가 없습니다.
          1. +1
            2 8 월 2018 09 : 25
            바딤, 무엇을 진지하게 받아 들여야합니까? 예를 들면 다음과 같습니다.
            https://topwar.ru/143116-yadernye-strahi-i-illyuz
            iya-security.html
            당신은 무엇에 대항합니까? 당신의 인생 경험, 지능, 지식은 이러한 결론을 반박 할 수있게합니까? 또는 "전쟁의 발전과 생각이 사라질 것"
            그가 젊고 건강하며 영원히 살 것이라는 사실에 대해?
            1. 0
              2 8 월 2018 10 : 53
              단지 우리와 국경을 접한 사람은 중국을 제외하고 우리와 싸울 힘과 장비를 가지고 있지 않으며, 심지어 중국과 러시아와 싸울 수도 없습니다. 미국도 마찬가지입니다.
              1. +1
                2 8 월 2018 12 : 35
                그리고 싸우기 위해서는 공통 경계가 필요합니까? 그러나 NATO는 러시아와 실질적으로 공통된 경계와 기반을 가지고 있지 않습니까? 물론 NATO에는 인력과 장비가 충분하지 않습니까? 그러나 현재 동유럽에서는 자원의 축적과 군사 인프라의 건설이 이루어지지 않습니까? 그들은 아마도 그곳에서 꽃을 키울 것입니다. 나는 당신을 부러워합니다, 당신은 모든 것이 잘 될 것이라고 확신합니다. 2013 년 우크라이나에서 누군가가 내전을 겪고 영토의 일부를 잃을 것이라고 말하면 그를 바보라고 부르고 산책을하고 뇌를 청소하도록 조언했습니다. 그리고 어떻게 모든 것이 밝혀졌습니다 ..
                1. 0
                  2 8 월 2018 21 : 04
                  NATO는 실제로 모든 사람을위한 것입니다. 밤 동안의 우크라이나 군대는 항공 및 포병을 통해 대장장이에게 부서 질 수 있으며, 그 대부분은 Donbass에 있습니다.
    3. 0
      1 8 월 2018 19 : 29
      미국은 수백 가지를 가지고 있습니다

      미국은 f-22와 f-35의 전투 준비 상태가 약간 100 이상이며 조건부 전투 준비 상태 일 가능성이 높습니다.
      기술적 인 설명과 일치합니다. 8250 대의 항공기 중 적어도 XNUMX 분의 XNUMX은 아무데도 비행하지 않고 대차 대조표에 단순히 나열됩니다. 상황은 독일어보다 낫지 만 많지는 않습니다. 때로는 기후 때문에. 따라서 실제로 현대 항공기의 수의 차이는 크지 않습니다. 그러나 숙련 된 조종사의 매장량의 차이는 정말 큽니다.
      가장 큰 차이점은 드론, 항공 모함 항공기 및 AWACS입니다. 여기서 러시아는 많은 것을 잃습니다.
  23. +4
    1 8 월 2018 10 : 25
    41 마리의 호랑이는 없었지만 까치가 한 번에 대처했지만 쿠르스크 근처에서는 이미 57mm면 충분하지 않았습니다.
    1. +5
      1 8 월 2018 10 : 44
      실제로 T-32의 3mm 장갑조차도 100 미터 이하의 매우 가까운 거리에서 관통했습니다. 폴란드 군은 적군이 T-3을 점령하고 1940 년 공식적으로 새로운 T-3을 구입했으며 45mm 총에서이 두 장을 포격하여 적군의 지도력에 위안을주지 않았다. 그리고 3mm 정면 갑옷과 말할 것도없는 Shtug-50에 관한 것입니다.
      1. +2
        1 8 월 2018 11 : 17
        그럼에도 불구하고 쿠르스크 근처의 탱크와의 전투의 심각성은 IPTABRA에 의해 수행되었습니다-76 높이와 XNUMX mm 사단
        1. +2
          1 8 월 2018 11 : 23
          Tigers와 Ferdinands의 손실 통계를 읽으면, 대부분은 포병이 아니라 광산에서 태워졌습니다. 타이거의 측면 장갑, 특히 페르디난드조차도 76mm 대포에 무적이었습니다. 그러나 85mm 대공포, 몸통 122mm 포 및 152mm 곡사포는 매우 적었다.
          1. -1
            1 8 월 2018 11 : 30
            덧붙여서, 나는 위키를 보았다
            관통력, mm

            장갑 관통 발사체 BR-240

            발사체의 초기 속도 750-770 m / s. 쉘 무게 1,43 kg.
            접하는 평면에서 아머까지 90 °의 만나는 각도 (일반)
            100m 거리에서 : 82 mm

            접하는 평면에서 장갑까지 60 °의 만나는 각도
            500m 거리에서 : 40 mm
            1000m 거리에서 : 28 mm

            BR-240P 발사체

            발사체의 초기 속도 1070 m / s. 발사체 무게 0,85 kg.
            접하는 평면에서 아머까지 90 °의 만나는 각도 (일반)
            350m 거리에서 : 82 mm
            500m 거리에서 : 62 mm
            왜 32mm를 사용하지 않았습니까?
            1. +2
              1 8 월 2018 18 : 45
              독일 전차가 사격으로 시험 된 훈련장에서 Wiki 또는 보고서를 믿습니까? 실제로, 전차 미사일의 대부분은 76mm가 약하고 소련군이 이것을 알고 있었기 때문에 45mm 총으로 운반되었습니다. 1942 년부터 1945 년까지 전쟁 기간 동안 VET에서 25 만 개의 ZIS-3이 전면으로 보내졌고 45mm M-42 대포에는 11 만 개만 제조되었습니다.
              1. -1
                1 8 월 2018 18 : 51
                누구를 믿어야할지 모르겠습니다.이 숫자도 천장에서 나오지 않았을 것입니다.
                1. 0
                  1 8 월 2018 19 : 31
                  그들이 난파 된 차를보고있을 때 전쟁이 끝났을 때 발로 논 아래서도, 대부분의 안타는 76mm 총에서 났으며 거의 ​​모든 것이 탑승했다.
    2. 0
      3 8 월 2018 10 : 19
      57mm 총은 보통 탐지 할 시간이 없었던 거리에서 이마의 호랑이를 뚫었습니다.
      그리고 그것이 가까이 있다면, 그것을 통해서도 잘 관통 할 수 있습니다.
      문제는 정확성이 다릅니다. 다른 총은 숙련 된 포수 또는 기계식 물총을 가진 트렁크를 시야 슬롯으로 발사 할 수 있으며, 57mm ZIS-3 총을 사용하면 산란이 거의 조준 할 수있었습니다. 이 기능은 장거리 촬영이 매우 효과적이지 않다는 사실로 이어졌습니다. 그러나 호랑이는 똑같은 문제가있었습니다. 호랑이의 거리에서 Is-2는 단순히 명예에 사로 잡히고 정확도가 높고 호랑이가 Isa의 정면 장갑을 뚫을 수는 없었지만 122mm 포탄은 멀리서도 확실하게 파산했습니다. 44 년이 지난 이래 Is-2는 2km 이상의 거리에 거의 접근하지 않았습니다.
  24. 0
    1 8 월 2018 10 : 43
    좋은 소식은 Black Eagle 프로젝트 나 더 완벽한 프로젝트로 돌아갈 수 있다는 것입니다.
    배터리의 충전 속도조차도 알마티의 충전 속도보다 XNUMX 배 빠르기 때문에
    1. -1
      1 8 월 2018 11 : 18
      152mm 대포! 다시 125 점을 조각?
  25. 0
    1 8 월 2018 10 : 44
    이 모든 것을 읽으면서, 나는 부대의 장비 구매 및 배치에 대한 "계획"을 항상 믿었던 우리의 "마셜"VO 중 하나와 대화를 떠 올렸다. 이것은 Armata뿐만 아니라 T-50 및 새로운 엔진, 선박 등에 적용됩니다.
    우리는이 주제에 관해 여러 번 그와 이야기했습니다. 그것이 밝혀 졌을 때, 그는 틀렸다)))). 그런 상황에서 나는 정말로 옳고 싶지는 않지만 망할 것이기 때문에 모든 것이 분명했습니다. 불쌍해... 의지
  26. 0
    1 8 월 2018 10 : 48
    제품 견적 : R.Skomorokhov, A.Staver
    돈이 없다, "Armat"은하지 않을 것인가?

    그리고 예산 삭감에 누가 앉고 있습니까? 그것이 맞습니다 - 메드 베 데프.

    - 휘발유 가격 상승
    - VAT 20 %
    - 은퇴 연령 인상
    - 옐친 센터 건설을위한 돈 배당.
    Armat에 대한 돈 배정이 아니라 ...
    그는 사람들에게 "응원"하기 위해 또 무엇을 내놓을 것입니까?
    1. +1
      1 8 월 2018 13 : 17
      사할린 인프라의 현대화, 사할린 다리 건설 및 800km의 철도 건설을위한 자금 할당.
      1. +1
        1 8 월 2018 16 : 12
        Uralvagonzavod는 MO에서 T-100 Armata 14pcs를 주문했으며 2020 년에는 250pcs를 주문 했으므로 울지 마십시오. 세 연령의 아시안이
        1. 0
          1 8 월 2018 17 : 44
          그들이 울게하세요 – 그들에게 좋습니다.
    2. +2
      1 8 월 2018 19 : 35
      그러나 당신은 뼈대에 무엇을 고정시키고 있습니까? 종합적으로 볼 필요가 있습니다.
      PAK DA에 대한 복잡한 작업에서 PAK FA 프로그램을 크게 줄이고 Armata 플랫폼을 기반으로 한 프로그램을 강력하게 줄이고 Almaz-Antey의 여러 팀을 줄여 모든 곳을 줄입니다. 오래된 탱크를위한 현대화 프로그램도 중단되고 있습니다.
      항공에는 또 다른 문제가 있습니다. 어리석게도 창고에는 현대 미사일이 없습니다. 실제로 무엇입니까-모든 것이 이미 매우 구식입니다.

      사할린에서는 모호한 전망을 가진 4 만 명의 사람들과 수십억 달러의 투자를하고 있으며 인구가 5-XNUMX 백만인 지역에서는 전혀 투자가 없습니다.
      모든 것이 설명되면 다르게 보이기 시작합니다.
      1. 0
        2 8 월 2018 00 : 15
        처음부터, 몇 달 동안이 지역에서 그들이 얼마나 많은 것들을 지 었는지에 관심을 갖고“무 투자”에 관해 글을 쓰십시오.
        1. +3
          2 8 월 2018 09 : 23
          그렇지 않으면 모르겠어요 그는 건설 지주에서 10 년간 일했습니다. 수리 및 교체 작업을 실제 투자와 혼동하지 마십시오. 상트 페테르부르크에서는 무르만스크 고속도로를 4 년 이상 10 차선으로 확장 할 수 없으며 할당 된 예산을 2 번 마스터했습니다.
          월드컵 경기장과 투자를 혼동하지 마십시오.
          1. -1
            2 8 월 2018 21 : 07
            도로 수리 및 주택 건설에 대한 이야기가 아니라 공장의 공장, 작업장 및 러시아 전역에서 수행 한 모든 작업에 관한 이야기와 월드컵 경기장 및 기타 것들이 도시 개선에 대한 투자가 아닌가?
  27. 0
    1 8 월 2018 10 : 58
    결정적인 단어는 항상 그렇듯이 회계사에게 있습니다.
  28. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. +2
    1 8 월 2018 11 : 36
    명백히, 그들은 우리의 탱크 부대와는 달리 무인의 탑을 가지고 있습니다-흔한 현상입니다.
    아니면 그들은 "무인도"머리를 가지고 있습니까? 빌레이 회백질의 존재 측면에서? wassat
  30. +2
    1 8 월 2018 11 : 48
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    그리고 쿠르스크 근처에서 우리 항공기의 수는 독일군이 하늘에서 지배권을 얻는 것을 막지 못했지만 야크, 상점 및 경험이있는 것처럼 보였습니다.

    말도 안돼 109 년 봄, 쿠르스크 불지 (5 년 여름)에 쿠반 항공 전투 (La1943와의 Me.1943)를 잃은 후, 독일군은 최신 항공기 인 FW-190을 준비했습니다. 그러나 Kursk Bulge FW-190은 귀 먹는 실패였습니다. Kursk Bulk 위의 하늘에서 Foker의 손실은 Kuban 항공 전투에서 Messers의 손실조차도 초과했습니다.
    1. +2
      1 8 월 2018 19 : 43
      당신은 열광입니다. 분류, 손실, 목격자 검토의 수와 같은 일반적인 통계를 살펴보십시오. 고위 관리조차도 이와 관련하여 말했습니다.
      항공의 진정한 전환점은 44 년까지였습니다.
      그러나 모든 것이 단지 슈퍼라는 교반을 계속 인용 할 수 있습니다.
      FW-190은 적어도 어떤 수정이 사용되었는지 살펴보십시오.
      주 전투기는 BF-109였습니다
  31. +1
    1 8 월 2018 12 : 04
    제품 견적 : Silvestr
    그들이 퍼레이드를 걸었던 방법과 우리가 얼마나 행복했는지!
    헛된 모든 ...

    그렇습니다. 우리 엘리트가 모르는 것을 알고 있을까요?
    John Kennedy와 같이 Trump가 Rockefellers and Co.에 대항 할 것이라는 정확한 정보가있을 수 있으며, 미국은 자체 페레스트로이카를 기대합니다 (미국의 통치없이 미국을 다시 위대하게 만들 것입니까?).
    이 경우 최신 디자인은 완전히 필요하지 않습니다. 미국 이후의 다음 주요 대적은 중국뿐입니다. 그러나 우리는 그들과 평화 / 우정 / 껌을 가지고있는 것 같습니다.
    사물이 실제로 어떻게되는지 아는 사람.
    1. +1
      1 8 월 2018 13 : 20
      아니면 어쩌면 자신과 다른 사람들이 아무 말도하지 않고 머리를 망치는 것이 아무것도 없을 것입니다.이 기사는 다음과 같습니다.
    2. -1
      2 8 월 2018 01 : 09
      제품 견적 : lucul
      그리고 미국은 자신의 페레스트로이카를 기대합니다 (유대인의 통치없이 미국을 다시 위대하게 만들까요?).

      국적별로 트럼프 인 동료? 롤
  32. +9
    1 8 월 2018 12 : 46
    아르 마타 만 :-( SU-57이 필요하지 않고 돈이없고 폭풍이 필요없고 돈이없고 지도자가 필요없고 돈이 없습니다. 퇴직자를위한 돈이 없습니다. 에너지가 필요하지 않고 Buran이 필요하지 않습니다. 우리는 양성자 생산을 중단 할 것입니다. 저의 연구소, 저는 연구소가 끝났고, 비슷한 연구소에 왔으며, 같은 것을 보았습니다. 주택과 공동 서비스의 입찰에 대해 배우고 – 단어에 대한 편지는 없습니다!
    우리는 에너지 초강대국입니다! 석유와 가스를 판매합니다! 우리는 수천 헥타르의 숲을 판매합니다! 우리는 금속을 판매합니다!
    전쟁 후 소련은 석유 나 가스를 팔지 않았다. 소비에트 연방은 카드 시스템을 최초로 폐지했습니다. 소련은 미국과의 패리티를 달성했습니다. 소련은 우주에 처음갔습니다.
    소비에트 연방은 전쟁 후 어디에서 돈을 가져 갔습니까? 그리고 러시아의 돈은 어디로 갑니까?
    1. +4
      1 8 월 2018 14 : 23
      글쎄, 여기 조금 :

      이것은 파티에서 9 pc입니다. 약 3 개의 녹색 수박 ... 웃음 약 70 Armat.
      좀 더 자세히 살펴보고 심지어 방공 기능도 갖추고 있습니다.
      1. +2
        1 8 월 2018 15 : 08
        이클립스 (두 번째) 나는 가까이 보았습니다. 전체 승무원은 영국인이며, 대부분 선원과 전 해병대입니다. 그건 그렇고, 우리는 출발 Pachinka와 함께 보았다.
        단거리 방공 시스템, 잠수함, 여러 배, 헬리콥터를 타고
  33. 0
    1 8 월 2018 13 : 58
    글쎄, 너희들은 흥분했다 (산야와 로마)! 당신은 이해할 수있다. 힘이 부끄러운 일입니까? 그러나 최신 전차와 항공기 외에도 전쟁이 끝난 후에도 여전히 폐허가 된 거대한 나라가 있습니다. 그리고 우리의 국경에는 포효하는 적의 탱크가 없으며, 자이 로프는 러시아와 강력하게 싸울 의향이 없습니다. 매트리스의 경우 SNF가 풍부하게 준비되었습니다 (최신 제품이 준비 중입니다). 그리고 Ishilovites, Nusrovtsy 및 기타 zaats의 경우, 탱크 armada는 현재 필요하지 않습니다. 그리고 문제는, 여러분, 모든 도난 후에 남은 돈에서 무엇을 선택할 것입니까 (Deripaskam과 Co.를 얼마나 많이 잡아 당겨도 돈은 여전히 ​​남아있을 것입니다!) : 탱크와 항공 및 해군 함대를 건설하십시오. 모든 평화 계획을 미루고 또는 armada-armata에 대한 투자를 서두르지 말고 평화 프로젝트에 더 많은 돈을 부어 보려고 노력하십니까? 적들이 지나치지 않을 것이라는 확신을 가지고 잠자리에 들지만, 공복이 아닌 배고픔에서 으르렁 거리거나 평화 롭고 건설적인 일에 지친 배를 가지고, 완전한 확신을 가지고, 후방이 더 강하고, 우리의 방어력이 더 안정적입니까? ! 그러나 선택해야합니다! 그리고 아무도 좋아하지 않는 한 시간의 티스푼!
    1. +2
      1 8 월 2018 17 : 03
      제품 견적 : sib.ataman
      원수가 지나치지 않고 배가 굶주림에서 으르렁 거리며

      이해하려면 노력해야합니다. 크렘린 장로
      80 년대는 1941 년에 시도해 보았지만 배가 고프지 만 배가 고파서 살아남는 것이 더 낫다고 확신했다. 그렇습니다. 이제 그들은 다른 방식으로 싸우고 있으며 엘리트는 스탈린의 공산주의자 들과는 거리가 멀다. 그러나 일부 목회자들은 피트니스 센터에서가 아니라 심문 중에 뼈를 뚫는 것이 좋을 것입니다.
  34. +6
    1 8 월 2018 14 : 59
    Duc 이해할 수 있습니다. 현대식 탱크는 빌라 나 사진 모델이있는 요트가 아닙니다. 약간의 비용과 즐거움이 없습니다. 따라서 전력 과점은 이것에 돈을 고정시킵니다.
    따라서 군사비가 줄어들고 사람들은 일어나지 않기 위해 "균일 한"과 같은 모든 종류의 안경과 맥주와 여성의 다른 쓰레기와 함께 즐겁게 될 것입니다.
    그러나 이웃처럼 .... wassat
    1. 0
      1 8 월 2018 17 : 47
      oligarchy는 예산을 관리하지 않고 자산과 자산, 은행 계좌 만 관리합니다.
      1. +7
        2 8 월 2018 01 : 03
        제품 견적 : Vadim237
        oligarchy는 예산을 관리하지 않고 자산과 자산, 은행 계좌 만 관리합니다.

        물론, 동료들은 개인적으로 국가 예산을 관리하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 자신의 책임자이기 때문에 자신의 책임자 인 자신의 책임자 (가장 돈을 위해)가 가장 "비린내"수익성있는 장소에 들어간 사람들을 위해 특별히 훈련 된 사람들 (자신의 돈을 위해) 때문입니다! 그러나이 사람들은 공무원, 때로는 목사, 때로는 대리인이라고도하며 어머니는 행복합니다! hi
      2. +3
        2 8 월 2018 09 : 24
        정말? 정말 그렇게 생각해? 그리고 자녀와 친척이 권력 구조에 앉아 있습니까?
        1. 0
          2 8 월 2018 10 : 55
          이곳은 사업의 이익을 추구하기에 가장 좋은 곳입니다.
          1. +1
            2 8 월 2018 10 : 58
            당신의 지성의 힘에 충격을 받았습니다 ... hi
            1. 0
              2 8 월 2018 21 : 12
              그들은 개별 재량에 따라 예산을 관리 할 수 ​​없으며 일반적인 투표로만 수락합니다. 주로 예산 돈, 사람들은 땅에 묶고 있으며 이들은 직책이 아닙니다.
              1. +2
                3 8 월 2018 01 : 55
                90 년대에 선조들이 자신들을 납치 한 것이 사실이지만, 이제 공무원들이 파고있는 등의 일이 벌어지고 있습니다. 어떻게 oligarchs는 꿈을 꾸지 않았다.
              2. +3
                3 8 월 2018 08 : 36
                예? 모스크바에서 남은 예산의 2 분의 3의 반납을위한 시설의 발행-소치에서 올림픽을 건설하십시오. 이것은 사람들이 어디에 있는지 명확히합니다. 소치는 하도급 계약자에 의해 할당 된 금액의 1/10로 지어졌으며 처음에는 공사가 동결 되었기 때문에 돈이 먼저 유통되기 시작했습니다-종종 건설하기에 충분하지 않았습니다.
                따라서 현지인들에게 홍수를 일으키지 마십시오.
                1. +1
                  3 8 월 2018 10 : 30
                  나는 동의한다. 2009-2012 년 에이 건설 현장을 방문했는데 나는 들었습니다 ...
                  그리고 우리의 상대는 순진하거나 멀지 않은 ... 아아 ...
                2. -1
                  3 8 월 2018 15 : 58
                  그리고 모스크바의 2/3가 기계 반동으로 남아 있다는 증거가 있습니다. 올림피아드 전체에 1,5 조 달러를 소비했으며 그 중 230 개만 예산 돈이었습니다.
                  1. +1
                    3 8 월 2018 16 : 03
                    저는 수사위원회가 아닙니다. 단지 목격자, 실제 계약자들이 말한 것을 전달했습니다.
                    1. 0
                      3 8 월 2018 16 : 12
                      그리고 우리는 놀랐고 돈이 어디에서 사라 졌는가 –이 목격자들은 즉시 검찰 실로 가야했고 그들 사이에서 중얼 거리지 않아야했습니다. 그들은 두려워했습니다.
  35. +8
    1 8 월 2018 15 : 20
    제품 견적 : sib.ataman
    글쎄, 너희들은 흥분했다 (산야와 로마)! 당신은 이해할 수있다. 힘이 부끄러운 일입니까? 그러나 최신 전차와 항공기 외에도 전쟁이 끝난 후에도 여전히 폐허가 된 거대한 나라가 있습니다. 그리고 우리의 국경에는 포효하는 적의 탱크가 없으며, 자이 로프는 러시아와 강력하게 싸울 의향이 없습니다. 매트리스의 경우 SNF가 풍부하게 준비되었습니다 (최신 제품이 준비 중입니다). 그리고 Ishilovites, Nusrovtsy 및 기타 zaats의 경우, 탱크 armada는 현재 필요하지 않습니다. 그리고 문제는, 여러분, 모든 도난 후에 남은 돈에서 무엇을 선택할 것입니까 (Deripaskam과 Co.를 얼마나 많이 잡아 당겨도 돈은 여전히 ​​남아있을 것입니다!) : 탱크와 항공 및 해군 함대를 건설하십시오. 모든 평화 계획을 미루고 또는 armada-armata에 대한 투자를 서두르지 말고 평화 프로젝트에 더 많은 돈을 부어 보려고 노력하십니까? 적들이 지나치지 않을 것이라는 확신을 가지고 잠자리에 들지만, 공복이 아닌 배고픔에서 으르렁 거리거나 평화 롭고 건설적인 일에 지친 배를 가지고, 완전한 확신을 가지고, 후방이 더 강하고, 우리의 방어력이 더 안정적입니까? ! 그러나 선택해야합니다! 그리고 아무도 좋아하지 않는 한 시간의 티스푼!

    평화 계획이란 무엇입니까? 러시아 노인의 뼈에 또 다른 평범한가? 사할린에 필요한 다리가 아닌 그림에서, 시끄러운 aligarhat을 지원합니까? 요점은 돈의 부족조차도 아니다. 원하는 경우, 친구의 독재자는 모든 프로젝트에 대해 처분됩니다. 비록 3000 Armat. 첫째,이 수천 명을 건설 할 인력이 충분하지 않으며, 둘째, 누가 그리고 왜 건설해야하는지에 대한 인력이 부족합니다. 그들은 오랫동안 프리메이슨 세계의 일부였으며 러시아 사람들을 보호하려고하지 않습니다. 최신 결정으로 판단하면 가능한 빨리 결정을 내리고 싶어합니다.
  36. +5
    1 8 월 2018 15 : 45
    제품 견적 : Golovan Jack
    pct

    아니, 우리는 아프가니스탄에서 다른 보병을 태우는 장치를 실험 해 보았습니다.
    순수한 것 (영토를 오염시키지 않음) 중에서 가장 효과적인 것은 소총이 아니라 압력의 급격한 변화 (예를 들어, 볼륨 폭발), 파 방출기 (저주파 방향성 사운드, 전자기 왜곡)를 기반으로합니다. 심장 마비, 질식 또는 영감을주는 논쟁의 여지가 심한 뇌진탕, 파열 된 눈과 같은 기관의 총 손상에 미치는 영향. 오싹 해 보인다.
    1. +1
      1 8 월 2018 17 : 00
      현대 터미네이터는 씨앗입니다
      당신은 보병이이 일이 곧 나타날 것이라고 가정 할 때만 떠날 수있는 반 인종 펠릿을 만들 수 있습니다. 많은 것들이 이미 발명되었습니다.
      1. 0
        1 8 월 2018 17 : 59
        도시 전투를 위해 RPG 및 RPO 건 마운트가 통합 된 203 기관총-12.7 개의 로봇 플랫폼이 부착 된 XNUMXmm 자동 대포가 장착 된 폭행 로봇 탱크, 요새화 및 장비 수행, 두 번째는 RPG, 저격병의 발사 지점을 동시에 호위하는 동시에 탱크를 덮고 정찰을 수행합니다.
        1. +2
          1 8 월 2018 19 : 45
          이건 환상적이야.
          1. 0
            1 8 월 2018 23 : 30
            그것은 가장 강력하고 가장 멋진 탱크가 될 것이며, 껍질은 블랭크 형태로도 120 킬로그램의 질량으로 194 MJ의 운동 에너지를 가지며 49 킬로그램의 TNT와 비슷합니다. 탱크, 무거운 BMP 또는 장갑차를 타면 두 번째 샷이 필요하지 않으며 탑이 찢어지고 나머지 장갑차가 산산조각납니다. 그는 Object 277과 같은 외계인 XNUMX 트랙 섀시에 대한 인식 시스템을 보유하고 있으며, 이는 로봇 추적 기관총, 광학 시스템 검색, IR 조준 장치, 드론과의 통신 채널 간의 데이터 전송 기능을 갖춘 탁월한 크로스 컨트리 능력, 만능 가시성 시스템을 제공합니다. 이 케이스는 변속기가 장착 된 엔진, 총 및 부분 보호 장갑이 모듈 식으로 장착되는 골격으로 구성되어 현장에서 손상된 요소를 변경하고 역동적 보호-녹아웃 장착 장갑판 형태로 누적 시스템에 대해 수동 시스템으로 작동합니다. 보호 및 BOPS에 대한 활성. 유조선과 보병의 생명을 위험에 빠뜨릴 필요가 없습니다.이 탱크는 가장 강화 된 도시 지역, 군사 기지, 벙커, 장애물을 운반 할 수 있습니다.
            1. +2
              2 8 월 2018 09 : 25
              기술적으로 당신이 설명한 것을 할 수 있습니다
              문제는 다르다-당신이 묘사하는 로지스틱 소설은 환상적이다.
              1. 0
                2 8 월 2018 10 : 56
                이것이 우리가 추구하는 것입니다. 군대는 무인 전투 차량이 필요합니다.
                1. +3
                  2 8 월 2018 12 : 00
                  예 무인 차량? 우리는 정기적 인 현장 커뮤니케이션에 큰 문제가 있습니다. 중계기 네트워크 문제, GLONASS 위성 문제. 이런 일은 일어나지 않지만 무인 쓰레기에 대해서는 아무 의미가 없습니다. 작업은 순차적으로 수행되어야합니다.
                  소련에서는 80 년대에 폭격기 항공기의 일부를 무인 조종 장치로 옮기고 실험 샘플도 준비하고 테스트했지만 소련은 세계 통신, 대규모 위성 그룹 및 빠르게 작동하는 산업을 잘 확립했습니다. , 무엇이 빠졌습니까? 그리고 지금 상황은 훨씬 더 나쁩니다.
                  1. 0
                    2 8 월 2018 21 : 15
                    통신 문제도없고 GLONASS 24 위성이 정상적으로 작동하고 있습니다.
                    1. +1
                      2 8 월 2018 23 : 38
                      24 일? 정말?
                      1. +1
                        3 8 월 2018 09 : 13
                        제품 견적 : Vadim237
                        이것은 가장 강력하고 가장 멋진 탱크가 될 것이며, 껍질은 공란 형태로도 120 킬로그램의 질량을 가지고 있습니다.
                        인터넷을 미친 집에서 보냈던 것 같습니다.
                      2. 0
                        3 8 월 2018 16 : 00
                        24 개 작품 모두 – 적어도 모스크바 지역은 위성 항법에 대해 불평하지 않습니다.
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 0
      1 8 월 2018 18 : 12
      아무도 아무것도 취소하지 않습니다. 진정하십시오.
      1. +1
        1 8 월 2018 18 : 41
        낡은 것들을 현대화하는 것이 더 저렴하다는 것은 분명하지만, 이것은 선택 사항이 아니며, 현대 기술의 생산 기술과 문화를 잃을 수 있으며, 엉덩이에 구운 수탉 펙이 있으면 잡아 당기고 zashniks는 비어 있습니다.
        1. 0
          1 8 월 2018 21 : 39
          “기술을 잃어 버리십시오”– 당신은 그것을 먹을 것입니까?
          1. +5
            1 8 월 2018 23 : 21
            아니, 그들은 그것을 먹지 않을 것입니다, 기업이나 개인 제조 업체는 단순히 그것을 잃고 파산하고 사라집니다. 90 년대에 특히 램프 전자 제품과 관련하여 부품의 생산이 급증했기 때문에 지금 복원 할 수없는 장비의 예가 있습니다. 또한 생산 기반, 문서가 보존되어 있고 일할 사람이없고, 전문가가 사망했거나 이미 장애 연령에 처해 있으며, 20 년 동안 전문 직업 학교 (또는 기술 학교)가 없었기 때문에이를 대체 할 사람이없는 기업도 있습니다.
            1. 0
              2 8 월 2018 00 : 19
              그리고 현재 복원이 불가능한 장비 샘플은 무엇입니까? 기업들은 이제 재교육 과정을 점점 더 많이 소개하고 있습니다.
              1. +3
                2 8 월 2018 09 : 30
                20 년 안에 오늘날의 러시아는 예산에 돈이 있어도 부란을 반복 할 수 없습니다. 좁은 주제의 기술 기반과 수백 명의 고유 전문가가 사라졌습니다. 이것은 산업 상태의 예입니다. 미국인과 마찬가지로, 앞으로 2 년 동안 그들은 아폴로 프로그램을 반복 할 수 없을 것입니다. 또한 많은 것을 잃었습니다. 그러나 예상 날짜를 비교하십시오.
                1. -1
                  2 8 월 2018 10 : 59
                  그러나 그는이 Buran이 정말로 필요합니다. 이제는 단일 단계의 항공 우주 기가 필요합니다.
                  1. +4
                    2 8 월 2018 12 : 04
                    나는 산업 상태와 생산 가능성에 대해 이야기하고 있습니다.
                    물론 30 년 전에는 장치를 만들 필요가 없지만 그러한 기회는 없습니다.
                    1. 0
                      2 8 월 2018 21 : 19
                      완전히 생산할 수 있으며 장비가 적절합니다. 단순히 그러한 프로젝트가 없으며 돈을 할당하기 위해 서두르지 않습니다.
          2. +3
            2 8 월 2018 12 : 02
            탱크 생산 능력을 잃어버린 우크라이나를보세요. 그리고 항공 생산 기반을 잃어버린 방법. 더 눈에 띄는 곳은 없습니다.
  39. +1
    1 8 월 2018 17 : 00
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    그러나 85mm 대공포, 몸통 122mm 포 및 152mm 곡사포는 매우 적었다.

    직접 사격으로 탱크와 싸우는 것은 그들의 임무가 아닙니다. 당시 152mm는 주로 RVGK 여단입니다. 122mm 케이스.
    1. +2
      2 8 월 2018 09 : 31
      쿠르스크 인근에서는 85mm 대공포 (포집 된 88mm 대공포의 일부)가 직화 대공포로만 사용되었다. 비행기에서 사격하는 것은 금지되어있었습니다.
      이유-총 ZIS-2 및 ZIS-3의 공급이 충분하지 않았습니다.
      1. 0
        2 8 월 2018 12 : 50
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        비행기에서 사격하는 것은 금지되어있었습니다.

        폭탄이있는 허구, Junkers 또는 Heinkel은 Tiger 나 Panther보다 덜 위험합니까?
        또 다른 것은 방어에 돌파구가있는 경우 대공 경비대로 대공 유닛을 사용하는 경우가 있다는 것입니다. 그러나 아무도 공습으로 그들을 덮는 임무를 맡지 못했습니다.
        1. +1
          2 8 월 2018 23 : 40
          공식 명령을 기억할 수는 없었습니다. 아카이브에서 찾을 수 있습니다.
  40. +2
    1 8 월 2018 18 : 38
    일 년에 100 조각이 이미 생산 될 것입니다.이 100 조각에 대해 루블 단위로 500 달러를 찾을 수 없다고 생각합니다
  41. +5
    1 8 월 2018 19 : 28
    단어가없는 단어들! 그리고 이것뿐만 아니라 우리 자신도! 그들에게 어떻게 투표 할 수 있었습니까? 연금도없고 군대 장비도없고 새로운 산업화도 없다. 앨리스와 고양이로부터의 절단, 절도 및 디지털 경제 만이 우엉의 사람들을위한 바실 리오입니다.
    그리고 우리는 자랑스럽게 하늘에있는 첫 위성을 보았습니다. 유쾌한 조바심을 가지고 유리 가가린의 귀환을 기다리고 있었습니까?
    이미 그것이 우리라는 것을 나는 믿을 수 없다. 너와 국가를 위해 수치심과 수치심이있다!
  42. 0
    1 8 월 2018 19 : 58
    점프의 새로운 이유?
    너는 피곤하지 않아? 상황을 높이려면?
  43. +1
    1 8 월 2018 20 : 28
    스파이는 어디에 있고 반역자는 어디에 있습니까? 그래서 여기 있습니다! 그들은 높은 의자와 안락한 의자에 앉아 최신 개발을 중단합니다. 그렇다면 누구입니까? 다리, 올림피아드, 집회 및 정상 회담에는 돈이 있지만 방어는 없습니다!
    나는 스탈린의 찬사가 아니지만 여기서 포로 기억합니다!
    1. -1
      1 8 월 2018 21 : 40
      때로는 머리를 켜고 빈 기사에서 연결을 끊습니다.
    2. +1
      2 8 월 2018 09 : 58
      스탈린에 대한 많은 신화가 있습니다. 나는 1900-1950gg 시대의 많은 역사를 연구
      그리고 많은 것들이 변합니다. 스탈린의 결정의 대부분은 실제로 가장 효과적인 선택입니다 가능하다 그 순간에. 연구와 이러한 이해가 올 것입니다.
      동시에, 그는 한 번 이상 의사 결정에 개인적인 실패를 보였지만 대부분은 거의 알려지지 않았습니다. 뮌헨 음모 이전의 소련의 발기 부전은 스탈린의 실수의 또 다른 결과입니다.
      1. 0
        2 8 월 2018 11 : 06
        그의 가장 큰 실수는 마을 개발과 같은 "수집"이었다. 그리고 농민들은 비 농촌 집단 농장에서 사회주의 건설 현장과 군대로, 흐루시초프 하에서 농민들에게 여권과 연금이 주어졌지만 마을 주민들의 덤프는 가속화되었다.
        1. +3
          2 8 월 2018 12 : 11
          전혀 말도 안 돼요-전 세계가 집단 농장으로 이사하고있었습니다. 그렇지 않으면 단순히 기계화를 사용하는 것이 불가능했습니다. 실수는 집단 농장을 만들 때의 구체적인 특징에 있었지만 일반적인 해결책은 아니었고 더 이상 스탈린과 레닌이 아니라 지역 운동가들에 의해 이루어졌습니다.
          농촌 정치에 관해서는 지방 당국 이이 문제에 관여했으며 그로 인해 문제의 90 %가 발생했음을 상기하고 싶습니다. 적어도 당신의 사랑하는 좋은 Khrushchev를 가져 가라. 농민들은 여권뿐만 아니라 대량 기아와 대량 처형 (수만 명)을 그에게서 받았다. 그와 그의 동지들은 우크라이나에서 끔찍한 형태의 집단화를 조직 한 후 스탈린을 비난했다.
          그리고 그가 모스크바로 옮겨 졌을 때 시골에서 많은 지옥의 규칙을 도입 한 사람이었습니다. 그래서 말 그대로 모든 사람들이 러시아 중앙의 사람들로부터 개인 가정에서 가져온 것이지만, 당신은 Khrushchev가 아니라 스탈린을 비난합니다.
          나는 반복한다-당신은 아주 적은 역사를 공부했고 스탬프 후에 스탬프를 반복했다
          1. 0
            2 8 월 2018 21 : 46
            나는 우표가 필요없고, 그 시절의 목격자가 있고, 할아버지는 이미 100 세이고, 할머니는 102 세이고, 형제는 98-30 세의 사람들에게 운이 좋으며, 할아버지는 28 일에 해산 한 가족의 섹스를 잃어 버렸습니다. 두 번째 범주에서는 일반적으로 그의 반 형제의 아버지는 첫 번째로 카테고리는 총에 맞았는데 그는 37 마리의 소와 10 마리의 말만있었습니다. 흐루시초프는 작고 푹신한 새끼 고양이 인 XNUMX 세에서 XNUMX 세 사이의 마을을 지나간 사람들과 비교했을 때 스탈린은 모든 것을 알고 있었다. -이 모든 것은 산업화를 위해 고안되었지만 가치가 없었습니다. 그의 이야기에 따르면, 그 방식
  44. 0
    1 8 월 2018 21 : 19
    문자 "O"는 샘플이 조직의 초기 단계에서 결정된 전술 및 기술 요구 사항 (R & D뿐만 아니라 R & D)을 충족 함을 의미합니다. TTT는 특히 미래에 사용 된 무기의 관점에서 미래 전쟁의 성격을 예측하여 개발됩니다. TTT는 "P"의 세 가지 원칙에 따라 개발 되었습니까? 국방부는 어떤 전문가 (GUV MO, VNK VS)에서 일합니까? 그리고 누가 그들을 임명합니까? 아니면 요원들이 군 사령부의 상위권으로 올라 갔습니까?
  45. 0
    1 8 월 2018 21 : 27
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    항공의 진정한 전환점은 44 년까지였습니다.

    물어보기가 부끄러워서 (코셔 교육 매뉴얼에 따라) 어떤 골절이 발생 했습니까?
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    그러나 모든 것이 단지 슈퍼라는 교반을 계속 인용 할 수 있습니다.

    1944 년, 특히 ​​1945 년에 독일에 비해 모든 것이 슈퍼였습니다. 도전하고 싶습니까?
    1. +1
      1 8 월 2018 23 : 31
      소의 스타일로 말을 그만 둘 수 있습니까? 나는 그러한 가증에 대답하고 싶지 않습니다.
  46. 0
    1 8 월 2018 21 : 31
    왜 살아? 어쨌든 죽을거야
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
  48. +5
    1 8 월 2018 22 : 48
    "빵 위에 로켓을 뿌릴 수는 없습니다." 제 시간에 멋진 말. 이제 나라의 상황은 "무엇을 싸울 것이 아니라 누구를 위해 싸울 것인가?"라는 질문을 제기하는 것이 더 옳은 것 같습니다. 중요한 순간에 기적의 애국자들은 그들의 굴을 흩 뜨릴 것이며, 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 사람들은 혼합 의견을 가질 것입니다.이 위대한 목표가 있다면, 목표가 없습니다. ? 진짜 철에 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까? 트랙터에“슈퍼 탱크”를 쓰는 만화를 제거하는 것이 더 쉽습니다.
    1. 0
      2 8 월 2018 00 : 22
      "만화"에 표시된 모든 것은 이미 하드웨어에 있으며 테스트 중입니다. 아무도 Armat 플랫폼을 취소하지 않았습니다.
      1. +1
        2 8 월 2018 01 : 27
        예, 강력한 러시아 군대의 의견에 따르면 Su57이 아닌 Armata가 필요하지 않습니다. 다른 지역에 대해서는 이야기하지 않습니다.
        어쩌면 나는 극도로 편견이 있지만 그런 말을 한 후에는 모욕을 불러 일으키고 간단히 말하고 싶지만 당신은 할 수 없습니다 ((그들은 애국심에 대해 말하고, 만화와 약속을 펌핑하지만 결국에는 아무것도 없습니다)
  49. 0
    2 8 월 2018 00 : 56
    그리고이 이단은 나라의 고위 관료들에 의해 방송됩니다 ... 분명히, 우리 군대와는 달리 무인 탑이 있습니다 - 흔히 발생합니다.

    브라보, 여러분! 저자들은 유치하지 않습니다! 마침내 우리 관료들의 행동에 대한 냉담하고 대담한 평가가 나타났습니다! 우리의 크림 (세 바스 토폴)에서 4 년 동안 관료들은 우크라이나보다 밤에 3 배가되었습니다. 그러나 우리는 그들이 모든 매장지를 분산시키기 때문에 그들이 지금 당장 가져 오기를 바랐습니다! 그리고 어색하게 일어난 것 같습니다! 또한, 국가 자금은 국가에서 자본을 인출하는 것을 금지하는 대신, 동일한 자본을 인출하는 과두를 후원합니다! 아마도 주정부 후원자와이 과점은 공통의 설명을 가지고있을 것입니다. 그렇다면 왜 우리의 관점에서 그런 엉망이 될까요? 그리고 이제 어떻게 그들 모두를 제거합니까?! 그들은 정말로 타워를 가지고 있습니다 ... 무인도! 의뢰
  50. +5
    2 8 월 2018 01 : 07
    2 개의 탱크 공장 (Leningrad와 Omsk)을 파괴하면서 독점권을 받았다. 싸지 않을 것입니다. 아마도 요 개인적인 사업은 없습니다.
    1. +1
      2 8 월 2018 09 : 35
      또 어떻게 요? 우리 경제는 이미 다각화되어 있지 않습니다. 다른 플랜트가 있더라도 공급 업체는 동일하며 탱크는 매우 유사합니다. 식물의 상황은 단순히 일반적인 상황을 반복합니다.
  51. 0
    2 8 월 2018 01 : 23
    Vadim237,
    그렇다면 우리 기계공학은 어떤 일을 하는 걸까요? 군사 산업 단지, Roscosmos, Rosatom. 석유 산업일 수도 있지만 그게 전부입니다. 어쨌든 그것만으로는 충분하지 않습니다. 가장 수익성이 높은 것은 사람들에게 온갖 종류의 쓰레기를 팔아서 사람들이 그것을 사도록 하는 것입니다. 왜냐하면 그것이 훨씬 더 수익성이 있고 그 돈이 정말로 흥미로운 것에 쓰일 것이기 때문입니다.
    1. 0
      2 8 월 2018 11 : 09
      다음은 당사 의료 기기 샘플 중 하나입니다.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +1
      2 8 월 2018 09 : 37
      제 생각에는 armata가 못생겼어요. T80이 훨씬 더 아름답습니다.
  53. 0
    2 8 월 2018 08 : 19
    T 72 탱크를 모든 종류의 아랍인과 흑인에게 판매하고 그 돈을 사용하여 군대에 T 90am 탱크를 장착하고 지휘관의 뼈대 몇 개를 구입하는 것은 쉽지 않습니다.
  54. 댓글이 삭제되었습니다.
  55. +2
    2 8 월 2018 10 : 12
    물론 Borisov는 운용중인 T-72가 기술적으로나 재정적으로 군대에 훨씬 더 매력적이라고 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb말하지 않을 수 없었습니다. ...
    그리고 "Armata"는 퍼레이드에서 좋아 보입니다. 여기에는 그들 중 12 명이 있습니다. 비싼.

    이거 '오플로티' 이야기가 생각나네요? 우리는 00년대 퍼레이드를 위해 XNUMX개를 모았습니다. 그게 다야. 그리고 지금은 XNUMX의 현대화에 중점을 두고 있습니다.
    1. +1
      2 8 월 2018 12 : 16
      64도 나쁘지 않은 선택입니다.
      그러나 NATO는 30년 동안 T62, T64, T72, T80 세대의 탱크와 싸우기 위해 적응해 왔습니다.
      그리고 아무 소용이 없습니다. 새로운 것을 창조할 시간입니다.
  56. 0
    2 8 월 2018 17 : 35
    그런데 누구의 말을 듣고 있나요? 이 낙서꾼들을 통해 그들은 부정적인 생각을 쏟아냅니다! 그들은 군비 경쟁을 강요하려고 노력하고 있으며, 그렇게 해야 하고 출시할 것입니다. 하지만 지금은 작업 중이고 모든 사람을 위한 충분한 탱크가 있으며 만일을 대비해 기술이 개발 및 테스트되고 있습니다. 패자들은 모두 마드리드를 먹고 있다!
    1. 0
      2 8 월 2018 20 : 52
      현대 세계에서는 사건이 매우 빠르게 발전하고 있으며 현대 기술은 너무 복잡하고 제조하는 데 너무 오래 걸리므로 이러한 "만약의 경우"가 발생하면 서두를 필요가 없습니다. 시간 내에 할 수 있는 기회.
  57. ZVO
    0
    2 8 월 2018 20 : 54
    Vadim237,
    제품 견적 : Vadim237
    포세이돈, 하프시 코드, 티 실로 포드 및 기타 무인 수중 차량 설계자에게 해군에게 알리십시오.


    당신이 언급한 "캐릭터" 중 적어도 한 명은 금속으로 구현되어 서비스되는가? - 아니요.
    그리고 하프시코드도 모델입니다.
    1. 0
      2 8 월 2018 21 : 50
      그러나 이상한 레이아웃-찾지 못하거나 당신은 우크라이나의 판지 부대 중 하나입니다.
  58. 댓글이 삭제되었습니다.
  59. 0
    5 8 월 2018 09 : 06
    "Armata의 필요성은 처음에 2대로 추산되었다는 점을 상기할 가치가 있습니다. 그 후 국방부는 "처음으로" 300대의 차량 건설을 발표했습니다. 그런 다음 "어쩌고 저쩌고" 계속해서 숫자가 1대로 줄었습니다. 000대의 자동차로 구성된 시험 배치입니다."
    기자님, 당신은 아무것도 만족할 수 없는 것 같습니다. 그런 다음 거의 2300개의 기사에서 귀하는 연금 기금의 자금 부족에 대해 경솔한 정부에 정당한 분노를 쏟아 붓습니다. 이제 당신은 군대에 XNUMX Armata를 공급할 것을 요구합니다. "바바 야가"는 항상 반대합니까? ".....- Armata의 경우 현재로서는 승무원 훈련과 차량 자체 주행을 위한 소위 연대 키트로 충분합니다."라고 Leonkov는 덧붙입니다. 이게 뭐가 이상한데요? 기계와 그 작동을 염두에 두어야 합니다. 그리고 그들은 그것을 올바르게 합니다. 장비의 "어린 시절 질병"은 소규모 파일럿 배치로 치료해야 하며, 수천 대의 기계를 서비스에서 회수하는 방식으로 치료해서는 안 됩니다. 오늘날 서방과의 대결에서 우리는 여전히 배후에 있는 지상군의 장비인 전략적 핵전력이 더 필요합니다. 당신은 형편없는 장군처럼 과거의 전쟁을 준비하고 있습니다. 그러나 전쟁은 다를 것이다. 그런데 왜 "그럴까요"? 이미 진행 중이며, 수천 개의 아르마타가 필요한 시나리오대로 진행되지 않습니다. 그리고 당신은 정부가 숨을 쉴 때마다 맹목적으로 정부를 향해 쓰레기 한 통을 던집니다. 국가의 자유주의 경제가 당신에게 어울리는 것 같습니다. 첫 번째 가공 단계부터 원자재를 수출하는 것, 생산된 제품의 부가가치를 실제로 높일 수 있는 재배 식품의 가공 및 저장 수단의 열악한 상태에 대해 여러분은 비판하지 않습니다. 그러나 헛된 것입니다.
  60. 0
    7 8 월 2018 20 : 55
    "전투차량에서 무엇을 버려서 더 저렴하게 만들 수 있나요? 불필요한 것은 무엇인가요? 그리고 어떤 '전문가'가 이를 해결할까요?" 이 "전문가"를 쫓아 내고 동시에 관료와 도둑을 권력에서 과식했습니다.
  61. 0
    3 9 월 2018 21 : 58
    그렇다면 그 기사는 무엇에 관한 것입니까? 일종의 언어 설사.
  62. +1
    9 10 월 2018 12 : 55
    기사가 아니라 말도 안되는 모음집입니다.
    1) Armat 100개 주문이 이미 접수되었습니다. 비교를 위해 Bundeswehr에는 255개의 탱크가 있습니다.
    2) Armata 탱크의 가격은 "250 루블이 조금 넘습니다." T-000 현대화 비용은 $000(RUB 72)입니다. Armata 한 대의 비용으로 T-100000 6대를 업그레이드할 수 있습니다. 현대화로 인해 전차의 전투 효율성이 700% 증가하더라도 Armata 비용으로 T-000 전차 37대에 해당하는 금액을 얻을 수 있습니다. 이는 제72차 세계 대전 경험을 바탕으로 Armata 단독보다 여전히 강력할 것입니다.
    3) 이제 우리나라는 군사동원산업과는 거리가 멀다. 그리고 업계는 앞으로 몇 년 안에 수천 대의 새로운 탱크를 출시할 준비가 되어 있지 않은 것이 분명합니다. 따라서 앞으로 몇 년 동안 돈이 할당 되더라도 우리는 수천 개의 뼈대를 갖지 못할 것입니다. 그러나 수천 대의 T-72M3가 있을 수 있습니다. 그리고 72대의 아르마타(적군이 직접적인 탱크 충돌에서 멀리 떨어진 곳에서 주로 쓰러뜨릴 것임)와 수천 대의 현대화되지 않은 T-72로 싸우는 대신, 우리 군대는 72대의 아르마타와 수천 대의 현대화된 T-3MZ로 싸울 수 있을 것입니다. 물론 이것은 훨씬 더 많은 유조선의 생명을 구할 것입니다 (단순히 군대의 주 전차가 더 보호되는 현대화 된 T-XNUMXMXNUMX가 될 것이기 때문입니다)
    4) Armata 탱크는 이제 막 군대에 투입되었으며 모든 복잡한 제품에 있는 설계 결함을 식별하고 수정해야 합니다. 첫 번째 배치 100개. 충분히 크다:
    a) Armata를 위한 군대 훈련
    b) 단점을 식별합니다.
    확인된 결함은 수천 개의 탱크보다 상대적으로 작은 배치의 탱크에서 수정하는 것이 훨씬 저렴합니다.
  63. 0
    9 10 월 2018 14 : 59
    1941년 57mm 대전차포가 목표물이 없어 생산이 중단되었던 일이 바로 생각납니다. 그리고 동지들은 스탈린의 사무실에 서서 정장 바지를 더럽히고 일반적으로 타이거스를 이길 것이 없다는 것이 밝혀졌을 때 울부짖었습니다.


    그것이 목표였습니다. 그렇지 않으면 현재 적군은 방공 유닛에서 대전차 유닛으로 76,2mm를 이전하지 않았을 것입니다. 그리고 85mm. 대공포, 동시에 붉은 군대에는 그러한 방공 시스템이 너무 적었지만 분명히 독일 탱크와의 싸움은 독일 항공과의 싸움보다 더 중요한 것으로 간주되었습니다. 1941년 57mm 생산. 일부 소식통에 따르면 당시 소련에서 사용 가능한 장비에서 결함이 있는 배럴의 비율이 80%에 도달했고 대전차포의 손실이 너무 큰. 그 결과, 1942년 소련은 76,2mm를 생산하기 시작했습니다. 이 총의 상대적으로 짧은 총신을 생산하는 것이 3mm 총신보다 훨씬 간단했기 때문에 사단 총 Zis-57이 탄생했습니다. 이 총은 여러 면에서 57mm보다 열등했지만 Wehrmacht와 함께 근무하던 독일 전차를 파괴할 수 있었습니다.