항공 모함 울리 야 노프 스크

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"오늘은 내 인생에서 가장 행복한 날입니다!" -태평양 사령관의 말 함대 25 년 1944 월 XNUMX 일, 일본 중항 공모 함 Zuikaku의 사망에 관한 보고서를받은 Chester W. Nimitz

최고의 찬양 - 적의 입에서 칭찬

"급상승 크레인"과 "해피 크레인"( "Dzuykaku")의 시적 이름을 가진 전설적인 한 쌍의 공격 항공 모함이 일본 제국 함대의 다른 배보다 미국인을 더 괴롭혔습니다. 불타는 진주만과 그 옆에있는 미국 태평양 함대의 전함은 피의 편지로 밝은 군대 경력에 새겨 져 있습니다. 그런 다음 영국 왕립 해군과 Fr. 부근에서 해체가있었습니다. 실론 - 그때 일본 항공 모함은 도중에 만난 모든 것을 가라 앉혀 콜롬보 수도를 불 태웠다. 파괴 된 항공 모함 "헤르메스"와 두 대의 대형 영국 순양함 : "도르 셋 시르 (Dorsetshir)"와 "콘월 (Cornwall)". "Dorsetshire"는 공격이 시작된 후 8 분 동안 침몰했으며 "콘월"은 20 분만큼 저항했지만 일본 해군 조종사는 손실이 없었습니다. 산호 바다에서 "크레인"은 전혀 신사 적이 아니 었습니다. 그들은 "Lady Lex"라는 레이더를 두들겨서 던졌습니다. 흥미 진진한 사실은 영어로, 바다를 걷는 모든 것이 여성이라는 것입니다. Hornet 항공 모함의 가라 앉음 또한 그들의 임무입니다. 야마모토 요 로쿠 (Yamoroto Yoroku) 제독의 계획에 따르면, 바다 도적의 "감미로운 커플"은 항상 함께 일했다. 야마모토는 가능한 한 많은 비행기로 표적을 공격하는 것이 처음이라고 결론을 내렸다.
왜 그런 아름다운 배들을 가지고 있던 제국 함대가 태평양 전쟁을 비참하게 잃었습니까? 간단합니다. 일본에서는 30 항공 모함이 지어졌습니다. 미국에서는 1942 년 중반 (진주만 공격 6 개월 후)까지 거대한 Essex 131를 포함한 13 항공 모함이 다른 공사 단계에있었습니다.

왜이 모든 것을 말했습니까? 70 년 전, 항공 모함은 바다의 정복자가되었고 갑판 항공 -함선 중 가장 무례하고 무자비한 적 그러나 주로 대륙 대륙이었던 우리 나라는 항공기 운반 선박의 건설을 연기하면서 바다에서 무기 경주에 참여하는 데 서두르지 않았습니다. 그 당시 고위급 군사 지도력을 포괄 한 "미사일 행복감"이 이에 크게 기여했습니다. 그러나 소련의 야망이 커지고 함대가 강해졌으며 대양은 여전히 ​​지구 표면의 71 %를 차지했습니다. 70 년대 초반, 자신의 항공 모함이없는 것은 단순히 무례한 일이되었고, 소련은이 방향으로 첫 발을 내딛기로 결정했다.

전설 탄생

처음에는 순양함 "Kiev", "Minsk"및 "Novorossiysk"를 운반하는 3 대의 "Krechet"- 무거운 항공기가있었습니다. 1143 프로젝트 - 미사일 순양함과 항공기를 운반하는 항공기의 이상한 하이브리드 -는 여전히 러시아 해군의 대상에 열중 한 사람들 사이에서 격렬한 토론을 일으키고 있습니다. 극한의 의견이 우선합니다 - 많은 사람들이 "무거운 항공기를 운반하는 순양함"이 소련에서 만들어진 군함의 근본적으로 새로운 등급이라고 주장합니다. 다른 이들은 미사일이 간섭했기 때문에 키예프 윙이 정상적으로 작동하지 못하며 비행기가 간섭했기 때문에 로켓 군비가 정상적으로 사용될 수 없다고 반대합니다.

반면에, 역사 1982에서 영국 항공 모함 유형 "Invincible"이 얼마나 가난했는지에 대해 배가 위험에 처한 동안 포클랜드 전쟁의 조류를 돌릴 수 있었기 때문에 방어 무기가 없었다. 비슷한 공기 날개를 가진 TAVKR은 4 SAM과 8 자동 총을 가지고있었습니다. 강력한 방공 외에도 GAS Polynom, Whirlwind 대잠 미사일 시스템 (16 rocket-torpedo with nuclear nuclearhead)과 12 개의 대잠 헬리콥터가 TAVKR에 설치되었으며,이 모든 것이 키예프에게 잠수함과의 전투에서 탁월한 능력을 제공했습니다. TAVKR의 단점은 가격이 너무 비싸다는 것입니다. TAVKRy는 핵 항공 모함으로 비용이 많이 들지만 기회는 크게 잃어 버립니다. "항공기 탑재 순양함"이 수행하는 작업은 훨씬 저렴하고 효율적인 방법으로 해결할 수 있습니다.

1982에서는 TAVKR 가족 중 네 번째 멤버 인 "Baku"(INS Vikramaditya라는 이름으로 인도 해군에 근무 중이던 Gorshkov 제독)가 출범했습니다. 최초의 TAVKR의 명백한 단점을 분석 한 후 "바쿠 (Baku)"를 만들 때 1143 프로젝트의 근대화를 수행하기로 결정했습니다. 상부 구조가 변경되고 비강 스폰지가 끊어지고 비강 부분이 확장되었습니다. 4 SAM "Storm"과 "Osa-M"대신 대거 (24 SAM) 대위의 192 발사대가 우주선에 등장하여 보편적 인 포병의 구경이 100 mm로 증가하여 PAR이있는 새로운 레이더가 증가했습니다 화성 - 파사트. Yak-38 대신 유망한 VTOL Yak-141으로 순양함을 무장 할 계획이었습니다. 아아, 근대화 프로그램의 가장 중요한 요점은 성취 될 수 없었습니다. Yak-141는 결코 사용되지 않았습니다. 따라서 근대화에 대한 심각한 시도에도 불구하고 "바쿠 (Baku)"는 원래 프로젝트와 근본적으로 다른 점이 없었다.

마지막으로, 소련 해군의 일원으로 최초의 실제 Avino 통신사가 등장했습니다 - "Admiral Kuznetsov". 1 세기 반 동안 견고한 비행 갑판을 갖춘 최초이자 유일한 국내 항공 모함은 러시아 해군의 일부입니다. 그의 역사가 비극적 인 순간으로 가득 찬 아름답고 흥미로운 우주선.

소련의 마지막 항공 모함, 핵 항공 모함 울야 노프 스크 (Ulyanovsk)의 창설 역사는 가장 큰 수수께끼에 가려져 있습니다. 아아, 소련의 죽음으로 프로젝트가 끝났습니다. 20 % 준비가 완료되면 우주선은 금속으로 절단되어 주식에서 제거되었습니다. 인류 역사상 가장 냉철한 군함이었던 "울리 야프 스크"는 실제로 누구였습니까?

Tavkr 프로젝트 1143.7

길이 - 320 미터. 전체 변위 - 73 000 톤. 승무원 - 3800 남자. 외향적으로, Ulyanovsk는 "항공 모함 Admiral Kuznetsov의 확대 된 사본이었고, 같은 빠른 형태를 가지며 레이아웃을 유지했습니다. Ulyanovsk는 Kuznetsov (Kuznetsov)에서 비강 발판 인 Mars-Passat 레이더가 설치된 상부 구조의 섬과 비슷한 종류의 미사일 무기를 계승했습니다. 그러나 가장 중요한 차이점이있었습니다. "Ulyanovsk"는 4 원자로 KN-3에 의해 총 열효율이 305 메가 와트로 구동되었습니다.






Nikolaev의 조선소에서 "Ulyanovsk"


여기에서 간단한 교육 프로그램을 작성해야합니다. Avinoss는 원자력 발전소 (YASU)에 필수적인 유일한 형태의 우주선입니다. YASU는 코스의 무한 범위 (물론 합리적인 한도 내에서)로서이 의심 할 여지없이 유용한 속성 외에도 또 다른 중요한 자산 인 증기 생산성이 뛰어납니다. YASU만이 항공 모함의 투석기에 필요한 에너지 양을 제공 할 수 있으며 이는 일별 출혈 횟수에 직접적인 영향을 미치므로 결과적으로 항공 모함의 전투 서비스의 효율성에 영향을 미칩니다. 원자력의 기업은 150 ... 160를 하루에 한 번씩, 키티 호크의 "동료"는 일반 추진 시스템으로 하루 동안 100을 넘지 않았습니다. 그리고 그게 전부는 아니 었습니다 - 기업의 투석기가 YSU에서 생산 된 스팀의 20 %를 소비 한 반면 키티 호크는 갑판 항공기의 집중 비행 중에 코스를 갑자기 줄이게되었습니다. 그 커플에게는 선원이나 조종사가 충분하지 않았습니다.

그런데 YASU가 우주선의 변위를 구할 수 있다는 전설이있어 항공 연료와 탄약을 더 많이 공급할 수 있습니다. 이것은 사실이 아니며, 야스이 재래식 발전소만큼의 공간을 차지합니다. YASU는 수천 톤의 디젤을 필요로하지 않지만 원자로 자체 및 증기 발생 설비 외에도 생물학적 보호 장치가있는 여러 회로와 해수 담수화를위한 전체 설비가 필요합니다. 찬성하는 것은 제한된 담수 공급을 타고 연료의 자율성을 높이는 것은 어리 석다. 둘째, 양극 산화 처리는 원자로 운전에 필수적입니다. 따라서 핵 "기업"은 항공 연료의 비핵 "키티 호크"에 비해 장점이 없다.

위의 모든 것을 요약하면, 소련 항공기 탑재 순양함 YASU의 존재는 우주선에게 완전히 다른 전투 특성을 부여했습니다. 러시아 해군 역사상 처음으로 두 명의 90 미터 인 마야 크 (Mayan) 증기 캐터필트가 울야 노브 스크 코너 구석에 나타났습니다. 이 유형의 투석기 중 하나는 크리미인 비행장 NITKA에 데크 조종사 훈련 용으로 설치되었습니다. 투석기 대신에, 쿠즈 네 소프 (Kuznetsov)처럼 울리 야프 스크 코 (Ulyanovsk 's nose)에 발판이 설치되었습니다. 가장 좋은 해결책은 아닙니다. 발판은 추력 비율이 낮은 항공기가 이륙하여 항공기의 전투 하중을 제한하는 것을 허용하지 않습니다. 다른 "simplifications"- "Nimitz"의 3 대신 4 항공기 리프트.


등대 투석기 조립


울리 야프 스크 자체의 날개는 니미츠 (Nimitz) 유형의 핵 항공 모함의 항공기 운반선에 비해 성능이 다소 떨어 졌는데 소련과 미국은 항공기를 탑재 한 항공기 사용에있어 다른 교리를 가졌습니다. 결과적으로 소련 항공기 탑재 순양함을 기반으로하는 항공기가 줄어들었고 Su-33 및 MiG-29K 전투기뿐만 아니라 Yak-44 조기 경보 항공기 (초안)도 제한적이었습니다. 미국인들은 F-14 전투기 "Tomkat"외에도 갑판 공격기 및 전투기 ( "호넷", "침입자"), 연료 보급 (S-3 및 KA-6D 기반), 대잠 항공기, 정찰기 및 정찰기 레이더 패트롤 (RF-4, ES-3, E-2), 전자전 항공기 (EA-6B), 심지어 그레이 하운드 C-2.






미국인들이 순전히 떠있는 비행장을 건설하는 동안, 소련 항공 모함은 견고한 로켓 군비를 유지했습니다.
- 대함 미사일의 복합 단지 인 "Granit"(이것에 대해서 - 바로 아래)
- 24 발사기 터렛 유형 ZRK "단검"(탄약 192 SAM, 발사 범위 - 12 km)
- 8 대공 미사일 및 포병 시스템 "더크"
비교를 위해 : Nimitz 자기 방어 시스템에는 72 만 해고 준비가되어있는 Sea Sparrow 단지의 24 대공 미사일이 포함되어 있습니다. 근접 전투의 수단에서 - 3 ... 4 대공포 "Phalanx"또는 SAM 시스템 SeaRAM.
반 어뢰 보호에 관해서는 - 여기서 패리티입니다 : "Ulyanovsk"는 두 개의 10 충전 RBU-12000, "Nimitz"- 324 mm 자체 호밍 어뢰를 갖추고 있습니다.

원칙적으로 미국인들은 고전 항공 모함의 갑판에 광범위한 방어 무기를 배치하는 것을 항상 환영하지 않았습니다. 그들의 떠 다니는 비행장은 특정한 임무를 수행했고, 가까운 지역의 모든 방어 기능은 호위함으로 옮겨졌으며 프리깃 함과 구축함은 훨씬 더 많은 가능성을 가지고 있습니다. 7에 컴팩트 한 C-Sea Sparrow 시스템이 등장 할 때까지 수년 동안 동일한 "엔터프라이즈"1967이 방어 무기없이 사라 졌다는 것을 기억합니다. 소비에트 항공 모함에 모든 것이 완전히 달랐습니다. 어느 길로 우연히 전투의 시험 만 할 수 있었는지, 다행스럽게도 그것은 일어나지 않았습니다.

"화강암"및 펜싱보다 더 나은 석고 및 유아용 침대

지능형 및 표적 지정의 우주 시스템과 함께 대함 미사일 시스템. 매우 복잡하고 특이한 시스템으로, 학자 V.N. Chelomey and M.V. 켈디스.
각 로켓의 길이 - 7 미터, 시작 무게 - 7 톤. 전체 크기는 MIG-21 전투기에 해당합니다. 작업 - 선박 그룹의 파괴. 탄두가 관통하고 있으며, 질량 750 kg (다른 데이터 - 618 kg에 따라) 또는 특수 전력 0,5 메가톤.
P-700 미사일에는 두 가지 비행 알고리즘이 있습니다.

저고도 궤도. 이 모드에서 발사 범위는 150 km (일반 탄두) 또는 200 km (핵탄두)입니다. 3 월 속도 - 1,5M. 극단적으로 낮은 고도에서 대함 미사일은 탐지하기가 어렵고 그 해의 방공 무기에 맞을 확률은 0이됩니다.

고도 궤도. 발사 범위는 600 km까지 여러 번 증가합니다. 다른 출처에 따라 행진하는 고도 - 14에서 20 km. 하강 궤도에서 로켓은 2,5 소리 속도로 가속됩니다.

러시아 해군에 가까운 일부 소식통의 말에 따르면 P-700 미사일은 목표물을 독립적으로 선택하고 비행 중에 정보를 교환 할 수 있습니다. 아아,이 성명서를 확인하거나 거부하는 것은 불가능합니다. Granit 복합 건물에서의 일제 사격은 결코 실제적으로 수행 된 적이 없습니다.

"Ulyanovsk"는 16과 같은 "일회용 공격기"였고 로켓 샤프트 커버는 비행 갑판에 통합되었습니다. P-700 "Granit"- 소련 순양함, 항공 모함 및 잠수함에 설치된 통합 미사일 시스템으로, 지상 물이 미사일 사일로에 "Granites"를 발사하기 전에 표면 배에 미리 펌핑되었습니다. 일반적으로이 복합 단지에는 많은 원래의 기술 솔루션과 목표 지정을 얻기위한 3 옵션이 포함되어 있습니다 (MKRTS, Tu-95РЦ, 헬리콥터).

항공 모함 울리 야 노프 스크

똑 바른 엄지 공주


새로운 위협에 직면 해있는 나토 해군은 여전히 ​​신뢰할 수있는 해독제를 찾고 있습니다. 수줍어이가 소련 대함 미사일을 모방 한 초저공 비행 표적을 가로 채려는 시도는 명확한 해답을주지 못했습니다. 저공 비행 대함 미사일을 높은 가능성으로 차단하는 현대의 방공 시스템 (RIM-162 ESSM, SeaRAM, Aster-15)이 가능합니다.

미 해군은 포괄적 인 방법으로 문제를 해결할 것을 제안했습니다. 높은 고도에서 날아 다니는 화강암은 이지스 방공 시스템의 전형적인 목표이며 위협이되지 않습니다. 문제는 저공 비행 대함 미사일의 차단과 정확하게 같았습니다.이 경우에는 대공 방어 시스템에 의존하는 것이 무의미했습니다. 고속의 화강암과 모기가 물 위를 날고있다. (Moskit이 Mach 3 속도로 움직이고있을 때 소비에트 군산 복합체의 또 다른 기적이다!) 예기치 않게 라디오 지평선 때문에 "떠오른" 또 1 초. 이 경우 발사 거리는 "화강암"의 경우 150 ... 200 km를 넘지 않았고 "모기향"의 경우 100 ... 150 km를 넘지 않았습니다. 발리 거리에 진입하는 것을 막기 위해 모든 부대를 Granites의 운반선과의 전투에 던지기로 결정했습니다. 공수 폭행 그룹은 전투 항공 순찰과 해상에서의 ARLO 항공기와의 "긴 무기"에 더듬 거리며 말을 걸었다. 표면 밑에 있던 것은 7 개의 물개에 대한 신비로 남아 있습니다. 깊은 방어력을 지닌 대 잠수함 방어에도 불구하고, 소련의 핵 잠수함은 주기적으로 전투기 영장에 침입했다. 다시 말하지만, 이것은 종종 우연의 문제입니다. 종종 바다 전투의 결과는 별의 위치에만 달려 있습니다.

훨씬 더 중요한 점은 우주 정찰과 표적 지정의 우주 시스템의 US-A 위성의 마지막 발사가 3 월의 14에서 이루어졌으며 우주선의 수명은 1988 일이라는 것입니다. 아마추어로서 나는 올해의 마지막 45이 어떻게 Granit П-24의 목표 징후를 발행했는지 완전히 알지 못합니다. 지식이있는 사람들은이 상황에 대해 의견을 말하십시오.

동정은 굴욕을 줄뿐만 아니라 힘과 미래를 빼앗아 과거를 괴롭힌다. 일곱 번째 러시아 항공 모함의 탄생과 죽음은 군사 산업 단지 인 초강대국의 파괴로 인한 돌이킬 수없는 과정이다. 소련 해군에게는 "울리 야프 스크"가 필수적이었습니다. 소련 사회는 세계의 모든 지역에 관심을 가지고 있었고, 주요 임무는 "적군"의 수많은 함대를 감시하는 것이 었습니다. 유감스럽게도 러시아는 그런 선박이 필요하지 않았다. 비록 Ulyanovsk가 완공되었다고 할지라도 그 존재는 의문 스러울 것이다. 단지 Legend-M MKRT의 운영에만 1이 1 년에 10 억 달러를 요구했다.

울리 야프 스크 자체는 분명히 슈퍼 히어로가 아니었지만 세계에서 가장 강력한 군함 중 하나였습니다. Nimitz의 뒤처지는 기술 분야가 아니라, 소련 선원들이 갑판 항공기를 운용하는데있어 폭 넓은 경험이없는 상황에 놓여있다. 한 가지는 확실합니다. 러시아 해군은 급속도로 발전하면서 놀라운 장비 견본을 만들어 냈습니다. "Ulyanovsk"프로젝트가 우리나라에서 만들어 졌음을 자랑스럽게 생각합니다.

바다 전투의 정렬은 별의 무작위 위치에 달려있을뿐 아니라 우리의 삶은 사고에 달려 있습니다. 나는 얼마나 많은 "Ulyanovsk"가 오늘 우리 해군의 일부 였는지 궁금합니다. Belovezhskaya Pushcha에서의 우연한 만남에서 임의의 사람들이되지는 않을까요?

확률 만 알 수 있습니다.
유일한 기회는 완전한 주인이다.
가능한 모든 시나리오 중
그는 우리를 홀로 선물합니다.
하지만 재현하면
작년
그런 다음 계획을 더 예측하십시오.
우리는 결코 할 수 없었다.


119 댓글
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  1. +30
    26 5 월 2012 08 : 27
    그는 태어나 기 전에 죽었습니다 ... 아름다운 배는 로켓과 폭탄을 낭비하지 않고 피를 흘릴 필요가 없었습니다.
    1. 이웃
      +20
      26 5 월 2012 09 : 43
      그러나 지금-그들은 결정-새로운 / 빌드하지 않기로 결정합니다. 러시아 항공 모함은 전혀 필요하지 않습니다.
      Kuzya는 건드리지 않았지만 신에게 감사하십시오-그들은 고철로 자르지 않았습니다. 양심이 충분합니다.
      2-3 조각-이것은 러시아에 필요한 최대 항공 모함 수라고 생각합니다. 그러나 최신 기술과 과학으로.
      더 이상 필요하지 않습니다.
      피터 대왕-훨씬 시원하고 효율적입니다. 그러나 그와 같이 3-4 조각도 필요합니다.
      1. Kibb
        +10
        26 5 월 2012 12 : 21
        이제 그들은 "Ulyanovsk"를 외치며 "Nafignam, 값 비싸고, 불타고, 토닝 다운"이라는 주제에 대한 다음 기사 이후에 그들은 항공기를 운반하는 선박이 불필요하다는 것을 증명하기 위해 입에서 거품을 낼 것입니다-이중 표준
        제품 견적 : 이웃
        TARK Peter Great-훨씬 시원하고 효율적입니다.

        무능함은 이해할 수 없으며 항공 모함이 없으면 일반적으로 XNUMX입니다
        1. +3
          26 5 월 2012 13 : 01
          키브
          1. Kibb
            +6
            26 5 월 2012 13 : 15
            제품 견적 : apro
            동맹국의 모든 친구들을 맞이했습니다

            아마 그게 그들이 인사 한 이유 일 것입니다. 위기 동안 디젤 보트 외에도 쿠바로 보낼 것이 아무것도 없었습니다. 왜 우리는 미스트랄을 보냅니 까? 에어 커버가없는 착륙을 어떻게 상상하십니까?
            1. -1
              26 5 월 2012 14 : 29
              플로리다에 착륙 할 위치를 찾는 것은 문제가 있지만 아프리카 어딘가에서 응원 할 수 있습니다
              1. Kibb
                +10
                26 5 월 2012 14 : 35
                제품 견적 : apro
                아프리카 어딘가에서 응원 할 수 있습니다

                "반대없이"라고 읽으면 여객선에서도 하선 할 수 있습니다. 미스트랄은이를 위해 필요하지 않습니다.
                1. 0
                  26 5 월 2012 15 : 06
                  그리고 내가 의미하는 것은 그러한 작업에서 민간 컨테이너 선박을 사용한 경험이었습니다.
                  1. Kibb
                    +4
                    26 5 월 2012 15 : 09
                    그러나 이것이 전체 함대를 컨테이너 선박으로 옮기는 이유는 아닙니다.
        2. +8
          26 5 월 2012 21 : 32
          존경합니다. 러시아에는 피터 대왕과 같은 선박이 필요합니다. 우크라이나가 자랑스러워하는 것 : 정치적 어릿 광대, 수치심 및 파의 예 ..
          1. 탄소
            +2
            26 5 월 2012 21 : 37
            "ZAPOROZHYE"-흑해 함대 6 명의 "바르샤바 여성"사냥 명령 사람
      2. +6
        26 5 월 2012 13 : 57
        제품 견적 : 이웃
        2-3 조각-이것은 러시아에 필요한 최대 항공 모함 수라고 생각합니다. 그러나 최신 기술과 과학으로.
        더 이상 필요하지 않습니다.
        피터 대왕-훨씬 시원하고 효율적입니다. 그러나 그와 같이 3-4 조각도 필요합니다.


        예를 들어, 그림에는이 것과 같은 XNUMX 개가 있거나 전혀 구축하지 않고 걸레에 앉아서 조용히 있다고 생각합니다. TARK Peter 대 강력 미사일 크루저 Peter the Great는 거대한 지상 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다. 해양 보호 바다와 대양의 먼 지역에있는 공습과 적 잠수함에서
        1. Kibb
          +2
          26 5 월 2012 14 : 27
          제품 견적 : saturn.mmm
          Peter the Great는 넓은 표면 목표물을 물리 치고 바다와 바다의 먼 지역에서 공중 공격과 적 잠수함으로부터 해양 구조물을 보호하도록 설계되었습니다.

          네, 노 포크 베이에서 오하이오를 어떻게 사냥하는지 상상합니다.
          "해양 연결 보호"-누가 26000 톤을 보호 할 것인가?
          1. +5
            26 5 월 2012 16 : 03
            Kibb, 바다에있는 배의 종류, 마치 보드에있는 체스 말. 항공 모함이 필요하지 않다고 생각하는 분들을 이해하지 못합니다. 그러니 무거운 말없이 폰만으로 체스를 할 수 있지만, 이길 가능성은있을 것입니다. Eagles의 경우 항공 모함을 대체하는 것이 아니라 추가되었습니다. 이제 그들은 그것들을 현대화 할 것 같지만 맏아들 "키로프"의 운명은 의문입니다. 이와 관련하여 XNUMX 차 세계 대전 당시 미국인들이 순양함과 민간 선박을 변경 한 항공 모함 또는 헬리콥터 모함으로 재건하는 것을 생각할 수 있습니다.
            1. Kibb
              +1
              26 5 월 2012 16 : 43
              인용구 : 그 자체.
              체스 판에 체스 조각처럼 바다에서 선박의 클래스

              유능한 의견에 감사드립니다. 그러나 이것은 내가 설명하는 것이 아닙니다.
              이글스에 대해서는 지금이 질문을 남겨 두자.
              어쨌든
              인용구 : 그 자체.
              그들은 항공 모함을 대체하지 않습니다
            2. 0
              12 11 월 2016 06 : 46
              인용구 : 그 자체.
              XNUMX 차 세계 대전 당시 미국인들은 순양함을 개편했습니다.

              작동 안 할 것이다. 그 이후로 항공기는 많이 성장했습니다.
          2. +3
            26 5 월 2012 18 : 18
            제품 견적 : Kibb
            누가 26000 톤을 보호할까요?

            이 경우 그는 전사이며 방패가 달린 검을 가지고 있습니다.
            군비
            포병 무기 1 2 AK-130
            대공 포병 6 ZRAK "Dagger"
            대함 무장 20 대함 미사일 P-700 "화강암"
            잠수함 무기 1 10 RBU-12000,
            2 6 RBU-1000
            S-300F 요새 대공 미사일 시스템 (48 미사일)
            S-300FM Fort-M SAM (46 미사일),
            16х8 PU ZrK "단검"(128 미사일)
            어뢰-무장 10 533 mm TA (어뢰 20 개 또는 PLOU "폭포")
            항공 그룹 3 Ka-27 PL
            그리고 한 번 더 해상 연결
            구축함, 프리깃, 콜벳, 다목적 잠수함, 전략적 잠수함, 지원 선, 상륙 선, 항공 모함 등이있을 수있는 곳
            "우랄"유형의 우주 정찰 및 정찰 선박은 여전히 ​​러시아에서 순양함 "Ukraina"를 구입하고 회사에서 코카서스 뉴스에 비추어 "모스크바"로 니콜라 예프에서 녹이 슬기 전까지는 인간 노동에 유감 스럽습니다. 배는 좋습니다.
            1. 별명
              0
              31 5 월 2012 20 : 58
              좋은 말-인간의 노동은 동정입니다! 일반적으로 모든 것은 우리가 낭비하기 위해 쓸쓸하게 쓰는 것이 유감입니다.
            2. DMB-88
              0
              5 9 월 2014 01 : 53
              제품 견적 : saturn.mmm
              러시아에서 순양함 "Ukraina"를 사서 "Moscow"에 합류 할 때가되었습니다. Nikolaev에서 녹이 슬기 전까지는 코카서스 소식에 비추어 볼 때 인간의 노동에 유감 스럽습니다. 배는 좋습니다.


              Serdyukov는 새로운 러시아 교리에서 순양함 우크라이나가 필요하지 않다고 말했습니다. 우리는 미사일 보트와 Mistral 바지선으로 관리 할 것입니다
            3. 0
              12 1 월 2019 15 : 14
              그들은 이미 "우크라이나"를 판매하지 않을 것입니다. 마침내 작별 인사를 할 수 있습니다. 구입에 대해 20 년 흥정 해 2014 년이되었습니다. 그들은 그것을 놓쳤습니다.
      3. 빠른 패스
        +2
        26 5 월 2012 20 : 39
        이 사이트는 항공 모함을 뚫고 들어갔습니다.
      4. 0
        31 10 월 2016 00 : 48
        제품 견적 : 이웃
        그러나 지금-그들은 결정-새로운 / 빌드하지 않기로 결정합니다.

        나는 새로운 항공 모함이 새로운 구축함의 기초를 놓는 것보다 먼저 놓여질 것이라고 생각합니다.
        1. 0
          12 1 월 2019 15 : 20
          Storm과 Leader는 C500 Prometheus, Zircon 등입니다. 모든 것이 최종 단계에 있지만 아직 테스트 단계에 있다면 프로젝트에 어떻게 포함될 수 있습니까? 그리고 스톰 에어 그룹에 대해 전혀 명확하지 않습니다. 현대 항공 모함의 항공 그룹은 5K 전투기입니다. 그리고 우리는 Su 57의 갑판 버전을 가지고 있고 말은 주위에 누워 있지 않았습니다. 따라서 "Leader"를 출시하는 것이 정말 쉽고 빠르며 "Storm"이 언제 출시 될지는 완전히 알 수 없습니다.
    2. 0
      27 5 월 2012 20 : 50
      작동시키지 않으면 서 더 많은 피를 얻었습니다 ...
  2. +8
    26 5 월 2012 09 : 00
    한가지 수정안, 나는 투석기가 원자로에서 생산 된 80 % 증기까지 올라간다는 것을 읽을 때.
    1. Kibb
      +5
      26 5 월 2012 13 : 27
      내가 아는 한, 일반적으로 발전소의 생산성의 80 %가 원자력 발전소 만 선박의 정상적인 과정과 집중적 인 비행 운영을 보장합니다.
    2. +9
      26 5 월 2012 15 : 21
      인용구 : 교수
      나는 투석기가 반응기에 의해 생성 된 증기의 80 %까지 올라간다는 것을 읽을 때.


      교수님, 이건 Kitty Hawk와 Forrestal의 데이터입니다. 그들은 투석기 동안 움직임 문제가있었습니다.
      YASU가있는 선박에서 투석기는 생산 된 스팀량의 20 %를 소비하지 않습니다 (이것은 투석기의 경우는 아니지만 PPE가 더 많은 증기를 생성한다는 사실)
      이 모든 트릭에서.
      1. 유진
        +1
        26 5 월 2012 19 : 04
        전자기 투석기 측면에서 전력 출력 측면에서 안정성이 향상되는 것 외에 YaSU에는 어떤 이점이 있습니까?
        1. +3
          26 5 월 2012 21 : 51
          제품 견적 : Eugene
          전자기 투석은 어때?

          어떤 종류의 에너지가 과열 증기 형태 또는 전기 형태로 공급 되는가의 차이점은 무엇입니까? 어쨌든 높은 전원이 필요합니다.
          공식 정보에 따르면 새로운 "제럴드 포드"는 생산량의 최대 50 %가 전자기 투석기로 이동합니다. 이것은 2 개의 원자로가 1200 메가 와트를 생성한다는 것을 감안할 때. 그리고 그만한 가치가 있습니다-EMALS 전자기 투석기는 45 톤을 가속합니다 (3 KamAZ 미소 ) ~ 240 km / h (3 초). 재충전 (이론적으로는 물론) - 45 초

          제품 견적 : Eugene
          YASU에 대한 장점이 있습니까?

          야스 (YASU)는 또 다른 유형의 표면 배 (icebreakers)가 필요합니다. 왜, 너는 설명해서는 안되는 것 같아.
          게다가 원자력 우주선은 거대한 뇌졸중 범위의 형태로 보너스를받습니다. 실제로는이 편익은 대대의 일원으로 행동 할 때 손실됩니다

          그러나 YSU의 단점은 :
          1. 원자력 발전소는 매우 비싸고 핵연료 비용과 추가 처분으로 더욱 심화됩니다.
          2. 집중된 하중과 에너지 구획의 더 큰 치수는 공간의 특정 위치와 선체 구조의 실질적인 재 계획을 요구하며, 이는 선박 설계시 비용을 증가시킵니다.
          3. 원자력 발전소의 유지 보수는보다 많은 자격을 갖춘 인원이 더 많이 필요합니다. 이는 변위 및 작동 비용을 훨씬 더 증가시킵니다.
          4. 원자 순양함의 생존 가능성은 GEM보다 훨씬 적습니다. 손상된 가스 터빈과 손상된 원자로 루프는 근본적으로 다른 것들입니다.
          5. 연료 저장고에 대한 우주선의 자율성 - 이것은 분명히 충분하지 않습니다. 소지, 예비 부품 및 재료 및 탄약에 자율성이 있습니다. 이 기사에서는 원자력 우주선이 핵무기없는 우월성을 갖고 있지 않다.
          1. 유진
            0
            26 5 월 2012 22 : 17
            다시 한 번 감사드립니다-YaSU, 원칙적으로 나는 이미 이것을 + 당신에게 읽었습니다. 그리고 EM도 투석기에 감사합니다. 내 질문은 다소 달랐습니다.

            체르노빌 원자력 발전소 근처의 Duga-2 스테이션과 같은 많은 생산 시설과 시설에 원자력 발전소가 필요하다는 것은 비밀이 아니며 칼리닌그라드 근처의 보 로네시 -DM이 발트해 NPP의 시운전과 함께 최대 용량에 도달한다는 것은 비밀이 아닙니다. 이것은 주로 NPP가 부하에 따라 더 부드러운 조정을 제공하기 때문에 여러 TPP를 사용하여 균형을 조정할 수 있지만 더 유연한 NPP를 얻을 수 있습니다.

            따라서 전자기 투석기의 경우이 이점이 필요한지 여부를 생각합니다 (전원 특성에 더 민감해야한다는 사실부터 진행합니다).
            1. +3
              26 5 월 2012 22 : 50
              나는 열정적 인 나 자신이 아니기 때문에 나는 스스로에게 질문 할 것이다.

              유사한 레이더 스테이션 "Duga"가 원자력 발전소가 없었던 Komsomolsk-on-Amur 근처에 건설되었습니다. 분명히 원자력 발전소가 수평 적 레이더 작동의 주요 조건이 아닙니까?

              제품 견적 : Eugene
              이것은 주로 NPP가 부하에 따라보다 부드러운 조정을 제공하기 때문에로드 밸런싱의 균형을 맞추어 여러 TPP를 사용할 수 있지만 더 유연하게 NPP를 사용할 수 있기 때문입니다.

              효과에 대해 간략하게 설명하십시오.

              제품 견적 : Eugene
              따라서 전자기 투석기의 경우이 장점이 필요한지 생각합니다.

              어떤 식 으로든 다른 방법으로
              1. 유진
                0
                27 5 월 2012 01 : 31
                나는 그것에 대해 생각하고 내가 당신을 잘못 인도했다는 것을 깨달았다. 나는 실수에 대해 사과한다.

                제품 견적 : Eugene
                이것은 주로 NPP가 부하에 따라보다 부드러운 조정을 제공하기 때문에로드 밸런싱의 균형을 맞추어 여러 TPP를 사용할 수 있지만 더 유연하게 NPP를 사용할 수 있기 때문입니다.

                여러 가지 기술적 이유로 원자력 발전소는 기동 모드, 즉 전력 부하 일정의 가변 부분을 다루는 데 참여하기 위해 원자력 발전소의 원자로는 전력을 신속하게 변경할 수 없으므로 기동 할 수 없으므로 반대로 발전소 또는 수력 발전소와 같은 기동 가능한 소스로 보완됩니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                유사한 레이더 스테이션 "Duga"가 원자력 발전소가 없었던 Komsomolsk-on-Amur 근처에 건설되었습니다. 분명히 원자력 발전소가 수평 적 레이더 작동의 주요 조건이 아닙니까?

                주요 조건, 분명히-강력한 전자 공급원
                Komsomolsk-on-Amur의 에너지가 무엇인지 모르겠습니다.
                1. +1
                  27 5 월 2012 19 : 30
                  제품 견적 : Eugene
                  나는 그것에 대해 생각하고 내가 당신을 잘못 인도했다는 것을 깨달았다. 나는 실수에 대해 사과한다.

                  Voronezh 레이더의 전력 소비는 전력 시스템의 문제가 아닙니다.
                  가장 중요한 것은 적어도 두 개의 독립 피더와 자체 디젤 전기 공급 장치의 백업 전원 공급 장치입니다.
                  나는 다시 한 번 반복합니다. 10-20-30 MGW 큰 힘은 아닙니다
                2. +1
                  28 5 월 2012 18 : 14
                  화력 발전소와 원자력 발전소의 화력 발전소는 일반적으로 "수중"모드로 작동합니다. 즉, 정격 전력의 90-95 %입니다. 첫째, 경제적 관점에서 볼 때 가장 수익성이 높은 정권이다. 둘째, 이러한 전력 장치를 고전력 모드 및 전력 차단 모드로 전환하는 과정은 매우 느립니다. 터빈에 공급되는 증기의 온도가 매우 느리게 변할 수 있기 때문에. 이 과정은 몇 시간이 걸립니다. 그렇지 않으면 블레이드가 작동합니다.
                  유효 전력의 조작은 수력 발전소를 사용하여 수행됩니다. 그리고 더 나은 PSPP. 최근에는 가스 터빈 장치가 이러한 목적으로 사용되었습니다.
            2. 0
              22 12 월 2018 18 : 37
              발틱 NPP의 모든 것이 건설되지 않고 이미 수입 된 장비가 수출되고있다.
        2. 77bor1973
          +1
          27 5 월 2012 01 : 13
          미래를 위해 일한다면 전자기는 발사되는 유닛의 질량에 제한이 있습니다!
          1. +2
            27 5 월 2012 01 : 18
            제품 견적 : 77bor1973
            미래를 위해 일한다면 전자기는 발사되는 유닛의 질량에 제한이 있습니다!


            저녁 식사를위한 좋은 숟가락
          2. 0
            31 10 월 2016 00 : 55
            제품 견적 : 77bor1973
            미래를 위해 일한다면 전자기는 발사되는 유닛의 질량에 제한이 있습니다!

            증기 투석기는 이상하지 않으며, 미국 항공 모함 항공기의 매개 변수에 관심을 가져야하며, 항공 모함 항공기 AWACS까지도 우리의 순간에 더 가깝습니다.
  3. vovan1949
    +18
    26 5 월 2012 09 : 48
    1991 년에 권력을 장악하고 소련을 파괴 한 악당들에게는 용서할 수 없습니다.
    그러나 나는 연합이 조만간 다시 태어날 것이라고 믿는다. aligarchs의 힘은 떨어지고 정죄되고 저주받을 것이다. 그렇지 않으면, 우리 모두는 서기관을 가지고 있습니다.
    1. 상식
      0
      26 5 월 2012 16 : 38
      그들은 어떻게 권력을 잡았습니까? 군사 쿠데타 동안 또는 무엇?
    2. M.Petr
      +2
      28 5 월 2012 08 : 52
      나도 지금 라디오, 텔레비전, 인터넷 "방송"을 십자 손가락으로보고 듣습니다.
      그냥 징크스하지 마십시오.
      연합이 밝혀지고 항공 모함도 나옵니다. 눈짓
  4. 마스터 조커
    +6
    26 5 월 2012 09 : 52
    유익하고 유능한 기사에 감사드립니다! 물론이 거인들의 행동을 보지 못한 것은 유감입니다.
  5. +8
    26 5 월 2012 10 : 04
    잘 생긴 ... 어떻게 지금 우리는 그런 거인이 부족합니다 ... Kuzey와 같은 잘 생긴 남자는이란과 시리아의 해안으로 보내졌고 심지어 피터와 우리의 핵 잠수함 몇 명이 함께 있었을 것입니다. 우리의 친구와 동맹국!
  6. 8 회사
    -3
    26 5 월 2012 13 : 55
    대체로 소련은 실제로 무기 경쟁을 견뎌 낼 수 없었고 경제 붕괴를 겪었다. 그들은 항공 모함을 세웠고 유지 보수에는 막대한 비용과 4 만 군대 유지, 아프가니스탄 및 모든 경제 파산이 필요했습니다. Amers는 이것을 이끌었다.
    1. +6
      26 5 월 2012 14 : 26
      소련 자체는 돈을 빌리지 않고 돈을 인쇄했습니다 .100 %를 생산했습니다. 소비자 부문에서 1980 년대 말의 어려움조차도 치명적이지는 않았지만 상층부의 파산과 경영 부진이 이유입니다. 모든 것을 할 수 있었다
      1. 8 회사
        -8
        26 5 월 2012 15 : 01
        제품 견적 : apro
        모두가 모든 것을 할 수있다


        당신은 소련에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 모든 사람이 모든 것을 할 수 있고 해냈다면 왜 그들이 무너 졌는지는 분명하지 않습니다.
        1. +4
          26 5 월 2012 15 : 07
          고등 교육의 난파와 부진한 경영이 그 이유입니다
          1. 상식
            +1
            26 5 월 2012 16 : 42
            따라서 많은 양의 해충이 상부 제대에 나타나면 시스템이 썩었습니다.
            1. Vadim555
              +3
              26 5 월 2012 19 : 24
              인용구 : 상식
              오늘 상식, 16:42 1 의미 많은 양의 해충이 상부 제대에 나타 났을 때 시스템이 썩었습니다.


              맞아.
              주요 간부들에 대한 계급적 접근 정책에서 벗어난 것은 구 쿨 락스의 아이들이 나라의 지도력에 와서 소련의 겨를 팔 수있게 해주었다.
              Gorbachev, Yeltsin, Yakovlev, Kravchuk 등.
              1. 상식
                0
                26 5 월 2012 21 : 21
                크라브 추크와 고르바초프는 주먹이 아니다.
                그러나 레닌은 부유 한 부모의 아들입니다.
                고위 경영진의 계급 구성에 관계없이 시스템이 썩었습니다.
                1. +1
                  31 10 월 2016 01 : 05
                  인용구 : 상식
                  고위 경영진의 계급 구성에 관계없이 시스템이 썩었습니다.

                  시스템은 정상이었고 아이디어는 엉망이었습니다. 스탈린이 사망 한 후 트로츠키 주의자들은 권력을 잡았다 (즉시가 아님). 소련은 찢겨진 경제 나 군대가 아니며, 소련은 세계 혁명의 아이디어를 추월했습니다.
                2. 0
                  11 11 월 2016 11 : 17
                  고르바초프는 아버지에게 상을 받았을 때 떠오른 후 이미 썩은 것을 보여준 다음, 그의 교활하지만 교활하지만 근시안적 인 음모가 될 때 그의 음모가 행동에서 급격히 벗어났습니다.
        2. 0
          16 March 2017 19 : 15
          스탈린의 죽음 이후,“상판”은 소비에트 체제를 훼손하기 위해 할 수있는 모든 것을 해냈고, 사람들은 페레 스트로 카를 원했습니다.
    2. +5
      26 5 월 2012 17 : 19
      인용구 : Company 8
      우리는 항공 모함을 건설했으며 유지 보수에 막대한 비용이 필요합니다

      안드레이, 인사. Abromovichevsk 요트의 유지 보수는 "Petra"와 "Kuzi"의 유지 보수와 비슷한 수치를 보입니다.
      1. 8 회사
        -2
        26 5 월 2012 18 : 26
        제품 견적 : Drednout
        안드레이, 인사. Abromovichevsk 요트의 유지 보수는 "Petra"와 "Kuzi"의 유지 보수와 비슷한 수치를 보입니다.


        나도 당신을 맞이합니다. 나는 당신이 틀렸다고 생각하지만, 요트를 미사일 순양함과 훨씬 더 많은 항공 모함과 유지 보수 비용으로 비교할 수는 없습니다. 글쎄, 비교하더라도, 이것의 무엇? 요트 금지 또는 Abramovich 처분? 러시아에는 요트와 비행기가있는 많은 oligarch가 있지만 재무부는 가득 차 있으며 평균 급여는 이미 유럽 표준에 따라 선택됩니다. 그러나 구소련에는 교구가 없었지만, 돈이나 기본 재화는 만성적으로 영원히 부족하지 않았습니다.
        1. +2
          26 5 월 2012 18 : 59
          인용구 : Company 8
          그러나 소비에트에는 구직자가 없었지만, 돈이나 기본 물품도 만성적으로 영원히 없었다

          동의한다. 물론 역설이지만 돈이 부족하다는 점은 DOSAAF, 공장 및 연구소의 유치원 및 캠프에도 충분합니다. 초등학교 물건? 어쨌든 아무도 굶주림으로 죽지 않았고 모두 냉장고가있는 TV가있었습니다 (어쨌든 우리의 친구). 물론 다른 사회 캠프에 돈을 투입하는 것도 중요하지는 않지만, 이것은 경제학이 아니라 정치입니다. CMEA (상호 경제 지원 협의회)에도 불구하고.
          1. 8 회사
            -1
            26 5 월 2012 19 : 13
            제품 견적 : Drednout
            물론 중요하지는 않지만 나머지 사회 캠프에 돈을 투입하는 것이지만 여기서는 경제학이 아니라 정치입니다.


            간단히 말해서 소련의 경제 정책은 효과가 없었습니다. 나는 소련의 모든 지역을 여행했지만 모스크바와 레닌 그라드를 제외하고는 치즈, 버터, 소시지, 고기와 같은 기본적인 제품이 무료로 판매되는 곳이 없었습니다. 건축 및 마감재가 없었으며 모두가 갈고리 또는 사기꾼으로 얻었습니다. 기본 드릴을 사는 것은 불가능했습니다. 다른 한편으로, 당신이 당연히 지적했듯이 엄청난 자원은 "우호적"정권을 유지하는 데 쓰였고, 소련이 붕괴 되 자마자 사회주의 발전의 길을 잊고 물질적으로 지원을 중단했습니다. 항공 모함에 관해서는 물론 러시아가 필요하지만, 그것을 가지려면 예산에 적절한 돈이 있어야합니다. 그리고 그들이 존재하지 않으면 잠재적 인 적의 함대에 맞서 싸울 수있는 더 저렴한 수단을 만들어야합니다.
            1. 0
              16 March 2017 19 : 18
              당신의 진실이 아닙니다. Tselinograd에는 버터, 유제품, 소시지, 자전거, 낚시 보트 등이있었습니다. 나는 1987-1989 년에 대해 쓰고 있습니다. 나는 전에 기억이 안 나-아주 작고 나중에 ...
  7. +5
    26 5 월 2012 14 : 09
    “화강암”이 어떻게 24 년 동안 표적 지정을 받았는지 모르겠지만, 이제는“Liana”시스템이 Lotus-S 및 14F139 Pion-NKS 위성의 일부로 이와 유사한 미사일에 사용됩니다.
    1. 유진
      0
      26 5 월 2012 19 : 06
      그러나 일부 수동 위성과 어떻게 작동합니까?
      또한 Ka-31에서 지침을 발행 할 수 있습니다.
      1. +1
        28 5 월 2012 05 : 32
        이 시스템은 전혀 수동적이지 않습니다. 이 시스템은 우연히 유명한 위성 "Glonass"를 포함하는 일련의 위성 "Kosmos"의 일부이며, 그들이 서로 군사적 비밀을 어떻게 상호 작용하는지 그리고 불행히도 나는 모릅니다. 이 문제를 다루었지만 오픈 소스 inf. 조금.
        KA-31 헬리콥터는 확실히 훌륭하지만 전투 안정성은 의심 스럽다. 그리고 Granites가 핵 잠수함을 기반으로한다는 점을 고려하면 위성으로부터 표적 지정이 존재하는 것이 항모를 위험에 빠뜨리지 않고 언제든지 표적 지정을 얻을 수있는 유일한 옵션이됩니다
  8. 카르 민
    +1
    26 5 월 2012 14 : 11
    제품 견적 : apro
    비슷한 날개를 가진 TAVKR

    우리는 공기 중 레이더가 없었고 Sea Harrier FRS와 함께 공격 항공기의 작업만을 다소 효과적으로 수행 할 수있는 팬케이크 야크 -38을 비교했습니다!
    1. +7
      26 5 월 2012 15 : 16
      언뜻보기에 YAK-38은 TTX Sea Harrier FRS.1을 잃습니다.
      그러나 여기에서는 다양한 작업을 위해 만들어 졌음을 이해해야합니다. 소련 해군은 공격기 인 전투기 인 왕 해군이 필요했습니다.

      TAVKR에는 SAM M-2 "Shtorm"11 대 (미사일 80 발, 유효 발사 범위-30 ... 40km)와 SAM "Osa-MA"2 대 (근거리 자기 방어용 미사일 40 발, 갑판 모서리에는 4 발이 설치되었습니다. 배터리 AK-630
      그러한 방공 시스템으로 소련의 "항공 모함"은 Sea Harrier와 같은 전투기가 필요하지 않았습니다. TAVKR은 F-14와 유사한 항공기가 필요했지만 기술적으로 불가능했습니다. 비행 갑판이 너무 작았습니다.

      1982 년 Invincible에서 방공 시스템에서-수동 제어 기능이있는 20 개의 XNUMXmm Erlikons. 따라서 전투기를 원합니다.
  9. 카르 민
    +3
    26 5 월 2012 15 : 28
    ,, Peter the Great는 항공 모함 항공기의 훌륭한 목표입니다! 방공 PLO 항공 모함 구성에 가장 적합합니다. 베드로 대왕을 한 바다에 보내라는 것은 그를 피할 수없는 죽음으로 파멸시키는 것을 의미합니다. NK와 싸우기 위해 항공 모함 없이는 할 수 없습니다. 이것은 모든 해상 세력에서만 이해됩니다.
    1. +3
      26 5 월 2012 15 : 33
      기사에서 발췌 :

      파괴 된 항공 모함 Hermes와 영국의 대형 순양함 두 척인 Dorsetshire와 Cornwall 등 믿을 수있는 공격대 트로피 중 하나입니다. "Dorsetshire"는 공격 시작 8 분 후 가라 앉았고 "Cornwall"은 20 분 동안 저항했고 일본 해군 조종사는 손실이 없었다.

      그런 이야기가 수백 가지 있습니다.
      1. 유진
        0
        26 5 월 2012 19 : 09
        그러나 "Glories"와 같은 이야기도 일어났습니다.
        1. +3
          26 5 월 2012 21 : 04
          흠 이 싸움에 대해 더 자세히 읽어보십시오.
          영광의 갑판에서 비행기 하나도 이륙하지 않았습니다.왜냐하면 갑판은 노르웨이에서 대피 한 육상 비행기, 장비 및화물로 점령되었습니다. 사실상 독일 전함은 항공 모함을 침몰시키지 않았지만 비무장 한 바지선을 침몰 시켰습니다.
          1. +1
            26 5 월 2012 21 : 08
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            영광의 갑판에서 비행기 하나도 이륙하지 않았습니다.


            아무도 그걸 부끄러워하지 않습니까? 스피드에서 그는 독일 통치자만큼 좋았습니다.

            살아남은 선원과 조종사 영광은 나중에 배의 사령관의 마지막 명령이 여전히 5 마리의 어뢰 폭탄 공격기를 독일군에게 보내려는 명령이라고 주장했다.
            1. 0
              26 5 월 2012 21 : 26
              나는 이것이 실제 전투에서 포병 선으로 항공 모함을 파괴 한 유일한 사례라고 생각한다.
              1. 탄소
                +1
                26 5 월 2012 21 : 28
                "GAMBIER BAY"는 근처의 만에서 포병에 의해 익사했습니다. 사마르 1944
                1. +1
                  26 5 월 2012 22 : 10
                  제품 견적 : CARBON
                  "GAMBIER BAY"는 근처의 만에서 포병에 의해 익사했습니다. 사마르 1944


                  사건이 있었다. 그러나 50 대의 카사 블랑카 급 호위 항공 모함 (총 배기량 8 ~ 10 만 톤, 속도 -19 노트) 중 하나만 포병에 의해 침몰되었습니다. 이것은 아마도 무언가를 암시하는 것일까 요?

                  갬 비어 베이를 침몰시키는 비결은 무엇입니까? 소형 항공기 (27 기)는 전함 4 척과 순양함 8 척에 비해 부족했습니다. 작은 호위 항공 모함 대신에 충격적인 Yorktowns 또는 Essexes (각각 90-100 대의 항공기)가 있었다면 일본 함대는 의심 할 여지없이 바닥으로 갈 것입니다.
                  1. 0
                    26 5 월 2012 22 : 28
                    Oleg, 이것은 분쟁이 아니지만 포병 발사로 항공 모함이 파괴되었다는 사실을 인정하는 것입니다. 그건 그렇고, 오늘까지 나는 "영광"이 포병의 사격에 맞았다는 것을 몰랐습니다.
                    추신 :이 사이트에 내가있는 주된 이유 중 하나입니다.
                  2. 0
                    26 5 월 2012 23 : 47
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    갬 비어 베이를 침몰시키는 비결은 무엇입니까? 소형 항공기 (27 기)는 전함 4 척과 순양함 8 척에 비해 부족했습니다.



                    "Fensho Bay", "Kalinin Bey", "Saint Lo", "White Plains"및 "Kitken Bay"를 잊어 버리는 이유는 무엇입니까?
                    솔직히 사람들을 호송하는 대신에 요크 타운이라면 야마토는 좋은 전장 보충을 할 것입니다. 그렇습니다. 그리고 나서 ... 흑인은 ... 일본 껍질의 융합에 의해 연주되었습니다.
                    1. +1
                      27 5 월 2012 00 : 40
                      제품 견적 : Kars
                      솔직히 사람들을 호송하는 대신에 요크 타운이라면 야마토는 훌륭한 전투 계정을 갖게 될 것입니다.


                      오 잘 미소 그렇다면 왜 Fengsho Bay, Kalinin Bay, Saint Lo, White Plains 및 Kitken Bay는 그대로 남아 있었습니까?

                      그 싸움의 에피소드는 다음과 같습니다 : "오전 5시 56 분경, 전함 Yamato가 항공 모함 White Plains에서 15 마일 거리에서 사격을 시작했습니다. 나중에 항공 모함 Sen Lo에 사격을 옮겼습니다."
                      즉시 질문 - 왜 이러한 에스코트가 익사하지 않았습니까?

                      전진 : 일본 전함은 2 시간이 걸렸습니다. (!) Yapi가 순양함을 잃어 버렸을 때 소형 항공 모함을 마무리하려면
                      같은 날 오후, 일본 폭격기와 가미카제 비행기가 항공 모함 Saint-Lo를 15 분 만에 끝냈습니다. 열악한 픽업 및 생화 약에 대한 불만이 없습니다. 미소 그게 전부 야.

                      다음은 또 다른 의견입니다. "전투의 결과는 의심 할 여지없이 가장 강력한 포병 함 형성조차도 지금은 기회가 없다는 것을 보여주었습니다. 항공 모함 지프, 구축함과 구축함 호위 만이 커버하는 항공 모함 지프, 충분한 항공기와 확고한 조종사 만 가지고 있다면." 출처 - http://militera.lib.ru/h/dull/05.html
                      1. -1
                        27 5 월 2012 00 : 46
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        즉시 질문 - 왜 이러한 에스코트가 익사하지 않았습니까?


                        이상한 질문 - Wiki에서만이 전투가 알려졌다는 것을 알고 계십니까?
                        전함의 전함들은 운송 노동자들로부터 개조 된 에스코트 전문가들과 꿰매어졌고 폭발하지는 않았습니다. 화이트 플레인 즈 (White Plains)가 갑자기 증기를 내뿜고 야마토 (Yamato)에서 준비가되었다고 생각하고 화재를 겪었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        "전투 결과는 의심 할 여지없이 가장 강력한

                        그리고 용기를 잃지 말고, 쿠 리타 제독, 모든 것이 달라졌을 수도 있습니다. 그러나 전쟁 초반에 서브 마린 (SUBMARINE) 보트 밑에있는 보트가 가라 앉음으로써 남자가 부러졌습니다.

                        그리고 자신의 출처에서 웹을 인용 할 수 있습니다 (사본에서 Vicki를 보았습니다)
                        계속되는 전투에 대한 정확한 설명은 없습니다. 쿠 리타는 공중에서 공격받을 것이라는 것을 확실히 알고 있었지만 원형 방공 명령으로 재구성하지 않았습니다. 전투는 일방적 인 것으로 종종 묘사됩니다. 강력한 컴파운드는 거의 무방비 상태 인 에스코트 항공 모함에 단 하나의 5 총으로 무장하고 모든 3 구축함이 지키고 있습니다. 그러나 이것은 진리의 일부일뿐입니다. 북부 연합은 6.55 이전에 불분명하게 보이는 목표물을 향해 발사했다. 그런 다음 Tuffy-3를 우회하여 Leyte Gulf로 몰아 내면서 점차적으로 S에 기대기 시작했습니다. 일본 배들이 거리를 줄이기 위해 기동하기 시작했을 때, 그들은 일정한 공중 공격에 넘어갔습니다. 소형 폭탄으로 무장 한 500 전투기, OG 77.4 선박의 어뢰 폭격기. 그러나 이것은 5 비행 중대 항공 모함의 공격력과 거의 같습니다! 쿠 리타는 거의 4 시간 동안 항공기 캐리어를 따라 잡으려고 노력하고 지프는 공기 커버가 전혀없는 상태에서 진행되었고,이 모든 것은 그의 비행기가 많은 항공기에 타격을 입혔습니다. 항공기 호위 항공 모함은 레이 테 공항에 착륙하고, 연료를 보급하고, 거기에 팔을 올려 놓고 쿠 리타 함을 다시 공격한다.. 따라서 항공 모함은 항공기의 이륙 및 착륙에 대한 기동을 조정할 필요가 없었습니다. 그러나 일본 함대는 어뢰를 끊임없이 피하고 폭탄을 터뜨려 공격을 중단해야했다. 가난한 시야는 일부 목표에서 발사를 허용하지 않았고 다른 대상은 실제보다 훨씬 더 크게 보였다. 또한 어뢰를 피하기 위해 야마토는 8 분 동안 꺼야 만했기 때문에 쿠 리타의 기함은 상황을 제대로 평가하지 못하거나 제대로 관리 할 수 ​​없을 정도로 뒤떨어져있었습니다. 쿠 리타는 그가 싸우고있는 항공기의 종류와 그가 어디에서 왔는지를 정확히 알지 못했습니다. 그는 다이빙 폭격기가 없다는 것을 알지 못했고, 물론 그는 Halsy 제독의 38 OS가 어디에 있는지 끊임없이 걱정하고있었습니다. 그는 또한 남부 연합이 목표를 달성하지 못했다는 것을 알고있었습니다. 전투는 매립으로 바뀌었고 일본 선박이 피해를 입기 시작하고 일부 선박이 가라 앉기 시작했을 때 나머지 함대의 하중이 증가했습니다. 그의 남은 자들은 앞으로 미국 군함들이 침몰하여 구축함과 비행기의 공격을 격퇴하고 상처 입은 순양함을 돕기 위해 노력했다. Tuffy-3 항공 모함의 "교과서"공격은 분명히 실패했습니다.

                      2. 유진
                        0
                        27 5 월 2012 01 : 08
                        제품 견적 : Kars
                        일본 선박이 거리를 줄이기 위해 기동하기 시작했을 때 OG 500 선박의 소형 폭탄과 어뢰 폭격기로 무장 한 77.4 대 이상의 전투기가 공중 공격을 계속 받았습니다.

                        앤드류는 에어 그룹이 적군과의 전투에 맞지 않았다는 사실을 설명합니다.

                        이 항공 모함의 조종사들은 각각 지상군을 지원하기 위해 일했으며 전함과 중순양함에 대한 작전 경험이 없었으며, 가장 중요한 것은 무장 구성-가벼운 공기 폭탄과 거의 어뢰가 없었기 때문에 Yamato를 익사시키는 것은 비현실적이었습니다.
                      3. 0
                        27 5 월 2012 01 : 14
                        그건 중요하지 않아 일본 문제가 아닌가?
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 이것은 5 비행 중대 항공 모함의 공격력과 거의 같습니다! 쿠 리타 4 시간 항공 모함을 따라 잡기 위해 노력했고, 공기 덮개가 전혀없는 상태에서 지프를 몰아 붙였습니다. 그리고이 모든 것은 그의 비행기가 많은 항공기에 맞았습니다. 호위 항공 모함에서 항공기는 Leyte 비행장에 도착할 수 있었다, 연료를 보급하고,쿠 리타 함을 공격해라.


                        그리고 얼마입니까? - 어뢰는 거의 없습니까?
                      4. 유진
                        0
                        27 5 월 2012 01 : 41
                        "표준 호위 항공 모함 세트는 9-12 발의 항공 어뢰 였고, 장갑 관통 폭탄은 매우 제한적이었습니다."
                        "17 주일 동안 하루에 XNUMX 시간 씩 일했던 승무원은 매우 피곤했습니다."
                      5. 0
                        27 5 월 2012 11 : 50
                        제품 견적 : Eugene
                        9-12 항공기 어뢰

                        조건부로 익사 한 2 (야마토는 물론) 또는 3-4 순양함.

                        그리고 레이 필드의 창고에있는 무기의 구성은 우리가 알지 못합니다.
                        제품 견적 : Eugene
                        하루 17 시간은 매우 피곤했습니다.

                        이것은 또한 누가 상관하지 않습니다.
                      6. 0
                        27 5 월 2012 12 : 10
                        그런데 essex 어뢰에 xnumx
                      7. +1
                        27 5 월 2012 01 : 15
                        제품 견적 : Kars
                        전함의 전함들은 수송 노동자들로부터 개조 된 에스코트 전문가들과 꿰매어졌고 폭발하지 않았습니다. 화이트 플레인 스는 증기 방출을했고 야마토에서 그것을 계산했습니다 ... 그리고 화재를 겪었습니다.

                        그럼 뭐라 할 수 있니? 전함이 망 쳤어. 미소
                        몇 시간 후, 항공기는 열악한 퓨즈, 축축한 화약 및 15 마일에서의 시야 불량에 대한 불만없이 St. Lo를 점령하고 익사했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        소형 폭탄으로 무장 한 500 전투기와 77.4 배기 차량의 어뢰 폭탄.


                        같은 장소에서 :

                        이 즈음에 Suzuya는 2 폭탄을 받았고 무겁게 손상되었습니다. 그의 속도는 23 노드로 떨어졌고, 그는 또한 왼쪽으로 돌았습니다. "치 쿠마"와 "톤"은 계속 추구 ...
                        ... Jaguro는 6.05에서 화재를 시작했으나 5 항공기의 공격을 먼저 격퇴하고 2 항공기를 격퇴해야했습니다. 그러한 회피 기동은 시간의 손실을 가져왔다.
                        7.41에서 Gambier Bay는 Haguro, Tekaya, Noshiro 및 구축함과 몇 차례 히트를 기록했습니다. 마침내 그는 8.07에 가라 앉았다.


                        그러나 Yapam이 9000 톤의 변위를 가진 에스코트 항공 모함을 가라 앉히는 것은 쉽지 않았다.

                        , 그리고, 에스코트 침몰에 대한 계산을했다 :

                        연합군은 치쿠 메와 토카이에 집중했다. Chikuma는 어뢰에 맞았다. 두명의 순양함은 속도를 잃어 더 어뢰와 폭탄 공격을위한 훌륭한 표적이되었습니다. 6.24에서 "Suzuya"는 가까운 휴식 시간에 손상되었습니다. 쿠 나노는 7.00에 대한 공격으로 새로운 일련의 피해를 입은 후 San Bernardino 해협에서 Coron으로 퇴각 명령을 받았습니다. "쵸 카이"가 가장 큰 피해를 입고 돌아 가지 않고 서있었습니다. 따라서, 구축함 후지 나미 (Fujinoami)는 승무원을 제거하고 어뢰로 순양함을 가라 앉히라는 명령을 받았습니다. 차례 차례로, "Novaki"는 "Tikuma"의 승무원을 데리고 순양함을 가라 앉혔습니다. 9.50에서 30 항공기는 "Sudzuyu"를 공격했습니다. 10.00에서 그는 코에 어뢰를 입었고 통제력을 잃어 버렸습니다. 2의 새로운 어뢰가 나온 후 11.30에 가라 앉았습니다.
                      8. 0
                        27 5 월 2012 01 : 26
                        [견적 = SWEET_SIXTEEN] 전함이 망 쳤어 [/ 견적]
                        아직 전함은 아니지만 여전히
                        [표창장은 필요로했다] 그런 포탄의 외관은
                        그 깊은 인상
                        함대 스쿠버 전문가를 배출했다.
                        미완성의 전함에 들어가기
                        "토사". 91과 같은 쉘에는 하나 더 있습니다.
                        중요한 차이 : 천천히 갈 수있는 좋은 시간.
                        0,4까지 허용되었고 허용되었습니다.
                        50 미터 후 퓨즈 트리거
                        물 속에서 길을. 리드하는 것이 불가능하지만
                        같은 총알과 코끼리를 쏘고,
                        및 단백질. 발사체가 직접 충돌 한 경우
                        배에서, 비록 성공하더라도
                        맨 처음에 퓨즈를 쏠
                        그가 120 - 150 m을 가리킬 수있는 장애물
                        폭발이 안전 거리까지 물러났다.
                        너의 목표에서. 에 의해 때 히트
                        침투하기에 불충분 한 속도의 갑옷
                        발사체가 분열 할 시간이있다.
                        낮춘 휴즈를 트리거
                        폭발 효과. 일반적으로 91 형식이 좋습니다.
                        이국적인 촬영에 적합
                        언더 슈트, 갑옷에 악영향을주지 않았습니다.
                        (460 mm 게이지의 경우 - 좋음으로 인해
                        탄도 침투성)
                        상부 구조를 가볍게 관통하고
                        시체도. 이 특정의 붕괴
                        "안티 링커"껍질 완전히
                        레이 테 걸프 (Leyte Gulf) 전투에서 나타났다. 호송
                        항공 모함은
                        기존 상선은 견딜 수 없었다.
                        에 의해 10 - 15 shells hits
                        203 구경 mm, 그리고 쉘이 폭발하면,
                        에서 "주석"선박의 죽음
                        화재 나 홍수가 불가피합니다. [/ quote] [quote = SWEET_SIXTEEN] 같은 곳에서 : [/ quote]
                        이미 거기에서 필요가 없습니다. 너무 늦었습니다.
                        [quote = SWEET_SIXTEEN] Gambier Bay를 침몰시키는 비결은 무엇입니까? 작은 날개 (27 항공기)는 4 전함과 8 순양함에 비해 충분하지 않았습니다. 소형 호위 항공 모함 대신 충격적인 Yorktowns 또는 Essexes (각각 90-100 대의 항공기)가있는 경우- 일본 함대는 의심의 여지없이 바닥에 갈 것입니다. [/견적]
                        [인용 = Kars] 그들은 500 OG 함에서 작은 폭탄과 어뢰 폭탄으로 무장 한 77.4 전투기 이상에서 일정한 공중 공격을 받았다. 그러나 이것은 충격과 거의 같았다. 힘 5 비행 중대 항공 모함! [/ quote]
                        그 정도면 충분합니다. [견적 = SWEET_SIXTEEN] 치쿠마는 어뢰에 맞았습니다 [/ 견적]
                        너도 알다시피, 어뢰조차도
                        Kurita는 거의 4 시간 동안 항공 모함을 따라 가려고했지만, 지프는 공기 덮개가 완전히 없어졌고, 그의 모든 선박은 많은 항공기의 파업을 당했다.

                        에스코트의 익사는 목표 그 자체가 아니 었습니다. 할시는 겁쟁이와 함께 한 쌍의 일본 배를 이끌었습니다. 백개의 전투함에서이 쿠 리타를 알았습니다. 그는 그런 것을 상상할 수 없었습니다. 여성들은 청결한 Tekumy의 희생자들을 잃을 것입니다. 헛되이되지는 않을 것이다. 그러나 당신은 리자와 avmatsiyu ... 보호 할 것이다.
                      9. +1
                        27 5 월 2012 01 : 45
                        조개 껍데기에 관해서는 - 전함이 망가져서 그게 전부였습니다. 추가 할 것이 아무것도 없습니다. 별다른 얘기없이 익사 한 항공과는 달리.

                        제품 견적 : Kars
                        27 척의 전함과 4 척의 순양함을 상대로 작은 공기 날개 (8 기)는 충분하지 않았습니다. 작은 호위 항공 모함 대신에 충격적인 Yorktowns 또는 Essexes (각각 90-100 대의 항공기)가 있었다면 일본 함대는 의심 할 여지없이 바닥으로 갈 것입니다.


                        제품 견적 : Kars
                        그러나 이것은 5 비행 중대 항공 모함의 공격력과 거의 같습니다!

                        대형 AB와 어뢰없이 순양함과 Yamato를 침몰시키는 것은 비현실적이었습니다. 출처 (황실 함대에 관한 같은 책), 그것은 가벼운 폭탄과 기관총 발사에 대해 말했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        너도 알다시피, 어뢰조차도

                        아무도 부정했다. 질문은 그 번호에 있습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그러나 당신은 lizh..avianostsy와 avmatsiyu..protend 것입니다.

                        사실과 상식뿐입니다. Dorsetshire, Cornwall, Bismarck, Pola, 이탈리아 전함, Yamato, Musashi, Sahand는 10 페이지에 달하는 항공 모함 항공기 희생자 목록에서 몇 가지 예에 불과합니다.
                      10. 0
                        27 5 월 2012 11 : 48
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        순양함을 타기위한 주요 AB 및 어뢰 없음

                        미안해.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        갬 비어 베이를 침몰시키는 비결은 무엇입니까? 소형 항공기 (27 기)는 전함 4 척과 순양함 8 척에 비해 부족했습니다. 작은 호위 항공 모함 대신에 충격적인 Yorktowns 또는 Essexes (각각 90-100 대의 항공기)가 있었다면 일본 함대는 의심 할 여지없이 바닥으로 갈 것입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        일본의 배가 거리를 줄이기 위해 기동하기 시작했을 때 500 OG 선박의 작은 폭탄과 어뢰 폭탄으로 무장 한 77.4 전투기 이상의 항공기 공격이 계속되었습니다. 그러나 이것은 5 비행 중대 항공 모함의 공격력과 거의 같습니다! 쿠 리타는 거의 4 시간 동안 항공기 캐리어를 따라 잡으려고 노력하고 지프는 공기 커버가 전혀없는 상태에서 진행되었고,이 모든 것은 그의 비행기가 많은 항공기에 타격을 입혔습니다. 호위 항공 모함에서 항공기는 Leyte 비행장에 도착할 수 있고, 연료를 공급하고, 팔을 거기에서 팔 수 있고, Kurita 배를 다시 공격 할 수 있었다



                        평소와 마찬가지로, 당신은 당신의 이론에 맞는 사실을 캐 내려고 노력했습니다. 당신을 오도하려는 시도를 시작하지 않는 한, 나는 당신의 기사에 대해 언급조차하지 않습니다.
                        수의사 귀하의 단어를 기반으로 누군가가이 주제에 관심이 없으면 Gambini Bey는 27 전투기와 4 순양함에서 8 항공기를 용감하게 싸웠습니다.

                        실제로 일본인들은 미국의 총체적 우위를 바탕으로 공격을 실시했기 때문에 사람들을 오도하려하지 않는다면 성가시다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아무도 부정했다. 질문은 그 번호에있다.

                        때로는 어뢰 하나가 치명적인 결과를 가져올 수도 있습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Dorsetshire, Cornwall, Bismarck, Pola, 이탈리아 전함, Yamato, Musashi, Sahand는 10 페이지에 달하는 항공 모함 항공기 희생자 목록에서 몇 가지 예에 불과합니다.


                        여기에서 다시 오해의 소지가 있습니다. 예를 들어, 비스마르크는 항공 모함 비행기를 침몰 시켰습니까? 토란 토에서는 무거운 데미지를 입혔습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        항공사 기반 항공기 피해자 목록 10 페이지

                        침몰 된 항공 모함의 목록에는 30 배송이 더 많이 포함되어 있습니다.
                      11. 0
                        27 5 월 2012 15 : 31
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 평소처럼 당신의 이론에 대한 사실을 모방하려했습니다.

                        아니, 미안해! 너는 다시 말도 안돼, 다시 불평할만한 것을 발견했다! 아니면 500 번호가 당신에게 많은 영향을 줍니까?
                        얼마나 많은 어뢰 폭탄이 전투기가 아닌가?
                        그 해의 공격 항공 모함에서 적어도 50 %의 날개는 폭격기와 어뢰 폭탄이었습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        실제로 일본인들은 미국의 총체적 우위를 바탕으로 공격을 실시했기 때문에 사람들을 오도하려하지 않는다면 성가시다.

                        amers의 우월성은 한 가지에 불과했습니다. 항공기가 모든 것을 결정했습니다. 반미터 야마토 장갑도, 460mm 주포도, 세계 최고의 거리계도 경 항공 모함에 대해 아무것도 할 수 없었습니다. "항공 모함이 익사 한"전투의 결과로 Yapas는 훨씬 더 많은 것을 잃었습니다!

                        제품 견적 : Kars
                        때로는 어뢰 하나가 치명적인 결과를 가져올 수도 있습니다.

                        그리고 그것은 발생하지 않습니다. 미소

                        제품 견적 : Kars
                        예를 들어, 비스마르크는 실제로 항공 모함 비행기를 침몰 시켰습니까?

                        물론! 주요 기여는 Suordfish였습니다. 그들은 전함을 추적했습니다. 그의 움직임을 박탈 당했다. 전함은 고정 된 목표물 만 완료했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        이탈리아 전함 --- 독일군은 갑판 운반 대를 가라 앉히지 않았습니다.

                        타란 토를 의미했습니다. 20 개의 합판 "Swordfish"가 한 일 (즉, 전함 3 척을 쓰러 뜨 렸고 그중 한 척은 다시는 바다에 가지 않았 음)를 포그 롬이라고 부를 수 없습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        Paul도 Warspayt를 익사했습니다.

                        왜 그는 그녀를 익사 시켰지만 비토리오 베네토는 익사시키지 않았습니까? Vittorio Veneto가 탈출했고 Paula는 Suordfish 어뢰로 인해 작동하지 않았기 때문입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        침몰 된 항공 모함의 목록에는 30 배송이 더 많이 포함되어 있습니다.

                        대부분은 다시 갑판 항공기에 가라 앉다. 미소
                        렉싱턴, 헤르메스, 호넷, 에스코트 세인트로와 프린스턴, 즈이 카쿠, 소류, 히류, 카가, 아카기 ...
                        나머지 항공 모함은 특별한 상황에서 가장 자주 사망했습니다. "시나노"는 이틀 전에 갑판에 올라온 미숙하고 경험이 부족한 승무원입니다. Yorktown-항공 모함 항공기에 의해 심하게 손상됨
                      12. 0
                        27 5 월 2012 16 : 26
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아니, 미안해! 너는 다시 말도 안되는 소리에 집착하고, 다시 결함을 발견 할 수있는 것을 발견했다.

                        당신은 사실을 위조하려했는데 그들은 27가 아니라 500 비행기라고 지적했습니다. 어뢰 폭탄 공격을하는 폭탄과 폭격기가 얼마나 많은지 스스로를 계산합니다 ---- 일본인은 손실을 입었습니다 미국의 구축함과 잠수함이있었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        amers의 우월성은 오직 한 가지에 불과했습니다. 항공기는 모든 것을 결정했습니다.

                        음, 여기 너는 다시 뻔뻔스럽게 거짓말을한다.

                        일본 함대는 4 항공 모함, 7 전함, 19 함, 33 함대 구축함 및 2 전투함 - 항공 모함으로 구성되어 있었으나 후방 비행 갑판이 있었지만이 경우에는 항공기를 소지하지 않았습니다. 일본인들은 항공 모함 116 항공기를 제공하고 600 해안 항공기 근처의 Luzon 지역에 배치했습니다.

                        12 고속 항공 모함, 18 에스코트 운반선, 12 전함, 20 순양함 및 104 비행 대원과 에스코트 구축함은 우리 편에서이 적군에 대항하여 행동해야합니다. 항공사 기반의 항공기 수가 1280에 이르렀습니다. 압도적으로 우월했습니다.


                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        물론! 주요 기여는 Suordfish였습니다. 그들은 전함을 추적하고 그 과정을 박탈했습니다. 전함은 고정 된 목표물 만 완료했습니다.

                        다시 바보 같은 얼기가 있습니다. 그들은 조타 장치를 손상 시켰지만 움직이지 않았습니다.
                        그리고 당신은 누가 항공기를 앞으로 두 었는지, 누가 주요 작업을했는지 잊어 버렸습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        타란 토를 의미했습니다. 20 개의 합판 Swordfish가 한 일 (즉, 그들은 3 개의 전함을 뽑았고 그중 하나는 다시는 바다에 가지 않았습니다) 당신은 포그 롬 이외의 어떤 것도 부르지 않을 것입니다

                        그래, 왜 글로리 슈에 따르면 네 변명보다 더 낫지? 그걸 세지 말자. 이탈리아 사람들이 단순히 거부권을 맹렬히 비 춥니 다. 어뢰 방지 네트워크가 설치되지 않았다고해도 어떻게 생각하세요?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        대부분은 다시 갑판 항공기에 가라 앉다.

                        그 차이점은 무엇입니까? 특히 보통 자신의 어뢰로 끝내는 것을 고려할 때.

                        나는 당신의 기사를 좋아합니다 - 거짓말을하고 데이터를 닦지 마세요. 모든 것이 잘 될 것입니다. 최고의 탱크를 만들어 보겠습니다. 원한다면, 당신을 도울 것입니다.
                      13. 0
                        27 5 월 2012 16 : 28
                        제 2 차 세계 대전 당시 항공 모함의 사망
                        Англия
                        항공 모함
                        Coreijs 17 9 월 1939은 어뢰 Misen Head의 남서쪽 29 마일에있는 독일 잠수함 U-150에 의해 어뢰 및 침몰되었습니다. 518 사람들이 사망했습니다.

                        영광 8 6 월 1940는 Tromsø의 독일 Schwarhorst 및 Gneisenau 전투 순양함 300 마일의 포병에 의해 침몰되었습니다. 1472 사람을 죽였습니다.

                        아치 로얄 13 11 월 1941는 지브롤터 동쪽 81 마일의 독일 잠수함 U-150에 의해 어뢰를 탔습니다. 14 11 월 지브롤터에서 25 마일에서 견인 중에 침몰. 1 명을 죽였습니다.

                        Hermes 9 on April 1942은 실론 근처 일본 항공 모함 Hiryu, Shokaku 및 Zuikaku에서 Val 폭격기를 다이빙하여 침몰했다. 302 사람을 죽였습니다.

                        Eagle 11 August 1942는 마요르카 섬 남쪽의 73 마일에 위치한 독일 U-65 잠수함에 의해 어뢰에 침몰했습니다. 인간을 죽인 263. 항공 모함을 에스코트하십시오.

                        오데사 21 1941 12 월은 어뢰에 휩싸 였고 케이프 핀 테스 터 (Finisterre)에서 서쪽으로 751의 독일 U-500 잠수함이 침몰했다. 72 사람을 죽였습니다.

                        Avenger 15 11 월 1942은 지브롤터 서쪽 155 마일의 독일 잠수함 U-100에 의해 어뢰 및 침몰되었습니다.

                        Descher 27 March 1943는 클라이드 강가의 가솔린 ​​폭발로 침몰했다. 378 명 사망. 심각하게 손상되었거나 복구되지 않음

                        Nabob 22 August 1944은 North Cape의 354 마일에있는 독일 잠수함 U-120에 의해 어뢰를 탔습니다.

                        1 월 15 Khan 1945는 Clyde 강가에있는 독일 잠수함 U-482에 의해 어뢰를 탔습니다.

                        미국
                        항공 모함
                        5 월 렉싱턴 8 산호 해의 1942는 일본 항공 모함 "Shokaku"와 "Dzuykaku"의 다이빙 폭격기와 어뢰 폭격기에 의해 심하게 손상되었습니다. 19.00은 미국 구축함 "펠프스 (Phelps)"의 어뢰에 의해 가라 앉은 일련의 가솔린 ​​증기 및 탄약 폭발로 팀에 남겨졌습니다. 216 사람들이 사망했습니다.

                        Yorktown 4 June 1942은 Midway Atoll 근처의 일본 항공 모함 "Hiryu"의 항공기에 심하게 손상되었습니다. 6 월 6 일본 잠수함 I-168에 의해 어뢰. Sunk 7 June.

                        Wasp 15 September 1942는 Espiritu Santo Island 근처의 일본 잠수함 I-19에 의해 어뢰에 휩쓸 렸습니다. 미국 구축함 Lansdown의 어뢰에 의한 선크. 193 사람을 죽였습니다.

                        10 월의 호넷 26 산타 크루즈 지역의 1942는 일본 항공 모함 인 "Shokaku", "Dzuykaku", "Dzunyo"의 다이빙 폭격기와 어뢰 폭격기에 심하게 손상되었습니다. 승무원에 의해 떠났고, 미국 구축함 Anderson과 Mastin에 의해 어뢰. 10 월의 밤에, 26 / 27는 일본 구축함 Akigumo와 Makigumo에 의해 끝난다.

                        Princeton 24 Luzon Island 동쪽 1944은 연안 비행장에서 단 하나의 Judy 다이빙 폭격기에 의해 손상되었습니다. 일련의 폭발 이후, 미국의 리노 라이트 크루저의 어뢰로 탄약이 가라 앉았습니다. 298 사람들이 사망했습니다.

                        에스코트 항공 모함
                        Liskom Bay 24 11 월 1943는 어뢰 섬 주변의 일본 잠수함 I-175에 의해 어뢰 및 침몰되었습니다. 591 명을 죽였습니다.

                        5 월 29의 1944 Island Block은 Azores의 남쪽에있는 독일 U-549 잠수함 450 마일에 침몰했습니다. 6 사람들이 사망했습니다.

                        Gambir Bey 25 October 1944 g. Samar 섬 근처의 일본 무거운 순양함 "Chokai", "Haguro", "Tone"의 포병에 의한 선크. 100 사람들이 사망했습니다.

                        Sen Lo 25 October 1944은 사마르 섬 근처에서 카미카제를 침몰 시켰습니다. 46 사람들이 사망했습니다.

                        Ommani Bey 4 1 월 Mindoro 섬 근처의 1945은 카미카제 (Kamikaze)에 심하게 손상되어 미국 구축함 Barns의 어뢰로 침몰합니다.

                        비스마르크 사이 21 2 월 1945는 이오 지마 섬 근처의 카미카제에 의해 침몰되었다. 119 명 사망. 심각하게 손상되었거나 복원되지 않았습니다.

                        5 월의 Sengamon 4 1945은 오키나와 섬 근처의 카미카제에 의해 크게 손상되었습니다. 전쟁 후에 상선으로 복원되었습니다.

                        랭글리 27 2 월 1942은 자바의 남쪽 75 마일에있는 일본의베이스 라인 폭탄 테러범 "베티"에 의해 심하게 손상되었습니다. 미국 Whipple 포병에 의한 선크.

                        독일
                        항공 모함
                        Count Zeppelin 24 4 월 1945 g. Stettin에 침수.

                        이탈리아
                        항공 모함
                        독수리 자리 이탈리아의 8 9 월 1943의 항복 후 제노바에있는 독일인에 의해 체포됐다. 19 April 1945은 영국계 영국인 전투 수영 선수 팀에 의해 익사했습니다.

                        일본
                        항공 모함
                        소호 7 산호 해 안에있는 1942은 미국 항공 모함 "Lexington"과 "Yorktown"의 항공기로 가라 앉았습니다. 550에 관해서는 사람들이 죽었습니다.

                        6 월의 Akagi 4 Midway Atoll 근처의 1942는 항공 모함 Enterprise 항공기의 무자비한 다이빙 폭격기에 심하게 손상되었습니다. 5 June은 일본 구축함 "Arasi"와 "Novake"를 어뢰했다. 죽인 283 사람

                        Midway Atoll 근처의 Litter 4 June 1942는 다이빙 폭격기에 의해 가라 앉았습니다. "Downtless"항공 모함 "Yorktown." 718 사람들이 사망했습니다.

                        Kaga 4 June 1942 g. Midway Atoll 근처에서 다이빙 폭격기 "Dyutless"항공 모함 "Enterprise"로 침몰. 800 사람들에 대한 사망.

                        미드웨이 아톨 근처의 Khiryu 4 June 1942은 항공 모함 기업용 항공기의 무자비한 다이빙 폭격기에 심하게 손상되었습니다. 승무원에 의해 떠난, 5 6 월 일본 구축함 "Kazegumo"와 "Makigumo"어뢰에 침몰. 416 명을 죽였습니다.

                        류조 24 8 월 1942 동부 솔로몬 군도의 영역에서 항공 모함 "사라토"와 "엔터 프라이즈"의 항공 모함에 의해 침몰했다. 600 명 이상이 사망했습니다.

                        Shokaku 19 Philippine Sea의 June 1944는 어뢰를 타고 미국 잠수함 Cavell에 침몰했다. 1263 사람을 죽였습니다.

                        Taiho 19 June 1944는 미국 잠수함 Albacore의 어뢰에 의해 손상되었습니다. 8 시간이 지나면 가솔린 증기가 폭발 해 우주선이 가라 앉았다. 1650 사람들이 사망했습니다.

                        Hiyo 20 June 1944는 경비행단 Bello Wood의 어벤저 어뢰 운반선에 의해 필리핀 해에 침몰했습니다.

                        Chitose 25 in October 1944 항공기는에 섹스 (Essex)와 렉싱턴 (Lexington) 235 마일 (Engagno 동쪽)에서 침몰했습니다.

                        Zuiho 25 10 월 1944에서 Cape Engano의 동쪽 215은 Essex 및 Langley 항공 모함의 항공 모함에 의해 침몰되었습니다.

                        10 월 25의 1944 220 Cape Engano의 동쪽 XNUMX는 미국 항공 모함 인 Kaupens, Intrepid, Lexington, San Hasinto에 의해 침몰되었습니다.

                        10 월의 Chiyoda 25 Engnno에서 동쪽으로 1944 마일 떨어진 260은 Franklin 및 Lexington 항공 모함의 항공 모함에 의해 심하게 손상되었습니다. 나중에 미국 순양함의 포격에 의해 가라 앉았다.

                        Shinano 29 11 월 1944는 일본 해저에서 미국 잠수함 Archerfish에 의해 어뢰 및 침몰되었다. 1435 사람들이 사망했습니다.

                        Unryu 19 동중국 해의 12 월 1944은 어뢰가 날아 들었고 American Redfish 잠수함에 의해 가라 앉았다.

                        Amagi 24 및 28 July 1945은 Kure의 38 Operational Connection 항공기에 크게 손상되었습니다. June 29이 우현으로 기울어 져 얕은 물에 빠졌습니다.

                        무겁게 손상, 수리하지 않음
                        Dzunyo 9 12 월 1944는 동지나해의 American Redfish 및 Sea Devil 잠수함에 의해 어뢰를 탔습니다. 사세보에 표시되어 수리되지 않았습니다.

                        에스코트 항공 모함
                        Tyo 4 December 1943은 Yokosuki의 남동쪽 260 마일에있는 미국 잠수함 "Sailfish"에 의해 침몰되었습니다.

                        Tajo 18 August 1944은 루존 섬 북서쪽에있는 미국의 잠수함 "Rasher"에 의해 침몰되었다.

                        Unie 15 September 1944은 남중국해의 미국 잠수함 "Barb"에 의해 가라 앉 혔습니다.

                        Xinyo 17 November 1944은 황해의 미국 잠수함 Spadefish에 의해 침몰되었습니다.

                        무겁게 손상, 수리하지 않음
                        Kaye 24 July 1944은 벳부 만에있는 영국 항공 모함 "Formidebl", "Indefetigebl", "Victoria"의 항공기에 의해 심하게 손상되었습니다.

                        항공 수송
                        5 월 미즈호 2 1942은 요코하마 북서쪽에있는 미국 잠수함 "Dram"에 침몰했다.

                        Nissin 22 July 미국 해병대에 의해 익사 된 1943 Bougainville 섬 근처에서 무력한 다이빙 폭격기.

                        Nigitsu Maru 12 1 월 1944은 Ras 섬 근처에있는 미국의 잠수함 "Heik"에 의해 침몰되었다.

                        Akitsushima 24 9 월 1944은 Coron Bay의 항공기 38 Rapid Interconnection으로 침몰했습니다.

                        Akitsu Maru 15 11 월 1944은 한국 해협에서 미국 잠수함 "Queenfish"에 의해 익사했습니다.

                        Yamashiro Maru 17 February 1945은 요코하마 항의 58 Operational Connection 비행기로 침몰했습니다.

                        Shimane Maru 24 July 1945은 38 Operational Connection 항공기로 타카 마츠 근처의 얕은 물에 가라 앉았습니다.

                      14. 0
                        27 5 월 2012 16 : 55
                        주목할 가치가있는 art.pvo에서 보여주는 나쁜 사진이 아닙니다.
                      15. 피즈 룩
                        0
                        27 5 월 2012 19 : 44
                        그러나 순양함은 갑판 항공기의 공격 후 빠르게 바닥으로 갔다.
                      16. 0
                        28 5 월 2012 00 : 47
                        제품 견적 : Kars
                        일본 함대는 4 항공 모함, 7 전함, 19 순양함, 33 비행 중대 구축함 및 2 전함 - 항공기 선단은 선미 갑판을 가졌지 만이 경우에는 항공기를 소지하지 않았습니다. 일본인은 116 항공기 캐리어에 항공기를 제공하고 Luzon 지역에 연안 기반 600 항공기를 배치하는 데 성공했습니다 ...

                        레이트 걸프의 모든 권한을 열거 했습니까? 얼마나 많은 이들이 10 월 25 전투에 참가 했습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        다시 바보 같은 얼기가 있습니다. 그들은 조타 장치를 손상 시켰지만 움직이지 않았습니다.

                        예, 차이가 없습니다! 우주선은 우주에서 정상적으로 움직일 수 없었다.
                        "Suordfish"의 참여가 없었다면 Bismarck는 영국인으로부터 탈출했을 것입니다. 이것은 사실입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그래, 왜 글로리 슈에 따르면 네 변명보다 더 낫지? 그걸 세지 말자. 이탈리아 사람들이 단순히 거부권을 맹렬히 비 춥니 다. 어뢰 방지 네트워크가 설치되지 않았다고해도 어떻게 생각하세요?

                        이탈리아 사람은 아무 것도 구하지 않았을 것입니다. 만약 항공기가 배를 익사 시키려고한다면, 배는 물에 빠져 죽을 것이다.
                        "Glories"는 예외적 인 경우이며 배는 전투가 불가능했습니다. 다른 모든 경우에는 항공 모함 기반 항공기가 이륙했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그 차이점은 무엇입니까? 특히 보통 자신의 어뢰로 끝내는 것을 고려할 때.

                        그 차이점은 무엇입니까? 이것은 갑판 항공기의 트로피 목록입니다. 전함은 코와 함께 남아 있습니다. 바다 밑에

                        제품 견적 : Kars
                        나는 당신의 기사를 좋아합니다. 거짓말을하고 데이터를 닦으면 모든 것이 잘 될 것입니다.

                        그리고 그것은 2 차 세계 대전에서 손실을 계산하기로 결정한 사람을 말합니다!

                        제품 견적 : Kars
                        제일 탱크에 관하여하자, 원한다면, 나는 너를 도울 것이다.

                        짧은 에세이 장르에서 20 세기의 각 10 년 동안의 자동차 몇? 원작 일러스트레이션을 도와 주면 나 자신을 쓸 수 있습니다.
                      17. 0
                        28 5 월 2012 01 : 46
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        레이트 걸프의 모든 권한을 열거 했습니까? 얼마나 많은 이들이 10 월 25 전투에 참가 했습니까?


                        그리고 뭐야? 뭔가 바뀌 었니?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        amers의 우월성은 오직 한 가지에 불과했습니다. 항공기는 모든 것을 결정했습니다.


                        Gambini Bay 27 항공기가 4 전함과 8 순양함에 대처할 수 없다고 말하는 것과 달리 미국의 우월성은 충분했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        예, 차이가 없습니다! 우주선은 우주에서 정상적으로 움직일 수 없었다.
                        "Suordfish"의 참여가 없었다면 Bismarck는 영국인으로부터 탈출했을 것입니다. 이것은 사실입니다.

                        비스마르크가 전함을 가라 앉혔다는 사실.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이탈리아 사람은 아무 것도 구하지 않았을 것입니다. 만약 항공기가 배를 익사 시키려고한다면, 배는 물에 빠져 죽을 것이다.

                        너는 말하는거야? 사실이야? 스워드 피시는 20 명인가? 그리고 이탈리아 사람은 운명 지어? 그래, 너 즐겁다.
                        이탈리아 함대는 많은 대공 밧데리, 맹공 풍선 및 대공 방어망의 표지 아래 완전한 안전 상태로 Taranto에있었습니다. 적어도, 이탈리아 사람들은 그렇게 생각했다. 그러나 어뢰 방지용 어뢰가 주문되었지만 업계는 주문을 완료 할 시간이 없었습니다. 그러나, 이탈리아 해군은 선박의 움직임을 방해했기 때문에 그들의 사용을 주장하지 않았다. 최근 폭풍으로 인해 많은 풍선 풍선이 손상되었으며 새로운 풍선을 채울 가스도 없었습니다. 이탈리아 공군 공군은 영국 함선 추적을 완전히 실패했다. 11 월 11 이탈리아 정찰기는 지중해 함대와 전혀 접촉하지 않았습니다.


                        누군가 부주의하지 않으면 진주만뿐만 아니라 희생양의 부주의와 필요성뿐만 아니라 위협받지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그 차이점은 무엇입니까? 이것은 갑판 항공기의 트로피 목록입니다. 전함은 코와 함께 남아 있습니다. 바다 밑에

                        이상한 - 실제로 잠수함이 점수를 얻었고 전함은 항공 모함보다 더 가라 앉았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 그것은 2 차 세계 대전에서 손실을 계산하기로 결정한 사람을 말합니다!

                        자세한 내용은 여기를 참조하십시오.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        짧은 에세이 장르에서 20 세기의 각 10 년 동안의 자동차 몇? 원작 일러스트레이션을 도와 주면 나 자신을 쓸 수 있습니다.

                        네, 이것은 이미 끝났습니다. 헬리콥터를 발견 한 것과 같은 최고의 탱크에 관한 주제에 대한 거대한 대량 학살이 필요합니다.
                      18. 0
                        29 5 월 2012 19 : 57
                        제품 견적 : Kars
                        비스마르크가 전함을 가라 앉혔다는 사실.


                        차가 길에 기둥이 있었기 때문에 추락했습니다. 그리고 안돼! 브레이크가 작동하지 않아 차가 추락했습니다.
                        따라서 원인과 결과를 혼동하지 마십시오. Bismarck의 경우 Suordfish가 작업의 절반을 수행했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        당신은 미국의 우위가 충분했다는 사실로 이끌 렸습니다. 감비니 베이 27 항공기가 4 전함과 8 순양함에 대처할 수 없다는 것은 아닙니다.

                        가장 중요한 것은 전투 결과 우주선이 무력하다는 것입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        이상한 - 일반적으로 잠수함은 계정에서 승리합니다.

                        우리는 표면 함선에 대해서 이야기했습니다. 잠수함은 결코 표면 배를 대체하지 않습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 전함은 항공 모함보다 더 가라 앉았습니다.

                        그리고 그것은 건축에 대한 % 비율입니까? 그리고 전투 사용을 고려합니다. "야마토"는 안벽에 녹슬었고 "즈이 카쿠"는 전쟁 첫날부터 죽을 때까지 싸웠다

                        앤드류, 나 창조적 인 계획이있어. 사람들이 재미 있고 유익한 정보를 얻으려면 밝은 그림이 필요합니다.
                      19. 0
                        30 5 월 2012 18 : 50
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Bismarck의 경우 Suordfish가 작업의 절반을 수행했습니다.

                        비스마르크의 연료 탱크를 손상시키고 코에서 홍수를 일으킨 사람을 기억한다면, 아마도 356/XNUMX 분기 일 것입니다. (수수께끼에 대한 답은 무엇입니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        우리는 표면 함선에 대해서 이야기했습니다. 잠수함은 결코 표면 배를 대체하지 않습니다.

                        오히려 우리는 누가 더 침몰했는지에 대해 이야기했습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        가장 중요한 것은 전투 결과 우주선이 무력하다는 것입니다.

                        아니, 전투의 결과는 그것을 확인하지 못했습니다 ---- 그는 나폴레옹이 한때 공식화 한 좋은 오래된 진실을 증명했습니다 - 큰 대대가 이길 것입니다. 일본인은 기회가 거의 없었으며 양키스와 할시조차도 실패한 모든 것을 할 수있었습니다 그것의 임무와 여기에있는 인간의 요소 인 쿠 리아 인들 역시 지표가된다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 내장 비율이 %라면?

                        그리고 얼마나 많은 양이 있습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 전투 사용을 고려합니다. 부두 벽에 녹슬었던 "야마토"

                        예, 슬로건입니다. 야마토의 전투 역사는 분수가 아니고 일본인이 너무 멀리 가고 있습니다. 초전 함의 도덕적, 심리적 의미는 모두 사라졌지 만 티 피츠는이 교실에서 뛰었습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        사람들이 흥미롭고 유익 할 수 있도록

                        나는 항상 이것을 도울 준비가되어 있습니다. 군사 주제에 관한 기사를 설명하는 것을 좋아합니다.
                        강의 시리즈에서 Koshkin 이야기를 일반 탱크에서 어떻게 설명했는지 보여 드릴 수 없습니다. Tiger --- Berloga, 기사를 게시 한 리소스가 XNUMX으로 재설정되었습니다.
                        그리고 내가 슐먼이 되겠다고 설명한 이스라엘은 사 미즈 닷에게도 탱크 주먹을 올렸습니다.

                        http://mirknig.com/knigi/military_history/1181360082-stalnoy-kulak-izrailya.html

                        따라서 필요한 것을 작성하거나 초안 아이디어를 공유하면 사진을 제공 할 수 있습니다. 아마도 뭔가 발견 될 수 있습니다.
                      20. 0
                        31 5 월 2012 01 : 06
                        제품 견적 : Kars
                        이미 더 좋았습니다. 비스마르크 연료 탱크를 손상시킨 사람이 누구인지, 코에 홍수가 닥쳤을 가능성이 높습니다. 그때 가장 가능성이있는 분기입니다. (무엇이든지 수수께끼에 대한 답변은 356 mm shell이었습니다.

                        나는 여기서 논쟁하기를 좋아할 것이다.
                        Prynts는 Bismarck를 손상 시켰습니다 - 아주 좋았습니다. 그들이 솔트 피쉬가 프란 텐즈의 자리에 있다면 그것을 만들 수 있습니까? 예, 물론입니다.
                        황제 폐하의 함대 전함은 손상된 비스마르크를 영웅적으로 끝내었고, 턴을 박탈당했습니다. 그런 일이 있다면 Suordfish가 해줄 수 있습니까? 네, 문제 없습니다.
                        Suardfish는 비스마르크를 추적하고 그 움직임을 박탈했습니다. 이것이 전함을 할 수 있을까요? 아니요 항공사를 기반으로하는 항공사의 개입이 아니라면 비스마르크는 반드시 도망 쳤을 것입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        아니, 전투의 결과는 그것을 확인하지 못했습니다 ---- 그는 나폴레옹이 한때 공식화 한 좋은 오래된 진실을 증명했습니다 - 큰 대대가 이길 것입니다. 일본인은 기회가 거의 없었으며 양키스와 할시조차도 실패한 모든 것을 할 수있었습니다 그것의 임무와 여기에있는 인간의 요소 인 쿠 리아 인들 역시 지표가된다.

                        그리고 누가 쉽게 될 것이라고 말 했나요?
                        산호 해에서, 힘은 평등했습니다. 결과는 무승부입니다
                        미드웨이에서는 세력이 평등했습니다. 결과는 야포프의 큰 실패입니다. 그 이유는? 모든 경우에 따라 달라집니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그러나 Tirpitz가이 사건에 관해서 가장 잘 뛰었던 것에 따라.

                        Woobots는 훨씬 더 영광을 얻었다. 그러나 그것은 중요한 것이 아닙니다. 태평양에서 전쟁은 이미 다른 기준에 있었고 영국인들은 옛날 방식으로 추론했으며 티르 피츠는 벽에 녹슬 었습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        따라서 필요한 것을 작성하거나 초안 아이디어를 공유하면 사진을 제공 할 수 있습니다. 아마도 뭔가 발견 될 수 있습니다.

                        PM에 chirkni 메일 보내기
                      21. 0
                        31 5 월 2012 01 : 18
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        황새치가 Prynts 대신에 이것을 할 수 있습니까?

                        예, 비스마르크가 손상되지 않았다면 그들은 아마 지배하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러한 일이 있었다면 황새치가 이것을 할 수 있습니까? 문제 없어요.

                        물론 화합물 H에서 나온 것? 아니요 날씨가 기억 나지 않습니까? 그중 몇 개가 남아 있었습니까? 어뢰는 여전히 있었습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 누가 쉽게 될 것이라고 말 했나요?

                        미국의 경제력 비록 그들과 그들의 제독들이 일본을 돕기 위해 많은 일을했지만.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        티 피츠는 벽에 녹슬었다

                        PKu-17 호송대의 경비병과 그에 사용 된 폭탄의 수를 죽이는 것을 두려워하고 무서워하는 선박
            2. +3
              26 5 월 2012 22 : 01
              제품 견적 : Kars
              아무도 신경 쓰지 않아, 그치?

              예, 항공사 기반 항공기의 haters에 대한 훌륭한 이유. 싸움의 세부 사항은 언급하는 것이 바람직하지 않습니다. 미소


              제품 견적 : Kars
              살아남은 선원과 조종사 영광은 나중에 배의 사령관의 마지막 명령이 여전히 5 마리의 어뢰 폭탄 공격기를 독일군에게 보내려는 명령이라고 주장했다.

              간단한 사실 : Glories의 공기 날개는 무력화되었고 이로 인해 항공 모함이 급사하여 바지선이되었습니다.
              1. 0
                26 5 월 2012 23 : 52
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                예, 항공사 기반 항공기의 haters에 대한 훌륭한 이유. 싸움의 세부 사항은 언급하는 것이 바람직하지 않습니다.


                왜? 파괴자를 잊었 니?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                간단한 사실 : Glories의 공기 날개는 무력화되었고 이로 인해 항공 모함이 급사하여 바지선이되었습니다.

                독일군은 효율적이 될 때까지 기다려야 만했다. 그리고 글로리 스가 비행기를 조종 할 수 없다는 사실은 그의 문제이다. 설명이 정확하다면, 그가 정상 이상으로 비행 한 비행기는 해안으로 날아 갔을 것이다. 코스.

                항공 모함이 폭풍에 빠지면 당신은 또한 ... 읽지 않을 것이라고 말하고 싶을까요? 비행하지 않는 날씨?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                항공 모함의 급사 사유

                항상이 11 인치 껍질이 있다고 믿었습니다.
                1. +1
                  27 5 월 2012 00 : 24
                  제품 견적 : Kars
                  파괴자 수의사를 잊은거야?

                  파괴자는 가능한 모든 것을했습니다.

                  제품 견적 : Kars
                  왜 그것이 전투에 합당하지 않은가? Glories가 그의 항공기를 올릴 수 없다는 사실이 그의 문제입니까?

                  전투의 결과는 잊혀진 결론이었습니다. "Glories"는 항공 모함에서 바지선으로 바뀌었고 심지어 항공 정찰도 수행되지 않았습니다. 갑판은 쓰레기로 가득 차 있었기 때문에 독일 전함이 일제 사거리에 눈에 띄지 않게 접근 할 수있었습니다.

                  제품 견적 : Kars
                  항공 모함이 폭풍에 빠진 경우? 비행하지 않는 날씨?

                  이는 불가항력의 불가항력입니다.
                  "Glories"의 경우 모든 것이 정반대였습니다. 항공 모함은 바지선으로 바뀌었고, 의도적으로 작동하지 못하게 만들었다 고 생각합니다. 그들은 지불했습니다.

                  일반적으로, 사전에 경고해야합니다 - 우리는 폭풍과 비 비행 날씨에서만 싸울 것입니다. 웃음
                  1. 0
                    27 5 월 2012 00 : 59
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    파괴자는 가능한 모든 것을했습니다.


                    하지만 당신은 그들에 대해 아무 말도하지 않았습니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    "Glories"는 항공 모함에서 바지선으로 변형되었으며, 항공 정찰도 수행되지 않았습니다. 갑판은 쓰레기로 가득 차 있었다

                    미안하지만, 누가 했지? 그리고 쓰레기는 어딨어? 어디서 났어? 거기 엔 비행기, 초신성에 관한 것 뿐이야.

                    고전적인 전투 설명
                    같은 날, 6 월의 8, 방주 왕과 영광, 호위함과 함께 남쪽으로 향했다. 연료 부족으로 인해 Glories와 2 구축함이 주력 부대와 분리되어 영국 지름길을 선택했습니다. Arc Royal, 2 순양함, 8 구축함 및 9 상선은 더 긴 길을 택했습니다.

                    영광은 스스로 방어 할 준비가 전혀되어 있지 않았습니다. 노르웨이 해안에서의 작전으로 그의 편대가 약화되었습니다. 조종사 "Suordfisha"는 엄청난 수의 출전을하고 매우 피곤했습니다. 이때 북풍이 불고 있었기 때문에 항공기 이륙 및 착륙시 항공 모함이 뒤로 가야했습니다. 그 결과 항공 정찰은 수행되지 않았습니다. 남쪽의 8에 관한 6 월의 15.45는 2 개의 대형 선박의 돛대 인 것으로 보입니다. 곧 이들이 적함임을 분명히했습니다. "Glories"가 돌아 서서 떠나려고했으나, 연료를 절약하기 위해 모든 보일러에서 스팀이 지원되지 않았으며 항공 모함은 즉시 최고 속도를 낼 수 없었습니다. 적의 배가 빠르게 접근하고있었습니다.

                    항공 모함의 기계공이 필사적으로 이륙을 위해 항공기를 준비하려고했습니다.. 그 순간, 6 Suordishees와 8 Xi 검투 사가 Royal Air Force 항공기를 제외하고 Glory에있었습니다. Scharnhorst와 Gneisenau는 화재를 제어하기 위해 레이더를 사용하여 16.30 야드의 거리에서 28000에서 화재를 시작했습니다. 독일 함선은 27 노드를 줄 수 있습니다. 그들은 9 - 280-mm 총으로 무장했습니다. Glories의 120-mm 건과 동반 거리의 파괴자 Akasta와 Ardent는 단순히 쓸모가 없었습니다.

                    발리 용 발리는 "영광"을 공격했다. 항공 모함은 단일 항공기를들 수 없습니다. 17.20에서는 배를 떠나기 위해 팀에 명령이 내려졌습니다. 2 소규모 구축함은 항공 모함을 연기 스크린으로 덮고 독일 선박에 어뢰를 공격하려고 필사적으로 싸웠습니다. 승무원들이 여러 차례 히트를 수상한 "영광", "열렬한"을 떠났을 때 폭발하여 침몰했습니다. 잠시 후 Glories는 용골과 함께 거꾸로되어 바닥으로갔습니다. 파괴자 "Akasta"는 독일 전투 용병 2의 총으로 혼자 남겨졌습니다.

                    배는 여전히 탈출 할 수있는 기회가 있었지만 승무원은 움츠 리지 않고 전투를 계속했습니다. 구축함은 심지어 Scharnhorst에서 어뢰를 칠 수있었습니다. 전투 순양함에서 2의 3 엔진 룸이 사용 중지되었습니다. 그러나 18.20에서는 구축함 Akasta도 침몰했습니다.


                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    이것은 불가항력, 불가항력입니다

                    전쟁에서 그것은 계산되지 않습니다.
                    1. +1
                      27 5 월 2012 01 : 35
                      제품 견적 : Kars
                      하지만 당신은 그들에 대해 아무 말도하지 않았습니다.

                      당신은 항공 모함과 함께 용감하게 죽은 에스코트 구축함에게 경의를 표하고 싶습니까?

                      제품 견적 : Kars
                      미안하지만 누가 그랬어?

                      브리타

                      제품 견적 : Kars
                      항공 모함의 기계공이 필사적으로 이륙을 위해 항공기를 준비하려고했습니다.

                      이것은 사전에 이루어져야합니다. 라디오 인텔리전스를 수행 할 수 있다면 - 항공 모함의 주요 이점

                      제품 견적 : Kars
                      전쟁에서는 읽을 수 없습니다.

                      아무도 불평하지 않습니다. 그러나 "영광"의 경우-어리 석음에 의한 죽음. 이유-항공 모함 사용 전술이 잘못되어 항공기 날개가 작동하지 않음
                      1. 0
                        27 5 월 2012 11 : 58
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        무선 인텔리전스는 항공 모함의 핵심 이점입니다.

                        무선 지능?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이유

                        11 인치 독일어 껍질.
                        그리고 날개가 효과가 없다는 사실은 당신 자신이 생각해 냈습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그 순간 6 Suordishees와 8 Xi의 검투사들이 Glories에있었습니다.

                        또는 항공 모함이 완전한 날개 만 가지고 공격해야 하는가?
                      2. +1
                        27 5 월 2012 15 : 07
                        제품 견적 : Kars
                        무선 지능?

                        항공 탐사. 내가 게시물을 쓸 때 - 이미 밤이었습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        이유

                        공중 정찰이 없었기 때문에 독일군은 일제 범위 내에서 Glolries에 접근 할 기회를 얻었습니다. 전투 중에 Glories의 비효율적 인 공기 날개는 단 한 번의 출격을하지 않았습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 날개가 효과가 없다는 사실은 당신 자신이 생각해 냈습니다.

                        이것은 사실입니다. 이것은 항공 모함의 역사에서 전례가없는 사례입니다. 항공기는 항상 전차가 총을 무장 해제하기 시작하기까지 보통 이륙 할 시간이있었습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        또는 항공 모함이 완전한 날개 만 가지고 공격해야 하는가?

                        연습은 훨씬 더 자주 공기 날개가 완전하고 효율적이라는 것을 보여줍니다. 영광은이 범주에 속하지 않았습니다.
                      3. 0
                        28 5 월 2012 14 : 04
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        공중 정찰의 부족으로 독일군은 일제 범위에서 "Glolries"에 접근 할 기회를 얻었습니다.


                        왜 항공 정찰이 없었습니까?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그것은 사실이다.

                        아니, 사실이 아니고, 이륙하는 것이 불가능하지만, 전투 준비 투기가 아니 었습니다 - 또는 조종사없이 부서진 항공기를 발사하려 했습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        항공 모함의 기계공들은 이륙을 위해 필사적으로 비행기를 준비하려고했습니다. 그 순간 6 Suordishees와 8 Xi 검투 사가 왕립 공군기를 세지 않고 영광을 차지했습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 항공사 기반 항공기 역사상 전례가없는 사례입니다.

                        일본 항공은 4 항공기에서 적어도 500 항공기를 공격하여 XNUMX 시간을 돌파했으며 일본 선박은 대공포가 너무 많지 않았습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        연습은 훨씬 더 자주 공기 날개가 완전하고 효율적이라는 것을 보여줍니다. "Glories"는이 범주에 속하지 않았습니다.

                        특히 미국의 압도적 인 기술 우월성과 함께 1200만의 항공 모함 항공기가 Leite에서 모든 일본 전함을 파괴 할 수 없다는 것은 이상한 일입니다. - 적어도 일부 연결은 공중 지원없이 이루어졌습니다.
      2. 0
        16 March 2017 19 : 21
        올레그, 나는 당신을 인식하지 못합니다
  10. Num Lock U.A.
    +2
    26 5 월 2012 16 : 22
    확실히 기사 플러스
    독특한 사진-별도의 감사
  11. 비토
    +1
    26 5 월 2012 17 : 31
    OLEG! 흥미롭고 유익한 다음 기사에 감사드립니다. 나는 슬픔으로 읽었고, 나는 이미 귀의 구석에서 그것에 대해 들었습니다. 매우 슬프지만 모든 것에서 올바른 결론을 내리고 올바른 결정을 내려야한다고 생각합니다! 항공 모함에 대한 분쟁은 계속되지 않을 것입니다. 나는 이미 이전 의견에서 내 입장을 표명했다. 훌륭한 기사에 다시 한번 감사드립니다. 저는 MOURLAND의 일반 시민들 만이 당신을 읽지 않았다고 믿고 싶습니다! 음료수
  12. 탄소
    0
    26 5 월 2012 20 : 12
    항공 모함의 반감기. 또한 보안 선박, 경쟁 전투 항공기, 기초 시스템, 승무원, 조종사 : 매우 복잡하고 비싼 선박이 필요합니다. 소비에트 함대는 모든 적보다 배신자로 악화되었지만 배가 수리되지 않으면 승무원이 훈련하지 않았고 (그랬거나 보충하지 않았으므로) 장교가 주택을 얻지 못하면 효율적인 항공 모함이 작동하지 않았습니다. 녹슬고, 로프가 끊어 질 것입니다. 그것은 모국에 대한 애국심과 의무의 문제가 아니며, 봉사의 장교는 그가 배운 것을 전문적으로해야하며 임대 아파트의 아내와 자녀처럼 생각하거나 드래그하거나 담배 나 소시지를 사거나 누군가에게서 돈을 빌려야합니다. 그러면 서비스는 부담입니다. 수리 및 유지 보수는 선박의 주요 수명입니다. 좋은 병원에서 사람들과 마찬가지로 인프라가있는 정상적인 항구, 숙련 된 근로자가있는 정상적인 조선소 인 경우 의사는 자르지 말고 발을 딛습니다. 슬픈 . 항공 모함은 항공 모함을위한 것입니다. 2020-2030 년에 항공 모함을 무장시키기위한 유망한 모델이 있다고 말씀해주십시오.
    현재 각 극장 (북부 또는 태평양)에서 AUG를 사용하는 방법에 대한 교리가 개발되지 않았습니다.
    항공기 시스템이 필요합니다. "Kuznetsov"에서 연습 할 기회가 있습니다.
    울리 야 노프 스크 눈짓
  13. +2
    26 5 월 2012 20 : 29
    나는 바다에서 멀리 떨어져있는 사람으로 말할 것입니다. 얼마나 많은 사람들이 스윙을 할 수 있는지는 불필요합니다. 선원들이 필요하다고 말하면 필요한만큼 행하고 행해야합니다.
    글쎄요, 그리고 적들이 (조건 적이거나 가능성이 있지만) 풍부하고 풍부하다면 논리적으로 생각하면 어려움에 관계없이 우리와 함께해야합니다. 차는 처음이 아닙니다!
    1. 0
      31 10 월 2016 01 : 12
      인용 : 차장
      선원들이 필요하다고 말하면 필요한만큼 행하고 행해야합니다.

      예, 그런 이유로 전함은 전쟁 전에 지어졌으며 어디에 있습니까?
      인용 : 차장
      차는 처음이 아닙니다!

      화장실에서 우리는 ... 푸시 ...
      여성은 병원에 있습니다.
  14. +1
    26 5 월 2012 21 : 11
    그들이 말했듯이, 물론 내 의견은 도전받을 수 있습니다. 현재 경제, 정치, 이데올로기 및 기타 개발이 진행되는 순간, 적어도 하나의 항공 모함을 지속적으로 구축하고 개발하는 것이 합리적입니다. 그리고 현재 조선 산업을 개발하기 위해 필요할 때 가능한 한 빨리 일련의 선박을 생산할 수 있습니다.
  15. +1
    26 5 월 2012 22 : 07
    유감스럽게도이 역사적 순간에 우리나라는 서구 세계로부터 엄청난 패배를 겪고 있습니다. 권력을 장악 한 국가적 반역자 고르바초프와 옐친은 우리 조상들이 수백 년 동안 세운 국가를 파괴했습니다. 현재 국가의 전체 지도부는 예산을 삭감하고 있습니다. 과학, 산업, 따라서 군대 특수 서비스와 경찰이 범죄 세계와 합병되어 엘리트의 이익을 위해 봉사했습니다. 기념비적 인 무언가 (예 : 항공 모함)의 건설에 대한 모든 논의는 말도 안되는 선전입니다. 기껏해야 하나의 사본으로 만 존재하는 기적의 참신함에 대해 끊임없이 이야기합니다. 군대는 소비에트 군사 산업 단지의 잔재에 존재하며 그게 전부입니다. 전투 의무에서 제거 (제 시간에) 핵 미사일은 생산량보다 훨씬 우월합니다. 미국인들은 그들이하는 일을 알고 미사일 방어에 투자합니다. 그리 오래 걸리지 않을 것입니다. 앞으로 7 년 동안 마지막으로 "러시아"라는 파이를 공유하기 시작할 것입니다.
    1. +1
      26 5 월 2012 22 : 20
      그렇습니다. 그러나 모든 사람이 남자 자리에 남아 있다면 아무것도 잃어 버리지 않습니다)
      1. +1
        26 5 월 2012 22 : 52
        데 자바, 오늘의 재치상은 당신에게갑니다.
        1. 0
          26 5 월 2012 23 : 02
          올렉, 재미도 없어! 일반적으로 저는이 아이디어를 일본에서 가져 왔습니다. 일본인의 기술이 스위스 시계처럼 디버깅되었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 ... 사장, 상사, 요리사, 제화공 또는 장 전기가 되십시오. 그들은 모두 "성실하게"일합니다. 그들이 할 수있는 것에 자신을 모두주십시오.
          1. 0
            31 10 월 2016 01 : 19
            제품 견적 : 데바
            일반적으로, 저는 일본에서이 아이디어를 얻었습니다. 스위스 시계처럼 한 이슈에서 다른 기술로 디버깅됩니다.

            일본인 (독일인, 한국인)에 대한 잘못된 정보를 가지고 있으며, 그들의 산업력은 근면, 양심 등과 관련이 없습니다. 그들은 로퍼이고, 뻔뻔한 쓰레기입니다. 미국, 독일, 일본, 한국과 같은 국가의 높은 수준의 산업은 대규모 해외 시장과 관련이 있지만 경쟁이 치열합니다.
            그들은 그들의 상품을 제 XNUMX 국에 팔아 지역 산업의 발전을 막고, 누군가가 거절하면 미군은 그들의 시장을 "올바른"상품으로 폐쇄하는 것이 얼마나 나쁜지 신속하게 설명 할 것입니다.
            1. +1
              31 10 월 2016 02 : 14
              Kartos, 나는 부분적으로 만 당신에게 동의합니다, 예를 들어 보겠습니다. 한국 (나는 아시아에 약간 정통합니다) 조선은 실제로 민간 조선의 주력이며, 더 최근에는 군대입니다! 최첨단 조선소-우리에게서 배우고 배우십시오! 그리고 미국을 포함한 모든 사람들이이 산업에 기뻐할 것입니다! 그들은 아이들러가 아닙니다! 그들은 개미와 꿀벌과 같은 사회 운동가이며 각자 자신의 좁은 임무를 가지고 있으며 모든 생명은 자궁에 의해 통제됩니다!
              1. 0
                16 March 2017 19 : 25
                이 조선의 모든 힘이 미국과 유럽의 돈으로 세워졌고 디자이너와 감독자들도 그곳에서 왔기 때문에 현지 원주민은 어셈블러 일 뿐이며이 회사가 한국인이 완전히 소유하지는 않았습니다.
    2. 8 회사
      +2
      26 5 월 2012 22 : 21
      인용 : 감독자
      얼마 남지 않았습니다. 앞으로 7 년이 지나면 마지막으로 "러시아"라는 파이를 나누기 시작할 것입니다.


      1989 년 이래로이 문구가 계속 들립니다. 롤
      1. 0
        26 5 월 2012 22 : 34
        "소프트 사인이있는 Za..sya?"라는 잘 알려진 표현이 있습니다. 그것은 매우 관련이 있으며 러시아 시민의 분위기를 반영합니다.
        1. 8 회사
          +2
          26 5 월 2012 23 : 15
          제품 견적 : 데바
          "소프트 사인이있는 Za..sya?"라는 잘 알려진 표현이 있습니다.


          부드럽 지 않은 것 같아요. 이 고통스러운 과정을 겪을 사람들은 최대한의 불편 함을 경험해야하기 때문에 이것이 맞습니다. 웃음
      2. +1
        26 5 월 2012 22 : 37
        소련의 붕괴, 유고 슬라비아, 발트해 연안 및 동유럽의 붕괴-나토, 체첸과 다게 스탄 전쟁, 전 공화국의 적대적인 태도, 조지아와의 전쟁, 군대와 이라크와 아프가니스탄의 체포 1989 년 이후 미국과 시리아,이란이 그 뒤를 잇고있다.
        1. 0
          26 5 월 2012 22 : 56
          일반적으로 항상 그렇듯이. 그리고 위의 모든 것-당신은 미지의 "아메리칸 드림"의 붕괴와 부러움의 결과를 알고 있습니다.
          언급 한 국가의 미군에 의한 점령은 점령 한 것이 아니라 통제 할 수 없었습니다. 가장 가까운 예는 리비아입니다. 나는 일반적으로 Afgan에 대해 침묵합니다.
          1. 0
            26 5 월 2012 23 : 15
            미국은 국가 전체를 통제 할 필요가 없으며, 가장 중요한 것은 꼭두각시 정부와 군사 기지를 두는 것입니다. 아프가니스탄에 대해 할머니는 두 가지를 썼습니다.
            1. 0
              26 5 월 2012 23 : 25
              글쎄, 마약과의 싸움에 대해서는 학생에게 분명해질 것입니다 ...-그들은 이것에 대해 "전문가"입니다. 미국으로의 주요 배송은 남미에서, 그리고 그들의 의견으로는 아시아에서 이루어집니다. 결과적으로 아프가니스탄에 미국인들이 존재하면서 "제품"의 생산량이 증가했습니다. .... 그것은 논리적입니다! 기름이 없으며 청구서 지불 필요)
        2. 8 회사
          +4
          26 5 월 2012 23 : 23
          인용 : 감독자
          1989 년 이후로 그 나라와 그 주변에 그리 많지 않은가?


          러시아는 또 다른 것을 회상 할 수있다. 러시아는 소위 사회적 지향을 가진 중앙 아시아, 코카서스 반, 수십 개국을 유지해야 할 의무에서 벗어날 수 있었다. 시장 개혁을 수행하고, 경제에 수백억 달러의 외국인 투자와 현대 기술을 유치했으며, 잉여 예산, 유럽 수준에 접근하는 평균 급여, 출산율을 자극하고 고아원을 제거하여 가족으로 변모시키는 강력한 사회적 정책을 가지고 있습니다. 마침내 새로운 장비와 괜찮은 급여가 군대에 들어갔습니다.
          1. +1
            27 5 월 2012 01 : 25
            1990 년과 지금의 석유 배럴 가격을 기억하십시오. 성장의 이유는 무엇입니까? 산업은 빨간색, 과학은, 교육은 빨간색, 의학은 일반적으로 조용합니다! 세계 XNUMX 위의 석유 생산, XNUMX 위의 가스 생산, 석유 및 가스 가격이 하락할 때 우리는 무엇을 할 것인가? 우리는 무엇을 위해 살 것인가?
            1. 0
              31 10 월 2016 01 : 22
              인용 : 감독자
              석유와 가스 가격이 떨어지면 어떻게해야합니까?

              석유는 러시아 GDP의 5 %만을 제공하며 노동 비용을 희생하여 살 것입니다.
  16. 카르 민
    -1
    27 5 월 2012 03 : 18
    제품 견적 : Kars
    호송-
    항공 모함은
    기존 상선은 견딜 수 없었다.
    에 의해 10 - 15 shells hits
    203 구경 mm, 그리고 쉘이 폭발하면,
    에서 "주석"선박의 죽음
    화재 나 홍수는 불가피합니다.

    , 계란은 나쁜 댄서를 방해합니다.”-이 말은 일본인의 행동의 결과를 완벽하게 묘사합니다.
  17. 아타튀르크
    +1
    27 5 월 2012 04 : 33
    예,이 잘 생긴 항공 모함입니다. 러시아가 항공 모함을 건설하지 않는 것은 유감입니다. 항공 모함은 평화로운 국가보다 침략자에게 더 필요합니다.

    그래서, 당신은 자신에 그런 거상이 있어야합니다.
  18. Starksa
    0
    27 5 월 2012 09 : 49
    키예프에 대해 읽고 싶습니다
  19. 무라노
    0
    27 5 월 2012 21 : 39
    Granite-Basalt의 사진 대신에 ...
    용서할 수없는 펑크, 올렉 미소

    TsU Granit에 따르면 비행기와 직접 추적 선박, 정찰 선박의 공간뿐만 아니라 데이터 폐기 시간은 ... 눈짓
    1. +1
      28 5 월 2012 00 : 30
      제품 견적 : 무라노
      용서할 수없는 펑크, 올렉

      그리고 정말로! 나는 폴더에서 첫 번째 폴더에 넣어 - 기념비적 인 공격적 보이는
      솔직히, 나는이 vandervafli의 팬이 아니다.

      제품 견적 : 무라노
      콜로 네이트 (CO Granite)에 따르면, 항공기 및 직접 추적 선, 정찰선

      비행기에 관해서는 명백하다. 배송 추적에 대해 자세히 설명해주십시오. 올바르게 이해하면 무선 수평 거리 - 킬로미터 25-30
      1. 무라노
        0
        28 5 월 2012 01 : 01
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        선박 추적에 대한 자세한 내용

        이해할 수없는 것은, AUG가 걷고 있고, 우리의 배가 근처에 있거나, 직사광선이나 레이더에 있거나, 모든 것에 대한 정보를 수집합니다. 미소
  20. 저항 분자
    0
    27 5 월 2012 23 : 08
    러시아가 그들을 가지고 있다면 Avean 소지자는 인도인을 팔았을 것이다.
  21. 0
    28 5 월 2012 06 : 22
    과거에 대한 좋은 생각 나고 조금 슬프다. 그러나 슬프게도, 디자인 경험이 꾸준히 증가하고 있다고 생각합니다. 우리는 배를 더 좋고 강하며 더 아름답게 만들 수있는 디자이너가 있고 손으로 만들 수 있다고 확신합니다.
  22. 발터
    0
    28 5 월 2012 12 : 03
    새로운 것을 만드십시오.
  23. +1
    28 5 월 2012 16 : 38
    "Kirov", "Frunze"및 기타 유사한 보트의 운명은 흥미 롭습니다. 물론 값 비싼 장난감은 물론, 왜 쓰지 않습니까?! 그들은 침착하게 벽에 서 있었을 것입니다. 그리고 어떤 조선소에서 그들은 충전물을 잘라 내고 새로운 것을 붙였습니다! Kronstadt에서 그러한 절차에 참여했습니다 .. XNUMX 년 반 동안 완전히 다른 보트!

    해군! 우크라이나의 해군 세력! 자궁 내에서 자금을 훔쳤습니다 !!
    1. 치과 의사
      +1
      5 9 월 2014 01 : 10
      오, 얼마나 간단하니 잘랐어요-새것에 넣었어요! 나를 웃게하지 마십시오. 수백 킬로미터의 선박의 전원 배선이 측정되며 설치를위한 장비는 여러 데크를 열어야 할 수도 있습니다. Ural 1941 프로젝트는 복원이 가능했지만 모든 것을 복원하기 위해 12 개의 데크를 완전히 개방해야했으며 모든 장비는 금,은 및 백금으로 만들어졌습니다! 나는 항공 모함으로 인해 할 수 없다고 생각하지만 10000km 범위의 항공이 필요합니다. 그러면 항공 모함이 필요하지 않습니다!
      1. 0
        31 10 월 2016 01 : 26
        인용 : 치과 의사
        나는 항공 모함을 희생해서 할 수 없다고 생각합니다. 그러나 10000km 범위의 항공이 필요합니다. 그러면 항공 모함이 필요하지 않습니다!

        항공기 유명인의 가족 영역에서 빛의 광선.
        또한 항공 모함보다 저렴하고 효율적인 유조선이 있습니다.
        항공 모함에는 투자 할 필요가 없지만 성층권 항공기에는 그러한 항공기가 성층권에 들어 와서 전 세계 어디든지 날아 와서 임무를 완수하고 기지로 돌아온다.
  24. 0
    28 5 월 2012 22 : 06
    답은 왜 러시아 함대가 건설중인 울리 야놉 스크 핵 항공 모함의 항공 무장에 항공 모함을 필요로한다는 것입니다. 이 함선의 주요 목적은 적의 공습으로부터 수상함의 전투 안정성을 보장하는 것입니다. 이는 전략 잠수함의 배치, 발사 위치를 차지하고 핵 미사일 공격을 제공하는 동안 전투 안정성을 보장하는 것입니다. 그렇지 않으면 우리 선박은 공군 앞에서 매우 어려운 시간을 보내고 지상 항공은 해안에서 먼 거리에있는 우리 선박을 완전히 덮을 수 없습니다. 물론 항공 모함과 항공 모함 기반 항공기 모두 적 군함을 공격 할 수있는 능력이 있지만 이것은 또 다른 임무이며 주요 임무는 아닙니다. 중요한 것은 궁극적으로 우리의 미사일 부대에 핵 미사일 공격을 전달할 가능성을 보장하는 것입니다. 따라서 우리 항공 모함이 쿠바 나 베트남 지역에서 더럽힐 필요가 전혀 없습니다.
  25. 크라 스코
    0
    16 6 월 2012 19 : 35
    그러나 덮개가없는 공중 상륙.
  26. +1
    29 5 월 2015 13 : 32
    투석기 대신 Kuznetsov와 마찬가지로 울리 야놉 스크의 코에 스프링 보드가 설치되었습니다. 최상의 해결책은 아닙니다-스프링 보드는 저 추력 항공기가 이륙하지 못하고 항공기의 전투 부하를 제한합니다

    저자는 항공 모함에서 증기 투석기 작동의 특성을 알지 못하기 때문에 그렇게 생각합니다. 요점은 증기 투석기가 항공기 발사 준비가되었으며 약 8 시간이 걸린다는 것입니다. 예, 예열, 증기 발생 등에 많은 시간이 걸립니다. 그렇기 때문에 인터넷에서 항공 링크의 반대없이 미국 항공 모함을 비행하는 항공기 사진을 볼 수 있습니다. 배가 경계하지 않으면 이륙 할 수 없었습니다. Su-33과 MiG-29K는 발판에서 쉽게 이륙 할 수 있습니다. 초기에 TAVKR 프로젝트 1143.5가 증기 투석기와 더 큰 변위를 포함했지만, 대부분 항공 모함 함대의 일부 반대자들의 "노력"과 증기 투석기를 북부 위도에서 작동 할 수 없다는 발명으로 인해 증기 투석기에 대한 모든 작업이 종료되었다는 점도 언급 할 가치가 있습니다. Proletarskiy Zavod가 Nitka 단지에서 테스트를 위해 두 개를 만들었지 만, 하나는 에어로 피니셔 용이고 다른 하나는 항공기 용 부스터 용이었습니다. 그건 그렇고, 투석기는 Nimitz의 미국 투석기보다 훨씬 더 효과적이었습니다. 그리고 1143.7 Ulyanovsk에서만 작업하여 국내 증기 투석기 작업을 계속할 수있었습니다. 이 항공 모함에서 발판과 두 개의 증기 투석기라는 타협 해결책이 발견되었습니다. Ulyanovsk의 발전을 고려하여 설계되고있는 유망한 중국 핵 항공 모함에 동일한 해결책이있을 것입니다. 영국인은 최신 항공 모함을 타고 일반적으로 점프로만 제한하기로 결정했습니다.
    1. 0
      22 12 월 2018 19 : 19
      이제 서로 결합 할 수있는 좋은 기회가 있습니다. EM 투석기는 동일한 선형 엔진이며 어떤 모양이든 부여 할 수 있습니다. 우리는 스프링 보드를 만들고, EM 투석기와 voila를 설치하고 보편적 인 시작 장치를 얻습니다.
  27. 0
    2 7 월 2016 20 : 15
    항공 모함은 소유자의 국가가 전 세계 어디에서나 자신의 의지와 명령을 지시하고이 선생님과 동의하지 않는 사람에게 화를 내도록 돕는 공격 무기입니다! 그래서 그것은 일본과 함께 있었고 유고 슬라비아 이라크 리비아 아프가니스탄은 이제 블러드리스 우크라이나와 시리아의 의제에 있습니다! 당신의 요금 신사!
  28. 0
    10 11 월 2016 12 : 58
    속담처럼 : 우리의 "눈과 귀"는 가짜 개혁자들과 다른 사람들의 모습을 간과했습니다. ........... 그들의 구멍을 뚫고 나온 저주받은 환생. 그들은 함대와 군대를 파괴했을뿐만 아니라 국가도 파괴했습니다. 결국, 지금은 아무도 90 년대에 우리가 큰 전쟁에 필적하는 인구 감소를 겪었다는 사실을 숨기지 않고 있습니다. 우리는 과학 집약적 인 R & D 기술에서 항상 지구상의 나머지 부분을 앞서 왔습니다! 그리고 그들은 무엇을 얻었습니까? 지금도 생활 수준은 유럽 국가보다 몇 배나 낮으며 소위 "엘리트"는 파고 있지 않습니다. 그들은 무엇을 기다리고 있습니까? 나는 그들이 두 번째로 나라를 파괴하는 것이 허용되지 않을 것이라고 생각합니다. 나는 육군과 해군이 부활 할 것이라고 믿고 있으며, 하나님은 GDP가 국가의 "Augean 마구간"을 청소하는 것을 금함과 동시에 그들이 말하는 것처럼 나라와 국민 만이 번영하면 모든 수단이 좋다고 믿습니다.
  29. 0
    14 11 월 2016 18 : 39
    최근 상황으로 인해 "쿠즈 네 초프"에 대한 긴급한 필요가 도래했을 때 푸틴은 "울리 야놉 스크"건설을 시작할 의무가 있다고 생각합니다. 그것은 불가피합니다. 국가의 명성 일뿐만 아니라 필수품입니다.
  30. 0
    16 March 2017 19 : 09
    흠, 올렉은 전함에서 항공 모함으로 전환했습니다. 또한, 참고 : 갑옷에 대한 단어가 아닙니다!