군사 검토

디자이너 몰몬교의 발라드. 존 모세 브라우닝 무기 (2의 일부)

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존 모세 브라우닝 입력 역사 작은 оружия 재능있는 디자이너로서뿐만 아니라 독창적 인 사고를 가진 사람으로서, 사소한 기술 솔루션을 발견 한 사람으로서도 마찬가지입니다. 예를 들어, 올해 1895 모델 기관총을 가져 가십시오. 1891 모델 기관총은 그가 XNUMX 해에받은 첫 번째 특허입니다. 분명히 그는 하이람 맥심을 우회하고 매우 간단하고 신뢰할 수있는 무기 체계를 만들고 싶었다. 그리고 나는 그가 완전히 성공했다고 말해야합니다. 그 전후의 어느 쪽도 원래 디자인의 기관총은 어디에도 나타나지 않았습니다.



브라우닝 기관총 노드 브라우닝 МХNUMX / 1895


같은 노드가 큽니다. 재 장전 핸들 역할을하는 레버 왼쪽의 막대가 선명하게 보입니다.


아래쪽보기.

이 기관총의 배럴 아래에 구멍이 뚫려 있는데, 레버의 끝 부분에있는 "플러그"로 막혔습니다.이 구멍에서 나온 분말 가스의 압력에 의해 연동 셔터에 연결된 레버를 누르면서 170˚에 다시 던졌습니다. 레버와 함께 볼트가 후퇴하여 챔버에서 카트리지 케이스가 제거되고 스프링의 힘으로 "플러그"가있는 레버가 다시 앞으로 나아 갔을 때 그는 카트리지를 챔버로 공급 한 볼트를 당긴 후 뒤틀리고 잠갔습니다.


레버 메커니즘.

디자이너 몰몬교의 발라드. 존 모세 브라우닝 무기 (2의 일부)

테이프 드라이브 메커니즘.


왼쪽 패널을 제거한 수신기.

모든 것은 다른 기관총에 의해 수행되었습니다. 그러나 브라우닝 기관총 만 있으면 137 나사와 10 스프링을 포함한 17 부품이 있었지만 오스트리아 기관총 "Schwarzlose"는 거의 가장 단순한 것으로 간주되었지만 영국 Vikkers 166 (198 나사 및 16 나사 포함)에서 14이었습니다 스프링스). 마지막으로 1910 모델의 러시아어 Maxim에는 360 (13 나사와 18 스프링)이 더 많이있었습니다. 즉, 군인들이 숙달하기에 충분할 정도로 기술적이고 간단했습니다. 기관총은 물을 필요로하지 않았으며, "기계 도구"는 "맥심 (maxim)"을 기반으로했으며 "슈왈츠 클로스"만큼의 오일을 필요로하지 않았습니다. 즉 윤활유가 필요했지만 오일을 리터로 사용하지 않았습니다. 또한, 기관총 자체는 상당히 가벼웠다 - 약 16 kg.


셔터.


트리거, 권총 그립 및 시력.


시력 보호 장치


시력

그러나 이것은 디자이너를 기억하는 것이 중요합니다.이 시스템의 장점 중 많은 부분이 단점의 결과로 밝혀졌습니다! 따라서, 기관총의 무게가 가벼워 무게가 가볍기 때문에 기계총의 무게가 "보상"되었습니다.이 기관총은 발사시이 기관총의 진동 특성으로 인해 가볍지 않을 수 있습니다. 음, 진동은 트렁크를 두드려서 제거 할 수없는 레버 덕분에 그 특징이었습니다. 그리고 그것은 무거운 삼각대 기계가 필요했기 때문입니다. 우리의 무거운 "격언"이 기관총 자체뿐만 아니라 탄약도 움직이는 두 사람에 의해 전장에서 움직일 수 있었다면, "콜트"는 3으로 끌 필요가있었습니다. 그렇지 않으면 탄약으로 탄약을 새로운 발사 위치로 옮기는 것이 불가능했습니다.


섹터 삼각대 메커니즘.

강력한 배럴 핀이있는 고급 1914 모델에서도 공냉식은 긴 총구가 발사되는 것을 허용하지 않았습니다. 배럴이 기관총이 고장난 방식으로 가열되기 때문입니다.


존 모세 브라우닝은 기관총을 쏘습니다.

마지막으로 총격 전의 그 앞에있는 땅은 물로 물을 받아야 만 배럴의 가스가 땅의 먼지를 뽑지 않아야했습니다. 레버가 배럴 밑의 땅에 닿을 수 있기 때문에 삼각대를 너무 낮게 낮출 수는 없습니다. 예,이 기관총을 다시 장전하는 것은 쉽지 않았습니다. 결국, 배럴 아래의 레버를 다시 가져와야하고, 이것이 어떻게 든 그것에 도달하기 위해 필요했습니다.




그의 기관총, M1895의 디자인에 브라우닝 특허.

또, 진동. 그녀의 촬영 정확도 때문에, 특히 장거리에서,이 기관총은 다른 모든 모델보다 나빴습니다. 이 경우 비용 및 가격은 물론 다른 모든 것보다 낮습니다. 그래서 앉아서 무엇이 필요한지 결정하십시오 : "군인 저항력이 강한"단순하지만 값싼 기관총, 그러나 매우 정확하고 지속적인 화재가 불가능하거나 무겁고 복잡하고 비싸지 만 몇 시간 동안 발사 할 수있는 기관총.


기관총 브라우닝 M1895 g. 분해. 이것들은 삼각대를 제외한 모든 세부 사항입니다.

사실, 콜트 브라우닝 기관총은 항공스카우트와 폭격기는 후방 엔진에 배치했습니다. 들어오는 공기 흐름은 트렁크를 잘 식히고 공기 중에 먼지가 없었으며 당시의 가벼움에 대한 무게는 매우 중요했지만 배럴 아래에서 움직이는 레버의 타격으로부터 비행기를 보호하는 것은 매우 간단했습니다. 레버는 아무 것도 치지 않고 자유롭게 움직일 수 있습니다.


항공 타겟에서 촬영하는 법을 배우십시오. 기관총에는 보호 호가 장착되어 있습니다.


비행기에서 기관총을 찾아보고.

그러나 여기에서 증여의 힘으로 행동하는 또 다른 자동화 계획이 모세 브라우닝의 머리에 어떻게 오지 않았는지에 놀랄만한 것은 있습니다. 게다가 그것은 오늘날이 아니라 바로 그 시대의 전통에 있습니다. 배럴 (또는 배럴에 장착 된 잡지가있는 동일한 하드 드라이브)에 라디에이터가 장착 된 기관총을 상상해보십시오. 총구에 L 자 모양의 렛지가 달린 배럴 (또는 잡지) 아래에 긴로드가 있고, 중앙에 구멍이있는 오목한 컵이 끝에 있습니다. 총알. 기관총의 몸체에는이 바가 랙에 올라가고, 위의 기어가 넘어서고 스프링과 연결됩니다. 따라서, 슬라이드 프레임도 톱니 모양의 컷을 가지며, 셔터가 움직일 때 셔터 자체가 회전하여 브리치를 잠근다.


젊은 붉은 군대의 풍부한 무기고!

해고되면 배럴에서 나오는 가스가 컵에 압력을 가하고 배럴에서 몇 센티미터 앞으로 움직입니다. 이 경우 레일이 기어를 회전시키고 스프링을 압축합니다. 랙이 앞으로 나아감에 따라 슬라이드 프레임이 각각 뒤로 이동하고 볼트가 돌면서 슬리브를 풀고 빼냅니다. 스프링에 의해 축적 된 에너지로 인해, 기어는 반대 방향으로 회전합니다. 슬라이드가있는 슬라이드 프레임이 앞으로 나아가고, 충전이 수행되고 막대가 총구쪽으로 컵을 눌러 이전 위치로 돌아갑니다. 사수에 의해 화염이 막히지 않도록 플랭크가 부착 된 트렁크 끝 부분에 경 사진 실린더 형태의 프레임 어 레스터가 장착됩니다.

그리고이 계획에 따르면 자동 소총은 배럴 장착 식 매거진 또는 중간에 장착 된 BAR 용 저장 탱크와 유사하게 (총구 오른쪽에있는 블레이드 총검으로도 가능) 것으로 밝혀졌습니다. 나중에 브라우닝 소총, Bren ","Lewis "또는"Madsen "또는 전통적인 테이프 성능을 가진 이젤. 즉, 그것은 작은 무기의 첫 번째 통합 시스템이 될 수 있습니다. 그냥보세요 -이 디자인에 대한 모든 세부 사항은 이미 가동 중이 었습니다 : 스위스 및 오스트리아 소총의 회전 폐쇄, 루이스에서 온 스프링 장치, 다양한 상점 유형 ... 다른 자동화 기능을 갖춘 배럴 끝에있는 컵에 대한 특허 벌써왔다. 한 마디로 모든 것이 있었지만 Browning 자신이이 시스템에 대해 생각하지 않았고 실제로 테스트하지 않았습니다.


윈체스터의 수석 디자이너 인 모닝 브라우닝 프랭크 버튼 (John Moses Browning Frank Burton)은 BAR 소총 생산 모델을 조사하고 있습니다.

그러나 미군이 유럽에서 전쟁을 위해 자동 소총을 필요로했을 때, 그는 1917에서, 특히 US 원정군을 위해 신속하게 그것을 만들었습니다. 그리고 단지 건설되지는 않았지만, 반세기 이상 동안 봉사 한 샘플을 만들었습니다! 그것은 지난 세기의 50의 끝에서만 제거되었습니다!


바이폴드와 바 M1918 소총입니다.


주요 변경 사항.

그리고, 다시, 소총은 간단하고 신뢰할 수있었습니다. 로킹은 볼트를 위로 기울여서 이루어졌으며, 후퇴 할 때 슬라이드 프레임이 부딪 치는 완충 장치가 있었고 발사 중 재 로딩 핸들은 변하지 않았으며 편리하게 왼쪽으로 놓 였고 소매는 오른쪽으로 던졌습니다. 그건 그렇고, 라이플의 메커니즘은 흙으로 단단히 덮 였지만, 밀링 된 리시버의 제작에 어려움이 있었다. 그 주된 단점은 아마도 오픈 볼트에서 총격을 가하는 것이었고, 이는 단발적으로 촬영하는 정확성을 감소 시켰을뿐만 아니라 많은 무게를 가졌습니다. 이 표시기에 따르면 소총은 다른 모든 자동 소총보다 무거웠지만 다른 모든 경량 기관총보다 가볍습니다.


장치의 구성표.


메커니즘 근접입니다.

브라우닝의 이러한 발전의 고품질 덕분에 제 1 차 세계 대전이 끝난 후 미국인들은 BAR을 통해 국제 시장에 진입 할 수있었습니다. 그것은 (수동 기관총의 버전에서) 중국, 터키, 프랑스, ​​시암, 인도 및 호주, 브라질, 한국 및 볼리비아 및 기타 여러 국가에 인도되었습니다. 벨기에, 폴란드, 스웨덴은 생산을위한 면허를 취득하고 자신의 필요와 수출을 위해 BAR을 생산하기 시작했습니다.


핸들을 왼쪽에 다시로드합니다.

요컨대, 그 시간 동안, 브라우닝은 진짜 걸작을 창조했습니다. 흥미롭게도 1939 이후, 폴란드 기관총의 일부인 wz. 1928은 소련을 강타했으며 그 해 1941는 루이스 기관총과 함께 소비에트 민병대를 무력화시키는 데 사용되었습니다. 베트남에서도이 소총의 사용은 계속되었지만 더 이상 강하지는 않았습니다.


스웨덴 기관총 Kg M1921, BAR 기준.


교체 가능한 배럴과 함께 스웨덴의 기관총 Kg M1937.

그러나 미국에서는 많은 갱들이 BAR 라이플을 사용했습니다. 특히 유명한 커플 인 Bonnie와 Clyde! 따라서 FBI 요원은 "콜트 모니터"를 경량으로 수정했습니다! 일반적으로 브라우닝이이 표본 만 만들었다 고하더라도 작은 무기 개발에 대한 그의 공헌은 상당히 두드러 질 것이라고 말 할 수 있습니다!


콜트 모니터 R80는 FBI 무기입니다. 단축 된 배럴, 권총 그립 및 강력한 총구 브레이크 보정기가 달랐습니다.

계속 될 ...
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디자이너 몰몬교의 발라드. 존 모세 브라우닝 무기 (1의 일부)
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  1. 이상한
    이상한 5 11 월 2018 10 : 18
    +6

    프로토 타입 기관총.
  2. 얼간이
    얼간이 5 11 월 2018 10 : 19
    +7
    이 사진은 어떻게 든 더 많이 감동됩니다.

    이 기계는 또한 특별합니다. 꼬치 ponapihano 하나! 두 할머니도 영감을 ...
    1. 칼립
      5 11 월 2018 10 : 25
      +4
      두 사진 모두 훌륭합니다! 고마워!
  3. 이상한
    이상한 5 11 월 2018 10 : 31
    +4
    "사실, Colt Browning 기관총은 항공에서 매우 잘 입증되었으며 후방 엔진 정찰 및 폭격기에 장착되었습니다. "
    그들은 또한 Sikorsky S-16 전투기와 같은 일반적인 계획의 비행기에 장착되었습니다.

    또한 Lavrov 싱크로 나이저를 사용하면 스크류 평면을 통해 촬영할 수 있습니다.
    1. 칼립
      5 11 월 2018 11 : 11
      +2
      재미있는 정보. 나는 만난적이 없다. 다시 한 번 감사드립니다!
  4. san4es
    san4es 5 11 월 2018 11 : 00
    +3
    hi .. 미군이 유럽 전쟁을 위해 자동 소총을 필요로했을 때, 그는 1917 년, 특히 ​​미국 원정군을 위해 이미 그것을 신속하게 설계했습니다.
    1918 년 브라우닝 자동 소총 (BAR)은 John Browning에 의해 개발되었으며 프로토 타입은 1917 년 1917 월에 시연되었습니다. 1918 년 1918 월 콜트, 윈체스터 및 멀린 로크웰에서 명령이 내려졌다. 배송은 48 년 2 월에 시작되어 XNUMX 년 XNUMX 월에 프랑스로 운송되었습니다. 그러나 휴전 약 XNUMX 일 전인 XNUMX 월까지는 적대 행위에 사용되지 않았다. WWXNUMX, 한국 및 베트남에서는 BAR이 약간 수정되었습니다. hi
  5. san4es
    san4es 5 11 월 2018 11 : 10
    0
    콜트 모니터 R80는 FBI 무기입니다. 단축 된 배럴, 권총 그립 및 강력한 총구 브레이크 보정기가 달랐습니다. hi
  6. 시보 크
    시보 크 5 11 월 2018 11 : 21
    +1
    나는 명확히하고 싶습니다. 후방 엔진 항공기가 없으며 (S. Zverev를 가리킬 가능성이 높습니다) 프로펠러가 장착 된 항공기가 있습니다
    1. Mooh
      Mooh 5 11 월 2018 22 : 37
      0
      에어로 코브라?
      1. inkass_98
        inkass_98 6 11 월 2018 07 : 30
        0
        Acobra는 중간 엔진 레이아웃을 가질 가능성이 더 큽니다. 따라서 모든 장점 (조종사가 보았 듯이)과 단점 (대안 운영자에 따름).
        1. Mooh
          Mooh 7 11 월 2018 00 : 34
          0
          확인 Tu-134, Tu-22, A-10?
          1. inkass_98
            inkass_98 7 11 월 2018 06 : 51
            0
            그래서, 저에게 어떤 질문이 있습니까? 나는 리어 엔진 레이아웃에 대해 쓰지 않았다. 눈짓 ... 이 sivuch 동지가 토론에 참여했습니다. 방금 "Airacobra"에 대해 이야기했습니다.
        2. 요한 복음 22 장
          요한 복음 22 장 9 11 월 2018 18 : 38
          0
          코브라에는 자동 37mm 브라우닝 총이있었습니다.
  7. 이상한
    이상한 5 11 월 2018 11 : 26
    +5
    "하지만 모세 브라우닝이 반동의 힘으로 작용하는 또 다른 자동 계획을 내놓지 않았다는 사실에 놀랐습니다."

    Clapperboard 아이디어는 1873 년 Browning Flapper의 사진에서 Browning에게 왔습니다.
    브라우닝 (Browning)은이 아이디어를 오랫동안 연구했지만 그것이 무의미하다는 결론에 도달했습니다.
    크래커, 총구 덮개 등을 포함한 모든 종류의 이국적인 자동화 체계는 군용 무기에 부적합하여 거의 태어나지 않았습니다.
    랙 및 피니언 변속기의 경우, Browning이 적용하지 않았다는 사실은 그가 뛰어난 디자이너이며 무기, 특히 기어를 불필요하게 복잡하게 만드는 설계에 계획을 사용하지 않았다는 것을 의미합니다.
    항공기 변속기는 항공에 사용되는 기관총의 발사 속도를 크게 높일 필요가있을 때 사용되기 시작했습니다. 1926 년 최초의 특허는 A.P. Avdyshev, 그러나 금속의 샘플은 제작되지 않았습니다. 그리고 1935 년 Savin과 Norov는 SN 항공 기관총을 설계했습니다.
    1. 이상한
      이상한 5 11 월 2018 11 : 32
      +3

      기관총 Savin과 Norov의 주요 요소는 배럴에서 제거 된 추진제 가스에 의해 구동되는 이동식 배럴이었습니다. 그러나 가스 배출 자동화 기능이있는 기존 시스템과 달리 기관총 설계에는 가스 배출관이 없었습니다. 기관총 Savin과 Norov의 가스 엔진 줄기는 봉인 된 슬리브로 둘러싸인 배럴 자체였습니다. 배럴 벽의 가스 배출구를 통해 배출되는 총구 가스는 총구 끝쪽에 더 가깝게 배럴에 장착 된 피스톤에 눌려져 스템 배럴을 앞쪽으로 밀고 메인 스프링의 힘을 극복했습니다. 볼트와 연결된 배럴의 브리치와 그 위에 위치한 슬라이더는 기어 휠의 형태로 기어 랙 형태로 만들어졌습니다.
      배럴이 전진하면 기어를 통과하는 슬라이더가 되감기 고 볼트를 풀고 테이프에서 카트리지를 제거하여 수납 창에 공급합니다. 배럴의 에너지는 스프링에 의해 흡수되고, 롤백의 끝에서 슬라이드 및 셔터의 에너지는 대응하는 버퍼 스프링에 의해 흡수된다. 그런 다음 배럴 스프링에 의해 배럴이 초기 위치로 돌아가고 셔터가있는 슬라이더가 맨 앞으로 이동합니다. 슬라이더가 앞으로 움직이면 카트리지를 비스듬히 셔터의 발 앞쪽으로 내리고 챔버로 보냅니다. 트렁크의 그루터기에서 셔터를 멈춘 후에 슬라이더가 계속 움직이고 셔터가 꼬이고 구멍이 잠 깁니다. 매우 앞쪽 위치에서, 부팅 된 슬라이더가 볼트에서 움직이는 스트라이커에 부딪쳐 발사됩니다.
      시험 중 움직이는 부품의 짧은 스트로크 덕분에 Savin과 Norov의 기관총은 놀라운 발사 속도를 보여 분당 2800-3000 발에 도달했습니다.
      (http://alternathistory.com/content/sovetskie-sverhskorostrelnye-aviapulemety-vintovochnogo-kalibra)
      소형 무기의 경우이 발사 속도는 완전히 과도합니다.
      1. 칼립
        5 11 월 2018 12 : 21
        0
        공기총의 불필요한 비율이 될 수 있습니까?
        1. 이상한
          이상한 5 11 월 2018 13 : 26
          0
          항공기가 아닌 보병이 사용하는 소형 무기의 과도한 발사 속도에 대해 썼습니다.
      2. 사하르초
        사하르초 5 11 월 2018 20 : 13
        0
        이것에 관한 것은 Gast 시스템에서 나온 것입니다. 내 의견으로는 그것은 반 운동과 같은 아이디어와 매우 유사합니다.
        1. 이상한
          이상한 5 11 월 2018 22 : 47
          0

          Gast 시스템에는 XNUMX 개의 트렁크가 있어야합니다. 이것은 약간 잘못입니다.
          1. 사하르초
            사하르초 6 11 월 2018 01 : 03
            0
            이것은 사실이지만 그 의미는 나에게 비슷합니다. 다가오는 움직임으로 인해 충전 중입니다.
  8. 아카 디 가이 다르
    아카 디 가이 다르 5 11 월 2018 11 : 31
    +2
    다시 한번 나는 훌륭한 armorer가되는 것이 충분하지 않다는 사실을 만난다. 그의 제품이 수요가 없다면 좋은 디자인조차도 세계적으로 유명한 사람이 될 수 없습니다. 그리고 브라우닝 (Browning)은 사람들이 서로 싸우고 죽이기를 좋아하기 때문에 운이 좋았습니다.
    로터리 셔터 및 기타 이미 알려진, 그리고 입증 된 설계에 관해서는 물론, 존 B.가 알고있었습니다. 그러나 결국 디자인 엔지니어는 때로는 창조적 인 본성과 예술가처럼 행동하며 독특한 스타일을 유지하는 경향이 있습니다.
    필자는 독일군의 자동 무기 학교에 관한 기사를 기대합니다. MG-08부터 현대 HC G-3 및 G-36까지. 또한 나는 모인과 모 제너 98K 라이플 (플래시, 먼지, 정확도 등)의 저격 변종에 대한 비교 촬영에 동의하고, 그의 약속의 저자를 상기시키고 싶습니다.
    기사 주셔서 감사합니다!
    1. 칼립
      5 11 월 2018 12 : 23
      0
      인용구 : Arkady Gaidar
      또한 나는 모인과 모 제너 98K 라이플 (플래시, 먼지, 정확도 등)의 저격 변종에 대한 비교 촬영에 동의하고, 그의 약속의 저자를 상기시키고 싶습니다.
      기사 주셔서 감사합니다!

      당신이 생각 나게되어서 다행입니다! 대답은 다음과 같습니다. 같은 날 저녁이나 낮에 미국 소총 협회에 연락하려고했습니다. 사이트에서 그들을 찾았지만 ... 컴퓨터가 연결을 거부했습니다! 어떤 이유로 Zaburg와 연락하는 것이 더 어려워졌습니다 ...
      1. 여우
        여우 5 11 월 2018 12 : 40
        0
        아마도 그들은 러시아 방문자들이 사이트를 방문하는 것을 원하지 않을 것입니다. https://www.comss.ru/page.php?id=4029 :이 제한은 매우 간단하고 합법적으로 무시할 수 있습니다.
        1. 칼립
          5 11 월 2018 12 : 59
          +1
          고맙습니다, 나는 분명히 노력할 것입니다, 그리고 나는 Gaidar 앞에서 부끄러워합니다 ...
          1. 이상한
            이상한 5 11 월 2018 13 : 30
            0
            비야 체 슬라 프 올레 코 비치! 이러한 비교 테스트의 구성 및 Gaidar 프로그램에 따르면 성공하지 못합니다. 마음을 찢지 마십시오.
            1. 칼립
              5 11 월 2018 15 : 54
              +1
              마음이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그들은 수요에 대해 많은 비용을 청구하지 않습니다. 만약 나오면? 최근에 이탈리아의 유명한 예술가와 연락을해야했는데 어려움 없이는 연락이 없었습니다. 아무 것도 나오지 않을 수도 있고, 여러 책의 "나의"디자이너가 될 수도 있습니다. 그래서 여기 ... 내가 그들에게 가서 상황을 설명한다면 왜 안 되겠습니까? 콜트를 벨트에 묶은 지역 사람들로부터 Russophobes를 형성하는 것은 우리 미디어뿐입니다. 사실 거절하기보다는 돕는 평범한 사람들이 있습니다.
              1. 이상한
                이상한 5 11 월 2018 16 : 02
                +1
                그렇습니다, 그것은 Russophobia가 아닙니다. 그러나, 결국,-이제 당신의 시간입니다. 결과에 대해 알려주십시오.
                1. 칼립
                  5 11 월 2018 18 : 07
                  +2
                  인내와 작은 노력! 나는 희망한다.
              2. 3x3z 저장
                3x3z 저장 5 11 월 2018 21 : 21
                +1
                Vyacheslav Olegovich는 여전히 유휴 호기심에 대해 사과를 드리지만 Zeynalov는 무엇을 좋아하지 않습니까?
                1. 칼립
                  5 11 월 2018 22 : 16
                  0
                  Zeynalov A - 매우 구체적인 그림을 그립니다. B - 더 이상 그립니다. V. - 그것은 단지 청동과은을 붓는다. 팔찌 과수원, 완전 성장한 Marabou의 동상 ... 그에게 바람에 대항하는 오줌 그려라!
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 5 11 월 2018 22 : 24
                    +1
                    죄송합니다. 그리고 그림은 실제로 구체적입니다 (아마도 그는 19 세기 후반의 만화 또는 독일 그래픽의 큰 팬이었습니다). 그러나 나는이 스타일에 깊은 인상을 받았습니다.
                2. 이상한
                  이상한 5 11 월 2018 22 : 31
                  +1
                  비교 테스트에 대해-모두 완전히 쓸모가 없습니다. 이 두 소총은 이미 전문가와 아마추어 모두에 의해 수없이 비교되었습니다. 두 배럴의 탄도는 잘 알려져 있습니다. 안타깝게도 특수 문헌은 접근 할 수 없지만 수많은 "전문가 의견"이 인터넷에 유포되고 있습니다. 또한 소총 자체는 저격 학교에 영향을 미치지 않았습니다. 반대로, 저격수의 대량 사용 개념은 소련에서 1932 년에 특수 저격 무기를 생산하기 시작했다고 결정했습니다.
                  제 430.000 차 세계 대전 기간 동안 소련에서 약 10.000 명의 저격수와 약 XNUMX 명의 숙련 된 저격수가 훈련되었습니다.
                  일반 스코프 ZF 4를 가진 독일 저격병 Mausers는 약 100 만 명에 불과한 000 배 적은 전선을 쳤다.
                  저격의 창시자 인 독일인들은 "전격전"이 요구하지 않았기 때문에이 질문을 완전히 잊었습니다. 그리고 경비원은 1942 년 말에 소리 쳤고, ZF 4 조준경이있는 소총은 실제로 1944 년에 출시되었습니다. 그런데 독일 ZF 4는 소련 발사기의 복사본입니다.
                  그래서 "세계 최초의 고유 테스트"과정에서 Gaidar가 무엇을 알아낼 지 모르겠습니다.
                  미국의 저격수들도 이해할 수 없을 것입니다. 그러나 당신이 그 과정에 돈을 지불한다면 그들은 쏠 수 있습니다.
                  1. 아카 디 가이 다르
                    아카 디 가이 다르 6 11 월 2018 18 : 25
                    0
                    빅터, 그리고 이것은 당신을위한 것입니다 :
                    https://topwar.ru/149283-snajpery-donbassa.html#comment-id-8746945
                    당신이 비겁하게 후퇴했을 때, 그 근원이 어리 석다는 것을 묘사하려고했습니다. 사실, 당신이 질문을하기 시작했을 때, 당신은 단순히 그들에 대한 답변을 가지고 있지 않습니다. 그리고 얼굴을 잃지 않기 위해, 그들은 빨리 사라졌다.) 그리고 이번에는 Caliber와의 계약의 깊은 본질을 이해하지 못하고 자신의 의견을 삽입하려고 시도했다.)
      2. 아카 디 가이 다르
        아카 디 가이 다르 5 11 월 2018 16 : 29
        0
        그 형식으로 촬영하는 것에 대해 미국인이 동의하면 축하받을 수 있습니다. 테스트 파티와 함께 ​​당신은 비슷한 실험을 한 세계 최초의 사람이 될 것입니다! 그리고 당신은 객관적으로 소련의 저격수 학교가 왜 독일의 학교보다 더 나은 것으로 드러났는지에 대한 질문에 대답 할 수 있습니다. 그리고 그것은 많은 가치가 있습니다. 이 연구의 결과를 기대할 것입니다.))
        1. 칼립
          6 11 월 2018 08 : 29
          +2
          친애하는 Gaidar! 오늘 아침에 나는 그 (것)들을위한 출구를 찾아 내고 그 (것)들에 쓸 수 있었다. 시차 때문에, 그 대답은 곧 나오지 않을 것이고 그것은 모두에게 올 것입니다. 하지만 쓴 ...

          나는 Viktor Nikolayevich의 추가가 정말 마음에 들었고 모든 100 %에 맞았다. ... 왜 시도하지 않을 것이고, B는 재미있다. 그리고 돈 ... 돈은 중요한 것이 아니다 ...
          1. 아카 디 가이 다르
            아카 디 가이 다르 6 11 월 2018 10 : 15
            +1
            빅터와 동의 할 수 있습니다. 그러나 그가 묘사 한 것은 저격수의 대량 사용 문제에 관한 것 뿐이다. 실생활에서 저격수의 작업을 한 번도 경험하지 못한 엔지니어가 즉시 명확 해집니다. 또는이 프로세스에 영향을 미쳤다면 그것은 피상적입니다. 정확히 무엇을 의미하는지 설명하려고 노력할 것입니다. 아시다시피, 전장에서 적 저격병을 다루는 가장 좋은 방법은 같은 저격수입니다. 카운터 스나이퍼. 포병은 제압의 성공에서 두 번째 자리에 있으며, 탱크 및 기타 직접 공격 건은 3 위입니다. 네 번째 메모리와 발리를 줄 수있는 모든 대구경 (덜 포병). 마지막 두 옵션에서만, 먼저 정확하게 위치를 감지해야합니다. 이것은 정확하게 카운터 저격수 싸움에서 가장 중요한 탐지 문제입니다. 저격수의 결투에 포함. 이 주제에 관해서는 소련의 저격수가 쉽게 발견 할 수있는 독일의 파우 미트 (Sizom haze)에 관한 이야기가 많이 나온다. 그리고 그들은 그들 자신이 목화를 기반으로 화약을 가지고 있었기 때문에 청소기를 태웠다. 단지 수십 미터의 문제, 덤불이나 주거용 건물에서 볼 수있는 그러한 연기는 거의 불가능합니다. 라이플과 더미가 붙어있을 때 함정과 인형에 대한 이야기가 있지만 플래시의 방향과 먼지가 들리면 소련의 저격수가이 트릭을 거의 경험하지 못했습니다. 그리고 훨씬 더.
            따라서 이러한 신화의 대부분을 없애는 경쟁 형식이 제안되었습니다. 카운터 스나이퍼 작업의 복잡함. 그렇지 않으면 독일 저격 무기가 소련보다 훨씬 낫고 소련을 무 찔렀다 고 주장하는 사람들은 여기에서도 "그가 고기로 적을 압도"했기 때문입니다. 그러나 엔지니어의 관점에서 볼 때 당연히 확인할 것이 없습니다. 그게 트릭))
            1. 이상한
              이상한 6 11 월 2018 20 : 42
              +1
              "그래서, 이러한 신화의 대부분을 무너 뜨리는 경쟁 형식이 제안되었습니다. 카운터 스나이퍼 작업의 복잡성에 대해. 그리고 독일 저격 무기가 소련보다 훨씬 낫고 여기에서도 소련을 이겼다고 주장하는 사람들이 있습니다." 고기 ".하지만 엔지니어의 관점에서 볼 때 당연히 확인할 것이 없습니다. 그게 트릭입니다))"
              인터넷이 아닌 문제에 익숙한 사람의 관점에서 확인할 것은 없습니다. 스나이퍼 훈련과 저격 훈련에서 멀리 떨어진 사람들의 서클에서이 자전거와 다양한 자전거가 태어나고 로밍했습니다. 더욱이, 정보의 보급은 어렵지 않습니다. 그러한 청중에게 무언가를 증명하는 것은 실질적으로 불가능하며, 아무도 그것을 필요로하지 않습니다. 바바 야가가 없다는 것을 어린이들에게 증명하는 사람은 없습니다.
              그러한 "민속 군대"와의 싸움은 NRA의 임무의 일부가 아니며 더욱이 그들은 그러한 일에 관여하지 않습니다.
              2016 년까지 MythBusters는 디스커버리 채널에서 방송되었으며 모든 종류의 자전거를 확인했지만 더 이상 존재하지 않습니다.
              알렉세이, 당신은 내가 경험 한 저격수 알 겠어요? 아니면 당신은 선전 가입니까? 그건 그렇고, 왜 당신이 나 에게이 넌센스에 대한 링크를 던지셨습니까?
              1. 아카 디 가이 다르
                아카 디 가이 다르 6 11 월 2018 21 : 12
                0
                나는 저격수가 아니라고 인정한다. 촬영 기술에 따르면 나는 도달하지 못한다. 그리고 정신이이 직업에 적합하지 않다고 말하는 것이 더 정확할 것입니다. 일단 선택에 참여 했더라도. 그러나 동시에, 일정 기간 동안 긴밀한 의사 소통이 있었기 때문에, 세부 사항을 설명하지는 않습니다. 나는 나 자신을 포함하여 내가 아는 사람들이이 두 저격 용 소총을 다뤄 본 적이 없다는 이유로 당신의 결론에 동의하지 않는다. 예, 정보의 보급은 어렵지 않지만 Mosin과 98K를 사용하여 카운터 저격 투쟁과 그 결과에 대한 일반적인 분석 자료를 제공하려고합니다. 결론과 통계가 포함 된 작업을 분석했습니다. 나는 이것을 보지 못했다. 아래의 설명에있는 내용은 무엇입니까?
                정당한시기에 당신이 말도 안되는 실용적인 것들을 위해서 한 러시아 유닛의 저격수가 그것을 수집 한 사람들에게 감사 한 것은 재산입니다. 그러나 우리는 기술 혁신을 느끼는 하위 부문에서 실제 업무의 전술에 대해 이야기하고 있음을 여기까지도 눈치 채지 못했다는 것을 이해합니다. 저격수와의 싸움에 포함. 하지만 당신은 분명히 세계적으로 생각하고 당신은 상관하지 않는다고 생각합니다))
                하지만, 지금도 그렇지 않다면, 이미 일반 텍스트로 쓰여졌을 때, 저격수 노인들의 경우 무엇을 점검해야하는지, 나는 구체적으로 말합니다. 지금까지, 저격수들 사이에서 (이 소총의 대부분은 그림과 그 비교 테이블에서 현재를 보았습니다) 모저 98K의 저격 버전은 모신을 기반으로 한 소련의 대응보다 우위에 있다는 이야기가 있습니다. 이것은 실제 사격을위한 제안 된 형식으로,이 소총의 저격 기능을 알아 냈습니다. 이 주제에 관해 논의하는 대부분의 저격수는이 무기를 절대로 경험하지 못할 것이고 그것을 시험 할 수 없을 것입니다. 이것은 소련과 소비에트 학교를 약화시키는 신화를 폭로하는 작업입니다. 그것은 민주주의의 바람에 의해 여러 가지 똥에서 가져온 우리 시민의 마음을 정화하는 선전 활동입니다. 그게 확실한가요? 벌써 가장 작게 씹었다)
                1. 이상한
                  이상한 6 11 월 2018 23 : 51
                  0
                  "저격수가 아니라고 고백합니다"
                  인정합니다-저격수도 아니지만 총알 발사를위한 CCM입니다. 그러나 기술이 불필요하지는 않지만 스포츠 촬영은 여전히 ​​스니핑되지 않습니다.
                  "... 저를 포함하여 제가 아는 사람들은이 두 저격 소총을 다루지 않았습니다."
                  난 정말 Mauser의 저격수 버전은 다루지 않았고 일반적인 버전 만 다루었습니다. 아버지가 DOSAAF 팀을지도 하셨기 때문에 나는 두 버전 모두에서 "XNUMX 줄"을 다루었 고, 저격 버전을 포함하여 몇 차례의 연습이 해고 된 해까지 "XNUMX 줄"부터 기억하지 못합니다. 그런 연습도 있었다-결투 사격.
                  그러나 세계적인 결론을 도출하기 위해서는 이것으로 충분하지 않습니다.
                  그건 그렇고, 스나이퍼 버전의 모신 소총을 특수 제작 한 경우 Mauser가 일련 번호를 얻었습니다.
                  "... Mosin과 98K를 사용하여 대저 격전과 그 결과에 대한 일반적인 분석 자료를 제공하려고합니다. 결론과 통계가있는 작업이 분석되도록합니다."
                  그러한 자료는 본질적으로 존재하지 않습니다.
                  첫째, "모신과 98K 사용"이란 무슨 뜻입니까? 위대한 애국 전쟁 동안 소련-독일 전선 (SVT, Walter)에는 다른 저격 소총이 거의 없었기 때문에 "Mosin과 98K를 사용하여"선험적으로 저격하는 것에 대한 그 당시의 모든 문헌이있었습니다.
                  "반 스나이퍼 전투에 대한 자료와 그 결과"는 G.F. 중장의 "전투를위한 저격 및 훈련"과 같은 책에 이르기까지 매우 많은 출판물에 흩어져 있습니다. 모로 조프, 1943 년 국방 인민위원회 군사 출판사에서 출판했으며 전쟁 정기 간행물에 수백 편의 출판물로 끝남 : Prada, Krasnaya Zvezda, Military Bulletin, Military Training 등. 기타 분할 다중 순환까지.
                  언젠가는 그러한 거대한 일을 수행하고이 모든 자료에 대해 "대 애국 전쟁 중 대항 저격 전투의 경험"이라는 책을 쓸 사람이있을 것입니다.
                  “이런 실용적인 작업에 대해 한때 러시아 부대의 저격수가 그것을 수집 한 사람들에게 감사를 표했다는 것은 당신에게 말도 안되는 일입니다. 저격수와의 싸움을 포함하여 자신의 기술 혁신에 대한 것입니다.하지만 전 세계적으로 생각하는 것 같고 당신은 그것에 맞지 않습니다)) "
                  나는 세계적으로 생각하지 않고 정상적으로 생각합니다. "풀뿌리 단위의 실무 전술"이 아마추어 선전가들의 인터넷 출판물에 기반을두고 있다면 이것은 재앙입니다. 이것은 그들의 의무에 따라 이것을하고이 정보를 "하위 부서"로 가져와야하는 사람들은 단순히 그들의 의무를 수행하지 않는다는 것을 의미합니다.
                  글쎄, "도달하지 않는다"에 대해. 여기, 누가 그것을 얻었는지, 누가 얻지 못하는지에 대한 논쟁의 여지가있는 질문이 있습니다.
                  당신에게 보인다. 당신이 제안하는 "이 소총의 저격 특성을 파악하는 실제 사격 형식"은 모든 질문에 답하고 모든 신화를 반박 할 것입니다.
                  나는 실제로 객관적인 데이터를 제공 할 그러한 "실용적인 촬영"의 조직이 단순한 문제 이상이며 NRA는 여기에서 어떤 식 으로든 적용될 수 없음을 이해합니다.
                  대답이 분명한 것 같습니까?
                  1. 아카 디 가이 다르
                    아카 디 가이 다르 7 11 월 2018 00 : 22
                    +1
                    물론 이것은 단순한 경우는 아닙니다. 모든 것이 아주 간단하다면, 나는 러시아 나 미국의 라이플 협회에 갈 수 있었고 이제 준비가되었습니다. 그러므로 그는 한때 y 초슬 라브가이 질문을 조사 할 것을 제안했다. 아마 언론과의 만남을 통해 그는 성공할 것입니다.
                    그리고 경찰과 카운터 저격 작업으로 밀접하게 점유 된 대다수 (나에게 알려진 모든 경우)의 현대적인 구획에서 DOSAF 경험은 처음에는 사라졌습니다. 90에서는 금이 간 기저귀와 함께 파티원 형태로 아이를 쫓아 냈습니다. 그 당시에는 인터넷이 널리 배포되지 않았습니다. 그리고 실용적인 매뉴얼은 어려움을 가지고 수색했습니다. 간단한 저격수의 경험 교환, 거의 처음부터 전문성의 개발이있었습니다. 이제는 오래된 문헌을 포함하여 더 쉬워졌습니다. 그러나 아시다시피, 훈련의 첫 번째 기간 동안 누적 된 실수는 특정 방식으로 학습하는 데 익숙한 단위를 포함하여 어려움을 겪고 퇴치됩니다. 인터넷은 의사 소통의 수단이며, 경험의 교환은 화살 사이에 나옵니다. 또한 강력한 명소와 거리 측정기가 장착 된 장거리 소총 형태의 혁신 기술을 개발했습니다.
                    그렇기 때문에 카운터 스나이퍼의 싸움에 대한 자료가 너무 광범위하게 흩어져서 수집하고 일반화하는 것보다 실제 촬영에 동의하는 것이 더 쉽기 때문에 그는 그러한 형식을 제안했습니다. 필자는 일련의 연습을 제안했는데 정확도를위한 촬영, 처음에는 응용 프로그램의 전술 (실제로는 제품의 기술적 측면이 아니라)에서 일부 소총을 실제로 보여줄 것입니다. 다른 것보다 월등합니다. 기술적 측면에서 볼 때, USM의 가능성과 다른 기상 조건 (수분, 서리, 모래)에서의 가능성을 평가할 가치가 있다고 생각합니다. 즉, 때로는 죽음과 삶을 분리시키는 순간과 패자의 승리자가 있습니다.
                    그게 다야. 초자연적 인 것은 없습니다. 사람들을위한 신화의 삶과 관련하여, 단 한 번 그리고 모든 것을 막아주는 극단을 멈추십시오. 특히 정확하게 정확한 촬영에 종사하는 사람들과 서쪽을 바라 보면서 제 3 제국에서 기술 우위가 시작되었다고 생각하는 경향이 있습니다. 나는 여기에 다른 어떤 일도하지 않는다.))
                    1. 이상한
                      이상한 7 11 월 2018 01 : 10
                      +2
                      "90 년대에는 파티원 형태의 쓰레기 기저귀와 함께 아이가 쫓겨났습니다."
                      소련 군대에서 훈련 저격수 형태의 아이는 훨씬 일찍 쫓겨났습니다. 모두가 열핵 전쟁을 준비하고있었습니다. 그리고 주 전역의 전동 소총 소대의 모든 부서에 SVD를 가진 저격수가 있었지만 이론 상으로는 저격수라고 부를 수밖에 없었습니다. 그때 아프가니스탄은 정신을 잃은 것처럼 보였지만 완전히 멀지는 않은 것 같았습니다. 새로운 임무 기지에 도착한 "무기를 일반 전투로 가져 오는"사격장을 어떤 형태로 찾았는지 잘 기억하기 때문입니다.
                      Mauser 트리거가 더 좋습니다. 이것은 내 경험에서 비롯된 것입니다.
                      1. 아카 디 가이 다르
                        아카 디 가이 다르 7 11 월 2018 10 : 54
                        +1
                        빅터! 당신이 위대한 총구에 대한 독일의 광학 생산에 관해 위에서 썼다는 사실에 비추어 볼 때, 그들은 또한 총 소비에트 생산과 비교할 때 꽤 좋은 품질로 보였다.
                        일반적으로이 서신을 요약하면 할아버지가 싸우고 패배시킨 저격 무기의 특성을 명확하게 이해하는 데 구멍이 없다고 말할 수 있습니다! 소비에트 유니온에있는 잘 훈련 된 저격수가 장벽을 극복하고 질적으로 변한 사실은 사실입니다. 그러나 그들이 무장 한 것과 기술적으로 적대적인지, 70 등으로 무언가가 무언가 였는지는 확실하지 않습니다.
                        당신 말이 맞습니다. 아프가니스탄은 위축 됐습니다. 그러나 지금은 러시아 저격의 문제에 여전히 어두운 격차가 있습니다. 그리고 이것은 이러한 정전으로 인해 내일 우리가 갈퀴를 다시 공격하기 시작할 것임을 의미합니다. 그래서 그는 Vyacheslav에게이 문제에 도움을 요청했습니다. 결국, 무기 및 그 물질적 부분의 빈약 한 소유는 부당하게 높은 손실을 초래합니다. 그리고 우리가이 아들 때문에 잃을 때조차 더 나쁜!
          2. 아카 디 가이 다르
            아카 디 가이 다르 6 11 월 2018 15 : 36
            +1
            그래서 Viktor Nikolayevich와의 협조는 끝났지 만 자신의 현명한 추가 기능을 삽입하고자하는 욕구 때문에 나는 한 번 경쟁 형식에 대해 제안한 것을 잊어 버렸습니다. 사실 지난 세기의 90이 시작되기 전에 저격수 훈련에 관한 모든 정보와 과거의 전쟁에서의 사용법이 분류되었습니다. 그런 다음 비밀의 목이 과거로부터 제거되었습니다. 그러나 50 년이 지났고 그 당시에는 아무도 저격 옵션 인 Mosin과 Hever 98K를 오랫동안 사용하지 않았습니다. 여기에서 다양한 전설과 우화가 탄생했습니다. 이러한 신화의 대부분은 여전히 ​​살아 있으며 전문 저격수 중에도 여전히 발견됩니다. 물론 모신 소총이 모저 익살꾼보다 저격 용 슈팅에 더 적합 할 것이라는 것은 이미 분명합니다. 그러나 스나이퍼와 konrsniper 화재의 일에 직면 한 사람들을 위해, 우리는 정확한 세부 사항이 필요합니다. 그러나 이것,이 시스템에 관한 것은 아직 없습니다. 제 2 차 세계 대전이 끝난 후 98 년 이상이 지났으며 한때 서로 반대했던 무기 기반 저격 시스템에 대한 작업은 아직까지 완료되지 않았습니다.
            나는 선전 사업을 이해하고 그녀는 저널리즘과 비슷하다. 그래서 그는 그러한 연구가 많이 가치 있다는 것을 위에 썼습니다. 그러한 자료에서 직업의 미묘함을 반영하여 사람들은 대중 매체 분야에서 스스로의 이름을 짓습니다. 먼저 다른 사람들이 지나간 세부 사항과 특징을 반영합니다. 그 후에는이 지역을 탐험 할만한 것이 아무것도 없으며 앵무새와 스위치 맨의 작업이 원래의 출처로 보내질 것입니다.
            오늘날, 대부분의 고정밀 사격 애호가들은 Barrets, Remington 700 및 Orsis에 열렬한 반면, 우리의 영웅적인 과거는 부당하게 간과되고 있습니다. 음, 저격수의 일에 특별한 것이 없다고 생각하는 사람들도 있습니다.)
            1. hohol95
              hohol95 6 11 월 2018 23 : 01
              +1
              Viktor Nikolaevich와의 대화를 방해하여 죄송합니다.
              그러나 "전문가가 아닌 소파"로서 나는 이러한 "총격전"에서 사용하고 싶은이 소총의 스코프에 매우 관심이 있습니다.
              모두 소련과 제 XNUMX 제국에서 생산 되었다면 "저장실"을 파헤쳐 야합니다!
              물론 미국이나 독일 ZF 39 Carl zeiss (4x39)에 소비에트 PE 시력의 실행 가능한 모델이 있는지 모르겠습니다.
              Wehrmacht와 붉은 군대의 화살이 전쟁을 시작한 광경!
              또한 두 군대의 저격수 훈련에 미묘함을 알아야합니다!
              그리고 "고기"에 대해 ... 독일군이 저격수를 어떻게 전투에 투입했는지는 모르겠지만 베테랑 중 한 사람의 회고록에서 그의 기록은 저격수 코스 생도 그룹과 이러한 여행의 결과와 함께 최전선으로의 여행에 대한 기록이 주어졌습니다. 누구와 얼마나 많은 독일인이 죽었는지, 누가 부상을 입 었는지, 누가 죽었습니까!
              그리고 결국, 강사로서의 활동의 총 결과와 그의 생도들의 전투 작업의 결과!
              1. 아카 디 가이 다르
                아카 디 가이 다르 6 11 월 2018 23 : 47
                +2
                예, 일반적으로 중요한 것은 없습니다. 특히 좋은 배럴이 필요하고 너무 닳지 않은 배럴이 필요할 때. 그리고 우호적 인 방법으로 먼저 "구경"(측정 기기)으로 확인해야합니다. 그런 다음 테스트 촬영에 적합한 쌍을 선택하려면 양쪽에 수십 개의 소총이 있어야합니다. 소비에트 측에서 볼 때 가장 거대한 광경은 PE와 PU였습니다. 그리고 독일 ZF 39 또는 ZF 4를 사용합니다.
                명소 자체가 비교 가능하다고 말하는 것이 더 옳습니다 (이 주제에 대해 많은 인터넷 자원을 진지하게 고려한다면). 그리고 Viktor Nikolayevich가 언급 한 것과 동일한 자료에서 알 수 있듯이, 1942의 경우 두 군대의 저격수 훈련이 비슷했습니다. 사실 독일군은 저격수에 관한 소련의 교과서에 간단히 옮겨 놓고 매뉴얼을 출판하고 저격수를 준비했다.
                당신은 단지 모릅니다, 그리고 VN은 또한 제안 된 총격 사건의 형식에 관한 것입니다. 그러나 V.N.은 개입하기로 결정했는데 그들은 새로운 것이 없다고 말합니다. 전투에서 저격 무기를 사용하는 기능이 있기 때문에 독일군이 전쟁이 끝날 때 비가 내린 저격수 9on을 이기고 그들을 조작합니다. 오늘날, 모 제르가 모친키 (Mosinki) (스나이퍼 평균)보다 낫다는 이야기가 있습니다. 그리고 이것은 접근 할 수없는 현대의 러시아 사수들,이 저격수들에 대한 신뢰성있는 정보 (통계 자료 포함), 또는 소총 자체가 검사하지 않는 이유입니다.
                나는 속물이 아니지만, 미안합니다. 몇 달 전에 Vyacheslav-Kalibr이 미국인과 협상을하겠다고 약속했을 때 논의 된 서신을 다시 말해야 할 것입니다. 요컨대, 저격 소총 카트리지는 전장에서 그들과 함께 일하는 특성을 일으 킵니다. 저격수 훈련은 안전하게 동등하게 취할 수 있습니다. 그리고 스코프를 통한 촬영의 정확성은 빙산의 일각에 불과합니다. 광경 자체는 비, 눈, 안개, 일몰 등에서 가시성을 명확하게하는 렌즈의 품질 측면에서 비교됩니다. 필드 너비, 다중성, "드럼"설정의 편리함을 더합니다.
                마지막으로, 독일군이 소비에트 지침의 번역을 고려하여 저격병을 도입 한 것은 이해할 수 있습니다. 그러나 그들은 더 자주 스나이퍼 결투를 잃었습니다 (스나이퍼의 기록을 알면 충분합니다). 그리고 그 결과, 오늘날 독일의 저격수 군대 (전쟁의 중간에서부터 그곳으로 옮겨 졌음)가 소비에트를 뛰어 넘었다는 전설이 있습니다. 그런 기술적 인 문제에서 서방에 굴복하는 저격수를 준비하고 있다고 상상해보십시오. 그리고 이것은 도덕적 및 의지 적 질을 낮추고 싸움에서의 체력을 낮추는 것을 의미합니다. (내부에 의심의 늪이 있기 때문에, 우리는 모든 것을 올바르게 가지고 있습니까?) 그래서이 대회의 형식이 제안되었습니다. 러시아 국가 수준에서 개최하는 것이 더 낫습니다. 그러나 여기에 나는 당신이 이해한다고 생각합니다, 우리의 현대 관리들은 그것에 달려 있지 않습니다. 그들은 그들의 돈이 모두 거기에 있고 아이들이 거기에 있기 때문에 서쪽으로 엉덩이를 핥을 것입니다.) 아아!
        2. AK64
          AK64 10 11 월 2018 10 : 26
          0
          그리고 당신은 왜 소련 저격 학교가 독일 학교보다 나은지에 대한 질문에 객관적으로 대답 할 수 있습니다.

          소비에트 학교는 질량 특성 때문에 "독일보다 낫다". 저격수는 훈련을 받고 소모품으로 소비되었습니다.
  9. 후미
    후미 5 11 월 2018 13 : 09
    0
    우리는 브라우닝에 대한 발라드의 연속에서 기다리고 있으며 BAR에 대해 언급 한 것이 매우 좋으며, 접촉의 분쟁은 풀럼 또는 자동 소총에 관한 것이 었습니까? 가벼운 기관총처럼 ...
    1. Alf
      Alf 5 11 월 2018 16 : 45
      +1
      제품 견적 : 후미
      그러나 보시다시피, 그녀는 가벼운 기관총처럼 걸었습니다 ...

      가게에 20 발이있는 기관총? BAR은 제 생각에 소총을 능가했지만 아직 핸드 브레이크에 도달하지 않았습니다.
      1. 후미
        후미 5 11 월 2018 19 : 58
        +1
        오리, 그렇습니다 .VK에서 누군가와 논쟁을 벌였습니다. 그들은 이미 그것이 기관총이라고 비명을 질렀습니다 ...
        1. Alf
          Alf 5 11 월 2018 20 : 25
          +3
          제품 견적 : 후미
          오리, 그렇습니다 .VK에서 누군가와 논쟁을 벌였습니다. 그들은 이미 그것이 기관총이라고 비명을 질렀습니다 ...

          Zeus-Carbine이라는 고급 전문가가있었습니다. 그런 블리자드는 양손에 DP 자동 소총을 들고 PPSh는 30 미터의 킬러 범위를 가졌습니다 ...
          1. 후미
            후미 5 11 월 2018 20 : 28
            0
            자, Diaghterev는 자동 소총을 만들지 못했을 때 DP를 실제로 재조정했습니다. 그래서 그는 그것을 기관총으로 다시 썼지 만 DP는 기관총이지만 PPSh에 대해서는 ... 30 미터를 원한다면 30 명이되도록하십시오 ... 그는 훨씬 더 좋다
            1. Alf
              Alf 5 11 월 2018 20 : 33
              +1
              제품 견적 : 후미
              그가 훨씬 더 좋다면

              그는 사라졌다. 그러나 그 질서가 몰려 들어 우리를 기록했습니다.
              1. 후미
                후미 5 11 월 2018 20 : 48
                +1
                그게 사실이야 ... 카이사르의 제왕 절개, 그와 함께있어))))
          2. AK64
            AK64 10 11 월 2018 00 : 47
            -1
            Zeus-Carbine이라는 고급 전문가가있었습니다. 그런 블리자드는 양손에 DP 자동 소총을 들고 PPSh는 30 미터의 킬러 범위를 가졌습니다 ...


            불쌍한 가난한 .....
            BAR (Browning Automatic Rifle의 약자)이 소총 ( "Automatic Rifle")이면 DP는 물론 자동 소총이기도합니다. 그들은 단순히 기관총 발사 속도를 제공하지 않기 때문에 "기관총"이 아닙니다. Nafig가 과열되면 배럴을 너무 많이 바꿀 수 없습니다.

            이 특별한 경우에 Nikolay가 옳았습니다. 글쎄, 당신이 개인적으로 거의 이해할 수 없다는 사실은 별개의 문제입니다.
            1. Alf
              Alf 10 11 월 2018 14 : 45
              -1
              카빈총이 일어났습니다!
              1. AK64
                AK64 10 11 월 2018 16 : 35
                0
                기술적 인 주제에서 정치적인 주제에 이르기까지 갈 것입니까? --- 가장 큰 소리로 소리를 지르고 어깨 끈에 쉽게 별을 치는 소리가 울릴 수 있습니다.

                당신이 "Carbine"이라고 부르는 사람은 (95 % 확률로) Nikolay Chernovol (또는 Chernovil, 나는 이미 오랫동안 기억이 나지 않는다)이며 ABAKUS라고도 알려져 있습니다.

                따라서 그는이 문제에 옳습니다. 바가 자동 소총이라면 DP는 동일합니다. 한 번도 다른 한 번도 연속적인 화염이나 긴 파열조차도 과열되지 않습니다. (그리고 트렁크를 바꾸는 것도 둘 다의 또 다른 문제입니다).

                그래, 아직도 이해가 안 돼서 정치 문제에 대해 어떻게 더 잘할 수 있니? 당신은 집에 있어요
            2. 후미
              후미 10 11 월 2018 19 : 19
              0
              네, 문제는 저 안에 있지 않습니다 – Degtyarev는 경 자동 기관총 경쟁이 통과하지 못한 반자동 장치에서 문제를 해결했습니다. 기관총은 군대에갔습니다.
              1. AK64
                AK64 10 11 월 2018 20 : 00
                0
                "가난한"것은 당신을위한 것이 아닙니다. 이 불행한 Nikolai (많은 별명으로 여기에 있음)가 끔찍하게 불쾌한 불쌍한 친구 --- DP가 기관총이 아니라고 말했습니다. 그리고 Arguments Alf는 평소와 같이 이해하지 못했지만 나는 내 영혼에 불쾌감을 느꼈습니다. 그래서 저는 그것을 후회합니다.

                그러나 실제로 : 울타리에 무엇이든 쓸 수 있고, 카펠 린을 청어, 심지어 연어까지 부를 수 있습니다 .- 종이는 모든 것을 견뎌냅니다. 그러나 DP는 지속적인 화재 나 긴 파열을 일으킬 수 없었으며 과열되었다. 배럴이 과열되었을뿐만 아니라 리턴 스프링도있었습니다.
                BAR과 DP는 둘 다 별도의 목표물에서 단 발사를 발사하기위한 것입니다. 즉, amerovskoy 용어에 따르면 "자동 소총"입니다.

                일반적으로 BAR과 DP의 전투 능력은 다소 제한적이었습니다.
                그리고 BAR에 관해서는 같은 Alf는 즉시 동의하지만 DP에 대해서는 즉시 gevalt를 올릴 것입니다.
                그러나 과열은 어디입니까?
    2. AK64
      AK64 10 11 월 2018 00 : 56
      0
      우리는 브라우닝에 대한 발라드의 연속에서 기다리고 있으며 BAR에 대해 언급 한 것이 매우 좋으며, 접촉의 분쟁은 풀럼 또는 자동 소총에 관한 것이 었습니까? 가벼운 기관총처럼 ...


      아니. "기관총의 주요 특징"은 적절한 유효 범위에서 전투 속도를 제공하는 능력입니다. DP와 BAR 모두 주관의 과열로 인해 기관총 발사 속도를 제공하지 못했습니다.
      이런 의미에서 작은 BAR 저장소는 말도 안됩니다.-DP 디스크보다 훨씬 빠르게 변경되었습니다. 네, 무게는 두 배나 가벼워졌습니다. 일반적으로 상점의 발사 속도 (기술적 인 발사 속도와 혼동하지 않아야 함)는 상점의 용량에 의해 제한되지 않았습니다.

      그러나 예를 들어 Lewis는 이미 기관총으로 연속 발사를 수행 할 수 있었으며 발사 속도는 이미 상점의 용량에 의해 제한되었습니다.
  10. 바다 고양이
    바다 고양이 5 11 월 2018 15 : 17
    +4
    제품 견적 : 후미
    -소총 기계의 주된 표시는 그녀의 상점이라고 설명했지만, 보시다시피, 그것은 가벼운 기관총이었습니다 ...


    세기 초에 그들은 그것을 "자동 소총"(BAR)이라고 불렀고, 동시에 우리는 "총 기관총"(Madsen)이라는 이름을 사용했지만 사실 둘 다 경기관총이라고 불렀습니다.

    저자에게 감사드립니다. 우리는 무기에 대해 점점 더 많이 가질 것이고, 그렇지 않으면 정치에 대해 점점 더 많이되었습니다. hi
  11. 사하르초
    사하르초 5 11 월 2018 20 : 39
    +2
    예를 들어, 1895 년에 그의 최초의 특허를받은 기관총을 보자. 분명히 그는 Hiram Maxim을 둘러보고 매우 간단하고 안정적인 무기 시스템을 만들고 싶었습니다. 그리고 나는 그가 완전히 성공했다고 말해야합니다. 이러한 독창적 인 디자인의 기관총 전후에는 다른 곳이 없었습니다.

    감자 파는 독창성을 거부하지는 않지만 신뢰성에 대해서는 의문의 여지가 있습니다. 내가 썼던 것을 기억하는 한 처음에 기관총은 어린 시절 질병으로 고통 받았다. 상당히 밝아졌고 많은 부분이 강화되어야했습니다. 그런데 러시아에서는 대량으로 공급되었습니다. 모든 기관총의 10 % 이상이이 모델 인 것 같습니다.

    특히 눈에 띄는 것은 볼트 블록에 덮개가 없다는 것입니다. 기관총이 갑자기 닫히면 광고에서 볼 수 있습니다. 슈터는 꼬리, 테이프를 앞뒤로, 셔터 (즉, 파는 사람)를 앞뒤로 당기기 시작합니다. 문제가 해결되지 않으면 쏘십시오. 그게 전부입니다. 스크루 드라이버를 가지고 모든 것을 돌리기 시작하십시오. 실제 전투에서 기관총을 어떻게 구해 냈는지 상상해보십시오. Maxim은 뚜껑을 들어 올려 양손으로 뚜껑을 들어 올려 걸린 슬리브를 제거하고 패브릭 테이프를 고정한 다음 ..

    나는 또 다른 재미있는 뉘앙스를 읽었으며,이 감자 파는 카트리지에 다소주의를 기울였으며 찢어 지거나 찢어지지는 않았지만 수평 피스톤이있는 버전이 나타 났을 때 훨씬 힘든 기계 작업 문제가 즉시 시작되었습니다.

    일반적으로 이것이 동료 군인에게 특별한 기관총이라는 느낌. 불릿 및 검은 가루에 최적화 :)
  12. 근원
    근원 6 11 월 2018 01 : 29
    0


    포병 박물관, Ing.
  13. jjj
    jjj 6 11 월 2018 12 : 05
    +1
    감자 파는 사람의 클로즈업 사진 감사합니다. 그 당시에는 나쁜 차가 아니 었습니다.
    바, 물론, 기관총과 경 기관총의 공생 기관총의 경우에만 연속 촬영 시간이 그렇게 길지 않습니다. 그러나 RPD, 특히 PKK가 나타나지 않을 때까지 수십 년 동안 더 좋은 것은 없었습니다.
    일반적으로 필자의 브라우닝 필체는 완전히 서구가 아닌 것처럼 보인다. 그것은 단순하고 신뢰성있는 러시아 무기 학교에 더 가깝습니다.
  14. AK64
    AK64 10 11 월 2018 00 : 40
    0
    분명히 그는 Hiram Maxim을 둘러보고 매우 간단하고 안정적인 무기 시스템을 만들고 싶었습니다. 그리고 나는 그가 완전히 성공했다고 말해야합니다. 이러한 독창적 인 디자인의 기관총 전후에는 다른 곳이 없었습니다.


    Vyacheslav, 그것은 "둘러 다니고 싶은 욕망"이 아니라 특허법입니다. 기존 특허를 우회하여 비용을 절약 할 필요가 있기 때문에 많은 이국적인 디자인 (Schwarzlose 포함)이 나타납니다.

    "이상한"기술 솔루션을 볼 때 항상 이것을 기억해야합니다.
  15. AK64
    AK64 10 11 월 2018 10 : 34
    0
    오류!!!

    저자 : 급히 올바른 : BAR에는 셔터가 기울이지 않고 레버 잠금 장치가 있습니다. BAR 셔터가 휘지 않습니다-레버가 있습니다.