군사 검토

소련과의 나치 독일의 예상치 못한 전쟁. 26의 일부. OdVO

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북아 일 Ryzhi (포병 대장 xnum ck) : "대공포의 깃발은 6 월 15에 의해 내가 기억하는 범위 내에서 만료 날짜가있는 지구 단위로 수행되었습니다. Odov 본부의 명령에 따라 대공포 포집 기간이 예기치 않게 단축되었으며 5 6월 모든 대공 포병 부대가 그들의 좌석으로 되돌려졌습니다.


나는 몰랐다.군단 본부가 가까운 장래에 전쟁의 발발 가능성에 대한 지침이나 정보를 받았는지 여부에 관계없이 51-I Perekopskaya SD는 14-C 본부에서 다음과 같이 전쟁이 시작되기 하루 전에 접하게되었습니다. 전개 라인, 보에있는 부품을 덮고, 주차 영역으로 부품을 반환하는 등의 작업을합니다.

21.6.41 올해의 265-m 모자에 있었는데, 연대의 전투 훈련을 점검했습니다. 우리 국경 근처에 적의 집중 징조가 없었습니다.. 새벽 22.6.41에서 전투가 시작되었습니다 항공 주 경계에서 40 ~ 50km 떨어진 비행장의 적군.
[S.SH.Cekunov - 25 번째 SD의 일부 : 31 번째 칸, 99 번째 칸, 47 번째 칸이 Reni에 배치되었습니다.] 그리고 이스마엘 씨 [S. Chekunov - 51 str의 일부가 Izmail에 배치되었습니다 : 287 st 및 165 st]] ... "

RCB 14 ck"22.6.41. 3-05 경비원의 일부를 모으고 겨울 아파트 및 캠프 지구에서 철수하라는 명령이 접수되었습니다. 방어 구역을 차지하기 위해 국경에 위치한 부품.

3-00 루마니아 - 독일군이 적대 행위를 개시했습니다. 그들은 카훌 (Cahul), 레니이 (Renii), 카르 탈 (Kartal)의 지시에 따라 공격을 시작했으며 이스마엘 (Ishmael)과 킬리 야 (Kiliya) 지역에서 포격을 개시했습니다.

4-00 전투 경보를 위해 제기 된 부품
... "

CDB 25 SD (14 ck) : "국경 보호를 강화하기 위해 ... 2 / 263 cn 및 2 / 69의 일부로 분대가 구성되었습니다. [2 th 대 합작 및 263 th 대대의 2 대대] ... 분대는 12-00를 만들었고, 20 6 월 밤에 21의 밤에 방위 분야를 점령했습니다. 21의 밤 [20에서 June 21 (으)로] 31-th와 54-th 조인트 벤처의 유닛은 국경 국방 계획에 따라 방어 지역으로 점유되었습니다. 22.6.41 2-00 31-th cn과 54-thn이 방위 지역을 완전히 차지했습니다.... "

우리는 다시 Okrug의 NSh가 국경 지역 요새화 군대를 철수시킬 계획에 직면했다.



14 ck 20-00 22.6.41 실시간 보고서"22.6.41의 새벽부터 독일 - 루마니아 군대는 군단의 방위 전선에서 공세를 시작했습니다. 4-00을 통해 적의 항공기 ... 연속 습격이 불가리아의 비행장과 볼드라드시에 심각한 피해를 입히지 않고 폭격을가했습니다.

케이스 전면에서 12, 26 및 32의 일부가 작동하고있는 것 같습니다. 25-3가있는 국경 경비 대원이있는 00 sd는 Kagul, Renii, Kartal 지역의 경로를 가로 지르는 시도를 반영합니다 ... 51 sd ... 지역 경계선 방어
... "

소련과의 나치 독일의 예상치 못한 전쟁. 26의 일부. OdVO인텔리전스 정보가 잘못되었습니다. 12, 26 및 32 전면 섀시가 없습니다. 루마니아의 2 기병대 여단 인 10-I PD와 해병대가 분리되어 있습니다. 적의 연결 고리의 정확한 이름이 없기 때문에 RM은 수감자의 증언을 근거로하지 않을 수 있습니다. 아마 이것은 전쟁 전 지능입니다.

오후 Verkholovich (NS 35 ck) : "독일 공격 당시 군대는 그들이 점령 한 지역과 범위에 남아 있었다., 그 날의 2-3이 철수되어 Chisinau시의 수비대를 커버하기 위해 OP에 배달 된 두 개의 등판을 제외하고 ...

국경에 위치한 6 월 군단의 12와 18는 적의 도발적인 행동을 기다리고 있었고, 적의 전투 준비 태세에 대한 적시 경고가있었습니다 ...

0-30에서 22 준장은 지구 지휘관으로부터 군대를 양육하다 키시 나우 수비대와 다른 수비대에 위치한 병력, 경고없이 경고하다 전쟁의 위험에 대해서. 그 다음에 군대의 전투 태세에 대한 경고가 이어졌다.국경에서의 도발 가능성에 대해, 그리고 군대가 도발에 굴하지 않았다고 말했습니다.

대략 2-00에서 6 월 22은 적의 불의 개통과 주 경계에서의 총격 사건에 관해 군대로부터보고를 받았으며, 동시에 지구 본부는 이전에 개발 된 것과 일치하여 주 경계 방어를 위해 군대를 경고하고 배치했다. 계획
... "2-00에서 화재가 열리는시기는 의심 스럽습니다.이 사실은 9 군대의 RCU 나 육군 본부 보고서에 반영되지 않았기 때문에 의문의 여지가 있습니다.

메시지"4-00 22.6.41의 케이스 부분은 계획에 따라 국경을 덮는 작업을 수행합니다. 사령관 35 sk kombrig Dashichev NSh 군단 Verkholovich 대령»

OdVO의 본부로부터받은 지시에 따라 PCS # 283, 284 [1 및 2 부품] : "Commander 30 및 176 cd 95 cd. 부대 사령관이 본부와 사단의 영수증을 주문했다. 경보 경보가 발표된다.. 위치에서 부품 철수 가장 가까운 지역에서 사단장 지정에 따라 신중히 위장하여 소음이없는 보안 조치를 취하십시오.

부대 지휘관은 준비와 위장을 점검하고, 군사위원회에보고하기 위해 9-00 22.6.41을 가져옵니다. 3 시간 안에 진도 보고서. 22-00 22.6.41에서 끊다.. 운전할 때 농작물을 조심스럽게 다루십시오 - 농작물을 짓밟 지 마십시오 ... "

SHO 22.6에서 받음. 1-40, 22.6.41로 암호화 됨 .h. 2-00, II. 2-30.


이것은 아마도 NSh VM의 첫 징후 일 것입니다. Zakharov 군단 지휘관. 본부 및 부대는 커버 플랜에 의해 정의 된 지역으로가 아니라 가장 가까운 지역으로 이동합니다. 작물 관리 ...

RCB 147 Dep. 대포 (30 cd 35 ck) : "22-1941의 3 6 월 30이 전체 전투 강도 ... DC 배터리를 분리 - 4-X 발사 소대 : 11 "Komsomolets"트랙터, 8 조각 45 mm 총, 8 차량 및 odnik "BK는"을 경고했다 과제 수행... "

CDB 95 SD (35 ck) : "2-00 22.6.41 (35 핀 포함) [본부 35 ck] Prut 강을 건너면 적을 격퇴 할 준비가되어있는 95 SD 부분에 경보가 발령되었습니다. 1-45을 통해 부품은 주문을 실행할 준비가되었습니다. 4-00 있음 22.6.41, 적들은 국경 마을 포격을 시작했다.... "

는 PCS와 ZHBD 95-소총 부문에 지정된 시간, 우리는 명령 35 번째 CK가 형성 및 단위의 본부에 도달 할 PCS를 기다리지 않고, 하위 부서 및 개방형 통신 라인의 일부를 제기 것을 알 수있다. PC에서는 "22-00 22.6.41에서 출시". 1-40 22.6.41조차도 지구 지휘관은 전쟁의 유무를 알지 못합니다. 저자에 따르면, 당시 사람들은 가능한 도발에 대해서만 생각했다.

PC (7-15 22.6.41을 보낼 시간) : "OdVO 군대 사령관. 나는 2 대의 열차의 양에있는 수비대 지휘관 가족의 대피를위한 차량 배치에 대해 키시 네프 철도 부대의 움직임에 대해 지시 할 것을 요청한다. Ackerman에서 Chisinau까지 운송에 대한 지침이 있습니까? Kombrig Dashichev".

우리는 35 sk Ivan Fedorovich Dashichev의 지휘관이 Moscow 지시 No. XXUMX에서 보내기 전에 지휘관 가족 파견을 준비하고 있음을 확인합니다. 아마도 이것은 또한 군인 가족의 삶에 대한 우려로 인해 야기 된 사적 이니셔티브의 표명 일 수도 있습니다. 우리는 2-kk에있는 가족의 대피에서 유사한 효율성을 볼 것입니다.

PC (23-00 22.6.41) : "액션 모토 mehchastey 홍보 - 카 마이닝 사이트의 가능성이 방향을 준비합니다. Prut 강 본선에서 방위 사업 강화. Prut 강에서 교량 훼손. 어쨌든 뒤쪽에 사람이 매달 리지 마라. ... 평화의 창고에서 부품을 구입 ...의 Kom 페이지 100 사 여단 사령관 Dashichev는 전투 순서 부품의 작동 직원 일선 단위의 35 %의 확인»

PribOVO와 달리, 음모 채굴 명령은 22 월 900 일 하루가 끝날 때 발행됩니다. OdVO의 군대에 대한 지능 데이터에 따르면 최대 960-XNUMX이 있다는 것을 잊지 마십시오 탱크.

P.A. 벨로프 (사령관 2-QC : 5-I 및 9-I CD) : "방위 경보에 9 CD 두 연대는 약 3 - 00 22.6에 Prut 강 방어했다.»

RCB 5 cd"작업 : 영역에서 5-21 00 초점을 22.6.41 CD를 ... 부문 16-00 22.6 c를 행진합니다... "

RCB 131 CP (5 CD) : "22.6.41-6 연대의 00가 5 cd의 지휘관으로부터 전투 임무 수행 준비를 받았다.... "

RCB 160 CP (5 CD) : "22.6.41 나치 독일 잔혹 연대와 연대의 지휘관을 통해 읽은 8-00 위해 ... 소련을 공격 ... 조약을 위반하면 성능을 준비하기 시작했다... "

N.S. Oslikovsky (보조 사령관 9 - 번째 CD) : "약 2-20 22 6 월 나는 전화로 깨어 있었다, 나는 부문 본부에 도착했을 때, 그는로, 컬렉션의 모든 이미 발견 국경에 부품 철수시 OdVO 본부의 암호화가 획득되었습니다. 이전 야간 훈련에서했던대로 사단장과 NS 군단에게 행동을 제안하고 동의를 얻었습니다. [부서를 지휘 한 사람은 누구입니까?] 나는 전화 지휘관 5, 108 및 136 KP라고 개인적 조건 비밀번호를 넘겨 다음 자신의 차에 탔고 그는 새벽에 도착 이알로 베니에 콤 라트에서 운전 도중에 지휘관들의 피난 가족과 함께 자동차와 카트를 만나다....

Leovo에서, 나는 5 kp의 일부가 이미 철회되고 트렌치를 차지하고 있음을 발견했습니다. 포병은 발포 자세를 취했다. 10 분 나중에 내 도착 후, 즉시 새벽 6 월 4 22 1941 년 한 시간 정도, 시작으로, 적을 포격이 ... 탱크 연대가 완전히 장착 된 열
... "탱크 연대에서 9-th cd는 64 탱크에 관한 것이 었습니다.

D.A. Myakushev (5 qn xnumx cd) : "말 소대에 대한 별도의 마구간을 갖추기 위해 - 6 월 19 우리는 우리 팀이 또 다른 큰 도전이었다 박격포 ... Leovo에 매립 집에 갔다. 우리가 6월 (일요일) 22에해야 할 일을했을 이것은 작업을 마무리 한 후 토요일에, 그래서 작업 유니폼을 준비했다. 오후에 우리는 Prut의 은행에 목욕탕에 갔다. 우리는 어떤 이유로, 반대편에 앉아서하지 않고 우리를 응시, 낚싯대와 보통, 루마니아어 국경 수비대로 ... 마지막으로 평화로운 잠을 잠 갔다 것으로 나타났습니다.

Около 2-30 밤에는 작전 중대가 소리 쳤다 : "경보!". 이것은 공통적 인 일입니다. 우리 부서의 모든 연대 중에서 유일한 5 연대가 국경에 직접 서 있었고, 우리는 일주일 동안 두 번의 경보를 받았습니다. 그들은 빨리 옷을 입고 소총과 체커를 분해하여 말에 안장을하기 위해 안정된 곳으로 달려 들었다. 마구간에 줄 지어 팀을 기다렸다. 소대장이 달려왔다. 붉은 군대의 병사들에게 명령을 내렸다. 시트, 담요를 내려 놓고 건초에서 매트리스를 풀어서 죄수들에게 모두 담그자. 그리고 우리는 전투 수류탄 RGD를 받았다. 이것은 일반적인 경보가 아니기 때문에 심각한 일이 일어나고 있습니다.

그런 다음 중위 우리 소대의 지휘관은 ... 목걸이를 가져오고, 우리는 ... 부모 군인과 상사, 소대의 주소로 빈칸 채우기를했다 ... 그러나 우리는 우리가 즉시 비행 발사체와의 기적을 들었을 때, 아침에 갈 줄 - 충돌 가까운 격차 ... 4 시간 후 오전 22 년 6 월 1941
... "

국경에있는 기병 연대 9-th의 분할은 포격이 시작되기 전에 수비 위치로 나아 가지 않았다. 그것은 밝혀졌고 그때 새벽 22 6 월에 전쟁의 시작을 기다리지 않았습니다 ...

RCB 9 cd"22.6.41 1-00 루마니아어 부대는 우리의 국경 전쟁을 선언하지 않고 해고 모든 전선에서 공격을 시작 ... 우리 부서의 경계에 오기 전에 우리의 국경 수비대에 의해 다시 개최 적을 공격. 136 함께 국경과 금욕 22.6.41 1-30 부문에서 ... 적의 공격을 다시 잡고 KN 것은 불안을 선언했다. 7-00의 영역의 위치 행군 후에 부품 분할 집중 방어 위치를 차지... "

전체 국경을 따라 포격과 공격의 잘못된 시간이 아마 RCB에 새겨 져있을 것입니다. D. Myakushev의 추억에 따라, 포격은 4-00 근처에서 시작되었습니다.

보보이 주문 №1. 9 본사 cd. 콤 라트, 22.6.41 5-30은 (내가 5-22.6에서 처음으로 7-00의 KN에 등록) :«1. 적군은 Prut 강을 Leovo에 강제로 배치하려고합니다.

2. 9 cd 옹호자 및 방어. Leuto, Giltos, Kachaliya의 지구에 Prut.

3. 5 knp 대포와 함께 12 Konad [말 대포 대대] 지역의 Prut 강을 방어하기 위해 ...

4. 사이트 108 Konad r.Prut 배터리가있는 12 kp ...

5. 배터리 Konad로 136 kp, 음모를 지켜라 ...

6. 72 CP, 30 TP, Maugham Reserve의 배터리 Konad
... "[Aut. 맞춤법.]

A.G. 바투 냐 (NS 48 ck : 74 cd와 150 cd) : "8 June 1941은 OdVO 본부의 명령에 따라 차량에 2 개 사단과 모든 부대를 영구 배치 한 상태로 남은 군단 관리를 Floreşti 지역으로 재배치했습니다... "

[S.L. Chekunov - 48 ck의 관리는 6.6.41의 Supreme Command OdVO의 처분에 기초하여 개선되었습니다.]

군단의 새 장소에는 74 및 176 sd, 30 gsd가 포함됩니다.

A.G. 바투 냐"올해의 22 June 1941에 따르면, 군단 부대의 탈선이 바뀌 었습니다. 즉, 176 sd는 그 지역에 국경 병력을 보강하고있었습니다. 30 GDS는 주 경계선 동쪽으로 이동했습니다. 은행 Prut ... 74 sd는 Balti 지역에서 서쪽으로지나 가면서 군단의 두 번째 계단을 구성 ...

6 월 저녁 21, 지구 본부 또는 Tiraspol에 주둔하고있는 OdVO 특별 조사팀에서, 6 월 22의 밤에 국경을 침범하려는 파괴와 무장 시도가 가능하다는 경고가 접수되었습니다. 군대는 국경선을 침범하려는 시도에서 적을 격퇴하기위한 완전한 전투 준비 상태에 있도록 명령 받았다. 동시에 적대 행위가 발생할 경우 루마니아 영토로 이송하는 것이 엄격히 금지되었습니다.
... "

25 부분에 제시된 데이터에 따르면 "6 월 저녁 21"23-00에서 24-00 21 (6 월)까지의 기간을 의미합니다.

KD 리트 비 노프 (48 본사 운영 본부장) : "군단에서 사용할 수있는 세 가지 sd 중 하나만 - 176 cd 자금없는 증원군은 주 경계선을 따라 전투 작전에 미리 배치되었습니다 ... 그 부분으로 덮인 전선은 대략 125 km에 도달했습니다. 176 sd를 점령 한 국경은 소련과 루마니아의 국경을 직접 방어하는 국경 병력으로부터 3-15 킬로미터 떨어진 곳에있었습니다 ... 30 GDS와 74 cd와 군단은 멀리 떨어져있었습니다. km를 140하기 국경에서 ... 대포와 대전차 포병 부대와 소총 부대가 전쟁의 시작으로 카운티 비용에 있었다. 적대 행위의 발발 과정에서 이미 그들의 부대에 도착했다 ...

아래로 6 월 8까지사실, 군대를 경계시키고 국경 수비를 강화하기위한 효과적인 조치는 취해지지 않았다. 6 월 8에서, 동원 계획에 의해 예견되는 국경 및 부분 배치로 전진하기 시작한 OdVO의 개별 부품 및 연결. 그러나 군단 연결에서의 이러한 활동은 전쟁 초기에 완료되지 않았습니다. 군단은 전쟁의 첫날에만 국경을 지키기위한 전투 작업을 받았다. 그 이전에는 도발 가능성에 대한 경고와 새로운 집중 지역으로의 군대 철수를 제외하고는 군대 사령부의 명령이 없었다.
... "

6 월의 날짜 8은 6 월 6-9의 일부 이벤트에 대한 12 June의 인텔리전스 정보와 관련이 있습니다.

KD 리트 비 노프"전쟁이 시작될 무렵, 군단의 조직과 부대는 아직 동원을 완료하지 못했고, 상당 부분이 국경에서 멀리 떨어진 곳에 집중되어 2 ~ 3 번 이상의 일일 전환이 이루어 졌기 때문에시기 적절하고 체계적인 전투에 참가하기가 어려웠습니다.

6 월 22에서 1941의 아침 일찍, 군단 본부는 9에 의해 파시스트 독일과 위성에 의한 소련에 대한 공격에 대해 통보 받았다. 군단 부대와 부대는 21 6 월에 지구의 본사가 적의 임박한 공격에 대해 전쟁이 발발 한 첫 시간에 미리 제기되었다고 경고했다. 사상자는 발생하지 않았다.

마찬가지로 중요하다.군단이 집중되어 있다는 사실을 알았습니다. 전쟁 초기에 적군이 결정적인 목표를 가진 부대의 강력한 공격력으로 적대 행위를 취하지 않는 방향으로...

또한, 파시스트 독일 군대가 소련과의 진정한 전쟁을 이미 시작했다는 사실에도 불구하고, 군단과 군단 부대의 첫 날에는
... "

E.E. Maltsev (정치 xNUMX CD 부사령관) : "20 6 월은 군단 사령관에 의해 헬멧의 전투원과 지휘관에게 줄 것을 명령 받았다. 22 6 월 아침 4 시경 약 4 분의 1에, 뇌우 신호가 수신되었으며, 이는 USSR 주 경계를 덮기위한 군단 행동 계획이 담긴 빨간색 패킷을 열어야한다. 전쟁!.. "

RCB 11 td (2 미크론) : "2의 22.6.41 시간에, 경고는 부품을 경고하는 작업과 함께 11 등에서 경고되었습니다 ... 5-55에서는 경고없이 전쟁을 선언하지 않고 전투기를 동반 한 11 항공기의 파시스트 항공기가 키시 나우시에서 첫 번째 급습을 실시했습니다. 첫 번째 습격 후 10 분 후에 두 번째 독일 폭격기가 습격을 당했고, 대공포에 의해 만난 사람들.

그후에 10 시간 22.6.41 사령관 인 11 대령 대령 Kuzmin은 군사 명령을 받았습니다. "... 즉시 모든 부분을 준비하여 전투 준비를하고, 이전 지역의 부품을 남기고, 전초 기지와 공중 감시를 강화하도록 명령합니다. 대공 방어 시스템은 준비와 싸우고 적의 공습을 물리 칠 것입니다 ... "11 유닛의 동원 발표 시점까지 키시 나우의 북동쪽에있는 대대 주문에 분산되어있는 21 tp, 22 tp, gap 및 3 / 11 MSP가 있습니다. 전투 차량의 일부와 21 tp의 인원은 Busho 범위에 있었고, 탱크 총격전이 수행되었습니다
... "

A.G. 소박한 (NSH 16 TD) : "소련에 대한 독일의 공격이 무서운 시점에이 부서의 일부는 Balta와 Kotovsk의 인접한 숲으로 사전에 수비대에서 철수했다.

[S.L. Chekunov - 여름 캠프에 16 등을 가져 오는 것입니다.]

사단의 일부는 22 .6.41 0-20의 OdVO 사령관의 지휘하에 전투 준비 태세로 옮겨졌고 사단의 부대와 소집 부를 동원하기 시작했다. 전투가 시작되기 전에 사단은 효과적인 연결이 아니었다. 파업 력 - 탱크 - 결석... "

역사적인 양식 47 mp (15 md 2 micron) : "22.6.41. 연대를 경보하고 행진으로 적을 치는 출발 선을 점령하십시오.... "

O. Yu Kozinkin은 "저는 KOVO에서 16 6 월을 시작으로 4-th와 19-th micron을 먼저 출력하고 8-m으로 뭔가를 자극하기 시작했다고 주장합니다. 4-th와 19-th에있는 당신은 논박하도록 나를 끌어 당기지 않습니까? 작성자 OdNO의 2이 공개하지 않습니다.... "

기계화 된 군단 KOVO와 ZAPOVO에서 일어난 일은 이전 부분에서 보았습니다. 모순적이고 동의하며 경박 한 데이터를 제공하지 않으면 서 주장해야 할 점이 있습니다. 그리고 작가가 자신의 버전 만의 역사적인 진위성을 주장한다면, 이는 받아 들일 수없는 것입니다. 우리가 방금 본 2-m mk OdVO에서 일어나는 일에 관한 데이터. O. Yu라는 주장도 불가능합니다. Kozinkin은 올바른 진술을 사용합니다 ...

N.I. Krylov (NS 다뉴브 SD) : "20 6 월, 내가 아침 새벽에, 바로 다음 밤 ... 토요일에 이어 다섯은 ... 침대 바닥을 갔다 ... Bolgrad에서 가족을 만났다, 레드 - opovestiteli 본사에서 창에 날카로운 노크 날 일어났다. 빨리 나는 안뜰로 나갔다. 내가 제일 먼저 느끼는 것은 I-16의 매의 특색있는 포효였다. 하여 직원까지 실행하면 일요일에는 항공편과 연습이 (내가 확실히 알고 있었다) 국경에서 비행기의 성장 우르르 소리가 더 이상 우리가 있습니다 없었다 ... 기대하지 않았지만 그들은 공중에 있었다. 그 때 Bolgrad는 폭격하는 것을 시작하고, 도시에 공기 전투가 시작되었다... "

오후 샤 팔렌 코 (NSH 6 vdbr, 3 vdk) : "전쟁이 시작 나흘 전에 ... 군단 사령관은 6 및 212 여단 전술 운동 ... 새벽에 우리가 ...의 사용과 과거의 과학자 "적진"던져 지휘관과 직원과 함께했다 ...

그 해의 22 June 1941 아침 일찍, 작전 의무관이 전화를 걸어 아침 식사를 잡았습니다. 임원은 여단이 경계되었다고보고했다. 쿰 브릭과 감독관은 군단 본부로 소환되었습니다. 나는 본부로 달려가 내 허리띠를 묶는다. 젊은 사령관이 이끄는 병사들은 막사를 떠나 집합 지역으로 향한다. NSh 군단에 빨리 연락하십시오 ...

"오늘 아침 4시에 독일 군대가 우리 국경을 넘었다"고 그는 말했다.
... "

K.S. 그레 셰프 스키 (드니 프로 페트로프 스크 CP (b) 지역위원회의 2 비서) : "공격적으로 전화가 울렸다. "나는 듣는다."

- 도브 로더 도브 장군님. 장군은 7 sk에게 명령했다. 초기 Dobroserdov에서 무슨 일이 일어날 수 있었습니까? Konstantin Leonidovich는 이른 전화에 대해 사과하고 군단 본부에 긴급 방문을 요청했습니다.

- 너 거기에 뭐가있어? Dobroserdov가 일시 중지되었습니다. 그리고 그는 부드럽고 우울하게 말했다 : "전쟁
... "

V.M. 샤틸 로프 (NSH 196 sd) : "아침 일찍, 22은 작은 캠프장 문을 강타하여 깨어났다. "전공 전공 사령관이 급히 당신을 본부로 불러 들인다."나는 메신저가 부는 소리가 들리는 것을 들었다. 몇 분 후 전쟁의 시작에 대해 알게되었습니다.... "

RCB 20 가든"22.6.41. 22.6.41 공기 분대 동안에, 전투 연대 [4 & 55 iap] 키시 나우, Balti, Tiraspol, 적 폭격기와 싸웠다.

폭격기 연대
[45 번째 sbap 및 211 번째 bbap] 폭격 철도 Iasi의 지구에있는 Prut 강의 교량 및 Dumen, Lipcani의 지역에있는 횡단... "

V.P. 카르포 비치 (55 th iap의 지휘관) : "일요일이었습니다. 나는 참가자와 증인이되어야했습니다. 내가 편리한 기회를 가족으로 이동하려고하지만 전에 날은 아니었다, 나는 자연에서 주말을 보내고을하려는, 비행 중대의 친구 중 캠프에 머물렀다.

새벽은 아직하지 않고, 땅이 어둠에 싸여 때 이른 아침에, 힘든 하루의 작업 후 항공 캠프, 시계를 들고에만 근무 복장, 깨어 깊은 잠에 몰두했다. 갑자기, 새벽 침묵은 철도로 파업의 둔한 소리에 의해 차단되었고, 울부 짖는 울음 소리는 나머지 침목을 교란했습니다.

불안! 군대 생활의 특별한 상황에서만 이러한 신호의 사용과 즉각적인 조치가 필요합니다. 그러나 전투 경보에있는 인원의 증가는 훈련 목적으로 할 수 있으며 전투 준비의 그러한 시험은 전날에 수행되었습니다. 아무도, 물론, 일요일에 그 다음날에 경보가 다시는 반복되지 않을 것으로 기대하지 않았다.

비행 및 기술 인력 전투 비행단이 서비스 대대 비행장 서비스는이 시간 모두에서 공항에서 전투의 일정에 따라 ... 활성화하고, 전투 경고에 제기 움직임에 이미 - 항공기에 맞게 가솔린과 오일 트럭의 재료를 분산, avtostartery 탄약과 압축 공기로 운송하십시오. 항공기 ... 항공기 역학과 특수 장비의 주인, 항공기 연료와 윤활유, 디버그, 항공기 장비와 무기를 연료 보급 모니터링 장치 및 항공기 컨트롤의 작업을 확인 비행을 준비했다. 비행장의 다른 끝에서 모터가 발사되고 기관총이 파열되고 화재 진압대가 총격을 당해 기관총이 기관총을 발사했습니다.

이 때, 함대 사령관 캡틴 표도르 Atrashkevich 및 위원 Politruk 알렉세이 Shapovalov에 의해 주도 조종사 1-소대 정액 Ovchinnikov 보낸 사람, 알렉산더 Mochalov, 쿠즈 Seliverstov 알렉세이 Ovsyankin, 콘스탄틴 미로 노프, 알렉산더 Surov, 이반 카 로프, 그레고리 스옌, 이반 Skomorokha와 니콜라이 Kalitenko, 발티 이미 도시의 습격과 독일 폭격기로 공항을 격퇴하는 제 1 공기 전투를 수행 근처 공항 고정 Singur에서 전투 임무를 수행, 전투기 뒤에 숨기 ...

전쟁이 시작되기 몇 달 전에 국경 지대의 상황이 다소 긴장 해졌고 국경 지대에서 중요한 사건이 양조되고 있다고 믿을만한 근거가있었습니다. 독일 정찰기는 점점 더 국경을 침범하여 소비에트 영토를 침범하기 시작했습니다. 정찰 비행을 방해하기 위해 고급 착륙장에서 비행장 매복을 조직하라는 명령이 접수되었습니다. 임무 부대의 임무는 적의 정찰기를 차단하고 가장 가까운 비행장에 착륙하도록 강요했습니다. 독일과의 외교 관계의 복잡성을 피하기 위해 항공 전투에 가담하고 위반자들을 격추시키는 것이 엄격히 금지되었습니다.

항공기 침입자의 발렌틴 Figichev 추구 국경의 반대편에있을 일어 났을 때 한 번,이, 그리고 발렌에 많은 소음과 외교 스캔들에 설명을 쓸 긴 한 주도하고있다 ...

올해의 18 June 1941. 우리 연대의 조종사 인 Ivan Khanin 중위는 I-153 비행기의 Vali-Mary 현장에서 순찰했습니다. 독일 정보부 요원을 소련 영토보다 더 찾았을 때, 그는 궤도를 막아 사격을 개시했습니다. 적의 스카우트에 가까운 거리를 향해 접근하면서, 그는 신호를주기 시작하여 착륙을 강요했습니다. 그러나 사수 정찰기는 소련 전투기에 발사했다. 우리 비행기가 격추 당했고, 이반 예프 레 모비 치 중령 중령이 살해당했습니다. 이 사건은 국경 병력에 의해 관찰되었으며, 총기 난사를 듣고 Khanin 항공기의 추락을 보았습니다 ...

분의 두 번째 비행 중대는 전체 전투 준비에 오게됐다 ... 문제 문 사령관이 부문의 본부가 메시지를받은 것을 우리에게 통보하는 경우 : "오늘, 약 4시 방향 파시스트 독일 배신 우리 나라를 공격 아침에. 국경 지대에 위치한 국경 지대, 요새화 된 방공, 군대, 통신 센터는 강력한 포격 포격을 받았다.
... "

I.I. 개 (링크 211 번째 bbap의 사령관) : "4 월, 1941에서는 211 번째 박수가 Dniester 강 근처 필드 비행장으로 나갔습니다. 그 달 말, 특히 5 월에 연대에서 불안이 증가했습니다. 희귀 한 날은 그들없이했습니다. 우리는 비행기에 달렸고, 폭탄을 매달 았고, 기관총을 장전했습니다.

때로는 비행대가 자주 공중에 들어서기도하는 경우가 드물었습니다. 1 시간 후 모든 사람들이 돌아와서 작업을 마쳤습니다. 그들은 형성을 위해 날아 갔고 땅에 떨어졌습니다. 그런 다음 지휘관은 경보에 있던 수하물의 내용물을 확인한 후 전화를 끊었습니다.

우리는 전쟁의 접근을 본 것보다 코스의 연대의 명령, 더 나은, 모든 노력을 전투 준비 태세를 향상되어, 지금은 몇 년 후, 나는 자신있게 이상이 독일인에 의해 위험한 공격 시간을 줄여 말할 수있는, 더 자주 그리고 더 심각하게 그 개최 우리의 걱정.

22 6 월, 전쟁이 시작되기 20 분전에, 물론, 나중에 211-th bap이 경고되었습니다 ... 처음에는 모든 것이 평범한 방식으로 진행되었습니다. 항해자, 기술자, 정비공이 폭탄을 매달고 기관총 벨트를 장전했습니다 ... 연대의 모든 승무원이 모터를 시동하고 테스트했습니다. 그런 다음 모터가 멈췄습니다. 우리는 앉아서 다음 팀을 기다리고 있습니다. 릴렉스. 아무도 공중에 들지 않으면 곧 끊을 것임을 의미합니다. 우리가 앉아있는 시간. 풀밭, 항공기 근처에 있습니다. 들판에있는 지휘관은 나타나지 않는다.

30 분 후, 팀은 : "비행기를 파괴하라!"그들은 우리와 나란히 서있었습니다. 항공기가 비행장 주변에 분산되었습니다.이 장소는 사전에 결정되었습니다. 곧 새로운 팀 "변장 비행기!"신호가 좋지 않습니다. 그러나 위장을위한 나무도 보았다. 잘랐다. 마스크. 다음 팀과의 차질은 ... "협곡 둑에 연대를 모으는 중 ..."

계곡 가장자리에서 지휘관이 그의 대리자와 함께 나타나 자마자 우리는 빨리 지어지기 시작했지만 제스처로 명령했습니다. 우리 사령관의 목소리는 지루하고 심지어 쉰 목소리입니다. "동지!"그가 말했고, 긴장된 침묵이있었습니다.

- 전쟁 선포없이 독일군이 싸우기 시작했다. 적 항공은 야만적으로 우리 도시를 폭격했다 ... 전쟁 시작에 관한 공식적인 메시지는 두 시간 만에 라디오로 방송되었다.
... "

사령관 20- 번째 정원 A.S. 오시펜 코"여전히 적에게 최소한의 손실 및 손상에 미치는 영향 아래에서 벗어날 수없는 적 측면을 습격하는 경보 발표 이후 충분한 시간에도 불구하고 ... 재료의 분산은 모든 선반에 만족했다. 비행기는 붐비고 있습니다. 같은 분야에 함께 서비스 가능하고 결함이있는 비행기가 있습니다. 변장, 아니오로 간주 될 수 있습니다.... "

A.D. 야끼 만코 (67 iap의 부대장) : "6 월 22. 많은 지휘관들은 주말에 아무 일도 일어나지 않는다고 가정하고 휴식하기로 결정했습니다. 그러나 모두는 그렇게 생각하지 않았습니다. 우리는 적을 공격 한 즉시 이륙하는 방식으로 비행장에 우리 연대의 전투원들을 흩어 냈습니다. 그리고 새벽이 오기 바로 전에 루마니아에서 포효가 있었고, 독일의 정찰기가 나타났습니다. 조종사가 즉시 발포하여 그를 쐈습니다. 그 뒤에 50 독일 폭격기가 하늘에 나타났습니다. 우리 연대의 모든 30 전투원들은 공중에서 파시스트들을 만났습니다.... "

В 2-50 67에서 IAP는 경보를 선언하고 비행기를 분산 시켰습니다. 서쪽의 4-10에서는 정찰기 인 트윈 엔진 폭격기가 보였다. 22.06.41 상대는 Bolgrad의 비행장에서 급습을 두 번 시도했지만, 연대 조종사는 급습을 격퇴했다. 단 하루 만에 연대는 13 또는 16의 적 비행기를 파괴하여 117 또는 1을 잃어 버렸습니다.

A.T. Cherevatenko (69 세인트 IP) : "새벽, 22 6 월의 사이렌이 갑자기 우는 소리를 지르기 시작했습니다. 움직이는 조끼, 조종사, 기술자, 기술자들이 본부로 달려갔습니다 ... 6 분에서 7 분 밖에 걸리지 않았습니다. 연대가 조립되었습니다 ... 우리는 여전히 무지합니다. "Leonid Utesov가 Odessa에 왔을 때, 우리는 만날 것입니다."누군가 농담을하려고합니다 ... Maryinsky의 얼굴에서 볼 수 있습니다. 그는 계단을 따라 걸어서 멈추고 발에서 다리로 이동했습니다. "조종사, 기술자, 기술자 및 기계공이 동행합니다! 파시스트 독일 독일의 4시 오늘, 협박을 배척하면서 우리 나라를 공격했습니다.... "

N.V. 이사 에프 (131-iap 45 garden) : "일요일은 공평하다고 약속했다. 우리는 여기에 도착하여 전투 훈련을 받고 새로운 자동차를 마스터했다. 그들은 우리의 "당나귀"보다 더 인상적입니다 - 그래서 우리는 부드럽게 우리의 어리석은 16을 불렀습니다 ...

내 차례가 왔고 나는 공중에 나갔다. 영역에서 조종하면서 기쁜 마음으로 턴을 돌리고, 턴과 쿠데타를 치고, 다이빙에 뛰어 들었고, 또 다시 일어났다. 갑자기 나는 "착륙하자!"라고 들었다. 무슨 일이 일어 났는데, 나는 생각했다. 비행기에 라디오가 있다는 것이 얼마나 좋은지. 이전에, 우리는이 사치품을 몰랐습니다. 제가 자동차를 심었을 때, 강사는 달려 와서 "12 개의 정부 통신에서"V.Molotov의 연설의 첫 단어에서 분명해졌습니다 : 전쟁!
.. "

V.M. 시나이 (131 세인트 IP) : "Zaporozhye의 평시에 우리는 Dnieper와 Krivoy Rog의 지역을 커버하는 전투 임무를 수행했습니다. 의무는 매일이었다. 비행편은 아침 일찍부터 새벽부터 아침 5 시부 터 비행 중대가 근무 중이 아니면 비행 중대가 근무 중일 때, 비행은 아침이 아니라 저녁이었습니다. 임무는 №2 양식과 №1 양식으로 수행되었습니다.

위치 번호 XXUMX은 조종실의 조종사이며 모든 것이 연결되어 신호 로켓이며 공중에 들어갑니다. 양식 번호 XXUMX - 모두 비행기 밑입니다. 준비하면 2 시간 동안 휴식을 취할 수 있습니다. 다시 양식 번호 XXUMX. 양식 번호 XXUMX에 근무할 때 담배를 피우고 떠났습니다.

15.4.41, 알람이 선언되었습니다, Yakov Vladimirovich Smushkevich가 날아갔습니다 ... 20 분의 위치에서 모든 60 선수는 활주로에 서 있어야했습니다. 그리고 여기 2 시간 동안 4 항공기가 활주로로 배달되었습니다. 비행기를 따라 끌려 오는 어깨에 어려움을 겪는 각 대대 (그리고 그들 모두 4)였습니다. 우크라이나의 토양, 검은 토양, 너무 많은 비행기가 묶여 있기 때문에. 따라서 어깨에 끌려 갔다. 모터를 시작할 수 없습니다. 나는 연대가 서 있었고, Yakov Vladimirovich Smushkevich가 막대기에 기대어 걷고 있었다는 것을 기억한다. Smashkevich가 Conrad에게 말하기를 : "내일, 내일, 독일인과 싸우는 것이 아니라, 재판에서 당신은 무엇을하고 있니?"요컨대, 방금 제거되었습니다.

중령이 왔어. 콘래드만큼이나 구별되지는 않지만 경험 많은 숙련 된 군인, 우수한 조종사. 그는 문제를 자신의 손에 맡겼다. 하루에 두 번 비행을 시작했습니다. 그가 폭격기 부대의 지휘관이 수비대에게 명령했기 때문에 우리가이 모든 것을 어떻게 준비했는지는 모르겠다. 왜냐하면 폭격기 부대 지휘관이 수비대에게 명령했기 때문에 우리는이 비행장에 서 있던 폭격기와 마찰을 맺었 기 때문에 우리는 항상 비행 할 시간이 주어지지 않았기 때문이다. 일반적으로 Goncharov는 4 월에 들어서 5 월 초 Nikolaev 지역의 Novaya Poltavka에서 들판 비행장으로 날아갔습니다.

Bessarabia에서 우리 아빠는 해군 공격을 가로막거나 폭격기를 가로막을 때까지 연대 훈련을 반복적으로 훈련했습니다. 너는 멍청한 상황을 보았다. 우리는 독일 정보원이 매일 우리를 통해 날아가는 것을 보았습니다. 격추 할뿐만 아니라 이륙하는 것도 불가능했지만 ... 일부 연대에서는 조종사가 날아와 정찰을 당했다는 것을 기억하지 못합니다. 그래서 그는 체포되어 재판을 받았다.

6 월 22은 약간 비가 내렸다. 밤에는 조용했습니다. 우리는 비가 올 때 천막에서 잤다. 새벽 후 갑자기 울부 짖는 소리가 들려왔다. 우리 모두는 불평했다 : "이 아빠는 일요일에 무엇을 쉬지 않을 것인가? 불과 3 일 전, 우리는 루마니아 군대를 반영했습니다. 여기에 다시 경보가 있습니다! "나는 비행기를 뛰어 다니고, 그걸 밝혀 내고, 엔진을 시동하고, 시험해보기 시작했다. 다른 항공기도 엔진을 시동했습니다. 소대는 직사각형 비행장의 모든면을 따라 서있었습니다. 우리 비행 중대는 마을에서 가장 가까운 곳에 있었으므로 먼저 시작했습니다.

조만간 편대가 발사되어 양쪽에 서서, 반대편에 서 있던 네 번째 편대가 마지막에 발사되었습니다. 네 번째 비행 중대가 발사 될 때, 나는 이미 엔진 테스트를 마쳤고, 나는 그것을 따뜻하게했다. 갑자기 다리에 손잡이가 느껴졌다. 나는 무기 기술자가 에일러론을 흔들고있는 것을 보았습니다. 가스 제거를 보여주었습니다. 나는 가스를 제거했다. 그는 올라 와서 기관총을 검사해야한다고 말했다. 나는 4 기관총을 쏘고 나서 그들을 벗고 깨끗하게하는 것에 분노했다. 반나절이고, 모든 일요일은 사라질 것이다. 그는 나에게 다른 것을 말했지만 이해하지 못했습니다. 그런 다음 그는 내 어깨에 손을 대고 내 귀에 구부렸다. "시에이 전쟁, 일요일, 일요일!"

지시를 기다리지 않고 우리는 틈을 파기 시작했습니다. 그 때 Tokarev가 달렸습니다. 우리는 일시적으로 틈을내어 비행기를 비행장 주변의 삼림 지대로 끌고갔습니다. 다시 깨지기 시작했다. 그리고 계획대로 독일 정보원이 비행을 시작했을 때 비행기뿐만 아니라 유조선도없고 비행장도 없었습니다. 비행장이 있다는 신호는 없었습니다. 명백하게 전쟁의 첫날에, 독일인들은 결코 우리 비행장을 건드리지 않았습니다 - 적절한 조치가 취해졌습니다.
... "

A.A. Pavlichenko"나는 시작했다. [전쟁] 210-m bbap의 중위 계급에서 ... 22 June ... 우리는 [분야] Pervomaisk, Pandurka 역 근처 비행장 [국경에서 260 킬로미터에 관하여]. 그런 다음 갑자기 깨어나 즉시 지어졌습니다. 그들은 12 시간에 MNRT의 라디오를 제작하여 켜고, 우리가 전쟁을 선언하지 않고 갑자기 독일인들에 의해 공격 당했다고 발표했습니다. 우리는 일부 비행기가 높은 고도에서 날아가고있는 것을 보았습니다. 그러나 우리가 알지 못했던 독일 폭격기는 우리 비행장을 통과하고있었습니다. 전쟁 경고가 발표되었습니다. 비행기 정착 한 모든 곳에서. 그러나 연대는 전투 출격을위한 준비가되어 있지 않았고, 폭탄 보유자가 없었고, 폭탄 자체도 없었고, 비행기는 탄약으로 가득 차 있지 않았습니다.... "

G.F. 시브 코프 (파일럿 ot.korpusnoy 항공 대대) : "올해의 22 June 1941. 아침에 7시. 일어 났네. 우린 거짓말이야, 조커. 창문을 두드리는 소리가 들립니다.

- 아침 일찍 누구야? - 파벨 스타 세브 (Pavel Startsev)를 불평합니다. - 그들은 충분히 잠을 자지 못할 것입니다 ... Yevgeny Mylnikov는 천천히 옷을 입고 춤을 추면서 밖에 나갔다. 그는 곧 돌아와 침착하게 조용히 말했다. "불안." 그리고 그는 침대에 떨어졌다. 우린 거짓말 쟁이 야. 그는 소리 쳐 : "불안!" "너 뭐라고 소리 지르고있어?!"이반 크라 모 렝코가 그에게 말한다.

- 불안! 젠장! 일어나!

- 왜 붕괴 됐어?

- 나는 이미 옷을 입고 ...

우리는 뛰어 올라 신속히 옷을 입고 본부로 달려갑니다. 아무도 없다. 곧 전대장이 나타났습니다. "누가 경보를 선언 했습니까?"

- 부분적으로 관세청장 님 ...

도망가는 사람들이 우리를지나 갔다. 그들로부터 우리는 우리 국경의 침해에 대해 배웁니다 ... 그리고 갑자기, 모터의 울부 짖는 포효 가운데 누군가가 소리 쳐요. "날개를 낀다! 십자가를 보라!
.. "

저자는 새벽에 날아 오르는 공군 OdVO의 공대가 아침까지 비행장 주변에 흩어져 있다는 확인을 찾지 못했습니다 ... 지구 조종사는 대다수의 상대방이 전투 경험이 없었고 소비에트 항공의 단점을 사용할 수 없었던 루마니아 조종사 였고 운 좋게도 구식이었습니다 재료 부분. F. G. Michugin 장군은 전쟁의 초기 기간에서 살아남은 서부 국경 지역의 유일한 공군 사령관이었다.

RCB 9 Dep. (크림) : "21에서 22.6.41에 이르는 밤에, 전쟁을 선언하지 않은 독일 군대는 소련의 경계를 넘어 백인으로부터 흑해로 정면을 이뤘습니다. 9 및 156 CD의 일부인 106 std.korpus 및 32-2 00의 본사 주문에 대한 22.6.41 cd 알림... "

P.I. 바 토프 (크리미아 육군 지휘관 - 9 otd.sk의 지휘관) : "전쟁 초기에 최고 사령부는 크리미아 육군이 해안을 지키기위한 임무를 해병과 공수 부대의 상륙을 막는다., 그리고 흑해 함대 전에 - 흑해에서 우리 해군의 패권을 보장하기 위해 ... 결과 작업은 우리가 장소와 Crimea의 방어에 9의 특수 SK의 역할을 결정하는 의무가 ...

6 월 말 1941에서 모스크바와의 협상에서 B.Shaposhnikov 원장이 나에게 다음과 같이 말했다. "내 사랑, 그 성공 크리미아의 독일 군대는 극단적 인 상황에서만 LF에서 상황을 악화시킬 것입니다. 크리미아에서부터 타만 (Taman)까지, 코카 시안 (Caucasian) 오일까지. 크림 반도와 해안 지역에있는 모든 반 억압 방어의 모든 조치를 취하십시오.

전쟁이 시작된 이래로 잠수함들은 흑해 군에 입항 할 것을 예상하여 보스 포러스, 바르나 및 콘 스탄 타 인근의 위치에서 활발한 검색을 시작했습니다. 바깥에서...

나는 지능과 시간에 대한 다른 스태프 문서에서 추출한 것을 가지고있다. 거기에는 무엇이 없습니까!

6 월 22 : 콘 스탄 타에서 상륙 준비 중 ... 10 적의 수송은 항공 정찰에 의해 크림에 발견되었습니다.

6 월 24 : Shocho에 잠수함이 발견되었습니다 ... Constanta 지역의 선박 집중화는 부카레스트의 비행장에서 낙하산 이동을위한 6 기의 엔진 수송 용 항공기의 착륙 준비를 나타냅니다.

6 월 27 : 이탈리아 함대는 Dardanelles를 통해 흑해로 진군하여 Odessa와 Sevastopol에서 부대를 상륙시켰다.

June 28 : Constance 150에 착륙선이 있음을 확인했습니다. 7 월 상반기 루마니아의 비행장에서 콘 스탄 타 (Constanta), 툴체 아 (Tulcea)의 지역에서부터 바다와 공중의 착륙을 매일 기다릴 수 있습니다.

7 월 XNUMX 일 다뉴브 본부 소 함대 불가리아와 루마니아의 항구에 군대가있는 37 대의 수송선이 알려지지 않은 방향으로
... "

JBD 21 항공 연대 DD"22.6.41. 6-00에서는 연대에 전투 경보가 선언되었습니다. 파시스트 강도 항공은 전쟁 선포없이 알루의 땅을 공격했다. 4-00 폭탄 세 바스 토폴, 키예프, 지트 미르 등의 도시. 연대는 Dzhankoy의 이전을 준비하라는 명령을 받았고 그 다음에는 재배치가 제 1 부문에 의해 제쳐두어졌습니다. 연대는 비행기에서 lnnn.postav 및 m / h 이하 항공기에 종사합니다.... "

OdVO의 자료를 통해 다른 국경 지역과 비교하여 특별한 것을 발견 할 수 없음이 분명합니다. 22 6 월에 새벽 전쟁 준비에 우주선의 최고 지도부의 지시 사항은 없습니다. 우리는 다른 지구와 마찬가지로 사령관의 민간 주도권을 더 많이 만났습니다. OdVO에서는 V.M의 National Okrug입니다. Zakharov는 전쟁이 시작되기 전과 그 전날에 주도권을 잡았습니다.

* * *

이 시점에서 저자는 예기치 않은 공격의주기를 고려합니다. 모든 지구를 검토 한 결과, 저자는 17 부분의 끝 부분에서 작성한 결론으로 ​​돌아갑니다. 동시에 저자는 발생한 재앙의 가해자를 보지 못했습니다. 저자에 따르면, 거대한 인명 피해와 군사 장비 및 창고의 막대한 손실이 있으며, 유죄는 인정되지 않습니다.

본격적인 전쟁을 시작하기에 충분한 독일군의 수를 과소 평가했습니다. 일반 참모와 군대 과학은 독일이 180 ... 200 사업부 이전에 서부 국경에서 소련에 대항하여 진출 할 것이라고 잘못 생각했다. 어쨌든 게임은 150-160 전쟁에서 독일군의 참여를 고려했습니다. 그러나, 말씨가 있습니다 : 독일 군대의 집중이 끝나기를 기다리지 않고 ...

쇼크 모토 탱크 그룹 (탱크 그룹)의 존재는 인텔리전스에 의해 열리지 않았습니다. 소련의 명령에 따르면 그러한 집단이 없다면 전쟁을 시작하는 것이 불가능했다. 독일인들은 폴란드 나 프랑스에서 그러한 집단없이 싸우지 않았다.

아무도 우주선과 같은 강력한 힘을 공격하기 위해 하루 만에 군대를 제조 할 수 있다고 생각하지 않았습니다. 공중에서 떠오른 모토 그룹 (mototank) 그룹이 작전 공간으로 달려들 것이라고 생각한 사람은 아무도 없었다.

군사 정치 지도자들은 우주선 군단의 점진적인 구축을 통해 전쟁의 위협에 대응하거나 편향시킬 수있을 것이라고 확신했다. 독일 항공기의 정찰 비행을 방해하지 않으면 서 독일의 지도력과 우주선은 아마도 소련이 독일군에 대한 선제 공격을 준비하고 있지 않다는 것을 보여 주려했다. 오히려 "상세한"RM은 아마 전쟁에 대한 준비가 제 시간에 열릴 것이라는 자신감에 영감을 주었고 나치가 RPM을 치기 전에 RPM을 떠날 것입니다. 이 경우 독일 정보 기관은 구식이어야합니다.

사람들의 국방 위원장과 총 지휘관은 보지 못했습니다. 그들은 과학에 따라 행동하려했지만, 항상 그렇듯이 밝혀졌습니다. 전쟁을 기다리지 않고 국경 지대의 병력 배치를 가속화하지는 않았다.

I.V. 스탈린은 정보 기관과 군대가 제출 한 모든 문서를 신중히 조사했다. 독일군의 180 숫자에 대해서 그는 알고 있었음에 틀림 없다. 그런 숫자가 없었고 RM에 가깝습니다. 거기에 독일의 동력화 된 부대가 없었으며 (Wehrmacht에서 0-Ti의 12), 탱크 그룹 (폴란드 나 프랑스의 전쟁에서 등장한 0-3의 5)이 없었다. 저자는 사건에서 스탈린을 보지 않는다.

우리의 지능은 그와 같은 대규모 반대에 직면하지 않았습니다. 이 시점에서 아무도 지능의 행동에 반대하지 않았다. 가장 진보적 인 것을 포함하여 모든 수준에서 광범위한 정보를 제공하면서 이와 같은 것은 없었습니다. 무슨 일이 일어 났는지 우리 정찰병의 잘못은 없습니다.

위대한 애국 전쟁 참전 용사들, 전쟁에서 잃어버린 소비에트 사람들, 사랑하는 이들을 잃은 친척들만이 위에서 언급 한 지도자들을 비난 할 자격이 있다고 생각합니다. 위대한 애국 전쟁 중 사망 한 소비에트 사람들의 축복받은 기억!

결론적으로 저자는 1941의 슬픈 경험은 앞으로 반복되지 않을 것이라고 말하고 싶습니다. 잠재적 인 상대는 결코 다시는 성공하지 못할 것입니다. 예기치 않게 공격하다. 1941-45에서 너무 큰 가격. 국가와 군대의 지도력에 대한 신뢰로 조국과 국민에게 돈을 지불했습니다.
저자 :
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  1. AsmyppoL
    AsmyppoL 3 11 월 2018 05 : 27
    + 56
    저자는 Vick에게 새로운 사이클의 흥미로운 자료를 제공하여 많은 감사를드립니다 !!
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 3 11 월 2018 06 : 26
      +7
      25-th 부분에 대한 의견의 끝에서, 올해 6 월 20의 1941 저녁 시간에 남부 전선 본부의 지명 된 직원 증가에 대한 자료를 점진적으로 배치하면서 시작하겠습니다. 회고록에서 많은 발췌가있을 것입니다. 한 마디로 말하면, 어쩌면 저의 버전을 발표 할 것입니다.이 버전은 저자 Vik의 전쟁 직전 사건의 주요 비전과 일치합니다.
      1. 블라디미르 5
        블라디미르 5 3 11 월 2018 13 : 11
        -2
        저자는 1941-42 년 붉은 군대의 패배에 모든 사람이 결백하다고 주장합니다. 기사에서 인용 : "정보는 충격적인 mototank 그룹-탱크 그룹의 존재를 밝히지 않았습니다. 그러한 그룹이 없으면 소련 명령의 견해로는 전쟁을 시작하는 것이 불가능했습니다." 그리고 이제 우리는 1938-9 년의 탄압에서 rakhgrom과 소련의 모든 외부 정보의 파괴와 모든 구조와 연결의 파괴를 회상합시다. 소련의 외국 정보국이 패배 한 결과는 위의 인용문의 결과입니다. 그리고 여러 방향으로 계속됩니다. 그래서 죄책감의 실은 "항상 천재적인 천재"동지에게 끌립니다. 스탈린과 그의 동료 Yaguda, Yezhov, Beria ..
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 3 11 월 2018 19 : 01
          +5
          유대인들은 책임을 져야한다.
          -... 그리고 자전거 타는 사람.
          "검은 오벨리스크"에서! 말
        2. RuSFr
          RuSFr 3 11 월 2018 19 : 47
          +1
          당신이 맞아요, 블라디미르 스탈린은 유죄입니다. 그러나 1940 년 가을 붉은 군대의 참모진이 다시 강화되기 시작했다. 저자가 제안한 주제 만 매우 좁습니다. 22 월 XNUMX 일 오전 또는 오후에 실제 전쟁을 기다리거나 기다리지 않았습니다. 나는이 문제의 틀 안에서만 세계에서 가장 진보 된 군사 과학의 정보와 데이터에 대한 분석에서 유죄가 아니라고 생각합니다. 그러나 이것은 단지 내 의견입니다. 당신의 의견으로는 유죄입니다. 나는 +
          1. 블라디미르 5
            블라디미르 5 3 11 월 2018 20 : 41
            +2
            RusFr. 주제에 대한 간략한 설명 : I. 스탈린과 그가 만든 시스템은 1941 년 15 월 중순부터 독일의 공격을 예상하고있었습니다. 계획에 따르면 바르바 로사 작전은 22 월 1941 일에 시작될 예정 이었으나 유고 슬라비아의 사건과 세르비아와 그리스의 Wehrmacht 군사 작전은 소련에 대한 공세를 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지 연기했습니다. 붉은 군대의 마지막 날은 모든 것이 공세에 대한 완전한 준비를 나타내었기 때문에 독일군이 진격하기를 기다리고있었습니다. 독일과 그 동맹국. 군대, 특히 제 XNUMX 제대의 일부 배치 지연은 주도권을 보여 주라는 명령에 대한 두려움으로 인해 발생했으며 명령에 따라 엄격하게 행동했으며, 종종 NGSH의 잘못으로 인해 늦었습니다. 특히 "독일과 우호 관계를 유지하자"는 지시에 비추어 행동에 대한 두려움이 더욱 심해졌 고, 마지막 순간까지, 공격 첫 시간에도 대공포를 열지 않았다.
            1. 미하일 주 코프
              미하일 주 코프 17 12 월 2018 03 : 27
              0
              4 월 초부터 기다렸다. 11 월 내내, URov 총알은 탄약 상태에서 벙커 (가능한 경우)에서 탄약과 NZ 필드를 보냈다. 그런 다음 준비가 취소되고 BK가 창고로 인계되었으며 군대는 RPD 막사로 돌아 왔습니다. 22.6.41 월 22.6.41 일부터 XNUMX 일까지, 입대 한 인원이 구근에 도착하기 시작했고, 벙커를 경고하는 작업이 시작되었지만 BK는 XNUMX까지 배달되지 않았습니다. 가드 BK 만있었습니다. XNUMX. 이미 폭격과 포격을 받고있는 탄약을 받기 시작했습니다. 모든 장비, 통신 장비, 통신 장비가 모두 수신되는 것은 아닙니다.
        3. ccsr
          ccsr 4 11 월 2018 10 : 46
          -12
          인용구 : Vladimir 5
          그리고 이제는 1938 ~ 9 년의 탄압에서 소련의 모든 외부 정보의 파괴와 소멸 된 구조와 관계가 모두 파괴되는 것을 상기하자.

          "모든 외국 정보"의 파괴와 관련하여, 이것은 억압이 주로 비밀 기관에 영향을 미쳤 기 때문에 명백한 과잉입니다. 그 중에는 매우 모호한 성격과 심지어 배신자가있었습니다. Gurevich-Kent의 책을 읽으면 그 당시 일부 요원이 무엇을했는지 이해하게 될 것입니다. 다음은 F. Golikov가 퍼지 규모에 대해 쓴 내용입니다.
          그러나 NKVD 기관이 사람들의 진실하고 상상의 적을 식별하는 활동은 군사 정보에 ​​반영되었습니다. 중위 일반 항공 I.I. 프로 스쿠 로프, 1937-1940 내부 기관의 직원은 정보 기관의 정보 네트워크에서 200 명 이상을 체포했으며 365 명이 중앙 종속 장치에서 추방되었습니다. 326 명 이상의 신입 사원이 군사 정보 기관에 왔는데, 이들 중 대부분은 적절한 교육을받지 않았습니다 (19). “... 지능에 할당 된 작업을 해결할 준비가되어 있지 않았습니다. 당 중앙위원회에서는 정보뿐만 아니라 모든 곳에서 가장 중요한 것은 프롤레타리아 출신이며 다른 모든 것을 쉽게 보충 할 수 있다고 믿었습니다. 국가 정책에 대한 이해, 문화 수준, 군사 훈련, 외국어 지식과 같은 사소한 문제는 중요하지 않았습니다.

          첫째, 체포 된 모든 사람들이 유죄 판결을받은 것은 아니며, 두 번째로 추방 된 사람들은 대개 다른 지위로 군대로 돌아갔다. 셋째, 전략적 정보를 제공하는 사무국 장의 기술 서비스는 전혀 억압되지 않았다.
        4. 우주 비행사
          우주 비행사 4 11 월 2018 20 : 12
          + 12
          41-42 년의 붉은 군대의 주된 문제는 의사 소통의 부족입니다. 분열 사령관은 앞쪽에 인접한 이웃 분열에서 무슨 일이 있었는지 몰랐습니다!
          1. 미하일 주 코프
            미하일 주 코프 17 12 월 2018 03 : 35
            0
            독일군은 즉시 무선 통신을했다가 특히 본부에서 잔인하게 폭탄을 터뜨렸다. 우리 사단의 붉은 군대 통신의 일부는 무선 통신에 관한 대형 지휘관으로부터 금지되었습니다. 그들은 수행했기 때문에 수행 적은 즉시 무선 침묵 위반으로 처벌했다.
    2. 미하일 주 코프
      미하일 주 코프 29 11 월 2018 21 : 22
      +1
      아주 잘 작동합니다. 가치 있는. 그것은 크렘린과 지역 모두에서 22.6.41의 밤에 전쟁의 시작에 대해 정확히 UNREADINESS의 그림을 제공합니다. "완전한 BG에 있음", "도발에 굴복하지 않음"및 "명령없는 다른 조치 없음"에 대한 논란이 많은 지침 1 번은 23.30 이후에만 인민위원회와 Timoshenko 원수에 의해 발송되기 시작했습니다. 숙련 된 운동가 인 그가 전시 국에서 요구하는 모든 장비, 탄약 및 식량을 창고에서 받기만하는 것처럼 군대가 영구 배치 지점에있을 때에도 군대는 최소 XNUMX 시간이 필요하며 지침에는 이에 대한 명령이 없습니다. 이것은 무엇입니까-특별 주문에 의한 "다른 조치"? 그는 폭탄과 탄약 선이 특별 주문에 의해 엄격하게 정의 된 장소로 비행기로 옮겨 졌다는 것을 몰랐습니까? 그 비행기는 완전히 연료를 보급하고 특별 주문에 따라 전투 임무를 수행 할 준비가되어 있습니까? 그러나 그는 그들에게 "분산과 변장"을 명령 할뿐입니다. 그. 덤불 사이로 떼어 내기 만하면됩니다.하지만 무거운 폭격기에게는 어떻습니까? 그는 폭탄과 포탄이 자물쇠와 열쇠로 지구 창고에 있고 세 개의 서명과 한 개의 인장이있는 명령으로 발행된다는 사실을 모르십니까? 볼러, 헬멧, 망토까지도 병사와 지휘관에게 같은 순서로 주어집니다. 나는 Tymoshenko가 그가 지연으로 인해 개인적으로 끔찍한 타격과 끔찍한 책임 아래에 적군의 모든 항공과 포병을 배치하고 있다는 것을 완벽하게 이해했다고 생각합니다. 이것은 사실 반역입니다.
  2. 파리 루크
    파리 루크 3 11 월 2018 08 : 04
    + 13
    저는이 주제들을 하나의 전체로 천천히 "스티칭"하고 있습니다. .. 흥미로운 자료를 얻었습니다. 감사합니다. 계속할 수 있기를 기대합니다 ...
  3. 210ox
    210ox 3 11 월 2018 08 : 27
    + 22
    그 상황에서도 오데사 지역의 전사들과 국경 수비대 원들은 적을 적절히 만났다. 카굴 국경 분리대 국경 수비대, 다뉴브의 낙하산 병사들, 명예와 영광.
  4. RuSFr
    RuSFr 3 11 월 2018 08 : 58
    + 27
    예기치 않게 다시 공격 할 수 없습니다

    희망합시다
    여름철과 가을에 정기적으로 만나기로 한 기사에 대해 Vick에게 개인적으로 감사합니다.
  5. 자동차
    자동차 3 11 월 2018 10 : 09
    -30
    예기치 않은 소련과의 히틀러 전쟁

    이것이 이미 백 행-26 번째 부분에 대해 논의 된 경우 사과드립니다. 하지만 제 생각에 항상 저처럼 새로운 사람들이 있습니다.

    스탈린과 참모진이 22 월 XNUMX 일 독일군에 대한 침략은 없었다. 이것은 신화입니다.

    당시 전략적 역할을 수행 한 소련 NKVD의 정보 서비스에서 15 년 1941 월 4.00 일까지, Wehrmacht 군대가 초기 공격 위치로 진격하는 과정이 18 년 1941 월 XNUMX 일 XNUMX에서 재개되었다는 반박 할 수없는 기록적인 증거가 접수되었다.. 같은 날, 스탈린은 지난번 상황에 대한 이해의 정확성과 수신 된 정보의 신뢰성을 점검했다.

    스탈린은 국경 군이 소속 된 적군 공군 사령관지가 레프와 베리아를 소집하고, 서부 특수 군의 부대에게 Wehrmacht의 공격에 대한 공격적인 준비에 대한 최종 설립 및 문서 증거를 위해 철저한 공중 정찰을 조직하도록 명령했으며, 국경 경비대는 조종사들을 지원했다. 이 모든 것은 스탈린 방문 저널의 항목으로 명확하게 확인됩니다. 17 월 18-XNUMX 일 밤지가 레프와 베리아는 그의 사무실에있었습니다.

    18 월 2 일, 일광 동안 U-XNUMX 항공기는 ZAPOVO 스트립의 전체 경계선을 따라 남쪽에서 북쪽으로 비행했습니다.가장 숙련 된 조종사와 항해사가 조종했습니다. 그들은 30-50km마다 차를 심고 날개에 직접 다른 보고서를 썼습니다. 이 사실은 항공 게오르기 자카 로프 (Georgy Zakharov) 소장 인 소비에트 연방 영웅의 회고록에 의해 확인되었다. 제 43 항공 사단의 항해사 인 루미 안 체프 소령이 그 비행기를 타고 있었다. 조감도에서 그들은 모든 것을 분별하고 카드에 올려 놓고 서면으로보고했습니다. 그들은 분명히 말했다 국경선을 향한 베르 마 흐트 아르마다의 눈사태와 같은 움직임이 시작되었다.

    18 June 1941, 스탈린은 첫 번째 전략적 제대의 군대에 완전한 경고를 명령했습니다. 총사령관은 지침을 군대에 넘겨 주었지만 적의 주요 공격이 중단 된 국경 지역에서는 실제로 시행되지 않았습니다.

    1 월 22 일 밤 군사 지역에 도착한 지침 XNUMX 번의 내용은 다음과 같습니다. "될 수있는 "전투 준비 상태입니다." 주의를 기울여 봅시다. 방법 군대를 경고하라는 명령이 사전에 발행되었습니다.

    이에 대한 자세한 내용은 https://vpk-news.ru/articles/31134

    하지만 이유 적군의 주요 타격이 발생한 국경 지역에서는 교직원의 지시가 이행되지 않았습니다. 이것은 완전히 다른 별도의 대화입니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 3 11 월 2018 12 : 19
      + 29
      지침 # 1은주기에서 언급 된 많은 사령관들이 보여준 것처럼 모순적 이었기 때문에 실행되지 않았습니다. 둘째, 방어 구역으로의 포메이션 출구를 제공하지 않았습니다. 단어 "있다"또는"있다"또한 영구 배치 장소 근처의 분산 지역에 있다는 의미 일 수도 있습니다.

      O.VO 본부 V.M. Zakharov 소장이 쓴 내용을 살펴보십시오.“35 군단 사령관, DG Egorov 소령은 먼저 ST-14기구에 접근했으며 35 군단 여단 사령관 I.F. Dashichev 사령관은 NS 2 kk 그레 소프 대령 48 군단 R.Ya. Malinovsky 사령관에게이 명령은 모스기구를 통해 전달되었다. 그들 모두에게 다음과 같은 지시가 주어졌다 : 1) 본부와 군대를 경고하고 합의를 철회한다. 2) 지역을 점유하기위한 덮개 단위 3) 국경 단위와의 의사 소통 설정”

      OdVO 직원은 논리적 지침을 제공 한 후 다음과 같이 씁니다.국방 인민위원회의 지시를 받았기 때문에 매우 기뻤습니다. 지방 국경 지역에 대한 지역 군 철수에 대한 명령은 모스크바로부터받은 지시와 상충되었다다시 말해서, 지시 번호 1에 따르면, 부대 계획에 따라 군대가 방어 적 입장에 들어가는 것을 상상하지 못했습니다! 그리고 장치는 경보에 올랐다. 그리고 군대를 전투 준비 상태로 만드는 명령은 주어지지 않았습니다.

      OdVO
      “30과 176 sd 95 sd 사령관에게. 군단 사령관은이 사실을 본부와 사단의 일부에게 전투 경보를 발령했다. 위치에서 인근 지역으로 부품 이동»
      ZhBD 14 sk : "22.6.41. 3-05 겨울 아파트 및 캠프 구역에서 경보를 발령하고 철수하라는 명령을 받았습니다. 국경에 위치한 부대는 방어 구역 "
      부대는 명령이 없었기 때문에 방어 위치를 점령하기 위해 국경으로 달려 가지 않았습니다. 그곳에 위치한 소수의 부대 만이 위치를 차지했습니다.

      코바
      A. 블라디미르 스키 :“군을 전투 준비와 국경에 발사하는 것에 관한 NGO 지침은 육군 본부에서 접수되어 2 월 30 일 22-XNUMX 일에 사령관에게보고되었다. 육군 사령관은 지시문의 내용을 읽은 후 XNUMX 차 초에 전화로 몇 시간 동안 군단 사령관에게 병력을 경고하라는 명령을 내렸다.”사령관은 모순되는 지시문을 결정하는 데 XNUMX 분이 걸렸다.
      G.I. Sherstyuk (45 대대 지휘관) :“첫 번째 질문 :“45 대 대의 행동에 대한 위의 명령은 무엇입니까?”NSh 15를 통해 Komkor 45의 응답을 받았습니다. 준비 상태에있다 [실제로 당신의 표현]. "

      LenVO
      2.00시에, 19 일 ck 사령관에게 경보에 관한 명령이 내려졌고, 국경으로 유닛을 철수하라는 명령은 4.15-4.25에 접수되었다. 그리고 그들은 전에 어디에 있었습니까? 경계에 집중하고 준비 상태에있었습니다. 이것은 다시 "할일"이라는 단어입니다.
      같은 지역의 50 sk. 같은. 국경으로 군대의 진입은 6.30에서 시작되었습니다.
      ZhBD 21 TD :“제 2.00 군 사령관은 오전 22.6.41시에 스타 비프에 도착하여 사단이 발언 할 준비가되었다고 경고했다. 23-12시에 사단은 경보 수집 지역으로 떠나는 부대와 전투 경보를 발표했다. 00, 부서가 경보로 제기되었을 때 커버 계획에 따른 진행은 2.00에 불과했습니다.

      이제 지시문 자체를 살펴보십시오.
      “22 년 23 월 1941-XNUMX 일, LVO 전선에 갑자기 독일군이 공격을 가했다. OVO, Zap. OVO, KOVO, Od. OVO. 공격은 도발적인 행동으로 시작할 수 있습니다.” 이 지시문은 LenVO 전선을 포함하여 전선에 대한 놀라운 공격을 말합니다.

      "동시에 레닌 그라드, 발트해, 서부, 키예프, 오데사 지역의 군대는 독일이나 동맹국의 갑작스런 공격에 대비하기 위해 전투 준비를 완전히 마쳤습니다." 이 제안에서 군대가 즉시 방어 지역으로 몰려 들어야 하는가? 많은 군사 지도자들이이 지시어를 모순이라고 부르는 것은 아무것도 아닙니다. 모든 것이 당신에게 분명하지만 군대는 그것을 이해하지 못했습니다 ..

      “나는 주문한다 :
      a) 22 년 1941 월 XNUMX 일 밤 동안 국경의 요새 지역의 발사 지점을 은밀히 점령한다. 우리는 벙커가 UR의 대대를 분리하는 것에 대해 이야기하고 있으며 군대와의 입장을 취하는 것이 아닙니다.

      “B) 22 년 1941 월 XNUMX 일 새벽이되기 전에 군사를 포함하여 모든 비행장을 비행장을 가로 질러 분산시키고 조심스럽게 위장한다.
      c) 모든 부대를 전투 준비 상태로 만든다. 분산되고 위장 된 부대; "
      이 제안은 또한 군대를 방어 적 위치로 철수시키는 것에 대해서는 언급하지 않았다. 이는 경고에 따라 부품을 올리고 경고에 집중하는 장소로 가져가는 것을 의미 할 수도 있습니다. 거리는 500-800 미터에서 최대 몇 킬로미터입니다.

      거칠게 들리지만, 그러한 지시는 다시 한번 전쟁의 예기치 않은 것에 대해 이야기합니다.
      1. 자동차
        자동차 3 11 월 2018 12 : 43
        -34
        인용구 : RuSFr
        지침 # 1은주기에서 언급 된 많은 사령관들이 보여준 것처럼 모순적 이었기 때문에 실행되지 않았습니다. 둘째, 방어 구역으로의 포메이션 출구를 제공하지 않았습니다. "to be"또는 "to be"라는 단어는 또한 영구 배치 장소 근처에 분산 된 지역에 있다는 것을 의미 할 수도 있습니다.

        당신은 언어 학자입니까? 글쎄, 당신이 이해하지 못하는 것을 가르치지 마십시오. 그리고 만약 그가 문헌 학자라면, 그들은 "있다"와 "지도하다"가 다른 명령임을 이해할 수있을 것입니다. SA 또는 Red Army에는이 동사 나 저 동사에 불일치가 없었습니다. 불일치가 있으면 문제가 될 것입니다.

        이 시간. 두 번째로, 이것은이 대화가 적의 주요 타격이 발생한 국경 지역에서 시행되지 않은 이유는 별도의 대화라고 분명히 설명했습니다.
        1. strannik1985
          strannik1985 3 11 월 2018 13 : 52
          + 15
          SD 04/120 사령관이 동원을 발표하지 않고 지시를 어떻게 이행할지는 매우 흥미 롭습니까? 좋아, 버스에 부름받은 사람들이 있는데, 평상시처럼 입대 할 수 있지만 상사, 임원, ~ 400 대의 차량과 2 마리의 말이 있습니까?
          1. 자동차
            자동차 3 11 월 2018 14 : 01
            -14
            제품 견적 : strannik1985

            SD 04/120 사령관이 동원을 발표하지 않고 지시를 어떻게 이행할지는 매우 흥미 롭습니까? 좋아, 버스에 부름받은 사람들이 있는데, 평상시처럼 입대 할 수 있지만 상사, 임원, ~ 400 대의 차량과 2 마리의 말이 있습니까?

            휘파람으로 수행합니다!
            그리고 상사와 말은 필요한 곳에 적립됩니다.

            이 사건에는 할 말이 있습니까?
            1. strannik1985
              strannik1985 3 11 월 2018 14 : 14
              + 18
              길거리에서 잡힐까요?
              1. 자동차
                자동차 3 11 월 2018 14 : 24
                -8
                그러나 부끄러워하지 않습니까?
                1. strannik1985
                  strannik1985 3 11 월 2018 14 : 38
                  + 16
                  그는 무기, 재산, 탄약 및 음식을 가지고 Ch +에 장치의 위치를 ​​떠나야 할 의무가 없습니다. 정상적인 상황에서는 사람, 말, 자동차가 군위원회에 의해 제공되어야합니다.
                  1. 자동차
                    자동차 3 11 월 2018 15 : 11
                    -10
                    제품 견적 : strannik1985
                    그는 의무가 없다

                    그리고 나는 그에 대해 이야기하지 않습니다. 나는 당신에 대해 이야기하고 있습니다-부끄러워하지 않습니까? 그때.
                    1. strannik1985
                      strannik1985 3 11 월 2018 15 : 25
                      + 13
                      질문 이요? 아니.
                      1. 자동차
                        자동차 3 11 월 2018 15 : 29
                        -14
                        제품 견적 : strannik1985
                        질문 이요?

                        타조 포즈.

                        당신은 시민입니다. 대부분. 당신과 당신 같은 사람들은 곡물을 겨와 분리 할 수 ​​없습니다. 따라서 하나의 쓰레기에서 죽.
                      2. strannik1985
                        strannik1985 3 11 월 2018 15 : 45
                        + 13
                        그래서 질문은 무엇입니까? 109 주 SD 04/120이 어떻게 전투 준비 상태에 있어야했는지에 대해 당신의 지식에 놀라게하십시오.
                      3. 자동차
                        자동차 3 11 월 2018 15 : 46
                        -24
                        제품 견적 : strannik1985
                        그래서 질문은 무엇입니까? 109 주 SD 04/120이 어떻게 전투 준비 상태에 있어야했는지에 대해 당신의 지식에 놀라게하십시오.

                        나는 놀랐다.

                        스탈린과 참모진이 22 월 XNUMX 일 독일군에 대한 침략은 없었다. 신화입니다.

                        6 월 15에서 1941의 전략적 역할을 이미 수행 한 소련 NKVD 국경 수비대의 NKVD는 Wehrmacht 군대를 6 월 4.00의 18에서 재개 된 초기 위치로 전진시키는 과정에 대한 문서 기록을 반박 할 수 없었다. 같은 날 스탈린은 상황에 대한 자신의 이해의 정확성과받은 정보의 신뢰성을 마지막으로 확인했다.

                        스탈린은 국경 군이 소속 된 적군 공군 사령관지가 레프와 베리아를 소집하고, 서부 특수 군의 부대에게 Wehrmacht의 공격에 대한 공격적인 준비에 대한 최종 설립 및 문서 증거를 위해 철저한 공중 정찰을 조직하도록 명령했으며, 국경 경비대는 조종사들을 지원했다. 이 모든 것은 스탈린 방문 저널의 항목으로 명확하게 확인됩니다. 17 월 18-XNUMX 일 밤지가 레프와 베리아는 그의 사무실에있었습니다.

                        18 월 2 일, 낮 시간 동안 가장 숙련 된 조종사 및 항해사가 조종 한 U-30 항공기는 ZAPOVO 스트립의 전체 경계선을 따라 남쪽에서 북쪽으로 비행했습니다. 50-43km마다 그들은 차를 심고 날개에 직접 다른 보고서를 썼습니다. 이 사실은 항공 게오르기 자카 로프 (Georgy Zakharov) 소장 인 소비에트 연방 영웅의 회고록에 의해 확인되었다. 제 43 항공 사단의 항해사 인 루미 안 체프 소령이 그 비행기를 타고 있었다. 조감도에서 그들은 모든 것을 분별하고 카드에 넣고 서면으로보고했습니다. 그들은 국경선을 향한 애벌랜치와 같은 Wehrmacht armada의 움직임이 시작되었다는 것을 분명히 기록했다.

                        18 June 1941, 스탈린은 첫 번째 전략적 제대의 군대에 완전한 경고를 명령했습니다. 총사령관은 지침을 군대에 넘겨 주었지만 적의 주요 공격이 중단 된 국경 지역에서는 실제로 시행되지 않았습니다.

                        6 월 1의 밤에 군대에 입장 한 지시 번호 22의 본문은 "충분히 경고한다." 주의를 기울이십시오 : "가져 오지"않고 "있을"수 있습니다. 그래서 군대를 조심스럽게 데려 오기위한 명령이 내려졌습니다.

                        이에 대한 자세한 내용은 https://vpk-news.ru/articles/31134

                        그렇기 때문에 적의 주 타격이 발생한 국경 지역에서 총재 지시가 이행되지 않은 이유는 완전히 다른 별도의 대화입니다.

                        질문이 있습니까?
                      4. RuSFr
                        RuSFr 3 11 월 2018 16 : 32
                        + 27
                        광기는 더욱 강해졌고 shiz는 그들의 계급을 깎았 다))))))
                        비행의 사실은 회고록에 명시되었습니다.
                        이 사실은 소련의 영웅, 주요 항공 조지 Zakharov의 회고록에 의해 확인됩니다

                        귀하의 리소스를 통해 하나의 정보원으로 충분하다는 것을 이해합니다.
                        그리고 스탈린 방문 저널에 존재하는 성격은 모든 행동에 기인 할 수 있습니다)))
                        서커스는 떠났고 광대는 혼자왔다.
                        일부 회고록 외에 문서 형태로 어떤 것도 제시 할 수 있습니까? 저 광대 야
                      5. RuSFr
                        RuSFr 3 11 월 2018 16 : 52
                        + 15
                        소스조차도 모른다. Zakharov 장군은 17 월 18-XNUMX 일에 썼습니다.
                        당신의 말을 확인하는 두 번째 출처는 어디에 있습니까?
                        이 항공편에 대한 스탈린의 참여 또는 주문을 확인하는 모든 회고록 또는 문서. 불쌍한 베리아는 왜 그의 어리석은 국경 수비대가 조종사인지, 적의 영토를 모니터링하는 방법을 모르는 .... 그리고 그들은 무엇을 이해하고 있는지, 하루에 두 번 발트 해 연안 국가와 KOVO로 날아갔습니다. 냄비의 목구멍 만 이걸 알 수 없어
                      6. 자동차
                        자동차 3 11 월 2018 16 : 54
                        -16
                        인용구 : RuSFr
                        일부 회고록 외에 문서 형태로 어떤 것도 제시 할 수 있습니까?

                        무엇을 원하세요? 명확하고 명확하게 설명합니다.
                        인용구 : RuSFr
                        저 광대 야
                      7. RuSFr
                        RuSFr 3 11 월 2018 18 : 58
                        + 21
                        나는 당신의 인용문을 확증하기 위해 이해하기 쉬운 사실을 원합니다.
                        사실 만 다른 사람의 의견이 필요하지 않습니다. 여기 사람들은 똑똑하고, 누가 바람을 피우는 지 이해합니다.
                      8. 자동차
                        자동차 3 11 월 2018 19 : 12
                        -15
                        인용구 : RuSFr
                        나는 당신의 인용문을 확증하기 위해 이해하기 쉬운 사실을 원합니다.

                        그래서 여기에 "경고"가 아니라 "경보"가 있습니다. "BREAK"명령이 없으면 "BE"명령을 내릴 수 없다는 것을 이해하지 못하십니까?
                      9. RuSFr
                        RuSFr 3 11 월 2018 19 : 30
                        + 24
                        러시아어에 문제가 있습니까? 아니면 답을 파헤칠 필요가 없다고 생각하십니까? Pokrovsky 장군의 질문에
                        G.I. Sherstyuk (45 번째 연대의 사령관) 대답 :“첫 번째 질문 :“45 번째 연대의 행동에 대한 위의 명령은 무엇입니까?”-NSh 15를 통해 Comcor 45의 응답을 받았습니다 : 전체 준비 상태로 주둔지에있는 유닛 sd ".
                        사단의 부대는 수비대에 있으며, 심지어 경보가 울리는 곳으로 옮겨지지 않았습니다!
                        RPD에는 많은 부서가 경계하고있었습니다.
                        이것이 지시어가 호출 된 이유입니다 모순!
                        엄폐 계획에 따라 부대를 운전하는 대신, 말도 안되는 단어를 찾아 내려고했습니다. 될 수있는
                      10. 자동차
                        자동차 3 11 월 2018 20 : 04
                        -27
                        인용구 : RuSFr
                        커버 계획에 따라 유닛을 운전하는 대신, 말도 안되는 단어 BE를 알아 내려고 노력했습니다.

                        사과드립니다. 그러나 한 번 읽은 것을 찾아 볼 시간이 없습니다. 더욱이, 포괄적 인 증거를 찾아 제공하더라도, 나는 결코 그런 말을 듣지 않을 것입니다. 당신이 옳았습니다. 나는 틀 렸습니다. 이것은 아직 일어나지 않았다. 나는, 내가 무엇인가를 확신하고, 일어 났고, 그들의 입장을 재검토하고, 상대방의 정확성을 인정했다. 하지만 이제 다른 사람들이 이런 식으로 행동하도록 ... 그렇지 않았습니다.

                        그럼에도 불구하고, 내가 잘못 본 것이 아니라면, 나는이 책에서 이것을 읽었다.
                        아르센 마르티로 시안
                        스탈린과 전쟁 직전의 정보
                        https://www.litmir.me/br/?b=239144&p=1

                        당신이 알아내는 것이 흥미롭지 만 자신을 주장하지 않는 경우 읽을 시간이있을 것입니다.
                      11. AsmyppoL
                        AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 25
                        + 14
                        사과드립니다. 그러나 한 번 읽은 것을 찾아 볼 시간이 없습니다. 더욱이, 포괄적 인 증거를 찾아 제공하더라도, 나는 결코 그런 말을 듣지 않을 것입니다. 당신이 옳았습니다. 나는 틀 렸습니다. 이것은 아직 일어나지 않았다. 나는, 내가 무엇인가를 확신하고, 일어 났고, 그들의 입장을 재검토하고, 상대방의 정확성을 인정했다. 하지만 이제 다른 사람들이 이런 식으로 행동하도록 ... 그렇지 않았습니다.

                        그럼에도 불구하고, 내가 잘못 본 것이 아니라면, 나는이 책에서 이것을 읽었다.
                        아르센 마르티로 시안
                        스탈린과 전쟁 직전의 정보

                        Arsen은 기억 상 문제가 있습니다. 그리고 다시 증거가 없습니다!
                      12. AsmyppoL
                        AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 32
                        +4
                        2 : 0. 독일 리드. Arsen Duty의 책에 나오는 BE의 주장 중 하나. 그는 FAP의 분산 영역을 넘어서는 수많은 부품들이 사라지지 않았다는 것을 알지 못합니다. 그리고 그들은 새로운 질서를 받기 전에 전투 준비 상태에서이 지역에있었습니다.
                        이 사실을 알지 못하고 오랜 세월 동안 그들의 책에서 역사적인 진정성을 주장하십시오. 싸이클에서 여러 번 Kozinkin의 책과 비슷했습니다.)))))
                      13. strannik1985
                        strannik1985 3 11 월 2018 16 : 46
                        + 15
                        Ohohonyushki ...
                        부서 / 군단 / 군대 / 전선을 경고한다는 개념은 무엇을 의미합니까?
                      14. 자동차
                        자동차 3 11 월 2018 16 : 52
                        -12
                        제품 견적 : strannik1985
                        부서 / 군단 / 군대 / 전선을 경고한다는 개념은 무엇을 의미합니까?

                        이것으로 나는 사단, 군단, 전선의 사령관이 금고에 봉인 된 봉투를 가지고 있음을 이해합니다. 주문 또는 시간 "H"이후에만 인쇄 할 수 있습니다. 이것이 내가 이해하는 방법입니다. 신호 / 명령을 받으면 사단, 군단 또는 전선의 모든 사령관이이 패키지에 명시된 것을 수행합니다.

                        "Ohohonyushki ..."를 반복하십시오.
                      15. strannik1985
                        strannik1985 3 11 월 2018 17 : 13
                        + 16
                        글쎄, 그는 무엇을 읽고? SD 04/120에서 5834 명의 직원이 버스 통제를 겪고 군대에 가까운 주에 배치하려면 최대 12 명의 직원을 보충하고 2000 명의 말과 400 대의 차량을 확보해야합니다. 예상 (연습 및 전투 조정없이) 3 일. 수령 후 RPD에서 나올 준비가되었습니다 (국경에서 최대 400km).
                      16. ccsr
                        ccsr 3 11 월 2018 19 : 12
                        -8
                        제품 견적 : strannik1985

                        글쎄, 그는 무엇을 읽고? SD 04/120에서 5834 명의 직원이 버스 통제를 겪고 군대에 가까운 주에 배치하려면 최대 12 명의 직원을 보충하고 2000 명의 말과 400 대의 차량을 확보해야합니다. 예상 (연습 및 전투 조정없이) 3 일. 수령 후 RPD에서 나올 준비가되었습니다 (국경에서 최대 400km).

                        그리고 분명히 그들은이 구분이 일반인에서 "잘린"이라고 부른다고 추측하지 않았습니다. 준비되지 않았으며 주 경계를 덮는 것과는 아무 관련이 없습니다. 그래서 그녀는 그녀를 "전투 준비"상태로 데려온 다음 커버 플랜에 따라 그녀를 사용할 시간이 주어집니다.
                      17. strannik1985
                        strannik1985 3 11 월 2018 19 : 55
                        + 10
                        누가이 부서에 배치하고 집중할 시간을 주었습니까?
                      18. ccsr
                        ccsr 4 11 월 2018 10 : 59
                        -7
                        제품 견적 : strannik1985
                        누가이 부서에 배치하고 집중할 시간을 주었습니까?

                        국경에서 장기간 전투를 벌이고 후퇴하지 말아야 할 영웅적으로 죽어가는 엄호 유닛은 당시 국경 간 전투에 대한 우리의 개념이었습니다.
                      19. strannik1985
                        strannik1985 4 11 월 2018 14 : 49
                        + 13
                        우리는 그러한 개념을 가지고 있지 않았으며, 표지 군대는 주요 적군이 아닌 동원을 방해하기 위해 동일한 공격으로부터 보호해야했습니다.
                        두 번째 계층 부서의 집중 기간은 4-7 일입니다.
                      20. ccsr
                        ccsr 4 11 월 2018 17 : 54
                        -7
                        제품 견적 : strannik1985

                        우리는 그러한 개념을 가지고 있지 않았으며, 표지 군대는 주요 적군이 아닌 동원을 방해하기 위해 동일한 공격으로부터 보호해야했습니다.

                        말도 안되는 소리를 내지 마라. 평화 시간 군대가 동원되지 않은 상태에서 커버 유닛이 만들어져 오크 럭의 프레임 유닛을 장비하고 내부 오크 러에서 군대를 이송하여 전선을 강화할 수있는 충분한 시간을 가질 수 있기 때문이다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        두 번째 계층 부서의 집중 기간은 4-7 일입니다.

                        그래서 무엇? 그리고이 지구의 모빌 적립금은 모든 표준에 따라 15 일 동안 계산되었습니다. 따라서 적어도 XNUMX 주 동안, 표지의 우리 부분은 매장량에 대해서만 보관해야합니다.
                      21. strannik1985
                        strannik1985 4 11 월 2018 19 : 06
                        + 12
                        소스?
                        진심 이세요? SD를 사용하여 최대 22km의 법정 방어와 최대 48km의 법정으로 12 ~ 25km의 방어 밀도를 가지며 SD에 의존하고 여러 가지 (예 : 주 공격 방향, 브레스트 및 그 주변), 보병 2 명 및 보병 1 명이 5 SD 및 3 AP로 진격 탱크 사단) 적군의 우월?
                      22. AsmyppoL
                        AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 36
                        +8
                        1985 방랑자는 아래의 1985 방랑자의 흥미로운 세부 사항을 알지 못하는 것으로 밝혀진 Milchakov 대령과 Arsen Martirosyan 대령을 성공적으로 물리 쳤습니다.
                        나도 몰랐어, 고마워))))
                      23. ccsr
                        ccsr 5 11 월 2018 11 : 19
                        -4
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        아르센 마르티로 시아 자신도

                        그는 토론에 참여하고 있다고 개인적으로 말했습니까?
                      24. ccsr
                        ccsr 5 11 월 2018 11 : 18
                        -6
                        제품 견적 : strannik1985

                        소스?

                        수년간 지휘관 훈련.

                        제품 견적 : strannik1985
                        22 ~ 48 km의 방어 밀도를 가지고 현장 방어에서 최대 12 km, UR을 기준으로 최대 25 km의 법적 방어

                        그리고 왜 당신은 기계화 군단을 만들어 두 번째 계층에 배치 했습니까? 글쎄요, 국가는 평화 시대에 천만 명의 군대를 보유 할 수 없었습니다. 적어도 헌법 요건에 대한 걱정없이 이것을 이해할 수 있습니까?
                      25. strannik1985
                        strannik1985 5 11 월 2018 13 : 56
                        + 15
                        재밌지 만 MBO의 사령관 I.V. Tyulenev에 대한 사령관의 훈련은 준비된 라인 (100-100 일의 군대, 120 만 명의 동원 인구, 10 명)에서 군대 방어 작전 (전방 15km, 깊이 10-4km)을 수행하도록 명령합니다. 5-4 SK (5-12 SD), 15-1 TD, ARGK 2-4 연대, 5-2 ZAP, 기타 부대의 군대에 의한 -3 특수 작전 대대).

                        그 나라는 그럴 수 없었으며, (서부 군사 부대가 최대 7 일까지) 군대를 집중시킬 시간이있을 것으로 예상했다.
                      26. ccsr
                        ccsr 5 11 월 2018 17 : 33
                        -6
                        제품 견적 : strannik1985
                        모스크바 군 지대 사령관의 재미 있음, 사령관의 훈련 IV Tyulenev

                        안내 문서와 지침이 규정하는 것만으로는 충분하지 않으며, 실제로는이를 관찰하는 것이 불가능합니다. 모든 군사 전문가는이를 이해하고 자세를 취하지 않고 지정된 임무를 수행합니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        그 나라는 그럴 수 없었으며, (서부 군사 부대가 최대 7 일까지) 군대를 집중시킬 시간이있을 것으로 예상했다.

                        이것은 분명히 당신을위한 발견입니까? 당신을 강타한 것은 분명합니다.
                      27. strannik1985
                        strannik1985 5 11 월 2018 19 : 06
                        +9
                        즉, 그러한 계획은 세워지지 않았고, 덮개 군대는 Wehrmacht의 주요 부대의 공격을 격퇴하기위한 것이 아닙니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?
                        우주선은 배치에 몇 주가 걸리지 않았으며 (최소한), 전쟁이 시작되기 전에 군대와 전선 수준에서 준비 할 시간이 없었습니다. 당신은 무엇을 증명하려고합니까?
                      28. ccsr
                        ccsr 8 11 월 2018 20 : 16
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985

                        즉, 그러한 계획은 세워지지 않았고, 덮개 군대는 Wehrmacht의 주요 부대의 공격을 격퇴하기위한 것이 아닙니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?

                        반대로, 지역 커버 계획은 1941 년 XNUMX 월에 긴급히 개정되었다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        당신은 무엇을 증명하려고합니까?

                        그렇다면 내가 무슨 말을하는지 이해하지 못한다면 무슨 논쟁을 벌 일지 분명하지 않습니까?
                      29. strannik1985
                        strannik1985 8 11 월 2018 20 : 28
                        +4
                        당신은 적의 권한을 가지고 있고 여러 가지 우월성을 가진 전선보다 여러 번 방어를 위해 재 작업을 했습니까?
                      30. ccsr
                        ccsr 8 11 월 2018 20 : 49
                        -1
                        제품 견적 : strannik1985
                        당신은 적의 권한을 가지고 있고 여러 가지 우월성을 가진 전선보다 여러 번 방어를 위해 재 작업을 했습니까?

                        그들은 지구의 기존 세력을 고려하여 XNUMX 월 국민 지시에 따라 처리되었다. 보장 계획은 일반 직원이 계획하고있는 추가 조치와 관계없이 현재 이용 가능한 자금을 기준으로 개발됩니다. 그리고 적의 엄폐물 측면에서 계획하고있는 것은 예측할 수 없습니다.
                      31. strannik1985
                        strannik1985 8 11 월 2018 20 : 51
                        +4
                        이것이 우리의 질문과 어떤 관련이 있습니까? 이 지구에는 전쟁을하기에 충분한 힘이 있으며, 문제는 적시에 동원되는 것입니다.
                      32. ccsr
                        ccsr 9 11 월 2018 10 : 00
                        -1
                        제품 견적 : strannik1985
                        이 지구에는 전쟁을하기에 충분한 힘이 있으며, 문제는 적시에 동원되는 것입니다.

                        누가 말했어? 적어도 22 월 XNUMX 일 이전에 다른 지역의 포메이션 도착으로 인해 지역 강화가 시작된 이유를 생각할 것입니다. 그리고 국경에 우리 군대의 집중이 많이 남아 있었기 때문에 그 당시이 그룹이 무엇인지 잘 모르는 사람들은 국경 지역에서 군대의 "충분 함"을 말할 수 있습니다. 품질에 대해서는 언급조차하지 않습니다.
                      33. strannik1985
                        strannik1985 9 11 월 2018 10 : 35
                        +5
                        Vatutin의 메모. 첫 번째에 첼론 (0 ~ 100km)의 경우 186 개의 구간이 필요하며 국경 구간에는 170 개의 구간이 있습니다 (1 TD 1 MK는 Kandalaksha 방향으로 이동, 20 개의 구간). 그들은 항공 방어 대, 7 hVO, 7 OrVO에서 6을 앞당겨 야했다. 12 월 15 일부터 32 일까지 153 개 사단이 국경으로 진출하기 시작했다. Wehrmacht와 동맹국의 XNUMX 개 부서에 대하여.
                        그들이 제 시간에 동원되고 국경으로 밀려 났거나 우주선에 선제 공격을 가할 경우 전선의 예비 (22 SD, 7 TD, 3 군 내륙에서 XNUMX MD)와 본부 예비를 배치 할 시간이있을 수 있습니다.
                      34. ccsr
                        ccsr 9 11 월 2018 11 : 23
                        -1
                        제품 견적 : strannik1985
                        정시에 동원하십시오

                        이 나라에는 사전에 동원을 시작할 돈이 없었기 때문에 마지막까지 기다렸다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        우주선에 예비 타격을 가할 것입니다

                        병력이 본격적인 방어에 충분하지 않은 경우 파업하는 방법?
                      35. strannik1985
                        strannik1985 9 11 월 2018 12 : 03
                        +3
                        그것과는 아무런 관련이 없으며, 군대를 동원 할 것이 거의 없으며, 국경에 있으며, 공격적이거나 방어 적 인 작전을 수행해야합니다. 적군의 계획과 배치가 사전에 알려지지 않았기 때문에 전진하기가 더 쉽다.
                        발행 가격은 15 일 -M + 15 (비밀 동원 과정에서 더 많을 수 있음)이며 이미 방어 또는 공격 세력이 있습니다.
                      36. ccsr
                        ccsr 9 11 월 2018 21 : 33
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985

                        그것과는 아무런 관련이 없으며, 군대를 동원 할 필요가 거의 없습니다.

                        돈은 경제에서 가장 중요한 논거입니다. 그건 그렇고, 당신은 군대에서 한 명의 군인을 초안하기 위해서는 국가 경제에서 적어도 15 명이 정비를 위해 일해야한다는 것을 모릅니다. 이것은 군대 경제의 ABC입니다. 예를 들어, 국민의 삶을 악화시키지 않고 타인을 희생하여 자국 경제를 지원하기 위해 국민 경제에서 백만 명의 남성을 데려가는 경우 우선 전국에서 더 많은 추가 노동자를 찾을 수있는 곳을 생각해보십시오.
                        제품 견적 : strannik1985
                        적의 계획과 계획이 사전에 알려지지 않았기 때문에 공격하기가 더 쉬우 며 공격의 장소와 강도를 추측 할 수 없습니다.

                        당신이 그러한 "과학"을 배운 곳-우리가 누구와 거래하고 있는지 이해하기 위해 알리는 것을 귀찮게하지 마십시오.
                      37. strannik1985
                        strannik1985 9 11 월 2018 22 : 40
                        +5
                        폴란드와 프랑스는 저축과 수동적 대기가 도움이되었습니다. 눈 앞에 보이는 두 가지 예.

                        필요한 곳에. "북부"및 "남부"배포 옵션은 무엇입니까?
                      38. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 10 : 53
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985

                        폴란드와 프랑스는 저축과 수동적 대기가 도움이되었습니다. 눈 앞에 보이는 두 가지 예.

                        처음에는 정신이 없었습니다.이 또한 이해할 수 없습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        필요한 곳.

                        그래서 아무데도 ...
                      39. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 12 : 32
                        +4
                        폴란드의 계획에 따르면, 전쟁이 시작될 때까지 47 개의 구조물 중 24 개가 6 ~ 7 명의 비 연결 그룹으로 배치되었으며, 1 월 43 일에는 XNUMX 명이 있었다. 동의한다

                        MVKU를 졸업했습니다. 질문에 답하세요?
                      40. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 15 : 41
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985
                        MVKU를 졸업했습니다. 질문에 답하세요?

                        그들은 지능없이 발전하는 방법을 가르쳐 주었습니까? 원본 ...
                      41. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 15 : 54
                        +5
                        모든 것, 당신은 더 이상 질문에 관심이 없으며 내 겸손한 인물에 대한 모든 관심? 느낌
                        누구든지 정보, 무선 기술, 항공 정보를 취소 했습니까?
                      42. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 16 : 05
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985
                        모든 것, 당신은 더 이상 질문에 관심이 없으며 내 겸손한 인물에 대한 모든 관심? 느낌
                        누구든지 정보, 무선 기술, 항공 정보를 취소 했습니까?


                        어느 것이-나는 모든 텍스트를 따르지 않습니다.
                        지능의 유형에 대한 당신의 구절은 나를 놀라게했습니다.
                      43. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 16 : 10
                        +6
                        1. 나뿐만 아니라 GS.
                        2. 정찰 없이는 아니었지만, 파업의 정확한 장소와 군대의 복장을 찾을 수 없을 것이라고 믿었으므로 스스로 파업하는 것이 더 효과적 일 것이다.
                        3. 적군 배치를위한 "북부"및 "남부"옵션의 의미를 이미 파악 했습니까?
                      44. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 16 : 17
                        -1
                        제품 견적 : strannik1985
                        나뿐만 아니라 GS.

                        GS는 정확히 무엇을 잘못 했습니까? 당신은 공식화 할 수 있습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        지능이없는 것은 아니지만 정확한 파업 장소와 힘의 복장을 찾을 수 없다고 믿었으므로 자신을 파업하는 것이 더 효과적입니다.

                        이것은 말도 안되는 일입니다. 1941 년에야 우주선 재정비 프로그램과 30 개의 기계화 된 군단의 창설 프로그램이 시작 되었기 때문에 "효과적인 공격"이 당신의 상상력에 불과할 수있었습니다. 우주선을 먼저 공격하는 것은 불가능했습니다. 22 월 XNUMX 일 이후보다 훨씬 더 큰 포그 롬을 받았을 것입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        적군 배치를위한 "북부"및 "남부"옵션의 의미를 이미 파악 했습니까?

                        이 문제는 Kozinkin의 책이 논의되었을 때 "militer"에서 오랫동안 논의되어 왔으며 여기에서 이러한 옵션에 대한 논의를 시작하는 데 아무런 의미가 없다고 생각합니다. 만약 당신이 당신의 영리함을 보여주고 싶다면, 다른 모든 사람들을 놀라게하도록 텍스트를 쓰세요. 그리고 제가이 자료를 마담의 글의 틀 안에서 토론하는 것은 흥미롭지 않습니다.
                      45. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 16 : 33
                        +5
                        1. GSh는 모든 것을 올바르게했습니다.
                        2. 효과적으로 방어하는 능력은 훨씬 적었다.
                        3. 왜? BMSh와 Meretskov는 집중 후 전선이해야 할 일을 러시아어로 썼습니다. 당신이 그들을 "반박"했다면 그것은 당신 자신의 사업입니다.
                      46. ccsr
                        ccsr 11 11 월 2018 13 : 00
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985
                        2. 효과적으로 방어하는 능력은 훨씬 적었다.

                        그러한 대담한 결론이 무엇인지에 기초하여? 아니면 어드밴스드 파티가 항상 같은 조건에서 방어하는 쪽보다 더 많은 손실을 입는다는 것을 모르십니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        러시아어로 그들은 전선이 집중 후해야 할 일을 썼습니다.

                        당신이 암시하는 것이 분명하도록 스튜디오에 대한 따옴표 또는 링크.
                      47. strannik1985
                        strannik1985 11 11 월 2018 16 : 25
                        +3
                        군대 방어 작전 중 주요 지역에서 방어를위한 부대를 가지고 왔습니까? 심지어 국경 어딘가에서 관찰되고 있습니까? 공격의 정확한 날짜와 주요 파업 섹션을 알지 못하고 힘을 쓰지 않고 어떻게 성공적으로 방어 할 수 있습니까?

                        독일과 동맹국에 대한 소비에트 연방 군대의 배치 계획에 대한 고려 사항. 이 문서는 1940 년 XNUMX 월 Shaposhnikov가 개발했습니다. V. 전략적 배치의 기본 사항.
                        우리 부대의 주요 임무는 -....
                      48. ccsr
                        ccsr 11 11 월 2018 17 : 23
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985
                        그렇게 할 힘이 없다면 어떻게 성공적으로 방어 할 수 있습니까?

                        방어력이 충분하지 않다고 인정하면 어떻게 발전 할 것입니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        독일과 동맹국에 대한 소비에트 연방 군대의 배치 계획에 대한 고려 사항.

                        교육구 이상의 공식 문서로 작업 한 경험이 있다면 "고려 사항 .."이 지침이 아닌 현재 제시된 자료라는 것을 알 것입니다. 우주선 명령 문서의 목적을 적어도 정확하게 평가하는 방법을 배우면, 예를 들어, 사람, 무기 및 장비 제공과 관련하여 전쟁을 위해 국경 지역을 준비하는 데 "고려 사항"이 어떤 역할을했는지 논의 할 것입니다.
                      49. strannik1985
                        strannik1985 11 11 월 2018 17 : 52
                        +4
                        비밀리에, BUS와 새로운 OSH의 모습으로, 우리는 군대를 동원하고 집중하며, 파업 날짜와 장소를 스스로 지정합니다. 이것은 수동 대기보다 훨씬 간단합니다.

                        집중 후 붉은 군대의 행동을 특징 짓는 비슷한 자료가 있습니까?
                      50. ccsr
                        ccsr 12 11 월 2018 11 : 54
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985
                        비밀리에, BUS와 새로운 OSH의 모습으로, 우리는 군대를 동원하고 집중시킵니다.

                        그리고 독일인들은 이것을 알아 채지 못하고 일찍 전쟁을 시작하지 않을 것입니다-분명히 당신은 그렇게 생각합니다.
                        독일군이 10 월 15 일부터 XNUMX 일까지 전쟁을 시작했다면 모스크바와 그 이후의 모든 사건이 어떻게 전개 될지 아직 알 수 없음을 다시 한 번 말씀 드리고 싶습니다. 그러나 이것은 단지 내 의견입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        집중 후 붉은 군대의 행동을 특징 짓는 비슷한 자료가 있습니까?

                        지구 덮개 계획이 있습니다-이것은 전쟁 초기에 우주선의 행동을 특징 짓는 자료입니다. 다른 모든 것은 "고려 사항"에 대한 다양한 해석뿐만 아니라 추측의 영역에서 벗어납니다.
                      51. strannik1985
                        strannik1985 12 11 월 2018 12 : 32
                        +3
                        중요한 것은 국경을 성공적으로 방어하거나 공격하기에 충분한 힘이 없기 때문에 어쨌든 군대를 수송해야한다는 것입니다.

                        이 자료는 집중 기간 동안 KA의 작용을 특징으로합니다. 즉 당신은 진지한 것이 없지만 "증명"했습니다. 감사.
                      52. ccsr
                        ccsr 12 11 월 2018 14 : 47
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985
                        즉 당신은 진지한 것이 없지만 "증명"했습니다. 감사.

                        이 자료를 가지고 있습니까?
                        토론을 위해 제시 할 수도 있습니다. 그러면 "진지함"이 의미하는 바를 이해할 것입니다.
                      53. strannik1985
                        strannik1985 12 11 월 2018 16 : 45
                        +2
                        당신도 그것을 가지고 있습니다. 이것은 "고려 사항 ..."입니다. 우리는 1939-1941 년에 어떠한 논쟁, 의견의 반대도 관찰하지 않습니다. 우주선이 Shaposhnikov의 역할을하고 나중에 Meretskov가 그림을 그려야하는 이유는 무엇입니까?
                      54. ccsr
                        ccsr 12 11 월 2018 21 : 54
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985
                        이것은 "고려 사항 ..."입니다.

                        예,이 문서는 안내 문서가 아니라 메모 일뿐입니다. 차이점이 무엇인지 이해하지 못하는 경우 무능력으로 인해 귀하와 논의 할 이유가 없습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        우주선이 Shaposhnikov와 그 이후의 Meretskov처럼 행동하지 않아야하는 이유는 무엇입니까?

                        "조회"의보고와 국가 최고 지도부의 승인 이후, NPO는 전쟁 발생시 계획을 개발하라는 명령을 내렸고, 참모는 군대에 대한 일련의 지시와 지시를 준비하고 다른 법 집행 기관과 공동 행동을 조정해야했습니다. 결국 정부의 수장이 승인하는 계획이 세워졌습니다. 그 당시와 나중에는 그 나라의 명령이었습니다. "고려"는 정의상 그러한 계획이 아닙니다.
                      55. strannik1985
                        strannik1985 13 11 월 2018 06 : 02
                        +3
                        적어도 반대의 관점에서는 보고서조차도 그렇지 않습니다. WWI 참가자는 첫 번째 작업에서 무엇을 했습니까? Sitzkrieg 전에 프랑스는 무엇을 했습니까? 폴란드는 무엇을했고 독일은 폴란드와 프랑스와 무엇을 했습니까? 먼저 치십시오. 그러나 이것은 당신에게 지표, 개인적인 경험이 아닙니다. 그것은 다른 것을 지시합니까?

                        1941 년 겨울-봄 기간의 모든 문서가 분류 해제되어 있습니까? 옵션에 대한 계획을 세우는 데 XNUMX ​​주가 충분하지 않습니까?
                      56. ccsr
                        ccsr 13 11 월 2018 09 : 27
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985
                        1941 년 겨울-봄 기간의 모든 문서가 분류 해제되어 있습니까?

                        분류되지 않더라도 그러한 문서의 실행 흔적은 서비스 문서, 전투 무기 및 국경 지역 본부, 다른 수준의 협회에 확실히 반영됩니다. 그리고 이것은 어디에서도 찾을 수 없습니다. 여기에 "비공개"에 대한 전체 답변이 있습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        그러나 이것은 당신에게 지표, 개인적인 경험이 아닙니다. 그것은 다른 것을 지시합니까?

                        한 가지만 지시하십시오-누군가를 공격하기로 결정한 경우 처음부터 적과의 힘을 측정하십시오.
                      57. strannik1985
                        strannik1985 17 11 월 2018 05 : 39
                        +6
                        이러한 문서가 분류되지 않은 이유는 무엇입니까? 개발에 XNUMX 주가 충분하지 않은 이유는 무엇입니까? 아마도 군대를 덮고있는 군대의 본부에는 집중 후 우주선의 행동을 특징 짓는 다른 문서가 있습니까?

                        즉, 전략적 방어는 더 복잡하고 큰 힘이 필요하기 때문에 프랑스와 폴란드는 방어에 대한 행동을 잃어 버렸지 만 이것은 당신에게 논쟁이 아닙니다.
                      58. ccsr
                        ccsr 17 11 월 2018 20 : 14
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985
                        이러한 문서가 분류되지 않은 이유는 무엇입니까?

                        글쎄, 스스로 생각해보십시오-예를 들어 독일에 대한 분류되지 않은 공격 계획이 있고 다른 지구에서 형성 된 국경 군대를 적어도 강화시키는 조치가 포함되어 있다면 응용 프로그램을 통과 해야하는 군용 대대 및 수송의 움직임을 어떻게 숨기겠습니까? 사람들의 철도위원회에? 특히 NPO 외에 다른 사람들의위원회와 국가 구조에 참여할 때 대규모 행사에서이 모든 것을 숨길 수는 없습니다. 다른 부서의 문서에 흔적은 확실히 남아 있으며 회고록에는 분명히 언급 될 것입니다.
                      59. strannik1985
                        strannik1985 17 11 월 2018 23 : 40
                        +7
                        공격 계획과 방어 계획을 어떻게 구분합니까? 어쨌든 국경으로 부품과 구조물의 운송이 있습니다.
                      60. ccsr
                        ccsr 18 11 월 2018 10 : 01
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985

                        공격 계획과 방어 계획을 어떻게 구분합니까?

                        "바라바 로사"의 지시와 같은 전쟁 계획을 세우지 않고서는 공격 계획을 세우는 것은 불가능합니다. 왜냐하면 우리는 궁극적 인 목표와이를 위해 필요한 힘을 알아야하기 때문입니다. 그러나 국가의 국방 계획은 원칙적으로 지구 커버 계획에 국한 될 수 있습니다. 국가에서 동원하지 않고 장기간 방어를 계획하는 것이 불가능하다는 사실 때문에 본질적으로 더 지역적입니다. 더욱이 우리는 어떤 부문에서 어떤 힘으로 공격이 일어날 지 알 수 없으므로 간접적 인 근거로 적에 의해 드러날 수있는 국가 방위의 전체 계획이 완전히 작동하지 않을 것입니다.
                      61. strannik1985
                        strannik1985 18 11 월 2018 17 : 39
                        +6
                        무엇 때문에? 첫 번째 최후의 공격 작전이 집중되는 동안 세부 계획의 개발을 방해하는 것은 무엇입니까?
                        좋아, Shaposhnikov와 Meretskov는 당신의 권위가 아닙니다. Zhukov가 적합할까요? 15 월 XNUMX 일 그의 "고려 사항 ..."에서 그는 다음과 같이 썼습니다. "... 나는 어떤 경우에도 독일군의 지휘를 주도하고, 적군을 선점하고, 배치 단계에 있고 아직까지하지 않은 순간 독일군을 공격 할 필요가 없다고 생각합니다. 전투 무기의 전면과 상호 작용을 구성 할 수 있습니다. "
                      62. ccsr
                        ccsr 18 11 월 2018 17 : 57
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985
                        좋아요, Shaposhnikov와 Meretskov는 당신의 권위가 아닙니다. Zhukov가 적합할까요? 15 월 XNUMX 일 그의 "고려 사항 ..."에서 그는 다음과 같이 썼습니다. "... 제 생각에는

                        "고려 사항"은 계획 일뿐만 아니라 지시적 지시도 아니라 단지 프레젠테이션이라는 사실을 입력하지 않은 것 같습니다. 군사 문서의 계층 구조에서 적어도 무언가를 이해하고 있습니까? 아니면 여기에서 넌센스를 영리하게 선전 할 준비가 되셨습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        무엇 때문에? 첫 번째 최후의 공격 작전이 집중되는 동안 세부 계획의 개발을 방해하는 것은 무엇입니까?

                        단 한 가지-적은 우리의 전략적 계획에 헌신하지 않으므로 전쟁 상태에서 군대를 유지하기조차 충분하지 않다는 사실을 고려하여 국가의 자원을 매우 신중하게 사용해야합니다.
                      63. strannik1985
                        strannik1985 18 11 월 2018 19 : 58
                        +5
                        이 "넌센스"는 여러 NGSH에 의해 작성되었으며,이 "넌센스"는 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전 전선의 첫 번째 작전을 반복한다는 의미입니다. 논쟁의 대상이 될 자신의 자만 외에 다른 것이 있습니까?

                        기본적으로 전쟁의 시작 날짜와 파업 장소를 알지 못하는 거대한 전선에 그들을 얼룩지게합니까? 쿠르스크 전투가 시작되기 전에 중부 및 보 로네시 전선의 소련군이 육군 그룹 센터 및 남부의 적군보다 많았다는 것을 알고 있습니까?
                      64. ccsr
                        ccsr 19 11 월 2018 12 : 38
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985

                        이 "넌센스"는 여러 NGSH에 의해 작성되었으며,이 "넌센스"는 그 의미에서 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전 전선의 첫 번째 작전을 반복합니다.

                        그들이 적은 글을 쓰고 군대에 대한 훈련과 지원, 군사 수단과 지원 수단을 측정하는 데 더 많은 노력을 기울 였다면 1941 년에 우리 군대는 독일인들에게 더 많은 피해를 입혔을 것입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        분쟁의 주제가 전혀 될 수 있도록 자신의 자존심 이외의 다른 것이 있습니까?

                        나는 봉사 경험이 있고 1941 년에 왜 비극이 일어 났는지 이해합니다. 그러나 선언과는 별도로, 당신은 힘의 비율을 추측하면서 군대의 질적 특성을 비교하지 않고 영리한 것을 가져 오지 않았습니다.
                      65. strannik1985
                        strannik1985 19 11 월 2018 16 : 16
                        +6
                        진심이야? 그리고 3,6 월 1 일 KOVO 국경에서 독일군에게 유리한 힘의 비율 22 : XNUMX을 맞추기 위해 어떤 준비가 이루어져야 하는가?

                        개인적인 경험은 1941 년 봄-여름 상황과 어떤 관련이 있습니까? 당신은 행사에 직접 참여하지 않습니까? AC가 집중 후 방어 작업 만 수행한다는 것을 어떻게 알았습니까?
                      66. ccsr
                        ccsr 19 11 월 2018 19 : 41
                        -2
                        제품 견적 : strannik1985
                        그리고 3,6 월 1 일 KOVO 국경에서 독일군에게 유리한 힘의 비율 22 : XNUMX을 맞추기 위해 어떤 준비가 이루어져야 하는가?

                        적어도 연대 지휘관의 사령관이 첫 폭탄과 포탄이 우리 땅에 떨어지기 전에 덮개 계획에 대한 입장을 취할 수 있도록 명령 할 수있었습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        AC가 집중 후 방어 작업 만 수행한다는 것을 어떻게 알았습니까?

                        표지 작전에는 방어 작전이 포함되어 있으며, 작전 작전을 조직하기 위해서는 당시에는 지구에 없었던 완전히 다른 수의 병력이 필요합니다. 핀란드의 경험을 공부하십시오-그것은 우리가 다른 지역에 의해 강화 된 지역의 힘으로 공격을 수행하는 방법을 알았 음을 분명히 보여주었습니다.
                      67. strannik1985
                        strannik1985 19 11 월 2018 21 : 11
                        +5
                        독립 방어선에 대한 권리는 준비와 어떤 관계가 있습니까? 존재하거나 존재하지 않습니다. 나는 이미 국경 연결 방어선 길이의 비율과 지표를 제시했지만 어떻게이 비율로 효과적으로 방어 할 것입니까?

                        덮개 계획은 같은 덮개 군대에서 최대가 아니라 독일 쪽에서 Wehrmacht의 주력에 대한 방어를 제공하지 않습니다. 성공적으로 방어하려면 적보다 적은 힘이 필요하며 더 많은 모바일 연결이 있습니다.
                        핀란드 회사는 최근 동원 된 1939 년 모델의 우주선에 의해 수행되었으며, 보병의 병력 비율은 거의 같았고, 탱크와 포병의 우월성은 벙커로 평준화되었으며, 핀란드 전쟁 경험에 따르면 "남부 옵션"이 권장되었으며 방어 구조가 적습니다.
                      68. ccsr
                        ccsr 20 11 월 2018 10 : 00
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985

                        독립 방어선에 대한 권리는 준비와 어떤 관계가 있습니까? 존재하거나 존재하지 않습니다.

                        22 월 XNUMX 일 가장 직접적이며 해군의 행동은 전쟁 준비에 필요한 방법을 가장 잘 보여주었습니다. 그들은 실제로 기지에서도 손실이 없었습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        덮개 계획은 같은 덮개 군대에서 최대가 아니라 독일 쪽에서 Wehrmacht의 주력에 대한 방어를 제공하지 않습니다.

                        표지 계획은 실제로 보편적 인 문서이며, 향후 몇 년 동안 교직원의 지시와 명령에 의해 수정 될 수 있으며, 지구 그룹의 증가 방향과 감소 방향으로 변경 될 수 있습니다. 그들이 우리를 공격 할 때뿐만 아니라 우리 자신이 공격을 비밀리에 준비하고 싶을 때도 소개 될 수 있습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        핀란드 회사는 1939 년 모델의 최근 동원 된 우주선에 의해 수행되었습니다.

                        당신은 나에게 증명하고 싶다. XNUMX 년 동안 우리 군대는 어떤 변화를 겪었습니까? 오 잘 ...
                        제품 견적 : strannik1985
                        핀란드 전쟁의 경험에 따르면 "남부 옵션"이 권장되었으며 방어 구조가 적습니다.

                        남부 및 북부 옵션은 더 자세히 설명되어 있으므로 할 말이 있으면 거기서 할 수 있습니다. 그리고 그들이 다른 저자의 기사를 토론하는 곳에서, 나는이 방향으로 토론을 이끌 이유가 없습니다.
                      69. strannik1985
                        strannik1985 20 11 월 2018 18 : 47
                        +7
                        22 월 XNUMX 일 가장 직접적이며 해군의 행동은 전쟁 준비에 필요한 방법을 가장 잘 보여주었습니다. 그들은 실제로 기지에서도 손실이 없었습니다.

                        선박 및 해안 인프라는 단순히 루프트 바페의 우선 순위가 아니 었습니다. 그리고 그들은 Kronstadt와 Sevastopol의 공격을 망쳐 놓았습니다. 또한 세 바스 토폴에서 여러 개의 마그네틱 광산이 땅에 떨어졌습니다. 그들은 광산을 놓는 것에 대해 알고있었습니다. 결과적으로 구축함, 부유 식 크레인, 예인선을 잃었습니다. 더욱이이 함대는 1919 년 북쪽에서 영국의 자기 광산과 싸우는 경험이 있었고 1939 년에는 자기 표적 센서가있는 광산을 채택했습니다.
                        당신은 나에게 증명하고 싶다. XNUMX 년 동안 우리 군대는 어떤 변화를 겪었습니까?

                        그렇습니다. 게다가 적은 Maginot Line에 앉아 있지 않습니다. 핀란드 야전 방어는 정기적으로 포병에 의해 분쇄되었습니다.
                        그리고 그들이 다른 저자의 기사를 토론하는 곳에서, 나는이 방향으로 토론을 이끌 이유가 없습니다.

                        출처를 참조하여 관점을 입증 할 수 없다면 왜 작성해야합니까?
                      70. ccsr
                        ccsr 20 11 월 2018 19 : 56
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985
                        선박 및 해안 인프라는 단순히 루프트 바페의 우선 순위가 아니 었습니다.

                        오래 전에받은 "전문가"에 대한 대답 :
                        http://old.nasledie.ru/oboz/N03_99/3_23.HTM
                        제품 견적 : strannik1985
                        그렇습니다. 게다가 적은 Maginot Line에 앉아 있지 않습니다. 핀란드 야전 방어는 정기적으로 포병에 의해 분쇄되었습니다.

                        XNUMX 년 안에 군대에서 품격있는 전투기를 한 명 이상 준비 했습니까? 아니면이 과정을 이론적으로 완전히 알고 있습니까?

                        제품 견적 : strannik1985
                        출처를 참조하여 관점을 입증 할 수 없다면 왜 작성해야합니까?

                        그런 다음, 여러분과 같은 사람들이 다른 주제로 화살표를 움직이려고하지 않도록하십시오. 그리고 당신이 잘 모르는 것을 다시 논의하는 것은 흥미롭지 않습니다.
                      71. strannik1985
                        strannik1985 21 11 월 2018 06 : 57
                        +7
                        당신은 공중 공격 격퇴와 본격적인 결합 무기 전투 사이에 등호를 넣었다는 것을 알고 있습니까? 1941 년 XNUMX 월에 함대가 진형을 이겼습니까? 비슷한 조건에서 oddvo도 쉽게 내 렸습니다.

                        작은, 나는 단순한 마부 테이이며, 정면보다 적보다 질적, 양적 우월 조건에서 정상보다 몇 배나 높은 방어력을 얻는 방법을 모른다. 당신은 말할 수 있습니까? 동시에 그러한 경험을 어디서 얻었습니까?
                      72. ccsr
                        ccsr 21 11 월 2018 11 : 01
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985
                        당신은 공중 공격 격퇴와 본격적인 결합 무기 전투 사이에 등호를 넣었다는 것을 알고 있습니까?

                        이 경우 전쟁을위한 군대 유형의 준비 및 적의 공격에 대한 준비 수준이 평가됩니다. 11 월 12 일 22-XNUMX 시간까지 우주선 부대의 지원없이 국경 수비대가 싸웠을 때, 일부 지역 표지 구성과는 달리 해군은 최고였다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        동시에 그러한 경험을 어디서 얻었습니까?

                        교사들은 좋았습니다-SA에 GSVG보다 더 나은 학교는 없었습니다.
                      73. strannik1985
                        strannik1985 21 11 월 2018 12 : 48
                        +7
                        의지는 특정 작업을 수행하는 것입니다. 예를 들어 KBF는 어떤 작업에 직면 했습니까?
                        21 월 22 일부터 5000 월 69 일까지 핀란드 군은 올란드 제도 (26 명, 27.06 발의 포)에, 핀란드 잠수함은 에스토니아 해안 근처에 지뢰밭을, 독일 MZ는 대형 지뢰밭 "Corbet"과 "Apolda"를 설치하고 핀란드는 MZ Kipinola를 설치했습니다. 폭격기 연대 K.Gr.806은 "그리고"Kuolemanyarve "는 핀란드 만의 페어웨이에 자성 광산을 설치합니다 (크론 슈타 트에 대한 공격은 22 월 24 일부터 19 일까지 발생했으며 그 후 XNUMX 월 XNUMX 일까지 소강 상태였습니다). 함대가이 문제를 방해 했나요?

                        그렇다면 당신의 에듀 션을 보여주는 문제는 무엇입니까? 그런 다음 백 가지 메시지를 보낸 다음 특정 개인 경험과 연결되면 문제가 발생하지 않습니다. 그래서 당신은 당신의 t / z를 불신합니다.
                      74. ccsr
                        ccsr 21 11 월 2018 14 : 54
                        -5
                        제품 견적 : strannik1985
                        말해봐, 함대가 이걸 막았 어?

                        우리 함대가 21 월 22 일 전쟁에 참가 했습니까? 아니면 핀란드는 전에 우리를 공격했고 함대는 공격을 격퇴하려고 시도하지 않았습니까? XNUMX 월 XNUMX 일, 함대는 독일 공습을 기지에 반영했습니다. 이는 대도시 레닌 그라드, 리가, 세 바스 토폴입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        그렇다면 당신의 에듀 션을 보여주는 문제는 무엇입니까?

                        유일한 문제는 당신에게 있습니다. 당신은 나와 달리 "militer"또는 "For the truth"포럼에서 당신의 관점을 표현하는 것을 비겁하게 두려워하기 때문에 거의 아무도 읽지 않는 플랫폼을 사용합니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        그래서 당신은 당신의 t / z를 불신합니다.

                        당신의 앞에? 당신을 제외하고는 아무도이 주제를 읽고 있지 않다는 것을 여전히 알지 못했습니다.
                      75. strannik1985
                        strannik1985 21 11 월 2018 15 : 41
                        +7
                        즉, 함대는 국방부의 설치를 알지 못하고 공중에서 광산을 설치하는 것을 막을 수 없었습니다. 그는 군대보다 낫다? 공중에서의 전투의 강도는 훨씬 적습니다. 국경 군사 작전 비행장에서는 하루에 4 ~ 8 차례의 공습이 수행됩니다. 이것을 크론 슈타 트의 마그네틱 광산과 함께 2-12 Yu-14의 88 개의 공격대와 심각하게 비교하고 있습니까?

                        여기서 문제를 논의 할 때 왜 "밀리 테라"가 필요합니까? 왜 내가 누군가가 필요한데, 논쟁이 당신과 함께 있다면, 당신은 내 메시지를 읽었습니까?
                        Bggg, 그는 겁쟁이를 비난했다. 글쎄, 정말 아이.
                      76. Shturman_50
                        Shturman_50 22 11 월 2018 07 : 30
                        0
                        함대가 더 나은 ... 그들의 형태가 더 예쁘다 ..
                        그리고 암호화는 짧습니다- "Alert No. 1"
                        물론 세부 사항에서 망설이지 만, 우리는 지금 그들에 대해 이야기하고 있지 않습니까?!
                      77. ccsr
                        ccsr 22 11 월 2018 18 : 23
                        -3
                        제품 견적 : Shturman_50
                        그리고 암호화는 짧습니다- "Alert No. 1"

                        선원들이이 암호에 대해 행동 한 방식으로도 전투 준비 상태를 판단 할 수 있습니다.
                        22 년 1941 월 3 일 06 시간 XNUMX 분
                        흑해 함대 제독 I.D. Eliseev는 독일 항공기에 발사를 명령했다.
                        이것은 위대한 애국 전쟁의 첫 군사 명령이었습니다.

                        https://pikabu.ru/story/sevastopol__gorod__pervyim_vstretivshiy_nachalo_velikoy_otechestvennoy_voynyi__4288614
                      78. Shturman_50
                        Shturman_50 22 11 월 2018 07 : 27
                        -1
                        마지막 진술은 전적으로 사실이 아닙니다.
                      79. Shturman_50
                        Shturman_50 19 11 월 2018 06 : 24
                        0
                        이것은 gr을 이용했습니다. 레 z
                      80. strannik1985
                        strannik1985 19 11 월 2018 07 : 34
                        +8
                        Suvorov-Rezun은 광범위한 청중을 위해, 그리고 공개 도메인의 주제에 관한 정보가 부족한시기에 글을 썼습니다.
                      81. Shturman_50
                        Shturman_50 21 11 월 2018 14 : 41
                        +1
                        글쎄, 상거래 측면에서!
                  2. ccsr
                    ccsr 3 11 월 2018 19 : 05
                    -26
                    제품 견적 : strannik1985
                    정상적인 상황에서는 사람, 말 및 차량이 군 등록 및 입대 사무소에서 제공되어야합니다.

                    당신 미쳤어? 군사 등록 및 입대 사무소는 군대의 장비와 말의 동원이 아닌 사람들의 소명에 종사하고 있습니다. 이 행사는 지구의 모빌 계획에 따라 개최되며 기업 및 단체 농장과 합의하며 군사위원회는이의 시행과 관련이 없습니다.
                    1. 자동차
                      자동차 3 11 월 2018 19 : 43
                      -29
                      제품 견적 : ccsr
                      당신 미쳤어? 군사 등록 및 입대 사무소는 군대의 장비와 말의 동원이 아닌 사람들의 소명에 종사하고 있습니다. 이 행사는 지구의 모빌 계획에 따라 개최되며 기업 및 단체 농장과 합의하며 군사위원회는이의 시행과 관련이 없습니다.

                      이것은 사실이 아닙니다. 그곳에 마음이 있거나 산책하러갔습니다.

                      여기서 요점은 새로운 정보가 이전에받은 정보와 일치하지 않는다는 것입니다. 그리고 개인은 약속 된 "예비금"을 재확인 할 지혜가 없습니다. 따라서 모든 문제. 나는 내가 무슨 말을하는지 안다. 나도 그랬다. 그런 다음 통과했습니다.
                    2. strannik1985
                      strannik1985 3 11 월 2018 20 : 00
                      + 19
                      나는 내 안에 있지만 "적군의 군대, 지휘관 및 기관의 동원 작업에 관한 매뉴얼"을 읽어야합니다. 6 장, 7 항 및 XNUMX 항.
                      1. ccsr
                        ccsr 4 11 월 2018 10 : 20
                        -13
                        제품 견적 : strannik1985
                        그리고 당신은 "적군의 군대, 지휘관 및 기관의 동원 작업에 관한 매뉴얼"을 읽어야합니다. 6 장, 7 항 및 XNUMX 항.

                        조언 할 필요가 없습니다. 어느 군 입대 사무소, 지역 또는 도시, 말들이 몰릴 지, 매뉴얼에 쓰여진 내용을 더 잘 알 수 있습니다.
                      2. strannik1985
                        strannik1985 4 11 월 2018 14 : 46
                        + 16
                        매뉴얼에 따르면, 군사위원회는 군대와 함께 동원 된 말이 끄는 인원과 장비의 배달 지점을 조직합니다.
                      3. ccsr
                        ccsr 4 11 월 2018 18 : 01
                        -14
                        제품 견적 : strannik1985
                        매뉴얼에 따르면, 군사위원회와 함께 군사위원회

                        그리고 누가 누구, 군 입대 사무소 또는 무엇에 종속됩니까? 일반적으로 지구 폭도의 기능이 어떻게 구분되는지, 군사 등록 및 입대 장교의 기능에 대한 아이디어가 있습니다. 지구의 일부는 지구 본부의 지시에 따르며, 이는 동원과 관련된 모든 것이 해당 지구의 폭도를 통과한다는 것을 의미합니다. 실제로이 사실을 모른다면 지구 본부의 구체적인 명령과 지시가있는 지시를 흔들지 않아도되므로, 참여자들을 동원하고 국가 경제에서 주식을 조달하는 데 도움이됩니다.
                      4. strannik1985
                        strannik1985 4 11 월 2018 18 : 37
                        + 14
                        다시. 군사 등록 및 입대 사무소는 하차 지점을 조직하고, 군대의 대표는 말과 장비를 가져옵니다. 당신의 주장의 본질은 무엇입니까? 미소
                      5. ccsr
                        ccsr 5 11 월 2018 11 : 45
                        -10
                        제품 견적 : strannik1985
                        군사 등록 및 입대 사무소는 하차 지점을 조직하고, 군대의 대표는 말과 장비를 가져옵니다. 당신의 주장의 본질은 무엇입니까?

                        군사 등록 및 입대 장교 수, 지구가 국가 경제에서 받아야 할 장비 및 재산의 양에 대한 아이디어가 있습니까?
                        우리가 왜 머리를 가지고 군대 등록 및 입대 사무소에 장비를 운전 한 다음 특정 장비에 즉시 할당 할 수 있고 장비가 주문에 의해 수령 될 때 장비로 보내야하는지 (또는 주문에 의해) 장비를 운전해야하는 이유를 생각했을 것입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        당신의 주장의 본질은 무엇입니까?

                        당신이 전에 이것을 본 적이 없다면 당신의 환상을 명백한 진실로 퍼 뜨리지 마십시오.
                      6. strannik1985
                        strannik1985 5 11 월 2018 13 : 09
                        + 10
                        나는 모른다, 나는 1941 년에 살지 않았다. 무언가로 당신의 말을 확인할 수 있습니까?
                      7. ccsr
                        ccsr 5 11 월 2018 13 : 12
                        -6
                        제품 견적 : strannik1985

                        나는 모른다, 나는 1941 년에 살지 않았다. 무언가로 당신의 말을 확인할 수 있습니까?

                        당신이 모른다면 왜 거짓말을 퍼 뜨리고 있습니까?
                        나는 군사 업무에 대한 지식과 이것이 지구에서 어떻게 조직되어 있는지에 대한 이해를 통해서만 내 말을 확인할 수 있습니다.
                      8. strannik1985
                        strannik1985 5 11 월 2018 13 : 41
                        + 13
                        그래서 당신도 그 당시에 살지 않았으며 개인적으로 상황을 관찰 할 수 없었습니다. 어떻게 알았습니까?
                        우리는 1941 년 모스크바의 Dzerzhinsky 지역의 군사 공무원 인 M.N. Sbitnev의 회고록을 취합니다. 23 월 XNUMX 일, VK 장교들은 막사로 옮겨졌고, 국가 대표팀과 탈락 지점에서 열심히 일했다. 군사 등록 및 입대 사무소는 차량, 말, 카트 및 하네스를 동원했습니다.
                        우리는 Ulanov / Shein의 책을 가져옵니다. 탱크 부대에서 주문하십시오. 제 6 장 불만족스러운 식욕. 수리를 위해 Darnitsky 유통 지점에있는 차량 검사에 대해보고하십시오.
                        어릴적처럼 유쾌합니다.
                      9. ccsr
                        ccsr 5 11 월 2018 17 : 40
                        -9
                        제품 견적 : strannik1985

                        그래서 당신도 그 당시에 살지 않았으며 개인적으로 상황을 관찰 할 수 없었습니다. 어떻게 알았습니까?

                        그 행사에 참여한 사람들의 교과서와 회고록.
                        제품 견적 : strannik1985
                        군사 등록 및 입대 사무소는 차량, 말, 카트 및 하네스를 동원했습니다.

                        드래프트 보드의 직원에 대해 알고 있습니까?
                        예를 들어, 군 등록 및 입대 사무소의 장과 같은 행동으로 백 대의 자동차를 어떻게 수용 할 수 있습니까? 대대 대리조차도 미세한 사건이 아니라면 채택 된 장비에 대한 책임이 있기 때문입니다. 차에 인력이 부족하고 자원이 부족하면 누가 재판소에 가야합니까? 군대에서 장비를 가져간 적이 있습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        수리를 위해 Darnitsky 유통 지점에있는 차량 검사에 대해보고하십시오.

                        배포 지점이 장갑차 또는 지역 자동차 서비스에 의해 구성되어 있다면 군사 등록 및 입대 사무소는 어떻습니까?
                      10. strannik1985
                        strannik1985 5 11 월 2018 18 : 24
                        + 14
                        나는 당신에게 추억과 문서를 가져 왔습니다. 거짓말의 주장 외에? 눈짓
                        어서 095 년 5 월 1941 일 소련 No. XNUMX의 NPO 지방 정부 기관의 동원 작업에 관한 매뉴얼 시행 명령.
                        제 11 장 P.XNUMX 기병, 손수레, 하네스 및 기계화 된 운송 장비는 동원시 평화 시한에 배치되어 동원시 지시 된 지점을 군사위원회의 이송 지점에 공급한다.
                        차량을 직접 군사 유닛으로 운송하는 것은 개별적인 경우에만 허용되며, 특히 짧은 준비 기간 (UR, 항공 방어, 국경 지역의 기병대).
                        P.30 지역 및 지구 군 등록 및 입대 사무소는 전적으로 책임을집니다 :
                        a) ...뿐만 아니라 공급 된 말 열차, 마차 열차 및 기계식 운송 상태에도 적용됩니다.
                        c) 동원 중 말, 마차 및 기계식 운송 수단을 갖춘 군사 유닛의 적시의 고품질 직원 배치
                        질문이 있으십니까?
                      11. ccsr
                        ccsr 8 11 월 2018 20 : 34
                        -5
                        제품 견적 : strannik1985
                        어서 095 년 5 월 1941 일 소련 No. XNUMX의 NPO 지방 정부 기관의 동원 작업에 관한 매뉴얼 시행 명령.
                        제 11 장 P.XNUMX 기병, 손수레, 하네스 및 기계화 된 운송 장비는 동원시 평화 시한에 배치되어 동원시 지시 된 지점을 군사위원회의 이송 지점에 공급한다.
                        차량을 직접 군사 유닛으로 운송하는 것은 개별적인 경우에만 허용되며, 특히 짧은 준비 기간 (UR, 항공 방어, 국경 지역의 기병대).

                        나는 당신이 무엇을 가져 왔는지 이해하지 못하지만, 우리가 국경 지역에서 22 월 XNUMX 일에 대해 이야기하고 전쟁이 발발 한 동원 순서를 고려할 때, 매뉴얼의 내용이 무엇을 의미하는지 씹어야합니다.
                        우리는 신중하게 읽었습니다. 동원에 의해 표시된 지점을 군사위원회의 이전 지점에 공급하는 농장들 사이에 평화 시간에 배포.
                        '분배'라는 말은 군 등기 입대 실에서 보급품을 계획하는 것을 의미하고, '동원에 의한'이라는 말은 정부가 동원을 발표 한 후에야 시작된다는 뜻이다. 그리고 동원은 23 월 20 일에 발표되었습니다. 전쟁이 3 시간 동안 계속 될 때 시작되었습니다. 커버 플랜에 따르면 커버 플랜이 입력 된 후 9-12-24-XNUMX 시간 후에 전투 준비가되어 있어야하는 불완전한 국경 유닛은 어떻게 행동해야했을까요? 실종 된 인원, 말, 장비는 어디서 구할 수 있습니까? 매뉴얼의 두 번째 부분에 따르면 다음과 같은 민간 조직에서만 제공됩니다.
                        군대에 직접 차량을 운송하는 것은 개별 경우에만 허용됩니다. 특히 짧은 준비 기간 (SD, 방공, 국경 지역의 기병대).
                        그 당시의 사건들을주의 깊게 연구했다면, 섹션 11의 매뉴얼의 첫 부분은 국경에서 멀리 떨어진 내부 구역과 국경 구역의 일부 지역을 위해 쓰여졌다는 것을 이해할 것입니다. 그러나 두 번째 부분은 국경 지역을 위해 작성된 것으로 군대 지역의 대표자들은 일부 지역에서의 수집을 우회하여 국가 경제에서 직접 재산과 장비를 받았습니다.
                        본질을 이해하지 않고 문서를 인용하기로 했으므로 이것을 이해할 수 없다는 것이 이상합니다.
                      12. strannik1985
                        strannik1985 8 11 월 2018 20 : 47
                        +9
                        친애하는 나는 씹을 필요가 없습니다. 개인적으로 이것을 관찰하지 않았습니까?
                        1. 배송 지점을 우회하여 동원 기간이 04-120 일인 SD 1/3의 말과 장비를 직접 수령했다고 언급 한 문서 나 회고록을 제공합니까?
                        2. 이미 16? 18? 22? XNUMX 월은 공격에 대해 알고 있었는데, 전쟁 전에 몇 마리의 말과 장비가 동원 되었습니까?
                      13. ccsr
                        ccsr 9 11 월 2018 10 : 30
                        -6
                        제품 견적 : strannik1985
                        1. 배송 지점을 우회하여 동원 기간이 04-120 일인 SD 1/3의 말과 장비를 직접 수령했다고 언급 한 문서 나 회고록을 제공합니까?

                        왜곡하지 마십시오-23 월 XNUMX 일부터 동원 시작에 대한 정부의 법령이 아직 시작되지 않은 전쟁 발발 후 지구 Mobplan에 따라 시작된 장비 동원에 관한 것입니다. 그런 다음 물리적으로 포인트를 만들 수 없었습니다.

                        제품 견적 : strannik1985
                        2. 이미 16? 18? 22? XNUMX 월은 공격에 대해 알고 있었는데, 전쟁 전에 몇 마리의 말과 장비가 동원 되었습니까?

                        배우다:

                        CPSU 중앙위원회 정치국의 결정에 대한 의사 결정 발췌 (B.)
                        N : 28
                        8 월 1941 도시
                        155. 1941 년 군사 비축 훈련 캠프 실시 및 국가 경제 훈련을위한 말과 자동차 유치.
                        2. NPO가 국가, 영토 및 지역에 대한 부록에 따라 45 일 동안 국가 경제에서 훈련 캠프를 위해 57.500 마리의 말과 1.680 대의 차량을 유치하도록 허용합니다.
                      14. strannik1985
                        strannik1985 9 11 월 2018 10 : 57
                        +8
                        MP-41에 따르면 BUS를 따라 숨겨진 동원 과정에서 징집병이 호출되고 부품에 할당 된 차량 및 말 공급이 NPO의 명령을 알리지 않고 개인 소환을 통해 전달됩니까?

                        1. 친애하는, 국경 군 부대에서 SD에 등록 된 회원 (번호를 NWS에 가져갈 것으로 간주되는 사람들)의 수는 절반보다 적습니다. KOVO 2, LVO 10, OdVO 000.
                        2. 폭도 KA 671 말 필요. 비밀 동원이 실제로 수행되었을 때 (BUS 770), 1939 억 634 천 마리의 말, 117 대의 차량 및 300 대의 트랙터가 호출되었습니다.
                      15. ccsr
                        ccsr 9 11 월 2018 11 : 19
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985

                        MP-41에 따르면, BUS의 모습으로 숨겨진 동원 과정에서 군인의 징집, 부품에 할당 된 차량 및 말의 배달은 개인 소환으로 수행됩니다.

                        이것은 예정된 훈련 캠프이며, 22 월 XNUMX 일 이른 아침에 전쟁이 시작되는 것이 아닙니다. 상황을 올바르게 이해하지 못하거나 구별하도록 교육받지 못했습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        1. 친애하는, 국경 군 부대에서 당뇨병의 원인이되는 성분의 수 (NW 수를 고려할 수있는 사람들)는 절반 미만입니다.


                        그리고 당신은 전체 지구에 대한 통계를 얻지 않고 국경 지구 또는 근처에있는 표지 단위에서 징집이 어떻게 불려 졌는지 더 자세히 연구합니다. 그러면 22 월 22 일까지 얼마나 많은 사람들이 동원했는지 알 수 있습니다. 예를 들어, 부대 시설을 배정받은 국경 도시의 예비 비서관은 XNUMX 월 XNUMX 일 소환을 기다리거나 등록 장소에 즉시 도착해야합니까?
                      16. strannik1985
                        strannik1985 9 11 월 2018 12 : 05
                        +8
                        그리고 왜 동원의 예로 BUS 1941을 인용합니까?

                        나는 장교에 대해 모른다, 최근에 합병 된 영토에 가입 한 동원은 연장되지 않았다.
                      17. ccsr
                        ccsr 9 11 월 2018 21 : 25
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985

                        그리고 왜 동원의 예로 BUS 1941을 인용합니까?

                        이것은 국가 경제의 기계와 말이 전쟁 전날에 어떻게 나타 났는지에 대한 예입니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        새로 합병 된 영토에 속하는 동원은 연장되지 않았다.

                        1939 년에 합류 한 사람들조차도?
                      18. strannik1985
                        strannik1985 9 11 월 2018 22 : 19
                        +7
                        BUS가 개최 된 카운티의 규모에서 이것은 미미한 수준입니다.

                        네, Zemskov는 썼습니다.
                      19. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 10 : 57
                        -4
                        제품 견적 : strannik1985

                        BUS가 개최 된 카운티의 규모에서 이것은 미미한 수준입니다.

                        여기서 규모가 그리 중요하지 않지만 전송 된 위치는 무엇입니까? 먼저 부족한 덮개 장치가 필요했기 때문입니다. 실제로, 전체 표지 계획의 실행은 주로 국경에서 독일군이 처음 만난 부대에 정확하게 의존했습니다.
                      20. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 12 : 36
                        +6
                        왜 말과 자동차가 엄폐 군으로 보내 졌다고 결정 했습니까? 그들은 내부 지구에 많은 사람들을 불러서 할당 된 직원의 운송에 사용될 수있었습니다.
                      21. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 15 : 44
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985

                        왜 말과 자동차가 엄폐 군으로 보내 졌다고 결정 했습니까?

                        그런 다음 지구 본부에서 일부 바보가 봉사했다고 생각하십니까?
                        당신이 의존한다면 현재의 문제를 해결하기 위해 국가 경제에서 온 말과 장비를 개인적으로 보내시겠습니까?

                        그들은 내부 지구에 많은 사람들을 불러서 할당 된 직원의 운송에 사용될 수있었습니다.

                        카트 또는 스크라이브의 일부에있는 물건이 운송 되었습니까? 오 잘 ...
                      22. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 16 : 01
                        +6
                        나는 손가락에서 이론을 세우는 것은 자신을 존중하지 않는다고 생각합니다.
                        이 말들은 총, 야외 부엌, 훈련 용 물건이있는 카트를 활용하는 데 사용될 수 있습니다.
                      23. ccsr
                        ccsr 10 11 월 2018 16 : 09
                        -3
                        제품 견적 : strannik1985
                        이 말들은 총, 야외 부엌, 훈련 용 물건이있는 카트를 활용하는 데 사용될 수 있습니다.

                        UR의 건설을 위해 대대 (배터리)의 각 연대에서 그들이 끌렸다는 사실에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그리고 무엇보다도 훈련 캠프에 도착한 곳을 지시받을 때,이 상황에 처한 사람들을 추측하는 것은 어렵지 않습니다.
                      24. strannik1985
                        strannik1985 10 11 월 2018 16 : 14
                        +7
                        나는 ZAPOVO에 가입 한 사람들이 SD 건설에 보내 졌다는 것을 알고 있지만 모든 말과 장비가 국경 지역으로 보내 졌다는 증거를 보지 못했습니다.
                        이것은 건축을 위해 보내도록 훈련하고 조정하는 것 (이것이 SD의 할당 된 구성 인 경우)이 아니라 훨씬 더 넌센스입니다.
        2. AsmyppoL
          AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 22
          +8
          Arsen은 아무 것도 이해할 수 없다는 것을 알아 두십시오.) 1 : 독일인 0
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. ccsr
        ccsr 4 11 월 2018 10 : 54
        -14
        인용구 : RuSFr
        이제 지시문 자체를 살펴보십시오.
        “22 년 23 월 1941-XNUMX 일, LVO 전선에 갑자기 독일군이 공격을 가했다. OVO, Zap. OVO, KOVO, Od. OVO. 공격은 도발적인 행동으로 시작할 수 있습니다.” 이 지시문은 LenVO 전선을 포함하여 전선에 대한 놀라운 공격을 말합니다.

        이 말을 마친 후, 모든 지역 사령관은 부대를 모아 RPD에서 집중 구역으로 철수하거나 표지 계획이 제공 한 지역에 접근하고 모스크바의 추가 지시를 기다리지 않아야했다.
        인용구 : RuSFr
        거칠게 들리지만, 그러한 지시는 다시 한번 전쟁의 예기치 않은 것에 대해 이야기합니다.

        문맹의 경우 가능하지만 전문가에게는 00 월 22 일 XNUMX:XNUMX부터 모든 병력이 이미 양육되어 집중 지역이나 BCP가 제공 한 위치 근처에 있어야합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. RuSFr
        RuSFr 3 11 월 2018 18 : 57
        + 26
        요점에 대한 사실을 생각해보십시오.
        1) Zakharov의 말은 어떻게 확인됩니까? 하나의 메모리 또는 문서. 당신에게 제시 할 것이 없습니다. 아무것도 없습니다!
        2) 스탈린과 베리아가 자카 로프의 비행과 관련이 있다는 증거. 어느 쪽이든 방문 기록은 증거가 아닙니다. 하나의 램이 두 개의 다른 이벤트를 발명하고 연결했습니다. 확인할 수 없습니다. 그러나 음모가 설명했다.
        3) 귀하의 진술에 따르면 "15 년 1941 월 4.00 일, Wehrmacht 부대를 공격에 대한 초기 위치로 지명하는 과정이 18 년 1941 월 XNUMX 일 XNUMX부터 재개되었다는 반박 할 수없는 기록적인 증거가 접수되었습니다. "일부 사단은 이전 폴란드 영토에도 없었으며 독일에있었습니다.
        동요의 또 다른 연인을 젠장! 나는 고대에 다만 스키의 음모를 보았던 것을 기억합니다. 소비에트 국경 경비대는 서로 옆에 사슬로 서 있습니다. 그들 앞에는 잔인한 중국인이 있습니다. 그들은 작은 책을 흔드는 무언가를 광신적으로 비명을 질렀다 (마오 쩌둥의 인용문). 열심은 당신이 취하는 것입니다. 그리고 그들은 그들의 이데올로기가 세상에서 가장 충실하다고 믿었습니다. 이 인용문과 떡은 국경 경비대에게 제공되었습니다.
        야외 주방을 키우자 모든 것이 바뀌 었습니다. 냄새는 사임 할 수 없었을 것입니다. 국경 경비대가 먹기 시작했고, 일부 중국인들은 눈에 케이크와 따옴표를 던졌습니다. 결론 : 왜곡 된 이데올로기는 실제 유형의 사물이나 사실에 반하는 것입니다.)
        1. 자동차
          자동차 3 11 월 2018 19 : 36
          -16
          인용구 : RuSFr
          요점에 대한 사실을 생각해보십시오.

          더 정중하게 의사 소통 할 수 있습니까? 당신은 소에 의해 자라지 않았으므로 부모를 불명예스럽게 여기지 마십시오.

          인용구 : RuSFr
          1) Zakharov의 말은 어떻게 확인됩니까? 하나의 메모리 또는 문서. 당신에게 제시 할 것이 없습니다. 아무것도 없습니다!

          독일 침공이 스탈린과 스탭 린 총장, 단어를 제외하고 놀랐다는 것을 확인한 것은 무엇입니까?

          인용구 : RuSFr
          2) 스탈린과 베리아가 자카 로프의 비행과 관련이 있다는 증거. 어느 쪽이든

          Zakharov는 "나는 전투기입니다"라는 책을 썼는데, 그는 위에서 설명했습니다. 사실, 간증. 또 무엇을합니까?

          인용구 : RuSFr
          3) 귀하의 진술에 따르면 "15 년 1941 월 4.00 일에 Wehrmacht 군대를 공격을 위해 시작 위치로 이동하는 과정이 18 년 1941 월 XNUMX 일 XNUMX 시부 터 재개된다는 반박 할 수없는 문서 증거가 확보되었습니다."라는 근거없는 증거가있는 경우.

          시민, 나는 주제에 대한 논문을 작성하지 않았습니다. 그리고 저는 여기서 모든 해설자들이 박사 학위 논문의 방어에 대해 훈련을 받았다는 것을 알지 못했습니다. 그러나 그것을 한 사람들이 있습니다. 예를 들어, 전직 정보 장교였던 역사 과학 박사였던 Arsen Martirosyan이 있습니다. 그는 기록 보관소 (모두는 아니지만 현재까지 열려있는 것)를 연구하고 꽤 많은 책을 썼습니다 (특히 22 월 XNUMX 일경). 이 특별한 순간에 관심이 많다면 "근거없는"이 아니라 그의 책에서 이에 대한 다큐멘터리 증거를 찾을 수있을 것입니다.
          1. RuSFr
            RuSFr 3 11 월 2018 20 : 09
            + 23
            공습 경보 해제. 당신은 그 주제에 대해 거의 알지 못했고 손가락을 구부리 러 왔습니다. 단일 사실을 나타낼 수 없습니다! 아무도! 읽지 않은 자료 !! 그러나 그들은 주제를 모른 채 다른 사람들을 가르치기 위해왔다. 그런 사람들을 소파 전문가라고합니다.

            베리아 공군 본부는 스탈린과 여러 차례 있었다. 일치하는 날짜는 아무 의미가 없습니다. 스탈린의 경우 KOVO에서 PribOVO까지 국경의 매일 비행을 고려하여 거의 매일 자료를 준비했습니다 (두 지역 모두 포함). 매일 왕복. 국경 항공의 R-10 항공기. 조종사는 인접한 지역을 모니터링하는 것을 포함 할 의무가있었습니다. 매일 하루에 두 번. 독일 문서에 따르면, 탱크와 기계화 유닛의 철수는 18 월 17 일에야 어둠에 더 가깝게 시작되었다. 그리고 회고록에는 18 월 18 일 또는 XNUMX 일에 비행이 있었다고 기록되어 있습니다! 정확한 날짜를 모른 채 XNUMX 월 XNUMX 일에 인위적으로 묶였습니다. 입증되지 않은, 이것은 위조입니다! 확인할 수없는 사건을 Martirosyan에 유익한 것을 확인하는 사실이라고합니다. 그래서 그들은 스탈린과 베리아를 끌었다. 온라인 용어를 입력하십시오. 도적, 한마디.
            나는 비행이 없었다는 말이 아닙니다. 그는 그의 창시자 만이 스탈린이나 베리아, 모스크바, 파블로프가 아니었다.
            비행기는 국경 항공기가 정기적으로 착륙하고 표준보고 절차가 시행 된 플랫폼에 착륙했습니다. 그들은 즉시 모스크바에 보고서를 전송하지 않았다. 고의적 인 보고서가 명령에 제공됩니다. 먼저 국경 경비대 사무실에 작성되고 국경 분리에 대한 일반화 및 보충이 도착하여 작성됩니다. 국경 군대의 본부에서도 같은 일이 발생하고 국경 군대의 본부로갑니다. 그래야만 Beria에서 개별 정보를 요약 할 수 있습니다. 모든 것이 어떻게 돌아가고 있는지)))))
            우리는 XNUMX 년 전에 이것에 대해 읽었으며 귀하의 사이트는 여전히 빽빽합니다.))) 그러나 이것은 최악이 아닙니다. 데빌 로이드는이 미확인 사실을 백과 사전으로 가져 왔습니다. 역사 과학의 수준 ((((
            1. 자동차
              자동차 3 11 월 2018 20 : 21
              -22
              인용구 : RuSFr
              공습 경보 해제. 당신은 그 주제에 대해 거의 알지 못했고 손가락을 구부리 러 왔습니다.

              26 개 부분을 모두 읽었습니까? 음, 손가락을 직접 구부리십시오.

              헤드 라인을 보셨습니까? 사실, 전쟁이 스탈린에게 놀라운 일 이었다는 사실이 아닌 문서에 관한 사실을 설명해주세요.
            2. ccsr
              ccsr 4 11 월 2018 11 : 04
              -20
              인용구 : RuSFr
              공습 경보 해제. 당신은 그 주제에 대해 거의 알지 못했고 손가락을 구부리 러 왔습니다. 단일 사실을 나타낼 수 없습니다! 아무도! 읽지 않은 자료 !!

              당신은 전형적인 말이며, 당신의 문맹을 조롱하는 모든 상대를 상대로이 준비된 문구를 사용합니다. 당신이 어떤 종류의 "NNA 스카우트"인지 아는 사람들은 오랫동안 한 가지 특이점을 알아 차 렸습니다. 당신은 마담처럼 우리의 역사를 비방하고 있으며, 독일군의 전쟁 준비에 대한 명백한 데이터를 가지고 있고 어떤 조치와 전쟁도 취하지 않은 바보로 우리 국민을 소개하고 있습니다. 기다리지 않았다. 당신은 단지 비열한 사람이며 더 이상은 없습니다 ...
          2. RuSFr
            RuSFr 3 11 월 2018 20 : 11
            + 20
            전체 책에 대한 자료의 순환. 증거를 가져 오는 것에 대한이 바보 같은 질문
            1. RuSFr
              RuSFr 3 11 월 2018 20 : 13
              +5
              나는 새로운 소파 전문가와 새로운 소파 전문가에 대해서는 이야기하지 않을 것입니다.
              읽은 책 수준의 젊은이들에 대한 지식 수준
              1. 자동차
                자동차 3 11 월 2018 20 : 25
                -22
                인용구 : RuSFr
                나는 새로운 소파 전문가와 새로운 소파 전문가에 대해서는 이야기하지 않을 것입니다.

                합리적. 당신은 처음으로 아무 말도하지 않습니다.
            2. 자동차
              자동차 3 11 월 2018 20 : 24
              -20
              인용구 : RuSFr
              전체 책에 대한 자료의 순환.

              전쟁이 놀라웠 음을 증언하는 문서를 인용하십시오.
              1. 바 버스
                바 버스 4 11 월 2018 22 : 55
                -17
                왜 증언해야합니까? 사실이 있습니다. 또한 증거이기도합니다. Directive No. 1이 호출됩니다. 또는 이전 부분 중 하나 에서이 사실이 반박되거나 의문을 제기 했습니까? 공격이 예상되지 않았다면 지시가 없었을 것입니다.
                1. 자동차
                  자동차 5 11 월 2018 03 : 35
                  -21
                  제품 견적 : Barbus
                  왜 증언해야합니까? 사실이 있습니다. 또한 증거이기도합니다. Directive No. 1이 호출됩니다.

                  다시 스물 다섯! 물고기를위한 돈이 있습니까?

                  무엇의 사실?

                  주문이 확실하지 않습니까 "될 수있는 전투 준비 상태에서 "이전에 명령이 없다면 주어질 수 없습니다."리드 경고 "?

                  나는 결코 군대 사람이 아닙니다. 그러나 나조차도 매우 분명합니다.
                  부대의 유형, 배치, 유닛의 규모 및 아마도 다른 것에 따라 전투 준비 상태로 전환하는 데 몇 시간에서 며칠이 걸립니다. 그렇다면 이전에 "리드"가 없었다면 "to be"는 무엇일까요?
                  1. AsmyppoL
                    AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 43
                    +8
                    3 : 0. 독일 리드. Arsen은 다시는 이해할 수 없었습니다! 그런 논쟁에서 단어 게임은 버전을 만듭니다. Zakharov 장군의 환상적인 버전과 스탈린 온라인 방송 제작자. 싸구려 미친 감각,하지만 더 터무니없는, 더 믿을만한. 처음으로 거짓말하는 것은 군인이 아닙니다. 포럼의 공감하는 회원들을위한 전형적인 리셉션))) 극장이 달려있다.
                    1. 자동차
                      자동차 5 11 월 2018 08 : 10
                      -16
                      제품 견적 : AsmyppoL
                      Arsen은 다시는 요점을 얻지 못했습니다!

                      그리고 Martirosyan은 어디에 있습니까?

                      어린 아이들처럼 하느님께서는 손바닥을 가지고 넘어지는 문턱을 때리 셨습니다. 당신은 화자가 나가는 연설의 텍스트에 대해 화자를 비난했을 것입니다.

                      나치 군이 침공하기 며칠 전에 지역 사령관들은 어떤 공포에 사로 잡혔습니까? 그리고 이것은 독일인의 도발에 대한 반응으로 견장뿐만 아니라 그의 머리도 제거 할 수 있었을 때입니다. 지역 사령관과 하급 사령관 사이에 왜 그렇게 광기가 있습니까? 그렇습니다. 전세계의 모든 군대와 항상-재판소에 비슷한 개그가 있습니다. 그래서 경고하라는 명령이있었습니다. 그리고 22 월 XNUMX 일이 아니라 훨씬 이전에. 따라서 놀라운 일이 아닙니다.
                  2. 바 버스
                    바 버스 5 11 월 2018 11 : 38
                    -2
                    당신은 내 의견을 부주의하게 읽었습니다. 지시어가 있으면 전쟁을 기다리고 있다는 의미입니다. 여기
                    Quote : McAr
                    공격이 예상되지 않았다면 지시가 없었을 것입니다.
                    1. 자동차
                      자동차 6 11 월 2018 05 : 42
                      0
                      바 버스실제로 부주의했다. 실례합니다.
      2. ccsr
        ccsr 3 11 월 2018 20 : 01
        -24
        Quote : McAr
        명백한 검은 색 얼룩 만 더럽 히지 마십시오. 그러면 부끄러운 일이 될 것입니다. 모두가 아니라 사람들이 부끄러워 할 것입니다.

        그들은 부끄러워하지 않을 것입니다-그들은 단순히 군사 업무에서 문맹입니다. 기사의 저자는 군대에 대해 너무 추상적 인 아이디어를 가지고 있기 때문에 그녀의 매혹적인 결론은 우리 사회의 무지한 부분의 견해를 반영합니다. 글쎄, 그것을 지원하는 해커 팀은 같은 품종에서 왔기 때문에 22 월 XNUMX 일 전에 유능한 상황을 분석하는 것이 여기에서 작동하지 않습니다.
        1. 자동차
          자동차 3 11 월 2018 20 : 13
          -18
          제품 견적 : ccsr
          그렇기 때문에 22 월 XNUMX 일 이전의 상황에 대한 유능한 분석이 여기에서 작동하지 않습니다. 파병자는 같지 않습니다 ...

          예 ... 나는 이미 이것을 이해하기 시작했습니다. 나는 여기서 완전히 "늙음"이 될 것이다.
  6. 올고 비치
    올고 비치 3 11 월 2018 11 : 16
    +5
    이 시점에서 저자는 예기치 않은 공격의주기를 고려합니다. 모든 지구를 검토 한 결과, 저자는 17 부분의 끝 부분에서 작성한 결론으로 ​​돌아갑니다. 동시에 저자는 발생한 재앙의 가해자를 보지 못했습니다. 저자에 따르면, 거대한 인명 피해와 군사 장비 및 창고의 막대한 손실이 있으며, 유죄는 인정되지 않습니다.

    사이클 주셔서 감사합니다. 그러나 가해자가 없다는 사실 때문에, 나는 전적으로 동의하지 않습니다. 일어나지 않습니다!

    점령 된 폴란드에는 (1941 년 XNUMX 월 현재) 거대한 XNUMX 차 세계 대전 우승자가있었습니다. 거의 모든 유럽을 캡처하는 것입니다. 그녀가 모든 탱크 대와 다른 항공기와 함께 폴란드에 서 있다는 사실. 영국에 대항하여 그리고 모든 것이 국경에 즉시 나타나도록 폴란드는 얼마입니까?

    상황을 통제 할 수있는 유일한 방법은 군대를 다른 한편으로는 같은 수준의 전투 준비 및 동원으로 유지하는 것입니다.
    그래서 항상 행동하고 행동했습니다. 오늘날 대대가 에스토니아의 나토에 나타나 자마자 프 스코프 지역에 동시에 나타납니다.
    평화와 조약 준수에 대한 시위는 결코 침략자를 막지 못했습니다.
    그리고 그 전쟁의 평화 준비는 그들이 전쟁을 일으키지 않기 위해 노력했고, 가장 큰 방식으로 전쟁을 일으켰습니다.

    그리고 소련을 침략자로 생각하는 사람은 아무도 없었습니다. 독일은 이미 그런 세계로 인정 받았으며, 이에 대한 모든 조치는 모든 사람들의 환영을 받았습니다.
    1. strannik1985
      strannik1985 3 11 월 2018 15 : 41
      + 12
      그녀는 그렇습니다. 첫 번째에 첼론은 (미리 군대의 일부로) 56 개 사단과 2 개 여단으로 구성되어 있으며, 두 번째 여단 (경계에서 50-100km) 52 개 사단, HE 예비군에서 세 번째 (100-400km) 62 개 사단으로 구성되어 있습니다. 나는 몇 개월 동안 힘의 구성을 말하지 않을 것입니다. 1940 년 30 월 현재 3 개 부서 (1941 개 TD 포함), 38 년 8 월 1941 개 부서 (52 개 TD 포함), 3 년 1941 월 81 개 부서 (12 개 TD) 및 22 년 129 월 17 개 부서 (13 개 TD), XNUMX 개 부서 (XNUMX TD, XNUMX MD)
      따라서 봄이 끝날 때까지 대부분의 "Barbarossa"사단은 제국 영토 전역의 PVD에 있었으며, 100 ~ 120 사단을 덮고있는 군대의 일부로 유지하는 것은 비현실적입니다. 왜냐하면 병영도 훈련 기지도 없기 때문입니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 4 11 월 2018 08 : 46
        +4
        제품 견적 : strannik1985

        그녀는 그렇습니다.

        하늘에 맞았고, 움직이지 않았으며, 배치되지 않았습니다. 그. 반대쪽에는 완전히 부적절했습니다.
        우리는 거의 모든 전략적 교량이라는 사실에 대해 이미 침묵하고 있습니다.
        고속도로는 채굴되지 않았고 처음 몇 시간 만에
        그리고 첫 시간의 침략자들은 저항 포인트 (같은 브레스트)를 우회하여 내륙으로 굴렀습니다.
        제품 견적 : strannik1985
        따라서 봄이 끝날 때까지 대부분의 "Barbarossa"부문은 LDPE에있었습니다. 제국의 영토,

        거의 모든 것이 폴란드로 옮겨진 발칸 반도의 영토에서 모든 사람에게 잘 알려진 "휴식하고 영국을 속이는 것".
        누가 속는지는 알려져 있습니다.
        1. strannik1985
          strannik1985 4 11 월 2018 15 : 09
          +6
          말하는 방법 .... 의뢰
          예를 들어, 60 년 1941 월 초에 89 건의 독일 분리에 대해 KA는 04 명의 주 국장이 100/2을 가졌으며, 이는 군과 가까운 주이며, 분단의 동원 기간은 4-XNUMX 시간입니다.
          집중력-우리가 믿지 않는 독일인을 배치하고, 우리는 공격을 기다리고 있습니다. 정확한 날짜를 모릅니다. 시간은 조건부로 평화 롭습니다. 국경 근처에 120 개의 보병 사단 (자음 May Vatutin 참고) 만 배치하는 장소와 방법을 알려주십시오. 더욱이 전투기는 살뿐만 아니라 배워야합니다.

          더욱이. 우리는 무엇을 해야할지 모르겠습니까? 적이 아니라, 그는 충격의 장소에서 결정적인 우월성을 창조 할 것이다. 타격의 장소 또는 다른 것을 추측하는 방법?
          결론은 실제로 저축만큼 간단합니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 5 11 월 2018 09 : 54
            +4
            제품 견적 : strannik1985
            예를 들어, 60 년 1941 월 초에 89 건의 독일 분리에 대해 KA는 04 명의 주 국장이 100/2을 가졌으며, 이는 군과 가까운 주이며, 분단의 동원 기간은 4-XNUMX 시간입니다.

            동원하는 데 2-4 시간이 걸리고 말도 안됩니다.
            제품 견적 : strannik1985
            집중력-우리가 믿지 않는 독일인을 배치하고, 우리는 공격을 기다리고 있습니다. 정확한 날짜를 모릅니다. 시간은 조건부로 평화 롭습니다. 국경 근처에 120 개의 보병 사단 (자음 May Vatutin 참고) 만 배치하는 장소와 방법을 알려주십시오. 더욱이 전투기는 살뿐만 아니라 배워야합니다.

            22 월 XNUMX 일 이후 전선에 있었기 때문에
            제품 견적 : strannik1985
            더욱이. 우리는 무엇을 해야할지 모르겠습니까? 적이 아니라, 그는 충격의 장소에서 결정적인 우월성을 창조 할 것이다. 타격의 장소 또는 다른 것을 추측하는 방법?

            대략 예상되는 곳에 맞았습니다. 그들이 가정 한 유일한 것은 파업이 ZAPOVO가 아닌 KOVO에서 더 강해질 것이라는 점이었습니다. 그리고 어디에서나 그들은 파괴되지 않은 다리와 고속도로를 똑바로 운전했습니다.
            제품 견적 : strannik1985
            결론은 실제로 저축만큼 간단합니다.

            그것은 그렇습니다-지도부의 실수는 눈에 띄었습니다. 시작을 지연시키기 위해 간헐적 인 평화.
            1. strannik1985
              strannik1985 5 11 월 2018 10 : 56
              +8
              이 말도 안되는 것은 무엇입니까? 국가 SD 04 / 100-10 291 명, 전투 부대 배치, 04/400 전에는 4,2 천명 (2,6 명은 소총으로 무장), 150 대의 차량 및 1100 마리의 말이 필요합니다. 지명 준비가되면 Ch + 이후 2-4 시간이되어야합니다. 첫 번째에 켈론 (공군, 공군 및 SD 부대를 포함한 군대를 포함)의 배치-1-3 일. 실제로, XNUMX 월 초까지, 제국과의 국경에있는 우주선은 Wehrmacht보다 더 강합니다.

              그들은 이미 전쟁을 할 수 없으며, 정면에서 직접 적과 싸우면서 연구를합니다 (보다 정확하게는 피와 함께 시험을 통과합니다). 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 독일과 국경을 향해 훈련을 실시 할 것을 제안합니까?
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 14 11 월 2018 19 : 16
      +2
      +하지만
      그리고 소련을 침략자로 생각하는 사람은 아무도 없었습니다. 독일은 이미 그런 세계로 인정 받았으며, 이에 대한 모든 조치는 모든 사람들의 환영을 받았습니다.
      모든 사람이 "미래의 AGGRESSOR"을 생각하고 바라 보았습니다. 모든 사람은 가격과 불명예를 가지고 있습니다. BABLO SHARE AND NOW CAN-LIBYA와 함께 YUGOSLAVIA, IRAQ 및 SYRIA를보고 완벽하게 정당화
      그리고이란과의 전쟁의 경우에 총재가 누구인가? (19 또는 2022 년의 예)
  7. 풍선 띠
    풍선 띠 3 11 월 2018 15 : 56
    -11
    네, 그들은 전쟁이 다가오는 것을 알고 있었고, 소련 NKVD의 국경 병력에서 정보를 얻지 못했습니다.

    87 표준 사이트의 다양성에 대한 소환에 관한 소련의 NKGB에서 소련 NKVD의 의사 소통
    20 1941 6 월
    올해 6 월 20, Pruszków에 있었던 87의 6 saboteurs는 32 국경 분리 (Lomza, BSSR)의 장소에서 억류되었다. 수감자 중 한 명은 우리의 치열한 요원 인 "Mayevsky"였습니다. 이들은 마약 중독자 그룹을 떠나 소련 영토로 이동하면서 국경 수비대에 대해 경고했습니다.
    체포하는 동안 3 명의 사보타르가 무장 저항을했고 국경 수비대와 불을 교환하면서 부상당했습니다. 그들 중 하나가 죽었습니다.
    억류 된 사람들은 두 대의 기관총과 4 개의 권총에 카트리지를 꽂고 수류탄 3 개와 콤파스 2 개를 잡았다.
    시위대와의 충돌로 국경 수비대 2 명이 부상 당했다. 국경 보안 강화. 기관에 통보
    소련 내무부 차관
    Maslennikov 중위


    주문
    NKVD BSSR의 국경 수비대 국경 보호 강화
    20 1941 6 월
    국경 보안 강화
    나는 주문한다 :
    1. 30 June 1941까지는 인원이 포함 된 계획 수업이 진행되지 않습니다.
    2. 전초 기지에서 훈련 캠프에있는 직원은 직선 전초 기지로 즉시 돌아가고 추가 통보가있을 때까지 전화하지 않습니다.
    3. 전초 기지에서 3 일간의 훈련 캠프를 건너 뛰고 모든 직선 전초 기지에서 2 명의 머신 포머가 나오는
    4. 6 월 30까지 인원의 주말에는 1941이 (가) 부여되지 않습니다.
    5. 밤에는 국경 순찰대 (23.00에서 5.00)가 추방되어야하며, 각각 3 명으로 구성되어야합니다. 모든 가벼운 기관총은 가장 중요한 방향으로 야간 복장에 사용됩니다.
    6. 재직 기간은 6 시간이고, 시간은 4 시간입니다.
    7. 서비스를 제공하는 사람들의 계산은 23 00에서 5.00 서비스까지 모든 사람들이 국경을 넘나들며 23.00 복장과 보초지에서 돌아 오는 것을 제외하고는 모든 사람들이 국경을 지날 수 있도록 구축되어야합니다.
    8. 가장 취약한 측면 방향 인 별도의 전장에서 부기장의 지휘하에 10 일 동안 기둥을 설치했습니다.
    9. 하루 동안 두명의 복장으로 구성된 기병 부대에 의해 컨트롤 스트립을 확인하십시오. 서비스 수명은 섹션을 따라 좌우로 연속적으로 8 - 9 시간 이동합니다.
    10. 밤에는 KP와 각 요점을 점검하여 적어도 1 시간 30 분을 지냅니다. 각 전초 기지는 2 ~ 3 개 지역으로 나뉘어져 있습니다.
    11. 테두리 포스터는 경계선에서 300m보다 멀리 떨어져 있어야합니다.


    hi 지난 92 월 22 번 PO에서 복무 한 할아버지 형의 마지막 편지에는 곧 "B"라는 문구가 포함되어 있었는데, XNUMX 일까지 친척들은 "B"가 무엇인지 이해할 수 없었지만 국경에서는 모든 것을보고 알고있었습니다.

    11 월 독일 포로에서 사망했다. 1941 병사
    1. RuSFr
      RuSFr 3 11 월 2018 18 : 44
      + 30
      제시된 두 문서는 22 년 1941 월 XNUMX 일 새벽에 제공되는 것이 아니라 전쟁 발생과 어떤 관련이 있습니까?

      22 월 XNUMX 일 새벽 국경 분리 사령관이 전쟁의 시작을 알지 못하는 이유는 무엇입니까? 당신이 다른 사람들을 가르치기 위해 여기에 왔을 때, 당신은 그 자료를 읽기를 귀찮게하지 않았다는 것에 놀랐습니다. 당신도 목이 있습니까? 두 번째 부분은 ZAPOV에 관한 것입니다. XNUMX 월에는 정찰 부분과 XNUMX 월 NKVD 국경 군의 정보가 지나치게 비싼 RU 일반 직원의 데이터를 과대 평가 한 정도를 찾으십시오.

      A.P. 쿠즈 네 초프 (NKVD 부대의 벨로루시 국경 경비 지구의 제 17 회 빨간 배너 국경 분리 대장)"XNUMX 월부터, 국경에서 놀라운 상황에 대한보고는 매일 국경 경비대 본부에 보내졌다. 이탈은 적시에 BSSR 국경 군 본부에이 사실을보고했을뿐만 아니라 CPSU의 지역위원회 4 cc, 제 28 군 사령관에게도 알렸다. (b) ... 적 준비와 관련된 가장 중요한 문제, 이탈 사령부는 모스크바에, 소련의 NKVD의 국경 부대의 GU에서 ... 국경 경비대를 위해, 적의 공격 준비는 비밀이 아니었다. 그러나 아무도 그렇게 빨리, 그렇게 의미 있고 배신 적으로 일어날 것으로 예상하지 못했습니다.

      21.6.41 나는 국경에서 돌아와 전투 준비 상태를 점검했다. 오후에, NS의 대변인의보고를들은 후 16-00시에 집으로 돌아갔다. 나는 11 개월 된 딸을보고 싶었고 오랜 출장을 마치고 쉬어야했습니다. 그러나 눕거나 먹지 않았습니다. 17-00 년경, 그들은 11 번째 전초 지역에서 화재를보고했습니다 ... 나는 현장에 가서 화재를 제거 하고이 사이트의 국경 보호를 강화하기 위해 긴급한 조치를 취해야했습니다. 방금 본사로 돌아 왔습니다-직통 전화. 나는 지방 여단 사령관 A.P. Kurlykin의 국경 부대 부국장으로부터 아침 열차를 타고 리투아니아 국경의 국경 분열 중 하나에 100 명의 국경 경비대를 파견하라는 명령을 받았다. 주문을 정확하고 정시에 이행하기 위해 그는 21-00 명의 차장, 직원 국장, 당국 장관, 제 4 부서장 및 부대 서비스 책임자에게 모임을 주문했습니다 ...

      24시 이후, 내 정보 국장 V.V. Vidyakin 소령은 인근 거주자가 인근의 두 번째 전초 기지를 넘어서서 00 -2에 소련을 상대로 군사 작전이 시작될 것이라고 말했다. 그러나 그는 지구 본부에서 근무하는 경찰관에게 사건에 대해보고했다.


      그 후, 나는 교구의 사령관들에게 부대의 준비 상태를 높이도록 명령했고, 장교들은 완전한 전투 준비 상태가되도록 명령했다. 그런 다음 ... 이웃에게 우크라이나 국경 지구의 오른쪽-88 경계선의 머리 ... 및 왼쪽-98 경계선의 머리에 ... 둘 다 적군을 국경으로 끌어 당기는 데이터를 확인했다. 상황은 또한 제 4 군의 PMA에 의해 자세히 설명되었다. 모든 지휘관 사무실에서 2-00-2-20에서 시작하여 때로는 전초 기지에서 직접, 탱크의 철수와 파시스트 부대의 축적에 대한 경고 보고서가 주 경계선에 직접 도착하기 시작했다. 여러 번 우리는 지구 본부를 불렀습니다. 대답은 같습니다.“모스크바에보고되었습니다. 잠깐만

      지시가없는 나는 내 주도적으로 모든 부대를 전투 준비 상태로 데려오고, 13 번 전초 기지에있는 벌레에 불을 지르거나 다리를 폭파 할 수단을 준비하라는 명령을 내렸다. 저는 많은 책임을졌습니다. 그 당시 모든 계획은 Beria의 특별 명령과 지시에 의해 제한되었습니다. 시간이 4-00에 가까워지고 있었다… 분대 본부는 부대를 전투 준비 상태로 가져 오라는 명령을 전송하기 시작했지만 아직 4-00까지 부대에 도달하지 못했습니다. "

      NKVD 국경 군 본부에 모스크바에보고 된 내용을 설명하지 않기를 바랍니다. 그런 다음 똑똑한 사람은 기초 결론을 내릴 수 있습니다.
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 3 11 월 2018 19 : 42
        -23
        제출 된 두 문서는 새벽 22 June 1941의 PROVOCATIONS가 아닌 전쟁이 시작된 시점과 어떻게 관련이 있습니까?
        hi 예, 소련의 NKVD의 MF에 관한 많은 문서가 있습니다.이 두 가지뿐만 아니라 ... (예를 들겠습니다) ,,
        ,, 운영 보고서를 읽고 ,,, 빌레이(할 수 있으면) ,, 느낌
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 풍선 띠
          풍선 띠 3 11 월 2018 21 : 09
          -5
          친애하는 저자, NKVD 추기경의 군대를 헤아려 보지 그래? 의뢰
          1. 바 버스
            바 버스 5 11 월 2018 11 : 55
            -8
            그리고 그러한 기술은 원하는 결과를 제공하는 것만을 고려하기 때문입니다. ZAPOVO에 관한 섹션에는 Borzilov의 보고서에 관한 단어가 없으며, 전쟁이 시작되기 전에도 6 mk (붉은 군대 전체에서 가장 강한 것 중 하나)가 원래 위치로 돌아 왔다는 것이 분명합니다.
  8. 터프
    터프 3 11 월 2018 18 : 10
    -29
    너무 많은 bukkaf. 우리는 손실이 있습니다. 당신은 다시 채울 수 없습니다. 얘들 아, 당신은 세상을 잡고 있지 않습니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 3 11 월 2018 18 : 45
      +4
      gorlopanstvo의 경우 답을 빼고 싶지는 않습니다.
      1. 바 버스
        바 버스 4 11 월 2018 23 : 05
        -10
        항상 당신은 자신이 회고록과 회고록을 제외하고 하나의 사실을 가져 오지 않았지만 정기적으로 다른 사람들에게 요구합니다. 필자가 앞서 쓴 바에 따르면, 저자가 분류 해제 된 문서의 스캔 또는 복사를 간단히 배치하는 것이 좋습니다. 이것은 훨씬 더 유용 할 것입니다.
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 49
          +5
          우리는 거짓말?)) 똑바로, Kozinkin Milchakov와 마찬가지로. 또 다른 서커스 배우))
          나는 회고록을 제외하고는 부분적으로 20 개의 문서가 있다는 것을 세지는 것을 너무 게으르지 않았다. 그러나 명령은 잘되어야합니다. 이 경우 읽기는 필요하지 않습니다. 더러움과 부조리 혐의는 명령에 더 좋습니다. 우리가 우크라이나 언론에서 본))))
          1. 바 버스
            바 버스 5 11 월 2018 11 : 36
            -2
            혀를보고 무례하지 마십시오. 그것은 당신을 존중하지 않습니다. 내가 읽지 않았고 의도하지 않은 전체주기. 나는 ZAPOVO에 관심이 있었고 그것은 충분했습니다. 저자는 이전 관행에 종사하고 있습니다. 그는 자신에게 유익한 정보 만 취하고 그에 따라 필요한 결론을 도출합니다. 텍스트의 문서는 제공되지 않으며 문서의 인용문 만 있으며 저자의 의견과 함께 있습니다. 다시 한 번 반복합니다. 날짜와 다양한 한계가 표시되어 있으므로 문서의 스캔 및 사본을 게시하는 것이 좋습니다.
          2. ccsr
            ccsr 5 11 월 2018 11 : 53
            -7
            제품 견적 : AsmyppoL
            . 이것은 우크라이나의 미디어에서 볼 수 있습니다))))

            이의 제기에 대한 주장이 없기 때문에 그들은 우크라이나 언론에 대해 이야기하기 시작합니다. 비록 그들이이 토론과 어떤 방식으로 관련되어 있는지, 논문의 저자는 "똑똑"한 거짓말을하지 않을 것입니다.
  9. 쉬멜릭45
    쉬멜릭45 3 11 월 2018 18 : 23
    + 28
    작업 및 재료 선택에 대한 저자에게 감사합니다. 나는 큰 관심을 가지고 읽었습니다.
  10. ccsr
    ccsr 3 11 월 2018 18 : 56
    -25
    저자 :
    아키 트
    일반 직원과 군사 과학은 독일이 서부 국경의 소련에 대해 180 ... 200 사단에 대해 설립 할 것이라고 잘못 믿었습니다. 그들은 이것에 반대 할 수있다. 결국 게임에서 150-160 개의 독일 사단의 전쟁에 참여하는 것이 고려되었다. 그러나 독일 군대의 집중이 끝날 때까지 기다리지 않고 문구가 있습니다 ...

    F. Golikov는이 거짓말을 회고록에 반박한다 (82 페이지).
    당연히 정보 기관의 이러한 데이터를 기록 된 것과 비교하려는 욕구 히틀러 웨 흐마 흐트 장군 커트 티펠 스키 치 (Kurt Tippelskirch)의“제 22 차 세계 대전의 역사”책에서“공세가 시작된 날인 81 월 1 일까지 다음과 같은 전략적 영역이 집중되었다. 주 사령부의 예비군으로서 또 다른 보병 17 대, 전차 15 대, 동력 사단 9 곳, 경찰 사단 22 곳이 진행되고있다”(2). 합계 : 2 구간. 같은 문제로, 나는 군사 역사가 집단의 저서 인“제 1939 차 세계 대전 1945–175”에서 인용 할 것입니다.“나치 군대 (본 사령부의 예비비를 고려하여 핀란드의 62 개 독일 사단과 연합군을 세지 않은) 경계가 위에 표시된 방향에 위치합니다 (43). 주요 방향으로 전선 중앙에는 전선 54 개 사단과 36 개 여단, 즉 약 31 %가 남방 전선 21 개 사단 또는 최대 176 %, 전선 전선 XNUMX 개 사단, XNUMX %”(XNUMX)에 있었다. 총계 : 152 개 독일 부서 (핀란드에 XNUMX 개 있음).
    마지막으로,이 문제에 대한 공식적인 증거는“소련의 50 년 군대”책에서 말한 내용입니다.소련을 공격하기 위해 153 개의 사단이 할당되었고 33 탱크 및 동력 탱크 포함 ...”(177).

    오류는 퍼센트 단위입니다. 통계적 수준에서, GSh RU는 추정치에 착각하지 않았으며 기사의 저자는 그의 허위 버젼을 위해 사기에서 부끄러워하지 않습니다.
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 4 11 월 2018 07 : 01
      + 29
      다시 Milchakov는 우리 눈 앞에서 속이고 있습니다. 적군 Golikov의 총무 인장을 언급하십시오.


      누구의 서명이 RKKA 일반 직원의 첫 군사 정보 서비스입니까? 골리 코프 장군. 아직 공개되지 않은 20 6 월의 인텔리전스 데이터가 확인되었습니다. 그리고이 정보의 결론은 무엇입니까 ??


      이제 우리는 계산기를 사용하여 보고서에 표시된 비율로보고 할 부서 수를 결정합니다. 그것은 작가 Vic의 자료에서 동일했습니다 !! 경화증을 앓고 계신가요? 아니면 그렇게 우스운 행동을 할 수 있습니까? 그리고 요약에서 독일이나 프랑스의 분파가 추가로 무력화 될 수 있다는 또 다른 문구가 있습니다. 본문은 불가리아에서 분단 된 접근 방식을 가리 킵니다.

      일반 직원에 따르면 올해의 1940 가을에, 독일인 만 173 이전에 소련에 대한 분열을 제기 할 수 있었으며, GSH 전문가가 평가를 수행 한 문서는 무엇입니까 ?? 물론 정보 자료에요.
      소련 방위 민원 국장 및 우주선 총국장 (CPSU) (b) - I.V. 18.09.40 항공기 배치 기본 사항 : "현재 독일에서는 205-226 현관 문을 배치했습니다. 8 부서까지의 15 부서들 중 17 부서까지의 243 부서들 중 243 부서까지. 우리 국경에 대한 지시 ... "소련에 대한 GSH에 따르면, 독일 군대의 173 %까지 설정할 수 있습니다. 바실 레프 스키 (A.M. Vasilevsky)의 회고록에 따르면,이 문서는 스탈린의 사무실로 두 번 옮겨졌다. 따라서 지도자는이 문서를 읽어야합니다.

      "현재 독일에는 11.3.41 레이더, 225 td 및 20 md가 15 사업부, 260 필드 총, 20000 탱크 및 10000 항공기까지 15000 항공기에 배치되어 있습니다. Xnumx 싸움. 9000 td와 9500 md까지의 76 사업부는 현재 루마니아와 불가리아의 국경과 6 사업부에 집중되어 있습니다. 따라서 7 부서까지 35 부서까지 200 td 그리고 165 md는 우리의 경계에 맞춰질 것입니다 ... "

      15 주변은 180 부문의 수라고 할 수 있습니다.


      비슷한 것이 25.5.41의 NKGB를 통해 나옵니다. "독일은 이제 많은 수의 탱크와 항공기를 갖춘 소련 국경 160-200 사단에 집중했습니다."

      아무도 보지 못했던 20 6 월 보고서를 참고하는 최초의 군사 정보는 모두를 닫습니다. 보고서의 결과에서 적군의 30 %가 50-52 부서라면 100 %의 힘은 167 부서에서 173 부서에 이르게됩니다.

      후속 회고록에서는 무엇이든 쓸 수 있습니다. 적의 분파 수에 대한 결론은 Golikov 장군이 서명 한 정찰 자료에서만 만들 수 있습니다!
      1. ccsr
        ccsr 4 11 월 2018 09 : 53
        -25
        제품 견적 : AsmyppoL
        최초의 군사 정보를 모두 닫습니다.이 보고서는 20 월 XNUMX 일에 아무도 보지 못한 보고서를 말합니다.

        당신이 그녀를 보지 않았다고해서 이것이 그녀가 그렇지 않다는 것을 의미하지는 않습니다.-매일 보고서가 총책임자 (General Staff)에서 작성되었습니다. 그러나 문맹은 이것을 모른다.

        제품 견적 : AsmyppoL
        15 주변은 180 부문의 수라고 할 수 있습니다.

        당신이 충분히 똑똑하다면, 텍스트를 읽은 후 "Supposed", "Germany ...는 우리를 반대 할 수있을 것입니다 ..."라는 단어로 바뀌었을 것입니다. 둘째, 22 월 180 일 전날 독일군의 총력은 XNUMX 개 사단을 넘어 섰다. 공식 문서를 이해하는 방법을 모르는 경우 이것이 문제입니다. 그것을 개발하는 사람들이 아닙니다.
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      5. 기초의
        기초의 4 11 월 2018 13 : 22
        -13

        AsmyppoL (유진)! 그것은 나에게 보인다, 또는 당신은 혼란 스럽다?

        이 요약에서 핵심은 "30 %"가 아니라 "약"입니다. 따라서 계산기를 사용하여 분할 수를 계산하는 것은 올바르지 않습니다.
        또한, 전쟁 전 정보에 대해서는 정확한 수치를 얻는 것이 불가능합니다. 이탈리아, 루마니아, 헝가리, 핀란드가 전쟁에 참여할 것인지, 그리고 어떤 세력에 의해 아무도 확실히 알 수 없기 때문입니다. 적대 행위에 직접 관여하지 않는 경찰 부서는 어디에 있습니까? 그리고 후면 유닛? 적립금은 어떻습니까?
        그건 그렇고, 우주선의 수에도 불일치가 있습니다. 간부 부서에서 문제가 올바르게 제기되었습니다. 여기 어디로 동원할까요? 분단이 있지만 연대 또는 여단의 수준에서 효율성을 싸우는 것 같습니다. 그리고 어디에 넣을까요?

        이해하지는 않는다. 각 부서가 막대를 입력했지만 계산은 여전히 ​​다를 것이라고 생각합니다.
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 56
          + 17
          독일군의 21.6.41-120은 소련과의 전쟁에 충분하다고 언급 한 130 이전 날짜가있는 문서를 인용 할 수 있습니다. 그리고 한 마디로, 당신이 틀렸다고 생각합니다. 요약 전통은 스탈린에게 갔다. 결론에있는 모든 단어와 숫자는 랜턴에서 작성된 것이 아닙니다. 각각은 검증되었습니다.
          1. 기초의
            기초의 10 11 월 2018 16 : 14
            +5
            AsmyppoL (유진)

            예, 나는 당신과 논쟁하지 않았으며, 문제의 역사에 대한 나의 지식은 결론을 내리기에 충분하지 않습니다.
            정확한 계산의 복잡성에 주목하고 싶었습니다. 특히 100 % 신뢰할 수있는 것은 아니지만 다양한 출처에 따라 수행되는 경우에 특히 그렇습니다.
            그러나 1941 년 우주선이 패배 한 원인에 대한 문제. 매우 고통스럽고 국소 적입니다. 그러므로 우리는 반드시 글을 쓰고 토론하고 논쟁해야합니다.

            그건 그렇고, 작품의 저자에게 감사드립니다. 그것은 결론을 세우고 체계화하고 분석하고 결론을 내리는 그의 일이 될 것입니다. 당신은 책조차 보지 못하고 본격적인 후보자가 일할 것입니다.
      6. AsmyppoL
        AsmyppoL 5 12 월 2018 07 : 30
        +1
        흥미롭게도 15.05.41의 메모. (아마) 처음에 총계로 표시된 189 독일이 소련을 공격하기 위해 배치 할 수있는 독일 사단. 편집 할 때 독일군의 재 계산이보다 신중하게 수행되고 사단 수의 새로운 편집이 빨간색으로 강조 표시됩니다. " 180 따라서 한 달이 지나면 적군 지도부는 독일군이 국경에 128 개 사단 만있는 소련을 공격 할 위험이 있다고 확신했다고 말할 수 없습니다.
  11. ccsr
    ccsr 4 11 월 2018 12 : 11
    -27
    저자 :
    아키 트
    모순되는 데이터를 제공하지 않고 주장 할 내용 그리고 작가가 자신의 버전에 대해서만 역사적 진실성을 주장한다면 이것은 용납 할 수 없습니다. 방금 본 2 mk OdVO에서 일어나는 일에 대한 데이터. 그들에게 O.Yu를 주장하는 것도 불가능합니다. Kozinkin은 올바른 진술을 사용합니다 ...


    기사의 저자와 달리, O. Kozinkin은 그의 책에서 다른 지역의 부대가 어떻게 등장하고 누가 명령을 받았는지에 대해 충분히 자세하게 설명했습니다.

    "Purkaev가 전신 국에 앉아 타락한 사람 대신에 양육을 시작했을 때
    그는 키르 파 노스의 혼란에 두려움을 느꼈다.
    전투 준비, 계획에 따라 방어하십시오. 독일을 건널 때
    국가 경계를 항상 반영하기 위해 국경 자체는 교차하지 않습니다.
    "우리 비행기는 특별한 지시로 넘어 가지 않을 것입니다." 무슨 뜻이에요 -
    PP에서 정확히이 위치에있는 "빨간색"패킷을 엽니 다.
    주 :“독일을 횡단 할 때 주 경계는 반드시 반영되어야합니다.
    즉, 국경 자체는 교차하지 않습니다. 우리 비행기에는 국경이 없습니다
    특별한 표시로 날라 "...

    지침에서 b.n. 패키지를 여는 것에 대해서는 아무 것도 없었습니다.
    계획에 따른 방어” 3시에 Ternopol에 도착한 Purkayev
    시간은 Kirpanos의 명령에 의해서만 그러한 명령을 내리기 시작했습니다. 개인적으로
    이번에는 Tymoshenko로부터 구두 명령을 받았습니다.
    1941 RP”-2.30의 구현 대략 ...


    그리고 여기에 E.E.가 보여준 것이 있습니다 말테 세프, 차장 정치 사령관 74 sd, 9th
    육군 공군 :“XNUMX 월 중순에 군단은
    규칙적인 운동 수행. 그러나 우리 모두는 이것에서 다른 것을 보았습니다.
    소련의 국경 국경으로 군대의 전진.

    48 군단의 분열은 프루트 강의 국경을 차지했으며 우리의 제 74 군단은 타만 스카 야
    발티시 지역의 두 번째 계층에있었습니다.
    20 월 XNUMX 일 군단 사령관은 전투기와 사령관을 발행하라는 명령을 받았습니다
    하드 모자.

    모두는 불안한 사건을 걱정스럽게 기다리고있었습니다. XNUMX시 반쯤에
    22 월 XNUMX 일 아침에 뇌우 신호가 수신되어 열어야했습니다.
    축의금
    군단이 국가를 다루는 행동 계획을 포함
    소련의 국경. War! ..”(Maltsev E. E ..”테스트 기간 동안”M. : Military Publishing House,
    1979., p. 57.이 회고록은 "Stalin. Who betrayed
    전쟁 직전의 지도자 "2012 년)

    제 48 군단 R.Ya. Malinowski (1960 년대에 보스가 된 사람)
    Zakharov 참모 총장-소련 국방부) 15 월 16-XNUMX 일에 지명을 시작한 것은
    "지역에 고급 경보를 걸고
    커버 계획에 의해 제공되고이 영역에서 대략
    6 월 20.
    20 월 XNUMX 일, Malinovsky는 "헬멧 발급"을 주문했는데,
    높고 완전한 전투 준비를 위해. 그리고 그것은 이루어졌다
    "19 월 18 일"일반 직원의 지시에 따라 XNUMX 월 XNUMX 일 도착과 관련하여
    서부 지역의 모든 지역의 전투 준비. Zakharov는 2.00에 대해 이미 주었다
    지구의 모든 수비대에 경고 경보 명령
    아침 22 월 XNUMX 일 부검 명령이 Malinovsky의 건물에 왔습니다
    독일이 소련을 공격하기 전에 "빨간 패킷".

    그래서. 같은 KOVO에서 "빨간 패킷"을 열기위한 명령은 Purkayev에서 나왔습니다.
    약 3.30- "계획에 따라 방어"및 OdVO에서 부검 명령
    그들은 3.30 월 22 일 XNUMX에 공격 XNUMX 분 전에 부대에 패키지를 주었다! 그리고
    ZAPOVO는 또한 약 3 시간 동안 패키지 주문을 받기 시작했습니다.
    4 시까 지 패키지의 일반 직원의 서면 주문. 그리고 그것은 세 가지 다른 방식으로 이루어졌습니다.
    3.00-3.30 전후의 모든 선거구-당연히 NGO 및 일반 직원의 순서에 따라
    스탈린, 그리고 지구 사령부의 "개인 이니셔티브"가 아닌 ...
    "

    (O.Yu. Kozinkin의 새 책에서 ...)
  12. 자동차
    자동차 4 11 월 2018 16 : 36
    -25
    스탈린의 삶과 40 대 후반-50 대 초반의 명령. A.P. Pokrovsky 대령의 군사 과학 사무국 장의지도하에, 1941 년 제 XNUMX 차 세계 대전 전날의 국경을 다룰 계획에 따라 서부 국경 지역 군대의 배치 및 배치 경험을 일반화하기 위해 신중한 작업이 수행되었습니다. 이 표지 하에서, 전쟁이 시작될 때 스탈린에 의해 비밀리에 시작된 22 월 XNUMX 일의 놀라운 비극의 원인에 대한 철저한 조사가 계속되었다. 이를 위해 전쟁 초기에 서부 국경 지역의 부대에서 다양한 지휘소를 점령 한 참가자들에게 다섯 가지 질문을 받았다.
    1. 국가 국경 방어 계획이 그들과 관련하여 군대에 전달 되었습니까? 이 계획의 이행을 보장하기 위해 지휘관과 직원은 언제, 무엇을 했습니까?
    2. 군복 무는 몇 시부 터 어떤 명령에 따라 주 경계에 진입하기 시작했으며 적의 시작 전에 몇 명이 배치 되었습니까?
    3. 군대를 경고하라는 명령을 받았을 때 22 월 XNUMX 일 아침에 파시스트 독일의 예상 공격과 관련하여; 이 명령을 이행하기 위해 어떤 지시와시기가 주어졌으며 군대는 무엇을 했는가?
    4. 왜 대부분의 포병들이 훈련소에 있었습니까?
    5. 직원들은 지휘와 통제를 위해 어떻게 준비되었으며, 전쟁 첫날에 작전 수행에 어느 정도 영향을 미쳤습니까?

    그시기에이 조사는 비밀 사건이었습니다. 시간이 지났고, 겉보기에는 홍보의 시간이왔다. 정직한 역사가들은이 설문 조사의 자료를 사용하기로 결정했습니다. 그리고 3 년 1989 호로 시작된 유명하고 권위있는“군사 역사 저널”은 위의 질문에 대한 소비에트 장군의 답변을 인쇄하기 시작했으며, 문제의 한 기사를 한 질문에 대한 답변에 번갈아 사용했습니다. 처음 두 질문에만 장군의 답변을 게시 할 수있었습니다. 차례가“군단에게 경고하라는 명령은 언제 있었습니까?”라는 질문에 대한 대답이 나 오자마자 출판이 중단되었습니다.. 그리고 VIZH의 편집장은 편집장이 모자와 손을 너무나 열심히 주어서

    그러나 그들이 출판 한 것은 흐루시초프, 주코프, 그리고 거짓말 쟁이에 대한 거짓 거짓 이야기에 대한 좋은, 아스펜 지분을 몰아 넣기에 충분하다고 판명되었습니다. 첫 번째 간행물에 답이있는 사람들은 모두 13 월 14 일 24.00-21에서 XNUMX까지의 날짜에 운영. 그리고 그들 중 일부 군대에게 경고하라는 명령을 받았다고 직접 언급 구두와 서면을 포함하여 Zhukov에서 개인적으로.

    군 지도자의 답변.

    탱크 부대 대령 P.P. Poluboyarov (이전 PribOVO의 기갑 부대장) :
    «16 월 23 일 (!) XNUMX 시간 12 번째 기계화 군단의 지휘 지시 가져 오기 전투 준비. N.M. Shestopalov 군단 사령관은 23 월 17 일 202 일에 XNUMXnd Motorized Division에 도착하여 동원 준비 상태 점검을 수행 한 것에 대해이 사실을 통보 받았다.
    18 월 19 일, 군단 사령관은 경고에 따라 구조물과 부대를 세우고 계획 구역으로 철수하도록 명령했다. 20 월 XNUMX 일과 XNUMX 일에이 작업이 완료되었습니다.
    16 월 3 일, 지구 본부의 명령에 따라 XNUMX 군 기계화 군단 (탱크 부대 A.V. 쿠 르킨 총사령관)도 경보를 발령하고 동시에 해당 지역에 집중했다.”

    P.I. 소령 Abramidze (제 72 군 제 26 산소 총사령관) :
    «20 6월 1941 년, 저는 교직원으로부터 다음과 같은 코드를 받았습니다 :“경계 자체에 위치한 당신의 부대의 모든 부대와 부대는 몇 킬로미터 즉, 준비된 위치의 줄로 가져 가야합니다. 독일 정부가 국경을 위반할 때까지 독일 부대의 도발에 응답하지 마십시오. 부서의 모든 부분은 주어진다 경고합니다. 24 년 21 월 1941 일 26 시까 지 사형 집행을보고합니다.” 표시된 시간에 나는 명령의 집행에 대해 전신으로보고했다. 이 보고서에는 제 XNUMX 군 사령관 인 야스코 텐코 (Y. Ko. Kostenko) 중위의 사령관이 참석하여 집행 확인을 맡았다.

    소벤 니코 부사령관 (제 8 군 전 사령관-PribOVO) :
    “... 지역 군 사령관은 타우 라그에 가기로 결정했습니다 и привести 경고에 슈미 로프 소령 제 11 소총 단과 나는 군대의 오른쪽 측면으로 퇴각하라는 명령을 받았습니다. G. A. Larionov 장군 참모 총장은 Jelgava로 다시 보냈습니다. 그는 12 월 19 일 밤 XNUMX 번째 기계화 된 군단의 일부를 샤울 리아 지역으로 데려 가서 군대 본부도 지휘소에 도착했다.”

    I. I. Fadeev 소령 (제 10 군 제 8 보병 사단-PribOVO 전 지휘관) :
    «19 6월 1941 년, 제 10 소총 사령관, I.F. 니콜라 에프 소령 о 가져 오기 전투 경보 부문. 모든 부대는 즉시 벙커와 포병 발사 위치로 점령 된 방어 구역으로 철수했다. 국경에서 수행 된 활동을 감추기 위해 기존의 방어 작전이 수행되었고, 인원의 일부는 전투 준비가 완료된 상태에서 방어 내부에 가려졌다. "

    궁금합니다. 18 년 1941 월 XNUMX 일 지침의 존재에 대한 언급조차도 사라졌습니다. 거의 반세기 전에 그들은 사라졌습니다. 따라서 이제 아카이브 좌표뿐만 아니라 그 수를 설정하는 것이 거의 불가능합니다. 그러나 국방 장관이되었고 모든 기록 보관소에 접근 한 것은 주코프 였다는 것을 기억해야한다.

    이 전보의 흔적은 글로만 남았을뿐만 아니라 주로 주술사 주코프가 예상했던 위치에 남아있었습니다. 그들은 Pavlov D.G.와 함께 체포 된 사람들의 경우 조사 및 재판 기록에 남아있었습니다. 체포 및 기소에 대한 승인이 Zhukov에 의해 개인적으로 승인 된 서부 특수 군 사령관. 조사 제 70 권 4 편에는 ZAPOVO 안드레이 테 렌티 예비치 그리고 리 예프 총재 커뮤니케이션 책임자가 다음과 같이 기록했습니다.
    “그리고 18 월 XNUMX 일 참모 총장의 전보 후,이 지역의 군대는 주어진다 경고 ".

    따라서 텔레 그램은 이러한 의미에서 그리고 리 에프의 이전 위치가 특히 중요했습니다. 그는 ZAPOVO의 커뮤니케이션 책임자, 즉 전보가 그의 손을 통과했습니다! 그리고 재판에서 Grigoriev는 다음과 같은 말로 이것을 확인했습니다.“이 모든 것이 사실입니다.”

    문서와 N.G.의 말로 판단 자정에 전화하여 Tymoshenko에 도착한 Kuznetsov, Zhukov 및 Tymoshenko는 어떤 이유로 밤까지이 지시에 실패했습니다. 그녀는 00.30 월 22 일 7에 군대를 떠났습니다! 어떤 이유로 든, 적어도 1 시간 동안 최고 군대 지도자 두 명은 한 페이지 분량의 12.00 호를 지시하기 위해 "출산"할 수 없었습니다! 그리고 우리가 S. M. Budyonny의 일기의 내용에서 시작하면 21 월 00.30 일 22:XNUMX에서 XNUMX 월 XNUMX 일 XNUMX:XNUMX으로 밝혀졌습니다!

    결과적으로, 실제로 있었던 유일한 군대 주어진다 완전 전투 준비 상태-이들은 Beria에 종속 된 국경 및 내부 부대입니다. 그곳에서 그녀는 21.30 월 21 일 6, 즉 침략 XNUMX 시간 전에 이미 발표되었다! 동시에 NKVD와 NKGB의 모든 기관에서 완전한 전투 준비가 선언되었습니다.

    그러므로 질문 : 26 개 (!)의 이슈들 중에 어떤 목적으로, 나치 독일과의 "예기치 않은"전쟁에 대해 속임수의 머리를 속이고 있습니까?
    1. ccsr
      ccsr 4 11 월 2018 18 : 15
      -19
      Quote : McAr
      이것은 문제를 일으킨다. 26 번 (!)의 이슈들 중에 어떤 목적으로, 파시스트 독일과의 "예기치 않은"전쟁에 대해 속임수의 머리를 속이고 있는가?

      글의 저자는 그의 "연구"에 의해 보수를 받았다고 생각합니다. 그녀는 글을 쓰는 사람들이 그녀의 회고록에서 비 체계적인 많은 인용문 뒤에 숨어 조용히 그녀를 놀릴 것이라는 것을 깨달았고, 아무도 전쟁을 기대하지 않았고, 바보들이 크렘린과 NGO에서 일하고 있었다는 생각을 우리에게 강요했습니다. 그녀는 너무 똑똑하고 깨달았 기 때문에 눈을 떴습니다.
      역설적이게도, 마담의 텍스트를 사들 였고 때로는 왜곡되거나 완전히 편향되어 해석 된 수많은 바보들이 그녀가 여기서 "교육적인"일을하고 있다고 믿었습니다. 제 생각에는 스탈린 동지의 명예를 훼손하는 또 다른 캠페인이 시작되었지만,이를 위해 그들은 우리 군대가 Wehrmacht를 분쇄하기 시작한 기간보다 훨씬 적은 관계를 가진 전쟁의 초기 기간을 선택했습니다.
      1. 자동차
        자동차 4 11 월 2018 18 : 45
        -24
        제품 견적 : ccsr
        나는 기사의 저자가 그의 "연구"에 돈을 지불했다고 생각합니다

        그리고 나는 그것을 확신합니다. 연구원은 1989 년부터 알려진 VIZH 장군의 대답에서 "양심적으로 착각"할 수 없습니다. 그가 몰랐다면 그건 그가 나쁜 형사라는 뜻입니다. 그리고 그러한 "역사가"는 쓸모가 없습니다.

        그것은 "수천만"의 "스탈린주의 억압"의 희생자들과 같습니다. 1991 년 이후 Zemsky의 "GULAG"에서 1921 년부터 1954 년까지의 기간 동안 3,8 만 명의 Basmachi, Banderaites, 녹색 형제, 경찰관, 반역자, 스파이, 밀수업자, 해충 및 기타 적들이 정치 기사로 유죄 판결을받은 것으로 알려졌습니다. 그들은 알고 뻔뻔스럽게 거짓말을했습니다! 괴벨스는 엉터리입니다.

        제품 견적 : ccsr
        제 생각에 다른 회사는 스탈린 동료를 불신하기 시작했고,이를 위해 그들은 초기 전쟁시기를 선택했습니다.

        스탈린의 불신은 러시아와 러시아 사람들을 파괴하려는 계획의 일부입니다. 그리고 무시하거나 좀비만이 이것을 이해하지 못합니다.

        추신. 그리고 괴상한 사람들은

        범주는 제한의 표시입니다.
        공자
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 5 11 월 2018 08 : 02
          + 16
          다시 말하지만, 우리는 Arsen Martirosyan이 전쟁 전날의 사건에서 스탈린의 역할을 의심하는 저자의 거짓말을보고 있습니다. JV 스탈린을 좋아하는 사용자의 동정을 이끌어 내기위한 저렴한 트릭.

          저자 Wieck은 26 번째 부분의 결론에서 분명하게 썼습니다. "
          저자는 일어난 일에서 스탈린의 잘못을 보지 않습니다. "
          1. ccsr
            ccsr 5 11 월 2018 11 : 32
            -18
            제품 견적 : AsmyppoL
            저자 Wieck은 26 번째 부분의 결론에서 분명하게 썼습니다. "
            저자는 일어난 일에서 스탈린의 잘못을 보지 않습니다. "

            그리고 지난 25 명의 마담에서, 그녀는 모스크바에서 22 월 XNUMX 일까지 임박한 공격에 대해 전혀 알지 못했기 때문에 공격이 갑자기 일어났다는 것을 모든 사람들에게 증명했습니다. 그때 스탈린은 임박한 공격에 대해 알지 못했고 무슨 일이 있었는지 알지 못했습니까? 제 생각에, 정보 정보가 스탈린에보고되었다는 사실을 고려하여 사실의 명백한 왜곡이 이미 시작되었습니다. 그는 모든 군 지도자와 마찬가지로 Wehrmacht의 공격 준비를 잘 알고있었습니다. 그러나 Madame은 공중에서 신발을 바꾸기로 결정한 것 같습니다 ...
        2. ccsr
          ccsr 5 11 월 2018 11 : 26
          -17
          Quote : McAr
          연구원은 1989 년부터 알려진 VIZH 장군의 대답에서 "양심적으로 착각"할 수 없습니다.

          그런데 몇 년 전 전쟁 전 사건에 관한 저술가로 유명한 저술가 인 O. Kozinkin은 Pokrovsky에 대한 답변을 분석 한 책을 최근 수십 년 동안 새로 발견 된 자료와 비교했습니다. 또한 전쟁 전날, 부대가 경계를 펼치고있는 순간, 개별 군 사령관의 행동에 대해 많은 질문을 조사했다. 제 생각에 이것은 O. Kozinkin이 쓴 최고의 책이며 관심있는 사람들을 위해 인터넷에 있습니다. 원하는 사람들은 그녀와 친숙해지며 여기에서 마담이 쓴 것과 비교할 수 있습니다.
  13. 자동차
    자동차 4 11 월 2018 16 : 37
    -25
    그리고 더. F.I. 대령, 발트 특별 군사 지구 사령관 쿠즈 네 초프, 18 6월 1941 발행 주문 번호 00229. 주문에서 발췌 한 내용 :

    "을 목표로 가장 빠른 던지다 경고 지구 군 극장 순서 : 1. 방공 구역장 19 월 XNUMX 일까지 1941 도시 привести 가득 차있는 경고에 지구의 모든 항공 방위 : a) 모든 항공 관측, 경고 및 통신소에서 19.6.41 시간 근무를 조직하고 지속적으로 의사 소통을 제공한다. b) 모든 대공포 및 탐조등 배터리를 제작하고, 배터리에 대한 XNUMX 시간 의무를 지정하고, 게시물과의 중단없는 통신을 조직하고, 공학 용어로 신중하게 준비하고 소화기를 제공합니다. c) 전투기와 대 공기의 상호 작용을 조직한다. ... XNUMX, 대형 철도 및 비포장 교량, 포병 창고 및 다이빙 폭격기의 주요 시설을 다루는 절차에 대한 보고서.
    씨 21.6.41까지 도시의 정전 : 리가, 카우 나스, 빌니우스, 드빈 스크, 미타 바, 리 바바, 샤울 리아, 이들의 소방, 희생자에 대한 의료 지원 및 폭탄 대피소로 사용할 수있는 건물을 결정합니다. ... 2. 다음과 같은 지구 영역 내 모든 커뮤니케이션을 완벽하게 준비하여 지구 커뮤니케이션 담당 책임자에게 제공 : a) 늦어도 20.6.41의 아침 전선 및 군대 사령부에서 의사 소통 센터를 조직하는 데 필요한 재산을 가진 팀을 버리십시오. 즉시 시동 할 수 있도록 소모품을 준비하십시오. ... 4. 제 8 군과 제 11 군 사령관은 다음과 같이한다. a) 각 군의 부지에서 대전차 광산, 폭발물 및 반 인격 장의 창고 창고 구성 지점을 계획에 명시된 특정 장벽에 배치하기 위해 결정한다 [방향]. 지정된 창고에 집중할 지정된 속성 21.6.41까지; ... e) Telšiai, Šiauliai, Kaunas 및 Kalwarii 방향으로 내 대전 차전의 이동 유닛을 생성하십시오. 이를 위해 차량으로 운반되는 대전차 광산을 비축 해 두십시오. 공병 부대로 구성되고 차량 장갑차 국장이 임명 한이 부대의 직원은 19.6.41에 나와서 나에게보고되어야한다. (21.6.41 년 위대한 애국 전쟁 M .: Military Publishing의 전투 문서 수집.)

    문제는 같습니다.
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          1. AsmyppoL
            AsmyppoL 5 11 월 2018 07 : 13
            +9
            이 모든 문서의 전체적인 분석은 귀하의 도서에 없습니다.
        2. strannik1985
          strannik1985 5 11 월 2018 07 : 34
          +6
          제 1 차 제 3 ~ 4 일 (공군, 공군, UR 포함), 제 7 제 8 ~ 15-16 일 (기타 부대, 전투 지원 부대, 군대 후방 부대), 제 30 차 XNUMX-XNUMX 일 전방 후방 및 예비 부품, 수리 기지, 넷째, XNUMX-XNUMX 일 고정 병원 및 예비 부품.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 자동차
          자동차 5 11 월 2018 07 : 47
          -19
          제품 견적 : AsmyppoL
          이 광대 자신 Arsen Martirosyan

          비즈니스에 종사하지 않은 사람들은 할 말이 있습니까?

          유조선 나는 위대한 애국 전쟁이 아니라고 주장하지 않습니다. 나는 우리의 아버지와 할아버지가 베를린을 점령했다고 주장하지 않습니다. 나는이 전쟁의 예상치 못한 거짓말에 대해 터무니없는 거짓말에 분노한다.

          그래서 저는 궁금합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 "예기치 않은 소련과 히틀러의 독일 전쟁"으로 판명되었다는 증거가 있습니까?

          있다면, 나는 그것을 쉽게 읽을 것이고, 그렇지 않다면 빈 단어가 필요하지 않습니다.
          1. ccsr
            ccsr 5 11 월 2018 12 : 02
            -19
            Quote : McAr
            그래서 저는 궁금합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 "예기치 않은 소련과 히틀러의 독일 전쟁"으로 판명되었다는 증거가 있습니까?

            그들은 증거가 없기 때문에이 문제에 익숙하지 않은 사람들이 자신의 거짓말을 믿을 것이라는 희망에 경건하게 거짓말을합니다. "놀라움"에 대해 의문의 여지가 없다는 증거가 제시 되 자마자 그들은 히스테리에 빠지고 O. Kozinkin이 여기에 글을 쓰지 못하도록 기뻐했던 방식에서 분명히 알 수 있습니다. 그리고 그는이 문제를 그의 모든 지역 반대자들을 합친 것보다 훨씬 더 잘 소유하고 있습니다.
            1. 자동차
              자동차 5 11 월 2018 13 : 57
              -21
              제품 견적 : ccsr
              그들은 증거가 없습니다.

              알아요. 그들은 "그들"처럼 자연에 존재하지 않습니다.
              1. AsmyppoL
                AsmyppoL 6 11 월 2018 04 : 59
                + 14
                다음은 당신보다 더 나쁜 자료에 익숙한 몇 명의 사람들입니다. 나는 너보다 더 알고있는 두 사람을 안다. 잘 알려진 문서 및 회고록 세트. 이러한 사건의 개별 파편에 대한 단편적인 정보가 있습니다. 가장 중요한 것은 그들과 합류하는 것입니다. 그리고이 분석은 저자 빅에게 도움이됩니다.
                나는 당신이 얼마나 똑똑한 지 알기 위해 이것을 쓰고 있습니다, Arsen.
                1. 자동차
                  자동차 6 11 월 2018 05 : 11
                  -11
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  당신은 비소

                  물론 그러한 칭찬에 감사드립니다! 스카우트와 과학 박사로 착각하게되어 정말 기쁩니다. 그러나 급격한 경력은 S-75 방공 항공 상사 상사에서 KGB 대령에 이르기까지 다양했습니다. 그리고 그들은 또한 사회 엘리베이터가 작동하지 않는다고 말합니다.

                  혀 혀가 피곤하지 않습니까? 이 경우 시민 여러분, 무엇을 말해야합니까?
    2. AsmyppoL
      AsmyppoL 5 11 월 2018 08 : 07
      + 20
      Arsen은 우리에게 알파벳 진리를 가져다줍니다. 저자 빅은 1 년 전에 설명했다)
      그의 태도는 질문이 아니라는 것을 안다.)))
      이제는 어떤 사람인지 분명합니다.
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 5 11 월 2018 08 : 12
        + 13
        나는이 사이트의 사용자들이 문학가 및 소설 작가 Arsen Martirosyan에 대한 의견을 표명하는데 관심을 가질 것으로 생각한다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. AsmyppoL
          AsmyppoL 6 11 월 2018 04 : 51
          -1
          그는 당신과 다르다. 똑똑하다. 둘째 날에는 끊임없이 온라인에 접속합니다. 저자 빅의 사이클은 황금의 바닥입니다. 먼저 정맥을 개발할 사람을 얻습니다. 따라서 많은 문서의 주소가 없으므로 무료가 아닙니다. 우리는 그들을 찾아야 만합니다. 그리고 남부 전선 창조에 관한 기사에서는 알려진 사례의 외부에 문서를 명시하지 않을 것입니다. 공동 저자가 거기에 도착할 때 새로운 것을 기대하지 마십시오.
          그리고 Arsen이 여기에 있다는 사실은 그의 비참한 태도, 자신감, 닉네임, 프리젠 테이션 방식으로 볼 수 있습니다. 나는 많은 진실이 아니라 일반적으로 진리를 이해한다. 나는 개인 이슈에 대한 그의 추론을 읽고 이제 그의 스타일을 구별 할 수있다. 유일한 의견은 그가 어떤 의견을 말할지 모르겠습니다.
      2. RuSFr
        RuSFr 5 11 월 2018 12 : 04
        + 15
        익숙한 것을보고 있지만 이해할 수 없습니다. 마스크가 벗겨 졌을 때 얼마나 유명 해졌습니까? 마스크가 벗겨지고 마스크가 벗겨집니다.
        적어도 나는 Martirosyan 씨가 어떤 종류의 신사인지 이해할 수 있습니다. 무모한 사람은 단 한 가지 사실도 얻지 못했습니다. 그리고 그는 글을 쓰면서 거짓말을합니다. 네, 세 가지 모두 필드에 베리가 하나 있습니다. 당신은 사업을 위해 무엇이든 할 수 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. ccsr
          ccsr 16 11 월 2018 09 : 45
          -15
          인용구 : RuSFr
          무모한 사람은 단 한 가지 사실도 얻지 못했습니다. 그리고 그는 글을 쓰면서 거짓말을합니다. 네, 세 가지 모두 필드에 베리가 하나 있습니다. 당신은 사업을 위해 무엇이든 할 수 있습니다.

          다음은 사실입니다.
          소련 군사 정보 100 주년을 맞아 Rodina 잡지는 GRU에 대한 긴 기사를 게재했습니다.
          22 월 XNUMX 일 공격의 "놀라움"에 대한 자료도 있습니다.
          5 년 1918 월 197 일, RVSR (Revolutionary Military Council of Republic) N 27/XNUMX의 명령에 따라 RVSR 현장 본부 직원이 선포되었으며, 당시 소련에 존재하는 모든 군사 정보 기관을 통합 한 중앙 장치 인 등록 국 (Register) 직원이 포함되었습니다. 러시아의.


          https://rg.ru/2018/10/22/rodina-gru.html
          1. AsmyppoL
            AsmyppoL 16 11 월 2018 11 : 19
            + 11
            나는 당신이 영리한 것을 가져올 수 없다는 것을 이해합니다 ... 당신은 나이를 이해합니다 ....
            이 링크를 가져온 것은 무엇입니까? 사실이 없다면 이미 구두를 써야합니까?
            나는 반복한다 : 사실은 어디에 있는가 ??? 사실은 증거입니다. 그들은 어디 있니?
            Vic이 자신의 사이클에서 고려하지 않았을 정보를 가져 오겠습니까 ???
            여성의 가십과 말도 안되는, 사실, 동지 제공))) 아니면 동지가 아니라 주인일까요?
            1. AsmyppoL
              AsmyppoL 16 11 월 2018 11 : 22
              + 11
              그래서 저는 처음으로 자료를 수집하고 Southern Front 조직 구성을 설명하려고했습니다. 이미 1400 사람들을 보았습니다.
              당신이 분명히 설명 할 수없는 쓸모없는 자료를 제외하고는 .... 당신은 전직 장교입니다, 대령! 연사들이 당신의 생각을 명확하게 말하지 않았습니까?

              For Truth 웹 사이트에 동일한 링크를 배치했습니다. 나는 단지 궁금합니다 : Kozinkin 이외의 누군가가 거기에 댓글에 무언가를 남길까요 ??? 작가 빅에게 큰 물을 주었다. .. 음, 한 명의 사용자가 아닙니다. 당신과 Kozinkin가 당신의 어리 석음을 토론 할 때 단 하나의 코멘트를 남기지 않았다는 것을 제외하고 !!! 없음! 그것은 또한 "군사 문학"사이트에 있었다. 사이클의 새로운 부분 출시가 시작된 후 두 명의 광대 인 Milchakov와 Kozinkin을 제외하고는 단 하나의 코멘트가 아닙니다 !!! 아무도 !!

              친애하는 사회자. 어릿 광대라는 라인 사이의 Kozinkin조차도. 그런 건방하고 오만한 사람들이 있습니다. 이익을 위해서, 모든 것이 훼손 될 수 있습니다. 똑바로 뻔뻔스럽고 미국인! 모두가 잘못 해석합니다. 이제 데이터 프레임을 예로 든 사람이 누구인지 명확히 알 수 있습니다.)))
              1. AsmyppoL
                AsmyppoL 16 11 월 2018 11 : 37
                + 15
                다른 사람의 의견을 일부 삽입하여 일부 문학 작품의 인지도 수준에 대해 분명하게)))
                "14 June 2018은 22 June 1941의 행사에 헌신 한 Guchkov House 토론회를 열었습니다. Kozinkin O.Yu.이 회의에 참석했습니다. http://zhistory.org.ua/nikifrov.htm의 성적 증명서 읽기
                작가 Kozinkin O. Yu. 오랫동안 독자들에게 "기쁘게"하고 그들에게 속하지 않는 다른 사람들을 가르칩니다. 클럽 회의에서 질문 : 16 군대는 어디로 갔습니까?
                그들이 어떻게 피하는 지 즐거워하십시오. 수년 동안 그들은 전쟁의 시작에 관해 썼고 그것을 모르고있었습니다. 결론적으로 그들은 잎사귀를 잊어 버렸고 군대가 어디로 갔는지 기억할 수 없다고합니다. 그리고 이것은 서부 국경에 군대가 이전되는 기초입니다.
                그러나 지금 그는 7 명의 메시지로 저자를 가르치고 있다고 가정합니다.
                다시 한번 저자가 제시 한 증거는 없다. 어떤 단어들
                사기꾼이지 작가가 아니야. 그가 뭘 할 수 있고, 그냥 피하고 거짓말 할 수 있니?
                "

              2. ccsr
                ccsr 16 11 월 2018 17 : 37
                -11
                제품 견적 : AsmyppoL

                여기에 처음으로 자료를 모았습니다 남부 전선 조직 활동을 설명하려고 노력했습니다. 1400 명 이상이 이미 시청했습니다.

                미국이 발견되었다고 생각하십니까? 그리고 모든 독자들이 헐떡 거리는 것은 매우 드문 일입니다. 공격에 대한 정보가 있다는 사실을 고려하여 전쟁 전날에 열린 일반적인 사건입니다.
                그건 그렇고, 1400 명의 의견은 어디에 있습니까? 몇 명을 제외하고는 아무도 당신의 "일"에 관심을 기울이지 않았으므로 숫자에 대해 추측해서는 안됩니다.
              3. ccsr
                ccsr 16 11 월 2018 17 : 39
                -10
                제품 견적 : AsmyppoL
                사이클의 새로운 부분의 출시가 시작된 후, Milchakova와 Kozinkina 두 광대를 제외하고는 단일 언급이 없었습니다 !!! 아무도!!

                Madame이 쓴 것은 누구에게도 흥미롭지 않기 때문에 모두는 그녀가 군사 업무에서 평범한 아마추어임을 이미 알고 있습니다.
                제품 견적 : AsmyppoL
                이익을 위해 모든 것을 저속하게 만들 수 있습니다.

                질투의 헛된 스퍼터에서-Kozinkin은 당신이 꿈꾸는 양의 이익을 얻지 못합니다.
            2. ccsr
              ccsr 16 11 월 2018 17 : 33
              -11
              제품 견적 : AsmyppoL
              여성의 가십과 헛소리가 필요없고 사실에 동참하십시오.

              글쎄, 만약 GRU 전문가의 정보가 "baba 's gossip"수준에서 당신을위한 것이라면, 당신은 수행자들과 어떻게 다른가요?
              제품 견적 : AsmyppoL

              나는 당신이 영리한 것을 가져올 수 없다는 것을 이해합니다

              지금까지 당신에게서 영리한 것은 아무것도 없었습니다. 그럼에도 불구하고 당신은 "militer"에 당신의 환상을 표현하는 것을 두려워하지만 여기에 글을 씁니다.
  14. 풍선 띠
    풍선 띠 6 11 월 2018 23 : 02
    0
    ... 26 부분은 저자가 최소한 기사 스캔을 배치 할 기회가있는 경우, 기사 나 링크의 기초가되는 문서가 나왔습니다. hi
    1. Shturman_50
      Shturman_50 7 11 월 2018 07 : 08
      +2
      기사와 의견을주의 깊게 읽으면 "문서 스캔"의 가치가 무엇인지 분명히 알 수 있습니다. 많은 사람들이 여전히 분류됩니다. 개인은 기록 보관소에 침입하고 친척이 있습니다. 접근성을 얻다 ..
      이것은 돈이다! Gagarin의 잡지는 경매에서 판매되었습니다.
      이것은 많은 돈입니다. 손은 "분리"또는 "소스"선택, 파괴 등을 할 수 있습니다. (해당되는 항목에 밑줄을 긋십시오). 얼마 전까지 만해도 도서관 아카이브 스토리지가 소실되었습니다.
      1. 풍선 띠
        풍선 띠 8 11 월 2018 23 : 41
        -17

        기사와 의견을주의 깊게 읽으면 "문서 스캔"의 가치가 무엇인지 분명히 알 수 있습니다.
        여러분, 어떤 조건없이 말씀을 믿습니다! 웃음 그러나 VO 리소스는 상대방이 제공 한 사실에 항상 가치가 있습니다. 문서 또는 참조 사항.
        1. Shturman_50
          Shturman_50 9 11 월 2018 06 : 32
          0
          한 젊은이가 스타 고로드시에 어떤 고전 소설을 썼습니까?
          노숙자 백만 요청 ..
          그는 돈이있는 아파트 열쇠를 제공 받았다.
          1. 풍선 띠
            풍선 띠 15 11 월 2018 00 : 03
            -16
            기사와 의견을주의 깊게 읽으면 "문서 스캔"의 가치가 무엇인지 분명히 알 수 있습니다. 많은 사람들이 여전히 분류됩니다. 개인은 기록 보관소에 침입하고 친척이 있습니다. 접근성을 얻다 ..

            ,, 저자는 "기사에있는 문서의 유형", 단어를 믿으시겠습니까? ,, 적어도 하나의 문서를 인용하지만 이것은 볼트론입니다 ,,
  15. Shturman_50
    Shturman_50 7 11 월 2018 07 : 14
    + 10
    일련의 기사에 대해서는 소련 지도부가 원래 방식으로 전쟁을 막고 싶다는 의견 (개인적)이 있습니다. 사단, 군단, UR, 군대 등을 배치하여 "진지하게 전투를 준비하는 것"이라는 명확한 신호를 보냅니다. ...
    나는 그들이 (상대적으로 싼) 방법으로 전쟁을 피하기를 희망했다고 생각합니다 ... 또 다른 달은 1941 년이 아니었을 수도 있고 (아마도) 1942 년이었습니다 ..

    상대방도 이것을 이해했지만 선택의 여지가 없었습니다. 그녀는 또한 소련에 대해 "날카 롭다".
    돈을 받았나요? 계산을 해보자.

    소련에 진지한 사람은 없었으며 끔찍한 전쟁을 믿지 않았습니다. 군대도. 따라서 전투 훈련과 전장 ..
    부품 및 화합물의 탈구 및 휴가 및 수수료.
    그러나 군인으로서 모든 사람들은 "준비"되었고, 단지 그들이별로 좋지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
    음, 그런 것.

    GS와 NGO (사람에 대한 언급없이)는 산업과 국가 경제에서 가능한 모든 것을 받았다.
    장애가있는 사람들의 옷을 입히고 먹이는 것은 (공급 부족이 건강하고 강했다) .. ..
    여기. "
    1. ccsr
      ccsr 9 11 월 2018 10 : 38
      +3
      제품 견적 : Shturman_50
      소련에 진지한 사람은 없었으며 끔찍한 전쟁을 믿지 않았습니다. 군대도.

      실제로 전쟁이 어떻게 진행되고 얼마나 오래 지속 될지 예측하기가 어려웠습니다. 그리고 우리의 지도자뿐만 아니라 독일인들도 착각했습니다. 그들의 계획은 전쟁 첫 달부터 무너지기 시작했습니다. 그리고 결국-전체 전쟁의 상실. 그러나 나중에 미국인들이 한국, 베트남, 아프가니스탄 등과 실수를했다는 것을 잊지 마십시오. 알제리와 베트남에서 프랑스가 패배했다.
      따라서 우리의 실수에는 놀라운 것이 없습니다. 독일 군대의 미래 손실과 기회를 상상할 수 없었습니다.
  16. Shturman_50
    Shturman_50 8 11 월 2018 07 : 43
    + 14
    NGO와 일반 직원 모두 독일이 그러한 세력을 공격 할 것이라고 믿지 않았다는 것은 분명합니다 ...
    그러므로 그들은 그들이 격퇴 할 준비가되었다고보고했다. 여기에 우리가 비난하지 않으면 도발이있다.
    글쎄, 탱크와 총과 비행기를 추가하려면 .. 그리고 우리는 이미 그 문제를 알고 있습니다.
    이게 뭔가.
    1. Shturman_50
      Shturman_50 19 11 월 2018 06 : 30
      +7
      음, 그들은 숨기지 않음과 공 수력과 탱크, 항공기 등의 수를 보여주었습니다.
      체 독일인들은 그런 힘을 공격하는 바보입니까? 우리는 그것을 돌려서 더 많이 갖도록 던져 버릴 것입니다! 상사들은 전투 훈련을 관리하게했습니다. 나는 라디오를 잊어 버렸지 만 우리는 아카데미를 마치지 않았습니다. 각 사령관은 3-4입니다 ...
      이게 뭔가?
  17. 마트 티르
    마트 티르 16 11 월 2018 07 : 14
    +1
    기사에서 표현 된 다소 특이한 입장. 나중에 이전 문제에 대해 알게 될 것입니다. 일반적으로 사전 +
  18. 대
    22 11 월 2018 08 : 54
    -9
    제품 견적 : strannik1985
    "북부"및 "남부"배포 옵션은 무엇입니까?

    이 옵션에 대해 이야기하고 싶습니까? "진실을 위하여"에 타격을가하십시오-http://zapravdu.ru/forum/viewforum.php?f=5
    여기 또는 banyat 또는 주제가 이미 사라졌습니다.)))

    사냥하는 경우 - 상자에 나를 공격 - [이메일 보호] - 이 옵션에 대해 이야기합시다 - 나는 당신이 그것에 대해 어떻게 생각하는지 궁금합니다 - 결국, 나는 이러한 계획에 대한 책을 씁니다)) 그러나 "For the Truth"가 더 좋습니다))
  19. 대
    22 11 월 2018 08 : 56
    -11
    인용구 : MartirArse
    기사에서 표현 된 다소 특이한 입장.

    NO))) 기사에서 특이한 것은 아무것도 없습니다.) 정보가 거기에 무언가를보고하지 않았고 군이 제공하지 않았기 때문에 군대가 아무것도하지 않았다는 오래된 이야기를 현대적으로 다시 읽습니다.)
  20. 대
    22 11 월 2018 08 : 57
    -9
    제품 견적 : Shturman_50
    NGO와 일반 직원 모두 독일이 그러한 세력을 공격 할 것이라고 믿지 않았다는 것은 분명합니다 ...

    그리고 누가 당신에게 이런 것들을 말했습니까-일반 직원은 공격을 믿지 않았고 스탈린은 더 믿지 않았다고 말했습니까?))
    1. Shturman_50
      Shturman_50 23 11 월 2018 07 : 13
      +4
      그리고 어떤 목적에 관심이 있습니까?
      그리고 나는 군 복무를 위해 많은 것을 배웠습니다 ...
      1. 대
        23 11 월 2018 07 : 33
        -5
        나는 전쟁 전과 9 월 22 일에 관한 XNUMX 권의 책과 거의 모든 것을 썼다)))) 나는 새로운 인파가 나타날 때 항상 매우 관심이있다))))
        감사합니다. Kozinkin O.Yu.)))

        그래서 스태 플린이 믿지 않았고 스탈린이 공격을 믿지 않았다는 생각을 어디서 얻었습니까?))

        그리고 여기 그들은 익명의 숙녀를 읽습니다-또는 책임있는 일부 마샬의 회고록에서
        22 월 XNUMX 일의 비극으로 흐루시초프 브레즈네프의 시간을 읽었습니까?
        1. Shturman_50
          Shturman_50 23 11 월 2018 11 : 09
          +6
          와우!
          9 권의 책을 쓰고 이해하지 못했습니까?
          NGO와 참모진에 전쟁이 어떤 것인지 이해하지 못한 사람들이있었습니다!
          그래서 정찰 표지판에서 준비 단계를 밝힐 수 없었습니다.
          그리고 그들은보고하는 방법을 알고있었습니다. 작은 혈액 강력한 타격.
          따라서 준비, 관리 및 작업의 실패로 인해 거품이 심하게 전면으로 날아갔습니다.
          빨간 봉투 ... (예) 나는 그들을 내 손에 쥐었습니다 ... 그래서 그들은 부끄러움과 부끄러움으로부터 비밀로 유지됩니다.
          당신은 여전히 ​​흐루 쇼프 의회에 보고서를 추천 할 것입니다 ...
          1. 대
            23 11 월 2018 12 : 26
            -5
            내가 이해하지 못하는 부분은 어디에서 얻었습니까?))))

            나는 당신에게 묻습니다-왜 당신은 공격이 기다리지 않았습니까-군대와 스탈린 더-WHO는 그들이 전쟁이 무엇인지 이해하지 못한다고 말했습니까?
            모든 인텔리전스 보고서는 분명히 전쟁 전날과 19 월 20, 21, XNUMX 일에 GRU = Golikov에 대한 보고서를 더 많이 읽었습니까?
        2. Shturman_50
          Shturman_50 23 11 월 2018 12 : 19
          +4
          NGO와 참모진은 전쟁이 어떻게 시작 될지 이해하지 못했기 때문에 믿지 않았다.
          스탈린은 그들을 믿었고 또한 ..
          그들이 지침 1 번의 초안을 설명하는 방법-이것은 싱가포르입니다!
          1. 대
            23 11 월 2018 12 : 29
            -6
            그렇다면 왜 일반 직원과 크렘린을 믿거 나 믿지 않았는지 누가 알 수 있습니까?))
            그들은 여기 익명의 여인의 기사에서 수정 구슬을 알아 봤습니다. 누가 거기에 참모와 크렘린에 "생각했다"고 썼습니까?
  21. 대
    23 11 월 2018 18 : 09
    -5
    제품 견적 : Shturman_50
    그들이 지침 1 번의 초안을 설명하는 방법-이것은 싱가포르입니다!

    오늘 저는 오늘이 날을 가장 잘 공부했다고 생각합니다)))

    그리고 회고록에서 묘사하는 것은 무엇입니까-글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까?)))
    1. Shturman_50
      Shturman_50 24 11 월 2018 05 : 49
      -1
      1) 나는 사이클의 기사 저자와의 대결에 관심이 없으며 절대적으로!
      2) 회고록을 쓰는 사람들은 (일반적으로) 행사에 직접 참여하는 사람들입니다. 그리고 나머지는 보통 "다른 사람들의 말에서 ..."라고 쓰고 이것은 신뢰성의 증거가 아닙니다.
      3) 페레스트로이카 기간 동안 나는 소련 국방부 총무 부장 중 한 곳에서“일을하기 위해”출장을 가야했다. 그런 다음 그들은 아카이브에서 많은 것을 꺼내서 처리하기 시작했습니다.
      그래서 내가 무슨 말을하는지 알아야합니다. 그리고 나서 그들은 감각에 와서 다시 접근을 막았습니다 (물론 사람들은 반대자들을 모을 수 있었지만). "많은 지식-많은 슬픔"때문입니다.

      XNUMX 번째와 XNUMX 번째 책을 쓸 권리. 건강이 허락한다면 (오데사에서, 그들은“총구가 충분하다면”농담을했습니다. 나는 또한 농담했습니다 ..)
      너에게 최선을 다해.
      PS
      나는 그들의 동의없이 이름을 말할 수없고 "다른 사람은 없지만 그것들은 멀리 떨어져있다"(c)는 나의 것이 아님이 분명하다.
      이게 뭔가?
      1. 대
        24 11 월 2018 09 : 02
        -3
        전 군과 더 많은 직원을 사랑합니다))
        제품 견적 : Shturman_50
        XNUMX 번째와 XNUMX 번째 책을 쓸 권리.

        상자를 치다 - [이메일 보호] - 사건에 대해 이야기합시다))))
        필자의 글에서 출판사에게 전달하기 전에 먼저 군사 문제를 이해하고 그러한 의견이 나에게 매우 중요한 사람들에게 전달합니다.)))

        내 얼굴은 단지 22 월 XNUMX 일 주제에 관한 새로운 책을 만들고 있습니다.))) 그래서 당신이 책에 대한 당신의 의견을 주면 기쁠 것입니다)))

        제품 견적 : Shturman_50
        그런 다음 그들은 감각에 와서 접근을 다시 닫았습니다 (물론 사람들은 반대자들을 모을 수 있었지만). "많은 지식-많은 슬픔"때문입니다.

        나와 슬라 빈이 나에게 똑같은 것에 대해-어떻게 그가 22 월 XNUMX 일 주제에 관한 일반 직원의 개인 회의에서 Kvashnin에 보고서를 작성했는지에 대해)
  22. 대
    2 12 월 2018 09 : 18
    -3
    인용구 : Mikhail Zubkov
    이것은 사실 배신입니다.

    이 방법이 아닙니다. 우선, 소위 이것이 무엇인지 알아 내십시오. 사슴 1))) 그것을받은 사람들이 이해 한 방법을보십시오)) 당신이 그것에 대해 어떻게 생각하든 중요하지 않기 때문에))) IT는 IT를 이해하고 그것을 읽은 사람에게 중요합니다.))
    이 지침에 따르면 폭탄을 가져올 필요가 없었습니다)))
  23. 대
    5 12 월 2018 16 : 44
    -7
    제품 견적 : AsmyppoL
    한 달 후 독일군이 국경에 128 개의 사단 만있는 소련을 공격 할 위험이 있다고 확신했다.

    당신은 그 사람들을 위해 다시 발명합니다-그들이 거기에서 "생각한"것)))

    글쎄, 버그 나 스탈린이 쓴 곳마다 마지막 한 문서에서 마지막으로 큰 소리로 가져 오십시오-국경의 다른쪽에는 180 개의 더 많은 사단이 없지만 히틀러는 공격하지 않을 것입니다 !!!))))

    주코프의 회고록에서 무언가를 찾을 수 있지만 독일은 180-200 개의 사단을 따라 잡지 않았기 때문에 우리를 공격하지 않을 것이라고 생각합니다.)))

    Zhukov, 현재의 지능, 특히 스탈린은 날개를 펴지 않았지만, HE IN THIS는 그녀와 폭군을 비난하지 않았습니다)))
    22 월 200 일경 신화의 주 저자 인 주코프 (Whu Zhukov)-우리가 글을 쓰지 말고 우리는 오히려 스탈린 (Stalin)을 생각하지 마십시오. 독일은 22 개 사단 이하의 예상 사단을 따라 잡지 못했기 때문에 XNUMX 월 XNUMX 일 정찰이 아닌 공격에 대해- 될거야??))

    Golikov의 회고록에서 검색 할 수 있습니다-신화적인 180 사단이 존재하지 않으며 22 월 XNUMX 일에 공격을 예상 할 수 없기 때문에 이것을 찾을 것입니다.)

    그 동안 검색-OPEN 소스를 찾으면 찾을 수 있습니다-우리의 정보는 봄 이후 약 110 번 공격 날짜를 "22 월 중순"))) "22 월 XNUMX"에 평균 일주일에 플러스 또는 마이너스로 제공했습니다)) 그리고 XNUMX 월이 가까워 질수록 "범위"가 XNUMX 월 XNUMX 일경 요일 및 시간 기준으로 축소됨)))
    그리고 그것은 선술집 가십이 아니라 Halders Churchill과 다른 사람들의 포위 수준의 원천이었습니다. 미국 국무부))))
    확실합니다-지금 당신은 정보가 다른 날짜를 주었지만 그들이 오지 않아서 정보를 믿지 않았다는 것을 외칠 것입니다 !!!
    익명의 마담이 22 월 XNUMX 일의 공격에 대한 일련의 기사와 함께, 그리고 메이플의 훌륭한 사람들의 개인적인 주도권에 대해서만 뭔가가 이루어 졌다면 무모한 폭군 인 결국, 마담은 가십과 소문의 수준에서 정확하게 많은 정보를 가져 왔습니다.))
    그러나 Madame이 우리의 바보를 조각하고 글을 쓴 Golikov-숲을 뚫고 가십시오-우리의 출처는 무엇보다도 가장 높은 수준이었습니다!))) -달리. 그리고 파업의 방향과 독일인의 힘, 그리고 가장 중요한 것은-독일 공격의 날짜와 시간, 그리고 10 월 XNUMX 일 이후-Halder가 소련 공격 명령에 서명했을 때))))
    1. AsmyppoL
      AsmyppoL 5 12 월 2018 19 : 39
      +8
      다시 나는 위조-레주 니스트 코 진킨을 본다. 소련의 전 시민에 의한 우리 역사의 위조는 뻔뻔스러운 비밀 서비스에 의해 그의 "작업"에 대한 자료를받은 Rezun에서 시작되었습니다. 한때 당신은 "위조-레주 니스트"라는 레이블이 당신에게 붙어있는 것에 불쾌감을 느꼈습니다. 그들은 어떤 사이트에서도 증거를 얻을 수 없습니다 : 군사 문헌, 진실을 위해 사이트에서. 당신은 모든 종류의 말도 안되는 것을 표면에 떠 다닙니다.
      당신이 무시하고 다시 당신의 서사시에이 넌센스를 넣어 여러 질문 :
      1 - 주 코프가 스탈린의 사무실에서 총무의 책임 담당관에게 전화 한 증거. (자카 로프의 회고록에서의 오류는 제외)
      2 - 24-00 이전의 지구에 대한 Zhukov의 전화 증명서 (Tyulenev의 거짓말 제외)
      3 - 우리가 이야기 한 모든 기계화 된 군단의 부상의 증거
      4 - 모든 레벨에서 장군의 배신의 증거
      5 - 3 월 -4 월 -5 월의 다양한 정보 자료에서 독일 본부 수가 실제 수와 다른 점에 대한 증거
      그리고 많은 허구의 거짓말들. 어떤 사람이 망상이 유일한 유일한 것이라는 것을 증명하면 그는 거짓말 쟁이입니다. 그의 책을 위해 거짓말을하는 거짓말 쟁이는 사기입니다.

      당신이 가장 좋아하는 특성은 상대방이 그의 "천재"의 증거를 찾도록 만듭니다. 당신은 Arsen을 염탐했습니다. 그는 똑같이합니다. 달콤한 커플 ...

      "글쎄, ZHUKOV 또는 스탈린이 쓴 곳에 최소한 하나의 문서를 가져 오십시오. 국경 반대편에 180 개의 사단이 더 이상 없다면 히틀러는 공격하지 않을 것입니다 !!!)))

      적어도 Zhukov의 회고록에서 그와 같은 것을 찾으십시오. 그들은 독일군이 계산 된 180-200 사단을 아직 따라 잡지 않았기 때문에 우리를 공격하지 않을 것이라고 생각했습니다))) "

      공공 영역에서 전쟁이 시작되기 전 가능한 자료의 양은 제한되어 있습니다. 기존 자료는 당신이 말하는 결론을 내릴 수 없습니다. 네가있는 사기꾼의 위치 야.
      당신은 항상 당신이 이미 10 개의 오페라를 이미 발표 했으므로, 당신의 "진실"에 대한 증거를 인용하고 스탈린이나 주코프의 진술 (23 년 1941 월 120 일 이전 자료에서)을 인용하십시오. 그들이 130-XNUMX 개의 독일 사단의 소련에 대한 공격에 충분하다고 생각했던 것을 인용하십시오.

      그들은 존재하지 않으며 우리는 그것을 안다. 그리고 180-189-200의 숫자에 독일이 내놓은 예상 부서 수는 초안 문서에 존재합니다. 그리고 전쟁 전 문서의 120-130 부서의 숫자 그냥 누락 된. 이상은 전쟁 발발 전 적군 Golikov의 총무가 서명 한 문서입니다. 그가 전쟁 후에 쓴 것은 또 다른 문제입니다. 일반 마샬들과 정확히 똑같이 전쟁 후에 썼다.

      그리고 공격 날짜에 대한 약 110 개의 정보 보고서를 작성하면 다시 속이는 것입니다. 22 월 1 일 새벽 공격 날짜는 22 개의 메시지에 불과하기 때문입니다! Directive # 23에서도 "at dawn"이라는 단어가 제거되었습니다. 이 시점에서도 전쟁은 XNUMX 월 XNUMX 일과 XNUMX 일에만 예상되었지만 정확히는
      1. AsmyppoL
        AsmyppoL 5 12 월 2018 19 : 49
        +7
        당신이 사이트에있는 것처럼 진실을 위해, 히스테리 한 여자처럼 비명을 지르십시오 :
        "이 양에 내 대답을 올려주세요."
        "BO가 나를 영원히 금지 했으니 까, 너 내 바보에 대한 내 대답을 너에게 설명해 줘."

        그리고 진실을 주장하는 어떤 종류의 대답은 픽션 소설 Kozinkin을 만들 수 있습니까?
        예를 들면 다음과 같습니다. "오직 특정 문제에 관해서는 국가 지도자에게보고하는 것만을 인정할 수있다. 책임있는 공무원은 최소한 초안 문서는받지 않을 것이며 그가 받아 들여지기를 바라는 긍정적 인 결정을 할 것이다. 일반적으로 이러한 질문은 아마추어와 논의하기가 어렵습니다. 수준은 동일하지 않습니다. zampolit조차도 당신이 군대에 가깝지 않은 사람들은 말할 것도없이 그와 같은 문제를 논의하기 시작할 때 말도 안됩니다."
        코 진킨은 20 월 00 일 21-20 직전에 GAU에서 회의에 참석했고 00-20 이전에 떠났다는 사실을 "아님"및 "딜레탕트 아님"으로 알려진 Kozinkin은 알지 못합니다. 이것은 그의 회고록에 있습니다 ... 그러므로 취해진 지시에 대한 그의 말은 단지 말입니다. 21 월 XNUMX-XNUMX 일의 모든 사건에 대한 그의 거짓말에 비추어 볼 때 그들은 믿음이 없습니다. 그리고 Kozinkin 은이 말을 확인할 수 없지만 상대방을 반박 할 것을 요구합니다. 그 후이 공상 과학 작가의 작품에서 허구가 아닌 진실이 될 수 있습니까 ??)) XNUMX 점과 XNUMX/XNUMX 진실.
        1. AsmyppoL
          AsmyppoL 5 12 월 2018 19 : 57
          +6
          Rezunist-forger Kozinkin : "일반 직원 중에는 작전 임원과 책임 임원 근무가있었습니다))) 당신은 내게 그것을 씹어주었습니다.
          그러나 일반적으로 -이 여인은 불안하지 않습니다. - 그녀가 6 월 밤에 일어난 사건에 직면하자마자 22의 거짓말이 즉시 꺼지기 시작했습니다
          "

          Kozinkin은 이러한 단어의 증거를 제공 할 수 없습니다. 누군가 그에게 뭔가를 말해 줬어. 어쩌면 좋을 수도 있습니다. 명확하지 않지만 그가 사실이라고 주장합니다. 나는 전쟁 직전에 그러한 입장이 없다고 쓰는 S. Chekunov를 신뢰한다. 나 자신이이 정보를 찾지는 않았다. 흥미가 없었다.
          그러나 모스크바 군사 지구의 본부와 1080 군대 ​​본부의 전전 문서에서 나는 정보를 발견했다. 거기에 임무와 책임 의무 요원이 있으며, 작전 임원의 게시물은 전쟁이 시작된 지 불과 며칠 만에 나타났습니다. 전쟁이 시작된 후 며칠 만에 이전에 작전 사령관의 직위는 언급되지 않았습니다. 그녀는 종종 전후 회고록에서만 언급됩니다. Kozinkin은 다큐멘터리를 제작할 수 없으며 전전 사건에 대한 절대적인 지식을 보여주기 위해 모든 것이 긴장되고 있습니다.
          1. AsmyppoL
            AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 09
            +8
            그리고 위조 재회자인 Kozinkin은주기에서 제기 된 질문에 어떻게 대답하려고합니까? 그가 Milchakov에게 우리 웹 사이트에 게시하도록 요청 했으며이 말도 안되는 것을 게시하지 않은 질문. 그건 그렇고, "For the Truth"사이트의 단일 사용자는 Kozinkin의 히스테리 적 외침에 한마디로 응답하지 않았습니다. 아무도...

            Dilettante Kozinkin : "1-e - Zhukov는 탈북자에 관해 거짓말을했으나 오히려 그는 Vir-Litnegry에서 처방전을 냈다. Tyulenev의 회고록이 있으며, 21의 저녁 시간에 Zhukov가 그에게 알려줍니다. 그는 공격이있을 것이라고 지구에 통보했으며 이것은 탈주범이 아니라 탐사에 따라 알려짐). 그리고이 대화는 Zhukov가 스탈린으로 갔기 전에 있었던 것입니다. 18-19.00 Zhukov는 6 월의 19, 20 및 21에서 Golikov의 보고서를 참조 할 수 있습니다. Golikov 자신이 한 번 금지 된 회고록에서 언급 한 것입니다."

            우리는 무엇을 보나요? 단단한 추측 - 판타지, Kozinkin의 진정성을 주장!
            Feldwebel이 검열에 의해 그에게 부과 된 사실은 Kozinkin의 추측이었다. Zhukov는 21 6 월 행사에 대한 잘못된 정보를 반복적으로 제출했으며이를 믿을 수 없습니다. 공상 과학 소설 작가가 자신의 저서에 발표한다면, 그는 그것을 신뢰하고 그 정확성에 대한 책임이 있습니다. 그렇지 않으면, 그는 미확인 정보에 따라 더 작성해야하고 더 ... 그러나이 경우 Kozinkin의 말도 안되는 소리가 나옵니다. Zhukov가 지능 데이터에 대해 아는 사람이 될 수 없습니다. 그는 GAU에서 회의를 가졌습니다. 증명할 수없는이! 그렇지 않으면, 진위를 위해 발행 된 허구입니다.

            Tyulenev가 방공 수사에 대한 그의 거짓말과 정오에 스탈린의 전화에 대해 믿는 것은 불가능합니다. 그는 전쟁 후 Zhukov의 열렬한 후원자 인 Seal의 이러한 말을 썼다는 것은 잘 알려져 있습니다. 즉, Tyulenev의 진술은 어떤 출처에서 확인되지 않습니다. 아마도 이것은 거짓말입니다. 그러나 Kozinkin은 허위 버전을 만들기 위해이 글을 그의 글에서 사용할 수 있습니다 ...

            Fantast Kozinkin : "2 - Zhukov가 자신이 입고 있던 작품과 6 월 11을 실 었다는 사실은 Anfilov 자신에게 말했고, Madam은 그것을 좋아하지 않았습니다. 육군 원수가 반박 할 확률은 높지 않습니다.))))
            골리 코프 (Golikov)의 말처럼 - 회고록에서 회고록을 읽은 후 - 그는 군대가 독일 군대와 파업 등의 방향으로 완전히 정찰해야한다는 것을 논박하려고 노력할 것이다. 정보
            "

            다시 말하지만, 아무것도 확인하지 않은 정보입니다. 할 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그리고 공상 과학 작가는 다시 역사적이라고 주장합니다. 하나의 사실이 없으면 사기꾼 만이 "신뢰성"을 주장 할 수 있습니다.))))
            1. AsmyppoL
              AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 17
              +7
              Forger Kozinkin : 3 - 그 당시 6 6 월부터 모든 주문이 GS에서 지구 및 지구 자체와 중복되었다)) - 먼저, OURSELF 명령이 주어졌고 WRITTEN 명령이왔다)))
              그리고 사슴에게도 같은 일이 일어났습니다. b.n. 마담은 완고하게 사슴이라고 부릅니다. 1-그들은 22.00에서 그것에 대해 지역을로드하기 시작했고 Zhukov는 MIDNIGHT에서 Kirpanos를 호출하고 Orally는 그가 군대를 도시로 더 빨리 가져올 것이라고 알렸고 OSTNO와 Purkaev는 3.30에서 "계획에 따라 행동하라"라는 명령을 내 렸습니다. 이자형. 오픈 패키지))) 동일한 Rokosovsky !!!))에 의해 확인되었습니다.
              그리고 그것은 또한 dir과 함께있었습니다. 1 - 패키지 오픈에 관해서)) 2.30에 관하여, Pavlovs는 이것에 대한 ORAL 명령을 받았고 WRITTEN은 일반 직원으로부터 4 시간 동안 패키지로왔다)))


              다시 한번, 튼튼한 Babskie 감정과 하나의 기록적인 증거가 아닙니다. 싸이클의 자료에서 모순이있는 패키지를 여는 모든 사용 가능한 메모리가 고려됩니다. 하나의 기억은 다른 다섯 가지 기억에 모순됩니다. 그러나 Kozinkin은 나머지를 무시하면서 단 하나의 기억을 취하고 믿는다. 맞습니다, 이것은 역 치터가하는 것입니다.

              그는 패키지 오픈에 대한 모스크바의 ORAL 지시문의 단일 사실을 인용 할 수 없습니다. 아무도. 그러나 그의 환상적인 책에서 그것은 다시 주장한다. 기억에 남을만한 어떤 구절을 빼고 아무것도 사용하지 않고 수십개의 다른 기억을 공개적으로 무시한다면 어떤 종류의 진실이이 작품에서 언급 될 수 있는가? Tens!
              Rokossovsky는 Kozinkin의 말을 확인하지 않습니다. 당신은 단지 신중하게 읽을 필요가 있습니다!

              그래서 나는 Kozinkin의 세 번째 해답을 저자 Vick과 한 가지 증거에 제공합니다. 한 단어 - 위저즈 - rezunist - 사기꾼))) 그리고 가장 중요한 것은 그들의 거짓말에 대한 수치의 드롭이 아닙니다. 많은 저격수들이 공동 저자 인 밀차 코브 (Milchakov) 에게서만 받아 들여지고 플러스됩니다.
              1. AsmyppoL
                AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 20
                +3
                Fantast Kozinkin : "5 일-Vatutin에 대해 쓴 사람은 Kozinkin이 아니었지만-Zhukov와 상황을 조금 왜곡 한 사람은 그였습니다-Vatutin은 개인적으로 스탈린의 사무실에 없었지만 Zhukov가 그를 언급했다면-대기실에서 기다리기 위해)))) Vatutin이 Zhukov와 함께 필요한 이유는 무엇입니까? 그래서 Vatutin은 작전 참모의 대리입니다))) 그는 거기에 있어야했고))) 그런데-나는 크렘린의 "군사"를위한 방에 대해 쓴 적이 없습니다)))-마담은 다시 상대를 위해 무언가를 생각해 내고 돌진합니다 이것으로)))"

                Kozinkina 부끄러워하는 부인과 같은 많은 괄호. 참고 : 다시 한 번 사실이 아닙니다. 그리고 Vatutin이 Kozinkin과 G.K.Zhukov가 아니라 책임이 있음을 발견했습니다. 그게 얼마나 재미있는거야. 작가는 역사적인 정의를 주장하고 책임을지지 않습니다. 이 딱정벌레가 많은 거짓말을 쌓기 전에 - 그것은 중요하지 않습니다. Kozinkin의 위조범에게 Zhukov의 진실한 구절 중 하나만이 중요합니다.이 공상 과학 소설 작가의 위조 된 버전과 수렴됩니다.
                1. AsmyppoL
                  AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 22
                  +4
                  새로운 Kozinkin 추측 : 7 일-이것은 ..... 쓴다- ""G.K의 회고록에. Zhukov, 20 년 21 월 1941 일과 XNUMX 일의 사건에 대한 정보는 거의 없습니다. 사건이 없다면 아마도 그들 모두가 너무 편견이 아니기 때문에 회고록에 넣지 않은 것입니다. ""))
                  사실, 이것은 공식 주코프 회고록에 없습니다. 왜냐하면 그 자전거가 공격은 크렘린에서 준비되지 않았기 때문에 기다리지 않았기 때문입니다.)) - 지금은 반복하려고 시도하고있는 것처럼)))
                  그리고 Zhukov CAM 보안관은 CHERNOVIKI에서이 시계를 설명했습니다. 아직 알려지지 않았습니다.)) 아직 완전히 공개되지 않았습니다.))))


                  어쩌면 존재할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다. 그리고 일반 군사 지도자처럼 보이기 위해 존재한다면, 그러나 다시 거짓말이 될 수 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 저자를 모욕하는 것입니다. 그리고 다시 한 가지 요인이 없습니다. 역 사기꾼의 진정한 행동!)))
                  1. AsmyppoL
                    AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 26
                    +6
                    Kozinkin : "8-e는 - 불가능 - - 있다는 것을 이해하는 공식)) 자신의 딸이 자주 게재 또는))) 레드 스타를 되풀이한다는 일부 CHERNOVIIKI있다 그리고 그에 의해 - Budyonny 어떤 일반적으로 일에 대한 회고록을 썼다 이러한 의역에 별과 Zhukov의 말에 대한 논박 - 어리 석음과 외설의 높이)을 참조하십시오.))"

                    다시 말하지만 많은 부인이 부인합니다. 그리고 이제 그 직책은 이전 대답과 반대입니다. 주 코브는 다른 회고록을 가지고 있을지도 모른다. (틀림없이, 다시는 거짓이 아니라는 확실성이 없다.) 그러나 부요 니의 일기는 어리 석음의 절정이다.
                    왜? 그렇습니다.이 경우 Kozinkin의 모든 작품 10 개를 즉시 쓰레기통에 넘겨야합니다. 그리고이 프레임은 여전히 ​​탁월한 신뢰성을 요구합니다 ....
                    1. AsmyppoL
                      AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 31
                      +6
                      Kozinkin : "9 일-마담이 넌센스를 쓴다.))- ""탈북자에 대한 전화가 21 월 00 일 21-18까지 이루어질 수 없다는 잘 알려진 사실. "")) 사실, 우리가 말하는 Liskov를 제외하고는 같은 KOVO에 다른 탈북자들이 있었다는 것은 잘 알려진 사실입니다-21 일)) 즉-다른 탈북자에 대해 스탈린에 신고 할 수 있습니다)) 그리고 Zhukov가 언급 한 경우 아직 테르 노필 본사에서 어리석지 않았던 푸르 카 예프는 21시에 여전히 어리석은 길을 가고 있었다.-푸르 카 예프는 주코프에게 초기 탈북자들에 대해 뭔가를 말할 수 있었다-XNUMX 월 XNUMX 일 이전"

                      다시 말하지만, 여성 coquetry 없이는 Kozinkin을위한 장소가 없습니다. 성인 남성에게는 뭔가 이상합니다.))))이 시점에서 Kozinkin은 많은 탈북자에 대한 일련의 기사에 거대한 조각이 있기 때문에 단순히 거짓말을하고 있습니다. 모든 사람이 이것을 기억할 수있는 것은 아니지만, 당신에게 진흙을 던지고 "스마트"하게되는 것이이 샷의 일반적인 행동입니다.

                      Purkaev는 Zhukov에게 알릴 수 있었거나 할 수 없었다. 문제는 군대가 군사적 인 미묘함에 매우 민감하다는 것입니다. 예를 들어, 군대 계급. Feldwebel 21 번호가 없습니다. 어떤 종류의 18가있었습니다. 그러나 Purkaev는 결코 18 Zhukov 저녁에만 21 숫자의 경계를 넘은 수감자에 대해보고하지 않습니다. 그러나 창고는 같은 것을 모른다)))))
                      1. AsmyppoL
                        AsmyppoL 5 12 월 2018 20 : 36
                        +3
                        그리고 비슷한 말도 안돼. 어떤 사람이 영리하다고는 말할 수 없지만 어떻게 든 그에게 진흙을 던집니다 (중상 모략). 그러한 사람은 중상 모략하지 않고 거짓말을하거나 그에게 살고 있습니다. 그리고 매일 3 개의 사이트에서 축하됩니다. 말하자면, 천재성을 보여주기 위해서입니다. 어떤 것을 쓰지 않기 전에, 증명해 봅시다. 나는 하나의 사실없이 당신의 어법을 믿지 않습니다. Kozinkin에 와서, 더 위조하고 군대에 우리 진흙탕에 물을 줘라. 이것은 서구와 매우 흡사하다.
                      2. AsmyppoL
                        AsmyppoL 6 12 월 2018 07 : 57
                        +2
                        저는 바이크 (Vik)가 이미 발표 한 자료를 토대로 내 입장을 약간 명확히 할 것을 생각하고 결정했습니다. 사이클에서 아주 멋진 재료. 정확하게 그 양 때문에! 주기에 포함되지 않은 참전 용사에 대한 추억은 1 ~ 2 개에 불과합니다. 재미있는 과학 통계가 있습니다. 그녀와 함께 우리는 "예기치 못한 전쟁"사이클에서 방대한 양의 추억과 문서를 고려하고 있습니다. 그래서이 저자는 모든 허구의 버전이 지옥으로 날아가는 것처럼 두려움과 증오를 불러 일으 킵니다. 모든 10 권의 책은 charlatan이 썼습니다!

                        전쟁 직전의 사건과 관련하여 귀하의 버전 중 어떤 부분을 기반으로합니까?

                        1) 아마도 6 월 22 전쟁을 예상하여 모스크바로부터의 지시에 따라 연결을 철회했다. 그러나 6 월 22-23이 국경 수비위원회와 총사령관 장에게 국경 지대와 연합을 철회하는 일반적인 계획은 없다. 안돼! 약관 나중에! 종종 Zakharov 원수를 읽어야하는 사이트를 언급합니다. 나는 여러 번 읽었지만, 어떤 이유로 든 평소와 같이이 책의 텍스트 조각 만 사용하면 편리합니다. 6 월 초 1941에서 지구의 일부 지명자가되었다는 사실에 대한 언급은 어떻게 든 당신에 의해 다시 개최되었습니다. 주 코브가 아니라 인민위원회가 아니었다. 그는 주장했고 그의 주도권은 국방위원회 (Commiss of Defense)에 의해지지되었다. 그는 또한 사전에 카운티 현장 사무소를 철회 할 수있는 허락을 받았습니다. 그는 제안하고 주장했다. 사실 그는 루마니아 지역의 특정 사건에 대한 정보 자료 때문에이 작업을 수행했습니다. 이 자료는 적군 군대 총사령부에서도 구할 수 있었지만, 적군 군대의 지도력은 그들에 관해 아무 것도하려고하지 않았습니다. 6 월 22 전야의 사건과 매우 유사합니다 ...

                        모스크바의 국경에 대한 철수로 인해 철수 할 수있는 사건은 없습니다. 커플 선물! 예, 삶에 없습니다. 당신은 한마디의 말을 가져올 것이고 하나의 사실을 제공하지 않을 것입니다.
                      3. AsmyppoL
                        AsmyppoL 6 12 월 2018 08 : 02
                        +4
                        코보. 6 월 15 전쟁 준비를 목표로 22 부서가 제출 한 버전. 그러나 이것은 손가락에서 빨려 들어간 사실이없는 버전입니다. Sudoplatov에 따르면, Vic의 저자 버전은 독일의 침략 위협에 대처하기 위해 소련 군대를 세우는 것입니다. 히틀러가 국경 근처에서 독일인의 수를 초과하지 않는 많은 수의 소련군을 공격하지 못하게하십시오. 이것은 또한 버전이며, 귀하와 마찬가지로 공개 자료를 통해 확인하거나 논박 할 수 없습니다! 너의 것 또는 저자 Vic에 의해 표현 된 것. 그러나 당신은 사실이없는 역사적인 진정성을 주장하고 있으며, 저자 인 Vick은 진흙 투성이입니다. 그래서 그들의 이익을 방어하는 것입니다!

                        저자 빅은 심지어 훨씬 더 합리적인 관점에서 엄청난 양의 재료와 위치를 분석했습니다. 기계화 된 군단에서도 Vic의 저자는 환상적인 버전을 확인하지 못하는 많은 문서를 분석했습니다. 기계화 된 군단에있는 모든 문서들 중, 장군의 회고록, 19 기계화 부대의 부사령관, I.S. Kalyadin은 군단에서 전쟁의 시작을 준비했습니다. 동시에, 당신은이 군단의 사령관과 평범한 탱크 맨의 추억에 대한 그의 기억의 모순에 전혀 당황하지 않았습니다. 당신은 고의적으로 당신의 버전에 대한 수익성있는 견적을 선택하고 모순 된 견해를 던져 버린다. 그러한 사실과 문서는 개인적인 기억 그 이상이지만 당신은 찢어졌습니다. 동시에 정치인 카리 아딘 (Kalyadin)의 회고록에는 수많은 모순이 있습니다. 그러한 많은 사실은 존경받는 자코 렛츠 키 (Zakoretsky)에 의해 "군대 문학"포럼에서 폭파에 대한 잘못된 기억, KOVO 본부로부터받은 정보, 거리 등에 대한 정보 등으로 나타났습니다. 자코 렛츠 키는 정보를 찾고 그것을 분석 할 수 있으며, 당신의 신조는 개인 인용으로, 필요한 추억의 인용문 만 인용하고 다른 모든 인용문은 무시할 수 있습니다. 사기꾼을 사기꾼처럼 ...

                        예, 상황은 프리 보보 다른 모든 카운티와 다릅니다. 이 사이클에서 KOVO, ZOVOVO 및 OdVO 방공 유닛을 작전 준비 XXUMX에 데려 오는 데 필요한 자재가 없다는 것이 나타납니다! 정보가 없으며, 간접적 증거는 다른 방법을 제시합니다. 그리고 이것은 이미 모스크바에서받은 통일 명령에 대한 귀하의 판본과 모순됩니다. 상황은 VNOS의 일부와 동일합니다. PribOVO에서 일어난 일은 다른 모든 지구와 모스크바 방공 지역에서는 일어나지 않았습니다. 마찬가지로, 5 개 지구 모두의 공군 상황. 모스크바로부터의 단일 표시의 흔적은 없습니다. 수백 가지 추억이 이것을 보여줍니다. 별도의 사업부에서 분리 된 항공 사례 만 있습니다. 개별 사례 만! 2과 19 6 월 인민위원회의 명령은 군대에 도착하지 않았습니다! 그리고 그들은 20 6 월 새벽에 도착할 수 없었다! 이것은 귀하의 버전 이벤트에서 귀하가 발명 한 링크입니다. 아무 것도 확인할 수없는 허위 링크! 뛰어난 역사적 정확성을 주장하면서 자신의 말을 확인할 수는 없습니다. 너는 단지 사기꾼 일 뿐이야!

                        6 월 초순부터 중순 경에 군대 철수와 6 월 22-23 전쟁에 대비하여 가능한 문서와 회고록을 연결하는 것은 불가능합니다. 불가능 해요! 그러나 사건의 간접적 인 분석은 이것이 단순히 일어날 수 없다는 것을 보여준다. 군대는 훨씬 늦은 시각에 국경에 갔고, 대전차 장비의 장기간 장비 계획이 이어졌다. 그들은 그들과 함께 전쟁에서 할 수있는 교육적 재산과 재산을 필요로하지 않았습니다. 커버 계획에서 철수 할 때 전투 기록이 실행되기 시작한 귀하의 소설은 어떤 것으로도 확인되지 않습니다. 회고록으로도 확인할 수없는 소설입니다. 다른 말로하면 - 이것은 거짓말이며, 당신의 버전에서 받아 들일 수 있습니다!
                      4. AsmyppoL
                        AsmyppoL 6 12 월 2018 08 : 08
                        +4
                        2) 나는 이미 독일 분파의 수에 관해 썼다. 소련을 공격하기 위해 필요한 173-180-189-200 부서의 숫자가 예상됩니다. 소련과의 전쟁에 충분한 124-130 부서의 수는 전쟁 전 자료에는 빠져 있습니다. 그것은 무엇이든 확인할 수 없습니다. 전후 회고록은 사후 지식을 통해서만 가능하지만!

                        올해의 150 게임에서 160-1941 독일군을 사용하면 집중을 완료하지 않은 독일 군대를 사용하게됩니다. 그들이 완전히 집중하면 더 많은 일을 할 수있었습니다. 당신은 또한 어떤 것도 논박하지 않습니다. 제공된 버전은 현재 사용 가능한 정보가 없기 때문에 귀하의 것과 같습니다. 그 누구도 반박 할 수 없습니다!

                        3) 날짜. 물론 인텔리전스는 많은 다른 자료를 제공해 주기도합니다. 그러나 날짜 외에도 전투원 유닛의 실제 군대 사람들은 뭔가 다른 것을 이해합니다. 전쟁 초기와 독일군의 첫 번째 작전 목표를 달성 할 수있는 수단이 있어야합니다! 필요하다 자금! 창고에서 봉사 한 사람은 단순히 이해할 운명이 아닙니다!

                        귀하의 창고에는 독일 탱크 대대와 선반과 같은 변기가 많이 있다고 상상해보십시오. 나는 그런 비교가 너에게 올지도 모른다라고 생각한다))) 그들은 거대한 고층 건물을 짓고 화장실에 변기와 물 공급을 설치했다. 그러나 이것이 주민들이 일주일 동안 화장실에 갈 수 있다는 의미는 아닙니다! 그들은 몇 번 갔고 그게 전부입니다 - 그것이 합병되는 곳이 아닙니다!

                        탱크 구역도 지구에 비해 너무 적습니다. 많은 탱크 대대와 연대가 대량으로! 지포스 (Zapovo)의 정보에 따르면, 나머지 3 개는 탱크에 대한 연대이다. 나머지는 탱크의 연대이다. 이 부서들이이 고층 건물의 아파트와 지하실 사이의 통신을 연결하게하십시오. 수돗물이 있더라도 시스템을 빨리 막을 수 있습니다!

                        탱크 또는 동력화 된 군단 및 단체는 이미 하수 처리장과의 의사 소통을 시뮬레이션하는 시스템입니다. 배관공이 이것을 이해하고 소련의 수석 지휘관은 이러한 협회 없이는 더 큰 운영 깊이로 나아갈 수 없다는 것을 이해했습니다. 그러나 6 월 22 전에,이 군단과 탱크 그룹은 지능을 찾지 못했습니다 !!!! 그 당시 가장 어리석은 군인은 이러한 그룹화가 없었다면 멀고 오래 갈 수 없다는 것을 이해했습니다! 그러므로, 전쟁이 시작되기 전에 여전히 이들 세력이 집중되기 전의 시간이 있습니다. 모르겠다. 고치는 생각에 사로 잡힌 아픈 사람들은 간략한 설명을 듣기 힘들다 ...
                      5. AsmyppoL
                        AsmyppoL 6 12 월 2018 08 : 14
                        +3
                        4) Milchakov 컨설턴트가 새 책의 일부분을 게시했습니다 ... 무슨 말도 안돼! 다시 말하지만, 빨간 패킷을 열어 ​​주려고 군대를 훈련하기위한 허구의 팀 ... 모든 것은 세부 사항에 익숙하지 않은 특정 독자만을 대상으로하는 독자 (주로 학생)를 위해 고안되었습니다.

                        나는 위의 글에서 저자 Vik의 자료가 그들의 권력에 대해 주목할 만하다는 것을 썼다.
                        수많은 자료가 지구, 군대, 군단에 배치됩니다. 예를 들어 어느 한 부서에서 패키지를 개설하라는 명령을 언급 할 때, 이것이 사기의 또 다른 사례 인 사실의 저글링이라는 사실이 즉시 명백해집니다.

                        예를 들어, 15 소총 군단 5 육군 KOVO. 이 패키지의 개통에 대한 사령관의 언급은 군단 본부의 명령에 따른 것입니다. 하나! 이는 지휘관이나 참모장, 5 육군 본부의 장교 또는 다른 두 군단 사단의 지휘관이 확인하지 못했습니다. 5 명의 다른 사람들에 대한 1 건의 진실 된 기억! 총사령관에게 직접보고 한 다른 지휘관의 추억을 연상케합니다.) 스탈린에게 정찰기의 비행에 관한 온라인 보고서와 같습니다. 불행히도 광기가 점점 강해졌습니다 ...

                        귀하의 버전에 필요하기 때문에 정확하게 하나를 선택하십시오. 사실을 저글링하지 않으면 어떻게 부를 수 있습니까? 아니면 사기?! 그래서 당신은 도처에 있습니다. 별도의 언급 (주로 인용문)과 방대한 양의 추억과 문서는 무시하십시오.

                        5) 당신은 봄에 이미 알고 있던 전쟁의 발발시기를 기록하고 있습니다. 물론 전쟁이 일어날 것이라는 사실은 알았지 만 정확히 알지 못했습니다. 다음은 21 th Lyukhushenko Mechanized Corps의 지휘관의 회고록의 일부입니다. "... 전쟁이 시작되기 약 1 개월 전, 적군의 GABTU에 있었기 때문에 나는 머리에 물었다.
                        - 탱크가 언제 우리에게 도착합니까? 결국, 우리는 독일인들이 준비하고 있다고 느낍니다 ...
                        "걱정하지 마라."라고 Yakov Nikolayevich Fedorenko 중장은 말했다. "계획에 따르면, 당신의 군단은 열두 사십에 완비되어야합니다."
                        - 전쟁이라면?
                        "적군은 당신 군단없이 충분히 강하다 ..."


                        전쟁이 있기 1 개월 전, GABTU 문서에 따르면 축소 된 군단과 관련된 기계화 된 군단은 서부 국경에서 군사 작전을 위해 계획되지 않았습니다. 전쟁이 시작되기 1 개월 전 Transbaikalia와 다른 부서에서 5 th의 기계화 된 군단이 이전됩니다. 그들이 처음에 어디로 옮겨 졌는지는 아직 명확하지 않다 : 서쪽 국경 또는 Transcaucasia?

                        당신이 (버전에) 깊은 돌파구 독일어 모바일 연결과 6 월 20-X 일에서 전쟁을 기다리고 있다면, 왜 코카서스에서 서쪽 국경 28 번째 미크론 (더 800 탱크 제외) MVO의, 7 번째 미크론 (크게로 전송되지 않습니다 800 월 말에 더 탱크), 1 탱크에 대한 레닌 그라드 군사 지역의 1000 번째 미크론 (), 23-RD와 HVO 및 OTDR 25 탱크보다 (더)에서 700 번째 마이크론?

                        제 생각에는이 세 가지 이유 일어나지 않았다 : 월 하순 - 6 월 1941 년에 전쟁이 일어날 몰랐 6 월 초 여부, 독일인 큰 모바일 그룹이하지 않았고 우리 팀이 독일 빨리 소련 군대의 거대한 수를 분쇄 할 수있을 것이라고 생각하지 않았다.

                        이것은 독일이 소련과의 전쟁을 계획하고 있기 때문에 적군의 최고 지도력에 대한 이해가 아니라 정보로부터 오는 잘못된 데이터를 다시 한번 보여줍니다.
                      6. AsmyppoL
                        AsmyppoL 6 12 월 2018 08 : 24
                        +4
                        항공 부문 사령관 인 벨로프 (Belov)는 전쟁 전날 밤 코로 보프 (Korobov) 지휘관은 군대 지휘관으로서 한 부서를 경계 할 권리가 있다고 밝혔다. 그런 다음 지구 사령관이 적어도 전체 군대의 군대와 함께 뭔가를 집어 들고 할 수 있음이 밝혀졌습니다. 그리고 총재 보좌관과 지구 내 인민위원회의 권리는 훨씬 커야합니다 !!

                        그러나 첫 번째 숫자의 18에서 그들은 6 월 22에서 새벽 전쟁 준비에 대비하기 위해 적어도 일부 군대를 국경으로 끌기 위해 아무 것도 수행하지 않았습니다. 아무것도 6 월 21의 오후, 그들은 PribOVO 방공으로부터 OG No. 2를 제거하려고했습니다. 이것은 사실입니다. 그리고 Zapovo로부터 철선 장애물의 제거와 독일군의 공급에 관한 신호가 이미 6 월 21에서 새벽에 도착했습니다. 적군의 지도력은 아무런 조치도 취하지 않았다. 작은 부분이지만,하지만 그들은 할 수 있습니다. 그러나, 그들은하지 않았다!

                        항공기를 분산시키기 위해 전화로 주문할 수 있습니다. 되지 않았어. 6 월 밤 22의 밤에 붉은 군대 GU 공군 단장조차도 전쟁의 시작에 관해 아무것도 모릅니다. 적군의 머리뿐만 아니라. 저녁에 전쟁이 끝나던 것처럼, 남부 정복과 지시의 지휘에 관한 회의가 열렸습니다! 그러나이 같은 사건들은 적군, 함대, 지구, 정부, NKVD 및 NKGB의 지도력이 8-10 시간을 통해 전쟁을 기다리는 동안해야 할 일과 직접적으로 관련이 없습니다 !!! 그리고 참모장은 조용히 껍질 생산에 관한 회의를 가졌는데, 이것은 또한 같은 8-10 시간을 통해 군대가 전쟁 준비가되어 있지 않은 것과 관련이 없다. 공상 과학 소설 작가 코진 킨 (Kozinkin)은 주 코브 (Zhukov)가 11 6 월의 지침 초안 회의에서 급히 돌진 한 버전을 옹호합니다 ... 한 마디로 공상 과학 소설 ... 주코프는이 일에 귀찮게하지 않았습니다. 아마도 Budyonny의 추억이 더 사실 일 것입니다 ...

                        전쟁이 시작되었고, 군대는 준비가되어 있지 않았습니다. 군대와 의사 소통, 지능 정보가 매우 작습니다. 그러나 일반 참모는 돌파구와 적군의 거대한 대중과의 실제 전쟁을 생각하지 않고 있지만, 이해할 수없는 전쟁에 대해서도 생각하고 있습니다!

                        소규모의 비행기가 폭파를하고 있습니다. 수백 개의 탱크가있는 보병 사단은 별도의 방향으로 공격하고 있습니다. 전면이 아니라 분리 된 방향으로! 브레스트 분야는 완전히 분실되었으며 일반 직원은 고려하지 않았습니다! 물론, 지구의 이러한 운영 요약은 단순히오고 있습니다. 그러나 일반 직원들에게이 보고서는 아무도 신경 쓰지 않습니다! 아마 정확하게 모든 것이 전쟁 전에 생각했던 방식대로 진행되기 때문입니다 !!!

                        Bagramyan의 회고록은 흥미 롭습니다 (25 부분에 대한 저의 의견에 그것들을 가져 왔습니다). 도착한 UZF (KOVO) 전선의 대 재난에 대해 분명히 알았을 때도, 도착한 참모장은 전 국경에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 않고는 반격에 대한 명령을 취소하지 않을 것입니다. 실제 사실에 근거하여 그가 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하지 못한다면 전쟁이 일어나기 전에 어떻게 될 수 있었 을까? !!

                        6) 인텔리전스가 모든 것을 정확하게보고했다는 사실은 환상적인 당나귀에 다시 뛰어 올랐습니다. 나는 정확하게 정보를보고하지 않았습니다.이 거짓말은 이미주기의 자료에서 논박되었습니다. 총 부서 수는 6 월 22에 의해서만 지능을 계산 한 수치에 가깝습니다! General Staff 및 District Intelligence Department의 자료에 따르면 12 개 이상의 부서와 840-900 탱크 만이 OdVO 병력에 더 많은 영향을 미쳤습니다. 그리고이 정보는 7 월 초 1941까지 유지되었습니다.

                        KOVO에 대한 군대와 탱크의 수 또한 과대 평가되었다. 지정된 두 지구에 대한 데이터가 과대 평가 되었다면, 다른 지구에 비해 과소 평가되어 야했습니다! 또는 왜곡 된! 왜 다시 거짓말을합니까? 그것은 당신을 위해, 만약 당신이 누군가를 속일 수 없다면, 그 날은 길을 잃었습니다.)) 더 많은 사실, 신사, 더 많은 사실, 그리고 그들의 환상적인 발명품이 아닙니다 ...
  24. 대
    6 12 월 2018 08 : 57
    -1
    제품 견적 : AsmyppoL
    그들은 어떤 사이트에서든 당신의 증거를 얻을 수 없습니다 : 군사 문학, 진실의 사이트.

    모든 것이 사라졌지 만 여기서 날려 버리고 싶다면-http://zapravdu.ru/forum/viewforum.php?f=5 스탈린의 전쟁

    우리는 그곳에서 대화를 나눌 것입니다-당신은 당신이 얼마나 똑똑한지를 말할 것입니다.
  25. 대
    6 12 월 2018 09 : 02
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    당신의 "진실"에 대한 증거를 인용하고 스탈린이나 주코프의 진술 (23 년 1941 월 120 일 이전 자료에서)을 인용하십시오. 그들이 130-XNUMX 개의 독일 사단의 소련에 대한 공격에 충분하다고 생각했던 것을 인용하십시오.

    그들은 아니고 우리는 그것을 알고 있습니다.

    그리고 모든 것이 간단합니다-전쟁 전 시대에 무엇을했는지 배우십시오-그 당시 지구에 명령이 내려진 것)))

    요컨대, 당신은 똑똑하고 싶어합니다-주소로 날려 버리고 여기서 나는 당신과 같은 사람들에게 관심이 없습니다-그들이 어디에서 욕하고 있는지-채팅)) 모든 질문-나는 거기에 대답 할 것입니다))))
    1. RuSFr
      RuSFr 8 12 월 2018 07 : 00
      +1
      우리 관리자는 부적절한 진술을 올바르게 금지하고 있습니다!
  26. 대
    6 12 월 2018 09 : 03
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    S. Chekunov는 전쟁 전날에 그런 게시물이 없다고 썼습니다. 와

    거짓말하지 마십시오-절대로 작성하지 마십시오 CHEKUNOV)))
  27. 대
    6 12 월 2018 09 : 07
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    상사가 그에게 검열을 가했다는 사실은 Kozinkin의 추측입니다. Zhukov는 21 월 XNUMX 일의 사건에 대한 잘못된 정보를 반복해서 올렸으며 믿을 수 없습니다.

    즉, 당신은 Liskov가 제 5 군대의 자정에 대해서만 심문되었다는 것을 몰랐습니다 ??))))
    그리고-Zhukov가 21st 저녁 저녁에 이야기하고 Zhukov 상사에 대해 이야기 한 것으로 추정되는 Purkaev는-Purkaev가 21에 키예프를 떠난 후 아침 10.00시에 3시에 Ternopol에 도착한 후 XNUMX 월 XNUMX 일 저녁에 Zhukov와 Liskov 상병에 대해 이야기했다.) )
  28. 대
    6 12 월 2018 09 : 09
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    이 딱정벌레가 거짓말을 많이하기 전에는 문제가되지 않습니다! Zhukov의 진정한 문구는 위조 Kozinkin에게 중요합니다.

    하지만 당신은 Zhukov가 21 일 저녁 Purkayev와 대화하는 것에 대해 믿는다 고 생각합니다.)))
  29. 대
    6 12 월 2018 09 : 13
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    주코프에는 다른 회고록이있을 수 있습니다.

    그래서 당신은 부분적으로 꽤 출판 된 DRAFT Zhukov의 회고록에 대해 알지 못했습니다 ??) 예, uzhzhzhzh))))

    간단히 말해서-진지한 대화를 원한다면 http://zapravdu.ru/forum/viewforum.php?f=5-스탈린의 전쟁에서)

    그건 그렇고, 나는 새 책을 모든 사람에게 보내 읽습니다)) 물론 사람은 익명의 편심 문맹이지만 비즈니스에서 비명을 지르지 않는 한))) ANONYMES-나는 책을주지 않습니다)))
  30. 대
    6 12 월 2018 13 : 56
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    더 많은 사실, 신사, 더 많은 사실, 자신의 환상적인 발명품이 아닙니다 ...

    나는 당신이 사실과 출처에 대한 언급의 차이를 이해하지 못한다는 것을 이해합니다.)) 내가 지속적으로 제공하는 사실과 또한-나는 내 지식의 출처를 제공합니다)) 이들은 문서와 회고록 등입니다.))) 내가 인용하는 모든 "사실"은 자체적으로 "소스"-걱정하지 마세요))
    1. RuSFr
      RuSFr 8 12 월 2018 06 : 56
      +2
      내가 이해하는 것처럼, 회고록에서 매우 모호한 추출물에 대한 언급이 사용된다면 문서의 사실에 의해 뒷받침되지 않은 책에 제시된 허구의 사용은 허용됩니까? 따라서 공상 과학 소설의 회고록에서 왜곡 된 사건은 실제 역사적 사건으로 바뀝니다. 한 가지 사실이 없다면, 당신은 우리에게 허위 제작을 미끄러 뜨리고 이것이 당신의 가설이라는 것을 나타내지 않습니다. 그리고이 가설을 믿지 않는 사람은 사실로 확인되지 않고 흰 실로 꿰매고 그 위조자로서 의심하지 않는 독자를 속입니다.
      동시에, 당신은 자료를 소유하지 않고, 사기에 종사하며, 단일 체인에서 이벤트를 논리적으로 연결하는 방법을 모릅니다. 우리의 이야기를 위조하는 전형적인 소파 전문가!
  31. 대
    6 12 월 2018 13 : 59
    -2
    제품 견적 : AsmyppoL
    18 일부터 22 월 XNUMX 일 새벽 전쟁 발발을 준비하기 위해 국경에 최소한의 군대를 끌어 들이기위한 조치는 없었습니다. 아무것도.

    11 월 9 일부터 41 월 22 일 크렘린에서 스탈린과의 두 차례의 회의가 스 몰린과의 회의를 마친 후, 국경을 넘어 XNUMX 개 사단을 위해 병력을 배치하기로 결정했습니다.
    1. RuSFr
      RuSFr 8 12 월 2018 06 : 17
      +2
      나는 내 말을 다시 확인하기 위해 하나의 문서가없고 목격자를 한 번도 기억하지 못한다는 것을 알고 있습니다! 그리고 다시 허구의 사건은 실제로 제시됩니까?
      이 토론에서 어떤 결정을 내 렸는지 어떻게 알 수 있습니까? 개념으로 인한 실제 이벤트 왜곡의 전형적인 예
  32. 대
    8 12 월 2018 06 : 51
    -2
    인용구 : RuSFr
    나는 내 말을 다시 확인하기 위해 하나의 문서가없고 목격자를 한 번도 기억하지 못한다는 것을 알고 있습니다! 그리고 다시 허구의 사건은 실제로 제시됩니까?
    이 토론에서 어떤 결정을 내 렸는지 어떻게 알 수 있습니까? 개념으로 인한 실제 이벤트 왜곡의 전형적인 예


    내가 어떻게 아는지 읽고 싶어?
    이것들은 사실입니다))
    9 월 41 일 크렘린에서 스탈린과의 두 차례의 회의가 크렘린에서 열렸고 22 개 국경 사단에서 군대를 배치하기로 결정한 후 정확히 XNUMX 개 사단을 국경을 통해 BASIC 방어 구역으로 보냈다.
    11 월 12 일부터 XNUMX 일까지 교직원의 지시에 따라 ..

    PribOVO-9 개 국경 마을 모두 철수. 동시에 22 명이 리가와 드빈 스크에서 18 월 19 일까지 국경에 도착했습니다. 나머지는 16 월 17 일부터 소프트웨어에 의해 철회되었습니다. 동시에 (20 월 XNUMX 일부터) PribOVO의 명령은 국경에서 참호를 차지하는 것을 금지했습니다. 독일군이 공격 할 때까지 산기슭.. Okrug의 명령에 따라 XNUMX 월 XNUMX 일에서 XNUMX 일까지 그들은 연대에 끌려 갔다 – XNUMX 월 XNUMX 일에 공격이 가능하다
    10 개 중 17 개 이상의 국경 소총 사단이 KOVO로 옮겨졌습니다. 국경에서 너무 먼 사람들-PPD 장소. T.N. "깊은".. 동시에, "깊은"에 대한 주문과 이것들은 주로 12 월 11 일 이후 키예프로 갔던 예비군의 두 번째 단계이지만 국경은 이미 XNUMX 월 XNUMX 일부터 철도로 철수하기 시작했습니다.

    8 월 15 일, OdVO에서 군대의 움직임이 시작되었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일, Malinovsky SK 사단이 검문소에서 국경으로 철수되기 시작했습니다.

    이것은 사실 일뿐입니다.))) "세부 사항"과 "출처"를 알고 싶다면 익명의 여성이 아닌 다른 것을 읽어보십시오))

    진실을 위해 와라-열심히 일하는 관리자는 모든 단어에 대해 나를 금지하지 않습니다))))
  33. 대
    9 12 월 2018 11 : 05
    -1
    인용구 : RuSFr
    우리 관리자는 부적절한 진술을 올바르게 금지하고 있습니다!

    그는 말했다-당신은 전쟁 전날에 관한 또 다른 의견과 사실을 알고 싶어합니다. 마담 익명이 언급하지 않은 적군 참모 총장의 계획에 대해 더 많이 알고 싶습니다.)
  34. 대
    9 12 월 2018 11 : 08
    -1
    인용구 : RuSFr
    내가 이해하는 것처럼, 회고록에서 매우 모호한 추출물에 대한 언급이 사용된다면 문서의 사실에 의해 뒷받침되지 않은 책에 제시된 허구의 사용은 허용됩니까? 따라서 공상 과학 소설의 회고록에서 왜곡 된 사건은 실제 역사적 사건으로 바뀝니다. 한 가지 사실이 없다면, 당신은 우리에게 허위 제작을 미끄러 뜨리고 이것이 당신의 가설이라는 것을 나타내지 않습니다. 그리고이 가설을 믿지 않는 사람은 사실로 확인되지 않고 흰 실로 꿰매고 그 위조자로서 의심하지 않는 독자를 속입니다.
    동시에, 당신은 자료를 소유하지 않고, 사기에 종사하며, 단일 체인에서 이벤트를 논리적으로 연결하는 방법을 모릅니다. 우리의 이야기를 위조하는 전형적인 소파 전문가!



    그리고 당신은 개인적으로-적어도 하나는 내 책을 읽었습니까 ??))))
    일반적으로 회고록 외에도 사실과 문서에 해당하지 않는 경우 비판합니다.이 문서는 운전으로 제공되는 문서입니다. 아직 전혀 들어 보지 못한 문서입니다.)))

    그는 말했다-당신은 전쟁 전날에 관한 또 다른 의견과 사실을 알고 싶어합니다. 마담 익명이 언급하지 않은 적군 참모 총장의 계획에 대해 더 많이 알고 싶습니다.)
  35. 대
    9 12 월 2018 11 : 08
    0
    인용구 : RuSFr
    이 토론에서 어떤 결정을 내 렸는지 어떻게 알 수 있습니까?

    그는 말했다-당신은 전쟁 전날에 관한 또 다른 의견과 사실을 알고 싶어합니다. 마담 익명이 언급하지 않은 적군 참모 총장의 계획에 대해 더 많이 알고 싶습니다.)