군사 검토

노보로시 스크 재해 : 수치심과 혼돈의 분위기

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현대 역사 지리학에서는 Novorossiysk에서 러시아 남부의 군대 (VSYUR)의 비행은 남성의 눈물을 흘리는 사람들의 범주에서 비극적 인 말로 표현하면 매우 영적입니다. 이 시나리오에서 White Guards는 두려움과 비난없이 기사단의 역할을 담당하여 조국에 견딜 수없는 고통을 안겨줍니다. 노보로시 스크 (Novorossiysk)에서 그들은 화이트 가드 (White Guard)의 형태로 "엑소더스 (Exodus)"라는 기념비를 세웠다.


그러나 얼마 지나지 않아 기념비가 변경되었습니다. 기초에있는 판에는 그 사건들을 묘사하는 다양한 성명서가 기록되었습니다. 일반 Drozdovsky 연대 Anton Vasilievich Turkul의 판과 "5 kopecks"에 영향을받습니다. 세심한 시민들이 합리적으로 질문을 던졌을 때 : 히틀러 라이트 한반도와 협동 조합 인 블라소비트 (Vlasovite)라는 단어가 협동 조합에서 한 기념비에서 무슨 일을하는지, 당국은 스캔들을 부 풀리지 않고 총명을 자르지 않기로 결정했으나 투쿨의 "코펙 다섯"은 남아 있었다. 이에 대한 응답으로 Novorossiysk의 이름은 단순히 "말"이며, 가장 재치있는 동지들은 "Vladimir Vysotsky"라는 서명으로 꽃을 가져옵니다. 기념물 자체의 음모는 "두 동지가 섬기다"라는 영화에서 가져온 것입니다.


"노보로시 스크에서 부르주아 계승"

그러나 일부 시민들이 그려 놓은 이미지, 그 사건의 이미지로 돌아가 보자. 기껏해야, 그들은 병력의 정렬, 군대의 행동 등을 기술한다. 그러나 셰익스피어의 드라마가 만든 이미지에 어떤 이유로 조정 된 노보로시 스크 (Novorossiysk)의 분위기에 대해서는 조금 씁니다. 고등 사회와 마찬가지로 가장 귀중한 재산에 대해 생각하지 않고 달린 Zinaida Shakhovskaya 공주의 기억을 기껏해야 인용합니다. 연기하는 경향이있는 자이나다는 다음과 같이 썼습니다.

"항구의 모든 사이렌은 울부 짖었습니다. 도로에있는 배들과 교외에있는 공장에있는 사이렌이었습니다. 이 죽음의 비명 소리는 우리에게 나쁜 징조로 보였다. 어둠이 우리를 뒤쫓아 삼킬 준비를했습니다. "


이 경우 작은 세부 정보는 일반적으로 생략됩니다. 이것은 그들이 말했듯이, 그 당시에 14 년이었던 빛이 가득한 가장 인상적인 젊은 여성의 말입니다. 그런데, Zinaida는 부모님과 함께 나중에 영어 선박 "하노버"에 안전하게 Novorossiysk를 남겼습니다. 음, 그런 예의 바른 소녀가이 "어둠"에 대해 누가 책임이 있는지, 그리고이 "어둠"은 당신의 동포들로 구성되어 있다고 설명 할 수 있습니까? 나중에, Zina는 외국 땅에서 잘 정착하고, 프랑스 계 작가이자 다양한 펜 클럽 회원이되어 러시아어로 4 권의 추억을 꿰맬 수 있습니다 (이유는 분명하지 않음). 어린 시절부터 러시아 나 러시아 언어와 아무런 관련이 없었습니다. 마크 트웨인 (Mark Twain)이 썼듯이 그녀는 명예의 군단 (The Legion of Honor) 훈장을 수여 받았다.



흑인과 지중해의 크루즈를 기다리고있는 창에서 Zinaida가 고통을 겪었을 때, Novossiysk와 Tuapse가 범람 한 Cossacks 중에 슬픈 풍자적 인 노래가있었습니다.

모든 자매를 적재했다.
질서 정연한 곳,
임원, 코사크
커미셔너를 캐스팅하십시오.

군대에서는 혼란과 동요가있었습니다. 대부분의 편집증 이데올로기 적 교리로 타오르는 도발 주의자들의 군중은이 땅을 휩쓸었던 혼란에 상당한 공헌을했습니다. 예를 들어, Cossacks가 조직 한 Kuban Rada는 처음부터 Nikolai Ryabovol과 같은 Zaporozhian Cossacks의 자손이었던 우크라이나어로 유명한 사람들로 구성되었습니다. 나중에이 "독립적 인 연설자"는 이상한 상황에서 술취한 말다툼을하게 될 것입니다. 그런데 키프로스에 대한 키예프의 친밀한 꿈이 이루어지고 있습니다.

그러나 선전에 의한이 당파 만 코사크를 분열 시켰습니다. Linear Cossacks (정당파 분리 주의자들과 역사적으로 돈 코사크들과 가까운 정반대의 사람들)는 혼란스러워 보였고, 원칙적으로 러시아를 떠날 수는 없었다. (그들에 대한 질문은 센터에 의해 지역 구조에 경영권을 위임하는 것이었다.) 독일군 이전의 라다에있는 우크라이나 인의 "동맹국"인 스코로 파드 스키 (Skoropadsky)의 입가가 붉은 군대 측으로 넘어 가기 시작했다. 결과적으로 "독립 주의자들"은 모든 것을 잃어 버렸습니다. 그들은 군대를 모을 수 없었고, 단순히 지역 전체를 관리 할 수 ​​없었고 (이들 대부분의 사람들이 가장 평범한 교육을 받았다), 선전에 의해 군대에 무한히 전파되었습니다.



노보로시 스크에 가면 코삭 사람들은 누가 순종하는지 종종 이해하지 못했습니다. 쿠바 라다 (Kuban Rada)는 "코삭 (Cossack) 가족은 번역이 아니며", "오직 자신의 모국 인 쿠반 (Kuban)을 위해 싸우는 것"과 같이 만트라를 반복했다. 그러나 Cossacks 자신은 Selyansky 포퓰리즘에 시달리지 않고 Rada를 경멸하지 않은 General Denikin 군대에있었습니다. 따라서 코사크는 거대하게 버려졌습니다. 그들 중 일부는 적색의 쪽을 지나고, 일부는 노보로시 스크 교외를 돌아 다니며 "녹색"의 갱들을 보충했다.

나중에 유명한 주요 장군 블라디미르 콕 키나 키 항공, 소비에트 연방의 두 배의 영웅, 그리고 그 무성한 시대에 간단한 노보로시 스크 소년이 그 공포를 회상했습니다. 한 번은 길거리에서 두 명의 무장 한 남자가“balachka”또는“surzhik”에 대해 이야기하는 것을 보았습니다. 사람들이 새로 온 사람이라는 것이 바로 분명해졌습니다. 흑해 Novorossiysk에서이 방언은 원칙적으로 가지 않았다. 한 남자가 좋은 옷과 멋진 크롬 부츠로 과거를 걸었습니다. “전투기”는 불쌍한 동료를 아무 생각없이“벽에 대고”놓고 시체에서 부츠를 벗고 주머니를 내고 조용히 떠났다. 이 마을 사람들의 두개골 상자에있는 이데올로기적인 넌센스는 정신과 의사들의 수수께끼입니다.


노보로시 스크 (Novorossiysk)에서 투우 페 (Tuapse)로 도주 한 군대는 배나 붉은 군대를 기다리고있다.

많은 두통이 All-Union People 's Defense와 블라디미르 Purishkevich에 의해 지방의 당국에 배달되었다 - 까만 Hundreds, 군주제와 눈에 띄는 괴상한 연설가, 심지어 국가 Duma 회의에서 강제로 철회해야했다. 그가 노보로시 스크에 도착하자마자, 그는 군대에서 적극적으로 캠페인을 시작했다. 그의 수사학은 그러한 급진주의에 시달려 져서 Denikin 장교들이 그를 논하기보다 Purishkevich를 쏘는 것이 더 쉬웠다. 아마 1920 1 월에 발진티푸스로 죽지 않았다면 일어 났을 것입니다. 노보로시 스크에있는 그의 무덤은 보존되지 않았습니다.

망명 한 난민과 부상당한 도시에서 발진티푸스가 분노하여 많은 사람들을 살해했습니다. 모든 당을위한 말썽은 교외를 약탈하고 산에서 숨겨 지은 "녹색"의 갱이었다. 도시 외곽의 산과 농장에서 매일 매일 총격을 받고있었습니다.

20 월 20 일, 상황이 중요해졌습니다. Denikin은 이미 아무것도 제어 할 수 없었습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 Anton Ivanovich가이 문제를 해결 한 대피는 실제로 진행되었습니다. 충분한 교통 수단이 없었기 때문에 사람들은 군함에도 착륙하기 시작했습니다. 함대원래 계획은 전혀 가정되지 않았습니다. 이미 언급 된 Turkul은 자신의 사람들을 배에 싣는 것을 회상했습니다.

"바람없는 투명한 밤. 3 월 말 1920 년. Novorossiysk 부두입니다. 우리는 배 Ekaterinodar에 로딩 중입니다. 명령에 대한 장교 회사 (!) 기관총 굴려. 임원과 자원 봉사자가로드 중입니다. 밤의 시간 머리 뒤쪽에 서있는 사람들의 검은 벽은 거의 조용하게 움직입니다. 두더지에서 수천 마리의 버려진 말. 데크부터 보류까지, 모든 것이 사람들과 밀집되어 어깨에서 어깨까지 등등으로 크림에갑니다. 노보로시 스크에 총은 없었고 모든 것이 포기되었습니다. 나머지 사람들은 시멘트 공장에서 모여서 어둠 속에서 손을 뻗어서 그들을 데리고기도했다. "



버려진 영어 탱크 노보로시 스크

기사의 이미지는 다소 손실됩니다. 돈 당파 분단의 Yatsevich 대령은 지휘관에게 다음과 같이보고했다. "급하게 부끄러운 부하는 앞장서 ​​서 실제 상황에 의해 야기 된 것이 아니 었습니다. 중요한 힘은 없었다. "

대령의 견해와 논쟁하는 것은 어렵다. 부대가 모두 감에 따라 부서, 기병, 대포, 여러 장갑차 및 영국 탱크 (Mark V)는 Denikin 처분 명령에 충실했습니다. 이것은만의 전함 비행 중대를 세지 않고 있습니다. 3 월 Tsemessky Bay의로드 스터드에있는 1920은 주요 구경의 120-mm 건, 파괴자 "Kotka", "Novik", "Restless"등의 구축함을 갖춘 비행 대포 파괴자 "Captain Saken"이었습니다. 또한 영국의 드레드 노트 "인도의 황제", 경비함 "칼립소", 이탈리아 순양함 "에트나", 그리스 구축함 "제라 족", 프랑스 순양함 "줄리 미쉘"및 기타 여러 선박과 같은 유럽 국가의 배송은 잊지 마십시오. 또한, 미국 순양함 Galveston은 작은 자칼처럼 지평선에서 번쩍였다.


"인도의 황제"

전술 한 드레드 노트 (Dreadnought) "인도의 황제 (Emperor of India)"는 적군의 전진 부대에서 343-mm 총포를 발사하기까지했습니다. 일반적으로 Denikin의 "동맹국"전체 편대는 바닷 바람과 코카서스 산맥의 경관을 즐기지 않았습니다. 도시에는 영어, 이탈리아, 그리스 군인이 Denikin 앞에서 퍼레이드를 즐겼지만 "붉은"욕망으로 타지 않았습니다. 또한 Anton Ivanovich가 동맹국들에게 경의를 표하는이 퍼레이드는 장군의 인기에 추가되지 않았고, 많은 장교들은 지휘에 반대하여 격분했다.


Denikin 앞에 행진하는 영국군 선원은 장군을 위해 할 모든 것입니다.

곧 코삭 (Cossack) 군대는 덴키 닌 (Denikin)에 복종하지 않게되었습니다. Kuban의 자율성에 대한 아이디어와 "분리주의"의 질병으로 감염된 Cossacks는 명령에서 명령을 실행하고 대피하기를 거부했습니다. 그러나 이들은 Novorossiysk에 이미있는 Cossack 부대였습니다. 3 월 말에 돈 군대의 후퇴하는 군대가 운명의 악의에 의해 도시로 쏟아져 들어갔을 때 그들은 전혀 대피하지 않았다. 단 Cossacks는 Gelendzhik 또는 Tuapse에 흑해 해안을 따라 가기 위하여 주문되었다, 그들은 단순히 조롱으로 인식했다. 그건 그렇고, Melekhov와 그의 동지가 배에 뛰어들려고했을 때 불멸의 "조용한 돈"에 반영되었습니다.

악의적 인 검은 유머와 아이러니를 암시하는 진짜 그로테스크와 혼란을 일으켰습니다. 포병 총과 탱크는만의 동쪽에있는 제방에 흩어졌습니다. 돈 코사크 (Don Cossacks)와 칼믹스 (Kalmyks)는 돈 정부 (Don Government)의 명령으로 가족과 함께 후퇴했습니다. 눈으로 뒤덮인 산들을 배경으로 말 무리와 낙타가 환상적으로 보였다. 창고가 항구에서 불타 버렸습니다. 그러나 백인 도시가 이미 무관심했고 붉은 색 도시가 아직 도시에 들어 가지 않았 음을 보는 "그린"의 깡패들은 엄청난 강도를 시작했다. 연기가 Novorossiysk를 감쌌습니다. 남북 전쟁의 혼란에 빠져있는 지역 주민들과 백인 당국의 철저한 무질서는 부분적으로 충성스럽게, 부분적으로는 희망으로 인사했습니다.
저자 :
82 의견
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  1. 이그 독크
    이그 독크 13 11 월 2018 06 : 51
    + 16
    이 기사에 감사드립니다.하지만 작가에 대한 비평은 기념물에 대해 이야기하면됩니다. 흥미 롭군요.

    사진 작가의 아이러니 한 서명은 흥미 롭다- "신사들이 돌아왔다".
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 13 11 월 2018 09 : 05
      0
      "여러분들이 돌아 왔습니다."
      --- 익사?
    2. LeonidL
      LeonidL 15 11 월 2018 07 : 45
      +3
      말 포병의 중위 인 Makhrov 장군과 Mamontov 장군은 Novorossiysk의 철수를 매우 흥미롭게 설명합니다. 두 가지 다른 견해가 있지만, 일반적으로 White Idea를 "기뻐하는"사람들을 위해 Cossacks의 운명에 대해 말하는 것은 부끄러운 일입니다. Cossacks의 분해는 Reds의 뒤쪽에서 Cossack 말을 습격 한 후 시작되었습니다. 그들은 너무 많은 트로피를 모아서 단순히 배 그맨으로 바뀌고 "휴가"를 시작했습니다. 사단의 수는 전투 효율성과 마찬가지로 급격히 감소했습니다. 예를 들어-겨울 말굽 없음 !!! 백인 후방과 정부의 "국가적 사고"에 대해 한 번 더 말씀 드리겠습니다. 또한 Don과 Kuban Cossacks 사이에 심한 불일치가있었습니다. 그들은 무리에서 말을 훔쳤습니다! 글쎄, 그 결과-Denikin은 단순히 많은 Cossacks를 해안에 던졌고 일부는 조지아를 돌파하려고 시도했으며 조지아 인에게 억류되어 체포되었습니다. 온 레즈는 장교를 포함 해 코사크에게 자유로이 반응했다. Cossack 장교들은 총에 맞지 않았고 체포는 다소 "부드러 웠습니다", 게다가 그들은 코스로 보내졌고, 그들은 적군에 합류하라는 요청을 받았습니다. 예를 들어, Melekhov는 그렇게했습니다. 이 길을 여행하고 결국 핀란드로 도피 한 Cossack 사단 중 하나의 사령관의 회고록이 있습니다. 여기에 역사 애호가들을위한 몇 가지 출처가 있습니다. 이것은 백인 측 사람들의 기억입니다. 크리미아의 대피에 대해 읽을 수 있습니다. PP Isheev 왕자 "과거의 조각. 추억 ..."(매우 흥미로운 유형의 백인 장교). VV Shulgin은 그의 저서 "Days. 1920", About the Novorossiysk 엉망에 관하여-장군이 아닌 중위의 눈을 통해 오데사로부터의 탈출에 대해 잘 썼습니다. S. Mamontov "캠페인과 말"의 가장 흥미로운 책에 썼습니다. PS Makhrov 장군은 백인 장군의 "어려운"삶에 대해 말했습니다. "백군에서, Denikin 장군. 참모 총장의 노트 ..."1996 년 "범죄 앨범"의 흥미로운 기사와 Cossacks에 대해-FI Eliseev "Labintsy. Escape from Red Russia". 인터넷에서 찾을 수 있으며 "The Collapse of the White Code"는 다양한 소스에 대한 흥미로운 요약입니다.
      1. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 16 11 월 2018 01 : 11
        0
        제품 견적 : LeonidL
        예를 들어-겨울 말굽 없음 !!! 백인 후방과 정부의 "국가적 사고"에 대해 한 번 더 말씀 드리겠습니다.

        당신은 발견을하고 있습니다. 조직 된 파괴 행위와 파괴 행위의 존재에 대해 생각하지 않았습니까?
        1. LeonidL
          LeonidL 16 11 월 2018 06 : 30
          +3
          누가 이것을 방해하고 누가 방해를했는지 궁금합니다. 보드카의 중위 맘모스 (Mammoth) 짧은 모피 코트 (보다 정확하게는, 트로피 알코올이 녹아웃 된)가 법에 의해 어떻게 규정되어 있는지 읽어보십시오. Makhrov에서 CER에서 후면의 민첩성에 대해 본사와 식품 및 의류 부서의 후면에있는 많은 임원들이 영웅적으로 싸웠습니다 .Berberg는 CER의 후면 민첩성에 대해 ... 그렇습니다. 거의 모든 흰색 회고록 사람들은 끔찍한 도난에 대해 쓰고 현재는 후면 부패라고합니다. 사보타주에서 나온 사보타지의 지옥은 무엇입니까 ... 그들은 스스로 후방을 망쳤습니다.
      2. SASHA OLD
        SASHA OLD 31 1 월 2019 06 : 14
        0
        대단히 감사합니다
  2. 올고 비치
    올고 비치 13 11 월 2018 07 : 54
    -22
    남북 전쟁의 혼란에 빠진 지역 주민들은 희망을 가지고 부분적으로 충성스럽게 레즈를 만났습니다.

    두려움이 만났다. 정당화 : 자유, 선거, 음식 없음 ....
    모든 것이 사라졌다 ....
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 13 11 월 2018 09 : 08
      +2
      안티 바이러스 2 오늘, 08:52 New
      아버지는 Yves Energy Inst에서 공부했으며 "3-52 년 만에 아파트에서 55 명의 학생이 일하는 노동자 마을에서"살았습니다. "집 주인은 Konnik-Chapaevite 였고, 이바노 보 직공 인 Furmanov와 함께 왔습니다."
      집에 2 개의 방이 있었는데, 소유자 중 한 명입니다 (고르 키의 할아버지와 할머니는 작다는 것을 기억합니다. Puny (?) 기수 라이더에게 적합하기 때문에 말이 편하고 할머니는 크고 키가 크고 태어났습니다) 자라서 이미 따로 살았고, 방은 임대되었습니다. 2g에 기숙사는 파리 코뮌 (Paris Commune)에 세워지고 그곳에 정착되었습니다.
      나는 그것을 쓰지 않았고 몇 년 후에 광장 소유자의 이름을 잊어 버렸습니다.
      "그는 말했다." "우리는 50 대와 내 인생에 만족했습니다.

      아버지가 보여
      제스처 (모든 (그들) 증오와 모든 러시아 20 세기) ------

      !!! 발 안장에서 사브르처럼 가슴 높이에서 수직으로 아래로 주먹!

      볼셰비키를지지 한 러시아 중심부의 생활 조건을 살펴볼 필요가 있습니다.
      그들은 굶주림과 질병으로부터 구원받은 자녀들의 삶을 위해 싸웠습니다.
      북쪽은 탐 보프 빵없이 겨울을 살아남을 가능성이 적습니다.
      단일 국가는 없었으며 러시아 러시아 국가를 만드는 과정은 아직 완료되지 않았습니다.
      대답
      불만 사항 접수

      어느 누구도 신과 함께 빵을 만들지 않았다
      1. 플라 비우스
        플라 비우스 13 11 월 2018 11 : 21
        +4
        게시물이 매우 흥미 롭습니다. 당신은 그것을 쓰기 전에 당신의 가슴에 XNUMX 백 그램을 가지고있는 것 같습니다. 나는 항상 알고 싶었다 – 그렇습니까?
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 13 11 월 2018 20 : 42
          -1
          이들은 16g의 오래된 따옴표이며 다른 것은 저장되었습니다.
    2. 전투기 천사
      전투기 천사 13 11 월 2018 14 : 02
      +7
      물론 이죠! White Guards 신사 아래, Tsar 아래 지역 주민들은 "버터 속 치즈처럼 스케이트를 탔습니다"!!! 테러는 당신의 의견으로는 "빨간색"일뿐입니다 ...
      1. 올고 비치
        올고 비치 14 11 월 2018 07 : 29
        -6
        제품 견적 : 전투기 천사

        물론 이죠! White Guards 신사 아래, Tsar 아래 지역 주민들은 "버터 속 치즈처럼 스케이트를 탔습니다"!!!

        새로운 모드와 비교하면 그렇습니다. 소비에트 문서를 가르친다 : 1913 년에 먹었을 때 러시아 사람들은 1955 년 후에 만 ​​먹을 수 있었다! XNUMX 년 소련 중앙 통계국 보고서
        제품 견적 : 전투기 천사
        테러는 당신의 의견으로는 "빨간색"일뿐입니다 ...

        차르 사제 아래에는 전혀 공포가 없었습니다. 그리고 그 아래 백인 통치.
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 14 11 월 2018 10 : 20
          +6
          올고 비치 :
          "차르-아버지 아래서는 전혀 공포가 없었습니다 ..."
          예, 그는 성자입니다! 그러나 어떤 이유로 사람들은 그를 혈액이라고 불렀습니까? 왜 우연히 모르겠습니까 ???
          1. 전투기 천사
            전투기 천사 14 11 월 2018 10 : 24
            +6
            올고 비치,
            그들이 1913 년에 어떻게 먹었는지에 대해;
            누군가 "프렌치 롤빵으로 바삭 바삭"하고 헤이즐이 포도주로 끓고, 그리고 현관 뒤의 누군가 "소금없는 마지막 양 고추 냉이"... 수평을 맞추지 마십시오.
            1. 올고 비치
              올고 비치 14 11 월 2018 11 : 07
              -1
              제품 견적 : 전투기 천사

              올고 비치,
              그들이 1913 년에 어떻게 먹었는지에 대해;
              누군가 "프렌치 롤빵으로 바삭 바삭"하고 헤이즐이 포도주로 끓고, 그리고 현관 뒤의 누군가 "소금없는 마지막 양 고추 냉이"... 수평을 맞추지 마십시오.

              인구의 1 %가 어떻게 고기의 90 %를 차지했는지 알려주십시오. 간단한 수학 계산하십시오. 롤
              1. 전투기 천사
                전투기 천사 14 11 월 2018 16 : 25
                0
                그 당시에는 a 소에 도프 대령이있었습니다. 여기 당신은 그것을 가지고 관심을 가지고 ...
                1. 올고 비치
                  올고 비치 15 11 월 2018 07 : 43
                  -3
                  제품 견적 : 전투기 천사
                  그 당시에는 a 소에 도프 대령이있었습니다. 여기 당신은 그것을 가지고 관심을 가지고 ...

                  그리고 당신은 ... 아닙니다 롤 능력이있다 롤 ?
                  그러니 가져 가지 마세요!
                  1. 전투기 천사
                    전투기 천사 15 11 월 2018 09 : 33
                    +2
                    나는 개인적으로 당신에게만 알려진 "올고 비치의 대안 적 역사"에 대해 논쟁하고, 증명하고, 설득하고 싶은 욕망이 없습니다.
                    1. 올고 비치
                      올고 비치 15 11 월 2018 13 : 46
                      0
                      제품 견적 : 전투기 천사
                      나는 개인적으로 당신에게만 알려진 "올고 비치의 대안 적 역사"에 대해 논쟁하고, 증명하고, 설득하고 싶은 욕망이 없습니다.

                      당신은하지 않습니다 .... 롤 당신은 할 수 있습니다! 롤
                      1. 전투기 천사
                        전투기 천사 15 11 월 2018 16 : 58
                        +2
                        올고 비치, 여기서 알고있는 한 방언으로 자신을 농담하고, 웃으세요.
              2. mmaxx
                mmaxx 20 11 월 2018 12 : 51
                0
                그리고 그들은 포기했습니다. 소련에서 70 인당 육류 소비량은 연간 700kg이었습니다. 지금은 많이 먹을 수 없습니다. 그리고 XNUMX gr. 쿠폰 및 때때로 공동 거래에 소시지.
                그래서 : 거짓말이 있고, 뻔뻔스러운 거짓말이 있으며, 통계가 있습니다.
            2. LeonidL
              LeonidL 15 11 월 2018 08 : 00
              +4
              농장 노동자들이 우크라이나에서 어떻게 살았는지 말씀 드리겠습니다. 할아버지는 XNUMX 년 동안 교구 학교를 다녀온 후 고용하도록 배정되었고 겨울에는 형제 Victor와 교대로갔습니다. 그러나 그들은 열심히 공부했습니다. 그 다음은 XNUMX 년에 한 번 사냥하러 온 폴란드 백작의 매톡에게. 궁전, 연못의 폭포, 거대한 들판 ... 그 당시에는 로코 모빌을 포함한 첨단 기술. 농장 노동자들은 자루 커튼으로 "가족"사육장으로 나뉘어 병영에서 살았습니다. 그들은 침대에서 자고 짚으로 잤습니다. 그들의 일은 수탉에서 수탉까지였습니다. 소년들의 기준에 따르면 음식은 정말 좋았습니다. 집에서는 배가 고팠다. 음식이 가장 간단합니다. 고기-드물지만 우유가 많이 주어졌습니다-무리가 컸습니다. 지불은 한 푼입니다. 권력을 가진 사람들의 부의 배경에 대한 사람들의 빈곤 ...
              1. 미하일 마티 긴
                미하일 마티 긴 16 11 월 2018 01 : 14
                -4
                제품 견적 : LeonidL
                음식은 가장 간단합니다. 고기는 드물지 만 우유는 풍성하게 주어졌습니다. 무리는 컸습니다. 지불 - 페니. 권력에있는 사람들의 부자에 대한 국민의 가난 ...

                이것은 건강한 사회에서 혁명적 혁명에 이르기까지 모두 그렇습니다. 그러나 러시아 노동자들 모두가 그렇지 않았습니다.

                그리고 간단한 질문이 있습니다 - 러시아의 혁명적 발전이 아닌 진화론에 대해 우리 조국이 더 좋든 나 나쁘겠습니까? 볼셰비키에 의한 권력의 압류없이 두 번의 혁명없이? 결국, 73이라는 길이의 끔찍한 사회 실험이 zilch에서 끝났습니다 ...
                1. LeonidL
                  LeonidL 16 11 월 2018 06 : 41
                  +6
                  역사는 "그렇지 않았다면 무슨 일이 일어 났을 까 ..."라는 의미를 알지 못합니다. 만약 나라가 알렉산더 73 세나 피터 XNUMX 세의 캐릭터를 가진 황제가 이끌고 있었다면 ... 성장한 것은 성장했습니다. 로마노프 대령이 거기 서 있었어요 ... 불행한 아버지와 불행한 남편 ... 그에게 미안합니다 ...하지만 이것은 나라를 다스리기에 충분하지 않습니다. 그는 Witte를 몰아 내고 Stolypin을 죽음에 이르게했습니다 ... 내가 말할 수있는 것은 결국 Grishka Rasputin의 친구들과 함께 "노인"Sturmer 총리와 매독 내무 장관 Protopopov로 남았습니다 ... 당신의 의견으로는 끔찍한 실험에 대해 .... 이것은 당신을위한 것입니다. 끔찍했고 하층 계층의 대부분의 사람들에게 그것은 빛의 길이었습니다.이 XNUMX 년의 전반적인 결과는 러시아가 여전히 그들과 CIS뿐만 아니라 다른 CIS 국가들과 함께 살고있을 정도로 그들의 위대함에 매우 인상적이었습니다. 나를 용서하고 기억을 속이는 행위를해서는 안됩니다. 비누 비눗물로 아기를 버리지 마십시오 ... 이것은 위대한 업적과 위대한 사람들의 해였습니다. 그러나 니콜라이 로마노프의 반흔 한 분신이 왕위에 올랐고, 사소한 사이비 민주주의 사기꾼들에 둘러싸여 ... 로마노프는 러시아 제국을 파괴했고 고르바초프와 그의 동료들은 소련을 파괴했습니다. 끔찍하고 터무니없는 러시아 운명의 우여곡절은 앵글로색슨 족의 선량한 사람들의 제출에서 발생합니다.
                  1. 미하일 마티 긴
                    미하일 마티 긴 16 11 월 2018 14 : 18
                    -3
                    제품 견적 : LeonidL
                    황제가 알렉산더 3 세 또는 피터 대왕에 등장하는 인물로 국가의 머리에 서 있었지만 그 ... 자랐다가 자랐다면

                    알렉산더 3 세에 동의하면 피터 1의 탄젠트가됩니다. 나는 완전히 동의하지 않습니다. 러시아를 무너 뜨리는 문제를 놓은 분대입니다 (반원형이 만들어 졌을 때, 그리고 다른 모든 것이 모든 것을 가진 경우).

                    제품 견적 : LeonidL
                    당신의 의견으로는 끔찍한 실험에 대해서 .... 이것은 당신에게 끔찍한 일이며, 바닥에있는 대부분의 사람들은 빛에 이르는 길이었습니다.

                    이 실험은 제 2 차 세계 대전을 포함하여 수천만 달러에 걸쳐 무서운 것입니다. (일부는 Adolph가 공산주의를 위해 대중을 싫어하고 소련을 도깨비로 항상 사용하기 시작했기 때문에 가능하지 않았습니다.) 결과의 공허함. 분명히 객관적으로 볼 때 분명히 러시아는 볼세비키가없는 우주에 들어가고 에너지 부문을 만들 수 없다고 믿는다. ?

                    제품 견적 : LeonidL
                    앵글로 색슨 족의 의지에 반하는 러시아 운명의 끔찍하고 터무니없는 비틀기.
                    위대한 후회에, 이것은 정확하게 그 경우입니다 ... 한 세기 동안 두 번의 국가 권력 붕괴 - 저는 그러한 사례들을 거의 간과하지 않았습니다 ...
                    1. LeonidL
                      LeonidL 17 11 월 2018 06 : 37
                      +3
                      "제 XNUMX 차 세계 대전은 일어나지 않았을지도 ..."일본과 전쟁이 없었을까요? 제 XNUMX 차 세계 대전, 사실 독일과 그 위성들과의 전쟁은 없었을까요? 서방 "러시아의 수혜자"중 누가 러시아의 발전을 단순히 바라 볼까요? 전쟁을 일으킬 것입니다. 공정하고 객관적이자-볼셰비키는 창의적인 과정에 이전에 사용되지 않은 사람들의 거대한 배열을 포함하여 새로운 피를 국가의 정맥에 쏟아 부었습니다. 차르-아버지 아래에서 공학 교육과 응용 과학은 배아 상태에 머물렀고, 대학은 법무 법인 집단을 끌어 들이고, 기계 도구 산업은 거의 없었으며, 연구 기관이나 디자인 연구소도 전혀 없었습니다! 로켓은 어디에서 우주로 나옵니까? 자동차와 비행기는 거의 XNUMX % 수입되었으며, 엔진은 일반적으로 XNUMX % 외국산입니다. 예, 그리고 남북 전쟁은 슬프게도, 제국주의자가 내전으로 변모 한 것에 대해 울리 야 노프-레닌의 구두 수다에 의해 유발 된 것이 아니라, 비 호프에서 돈으로 도망친 장군들에 의해 상당히 분명한 행동에 의해 유발되었습니다. 볼셰비키는 천사가 아니지만, 그들과 그들을 대체 한 공산주의자들은 대부분의 로마노프 가족보다 Goremykin, Sturmer, Protopopov와 같은 마라 스크 차르 통치자보다 몇 배나 더 큰 정치가입니다. 다시 말하지만, 퇴화 된 러시아 지식인은 빨간 머리이고 수다 스럽지만 까다 롭습니다. 절대적으로, 발기 부전을 완료하기 위해서는 실제적인 상태 활동이 불가능합니다. 그런 고상하고 수다스럽고 지적인 임시 정부가 분명히 보여주는 것. Gorbachev와 Yeltsin의 측근도이 훌륭한 재산을 보여주었습니다. 그들의 배경과 실제로 퇴보하는 세계 정치 엘리트의 배경에 반하여 푸틴은 회색 난쟁이의 배경에 대해 러시아 땅의 수호자 인 Guliver처럼 보입니다. 그건 그렇고, 오늘날의 자유주의 지식인은 실제 행위에 대한 완전한 거부감과 아름다운 공허한 수다로만 버푼의 역할로 축소되었습니다. 완전한 지원 부족은 자연스러운 결과입니다.
                    2. jhltyjyjctw
                      jhltyjyjctw 26 11 월 2018 21 : 00
                      0
                      이 실험은 제 XNUMX 차 세계 대전을 포함하여 수천만 달러의 비용으로 무섭습니다.

                      그런 말을하면 문맹이자 멍청한 사람입니다. 순서대로 :
                      1) 제 XNUMX 차 세계 대전의 손실은 소련의 힘에 대해서만 비난받을 수 있습니다. 소비에트 정부, 특히 I.V. 스탈린은 이러한 손실을 최소화하기 위해 가능한 모든 조치를 취했습니다.
                      2) 히틀러는 지정 학적 적으로 RUSSIA를 제거하기 위해 앵글로색슨 족에 의해 만들어졌다. 히틀러는 없을 것이고 다른 누군가가있을 것입니다. 실패한 작전은 "독재-혁명-내전의 전복"이었는데, 그 동안 러시아는 유일한 대륙 횡단 국가로서 해체되고 파괴되지 않았고, 지정학의 관점에서 볼 때 앵글로색슨 족의 필사적 인 적이었던 소련의 힘이 성장했다. "쇄빙선 독일"의 창조. 따라서 전쟁 전 히틀러의 성공은 로렌과 알자스, 오스트리아의 Anschluss, 뮌헨입니다. 독일은 의도적으로 재정과 자원을 끌어 올렸습니다. 히틀러가 유럽 (폴란드, 덴마크, 노르웨이, 심지어 프랑스)에서 장난 꾸러기 경기를 시작했을 때도 그를 주 임무를 위해 준비하는 과정은 멈추지 않았습니다. 신격화-헤스의 영국 방문 ...
                      1. 미하일 마티 긴
                        미하일 마티 긴 1 12 월 2018 14 : 03
                        +1
                        제품 견적 : jhltyjyjctw
                        위대한 애국 전쟁에서의 손실은 소비에트 권력이 단지 나를 용서 할 수 있음을 전한다. 소련 정부, 특히 I.V. 스탈린은 이러한 손실을 최소화하기 위해 가능한 모든 노력을 기울였습니다.

                        주제의 매혹적인 매혹. 당신은 광신적 인 스탈린 주의자인가요? 그리고 동시에 당신은 참된 신문에 의해서만 위대한 애국 전쟁의 과정을 공부하고 있습니까?

                        제품 견적 : jhltyjyjctw
                        히틀러는 지정 학적 적으로 러시아를 제거하려는 목적으로 앵글로 색슨 족에 의해 만들어졌습니다.

                        그래, 또 다른 이야기. 그는 1940 12 월까지 소련과의 전쟁 계획을 갖고 있지 않았지만, 대부분 폴란드와 프랑스와의 전투를 꿈꿨다.

                        제품 견적 : jhltyjyjctw
                        지정학의 관점에서 앵글로 색슨 족의 치명적인 적이었던 소련 권력의 성장,
                        예, 당신은 또한 지정학을 이해하지 못합니다 (참고로 "필멸의"적이 없습니다). 일반적으로 모든 것이 명확합니다, ados amigos!
                  2. mmaxx
                    mmaxx 20 11 월 2018 12 : 56
                    +2
                    추가하겠습니다. 가장 단순한 사람들이 위대해졌습니다. 전 거리 아이들까지. 그리고 2 % 계층이 아닙니다. 분명히 이것은 누군가를 화나게합니다.
          2. 올고 비치
            올고 비치 14 11 월 2018 11 : 07
            -3
            제품 견적 : 전투기 천사
            예, 그는 성자입니다! 그러나 어떤 이유로 사람들은 그를 혈액이라고 불렀습니까? 왜 우연히 모르겠습니까 ???

            사람들이 아님
            1. 구르 주프
              구르 주프 14 11 월 2018 15 : 39
              +2
              사람들이 아닙니다! 재미 없다.
    3. 보이지 않는
      보이지 않는 13 11 월 2018 20 : 34
      +8
      부분적으로 충성, 희망에 부분적으로 부합합니다. 정당화되었다. 자유도 선거도 음식도 아니다. 모든 것이 떠 다녔다.

      Olgovich는 늘 그렇듯이 ....
      이 댓글 이후에 "gergias"가있는 재킷을 입지 않았습니까?
      마음을 놓치지 마라. 와인을 부어 라.
      1. 올고 비치
        올고 비치 14 11 월 2018 07 : 30
        -4
        제품 견적 : 보이지 않는
        Olgovich는 늘 그렇듯이 ....
        이 댓글 이후에 "gergias"가있는 재킷을 입지 않았습니까?

        내가 한 말을 부인하려고 했어.
        창자는 얇다!
        1. 보이지 않는
          보이지 않는 14 11 월 2018 09 : 07
          +7
          제품 견적 : Olgovich

          내가 한 말을 부인하려고 했어.
          창자는 얇다!

          왜? 당신은 미친 사람에게 동의해야합니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 14 11 월 2018 09 : 53
            -3
            제품 견적 : 보이지 않는
            미친 듯이 동의하다.

            당신은 오직 당신 자신의 동의를 부러워 할 수 있습니다 예 .
        2. 전투기 천사
          전투기 천사 14 11 월 2018 16 : 30
          +2
          친애하는 Olgovich 여러분, 엠블럼, 철도 엔지니어 군단 — 도끼와 닻이 교차되었지만 왜 닻이 RAW PAWS로 올라 갑니까? 미학적으로 기쁘지 않은 Lelik ...
          1. 올고 비치
            올고 비치 15 11 월 2018 07 : 47
            -1
            제품 견적 : 전투기 천사

            친애하는 Olgovich 여러분, 엠블럼, 철도 엔지니어 군단 — 도끼와 닻이 교차되었지만 왜 닻이 RAW PAWS로 올라 갑니까? 미학적으로 기쁘지 않은 Lelik ...

            빌레이 롤
            그리고 도끼 도끼
      2. LeonidL
        LeonidL 15 11 월 2018 08 : 01
        +2
        리메이크 튜닉과 "조지"는 자격이없고 가짜도 있습니다
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 15 11 월 2018 09 : 44
          +2
          그리고 그의 슬로건 : "신앙을 위해, 왕과 조국"은 오랫동안 관련이 없었고 그들은 이길 수 있습니다 ... 그러나 그는 "부풀어 오르고", 아마도 그는 무언가를 희망합니다 ...
        2. 보이지 않는
          보이지 않는 16 11 월 2018 09 : 42
          +2
          리메이크는 분명합니다. 그러나 남자는 골판지를 잘라내고, 수채화로 칠하고, 스카치에 붙어서 ... 그리고 나서 당신은 차르의 신을 구할 수 있습니다.
    4. 주시마1905
      주시마1905 19 11 월 2018 17 : 03
      0
      어떻게 얻었 어.
    5. Olegactor
      Olegactor 29 1 월 2019 13 : 20
      0
      그래 당신은 쇼 ... 내 할아버지와 할머니 만 놀랐다면 .... 그건 그렇고, 그는 자신의 고향 노보로시 스크를 해제합니다
  3. Aviator_
    Aviator_ 13 11 월 2018 08 : 18
    + 22
    좋은 기사. 저자를 존중하십시오. 우리 할아버지, 보로네즈 지방의 농민 1893 p. 1920 년에이 갑각류를 Novorossiysk로 몰 았습니다.
    1. 전투기 천사
      전투기 천사 13 11 월 2018 11 : 48
      + 19
      잃어버린 "분쇄기"와 국가, 그리고 그들과 함께. 글쎄, 맞다! 그건 그렇고, 제 증조부 께서 Brusilov 돌파구에 참여하신 분도 그들을 Tsaritsyn에서 쫓아 내 셨습니다 ... "테 테린 중위"가 분쟁에 나타나지 않았다면 그는 이미 그의 "심장이 피를 흘리는"방법을 우리에게 말했을 것입니다 ...
      1. Fitter65
        Fitter65 13 11 월 2018 15 : 32
        + 11
        제품 견적 : 전투기 천사
        그리고 내 증조부는 브루 실 로프 스키의 돌파구에 참여한 사람들도 그들을 Tsaritsyn에서 몰아 냈습니다.

        증조 할아버지가 시베리아에서 콜 차크를 몰고 노보시비르스크 오페라와 발레 극장을지었습니다. 당신은 내가 유전 연극이라고 말할 수 있습니다 깡패 깡패 웃음
      2. 미하일 마티 긴
        미하일 마티 긴 16 11 월 2018 01 : 17
        -1
        제품 견적 : 전투기 천사
        "테 테린 중위"가 분쟁에서 나타나지 않았다면 그는 이미 "심장에서 피가 나는"방법을 우리에게 말했을 것입니다.

        분쟁이 있고 일반적으로이를위한 장소가 있다고 생각하십니까? "노보로시 스크 재앙"에 관한 기사-실제로. 어떤 러시아인이 다른 러시아인을 이기고 나머지는 피의 엉망으로 만들었다는 사실에 큰 기쁨이 있습니까? 아니면 역사적 러시아에 치명적인이 현상에 대해 생각할 가치가 있을까요? 누가 남북 전쟁을 일으켰고 누가 외부 플레이어로부터 이익을 얻었습니까?
        1. 전투기 천사
          전투기 천사 16 11 월 2018 10 : 06
          +1
          마이클, 광범위한 결론을 이끌어 내지 마십시오.
  4. 디머 블라디머
    디머 블라디머 13 11 월 2018 09 : 02
    + 13
    저자는 주제를 많이 파헤 치지 않았습니다.
    크리미아 역사가 비야 체 슬라 프 자 루빈 (Vyacheslav Zarubin), 드미트리 소콜로프 (Dmitry Sokolov)의 연구를 읽을 수 있습니다.
    같은 장군 데니 킨의 회고록은 독서를 방해하지 않습니다.
    역사에 대한 일방적 인 인식을 용납하지는 않으며 많은 자료를 살펴 봐야합니다.

    그리고 ... "신사들은 돌아 오지 않았다"-그들은 암묵적인 동의로 성숙하도록 허용되었습니다.
    이제 그들은 다른 사람들에게 사는 방법을 결정합니다. 이는 우리가 양치질을하는 신사에게 암묵적으로 동의한다는 것을 의미합니다.
  5. 라룸
    라룸 13 11 월 2018 09 : 57
    +7
    예, 그들은 술집으로 돌아와 기념비를 승리의 표시에 넣었습니다 (그들은 노력하고 있지만 소련에서 태어나지 않았습니다)
  6. 무어
    무어 13 11 월 2018 10 : 05
    +6
    "조용한 돈"에서 당시 Sholokhov의 사건을 잘 설명했습니다-불필요한 코사크 여성들의 시련, 일반적인 혼란과 절망.
    1. LeonidL
      LeonidL 15 11 월 2018 08 : 04
      +2
      당신은 망명자로 작성된 화이트 가드의 회고록을 읽지 않았습니다. 그들은 숨기지 않고 모든 것을 더 나쁘게 묘사했습니다. 이 책의 침대에 도착했을 때 나는 기절했다. 그건 그렇고, 20 대에는 소련에서 자유롭게 인쇄되었습니다 (예 : Shulgin, Savinkov, Efron ...
  7. 파충류
    파충류 13 11 월 2018 10 : 36
    +6
    나는 기사를 좋아했다. 그들은 아무 것도 상관없이 다리를 빼앗 았습니다. 그들은 해외에서 필요하다고 생각했습니다. 우선, 프랑스는 감사하게 그들을 돌볼 것입니다. 그런 일은 없었습니다! 그때와 지금, 러시아 사람들의 죽음에 유럽과 미국은 무관심합니다.
    1. Trapperxnumx
      Trapperxnumx 13 11 월 2018 13 : 32
      0
      나는 그들이 유럽에 대한 환영을 품고 있다고 생각하지 않는다. 그들은 두려워했던 원수에게서 도망 쳤습니다. 그들의 승리의 경우에, 같은 방식으로 적군, 그들의 가족 및 다른 것들의 잔해가 페트로 그라드 항구에 실릴 것입니다 ... 최악의 상황은 불확실합니다. 그리고 나는 그 이야기를 나 자신에게 충분히 생각한다.
    2. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 15 11 월 2018 01 : 23
      -4
      제품 견적 : 파충류
      그들은 아무 것도 상관없이 발을 뺐다. 그들은 해외에서 그들을 필요로한다고 생각했습니다. 우선, 프랑스는 감사의 마음으로 그들을 돌볼 것입니다.

      아니요, 그들은 "백인"이 성공하는시기에 볼셰비키 정권으로부터 해방 된 지역에서 잘 알고 있었던 "적색"테러에서 벗어났습니다. 그들은 단순히 그들의 생명을 구하고있었습니다. 볼셰비키 사면을 믿는 사람들이 어떻게 끝나고 머물 렀는지 기억하십시오 ...
      1. LeonidL
        LeonidL 15 11 월 2018 08 : 11
        +4
        붉은 공포가 있었지만이 문제에 대한 연구는 전체 수확을 시작한 사람들이 아니라는 것을 보여줍니다. 공포의 첫 날 (예 : Kronshtat)은 아무도 볼셰비키의 힘에 대해 생각조차하지 않은 XNUMX 월에 나왔습니다. 그런 다음 초기 백인 운동에 의한 최전선 병사의 대량 처형. 글쎄, 하얀 공포는 빨강보다 아름답거나 부드럽 지 않았습니다. 또한, 붉은 공포에는 여전히 특정 정당성에 대한 반점이 있었지만, 흰색으로는 언급되지 않았습니다. 그러나 Shulgin, Mamontov, Drozdov, Makhrov, Budberg, Berg, Sergey Khitun ...을 읽으십시오.
      2. 파충류
        파충류 15 11 월 2018 11 : 22
        +3
        제품 견적 : Mikhail Matyugin
        아니, 그들은 "적색"공포에서 멀어지고 있었다 ...

        그들은 당신에게 이것을 말했습니까? 남북 전쟁에서 화이트 가드의 변심에 대해 한 번 언급 한 바에 따르면, 반복되는 질문에도 불구하고이 변심에 대한 사실을 결코 가져 오지 않았습니다.
        올해 어느 날 밤 TV에서 주제에 관한 다큐멘터리 영화가있었습니다. 터키에서의 삶의 어려움과 프랑스와 다른 동맹국의 헛된 희망에는 많은 것들이있었습니다.
  8. Laurus
    Laurus 13 11 월 2018 13 : 13
    + 20
    증조 할아버지가 백인들을 위해 싸웠습니다. 그러나 그는 나라에서 물러나지 않았으며 약속 된 사면을 믿고 머물렀다. 그는 탄압을받지 않았으며 30 년대 후반에 집단 농장 회장이되었습니다. 그는 애국 전쟁에서 싸웠다. 그의 소비에트 상 : 레닌의 명령, 파이팅 레드 배너의 명령 및 레드 스타의 명령.
    1. 전투기 천사
      전투기 천사 13 11 월 2018 14 : 20
      +9
      이렇게 그러나 소비에트 정부는 인간의 얼굴을 가지고 있었다! 그러나 일부는 여기에서 일부를 모릅니다 ...
    2. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 16 11 월 2018 01 : 09
      -6
      제품 견적 : 로렐
      증조 할아버지가 백인을 위해 싸웠습니다. 그러나 그는 나라 밖으로 떠돌아 다니지 않고 약속 된 사면을 믿고 그대로 머물렀다. 그는 어떠한 억압도 당하지 않았으며, 30이 끝날 무렵 그는 집단 농장의 의장이되었습니다.

      솔직히 말해서, 그가 실제로 싸웠다는 큰 의구심이 있습니다. 그러나 그것이 사실이라면 (그리고 실제로 어떻게되었는지 - 우리는 알지 못합니다. 그리고 당신의 증조부로부터의 박해로부터 자유를 얻으려고 할 때 당신도 알지 못합니다.) 그는 운이 좋았습니다 (행운의 수백) 천명). 아마도 원점 (예를 들어, 프롤레타리아트 였음)과 부 순위 (예 : 일반 평범한 군인)를 저장했을 것입니다.

      예를 들어, 백인 편에서 싸웠거나 적어도 소비에트 권력을 받아들이지 않은 원산지 중 하나를 따라 조상들의 친척들은 단순히 망각으로 사라졌고 싸우지도 않고 어떻게 든 볼셰비키와 싸우지 않은 사람들은 단순히 "원치 않는 계급"(예를 들어, 정통 성직자)에 속했고 볼셰비키 개념에 따라 "잘못된"기원을 가진 사람들 (소소한 귀족과 부르주아지)조차 억압당했습니다.
      1. 슈가 허니 비치
        슈가 허니 비치 16 11 월 2018 04 : 11
        +4
        "svoboda 구입 한 가격"에 관해서는-나는 내전에 참여한 모든 친척 (5 명)이 백인 군대를 통과했습니다. 한 명은 내전에서 사망했으며 (사용 가능한 정보에 따르면-백인의 손에) 나머지는 아무 문제없이 노년까지 살아 남았습니다. 한 명은 적군의 직업 장교가되었습니다.
        이 다섯 명 중 세 명은 형제 자매였으며 나는 그들 중 한 명에게 아들에게 물었다.
        ""-여기 학교 (1931 년-SM), 군대-파티 (1943 년-SM)에서 콤소몰에 들어 갔지만 아버지가있는 척하지 않았습니다. 하얀?
        -아니, 아무도 언급하지 않았다.
        -왜 언급하지 않았습니까?
        -당신은 여전히 ​​그가 백인이라는 것을 알고 있었는데, 이것에 대해 어떻게 말할 수 있습니까?
        -파티에 언제 갔었 어? 같은 장소에서 전기를해야 했어?
        -그들은 내 약력을 알고있었습니다. 그리고 아무도 부모에 대해 묻지 않았습니다. 왜? 그들은 그 봉사에서 나를 알았고, 사령관들은 나에게 추천서를 썼습니다. 더 이상 필요하지 않았습니다.”
        그리고 그는 분명 당황스럽게 대답했지만 화이트 가드 친척과 같은 사소한 일로 인해 콤소몰과 당을 받아 들일 수 없었을까요? 말도 안 돼요.
        1. 미하일 마티 긴
          미하일 마티 긴 16 11 월 2018 14 : 23
          -2
          인용구 : Sahar Medovich
          그리고 그는 명백한 당혹감으로 대답했다. 그러나 친족 - 백인 가드와 같은 사소한 일로 인해 콤소 몰과 당을 받아 들일 수는 없을까?

          미안하지만 농민이나 프롤레타리아트의 하위 계급에서 온 조상의 기원을 가정하더라도 이것은 말도 안되는 일입니다. 나의 조상, 이전의 상류층에서 온 사람들을 알기 때문에, 나는 그들이 "백군"에 복무하지 않았음에도 불구하고 정당 노멘클라투라에 의해 가능한 모든 방법으로 지워 졌다고 말할 수 있으며, 이것은 1980 년대까지 계속되었습니다.

          더구나 다른 한 줄에서 나는 한 사람이 단순히 교육받은 시골 지식인 출신이라고 책임감있게 선언 할 수있다. 그러나 그의 가족에 수녀가 있었고 자신이 전 신자 였고,이 사실에 대해 진부하고 끊임없이 비난을 받았으며이 때문에 "지워졌다".
          1. 슈가 허니 비치
            슈가 허니 비치 16 11 월 2018 15 : 53
            +3
            인용구 : Mikhail Matyugin
            이건 말도 안돼

            그러나 사실! 또한 독특하지 않습니다. 더 말씀 드릴게요 : 군대에서 세 "벨리 악"의 아들과 조카는 철도 군에 징집되었습니다. 즉, NKVD에 있습니다. 군대에서 몇 달 만에 그는 개인에서 정치 사령관으로 바뀌 었습니다. 그가 설명했듯이 그 이유는 다른 사람들과 비교할 때 중등 전문 교육 수준이 높기 때문입니다. 그는 계속해서 장교로 공부하라는 제안을 받았지만 거절했습니다. 정치 참모가 폐지 된 후 그는 하사로 재 인증되었지만 다시 하사로 동원 해제되었습니다.

            붉은 군대와 같은 NKVD에서 군인, 장교, 백인 군대의 장군에 대해 장교, 장군, 마샬이되었습니다-특별한 대화.
            1. 미하일 마티 긴
              미하일 마티 긴 16 11 월 2018 23 : 45
              -3
              인용구 : Sahar Medovich
              군대에서 세 명의 "백인"의이 아들과 조카는 철도 군, 즉 NKVD에 징집되었습니다. 군대에서 몇 달 만에 그는 개인에서 정치 사령관으로 바뀌 었습니다. 그 이유는 다른 사람에 비해 교육 수준이 높기 때문입니다.

              잘 모르겠습니다. 보통 NKVD의 "동지들"은 그런 식으로 작동하지 않았고 여기에서는 교육 수준이 전혀 없었고 오히려 반대 계층의 적대감이 지배적 인 요인이었습니다. 그리고 당신의 조상은 분명히 모든 것을 말하지 않았습니다. 그런 과거를 무언가로 구속하는 것이 필요했습니다. 그는 그랬습니다. 그는 그것에 대해 말하지 않았습니다.

              나는 제 2 차 세계 대전을 통과 한 단순한 군인, 일반 전선 군인 등 모든 사람이 생각한 한 사람을 알고있었습니다. 그리고 그의 죽음 직전에, 그리고 여전히 심하게 취한 직전에, 그는 그가 실제로 싸운 곳과 방법에 관해 이야기했습니다. 그는 우크라이나에서 특수 작전을 수행하고, Bandera를 파괴했으며, 일반적으로 대량 학살을 제외하고는 우리 시대에 그러한 방법으로 반 데라를 파괴했다고 밝혀졌습니다. 너는 이름을 밝히지 않을거야. 그것은 단지 무서웠을뿐입니다. 그러나 그 사람은 평생 동안 아무에게도 말하지 않았으며, 그의 가족에게 죽음까지, 다른 사람들에게만 말하지 않았으며, 말하기를해야했습니다. 영혼을 정화시키기 위해서 무엇이 있더라도 ...
              1. 슈가 허니 비치
                슈가 허니 비치 17 11 월 2018 08 : 09
                +3
                글쎄요, 많은 사실로 판단하면 "NKVD의 동지들"은 그렇게 작동하지 않았습니다. 가족 역사에서 나는 1930 년대에 수용소로 보내진 아들의 아들이 국경 군 (NKVD)에 징집되었고, 근무 후 소방서에서 NKVD에 다시 일자리를 얻었다 고 덧붙일 수 있습니다. XNUMX 명의 백인 중 또 다른 친척은 잡힌 독일군 (아마도 GUPVI에서 다시 NKVD)을 지키기 위해 현역 군대에서 전쟁으로 옮겨졌습니다.

                인용구 : Mikhail Matyugin
                당신의 조상은 분명히 모든 것을 말하지 않았습니다

                인정합시다. 어떤 사람이든 어떤 이유로 든 자신이 말하고 싶지 않은 삶의 무언가를 가질 수 있습니다. 이 경우에는 이론적으로 그의 "구속"이 어떻게 보일지 상상조차 할 수 없습니다.
                그가 말한 바에 따르면 그가 살았던 마을의 역사에서 찾은 다큐멘터리 데이터와 모든 것이 일치하는 것은 아닙니다. 아마도 그는 모든 것을 알지 못했을 것입니다-그것은 일반적인 일이었습니다. 한편, 그는 공식 역사에서 힌트조차 보지 못한 것에 대해 이야기했습니다. 예를 들어 등록 사무소 (다시 NKVD!)에서 자녀가 세례를받지 않은 경우 출생 증명서를 발급하지 않았습니다. "성직자로부터 인증서를 가져 오면 그들은 인증서를 줄 것입니다. 나는 약간 놀라지 않았다는 것을 인정합니다! 신혼 부부와 고인의 경우처럼 결혼식과 장례식이 필요한지 여부는 몰랐습니다.
                그는 또한 시민 적 문제에 대해 이야기했습니다. "전원이 다시 바뀌었을 때"무슨 일이 일어 났는지-빨간색, 흰색 및 기타.
          2. LeonidL
            LeonidL 18 11 월 2018 07 : 44
            +4
            외할머니는 왕자 가족이었고 아버지는 계몽 된 엔지니어 였고 가족은 매우 부유했습니다. 할머니는 혁명 후 의학 연구소에 입학하여 금메달로 고등학교를 졸업했습니다. 여성이 처음 등록되었습니다. "정화"가 시작되었고 그녀는 그녀의 기원 때문에 쫓겨났습니다. 그녀는 이미 기병대 참모 총장 인 할아버지와 결혼 한 상태였습니다. 여단 사령관이 총장에게 와서 (이름은 Kvitko 인 것 같음) 고함을 지르고 그 놈에게 몇 번 손을 흔들었다. 그들은 더 이상 건드리지 않고 복원하고 사과했다. "실수가 나왔다고한다." ... 그러나 솔직히 말해서 그들은 가족의 할머니의 기원에 대해 조용히 노력했습니다. 나의 할아버지는 누구도 두려워하지 않았고, 그저 그냥 놓아 두었지만, 나는 낡은 비문 "Born princess ..."와 그 위에 ... 어린 시절의 할머니가있는 오래된 사진을 발견했습니다! 아름다움이었습니다. XNUMX 차 세계 대전에서-의료 서비스의 선장. 그러나 가족 중 누구도 억압 당하지 않았습니다. 카타콤 교회의 사제들이 친척 중에 있었음에도 불구하고 하나님 께 감사드립니다.
  9. 예카테리나 슈 테파
    예카테리나 슈 테파 13 11 월 2018 13 : 50
    +3
    슬픈 기사 ... 그러나, 감사합니다, 읽는 것은 흥미 롭습니다! 감사.
  10. 울트라 레드
    울트라 레드 13 11 월 2018 13 : 57
    + 11
    이 기사는 일반적으로 정확합니다. Novorossiysk의 주민들은 실제로이 기념비를 "비소 츠키 기념비"라고 부릅니다. 하지만 몇 가지 뉘앙스를 추가하겠습니다.
    1. 시간의 정수 공산주의 운동의 노보로시 스크 세포의 주도로 투르 쿨이라는 성이 기념물에서 제거되었습니다. 더욱이 그것은 충분히 쉽지 않았습니다. 나치 유니폼을 입은 투르 쿨의 사진과 "우리의 이상은 A. 히틀러"와 같은 그의 인용문과 함께 연방 언론 (예 : IA Regnum)의 여러 간행물을 "침략"해야했지만시 당국은 물러났습니다. 그건 그렇고, 기념비는 원래 "Tsar Anton"(Denikin)의 이니셜에 실수가 있었는데, 이는 Turkul이라는 성의 제거와 동시에 수정되었습니다.
    당신의 겸손한 종은 이제이 과정에 대한 그의 개인적인 참여에 매우 만족합니다 ........ :)
    2. 쿠반 내전 상황을보다 "대량"으로 이해하려면 Arkady Perventsov의 "Over the Kuban"책을 숙지하는 것이 좋습니다. 문학의 관점에서-확실히 "조용한 돈"은 아니지만 많은 사실 론과 특징적인 작은 스케치 (이것은 M. Sholokhov의 불멸의 창조와의 유사성입니다).
    3. Kuban Cossack Host (KKV)에서 "Lineers"와 "Black Sea"의 상황은 설명 된 기사의 저자보다 더 복잡하고 "이상했습니다".
    대부분의 "Lineans"는 "Black Sea"보다 훨씬 더 번영했고, 비옥 한 땅을 가졌고, 많은 "Lineers"는 다른 도시에서 농장 노동자를 고용했으며, 심지어는 가난한 사람들 인 "Black Sea"에서 온 "손님 노동자"(모든 종류의 "shabbos"를위한)까지 고용했습니다!
    따라서 비거주자를 코사크와 동일시하는 소비에트 정권에 대한 태도는 "라이너"사이에서 다소 부정적이었습니다.
    그러나 반면에 "직선 주의자"는 KKV의 "지배 엘리트", "아타 만-일반 엘리트"및 소규모 코사크 지식인에서 훨씬 덜 대표되었습니다. 이들은 주로 "흑해"출신입니다.
    KKV의 "독립"경사면은 실제로 "흑해"정상입니다. 그러나 그것은 항상 "쿠반 인민 공화국 (PRC)"의 독립에 관한 것이지 우크라이나 (UPR) 가입에 관한 것이 아닙니다. 일반적으로 Little Russia에서 온 이민자들이 많았고, 다른 도시에서 온 사람들 중에는 Petliura의 선전에 의해 "감염된"사람들이있었습니다. Cossacks ( "Chernomorians"또는 "Lineers"에 관계없이)-x에 대한 그들의 일상적인 태도는 여성보다 낫지 않았습니다 .. . (유대인에게) .....
    Kuban Rada의 가장 급진적 인 "독립 인"은 Denikin의 장군 (혁명 이전의 항공 대장) Pokrovsky 또는 Denikin의 명령, 즉 자신의 주도로 교수형에 처해졌습니다.이 질문은 아직 완전히 명확하지 않습니다.
    그건 그렇고, "Lineans"도 인종적으로 균질하지 않았고, "line"의 남쪽 부분은 이전 Slobozhany Cossacks에서 온 것입니다. 또한 Little Russia (Azov)에서 온 이민자.
    따라서 다음과 같은 상황이 전개되었습니다. "라이너"는 데니 킨 정권에 더 충실했습니다. 특히 많은 "라인"마을에서 "생도"( 그래서 Kuban에서 White Guards가 호출되었습니다).
    그리고 "흑해"엘리트의지도하에 "독립적 인"중국의 아이디어- "라이너스"도 "웃지 않았다"로 ...
    재산 차별화가 강한 "흑해 거주자"중 "상위"는 "자기 스타일"과 Denikinites로 나뉘어졌고 "하층 계층"은 생도, 레즈, "독립 중국"을 위해 싸우지 않았고 산과 범람원에 한꺼번에 버려지지 않았습니다. ... 더욱이, Novorossiysk에서 Tuapse에 이르는 지역에서 "녹색"분리대가 대부분 "빨강-녹색"색조를 띠고 있다면 범람원과 Mostovsky 지역에서 오히려 "흰색-녹색"을 입었습니다. 그건 그렇고, Krymsk에는 여전히 Red-Green 거리가 있습니다. Kotsekhur 능선에있는 "Lysogorsky Council"은 시도가 있었지만 Denikinites에 의해 결코 점령되지 않았습니다. 그리고 전투 준비 유닛의 기초
    "적 록색"은 가난한 사람들의 "흑해"였습니다. 물론 엄청난 수의 작은 갱단이 산을 배회했지만 강도를 제외하고는 이데올로기의 부담이 없었습니다.
    그건 그렇고, 볼셰비키와 같은 세련된 "역사적 코미디"도 있습니다. 멘셰비키 조지아 (!!!)의 돈에는 "적 록색"을 대표하는 사회 혁명가들의 모습으로 데니 킨과 적대적인 모습을 보였습니다. 그들은 "흑해 지역의 붉은 군대"를 창안했습니다. Gelendzhik, 레즈의 정규 유닛이 접근 할 때까지!
    KKV의 "라인"과 "흑해"와 함께 상황에 대한 내 정보의 출처에 대한 질문을 즉시 예상합니다.
    문학적 출처 외에도 고인이 된 할머니와 할아버지와 많은 이야기를 나눴습니다. 그래서 할머니는 슬로 보잔 스크 지역의 '라이너'족장의 딸이고 가난한 사람들의 할아버지는 '흑해'출신입니다.
    PS For "East Wind"- "실생활"에서 만나고 싶다면-my tel. 89298ЧЧ82Ч7
    1. 블라드 큐브
      블라드 큐브 13 11 월 2018 16 : 56
      +2
      UltraRed, 안타깝게도 2 +를 입력 할 수 없습니다. "Black Sea", "Lineers"및 모든 종류의 녹색 음영으로 Kuban의 상황을 올바르게 설명했습니다.
      "자기 스타일"과 Pokrovsky에 관해서는 : Pokrovsky의 이니셔티브, 아마도 백군에서 가장 피에 굶주린 사실에 관해서는 1917 년 봄에 그는 어떻게 든 Kuban에 날아갔습니다. 쿠반 라다에서 그는 대령과 "쿠반의 구세주"의 지위를 받았다. 그는 레즈의 우월한 세력을 물리 쳤고, 사실 Avtonomov의 당파 군대는 규율을 몰랐다. 그런 다음 그는 Denikin으로 갔다. 그가 거의 선행을했을 때 : 그는 피부를 걸 수 있었지만 위험을 감수하지는 않았습니다. Pashkovskaya stanitsa는 Shkuro의 고향이며 그는 그들과 함께 권위를 가졌습니다.
      나는 동의한다 : Perventsev는 Sholokhov가 아니었지만, 삶의 방식, 코사크의 층화, 부자와 가난한 사람들뿐만 아니라 이념적 신념에 대해서도 미묘하게 주목했다.
      1. LeonidL
        LeonidL 15 11 월 2018 08 : 16
        +3
        Pokrovsky에 관해서는 "백인 당파의 일기"Shkuro에 썼습니다-무거운 사형 집행자와 행거, 어떤 마을의 창문이나 stanitsa는 일반적인 식욕을주기 위해 매달려있는 다리 앞에서. 솜털과는 거리가 먼 Shkuro조차도 그를 싫어했습니다.
  11. 블라드 큐브
    블라드 큐브 13 11 월 2018 16 : 59
    +2
    이 기사는 불가코프의 책에 따르면 x / f : "달리기"를 상기 시켰습니다. 또한 미지로의 대피 및 혼란과 저자가 설명한 모든 것
  12. tank64rus
    tank64rus 13 11 월 2018 18 : 33
    +4
    말은 러시아가 쉬는 것과 같습니다. 서부 신사에 따르면 살고 싶지 않습니다.
  13. 바다 고양이
    바다 고양이 13 11 월 2018 22 : 13
    +1
    예 ... 모든 것이 이해 될 수 있지만 탱크가 달린 버려진 열차는 ... 철수 된 금속 스크랩이 아닙니다. 완전히 쇠퇴하고 명백한 결말이 있었음이 분명했습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 동맹국은 누군가가 러시아 창공에서 목을 돌리기를 길고 완고하게 기다렸습니다. 그리고 그들이 지금 유럽에 도착하지 않았다면 XNUMX 개월 후에 우리 탱크가 운하의 선로를 헹굴 것이라는 것을 깨달았을 때 그들은 즉시 힘과 자원을 찾았습니다. 그리고 그들은 단순히 백인들을 던졌습니다. 감사합니다. 그렇지 않으면 남북 전쟁의이 피의 학살은 훨씬 더 오래 지속되어 더 많은 사람들의 생명을 요구했을 것입니다. 병사
    1. 미하일 마티 긴
      미하일 마티 긴 15 11 월 2018 01 : 24
      -3
      인용구 : Sea Cat
      모든 것이 이해 될 수 있지만 탱크로 버려진 기차 ... 결국 고철은 대피되지 않았습니다. 정말로 완전한 쇠퇴와 명백한 끝 이었음을 볼 수 있습니다.

      간단합니다 - 사람들은 기술 이상의 가치가 있습니다. 특히 제 1 차 세계 대전이 끝나고 나서야 대량이었다.
    2. LeonidL
      LeonidL 15 11 월 2018 08 : 18
      +1
      Mamontov의 회고록을 읽으십시오-거기에 대해 자세히 설명하고 린넨과 유니폼이 산으로 타는 방법, 그리고 정면에서 그들은 썩은 상태로 걸었고 기관총으로 운송에서 자신의 자리를 무너 뜨 렸습니다 ... "캠페인과 말"
  14. Berkut24
    Berkut24 14 11 월 2018 14 : 51
    -2
    일반적으로, 나는 내전의 사람들에게 기념비를 두지 않을 것입니다. 모두가 피에 손을 댔습니다. 모두 맹세와 하나님의 계명을 어겼습니다. 모두에게 하나의 기념비-인간의 어리 석음의 기념비.
    1. LeonidL
      LeonidL 15 11 월 2018 08 : 28
      +1
      동의하지 않는 것은 어렵지만 그러한 맹세는 더 이상 많은 사람들에게 존재하지 않았습니다. Tsarskaya는 당신이 이해하는 것처럼 망각에 빠졌고 임시 정부는 주로 예비 및 후방 유닛에 대한 충성을 맹세했습니다. 할아버지는 선서를하려면 위치에서 부품을 제거해야한다고 말했습니다. 선서가 신성한 것이기 때문에 교체하려면 뒤쪽으로 가져 가십시오. 그래서 장교들은 그것을 이해했습니다 ...하지만 제거하는 방법? 누구와 교체해야합니까? 여기에 아무에게도 남지 않은 회색 시리얼 덩어리가 있습니다. 할아버지는 사령관이 쇠퇴 한 후 고위 보병 대대의 보조원의 임무를 수행하는 고위 사령관이었습니다. 그건 그렇고, 그는 전쟁 전 징병 간부였으며 연대 소총 학교와 저격수와 같은 과정을 졸업했으며 징병 전에는 이미 교구 학교와 기관차 기계 조수를위한 과정이 XNUMX 개있었습니다! 고등 교육. 혁명 후, 가족은 청혈 할머니와 금메달을받은 고등학교로 끝났습니다. 그러나 그들은 하층 계급의 할아버지를 따랐습니다. 따라서 "다른"쪽의 기억에는 시칠리아 오메르 타보다 더 나쁜 침묵의 인장이있었습니다. 모두 백인을위한 것이 었습니다. 그리고 여기에 모든 것이 레즈를위한 것입니다 ... Sel과 vi.
  15. 바다 고양이
    바다 고양이 15 11 월 2018 13 : 02
    -1
    제품 견적 : Mikhail Matyugin
    인용구 : Sea Cat
    모든 것이 이해 될 수 있지만 탱크로 버려진 기차 ... 결국 고철은 대피되지 않았습니다. 정말로 완전한 쇠퇴와 명백한 끝 이었음을 볼 수 있습니다.

    간단합니다 - 사람들은 기술 이상의 가치가 있습니다. 특히 제 1 차 세계 대전이 끝나고 나서야 대량이었다.


    그들이 탱크를 찍을 때 어떤 탱크에 대해 이야기 할 수 있습니까? 그리고 사람들 ... 사람들-네, 일반적으로 민간 생활로의 인간의 삶은 어떤 가치도 잃어 버렸습니다. 우리나라의 가치 ...이 주제에 관한 대화만이 진행되고 있습니다. 아직도. 그러나 오직. 그리고 탱크-그들은 탱크입니다. hi
  16. 아이리스
    아이리스 23 11 월 2018 01 : 15
    -1
    이 사건의 발표는 또 다른 내전 행위입니다. 동시에 소련의 권력이 "백인"권력의 확립 인 "부끄러움과 혼돈"으로 끝났다는 것은 잊혀진다. 프리즘 방식은 변경되지 않았습니다. 갈퀴가 설정되었습니다. 단계, 행진!
  17. SASHA OLD
    SASHA OLD 31 1 월 2019 06 : 15
    -1
    기사의 저자 덕분에
  18. 니콜라이 야사 코프
    니콜라이 야사 코프 7 2 월 2020 07 : 28
    +1
    기념판에는 다음과 같은 "교화가있는 에피 타프"가 적절할 것입니다.
    "조국의 적들은 출애굽기에 의해 미리 결정되었습니다.
    그들은 만족스럽고 사치스럽고
    그러나 노예 제도와 무지에서 온 백성을 유지했습니다.
    그리고 우리는 마땅한 것을 얻었습니다 ... "
  19. 니콜라이 야사 코프
    니콜라이 야사 코프 7 2 월 2020 16 : 52
    0
    인용구 : Nikolay Yasakov
    기념판에는 다음과 같은 "교화가있는 에피 타프"가 적절할 것입니다.

    "조국의 적들은 출애굽기에 의해 미리 결정되었습니다.
    그들은 만족스럽고 사치스럽고
    그러나 노예 제도와 무지에서 온 백성을 유지했습니다.
    그리고 우리는 마땅한 것을 얻었습니다 ... "
  20. bashir141
    bashir141 3 11 월 2021 23 : 56
    0
    인용구 : Mikhail Matyugin
    그래, 또 다른 이야기. 그는 1940 12 월까지 소련과의 전쟁 계획을 갖고 있지 않았지만, 대부분 폴란드와 프랑스와의 전투를 꿈꿨다.

    정확히. 세계인으로서 그는 유대인 볼셰비키로부터 러시아를 해방시키고 싶었지만 러시아인은 그를 높이 평가하지 않았습니다. 그들은 내가 나 자신을 쏘게 만들었습니다.