바다에서는 숨을 수 없습니다. 잠수함의 레이더 감지에 대하여

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기사에서 공통점 "함대가없는 함대. 러시아 해군은 붕괴 직전에있다" 침수 (잠수함) 된 위치에있는 잠수함이 무선 표정에 의해 탐지 될 수 있다는 정보는 특정 저어와 반응조차도 일으켰다. "러시아 해군의 붕괴와 새로운 잠수함 탐지 방법".

바다에서는 숨을 수 없습니다. 잠수함의 레이더 감지에 대하여

이러한 효과를 가진 상황을 명확히 밝혀야 만, 표면 또는 항공 레이더를 사용하여 잠수함 상태에서 잠수함을 발견 할 수 있는지 여부와이 방법을 "신품"이라고 부르는 욕구가 더 이상 나타나지 않을 것입니다.



정보 처리 기술은 모든 데이터 소스가 검증 가능성의 정도에 따라 그룹으로 나뉘어 지도록 요구하고, 가능한 경우 교차 확인이 필요합니다. 우리의 경우, 이용 가능한 정보의 양은 그러한 확인을하기에 충분히 크다.

레이더를 사용하여 수중 물체를 탐지 할 가능성을 과학적으로 입증합니다.

블로그 작성자 신발장 그러한 검색의 가능성을 정당화하면서 과학 출판물에 대한 참고 문헌을 수집하는 훌륭한 직업을 가졌습니다. 순서대로 :

1. Stefanic, 비 잠수함 잠수함 탐지 기술, 1988 년, https://www.jstor.org/stable/24989015?seq=1#page_scan_tab_contents.

2. 포터 (Potter), 다양한 유망한 비 전통적 잠수함 탐지 방법, 1999 년, http://arl.nus.edu.sg/twiki6/pub/ARL/BibEntries/Potter1999b.pdf.

난기류 결정의 물리학 :

3. George and Tantalum, 합성 개구 레이더를 사용하여 해양에서 혼합 된 조류의 난류 측정, 2012 년, https://www.ocean-sci-discuss.net/9/2851/2012/osd-9-2851-2012-print.pdf.

4. Tyunal, Bernoulli 고비, 잠수함 창조 한, 2015 년, http://www.london-research-and-development.com/Bernoulli-Hump.pdf.

5. 티 누날의 작품에 대한 링크는 다음과 같습니다. http://www.london-research-and-development.com/Ship-Wake.html.

6. 현대 중국 기사. Liu and Jin, 침수 된 물체의 후류의 합성 개구의 레이더를 이용한 등록의 수학적 모델링, 2017 년, https://ieeexplore.ieee.org/document/7887099 (다운로드하기 위해 사용할 수 없음).

물론 영어에 대한 지식이 필요합니다.

과학 용어를 사용한 정말 간단한 검색은 레이더 표면 관측을 사용한 수중 물체 감지와 관련된 수십 개의 과학 논문, 실험, 회사 등을 산출한다는 점에 주목할 가치가 있습니다.

그런 다음 미 해군에 대한 이미 발표 된 보고서로 돌아갑니다. "서브 머린의 검출을위한 레이다 법".

또한 레이다 스크린에 이상 현상이 나타나는 이유에 대한 이론적 근거를 제시합니다. 이 보고서는 PL 위치 위의 대기 영향의 한 가지 이론과 물 표면의 이상 현상이 나타나는 네 가지 이론을 나열하고 있으며, 각각은 "잘 알려진"것으로 알려져 있습니다. 즉, 보고서의 저자는 잘 알려진 것으로 언급합니다.

가장 간단한 헤드 라인 크로스 체크는 예를 들어, 위 목록에 언급 된 Jake Tyunalee가 American 1975 보고서에 언급 된 바로 "Bernoulli Hump"를 조사했다는 것을 보여줍니다. 즉, 현상은 미국에서, 그리고 올해의 영어 과학 잡지 2015에서 만들어진 이전의 기밀 해제 된 보고서 (표면적으로)에 설명되어 있습니다. 더 나아가서, 80의 소련 사회주의 연방 공화국의 "창"연구에 관한 연구 주제였던 "정상파"를 생성 할 수있는 베르누이 효과라고 말하자. 이것에 우리는 돌아올 것이다.

우리는이 모든 결론에서 어떤 결론을 내려야합니까? 단순함 : 심해저에서 움직이는 잠수함 위의 물 표면에 나타나는 이형 현상의 영향은 과학적 타당성을 갖는다. 위의 모든 저자들의 계산을 논박 할 필요가있다. (그들은 여러 번 검사 되었기 때문에, 앞을 내다 보지 못한다. 그러나 호기심 많은 독자는 잘 시도하고 반박 할 수도있다).

결론 1 번 : 과학은 토론의 효과를 허용하지 않고 있습니다.


주의를 끄는 그림. 일부 (전부는 아님!) 소위 말하는 잠수함을 비롯하여 잠수함을 움직여 발생하는 물결 효과. 켈빈 교란. 세부 정보 및 수학적 장치는 Kelwin Wake에서 쉽게 요청할 수 있습니다. 미군 산업 단지의 회사 중 한 곳의 사진 (당신이 쉽게 이해할 수 있음)

우리는 계속 나아 간다.

이제 우리는 레이더 범위에서 표면 이상을 관찰하여 잠수함 탐지를 결정해야합니다. 세계의 잠수함과 대잠 전쟁과 관련된 모든 것이 신중히 비밀로 유지되기 때문에, 우리는 증거가 있는지 없는지에 대한 질문에 대답해야합니다.

이미 언급 된 미국의 보고서는 1988 이전에 분류되었고, 군사 및 방위 산업 계약자 만이 접근 할 수 있었고, "자체적으로"작성되었으며, 대단위 민감한 방공 방어 구역에서 작성되었다. 잘못된, 즉 거짓) 데이터를 적어도 어리 석다. 이 문서가 토론중인 주제와 관련된 유일한 문서라면, 적과의 잘못된 정보로 완전히 거부 될 수 있지만, 우리가 보는 바와 같이, 그것은 유일한 것이 아닙니다. 따라서 물속에 잠긴 상태의 잠수함 탐지 레이더에 관한 문서화 된 자료가 있는지 여부에 대한 질문은 긍정의 대답이되어야한다. 적어도 미 해군은이를 가지고있다. 물론 위에서 열거 한 과학 기사가 정확하다는 가설을 세울 수 있습니다. 보고서는 가짜이지만, 누가이 일을 생각하고 가장 중요한 이유는 무엇입니까?

따라서 결론 2 번 : 높은 확률로 미 해군은 표면 (및 공기) 레이더를 사용하여 잠긴 상태의 잠수정 탐지에 대한 많은 통계를 가지고 있습니다.

우리는 계속 나아 간다.

조사하거나 조사한 사람은 확인되지 않은 문서화 된 소문, 이야기 등을 알고 있습니다. 중요 할 수 있습니다. 그 중 일부는 (문서에 대한 액세스 권한이있는 경우) 확인 및 후속 적으로 문서화 할 수 있습니다. 또한, 비록 많은 경우에 개인적인 증언이 사실인데, 부정확 한 경우라도 현상이나 그 이상을 다소 비슷하게 묘사하는 것은 소위 말하는 것입니다. "Informational trail"은 높은 확률로 설명 된 현상이나 사건이 실제로 어떤 형태로 발생했음을 나타냅니다.

즉, 확인되지 않은 다큐멘터리에서, 그러나 유사한 증거에서, 우리는 "코끼리가 눈을 가린 느낌을 가진 현명한 사람들"의 이야기를 다루는 의미에서입니다. 이 증거들은 도전을받을 수 있지만, "견고한", 위에서 언급 한 증거가없는 경우에만 문서화됩니다. 그리고 그들은 위에 언급되어 있습니다.

원래 기사에서는 Sokerin 중위와 Soldatenkov의 대위의 주장이 발표되었습니다. 사실, 그러한 증거가 더 많습니다. 인용 할 수있는 방법이 없으며 기사의 형식은 이러한 데이터 배열의 배치를 제공하지 않습니다.

대신 우리는 문서화되지 않은 증거가 옳다고 가정하고 짧은 "이야기"를 만들어 냄으로써 일정량의 "금액"을 제시합니다. 당연히 미국 해군 참전 용사의 이야기에서 "쥐어 짜기"를 수집하는 것은 매우 어렵습니다. 특히 미 해군이 여전히 눈을 가리고있는 광란을 감안할 때.

그러므로 아래에서 독자는 소련과 러시아 연방 해군 장교들이 말한 것을 "쥐어 짜는"방법을 제안합니다.

수십 년 전에 소련에서 사건이 일어났습니다. 훈련을위한 방공 시스템의 계산은 소비에트 EPTL의 표면적 위치에서 움직이고있다 (이것은 기술적으로 가능하다). 어느 순간, 레이더 스크린에 앉아 "목표물"의 움직임을보고 있던 전투기가 "나는 이미 15 분이나 뛰었습니다."그가 놀랍게도 "나는 그것을 본다."라고 대답했다.

그래서 그 효과는 소련에서 알려지게되었습니다. 같은 해에 새로운 ZGRLS가 물에 이상한 자국을 감지하기 시작했습니다. 레이더 운영자 보고서를 분석하고 같은 지역에 위치한 공군 및 해군 항공기 승무원 보고서와 비교 한 결과 경우에 따라 항공 레이더 화면에서 이상한 토 로이드 또는 링 신호를 관찰합니다. 비행가들은 이것을 레이더 ​​결함으로보고하고 물에서 시각적으로 아무것도 탐지되지 않았기 때문에 제거를 요구했다.

잠수함의 위치에 관한 데이터를 누가 최초로 레이다 편차 탐지 통계로 연결했는지는 말하기 어렵지만, 80-s 시작부터 잠수함의 레이더 검색에 대한 연구는 "움직였다"고합니다. 아마도이 실험 이전에도 우주에서 바다 속의 잠수함을 발견하기위한 성공적인 실험이 있었고 (14에서는 K-1972 인 것처럼 보였습니다), 1982에서는 비정상 및 새 위성의 "분석"에서 얻은 데이터를 기반으로, 우주 정보는 잠수함 상태에서 미국 잠수함을 추적 할 수있었습니다.

우주선 탐지 레이더 시스템의 추가 개발을 위해 Tu-134 항공기를 기반으로 비행 실험실을 만들었지 만 불행히도이 항공기는이 문제에 관여하는 과학자 그룹과 충돌했습니다. 국내에서 역사 이 대참사는 알려져있다. 위키 피 디아에서 먹어라.Tu-137IK (IR- "측정 단지")라는 낙하 한 항공기의 변형 일뿐만 아니라 "항공기 실험실 №400"이기도합니다.

다음은 언급 된 것입니다.

비행기 탑승 승객은 수석 설계자를 포함 해 설치된 잠수함 추적 시스템 구축에 참여한 전문가들이었습니다.
• F. A. Kulev.
• V. A. Frolov.
• V.P. Kalachev.
• V.M. Alekseev.
• V. A. Archakov.
• V.I. Kharlamov.

사실, 소련에서는, 동시에, 실험적인 "보드"의 단일 인스턴스와 함께 주제에 대해 연구 한 모든 주요 전문가가 사망했습니다. 이것은 개념에 대한 작업을 심각하게 늦추고 매우 왜곡되었습니다.

80-ies의 한 가운데에서만 해군 MA의 힘에 의해 방향으로의 작업이 복원되었습니다. 이해할 수있는 이유로 해 조종사는 소련의 우주 계획에 영향을 줄 수 없었으며, 항공기의 도움으로 검색에 집중했습니다. 레이다 대잠 Tu-142는 표면의 이상을 감지하지 못했지만 소련 해군에서 수많은 해군 Tu-95에 의해 발견되었습니다. 곧, 표면에서 레이더 신호를 사용하여 잠수함을 검색하는 전술이 테스트되었습니다. Tu-95과 Tu-142가 한 쌍의 비행기로 검색을 시작한 후 Tu-95에서 표면의 이상을 발견했으며 Tu-142은 즉시 잠수함의 이상 유무를 확인했습니다.

정확히 얼마나 자주 "접촉"이되는지는 알려지지 않았지만, 1986 해에이 방법의 저자 인 V. Kravchenko는 Red Banner의 주문을 받았다. 이를 위해 네.

이러한 결과에는 이미 과학적 발전이 필요했으며 해군 연구소는 두 개의 연구 프로젝트 (R & D)를 시작했습니다. R & D "창"및 R & D "에코". 둘 다 잠수 한 잠수함의 레이더 수색 현실을 테스트하는 임무를 맡았습니다. 작업은 힘들었고 주제의 머리는 블라디보스토크의 연구 개발에 관한 문서를 압수하려는 목적으로 아마도 미국 특수 그룹의 세력에 의해 공격 (반발)되었지만 결국 주제는 "갔다". 이 프로그램에 따르면 태평양 함대 해군 항공의 Be-12가 적어도 한 대가 다시 장착되고 실제 문제를 해결하기 위해 "던져졌습니다".

그 결과는 가능한 모든 기대치를 초과했습니다. Be-12의 승무원은 잠수함을 물속에서 보았습니다. 탐지 수는 수십 배가 증가했으며, 소련 잠수함은 미국인들이 전에 게임을했던 것과 같은 게임에서 미국인들과 놀 기회를 얻었습니다. 예를 들면, 몇 시간 동안 연락을 끊어 버리거나, 며칠 동안 미국인들을 위해 꼬리를 매달 리거나 수 백 마일 주위의 전술 상황에 대한 데이터를 당신이 원하는대로 쫓아냅니다.

"창"프로그램에서 사용 된 방법의 기본은 "Standing Wave"라고 불리는 이미 언급 한 A. Semenov가 묘사 한 toroidal wave 구조의 검출이었고, 이것은 "Humpback Bernoulli"에 의해 생성 된 것입니다. 보고, 그리고 Jake Tyunaly의 과학적 연구에서.

얻은 결과는 새로운 수색 및 시찰 단지의 기초를 형성하는 것이었지만 곧 소련 사회주의 연방 공화국은 붕괴되었고 새로운 러시아 지도자들은 함대를위한 시간이 없었습니다 ...

그것은 소 케인 (Sokerin) 중위를 믿는 것이 가치가 있습니다. 대부분의 미국인들은이 효과에 대한 연구를 훨씬 더 발전 시켰습니다. 결국 그들은 소련의 붕괴와 비슷한 붕괴를 경험하지 않았으며, 가장 중요한 것은 그들이 첨단 기술과 선도 기술로 레이더 장비를 "보강"할 수 있다는 것입니다.

소련 조종사는 레이더 스크린의 동심 자국을 확인하고 그것이 맞는지 여부를 결정해야했습니다.

탐지 통계가 누적 된 미국인은 잠수함에 의해 생성 된 예외 사항을 다른 이유로 인해 발생할 수있는 것 (예 : 대형 어류 때문에)을 "필터링"할 수있는 컴퓨팅 장비 및 소프트웨어를 쉽게 만들 수 있습니다. 소련에서는 캄 차트 카에서 70-x로 개최되었습니다), 수중 표적이 위치한 대략적인 전술 상황의 화면에 표시하기가 쉽기 때문에 거기에서 부표를 내려 놓고 모든 것을 확인하십시오.

사실 그런 일이 생겼습니다.

오늘날, 이러한 방법은 PLO 항공기에 자력계를 더 이상 가질 필요가 없도록 연마됩니다. 미 해군을 위해 생산 된 포세이돈에는 잠수함이 없어도 완벽하고 정확하게 탐지 할 수 있습니다. 그러나 단순화 된 항공 전자 공학으로 수출 차량에 미국인들은 자력계를 장착했습니다. 흑해의 수역에서 수중 상황 전체를 수 시간 내에 열 수있는 기술을 전파하는 것은 관심사가 아닙니다.


문서화되지 않은 메시지의 "압박"은 끝났습니다.

지능, 해군 항공, 해군, VC의 구조에서 미국인의 가로 채기로 날아가는 사람들. 유능한 사람들이 확인할 수 있습니다 - 미 해군 기본 순찰 항공기는 중간 고도로갔습니다. 이것은 사실입니다. 부이 필드를 정확하게 설정하기 위해 더 이상 내려갈 필요가 없으며 몇 개의 부표가 있습니다. 이것은 80의 시작 부분에 있습니다. 이제 모든 것이 더 빠르고 쉽습니다 ...

정보의 그러한 축은 무시할 수 없습니다. "군 복무"에서 "창"이라는 주제를 일일이 언급하면 ​​군대 학교에서 연구하고 잠수함을 검색하고 레이더 방법을 사용하여 많은 사람들이 잘 알고 있음이 밝혀졌습니다. 많은 사람들이이 논평에 주목했다.

러시아 해군 조종사 조종사는 그 효과에 대해 알지 못합니다. 조종사는 가능한 한 많이 연구하고 사용합니다. 문제는 80이 끝날 때 미국인이 사용하는 것보다 여러 번 열등한 검색 및 타겟팅 시스템입니다.

젊은 잠수함은 종종이 문제에 대해서도 알고 있습니다. 많은 잠수함 지휘관이 이것을 알고 있습니다.

그러나 여기서는 "몇 가지 수준이 더 높습니다."라는 문제가 시작됩니다. 함대 개발을 담당하고 자금 조달을 선택하는 등 문제가 발생합니다. 기술 된 잠수함 탐지 방법이 단순히 존재하지 않는 것처럼 행동하며, 보트가 소음을 낼만큼 충분하지 않아 탐지되지 않습니다.

그것은 무엇으로 가득 차 있는가? 전투 작전 중에는 잠수함이 탐지 능력이없는 상태에 따라 작업을 받게되며, 전투 임무 (예 : 항공)의 구현을 보장하기 위해 동일한 조건에서 배정됩니다.

그리고 그들은 완전히 탐지 될 것이고, 그렇게 어렵지 않을 것입니다.

더 이해할 수 있을까요?

그리고 우리는 미 해군의 기본적인 대잠 항공의 능력이 위성 정보에 의해 "지원"되었다는 것을 이해해야합니다. 그리고 이것은 또한 그들의 비밀입니다. 사실, 때로는 재밌다.

뉴욕 타임즈, 11.05.1999

우주 시대가 시작된 이래, 대부분의 인공위성은 어떤 관광객의 것과도 비슷한 카메라로 지구를 관측했다. 그러나 1978에서는 NASA 항공 우주국 (NASA)이 출범했습니다. 행성 표면에서 반사되는 전파의 사진을 찍은 새로운 위성.

Seasat로 알려진이 위성 레이더는 육지와 바다를 새로운 방식으로 보았습니다. 그의 사진은 바다의 좁은 선을 보여 주었다. 잠수함. 어쨌든, 일반적인 난기류와 바다의 파도와 깊은 난기류의 징후를 구별하는 것이 가능했습니다.

Seasat의 업적은 우주선이 1978 일을 예기치 않게 내 렸을 때 갑자기 100에서 끝났으며 국방부는 발견에 대해 아주 모호하게되었습니다.


음, 당연히 함대는 발견에 대한 관심을 즉각 잃었습니다. 물론. 그들은 어떻게 다르게 할 수 있었습니까? 물론 우리는 그들을 믿을 것입니다.

기타 (새 위성 포함) - 신발 쟁이원본과 관련하여

저는 제 1 계급 대위 인 세르게이 게 나디 에프치 로슬 야코프 (Sergei Gennadievich Roslyakov) 전 지휘관이었던 K-455 핵 잠수함 (전 잠수함 사령관)을 인용하여 마무리하고 싶습니다.

1985에서, 태평양에있는 우리의 잠수함이 10 노드 속도 (15 톤에서 변위 된 시간당 28 km)에서 민간 5500 전송의 나사와 통신 세션 바로 전에 5 노드의 속도에 이르는 이유는 무엇입니까? 그리고 우리 위의 "Orion-P3". 처음에는 이것이 BPA (Orion-P3c)와 함께 사용 된 미 해군 저주파 BPU 부이의 작전 결과라고 생각했습니다. 그러나 내 의견을 왜곡 한 다른 사례가있었습니다. 그리고 이것은 누구나가 도움이되지 않는 바다에있는 모든 것입니다.
Amerikosy는 우리의 잠수함을 도처에 "보았"만 ...


그래서 첫 번째 계급 대장 S.G. Roslyakov가 기사에 댓글을 달았습니다. "배가없는 함대. 러시아 해군은 붕괴 직전에 "여기서 잠수함의 레이더 탐지가 언급되었다.

그들이 말했듯이 충분히 똑똑합니다. 그리고 나머지는 모든 것이 잘되는 척 계속할 수 있습니다.

추기경이 현상을 퇴치하고 이러한 방식으로 잠수함을 탐지 할 확률을 줄이는 방법이 있지만 분명한 이유 때문에 올바른 생각을 가진 사람은 아무도 그에 대해 이야기하지 않습니다. 그러나 더 이상 문제를 눈 감아주는 것은 불가능합니다. 시간은 거의 끝났어.
174 의견
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  1. +22
    19 11 월 2018 05 : 59
    저자는 흥미로운 주제를 제기했습니다. 나는 거의 모든 것에 동의합니다 ... 그러나이 문제의 전문가만이 과학적인 특수 기사를 읽고 심지어 영어로도 수학 계산을 통해 상당한 것을 말할 수 있습니다 ... 뭐 나는 아직 이것으로 자라지 않았다.
    저자 덕분에 hi 이 주제에 대한 명확한 설명.
    1. +13
      19 11 월 2018 07 : 15
      제발
      1. 0
        20 11 월 2018 12 : 01
        카노푸스 인공위성은 이러한 방식으로 잠수함 탐지에 착수했습니다.
        1. 최대 200 메타까지의 광학 모드
        2. 400 미터의 깊이까지 레이더 모드
        3. 혼합 스펙트럼 모드는 핵 잠수함의 원자력 흔적을 결정하며 핵 잠수함의 원자로 냉각 시스템의 깊이를 알지 못합니다.
        1. +3
          20 11 월 2018 12 : 54
          당신은 좋은 것에 대해 글을 쓰지 않습니다. 그러한 사이트는 그들 자신을 읽을뿐만 아니라. 단점은 드러나고 강점은 숨겨져 야합니다. "전쟁은 속임수의 방법"(c)
          1. +2
            20 11 월 2018 14 : 34
            따옴표 : timokhin-aa
            당신은 좋은 것에 대해 글을 쓰지 않는다. 반대로 강점을 숨기려면 단점을 열 필요가 있습니다.

            오리는 바쁘다. 이 잘못된 정보로 인해 시민 사진 위성에 대한 모든 적들이 충격을 받았다.))))
          2. 0
            20 11 월 2018 22 : 28
            따옴표 : timokhin-aa
            약점을 밝힐 필요가있다

            "그런 술이 사라지면 ..."-잠수함, 그 흔적을 공기 레이더로 감지하면 물을 덜 방해하기 위해 보트의 모양과 기하학을 변경해야 함을 의미합니다. 그리고 계산, 모델 테스트를 통해이 전문 기관을 다루는 것이 필요합니다! 당신은 부엌에서 그것을 알아낼 수 없습니다!
            1. +3
              21 11 월 2018 00 : 07
              먼저 왕이 벗은 채로 큰소리로 말해야합니다.
        2. 0
          28 11 월 2018 19 : 20
          기사를 읽으면 이러한 방법으로 러시아 잠수함을 감지 할 수 있으며 다른 잠수함은 감지 할 수 없음이 분명해집니다.
  2. +2
    19 11 월 2018 06 : 25
    승무원은 그림과 같은 파도를 만들기 위해 소음에주의를 기울이지 않고 최대의 속도를 보장해야하므로 스텔스에 무관심하며 수 문학 유형에주의를 기울이지 않고 가능한 한 잠망경에 가까운 깊이에서 경로를 따라 움직입니다. 웃음
    1. +14
      19 11 월 2018 07 : 15
      아니오.
      특성 임피던스가 0이고 물이 평온한 범위의 깊이가 있습니다.
      그러나 그것은 깊지 않으며, 그로부터 IR 범위에서 나타나는 웨이크 추적이 감지됩니다.

      수 문학적 인 영향이 있습니다. 예를 들어, 옵션이 있습니다. 표면의 흥분은 5 포인트에서 영향을받습니다. 예를 들어, 표면으로 추적 할 수있는 것은 없지만 일반적으로 이미 밧줄로 춤을 추고 있습니다.

      사실, 유일한 방법은 URO가 적의 UUV가 작동하는 것을 막을 수 있고 URO 선박이 레이더 정찰 위성을 쓰러 뜨릴 수있는 AB 및 URO 함선과 함께 배가 표면 컴파운드의 "그림자"를 유지해야합니다.

      이 구역 내에서는 적의 잠수함에 의해서만 위협을받을 수 있으며, 이는 차례로 자신의 UUV와 항공 모함 기반 PLO 항공기 (존재해야 함)를 "악몽"해야합니다.

      이러한 상황에서 비밀은 다시 현실화 될 수 있지만, 북한의 통제 영역에서는 비밀 유지가 실현 될 수 있습니다.

      원칙적으로 미국인들은 잠수함을 잃어 버리는 경우가 종종 있습니다. 그러나 우리는 이것들이 여전히 일시적인 손실이라는 것을 알아야합니다. 즉 잠수함들이 각각의 잠수함과 접촉을 유지하고 데이터베이스의 과정에서 그것을 파괴 할 수 있습니다. 또한 평시 모드를 할인해야합니다. 1-2 대신 50-60 항공기를 사용합니다.
      간단히 말해, 여전히 옵션이 있지만, 일반적으로 모든 것이 좋지 않으며 솔루션이 아직 보이지 않습니다.
      1. 0
        19 11 월 2018 07 : 18
        -물리학에 영향을 미칩니다. 그렇습니다. 옵션이 있습니다. 표면에 대한 흥분은 5 점에서 영향을 미칩니다. 예를 들어 표면에서 아무것도 추적 할 수 없지만 일반적으로 로프에서 춤을 추고 있습니다.

        다이빙 할 때 보트 선원은 매 10 미터마다 소리의 속도를 측정하여 수문 유형을 결정합니다. 해결되는 문제에 따라 심도에서 움직일 수 있습니다. 스텔스의 경우 나도 비니 나 수중 표적의 감지 범위를 늘리고 파도를 만들거나 줄이지 않아야합니다. 바다의 표면.
      2. 0
        19 11 월 2018 07 : 19
        -사실 한 가지 방법이 있습니다. 보트는 AB 및 URO 함선과의 표면 연결 "그림자"를 유지해야합니다. 여기서 AB는 적의 UUV가 작동하는 것을 막을 수 있고 URO 함선은 레이더 정찰 위성을 쓰러 뜨릴 수 있습니다.

        그림자는 런던시의 크기 여야합니다.
        1. +1
          19 11 월 2018 07 : 35
          갑판 항공기는 매우 큰 통제 구역을 가질 수 있습니다.
          1. +1
            19 11 월 2018 09 : 22
            상대적으로 크고 특정 지역에 상대적으로 짧은 작동 기간에 XNUMX 시간 내내 지속적으로 갑판 항공기는 하늘에 매달릴 수 없습니다.
            1. +5
              19 11 월 2018 10 : 12
              할 수 없다. 그러나 어쨌든 다른 옵션은 없습니다. 미국 또는 일본 수준의 심각한 상대.
              1. jjj
                -4
                19 11 월 2018 11 : 58
                이 경우 우리는 왜 샌들, 배를 일반적으로 사용해야합니까? 그러나 어쨌든 우리는 건설하고 건설합니다. 그리고 우리는 우리가 필요로하는 곳에 가고, 우리는 필요한 것을합니다. 그리고 당황하지 마라.
                1. +4
                  19 11 월 2018 12 : 35
                  우리는 총에 가서 당황하지 않습니다.
                  1. 0
                    20 11 월 2018 22 : 33
                    따옴표 : timokhin-aa
                    우리는 총에 가서 당황하지 않습니다.

                    즉, 컨테이너에 떠있는 대공 미사일도 "X 시간"동안 필요합니다. 신호 "Y"를 받고 2-3 용기를 방출하고 5-10 분 만에 최대 스트로크를 시작 구역으로!
                    1. +1
                      20 11 월 2018 23 : 53
                      서방에서는 잠수함에서 발사 된 대공 미사일이 개발 중이며, 이미 IDAS 미사일이 독일 해군과 함께 사용되고있다.
                      우리나라에서는 아직도 이단으로 받아 들여지고 있습니다.
                    2. 0
                      27 11 월 2018 16 : 48
                      제품 견적 : Starover_Z
                      신호 "Y"수신, 2-3 용기 방출 및 5-10 분 내 최대 스트로크 시작 영역까지

                      글쎄, 그들은 컨테이너를 풀어 놓았고, 누가 포세이돈-오리온스의 현재 좌표를 설정할 것인가 (이것이 모든 것을 알고있는 위성이라고 가정), 누가 발사 컨테이너의 초기 좌표를 결정할 것인가 (누군가가이 행동에 대한 명령을 내려야 함)-그리고이 모든 것이 바쁜 지역에서 일어나는 경우 민간 항공 교통 (그리고 Poseidon-Orions는 지구 전체에 "Here I am!"이라고 외치는 경향이 전혀 없습니다.) ??
                      따라서 작업을 설정하는 것도 가장 간단한 작업 중 하나가 아닙니다 ...
        2. +1
          19 11 월 2018 22 : 15
          또는 수중 환경의 압력 분포에 대한 유사한 그림을 만들려면 시뮬레이터뿐만 아니라 왜곡 도구를 사용하십시오. 어쨌든,이 모든 것이 이상합니다 .... 나는 친구들과 PLO-shnikov에게 그들이 들었던 것을 지시하고 있습니다. 그러나 그들 중 누구도 그러한 열정에 대해 이야기하기 전에 이것은 아마도 다른 음모 신학 적 요소 일 것입니다. 그리고 그들은 사냥꾼 보트, 거대한 부표 네트워크와 같은 고전적인 수단으로 추적을 보았으며 아무도 정찰 수단을 취소하지 않았습니다.
          1. 0
            20 11 월 2018 23 : 54
            친구 PLO-Schnick의 도움을 받아 들였습니다.


            레이더 스크린의 순환 또는 환상 방해.

            그러나이 검색 방법을 시도하지 않은 많은 사람들은 자신에 대해 회의적입니다. 러시아 연방의 일부 지역에서는 이미 시리즈로 사용되고 있지만 (거의 없다).
      3. +8
        19 11 월 2018 12 : 04
        따옴표 : timokhin-aa
        여전히 옵션이 있지만 일반적으로 모든 것이 나쁘고 솔루션이 아직 표시되지 않습니다.

        너무 극적으로 굴지 마십시오. 실제로, 후류의 섭동과 베르누이 험프와 같은 이상 현상의 존재로 인해 레이더 시스템은 수면에 높은 도플러 성분이있는 일부 불규칙성의 존재를 기록 할 수 있으며,이를 통해 SDC 레이더 시스템이 수중 표적을 트리거하고 탐지 할 수 있습니다. 유사한 효과가 종종 대기에서 관찰되며 "천사 에코"라고합니다. 해군 연구소는 오랫동안 이러한 가면 해제 표지판이 나타나는 깊이와 속도에 대한 데이터를 가지고 있었지만 잠수함의 잠망경 깊이 (고속 최대 100m)에 대해 이야기하고있을 가능성이 높습니다.
        1. +3
          19 11 월 2018 12 : 44
          그러한 방법으로 잠수함을 탐지 할 수있는 깊이는 수 문학, 파도 조건 등에 달려있다. 사실은 방법이 있으며 작동한다는 것입니다. 그리고 잠수함의 행동을 심각하게 제한합니다.
          NII 과학 연구 기관은 오래 전부터 이러한 깊이있는 속도와 속도로 데이터를 보냈습니다.


          아직도 비행기에 80-x가 있다면,이 것들을 감지하는 장비를 망쳤습니다.

          문제는 해군이 그러한 위협의 존재를 "전체적으로"무시한다는 것입니다. 전투 훈련에 영향을 미치지 않으며 건설중인 선박 유형에도 영향을주지 않습니다. 효과가 알려진 것을 감안할 때.
          1. +2
            19 11 월 2018 13 : 05
            따옴표 : timokhin-aa
            문제는 해군이 "전체적으로"그러한 위협의 존재를 무시한다는 것입니다. 전투 훈련에 영향을 미치지 않으며 건설중인 선박 유형에도 영향을주지 않습니다.

            지상군에서도 마찬가지입니다. 그 효과는 알려져 있고, 미 육군 매뉴얼에서 고려되며, 지상군의 지휘는 "우리는 지속적으로 개선되고 있습니다 ..."라고 대답하지만 아무것도하지 않습니다.
            1. +1
              19 11 월 2018 20 : 34
              주제가 조금은 다르지만 모든 사람이 탱크와 피드에있는 탱크의 취약성을 알고 있지만 간단한 화면도 표시하지 않습니다. 무엇입니까? 게으름?
        2. 0
          19 11 월 2018 13 : 01
          인용구 : Vita VKO
          NII 과학 연구 기관은 오래 전부터 이러한 깊이있는 속도와 속도로 데이터를 보냈습니다.

          나는 너의 자신감을 원해.
          그리고 그 이유는 무엇입니까?
          전직 해군 사령관 인 K-455 핵 잠수함의 전직 사령관 인 Sergey Gennadyevich Roslyakov의 말에 따르면,
          Amerikosy는 우리의 잠수함을 도처에 "보았"만 ...
          ?
          1. +1
            19 11 월 2018 13 : 18
            Roslyakov는 해군이이 방법을 조사하기 시작했을 때 사건을 설명했다.
          2. +6
            19 11 월 2018 14 : 17
            제품 견적 : Svateev
            나는 너의 자신감을 원해.
            그리고 그 이유는 무엇입니까?
            전직 해군 사령관 인 K-455 핵 잠수함의 전직 사령관 인 Sergey Gennadyevich Roslyakov의 말에 따르면,
            Amerikosy는 우리의 잠수함을 도처에 "보았"만 ...
            ?

            대기업의 연금 심리학 주제에 대한 농담조차 있기 때문에 :
            그는 군대 앞에서 침착하게 잠들었 고, 그들이 지키고 있다는 것을 알고있었습니다! 그는 지키고 있었기 때문에 군대에서 잘 잤다. 나는 군대 후에 잠을 자지 않는다. 그들이 어떻게 지키는 지 알고있다!

            그러나 진지하게, 20 년 전에 서비스를 완료 한 경찰관의 의견에 의존하고, 전체 함대가 부두에 갇힌 붕괴 당시에도 최소한 영리하지 않았습니다. 물론 당신은들을 수 있지만, 그가 평생을 명령 위치에서 보냈다는 사실을 감안할 때, 즉 푸시 버튼 수준에서 기술과 무기에 정통합니다. 그리고 그러한 사람들이 서방 언론조차도 지능이 아닌 개인의 의견을 표현할 때 그러한 의견을 비판적으로 고려해야합니다.
            1. +1
              19 11 월 2018 22 : 10
              나는 그가 그러한 것을 승인 한 유일한 사람이라면 그를 전혀 믿지 않을 것이다. 그러나 수십 명의 그런 사람들이 있고, 다른 사람들과 서로 다른 사람들에게서 익숙하지 않은 사람들이 있다면, 의문의 여지가 있습니다.
            2. 0
              30 1 월 2019 20 : 47
              인용구 : Vita VKO
              물론 당신은들을 수 있지만, 그가 평생을 명령 위치에서 보냈다는 사실을 감안할 때, 즉 푸시 버튼 수준에서 기술과 무기에 정통합니다.

              나는 그러한 사령관에 대한 지식이 과학 기술위원회 또는 특정 연구소에서 근무하는 임원의 지식과 어떻게 다른지 알고 있기 때문에 귀하의 결론에 동의합니다.
            3. +2
              9 7 월 2019 07 : 18
              당신은 완전히 정확하지 않습니다. 그들이 80 년대 중반을 언급하고 함대의 전투력과 활동이 매우 높음을 기억하십시오. 특히 오하이오가 도착하기 시작한 태평양 함대에서.
              1. +1
                15 7 월 2019 21 : 37
                KOH에 대한 데이터가 있으며, 부분적으로 깊이에 대한 공격이 있지만 각 보트를 살펴 봐야합니다.
        3. 0
          19 11 월 2018 22 : 16
          여기에서 믿을 수 있습니다. 어뢰의 깨달음에 대한 안내와 함께 어뢰를 사용하는 것이 권장되는 범위를 회상하는 것으로 충분합니다.
      4. +2
        19 11 월 2018 12 : 50
        밀도가 다른 수층으로 형성된 다른 매체에서 진동의 간섭에 대해 생각해 보셨습니까?
      5. 0
        21 11 월 2018 01 : 52
        저를 용서하세요. 저는 전문가가 아닙니다. "우리는 xxxxxx 레이어 (루핑 펠트의 이름이 밀도 나 온도가 다른 것이 무엇인지 기억하지 못함)를 사용하여 미국 AUG를 쫓고있었습니다. 보이지 않는 것이었지만 그들도 거의 구별 할 수 없었습니다. 페르 스코프 (perskop)에 눈으로 부딪히지 않기 위해 그는 항해자에게 "xxxx 레이어의 깊이는 얼마입니까?"라고 물었고 58 미터의 답변을받은 후 오버 스코프 깊이로 올라 가기로 결정했습니다. 우리에게 똑바로 향하는 항공 모함은 "거기 거의 피하지 않았고 약간만" "아빅 바닥에 부딪 혔지만 실제로는 잘릴 수있었습니다."
        나는이 이해하기 어려운 물의 "말"에 대한 비밀을 나에게 밝히지 않을 것이라고 생각하지만,이 영역 어딘가에 그들과 우리와 함께 진행되는 "게임"이 있다고 생각한다.
        다시 말하지만, 모든 교활한 항문에 대해 올바른 실을 가진 무언가가 있습니다. 저는이 모든 "물을 통해 보는 것"이 ​​실제로는 간단하지만 불행히도 독창적 인 (아직 발견되지 않은) 해결책에 의해 제거된다는 것을 직감에서 느낄 수 있습니다.
        얼마나 많은 merikases가 항공기의 "보이지 않음"을 자랑했고 "당신의 폴란드가 당신 아들을 도왔나요?" 롤
  3. -8
    19 11 월 2018 06 : 42
    그녀의 멀티 북
    1. +7
      19 11 월 2018 07 : 15
      찬란한 코멘트.
  4. +6
    19 11 월 2018 06 : 55
    매우 흥미롭고 유익한 정보. 그러나 내 마음에 불안이 나타났습니다 ...
  5. 0
    19 11 월 2018 08 : 20
    나는 전부 읽지 않았고 나는 1 n 하나의 숫자 2를 찾지 못했다. 하나의 사실을 찾지 못했다. 3은“한 사람이보고 다른 사람은 들었다”, 그런데 마침내 그들은 아르헨티나 잠수함을 발견했다. .... 그들은 오랫동안 무언가를 찾고 있었다.
    1. +5
      19 11 월 2018 08 : 30
      XNUMXD덴탈의
      대형 잠수함의 최대 피크 대 피크 교란은 약 17cm에이를 수 있습니다
      고속으로 주행 할 때 얕은 깊이; 그렇지 않으면 정상적인 순찰 속도로
      깊이, 최대 피크 대 피크 교란은 밀리미터 이하입니다 ..... 그래서 잠망경 깊이에서 보트에만 ...... 핵심 문구는 일반적으로
      감지하기 어렵다.
      1. +3
        19 11 월 2018 08 : 37
        얕은 깊이는 잠망경 깊이가 아니다.))))

        그리고 "베르누이의 고비"만이 가면을 벗기는 신호는 아닙니다. 몰입의 깊이가 변함에 따라 일부 언 마스킹 징후가 증가하고 다른 징후는 감소합니다.
        1. 0
          19 11 월 2018 17 : 47
          문자 그대로 "얕은 물", 즉 잠망경 깊이입니다.
          1. 0
            19 11 월 2018 21 : 28
            얕은 물은 잠망경 깊이가 아닙니다. 이미 진정해.
        2. +1
          20 11 월 2018 09 : 42
          낚시를하는 동안 나는 표면에 나타나지 않고 유체 역학이 우수한 몸을 가지고 있지만 지나가는 파이크의 표면에서 흔적을 보았습니다. 그러나 이것은 운동 속도 때문입니다. 천천히 움직이면 그러한 마크가 없습니다.
          1. 0
            21 11 월 2018 01 : 56
            글쎄, 이제 Okiyan을 시도하고 말해봐- "졸린 잉어"처럼 Khrean에 떠있는 잠수함입니까? 웃음 다시 말하지만, 핵 보트는 천천히 헤엄 치거나 완전히 멈출 수 없으며, 중력에 의해 물을받는 것처럼 보입니다)). 그들은 멈 추면 "질식하는"상어와 같습니다. 흠, 그들이 부두에 있었지만 의뢰
            1. +1
              23 11 월 2018 00 : 26
              이를 위해 원심 해수 펌프 또는 신형 보트의 열 효과 (뜨거운 냉수)에 대한 유동식 응축기가 있습니다. 한때 소련에서는 냉각 회로에 펌프없이 바닷물을 공급하는 R & D <Fin)도 있었지만 이동 중이었습니다. 그런 다음 유동식 냉각기를 추가했습니다.
      2. +2
        19 11 월 2018 08 : 42
        그러나 현재에도 불구하고
        예비 결과, 측정 가능성의 충분한 표시가 있음
        공간 해상도, 감도의 미래 발전의 맥락에서 SAR과의 난기류
        소음 감소. 여기에서 개발 된 기술은 최적화를위한 도구를 제공합니다
        측정 기술 및 매개 변수
        15 바다 위의 소규모 난기류를 관찰하십시오.
        그러나 그럼에도 불구하고
        예비 결과, 측정 가능성이 충분히 있음
        공간 해상도, 감도의 미래 변화와 관련한 SAR 난기류
        소음 감소. 여기에서 개발 된 방법은 최적화 도구를 제공합니다.
        에 필요한 요구 사항을 나타내는 측정 방법 및 매개 변수
        15 개의 작은 규모의 난기류가 상부 바다에서 관찰됩니다 .... 간단히 말해서, 상부 해양 * 잠망경 깊이에서 "그리고 미래에 우리가 소음을 걸러 내고 초 민감 장비를 얻는 법을 배울 때, 그 자체와 모순되는 것은 감도가 높을수록 소음이 많기 때문입니다 ... 특히 다른 검은 고양이가있는 경우 어두운 방에서 검은 고양이를 찾기가 어렵습니다.
        1. 0
          19 11 월 2018 08 : 52
          중국인은 선로의 깨어 난 것을보고있다. ..200 미터에 잠긴 보트에서? * 즉, 트레이스 높이가 밀리미터보다 작습니다.
          1. 0
            19 11 월 2018 13 : 16
            제품 견적 : vladimir1155
            * 즉, 트랙의 높이가 1 밀리미터보다 작습니다 ... 음, 잘

            "XNUMX 밀리미터 미만"이라는 숫자는 어디에서 왔습니까? 그리고이 경우 베르누이 험프를 찾고있는 데이터의 출처는 어디입니까?
            1. +1
              19 11 월 2018 17 : 49
              자동 번역기를 사용할 수없는 경우 기사 작성자가 인용 한 텍스트에서 영어로 읽었습니다.
        2. +4
          19 11 월 2018 08 : 55
          다시 한번 - 얕은 깊이는 잠망경이 아닙니다. 이번에. 언 마스킹의 흔적이 많이 있습니다. 이것들은 두 가지입니다.
          1. 0
            19 11 월 2018 11 : 39
            얕은 깊이 (얕은 깊이) - 얼마나 될까요?
            1. NKT
              +2
              19 11 월 2018 12 : 48
              최대 약 30m, 심해
              1. +2
                19 11 월 2018 13 : 46
                그런 다음 블라디미르가 맞습니다 1155-해수면의 잠수함에서 나오는 "원형"파의 높이는 약 XNUMXmm입니다.
                1. 0
                  27 11 월 2018 17 : 11
                  제품 견적 : 운영자
                  그런 다음 블라디미르가 맞습니다 1155-해수면의 잠수함에서 나오는 "원형"파의 높이는 약 XNUMXmm입니다.

                  그건 그렇고, 도플러는이 차이를 잡을 수 있으며 푸리에는 잘 계산되고 아름답게 그려집니다 ...
                  1. 0
                    27 11 월 2018 17 : 39
                    파도 높이가 "원형"파도의 높이보다 몇 배 더 높은 바다의 자연적인 거칠기 조건에서?
                    1. 0
                      28 11 월 2018 12 : 04
                      나는 이미 어떤 진폭의 자연 파도 노이즈이지만 자체 통계적 그림을 가지고 있으며 방출 된 신호는 원형 파 프로파일을 가지고 있다고 썼다.
                      아무도 간단하지만 가능하다고 말하지는 않습니다 ...
                      1. 0
                        28 11 월 2018 16 : 25
                        1000 sq 면적의 코티지 크기의 수퍼 컴퓨터.
                      2. +1
                        28 11 월 2018 19 : 40
                        그것이 당신의 길이되게하십시오 ...
              2. 0
                19 11 월 2018 21 : 30
                이것은 200 미터입니다.
        3. 0
          19 11 월 2018 13 : 14
          제품 견적 : vladimir1155
          어두운 방에서 검은 고양이를 찾는 것은 매우 어렵습니다. 특히

          특히보고 싶지 않으면!
      3. 0
        19 11 월 2018 13 : 13
        제품 견적 : vladimir1155
        17 센티미터

        센티미터로 레이더 파를 추적 17는 오랫동안 가능했습니다. 우주 에서뿐만 아니라 PLA 비행기에서.
        제품 견적 : vladimir1155
        핵심어는 보통 발견하기가 어렵습니다.

        그러나 "어려움"은 "불가능"이 아닙니다. 어렵지만 가능합니다.
        그래서 귀하의 의견은 확인하지만, 기사를 논박하지 않습니다.
        1. +1
          19 11 월 2018 17 : 54
          가능하지 않다면 기사가 없었고 저자는 과학 기사를 쓰지 않았으며 전혀 불가능하지는 않았지만 모든 사람이 어려움을 극복하는 데 성공하지는 않았습니다. la la vie .... 일반적으로 열심히 쓰면 확률의 백분율을 표시해야합니다 PL, 그것은 기사에 포함되어 있지 않으므로 문제가 해결되지 않았으며 결과가 확실하지 않습니다. 아시다시피, 손가락을 바다에 찔러 잠수함을 찾을 수 있습니다.
    2. +2
      19 11 월 2018 08 : 35
      링크를 클릭하면됩니다.)))
  6. +9
    19 11 월 2018 10 : 17
    오늘날, 이러한 방법은 PLO 항공기에 자력계를 더 이상 가질 필요가 없도록 연마됩니다.
    더 신중한 이유로 자력계가 필요하지 않습니다. 그것으로 잠수함은 비행기 바로 아래의 매우 좁은 스트립에서만 탐지되며, 비행기는 충분히 낮은 높이 (300-500 미터)로 날아 와야합니다. 자력계가있는 모든 항공기는 60-ies에서 왔으며, 그 당시에는 미래의 성능 특성이 크게 향상되었습니다. 어떤 성장도 일어나지 않았고 이제는 새로운 유형의 항공기에서 안정기가되었습니다. 해상 비행자들은 자력계의 낮은 효율에 대해 한 번 이상 썼습니다.
    미 해군의 기본 순찰 항공기는 중간 고도로 갔다. 이것은 사실입니다.
    그러나 동시에 미국인들은 그러한 행동에 대한 이유가 완전히 다른 것을 지적합니다. http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2015/07/asd_07_09_2015_dossier1.pdf
    그리고 그들은 나르거나 부표를 던지지 않았습니다. 그들에 대한 필요성은 사라져야하는 것처럼 보일지라도. 반대로, 정보를 처리하는 새로운 방법이 개발되었습니다.
    그러나 1978 항공 우주국 (NASA)은 지구 표면에서 반사되는 전파의 사진을 찍은 새로운 위성을 발사했다.
    미국인들에게 새로운 점은 무엇입니까? 우리 US-A는 60-s로 고통받습니다. 아마 미국인이 본 것과 똑같은 것을 보았을 것입니다.
    1. +1
      19 11 월 2018 11 : 21
      더 신중한 이유로 자력계가 필요하지 않습니다. 그것으로 잠수함은 비행기 바로 아래의 매우 좁은 스트립에서만 탐지되며, 비행기는 충분히 낮은 높이 (300-500 미터)로 날아 와야합니다. 자력계가있는 모든 항공기는 60-ies에서 왔으며, 그 당시에는 미래의 성능 특성이 크게 향상되었습니다.


      그렇다면 포세이돈 수출은 왜 그럴까요? 60 출신입니까? 진짜로 일부 검색 도구는 수출 비행기에 사용할 수 없기 때문에 때때로 자력계에 의지해야합니다.

      그리고 그들은 나르거나 부표를 던지지 않았습니다. 그들에 대한 필요성은 사라져야하는 것처럼 보일지라도.


      레이더 이상은 보트로 인해 야기 될뿐만 아니라 기사를 다시 읽습니다. 그리고 과거의 더 좋은 코멘트 (처음에는 링크)에는 64 플라이어가 있는데, 그는 잠수함을 검색 할 때이 효과를 사용하고 학교에서 그것을 공부했습니다.
      감지 된 이상은 부표에 의해 점검되며, 보트가 없으면 어뢰에 대한 목표 제어 센터도 확보되지 않습니다.
      그러나 부표 던지기 방법이 어떻게 도움이되는지 구역을 선택하면됩니다.

      미국인들에게 새로운 점은 무엇입니까? 우리 US-A는 60-s로 고통받습니다. 아마 미국인이 본 것과 똑같은 것을 보았을 것입니다.


      그리고 그들은 보았다. 그리고 앞으로 나아 가지 않는 것처럼, 그들보다.
      기사를주의 깊게 읽으십시오.
      1. +6
        19 11 월 2018 11 : 52
        따옴표 : timokhin-aa
        그렇다면 포세이돈 수출은 왜 그럴까요?

        고객에게 물어볼 필요가 있습니다. 자력계는 여전히 고객의 "생명 가치 체계"에서 중요한 역할을한다고 생각합니다. 물론 조종사가 자 기계와 처음 접촉 한 실제 잠수함의 수와 함께 통계를 아는 것은 흥미로울 것입니다. 그러나 Il-38과 Be-12를 타고 비행 한 일부 국내 조종사의 데이터에 따르면 잠수함과의 초기 접촉은 XNUMX 정수, XNUMX의 양으로 설정되었습니다. 열 번. 나는 포세이돈이나 오리온의 자력계가 우리보다 훨씬 더 효과적이라고 생각하지 않습니다.
        감지 된 이상은 부표에 의해 점검되며, 보트가 없으면 어뢰에 대한 목표 제어 센터도 확보되지 않습니다.
        나는 그러한 이상이 있을지 의심의 여지가 없습니다. 잠수함의 이상 현상이 기존 기술을 사용하여 안정적이고 정확하게 결정될 수 있을지 의문입니다. 우리는 엄청나게 민감하지만 동시에 매우 잼에 강한 레이더를 만드는 작업에 직면 해 있습니다. 그런 다음 이러한 레이더의 데이터를 처리하는 알고리즘을 개발하여 잠수함 흔적을 다른 자연 기원의 흔적과 안정적으로 분리합니다. 그래서 어딘가에서 누군가가 때때로이 현상을 발견했다는 사실을 바탕으로 정확한 계산과 계획을 세우려면 ...이 이상은 무엇입니까? 전파가 반사되는 "무언가"여야합니다. 즉, 레이더 불투명도가 높은 굴절률을 가진 것입니다. 그것이 물의 파동이거나 비균질성이라면 이것은 이해할 수 있으며, 무선 신호는 공기-물 인터페이스에서 물의 비균질성에서 정확하게 반사됩니다. 음, 분위기는 어떨까요? 다른 밀도의 공기? 분위기의 불투명도? 수증기로 포화? 또한 반사 된 신호가 레이더 수신기에 의해 감지되고 잡음으로 거부되지 않도록 충분한 양으로 제공됩니다. 그리고이 모든 것이 다양한 기후, 날씨 및 수 문학적 조건에서 작동하도록 보장되어야합니다. 이러한 현상을 명확하게 감지 할 수있는 레이더가 있다면 항공기의 RCS를 줄이는 문제를 의제에서 제거 할 수 있습니다. 모든 항공기 나 로켓은 밤에 증기 기관차의 탐조등으로 보이게됩니다.
        1. +3
          19 11 월 2018 12 : 50
          우리의 임무는 엄청나게 민감하지만, 동시에 비정상적으로 방음 레이더를 만드는 것입니다.


          레이더 Be-12에 추가 시스템이 있으면 충분합니다.
          요점은 이상을 감지하는 것이 아닙니다. Mi-14, Tu-95 및 Be-12 모두 "보았습니다". 문제는이 모든 것을 작동 방식으로 바꾸고 불필요한 모든 것을 걸러 내고 레이더의 신호를 전술 디스플레이의 이미지로 변환하는 시스템을 만드는 것입니다.
          이를 위해 개선이 필요한 것은 레이더가 아니라 레이더로부터받은 정보를 처리하는 시스템, 소프트웨어, IR 채널을 통해 레이더 채널에서 추출 할 수있는 데이터 "스 플라이 싱"등입니다.
          결과적으로 운영자는 화면에서 부이를 던질 영역을 보았습니다.

          이것이 물속에서의 파동 또는 비균질성이라면, 이것은 이해할 수 있습니다. 무선 신호는 공기 - 물 경계면에서 물의 비균질성으로부터 정확하게 반사됩니다.


          결국, 이것은 기본적으로입니다.
          1. +3
            19 11 월 2018 13 : 25
            따옴표 : timokhin-aa
            문제는이 모든 것을 작동 방식으로 바꾸고 불필요한 것을 모두 필터링하는 시스템을 만드는 것입니다

            글쎄, 네,이 얘기하고 있습니다. 거의 모든 레이더는 meteo-radar로 사용할 수 있습니다. 어떻게 든이 대기 현상과 이질성을 모두 보여줍니다. 새로운 것은 아니다. 하지만 제가 이해하는 바와 같이, 잠수함의 변칙은 환경 배경에 대한 가시성이 매우 낮습니다. 우연히이 흔적을 우연히 발견 할 필요는 없지만 항상 확실하고 확실하게 탐지 할 수 있습니다. 여기에 복잡성이 있어야하며 작지 않아야합니다.
            이를 위해서는 레이더 스테이션을 개선 할 필요가 없으며, 레이더 스테이션으로부터받은 정보를 처리하기위한 시스템을 구축해야한다.
            음, 레이더는 레이더에서 데이터를 처리하는 책임이 있습니다. 방사기와 수신기가있는 안테나뿐만 아니라 수신 된 정보를 처리하는 장비도 있습니다. ))))
            1. 0
              19 11 월 2018 22 : 12
              레이더는 기본 데이터를 제거한 다음 온보드 컴퓨터로 그들을 몰고 알고리즘으로 처리하고 적외선 카메라로 진행되는 작업과 결합하여 모든 것을 추가하고 전술 그리드 화면으로 가져와 승무원이 어디에서 부표를 던질지를 알아야합니다.

              "다음"이후의 모든 것에는 문제가 있습니다.
              레이더와 늙은이가 나타났습니다.
              1. 0
                23 11 월 2018 15 : 40
                온보드 컴퓨터가 온보드입니다. 거기에서 아무것도 운전할 수없고, 프로그램은 아주 원시적입니다. 이론적으로는 가능하지만 다른 모드에서도 작동을 멈출 것입니다 .. PLC 엔지니어는 나를 죽일 준비가되어있었습니다. TECHi 5에서 내가 "Flame"에서 몇 분 만에 기록한 내용을 일주일 동안 수정했기 때문입니다. 내가 가장 똑똑하다고 생각했습니다. 비행기는 BG가 아닙니다. 어떻게 고치는 지 ? H.Z. 공장의 전문가에게 전화하십시오.
                1. +1
                  15 7 월 2019 21 : 38
                  예, 슬픈 사건이있었습니다 :-)
        2. +1
          19 11 월 2018 12 : 53
          제품 견적 : Alex_59
          글쎄, 분위기가 될거야?

          "날씨"레이더는 소용돌이를 감지하고 지상 기반 비행장 장비의 복합에있는 특수 레이더는 이착륙 한 비행기의 후류를 추적하여 다음 이착륙이 이러한 소용돌이에 빠지지 않도록합니다.
          1. +3
            19 11 월 2018 13 : 40
            제품 견적 : Svateev
            "날씨"레이더가 소용돌이를 감지합니다.

            나는 그것을 안다. 그러나 회오리 바람, 천둥 번개 등은 뚜렷한 현상입니다. 우리는 보잉 항공기를 탐지하는 레이더의 능력을 의심하지 않습니다. 100 평방 미터의 EPR을 가진 여객기와 같은 시체는 레이더에서 문제가되지 않습니다. 그리고 참새 발견은 어쩌고? 기상 레이더의 경우 뇌우 또는 소용돌이의 EPR로 정확한 탐지가 가능합니다. 그리고 잠수함의 경우, 우리는 매우 낮은 콘트라스트의 현상을 다루고 있습니다. 이 흔적이 너무 쉽게 발견되면, 운동을 포함하여 많은 무선 공학 수단의 작업에서 오래 전에 방해가 될 것입니다. 그리고 여기서 우리는 우선이 가볍고 간신히 눈에 띄는 안개를 발견 할 필요가 있습니다. 이것은 meteo-radars에도 쉽지 않습니다. 둘째로, 적당한 거리에서, 그렇지 않으면 그러한 무기 체계의 의미에서 그것을하기 위해서? 셋째, 잠수함의 존재에 대해 말하는 감지 된 안개이며, 예를 들어 자연 현상에 의해 야기 된 것이 아니라는 것을 확고히 확신하기 위해 발견했습니다.
            우리가 물 표면에 대해 이야기하고 있다면 - 여기도 마찬가지입니다. 잠수함 잠수함 (또는 물 혹)에서 나온 파도는 분명히 대조적 인 신호가없는 매우 낮은 높이입니다. 그렇지 않으면 모든 잠수함이 오래 전에 쉽게 감지되었을 것입니다. 음, 정확히 무엇이 필요한지 정확히 바다가있는 곳을 찾으십시오. 파도 나 자연 현상이 아니라 보트인지 확인하십시오. 솔직히이 일은 사소한 것이 아닙니다.
            1. +1
              19 11 월 2018 15 : 26
              제품 견적 : Alex_59
              그러나 회오리 바람, 천둥 번개 등은 뚜렷한 현상입니다.

              나는 또한 이륙 / 착륙시 항공기의 항적을 추적하는 레이더의 예를 제시했다. 경미한 국부적 왜곡이 추적됩니다.
              그것은 물리적 현상뿐 아니라 그것을 사용하고자하는 열망과 인내가 될 것입니다. 결과가 얻어 질 것입니다.
              1. +3
                19 11 월 2018 16 : 20
                제품 견적 : Svateev
                나는 또한 이륙 / 착륙시 항공기의 항적을 추적하는 레이더의 예를 제시했다.

                이것은 레이더가 아니라 레이다입니다. 비슷한 원리의 일이지만 동일하지는 않습니다. 제트기는 파동 저항의 결과로 날개 위의 모든 소용돌이입니다. 그것들은 시각적으로 시각적으로 볼 수 있으며, 특별한 기법이 아닙니다. 습도가 높습니다. 활공 경로 아래에 서서 볼 수 있습니다. 그래서 첫째, 주변의 공간과 형태에 의해 교란이 명확하고 매우 대조적으로 구분됩니다. 자연에서 그러한 비틀림 자체는 발생하지 않습니다. 둘째, 라이더는 엄격하게 정의 된 활공 경로 영역을 모니터링하고 목표 (공동 제트)의 예상은 시간과 장소에서 알려져 있습니다. 세 번째로,이 모든 것은 군사적 규모에서 어리석은 범위에서 관찰됩니다. 잠수함이 깊숙이 들어가면 공기가 너무 많이 솟아 올라이 구역의 전자기파의 투명도 나 굴절각이 날개 위의 비행기의 굴절 각도와 비슷하게 변하는 것을 상상하기가 어렵습니다. ))))
                1. 0
                  1 12 월 2018 12 : 32
                  제품 견적 : Alex_59
                  나는 그것이 상상하기가 매우 어렵다는 것을 안다.

                  저도 요. 그러나 이것에 대한 수많은보고가 있습니다. 그래서 무엇을해야합니까?
            2. +1
              27 11 월 2018 17 : 27
              제품 견적 : Alex_59
              이 작업은 솔직하지 않습니다.

              팽창은 불규칙적 인 교란이며 언제든지 재건 할 수 있습니다. 혹의 유용한 신호는 수위가 구조적으로 상승하고 레이더 가이 상승 선을 보며 (이미지도 물결 모양이어야 함) 소프트웨어는 영역에서 이미지가 잘 대비되고 선명하게 표현되지만 이러한 목적을위한 컴퓨터는 군대와 군대에서 매우 유능해야합니다. 적용하지 마십시오 ...
        3. NKT
          +2
          19 11 월 2018 15 : 09
          자력계는 일반적으로 중력계가있는 이중선과 함께 사용됩니다. Poysedon에 마지막 것이 있습니까? 있다면 그렇게 분류 적으로 삭제하지 않았을 것입니다.
          Poisedon은 작업 영역에 대한 소위 "참조 맵"을 가지고 있으며 현재 관찰 내용과 비교합니다. 이지도는 XNUMX 년에 여러 번 업데이트됩니다.
    2. 0
      19 11 월 2018 13 : 18
      제품 견적 : Alex_59
      더 신중한 이유로 자력계가 필요하지 않습니다. 그걸로 잠수함은 비행기 바로 아래의 매우 좁은 스트립에서만 발견됩니다.

      결국 기사의 저자는 똑같은 말을합니다.보다 효율적인 방법이 등장했습니다. 그렇지 않으면 자력계를 거부하지 않았을 것입니다.
    3. +1
      9 7 월 2019 07 : 23
      Echo 방법에는 자력계가 사용되었습니다. 그리고 미국인들은 RSL을 던져 보트의 소음을 확인하고 기록합니다. 글쎄, 장소의 정확성을 위해 비 전통은 무기 사용을 허용하지 않기 때문입니다. 최대 5-7km의 위치 정확도.
      1. +1
        15 7 월 2019 21 : 40
        분명히 말하겠습니다. 전통적으로 자력계로 체스를하는 것이 가능합니다. 그는 그 지역을 파악하고 거절했다. 수신 거부, omab, ring, 작동하면 작동합니다. 그러나 오랫동안.
  7. +2
    19 11 월 2018 11 : 04
    숫자가없는 것은 나쁘다. 효과는 잠망경 깊이 최대에 영향을 미치는 것으로 보입니다.
    1. +6
      19 11 월 2018 11 : 16
      다양한 계산에 대한 링크가 제공됩니다. 잠망경 깊이에서 잠망경이 보입니다. 더 이상 아무것도 필요 없습니다.
      1. +3
        19 11 월 2018 16 : 02
        따옴표 : timokhin-aa
        잠망경에서 잠망경이 보이고 더 이상 필요하지 않습니다.

        필요하지 않습니다. 마약 딜러의 라틴 아메리카 잠수함 잠수함에 관한 기사도있었습니다. 미국 해안 경비대가 추적 할 수없는 것으로 추정됩니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        링크에는 다양한 계산이 제공됩니다.

        그럼에도 불구하고 기사는 이러한 계산 결과를 언급하는 데 상처를주지 않았습니다. 그리고 수백 미터의 침수 상태가되어 표면 효과가 레이더의 해상도를 넘어서도록합니다. 또는 속도를 약 5 노트로 줄이십시오. 불쾌하게도 여전히 기존 프로젝트를 끝내지 않습니다.
        1. 0
          23 11 월 2018 15 : 28
          더 깊이-트랙을 늘리십시오. 100 미터와 6 노트에서 원형. 250 및 12 노드에서 타원 ..
          1. 0
            24 11 월 2018 03 : 33
            즉, 기사의 저자는 깊이와 속도가 마스크 해제 표시 (효과)의 출현을 피하는 데 도움이된다는 사실에 대해 옳은 것으로 밝혀졌습니다.
            1. 0
              24 11 월 2018 06 : 25
              그리고 보트의 물리적 영역의 변화에 ​​대해 어떻게해야할까요? 문제는 그것들을 고치는 것입니다. 그리고 기사에 시간이 걸리는 것. 한 지점에서 pl의 침수에서 "정재파"가 나타날 때까지 XNUMX 시간까지. 때로는 더. 시간은 환경을 "흔드는"필요가 있습니다. 음, 중요한 것은 그것이 여기에 있다는 지식입니다-저는 폴리곤 작업에 대해 이야기하고 있습니다. 경품 요소가 있습니다)))
              잠수함 레슬링 SS.S.R.

              http://samlib.ru/editors/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/protivolodochnaioborona.shtml
          2. +1
            15 7 월 2019 21 : 42
            객체의 변위에 따라 다릅니다.
    2. +2
      9 7 월 2019 07 : 30
      전체 깊이 범위에서. 정확히 300 미터까지입니다. 최대 5 점의 흥분은 더 이상 날지 않았다.
      Tor는 보트가 3m 이동 한 후 5-150 시간 동안 발생하며 속도는 12 노트입니다.
      깊이가 클수록 도넛 형성이 길어집니다. pl에 많은 시간이 걸리면 정상입니다. 더 적은 속도와 깊이 트레일이 악화되었습니다. 다시 말하지만, 그것은 프로젝트에 달려 있습니다. 667AU가 가장 잘 보이고 BDR이 더 나쁘고 Varshavyanka가 더 나쁩니다.
      일반적으로 "정재파는 누구인가"라는 기사를 찾으십시오. 나는 거기에 모든 것을 넣었다.
  8. 0
    19 11 월 2018 11 : 49
    그러나 우리 보트가 최고라는 끝없는 자랑은 어떻습니까? 조용합니까?
    1. +3
      19 11 월 2018 12 : 51
      그것은 소음에 관한 것이 아니라 비 음향 탐지 방법에 관한 것입니다.

      그리고 그들은 가장 조용하지 않습니다.
    2. 0
      19 11 월 2018 13 : 22
      거의 모든 것을 좋아합니다.
  9. +2
    19 11 월 2018 12 : 00
    나는 어린 동물을 쫓는 호수에서 육식 물고기로 보았다. 포식자 자체는 보이지 않았지만, 그 위치는 여기에 설명 된 켈빈 교란에 의해 쉽게 결정되었습니다.
  10. +3
    19 11 월 2018 12 : 38
    두 가지 질문. 깊이? 속도?
    1. +1
      19 11 월 2018 13 : 24
      하나는 다른쪽에 달려 있습니다. 우리는 깊이와 속도 사이의 일정한 균형이 필요합니다. 깊이와 속도가 다르기 때문에 달리 가지 않도록합니다. 또한 뇌졸중의 속도에 대한 청각적인 한계가 있으며, 결국에는 묶인 손과 눈이 가리는 눈과의 싸움으로 모든 것이 끝납니다.
      그리고 적의 손은 자유 롭습니다.
    2. +5
      20 11 월 2018 01 : 39
      제품 견적 : garri-lin
      두 가지 질문. 깊이? 속도?

      문제를 올바르게 제기했습니다!
      깊이가 클수록 최저의 잡음 속도가 가능합니다. 나는 베르누이의 고비에 똑같은 법이 적용된다고 생각한다.
      그러나 당신은 다른 것에 대해서 이야기 할 필요가 있습니다. 셸 잠수함의 모양.
      한때 pr.1710 SS-533 "Mackrel"의 잠수함이 KCHF에있었습니다. 그래서 그녀는 완벽한 스핀들 모양의 가벼운 몸체와 접을 수있는 리무진 난간을 가지고있었습니다. 표지판을 벗겨서 그러한 보트를 찾기가 어려울 것입니다.
      IMHO.
      1. 0
        20 11 월 2018 09 : 10
        음, 일반적으로 잠수함의 청각 적 가시성은 깊이와 함께 커지고 있지만 반대로 다른 외부 표식이 감소합니다. 속도와 관련하여 속도가 낮을수록 외란은 적지 만 문제는 선체의 미국 잠수함이 작고 저소음 뇌졸중 속도가 빠르며 제어 장치와 함께 작동한다는 것입니다.

        즉, 항공기에서 숨어서 잠수함에 대한 취약성을 증가시킵니다.
        1. 0
          23 11 월 2018 15 : 25
          누구에게서 찾고 있습니다. 쐐기 아래에서 수중 청음기가 상단에 있으면 소리가 잘 들리지 않습니다.
          1-2 노트를 떠오르면 보트는 6-7 이동보다 더 많은 소음을냅니다.
          Amers는 군단이 적습니다. 그들은 한 몸입니다.
          마지막 문장은 이해하지 못했습니다)))
      2. -1
        23 11 월 2018 15 : 27
        우리는 일부를 제거하고 다른 것이 나타납니다. 그리고 그녀는 지금이 보트 1710은 어디에 있습니까?
  11. +3
    19 11 월 2018 12 : 51
    3 개의 기사 모두 매우 흥미롭지 만 첫 번째 기사는 얼음 아래에서 잠수함을 탐지 할 가능성이 있다고 말하고 있습니다.이 기사는 보트가 민간 선박의 프로펠러 아래에서 항해하고 있었기 때문에 우주에서 보이지 않았고 "고비"에 대한 의문의 여지가 없다고 말합니다. 흔적은 민간인과 일치했지만 여전히 발견되었습니다 (반면에 잠수함의 사령관으로서 ORION이 발견했습니다). 그러나 어떤 식 으로든 모든 현상이 설명되지는 않으며 설명 된 현상에서 탐지가 발생하지 않을 가능성이 큽니다.
    1. +4
      19 11 월 2018 13 : 21
      나사 아래에서 요점은 우리가 수년 동안이 위장 방법을 연습 해 왔을 가능성이 높지만 미국인은 이것을 잘 알고 있으며 아마도 잠수함과 선박에서 해상 선박과 한 쌍의 선박 잠수함이 생성 한 파도를 구별하는 법을 배웠습니다. 게다가 80 년대에는 태평양 함대 본부에 미국인들에게 정보를 쏟아 붓는 많은 "두더지"가있었습니다. 여기서 무슨 일이든 일어날 수 있습니다.

      저고도의 오리온은 GUS의 도움으로들을 수 있습니다.
      1. +1
        19 11 월 2018 13 : 52
        그것은 우리의 수중 비밀 텔레비전 라인에 연결되어 우리가 그들의 감각에 도달 할 때까지 몇 년 동안 그것을 듣고 문제였습니다. 제 의견으로는 XNUMX 년대에 캄차카 지역 어딘가에 있습니다. 예, 보트보다 배를봤을 가능성이 더 큽니다 예
        1. -1
          23 11 월 2018 15 : 18
          당신의 감각에 오지 마십시오. 요원들은 정보를 제공했다. 그냥 TV하지 마십시오.)))
          "친애하는 프로그램, 월요일에 거의 울고 ..."
      2. -1
        23 11 월 2018 15 : 20
        두더지? )))
        들리지 않습니다. "Orion"의 경우 작은 것에서는 작동하지 않습니다. 또는 아주 드물게. 800-1500. 여기 높이입니다. MAD와 함께 150 .. 나는 본 적이 없다.
  12. +2
    19 11 월 2018 13 : 05
    그런 생각도 있습니다. 배를 파괴자와 비교해 봅시다. 시각적으로, 시끄러운 소리, 섬광 및 라디오 방송으로 방해 행위자를 어떻게 탐지 할 수 있습니까? 파괴자들은 위장과 위장 코트를 입고 있습니다. 그리고 그들은 밤에 은밀하게 그리고 아주 천천히, 무기 머플러와 화염 억 제기, 그리고 물론 무선 침묵 위에서 움직입니다. 어떻게 찾을 수 있습니까? 순찰대와 가끔 대면해야합니다 그러나 시간이 흐르면서 그들은 야간 투시경 카메라, 열 화상 카메라, 그리고 이제는 화이트 데이처럼 밤에 방해 행위자를 발명합니다. 기존의 위장 수단은 무력합니다. 그리고 pl. 그녀는 라디오 침묵을 유지하면서 바다 깊은 곳에서 조용히 떠다니며 아무도 그녀를 평범한 수단으로 보지 않고 모두가 그것에 대해 알고 있습니다. 따라서 결론은 새로운 탐지 수단을 개발해야한다는 것입니다. 그리고 그들은 발명되고 있거나 적어도 작업되고 있습니다. 책임있는 과학자들만 알고 있지만 우리가 아닌 물리적 현상에 대해 그리고 미국인들이 우리 비행기를 탐지 한 사실이 너무 많다면 분명히 그들은 그러한 "열 화상 카메라"를 가지고 있습니다. 질문이 있습니까?
    1. +4
      19 11 월 2018 13 : 22
      우리는 질문이 있는가?


      첫째, 끝내야 할 필요가 있습니다. 둘째, 잠수함은 아무도없는 것처럼 행동하지 않아야합니다.
      1. +1
        19 11 월 2018 13 : 48
        선전이 있고 비밀 인파가 있습니다. 먼저 사람들은 버거가 영화를 보는 것을 두려워하지 말라고 말합니다. 두 번째는 동수들을위한 것이며, 우리는 그들에게 속해 있지 않으며, 오랫동안 모든 것을 알고 있고 그들이 답을 준비하고 있다고 믿고 싶어합니다. 무기 경주는 끝나지 않았고 끝나지 않았습니다.
        1. +3
          19 11 월 2018 15 : 45
          그들은 알지만, 그들은 otvetku를 요리하지 않습니다. 또한 플로트는 문제가없는 것처럼 동작합니다.
    2. +1
      19 11 월 2018 13 : 28
      인용구 : Eremin AV
      그것은 바다의 깊은 곳에서 조용히 떠서 라디오를 조용하게 유지합니다. 아무도 그것을 보통의 방법으로 보지 않으며 모든 사람들이 그것을 알고 있습니다.

      아니, 음, 어떻게 시적이야! 롤
      그러나 본질적으로 모든 것이 정확합니다. 좋은 발견 할 방법을 찾고있는 사람-찾습니다. 그리고이 중요한 문제에서 우리는 어떤 식 으로든 "정확히 bp에"앉을 수 없습니다!
  13. +3
    19 11 월 2018 13 : 21
    저자에게 감사드립니다! 당신이 모래에 머리를 숨기지 않으면 주제는 무서운 것입니다. 그러나 상황은 180 등급으로 배포 할 수 있고 배포해야합니다. 어쨌든 우리는 보트를 추적 할 수 (또는 더 심해서는 안됩니다.), 실제로 우리를 추적하는 것보다 갑작스런 공격의 경우에 더 중요합니다. 그리고 수 백대의 소형 잠수함을 만들면 모든 바다와 바다에서 X 시까 지 조용히 500-1000 m에서 기어 오르게하십시오.
    1. +6
      19 11 월 2018 20 : 40
      먼저 새로운 성능 특성을 갖춘 차세대 잠수함으로 이동해야합니다. 첫 번째 모습 : 돌출 된 오두막을 포기하기 위해 연속적인 매끄러운 마름모꼴 (또는 다면체) 몸체 (아쿠 텔)가 결말을 위해 구석 구석에 있습니다. 둘째, 보호 코팅으로 비자 성 물질 (탄소 섬유)을 만듭니다. 셋째, 크기를 최소화하기 위해 모든 측면에서 gigantomania는 투명성과 밀접한 상관 관계가 없습니다. 탄두 작업을 완전히 자동화하여 승무원을 최소로 줄이려면 넷째, 대구경 프로펠러 (대량의 물을지지하기 위해 로터 휠과 같은 비축 속 저속 나사를 사용하십시오) (반응 량을 보정하기위한 이중 림형 나사) 무기를 견인하십시오. 잠수함은 바닥이나 앵커에서 대기 모드로 전환 할 수있는 기능 (핵무기 제외)과 함께 가장 중요한 것은 오늘날 네트워크 중심 제어 기능을 갖춘 승무원 잠수함이없는 플로 틸라의 기본 지휘소가되고 있다는 것입니다. 인공 지능을 기반으로 한 행동. (꿈은 해롭지 않습니다 ...)
      1. +2
        19 11 월 2018 20 : 59
        미래에는 승무원이없는 과도기가 인공 지능을 기반으로 한 자치적 인 사교적 인 행동에 잠수함. (꿈은 나쁘지 않습니다 ...)

        우리는 꿈을 꾸고 꿈을 실현해야합니다.
        그리고 소련은 잠수함 함대를 착용하고 러시아는 그것을해야합니다. 그러나 자동 미니 잠수함에만 중점을두고 있습니다.
        미국과 관련해서는 모든 것이 미사일로는 어렵습니다. 거의 달성 할 수없는 옵션이 있습니다.
        천천히 그리고 모든 해양을 가로 질러 이동할 수있는 작은 오토 마타, 수십 또는 심지어 수백은 발견하고 파괴하기가 매우 어려울 것입니다.
      2. 0
        20 11 월 2018 10 : 05
        블라디미르 5 (블라디미르) 생각은 매우 좋으며, 우리 함대에 존재하는 gigantomania는 매우 위험한 현상으로 나쁜 결과를 초래합니다. 작은 파이크보다 작은 작지만 이빨 피라냐를 갖는 것이 좋습니다.
  14. -1
    19 11 월 2018 13 : 50
    기사는 잘못된 정보와 같습니다. 미디어 경계의 전파가 반사됩니다. 돌고래는 5km 동안 소리를들을 수 있지만 액체에서는 소리의 속도가 작습니다. 작업이 진행 중이며 좋은 결과를 얻었습니다. 아르헨티나 잠수함을 검색 한 결과 지능 장비 수준이 나타났습니다. 사람들은 더 자주 판매합니다!
    1. +3
      19 11 월 2018 14 : 26
      미디어의 경계에있는 전파가 반사됩니다.

      그것은 모두 파장에 달려 있습니다. 물이 침투하는 데 문제가없는 파도가 있습니다.
      소리는 우주선을 천 킬로미터 만 탐지 할 수 있지만 정확한 위치는 결정되지 않고 무기는 가리 키지 않습니다.
    2. +2
      19 11 월 2018 15 : 31
      제품 견적 : Vincent
      액체에서는 소리의 속도가 작고,

      당신은 착각했습니다. 물 속에서 소리의 속도는 공기보다 빠릅니다.
    3. +3
      19 11 월 2018 15 : 32
      제품 견적 : Vincent
      아르헨티나 잠수함 수색은 정찰 장비의 정도를 보여주었습니다.

      예, 우리 정보 도구가 그것을 찾지 못했습니다. 우리를 찾지 못했습니다.
      암시 적이 지 않습니까?
      1. 0
        20 11 월 2018 11 : 28
        우리도 아닙니다. 그녀는 갑자기 다소 이상한 방식으로 발견되었습니다.
    4. 0
      19 11 월 2018 15 : 46
      미디어의 경계에있는 전파가 반사됩니다.


      당신이 말한 것을 정확히 읽었습니까?
    5. 0
      19 11 월 2018 16 : 21
      제품 견적 : Vincent
      미디어의 경계에있는 전파가 반사됩니다.

      읽는 법을 배우다. 아무도 물이 방사성이라고 썼다.
    6. +1
      20 11 월 2018 06 : 11
      제품 견적 : Vincent
      사람들은 더 자주 판매합니다!

      잠수함을 탐지 할 때 스파이 활동, 항공 우주 정찰을 포함한 복잡한 조치가 효과적이라고 생각합니다. 아마도 그들은 우리를 경계 주변의 "깃발"로 둘러싸고 밤낮으로 우리의 말을 듣고 우리의 뇌가 우리를 하늘과 우주로 가득 채우고 있습니다. 즉, 그들은 우리 코 밑에있는 것으로부터주의를 산만하게합니다.
  15. 과학 용어를 사용하는 가장 간단한 검색은 레이더 표면 관찰을 사용하여 수중 물체를 탐지하는 데 관련된 수십 개의 과학적 연구, 실험, 회사 등을 제공한다는 점은 주목할 가치가 있습니다.

    예 여기에는 하나의 뉘앙스가 있습니다 - 일반적으로 표시되지 않습니다. 기회 유사한 방식으로 물체 감지. 잠수함이 잠수함의 위치에있는 레이더에 의해 탐지 될 수 있다는 사실을 아무도 주장하지 않습니다. 왜냐하면 그러한 사실은 상당히 많기 때문입니다. 그러나 잠수함을 영구적으로 식별 할 수있는이 시스템을 구축 할 수 있는지 여부는 불분명합니다.
    예를 들어 수중 위치에서 레이더의 도움을받는 잠수함이 5-10 %의 경우에서 관찰 될 수 있다면 오늘날에는 수백 개도 안되는 수천 개의 사례를 기록해야합니다. 그러나 이것에 대한 잠수함 검색 시스템은 구축하기가 매우 어려울 것입니다.
    또한 레이더 화면에 이상이 미치는 영향에 대한 이론적 근거도 나열되어 있습니다. 이 보고서는 잠수함의 위치에 대한 대기 효과의 출현에 대한 하나의 이론과 수면의 이상 현상에 대한 네 가지 이론을 나열하고 있으며, 각 이론을 "잘 알려진"이라고합니다. 즉, 보고서의 저자는이를 잘 알려진 것으로 언급합니다.

    동시에, 그들은 그들 모두가 잠수함의 안정적인 탐지에 적합하지 않다고 지적했다.
    결론 1 번 : 과학은 토론의 효과를 허용하지 않고 있습니다.

    과학은 효과의 사실을 확인하고 영구적으로 사용하지는 않습니다. 미국인에 의한 보고서는 직접적으로 그 효과가 사례별로 나타 났으며 운영자의 요청으로 확인할 수 없다고 말합니다.
    이미 언급 한 미국의 보고서는 1988 이전에 분류되었고, 군사 및 방위 산업 계약자 만이 접근 할 수 있었고, "우리 자신을 위해서"그리고 대단위 민감한 방공 방어 구역에 작성되었으며, 그것이 거짓임을 열거한다고 가정합니다 잘못된, 즉 거짓) 데이터를 적어도 어리 석다.

    어떤 거짓 데이터가 우리가 말하고있는 것입니까? :))) 모든 것이 사실입니다. 진실은
    1) 레이다 PL 탐지 효과
    2) 미국이이 방향으로 일을 폐쇄 한 것은 너무 불안정하다.
    3) 보고서 작성자는 잠수함 발견에 이르는 메커니즘에 대해 정확하게 이해하지 못해 가설을 세우고 작업을 재개해야한다고 생각한다.
    모든 :)))
    나에 관해서는 상대방이 말하는 것의 왜곡을 사용하는 것은 적어도 그러한 토론에서 어리 석다.
    원래 기사에서는 Sokerin 중위와 Soldatenkov의 대위의 주장이 발표되었습니다. 사실, 그러한 증거가 더 많습니다.

    앞에서 언급했듯이이 방법의 효과를 나타낼 수는 없습니다. 반복합니다.이 효과가 5 %의 사례에서 작동하면 10 년당 5 %의 사례가 수백 및 수천입니다. 방법이 아닐 수도 있습니다.
    "군 복무"에서 "창"이라는 주제를 일일이 언급하면 ​​군대 학교에서 연구하고 잠수함을 검색하고 레이더 방법을 사용하여 많은 사람들이 잘 알고 있음이 밝혀졌습니다.

    그들 중 하나 - 부통령 제독 Ryazantsev, 기사 "다시 한번 바다의 동화와 군인 선원에 관한 이야기꾼":
    나는 엄청난 돈을 낭비하는 사람들에게 오늘 물어보고 싶다. "외국 PL을 감지 할 수있는 새로운 기술은 어디에 있습니까? 이 기술이 설치된 비행기 또는 헬리콥터는 어디에 있습니까? 비행기, 헬리콥터, 기술이 없습니다. 그리고 돈도 없습니다. "창"주제는 비누 방울, "Potemkin 마을", 더미 인 것으로 밝혀졌습니다. "

    음, 마지막
    그들이 말했듯이 충분히 똑똑합니다. 그리고 나머지는 모든 것이 잘되는 척 계속할 수 있습니다.

    상대를 "종료"하는 "멋진"방법 :))))하지만 나는 유치원 이후 사람들이 그것을 사용하지 않는다고 생각했습니다
    1. +1
      19 11 월 2018 21 : 56
      예 여기에는 하나의 미묘한 차이가 있습니다 - 원칙적으로 유사한 방법으로 대상을 찾을 확률은 표시되지 않습니다. 잠수함이 잠수함의 위치에있는 레이더에 의해 탐지 될 수 있다는 사실을 아무도 주장하지 않습니다. 왜냐하면 그러한 사실은 상당히 많기 때문입니다. 그러나 잠수함을 영구적으로 식별 할 수있는이 시스템을 구축 할 수 있는지 여부는 불분명합니다.


      Sokerin의 원래 인용문조차 Orion이 부표를 사용했다는 것입니다. 변칙이 잠수함이 있거나 없을 수도 있음을 나타낼 수 있기 때문입니다. 그러나 적어도 그녀를 찾을 확률은 이상 현상 외부보다 똑같습니다.

      보고서 작성자는 잠수함 발견의 메커니즘에 대해 정확하게 이해하지 못해 가설을 세우고 작업을 재개해야한다고 생각합니다.
      모든 :)))


      1975 해에 그게 전부입니다. 그리고 이미 1978 위성에서, 파도 흔적이 감지되었고, 이것은 기사입니다. 못 봤어?

      반복합니다.이 효과가 5 %의 사례에서 작동하면 10 년당 5 %의 사례가 수백 및 수천입니다. 방법이 아닐 수도 있습니다.


      5 %를 정당화하면됩니다. 예를 들어 "창"항목의 세부 정보는 여전히 분류됩니다. 미국인들 사이에서는 더욱 그렇습니다. 5 %의 출처는 어디입니까? "현재"와 관련이 있습니까? 아니면 80 년대 말?

      "창"주제는 비누 방울, "Potemkin 마을", 더미 인 것으로 밝혀졌습니다. "


      문제가 무엇인지 알 수 있습니다. 당신은 "비전통"을 읽고 저자와 이야기를 나누었습니다. 사건이있었습니다. 그리고 당신에게 잘 알려진 M. Klimov도 있습니다.

      그리고 Ryazantsev 제독 제단과는 다른 한 쌍을 위해 그와 다른 의견을 가지고 있습니다. 이번에.

      "창구"는 우리나라에서 어느 정도까지 발전 할 수 있는지 그 자체로 상당히 발전해 왔지만 물론 그것에 대해 쓸 수는 없습니다. 말하자면 우리는 미국인과는 거리가 멀다. 따라 잡아야합니다. 그러나 주제는 죽지 않았고 몇 가지 결과를 얻었습니다.
      우리 조건에서 "창"의 문제는 무엇입니까? 사실은 필요한 범위의 레이더 외에도 적절한 소프트웨어가있는 컴퓨터가 필요하며, 항공기 센서가 비행 중에 수신하는 전체 서명 (레이더, 광전자 포탑, 자력계 (있는 경우))을 처리 할 수 ​​있어야합니다. 소음 ", 그리고 승무원에게"그것이 "아니요.
      또한 교육 검색에 대한 거대한 통계가 필요하며 컴퓨터를 사용하여 결과를 처리해야합니다.

      그리고 우리는 여전히 레이더 화면에서 이미지의 사진 고정을 사용합니다. "눈"(레이더)이 있지만 본 것을 처리 할 "두뇌"는 없습니다.
      그러나, Netradiation은 죽어가는 곳이나 사용되는 곳과는 거리가 멀다.
      1. +2
        20 11 월 2018 09 : 29
        이 그림은 바다의 실제 수문 기상 조건을 고려하지 않았으며, 특히 북대서양과 같이 가을-겨울에는 바람의 변화 나 전류의 변화가 레이더 사용에 대한 전체 이론을 제거합니다.
        1. 0
          20 11 월 2018 12 : 56
          "5 점 이상"제거가 보장됩니다. 약 4 나는 모든 것이 청산 될 것이라고 확신하지 않습니다.
    2. +1
      9 7 월 2019 21 : 33
      Andrey, 10 %는 어디에서 왔습니까? :-) 훈련 된 네비게이터, 영구 비행기 및 본성. 레이더, 최대 5 점의 흥분으로 80 % 이상의 확률을 제공합니다.
      나중에 부표로 확인하면 3을 넘지 않아야합니다. 또는 자력계로 확인하십시오.
      네비게이터 12 명, "창구"용 500 개가 준비되어 있습니다. 보트가 수심이 XNUMXm 이상인 지역에 있으면 탐지가 보장됩니다.
      Ryazantsev는 특히 비 전통적인 활동에 개인적으로 관여하지 않았기 때문에 많은 것을 읽을 수 있습니다.
      1. END
        0
        11 1 월 2021 07 : 22
        나는 나 자신을 고칠 것이다)))
        얕은 수심에서도 수중 물체의 감지 (존재)가 가능합니다. 예 : 200 미터. 하지만 사실 뭔가 있습니다. 그러나 RSL을 던질 위치를 결정하는 것은 어렵습니다.
        또한 보트는 2-3 시간 이상 그곳에 머물러야합니다. 물의 양을 "펌핑"합니다.
        네, 두 명의 항해사가 훈련을 받았습니다. Molchanov Valentin과 Danilov Boris.
        Borya는 더 많이 날 았기 때문에 더 좋습니다. 승무원 (호출 부호)에 따르면 출발을위한 "통과"신청서가있었습니다. 즉, 317 연대의 작전 장교 파견 병이 매일 연장했다. 이것은 예를 들어 DS에 위치한 기내에서 수행됩니다.
        즉, 그는 언제든지 이륙 할 수 있습니다.
        그들이 말했듯이, 122 차 OPLAE (직위와 직함)의 모든 항해자들은 "잘릴"준비가되어 있었지만 모든 사람에게 기회가 주어지지는 않았습니다. Kravchenko는 Biryukov-Danilov Crew와 Kamchatka에 의존했습니다. Rybachye에는 전략가가 많기 때문에 적의 배가 많다는 것을 의미합니다. 깊이 acc. 및 수 문학 규범 (1,6 유형). SF에 비해 작업 조건이 이상적입니다.
  16. 0
    19 11 월 2018 22 : 00
    참고 문헌 목록의 미국 기사 "A RADAR METHOD FOR THE DETECTION OF SUBMERGED SUBMARINES"에서 "Anisimova, Kononkova, Kuznetsov, Orlov, Popov, Speranskaya-수면 위의 바람 파도 구조 형성"이라는 링크가 나타나는 것은 흥미 롭습니다. 1974 년 기상 저널.

    또한 소련 레이더 전용 Skolnik 레이더의 유명한 저자의 링크도 있습니다.
    1. 0
      19 11 월 2018 22 : 15
      스콜 닉에는 주모가있었습니다.
      1. 0
        19 11 월 2018 23 : 00
        이것은 연구가 심각한 자원을 사용했음을 시사합니다.
        1. 0
          20 11 월 2018 17 : 03
          NIDAR 프로젝트에서 해군의 상당 부분의 과학적 자원이 작동했습니다.
  17. +2
    20 11 월 2018 03 : 10
    잠수함에 웨이크 흔적이 있다는 것은 뉴스와는 거리가 멀다고 생각합니다. 그것이 지표면의 바다 파도에 영향을 줄 수 있고 레이더에 의해 감지 될 수 있다는 사실은 상당히 논리적입니다.
    그러나 당신이 잠수함이 깨어나서 보이는 것을 안다면, 이런 종류의 탐지와의 싸움도 효과적 일 수 있습니다. 보트가 최소 속도로 느려지고 코스를 변경하고 약간의 거리를 이동하여 다시 최대 속도로 이동하기에 충분합니다. 시간이 허락하면 멀수록 좋습니다.
    따라서 자력계를 제거하지 않고 PLO 평면을 제거합니다.
    1. 0
      20 11 월 2018 03 : 42
      제품 견적 : malyvalv
      보트가 최소한으로 천천히 움직이고, 코스를 바꾸고 약간의 거리를 이동하는 것으로 충분합니다.

      알파벳 진리. 오른쪽으로 10도, 깊이 잠수 ... 사냥꾼도 이것을 안다.
      1. 0
        20 11 월 2018 06 : 06
        그리고 20이 남았습니까? 사냥꾼은 무엇을 알 것인가?
        1. 0
          20 11 월 2018 06 : 19
          제품 견적 : malyvalv
          그리고 20이 남았습니까? 사냥꾼은 무엇을 알 것인가?

          좌익은 왼손잡이가 될 가능성이 높습니다. 그것은 잠재 의식에 있습니다. 사냥꾼이 꼬리에 앉으면 그들이 설명하는 20도는 속도를 늦출 수 없습니다. 내가 틀렸다면, 맞아, 나는 땅임자 야, 방금 한 잔의 보드카 위에 잠수함을 들고 얘기했다. 음, 오른쪽 또는 왼쪽, 그건 중요하지 않습니다, 흔적에 하나의 지옥이 발견됩니다. 깊이 숨기면 사냥꾼은 잠수하지 않습니다.
          1. +1
            20 11 월 2018 08 : 24
            항공기에서 잠수함을 찾는 것이 었습니다. 물론 수중 사냥꾼에게서 벗어날 수는 없습니다. 단순히 어뢰.
          2. 0
            20 11 월 2018 09 : 11
            깊이 숨기면 사냥꾼은 잠수하지 않습니다.


            항공이나 NK의 접촉을 통과 할 것이고, 그 "Tripwire"는 모든 깊이에 도달 할 것입니다.
  18. +3
    20 11 월 2018 07 : 17
    보트가 400 미터 이상의 깊이와 8 노트 이하의 속도로 가면 표면에 아무것도 없을 것이라고 생각합니다! 그것은 보트 사령관이 그가 정상에서 발견 될 수 있음을 알아야한다는 것입니다.
    1. +2
      20 11 월 2018 09 : 31
      특히 겨울-겨울에는 해상 날씨가 변할 수 있으며, 해류도 일정하지 않으며, 해안 남자는 레이더를 사용하여 보트를 찾는 것에 대한 아이디어를 생각해 냈습니다.
    2. +1
      9 7 월 2019 21 : 41
      시간이 다되었습니다. 8-10 노트가 일정하면 400 미터에서 원환 체가 8-9 시간 안에 눈에 띄게됩니다. 보트가 갑자기 나타나거나 물 위치에 와서 즉시 400으로 뛰어 들었다면 진동기, 피스톤, 플런저입니다. 이 현상은 사라질 곳이없고, 심지어 배가 수중 지역으로 왔기 때문에 그 흔적을 더 일찍 볼 수 있습니다. 이것은 깨어 난 흔적이 아닙니다. 다시 반복합니다. 킬 (Kil) : 뒤쪽으로 20km의 반경을 가진 보트 주변의 원환 체.
  19. +2
    20 11 월 2018 09 : 32
    사진에서 날씨는 호수와 같이, 여름에는 바다를 보지 못한 캐비닛 사람, 특히 바다에서 이론이 발명되었습니다.
  20. +1
    20 11 월 2018 11 : 02
    수 중에서 잠수함을 찾기가 너무 쉬웠다면 오래 전에 건설을 중단했을 것입니다. 눈짓
    1. +2
      20 11 월 2018 12 : 58
      쉬운 일이 아닙니다. 사실, 그것은 미국인들 에게서만 드러났습니다. 일본인은 의문의 여지가 있습니다. 그리고 우리는 평소와 같이 개척자 였지만, 우리는 중간에 모든 것을 버렸습니다.
  21. +2
    20 11 월 2018 11 : 54
    주제에 대한 저자에게 감사합니다. 레이더 방법은 이중 사용 해양 환경의 상태를 모니터링하기위한 복잡하고 고가의 통합 시스템 도구 중 하나 일뿐입니다. 이 시스템에는 레이더 방법뿐만 아니라 심각한 부표 그룹 (아르고 시스템, 쓰나미 경고 등)이 포함되어 있습니다.-NATO, 궤도 구성 요소 (동일한 레이더가 장착 된 위성 및 세그먼트) 우주 통신-부표로부터 데이터 전송을 제공하는 이리듐), 해안 구성 요소-데이터 처리 센터 및 해양 환경 상태 모델링. 6 년대 이래로 러시아 해양 학자들의 뇌 유입으로 인해 미국인과 유럽인들은 운영 해양학의 발전에 큰 발걸음을 내딛었습니다.이 도구를 사용하면 주어진 지역에서 이상 (통과 또는 pl의 동결)을 기록 할 수 있습니다. 물론 그들은 바다 전체를 그렇게 보지 않고 개별 위치 영역 만 볼 수는 있지만 첫 번째 효과적인 파업을 보장하고 트라이어드 부분 중 하나를 수평으로 맞추는 수단으로 모든 것이 매우 괜찮습니다. 000 년 동안 NATO는이 기술에 90 억 달러 이상을 투자했으며 유럽 연합은이 주제에 대한 공동 자금 조달, 코페르니쿠스, May Ocean 등의 프로그램 구현에 적극적으로 참여했습니다. 러시아에서는이 주제에 대한 심각한 자금이 아직 할당되지 않았습니다.
  22. -1
    20 11 월 2018 12 : 36
    사랑하는 동지들은 모두 잃어 버렸습니다. 미국은 물과 땅 아래에 레이더가있는 모든 것을 본다.
    사람들은 미국의 작은 북한 배가 해류로 운반되어 우주에서 눈에 띄지 않고 한국의 코르벳 함 Chonan을 익사 시켰다고 말합니다.
    중간 정도의 어려움에 대한 질문 :
    -누가 최초의 레이더 보트 또는 레이더 보트를 찾을 수 있습니까?
    -레이더를 감지 한 후 보트는 어떻게합니까?
    1. 0
      20 11 월 2018 12 : 59
      레이더가 보트를 먼저 발견하고, 보트가 원칙적으로 레이더를 감지하지 못합니다.
      1. -1
        20 11 월 2018 13 : 04
        원칙적으로 보트가 안테나를 올리지 못하게하거나 부표가 풀리지 않는 이유는 무엇입니까?
        또는 다른 오버 헤드, 표면, 공기 또는 우주 정찰 소스로부터 정보를 수신 할 수도 있습니다.
  23. -1
    20 11 월 2018 15 : 25
    매우 흥미로운 기사이며 모든 것이 논리적입니다. 우리 잠수함의 증언은 무수히 많고 모두 한 방향으로-미국인들은 우리를 봅니다. 우리의 보트는 거대하고 수면 레이더에 대한 "이상"을 완벽하게 만들 수 있습니다. 수십 년 동안 우리 보트는 함대의 주요 타격력이었으며 지금도 그렇기 때문에 적이 매우 효과적인 탐지 수단을 떠 올린 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    나는 수십 킬로미터 떨어진 곳에서 이례적인 것을 보았고 그곳에 부표를 던졌고 확인하고 날아 갔다. 모든 것이 간단하고 명확합니다.
    글쎄, 우리는 다양한 분야의 연구 외에도 거대한 보트 "사냥꾼", 14 톤의 수중 변위 건설을 중단하고 그러한 보트가 눈에 띄지 않을 것이라고 생각해야합니다.
    1. +2
      20 11 월 2018 17 : 05
      이제 치수를 최소화하기에는 너무 늦었습니다. 우리는 다르게 행동해야합니다.
      1. +1
        20 11 월 2018 18 : 42
        다른 방법으로-120 % !!! 하지만 어떻게? 다양한 잠수함 탐지 수단의 개발에 대한 연구를 확장하여 우리 선박의 시력과 안전을 보장하기 위해 적어도 "우리의"바다에서 잠수함과 그 건설을 거부하지 않고 건설 할 것이며, 현재 어떤 매개 변수 만 우선적으로 적용 할 것인지를 알 것입니다. ? 개인적으로 나는 유망한 러시아 핵 잠수함을 봅니다-선체, 변위 및 프로젝트 유형 705 (k)의 일반적인 관점 그러나! 저소음과 최소한의 물리 장, 우물, 어뢰의자가 진출 및 수중 무인 정찰 발사와 같은 스텔스를위한 기타 장점 보트의 작은 변위는 물에서 다양한 종류의 "이상"의 생성을 크게 줄일 수 있으며 적절한 침수 깊이에서 모두 제거 할 수 있습니다.
        1. +3
          20 11 월 2018 18 : 58
          우선이 방법으로 우리 잠수함의 실제 가시성에 대해 조사하고, 선박과의 공동 행동 전술을 개발하고, 스텔스를 복원하기위한 행동을 취하고, 이런 방식의 탐지로부터 각 유형의 보트 회피 방법을 결정합니다.

          이미 무엇을해야할지 생각하고 있습니다.

          개인적으로 나는 유망한 러시아 핵 잠수함을 봅니다-선체, 변위 및 프로젝트 유형 705 (k)의 일반적인 관점 그러나! 저소음과 최소한의 물리 장, 우물, 어뢰의자가 진출 및 수중 무인 정찰 발사와 같은 스텔스를위한 기타 장점 보트의 작은 변위는 물에서 다양한 종류의 "이상"의 생성을 크게 줄일 수 있으며 적절한 침수 깊이에서 모두 제거 할 수 있습니다.


          제거하지 말고 줄일 수 있습니다. 그러나 우리는 우리가 가지고있는 것을 가지고 행동하는 법을 배워야합니다.

          앞으로는 크기가 작아지고 파도 저항에 대해 생각할 것입니다.
        2. +1
          20 11 월 2018 19 : 06
          개인적인 책임과 자금 배분 및 개발은 없지만, 무언가를 할 수는 있지만 결과에 대해 생각할 수는 없습니다 ....
  24. -3
    20 11 월 2018 20 : 18
    다시 말도 안되는 소리 .... TS 차 한 잔 이상에서 말도 안되는 소리가 들리면 자전거 섹션으로 드래그하십시오. 만약 당신이 주제에서 적어도 XNUMX 초라면, 당신은 단순히 준 바람 웨이퍼의 가능한 성능 특성을 고려하고 그들이 무장 한 힘의 탐색 성능을 알아 냈을 것입니다. 안타깝게도, 그들은 손바닥으로 몸을 가리고 샌드 박스로 돌아와서 케이크를 만들었습니다.
  25. +1
    20 11 월 2018 21 : 54
    제품 견적 : gunnerminer
    승무원은 그림과 같은 파도를 만들기 위해 소음에주의를 기울이지 않고 최대의 속도를 보장해야하므로 스텔스에 무관심하며 수 문학 유형에주의를 기울이지 않고 가능한 한 잠망경에 가까운 깊이에서 경로를 따라 움직입니다. 웃음


    물 아래에서 움직일 때, 모든 보트는 물 위로 자신의 표면 위로 물 기둥을 움직입니다. 보트는 직선으로 엄격하게 움직이지 않기 때문에 계속 향하고 있습니다. 그런 다음 정상파 (Bernoulli hump)가 있습니다. 자세한 내용은 VPK.namem에서 Lexin 형제의 기사를 참조하십시오.
    1. 0
      20 11 월 2018 23 : 58
      여기 Leksiny에 대한 몇 안되는 사람들이))))
  26. 0
    20 11 월 2018 22 : 54
    80 년대 말까지 소비에트 군 과학자들은 잠수함의 비 전통적 탐지에 사용 된 물리적 현상 모델을 만들었습니다. 그리고 비 전통적인 미국인의 사용에 대한 정보는 1990 년에 접수되었습니다.
  27. 0
    21 11 월 2018 00 : 15
    고르바초프는 한때 배 탐지 기술을 주에 건네 주었다.
  28. 0
    21 11 월 2018 01 : 07
    따옴표 : timokhin-aa
    , 그리고 거기에 옵션이 있습니다, 표면에 흥분, 5 포인트에 영향을 미칩니다, 예를 들어, 아무 것도 표면으로 추적 할 수 없습니다,

    그래서 나는 같은 생각을한다. 대부분의 경우, 표면에 흔적이있는 이러한 복잡한 방법은 이상적인 조건에서만 작동합니다 (바람이나 파도가없는 경우). 바 렌츠 해 (Barents Sea) 또는 아이슬란드 연안의 노르웨이 맞은 편 그린란드 (Greenland)에 그러한 조건이 자주 있습니까? 나는 그것을 의심한다.
    다른 쪽에서는 단지 잘못된 정보 일 뿐이에요?
    그러나 미국인들은 태평양과 대서양의 수중 수중 망 (새 유형의 수중 청음기, 해안에 가까운 바닥에 닿을 수있는 새로운 방식), 소음에 대한 신호 필터링을 개선하고 신경망을 사용하여 잠수함의 소음을 인식하는 방법을 개선했을 것입니다 (20이 최근 몇 년 동안 진행해 왔던 까다로운 처리 방법) 다른 수문에서 나오는 그러한 소음으로 잠수함의 위치를 ​​계산합니다.
  29. +1
    21 11 월 2018 02 : 10
    모든 것이 매우 시원하고 유익하며 누군가는 "무서워"합니다.하지만 이번 여름이나 지난 여름, 새로운 세대의 중국 잠수함 두 대가 갑자기 XNUMX 월에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 떠오를 때 merikas 자신이 겁을 먹었습니다 (AUG의 파괴로 간주)? 즉, 그들은 우리를 보지만 중국인은이 방법에 대해 "보이지 않는"것으로 밝혀졌습니다.
  30. 0
    21 11 월 2018 14 : 09
    저자가 잘 수행하고 전문적으로 잠수함 탐지 시스템 및 기술에 대한 훌륭한 리뷰를 작성했습니다! 개발자는 그것을 가질 것입니다! 전문가와 실제 엔지니어는 미국이 우리의 전략적 잠수함을 XNUMX 시간 감시한다는 사실을 오랫동안 알고있었습니다! 그리고 이것은 미국이 언제든지 우리의 모든 잠수함을 파괴 할 수 있음을 의미합니다. 왜 우리 제독들은 이것을 이해하지 못합니까? 그들은 "지능과 독창성"이 다르지 않기 때문에 "전문가"의 말을 듣습니까? 아니면 평신도? 음성 명령 만 가능합니까? 그리고 .... 그것을 "전문가-전문가"에게 줘 ???? NTs Krylov에서는 잠수함의 보이지 않는 기술이 제공되었습니다. 하지만 감독은 "불편한 전문가"의 말을 들었다! 그 결과 국가는 침략자들의 적들에게 대답조차 할 수 없을 것입니다. 거만하고 공격적으로 행동하기 때문입니다!
  31. 0
    21 11 월 2018 14 : 13
    합산, 겹침, 디지털 필터의 디지털 방식은 간섭에서 신호를 너무 많이 제거하여 흥분이 5 점 이상인지 확인할 수 있습니다. 이제 레이더 화면에서 시각적으로 5보다 작습니다.
    그러나 깊이에서, 깊은 층에서, 나는 그것이 훨씬 더 어렵다고 생각합니다. "고향"바다에서 실험하는 것이 필요합니다.
  32. 0
    21 11 월 2018 22 : 49
    좋은 기사입니다. 새로운 잠수함 함대 문제의 현실과 큰 위험을 확인하는 출처에 대한 상당히 설득력있는 검토.
  33. 0
    22 11 월 2018 01 : 38
    기사는 흥미롭고 생각하기는 쉽지만 ... 저자의 견해와 불일치가 있습니다. 제 생각에는 망상입니다. 나는 이미 첫 번째 기사에 대한 의견에 약간의 불일치에 대해 썼습니다. 저자는 어떤 식 으로든 반응하지 않았습니다. 하나 더 포인트가 있습니다. 잠수함 항공기가이 기사에서 볼 수 있듯이 효과적이라면 왜 미국인들은 바이킹을 무장에서 제거하고 AB에 PLO 헬리콥터 만 남겼습니까? 나는이 항공기의 극심한 악화와 노후를 믿지 않는다. 같은 호크스는 더 이상 새로운 것이 아니며 AWACS 항공기가 없으면 하나의 AB 캠페인이 완료되지 않기 때문에 그에 대한 공격이 훨씬 더 클 것입니다.
    이것을 설명하는 방법? 정치 상황의 변화, 러시아 해군의 약화? 거의. 이 이유가 있으면 소련 붕괴 직후에 제거 될 것입니다. 결과적으로 Amer의 AB는 이제 중국 잠수함조차 놀라게하기 시작했습니다. 잠수함을 탐지하는 효과적인 방법을 사용하면 미국인들은 바이킹을 작성하지 않았거나 적어도 유망한 항공사 기반 잠수함 PLO로 교체했을 것입니다.
    1. 0
      22 11 월 2018 01 : 57
      "같은 호크스"
      오타 미소
      물론 호 카이
  34. 0
    23 11 월 2018 07 : 57
    Bernoulli와 Kelvin과는 아무런 관련이 없습니다. 원, 타원, 중앙에 보트, 켈빈과 베르누이 (Beroulli)는 물체에서 수백 미터 떨어져 있으며, 여기서 변위에 따라 반경은 최대 20km입니다.
    1. +1
      15 7 월 2019 21 : 46
      그리고 이동에서. 속도가 높을수록 원환 체가 커지고 어딘가에서 최대 15 노트가되며, 속도가 높으면 원환 체가 증가하지 않습니다.
  35. -1
    23 11 월 2018 15 : 13
    [quote = timokhin-aa] 없음.
    임피던스는 XNUMX이다

    물은 압축 할 수 없습니다.
    수 문학에 영향을 미치며, 옵션에는 표면에 대한 흥분이 5 점에 영향을 미칩니다.
    어렵지만 가능합니다.

    사실, 유일한 방법이 있습니다. 보트는 표면 컴파운드의 "그림자"를 유지해야합니다.
    다른 진동. 잠수함은 이것에 대해 썼습니다. 우리 배를 따라 뛰쳐 나와 "Orion2"가 멈 춥니 다.

    이 구역 내에서는 적의 잠수함에 의해서만 위협을받을 수 있으며, 이는 차례로 자신의 UUV와 항공 모함 기반 PLO 항공기 (존재해야 함)를 "악몽"해야합니다.
    꼭 ... 어디서 구할 수 있습니까?

    이러한 상황에서 비밀은 다시 현실화 될 수 있지만, 북한의 통제 영역에서는 비밀 유지가 실현 될 수 있습니다.
    스텔스 또는 존재 여부. 여기서 "실현 가능"이라는 단어는 적절하지 않습니다.

    원칙적으로 미국인들은 잠수함을 잃습니다.
    모두가지고 있습니다. 100 % 확률은 아닙니다.
    그러나 우리는 이것이 여전히 일시적인 손실이라는 것을 이해해야합니다. 즉, 어떤 시점에서는 각 잠수함과의 접촉을 유지하고 데이터베이스 중에는이를 파괴 할 수 있습니다. 또한 평화 시간 모드를 할인해야합니다. 1-2 대신 50-60 대의 항공기를 사용합니다.
    모두 동일하게 하나의 평면이 있습니다. 나머지 49 명은 부업으로 연기가났다.
  36. 0
    28 11 월 2018 22 : 24
    사람의 주요 실수는 자신이 모든 사람보다 똑똑하다고 믿는 것입니다. 저자는 우리가 일반 포럼 사용자가 모든 것을 이해한다고 믿지만 제독, 미 공무원, 정보, 공작석 / 루빈 디자이너, 고위 경영진은 모두 당나귀입니까? 이것은 이미 유치한 순진함에 관한 것입니다. 그들은 잠수함을 착용하고 심지어 전략적인 핵군 문제에도 불구하고 잠수함이 아직 죽지 않았 음을 의미합니다. 그렇지 않으면 일련의 보 레프 대신에 그들은 심지어 같은 바르 구진까지 땅에 떨어졌을 것입니다.

    a) 아마도 반작용의 방법 / 기술이있을 것이다.
    b) 잠수함을 탐지하는 레이더 능력은 심각하게 제한되어있다.
    1. +1
      9 7 월 2019 21 : 48
      모든 것은 이미 이스라엘 보트에서 발명되고 구현되었습니다. 비 전통 3 부분에서 :
      "대부분의 경우 물의 양 조절과 관련이없는 새로운 이스라엘 보트에 시스템이 사용되었을 가능성이 큽니다. 심도의 큰 변동이없는 이동 중이었습니다.이 아이디어는 해리어 항공기의 균형 시스템에서 가져 왔습니다. 반응 효과로 인한 것이지만 여기에는 저속 워터 제트 엔진 소음을 줄이기 위해 잠수함의 속도가 증가함에 따라 워터 제트 엔진의 역할은 감소했지만 러더 효율은 증가했으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.     
      계산기의 속도는이 프로세스의 품질에 중요한 역할을했습니다. 나는 배에 깊이 유지의 "원천"을 부여한 이유를 여전히 이해하지 못했습니다. 또는 관성 시스템 또는 압력 센서. 첫 번째 경우 보트는 주어진 좌표에 상대적인 깊이로 이동할 수 있습니다. 그리고 두 번째는 특정 깊이에서 주어진 수압에 비례합니다. 잠수함의 비밀에 영향을 미치기 때문에 수면에서만 계산되는 에코 사운 더 또는 기타 방출 장치 (예 : 에코 미터)의 역할은 제외되었습니다. 그 결과 보트는 실질적으로 수직 진동을 일으키지 않거나 매끄럽게 만들어졌습니다. 그러나 일반적으로 베르누이 효과라고 불리는 것은 남아 있습니다. 결론 : 수면의 교란은 더 이상 타원 (원, 원환) 모양이 아니라 뾰족한 (파도) 켈빈.) 그러나 그는 여전히 발견되어야했습니다.
  37. 0
    2 7 월 2019 09 : 33
    아마도 우리 보트가 발견 한 것처럼 포세이돈은 아마도 위의 기사에서 설명한 효과에 의한 것은 아닙니다.

    예를 들어 2015 년 영국 기사에서 발췌 한 것입니다.

    "
    대형 잠수함의 최대 피크 대 피크 교란은 약 17cm에이를 수 있습니다
    얕은 깊이에서 고속으로 주행 할 때; 그렇지 않으면 정상적인 순찰 속도로
    깊이, 최대 피크 대 피크 교란은 약 밀리미터 이하이다.

    얕은 깊이에서 고속으로 이동할 때 (유사한 파동의) 최대 진폭은 약 17 센티미터가 될 수 있습니다. 그러나 표준 속도와 순찰 깊이에서 진폭은 XNUMXmm 미만입니다.
  38. +1
    7 7 월 2019 14 : 07
    그리고 당신은 기본을 이해해야합니다 잠수함 미 해군 항공 
    순찰.
  39. +1
    9 7 월 2019 22 : 03
    [quote = Alex_59] [quote = timokhin-aa] 그렇다면 왜 수출 포세이돈에 있습니까? [/ quote]
    고객에게 물어볼 필요가 있습니다. 자력계는 여전히 고객의 "생명 가치 체계"에서 중요한 역할을한다고 생각합니다. 물론 조종사가 자 기계와 처음 접촉 한 실제 잠수함의 수와 함께 통계를 아는 것은 흥미로울 것입니다. 그러나 Il-38과 Be-12를 타고 비행 한 일부 국내 조종사의 데이터에 따르면 잠수함과의 초기 접촉은 XNUMX 정수, XNUMX의 양으로 설정되었습니다. 열 번. 나는 포세이돈이나 오리온의 자력계가 우리보다 훨씬 더 효과적이라고 생각하지 않습니다.

    이론적으로 APM의 경우 높이, 면적 및 깊이에 따라 확률이 낮습니다.
    약 0,1.
    그러나 실제로는 종종 발견되었습니다. 50 시간 만에 80 ~ 0,3km의 면적은 최대 XNUMX이었다.
    Amers는 더 나은 자력계를 가지고 있습니다. 왜냐하면 APM-60은 바다에 떨어졌고 우리가 키운 Trekker의 복제품이기 때문입니다. 60 년대로 돌아가.