해안 방어 항공 모함

253
러시아가 항공 모함 (또는 누가 무엇을 증명하는지에 따라 그 부족함)을 갖출 필요가 있기 때문에 똑같은 열띤 토론을 제기하는 질문은 거의 없습니다. 물론 러시아 해군에 근무중인 전문 군대의 항공기 운반선에 대한 증거는 없습니다. 그러한 초록의 출처는 원칙적으로 해군과는 아무런 관련이없는 "애국적인 블로거"와는 완전히 다른 사람들입니다.





그럼에도 불구 하고이 문제를 한 번에 명확히 할 가치가 있습니다. 당연히 우리의 요구에 의존 함대, 그리고 정확하게 우리 나라 방어의 일환으로, 어딘가에 가상의 반 식민지 탐험이 아닙니다.

이야기 이 중 하나는 군대 군이 흑해에서 비군 최초의 화물선 선체 위에 지어진 ersatz 항공 모함을 인수하겠다고 제안한 30 대부터 시작되었습니다. 미완성 왕실 순양함 중 하나의 선체에 가벼운 항공 모함을 건설하기위한 제안이 있었고 71 및 72 프로젝트, 1938-1942 조선 프로그램에 항공 모함을 포함하여 다음 기간, 전쟁까지 이어졌습니다.

1948 년 N.G. 해군에 필요한 선박 유형을 결정하는 특별위원회 인 Kuznetsova는 두 가지 근본적으로 중요한 결론을 내 렸습니다. 첫 번째는 선박이 해상에서 전투기 덮개를 요청할 때 해안 항공기는 항상 늦습니다. 두 번째-해상에서 전투 상황에서 표면 선박이 효과적으로 해결할 수있는 그러한 작업이 거의 없습니다. 항공. 위원회는 항공기 덮개 없이는 해안선에서 선박을 비교적 안전하게 제거하는 것이 약 300 마일의 스트립으로 제한 될 것이라고 결론지었습니다. 또한 해안 항공은 더 이상 공습으로부터 선박을 보호 할 수 없습니다.

이 문제에 대한 해결책 중 하나는 경 항공기였으며 같은 해 1948에서 TsKB-17은 경량 항공 모함 인 85 프로젝트 선박에서 갑판 사용을 위해 업그레이드 된 40 대의 전투기로 구성된 항공 그룹을 구성하기 시작했습니다.

그런 다음 쿠츠 네 소프, 흐루시초프 및 그의 로켓 공격, Kotkovsky의 30 세 "승인", R & D "명령"의 추방이 있었는데, 공중 표지없이 해군 함대가 전쟁에서 살아남을 수 없다는 것을 보여주었습니다 Hobbies - Tavkry 프로젝트 "1143"Krechet "은 직접 추적 모드에서 파생 될 때 파괴적이며"고전적인 "항공 모함의 작업에는 쓸모없는 것으로 간주합니다. 이 배들을 꾸짖는 것은 관례이지만, 그들이 만든 전략의 틀 내에서 무엇을, 그리고 전투 사용의 기본적인 전술이 무엇인지 이해하지 못하는 사람들이 꾸짖습니다. 실제로, 배는, 그것을 온화하게, 아주 좋게 놓기 위하여,이었다. 그리고 좋은 것들보다 훨씬 좋을 것 같습니다. 그러나 좁은 범위의 작업에서는 항공 패권에 대한 투쟁이나 해군 부대의 대공 방어 임무가 포함되지 않았다.

그러나 얼마나 많은 로프가 말리지 않고 끝이 날 것입니다. 이미 70 년대 중반까지 파업 미사일 잠수함, URO 선박 및 해군 미사일 탑재 항공기 (공군 장거리 항공기)와의 연계가 효과가 없을 수 있음이 분명해졌습니다. MPA와 공군은 가까운 장래에 Sprouens의 구축함과 Ticonderoga의 순양함, F-14 요격기의 요격기와 데크 기반의 DRLO 항공기의 대량 요격을 기다렸습니다. 물론 항공 모함은 여전히 ​​무능력 할 수 있지만 문제의 가격은 너무 높아졌습니다.

잠수함은 절대적으로 환상적인 대잠 항공기의 대기를 기다렸는데, 이로 인해 미사일 발사 직전에 배치가 의심 스러웠습니다. 그때까지는 1143, 1144 및 1164 순양함, 미사일 잠수함, 대잠 미사일이 장착 된 956 구축함 및 대함 미사일이 장착 된 잠수함이 표면 전투를 수행하지만 공기 덮개가 필요하다는 것이 이미 분명했습니다.

그의 조직에는 두 가지 개념이있었습니다.

첫 번째 것은 공군의 해안 구조물이나 함대의 VSS가 새로운 DRLO 항공기 및 향후에 경 항공기에 연료를 공급할 수 있어야하는 유조선에 의해 설계된 전투기의 필요한 수를 할당하고이 부대의 영구적 인 의상이 "매달릴"것이라고 추정했습니다 수역, 특히 바 렌츠 해 (Barents Sea)를 비롯하여 NATO 군대의 공격에 견딜 수있는 해군 파 공격대의 대공 방어를 제공하기위한 것이다.

또한 적의 대잠 항공에서 잠수함의 안전을 확보해야했습니다. 짐을 싸는 데 필요한 임무를 수행하기위한 개방 된 물을 통과하는 보트는 적의 대잠 항공에 상당히 취약했으며, 얼음 아래에서 떠나기 전에 하늘이 "폐쇄"되어야했습니다 (그 해 북극의 얼음 덮개는 더 많이 그리고 얼음은 해안에 더 가까웠다).

두 번째 개념은 다음을 포함합니다. 소련은 "항공 모함 - 제국주의 침략의 도구"로 알려진 이데올로기의 도깨비를 넘어서서 단지 그들을 짓기 시작한다. 그렇다면 공기 커버의 문제는 스스로 떨어져 나갔다. 이제 KUGI는 "현재와 현재"의 원칙에 따라 "그들의"전투기를 갖게 될 것이다. 그들은 기다리거나 물어 보지 않아도됩니다. 해군의 심각한 전투와 군사 산업 단지의 지도력은 수년간 지속되었습니다. 해군 항공은 각 전투 출발과 관련하여 "연대에서"손실을 계획하고, 목표물로가는 도중에 폭격기를 만나고 그들의 전투기와의 보호를 보장 할 수있는 항공 모함을 주장해야합니다. 또한 그러한 결정에 반대하는 사람들도 있었고 해군에 설립 된 "안티 - 조류"전통을 고수했다. 최고 군사 지도자들과 군대 업계의 "선장"들 사이에서 예산이 두 번째 방법을 "추진"할 것인지에 대한 의구심이있었습니다.

그 동안 항공 모함은 이미 설계되었습니다. 1160 "Eagle"프로젝트 인 "소비에트"Enterprise "에서 소규모"1153 "프로젝트로 원활하게 진화하여"작업 "이름 인"Soviet Union "프로젝트가"Krechet "- 1143 프로젝트의 하이브리드로 확대되었습니다. , 그리고 1153 프로젝트. 마지막 순간에 소비에트 항공 모함의 사악한 천재가 과정에 개입했다. Ustinov는 소련 산업이 투석기를 생산하지 않았다는 사실을 인용하여 초반에 투석기를 발판으로 교체 할 것을 요구했다. 이것이 이루어졌고 1978에 의해 미래의 소비에트 항공 모함은 오늘날 우리가 알고있는 거의 모든 신호를 보냈습니다. 그러나 "금속으로"프로젝트의 전환이 가볍게 주어져야 할 필요가있었습니다.

마지막으로, 소련 해군의 항공 모함의 운명은 방공 조직의 개념 중 어느 것이 더 경제적인지를 결정하는 1978의 연구 작업에 의해 결정되었습니다. 기본 항공기의 공기 또는 선박 전투기와의 항공 모함에서의 일정한 전투 의무. 그 결과는 심지어 항공 모함의 지지자들에게 충격적이었습니다.

지속적인 전투 임무에서 공중에있는 항공 그룹의 연대를 거의 유지하면서, 공중 투하로 해안 비행장을 방어하기위한 연료 및 조치와 함께, 지상에서 충분한 수의 항공기를 가지고, 단지 6 개월 만에 항공 모함의 비용을 "소비했다". 이 계산은 MiG-29의 최신 프로토 타입과 Su-27 프로토 타입이 토지와 우주선 버전에서 모두 만들어 졌기 때문에 가능했습니다.

1982 년, 수평 이륙 및 착륙 항공기에 대한 최초의 소련 항공 모함이 Nikolaev에 배치되었습니다. 배에는 "Riga"라는 이름이 붙여졌습니다. 그 때 그는 Leonid Brezhnev, 그 후에 Tbilisi이고, 오늘 우리는 그를 Kuznetsov 제독으로 알고 있습니다.

이 우주선은 항공 그룹에 의한 충격 과제를 해결하고 시리아 전쟁에 참여하기 위해 준비하지 않았으며 심지어 선상에 폭탄을 저장하는 일은 제대로 적응하지 못했습니다 (탄약을 저장하기 전에 지하실로 재구성해야했습니다). 실제로, 항공 방어 항공 모함이있었습니다.

그의 약속은 이렇습니다. 우리 국방부를 정의합니다.: "전략적 목적의 미사일 잠수함, 지상 함대 및 전투 지역에있는 해군 미사일 탑재 항공기에 전략적 안정성을 제공하도록 설계되었습니다."

간단하고 간결합니다.

이 사이트와 관련하여 주요 전술 틈새 "쿠즈 넷 소바"를 고려하십시오.

해안 방어 항공 모함


이 계획은 사물에 대한 "나토 (NATO)"관점을 반영한 것으로서, 우리의 가르침 중에 추적 한 사실에 의해 반발합니다. 어두운 구역은 표면 배와 항공기에 의해 단단히 폐쇄 된 구역으로, 이론 상으로는 외국 잠수함이 생존하기 어렵고 외래 순찰대에서는 불가능합니다. 우리는 요새의 개념이 올바른지 (지금은 그렇지 않은지) 여부를 분석하지 않을 것이며, 그대로 "그대로"받아 들일 것입니다. 이 위험 기간 동안 탄도 미사일을 장착 한 RPLSN이이 구역으로 반입됩니다.

더 가벼운 구역은 서부 피요르드에서부터 남부의 콜라 베이 (Kola Bay)의 입 (전체 노르웨이 해를 포함하여 파로 - 아이슬란드 장벽까지)의 가설적인 전장입니다. 이 배열의 북부에는 공격용 잠수함이 적의 대잠 잠수함으로부터 숨을 수 있으며 거기에서 할당 된 목표물에 대한 공격을 수행하는 짐 얼음의 경계가 있습니다. 하지만 먼저 그들은 Gadzhiyevo에서 거기에 도착해야합니다.

그리고 이것이 쿠즈 네 소프가 도움이되는 곳입니다. 해군 항공 그룹 (BAG)은 바 렌츠 해 (Barents Sea) 영해의 북쪽에있는 URO 선박과 연계하여 지상군과 순찰 항공기에 대한 즉각적인 대응과 적의 대잠 항공기가 자유롭게 작동 할 수없는 넓은 통제 구역을 제공합니다. Kuznetsov는 전투기가 먼 거리에서 항공기 표적을 탐지 할 수 있도록 DRLO 비행기가 없다고 말할 수 있습니다.

그러나 우주선은 해안에서 멀리 떨어져 있지 않으며 DRLO 연안 항공기에 의존 할 수 있습니다. 공기 중의이 연대는 참기가 힘들 정도로 비싸다. 그리고 1 대의 A-50와 2 대의 유조선이 또 다른 사정이다. A-50은 연료를 보급하지 않고 4 시간 동안 집 비행장에서 1000 킬로미터를 순찰 할 수 있습니다. 연료를 보급하면 4 시간이 쉽게 8 시간으로 바뀝니다. 3 대의 비행기는 24 시간 내내 의무를 수행하며, 중요한 것은 멀리 떨어진 표적을 가져옵니다. 그러나 그들도. 따라서 DRLO 문제는 아주 간단하게 닫을 수 있습니다.

노르웨이에서 전투기의 공격을 견딜 수 없다고 말할 수 있습니다. 그러나 그것은 URO 선박과 함께 작동하여 추가적인 방공을 제공하며, 노르웨이는 전쟁 첫날부터 우선 순위가 높은 목표물 중 하나가되며 잠시 후 자국 영토의 비행장이 그들로부터의 비행에 적합하지 않을 수 있습니다.

쿠즈 네 소프 (Kuznetsov) CAG는 미국 AUS의 협조 파업에 견딜 수 없을 가능성이 높습니다. 그것은 서서하지 않을 것이지만 누가이 싸움을 가져 가야한다고 했습니까? 이론상으로, 집단 사령관은 그러한 전투를 피할 의무가있다.

그러나 다른 반 해적선이 작동하지 못하게하고, 배 연대는 스스로를 보호 할 수 있습니다. 또는 최소한 잠수함을 찾는 전투 임무 수행에 적을 복잡하게 만들고 항공기에 유사한 임무를 수행하는 것을 용이하게합니다. 적들이 URO의 수상함 영장을 공격하면 Kuznetsov의 항공기는 해군 대공 미사일의 패배 범위를 넘어서 적 비행기 파괴 라인에 도달 한 후 대공 방어를 강화할 수 있습니다.

쿠즈 네 소프의 비행기는 잠수함에서 발사 된 구경 미사일의 도움으로 적의 함대를 공격 할 때 갑판 요격기의 작동을 방해하고 적의 영장에 미사일이 침투하도록 허용 할 수 있습니다. 물론 그들은 AEGIS 시스템에 의해 충족 될 것입니다, 그러나 저고도 구경과 아음속은 마지막 목표까지 쐈습니다. 이로 인해 그들에게 대공 미사일 시스템의 문제가되는 목표가되고, 그들은 너무 늦게 발견 될 것이고, 가속화 된 두 번째 단계 요소가 작동하게 될 것이고, 이것은 적어도 선상 미사일의 일부를 목표로하는 것에 붕괴를 초래할 것이다.

잠수함으로부터 RCC 일제 사격의 특이성은 첫째, 소음이며, 둘째, 일제 사격의 저밀도 임 - 로켓이 차례로 시작됩니다. 적의 음향학은 레이더가 미사일을 감지 할 수있을 때까지 발리를 감지 할 것이며, 갑판 인터셉터를 보내어 천천히 구경 할 수 있습니다. 하지만 그들을 몰아 내면 상황이 180도 이상으로 바뀌고 이제는 구경의 속도가 그들의 장점이됩니다. 슈퍼 아들이 없으면 EPR은 작아지고 선체 레이더의 탐지 범위도 줄어 듭니다.

물론 Kuznetsov 항공 그룹은 지능의 원천으로서 매우 중요합니다. 또한 정찰 중에 "편리한"목표물을 발견 한 작은 수의 항공기 그룹이 즉시이를 공격했을 때 미국인의 "무장 정보"방법에 따라 작동 할 수 있습니다. 이것은 모든 단일 선박, 공중 표지가없는 소형 선박 그룹, 표면 위치에있는 비핵 잠수함, 로켓 보트 및 순찰 비행기 등의 작전 지대에서 적을 "더미에 모으고"큰 힘으로 만 움직이게 할 것입니다.

해안 공격 항공을 목표로하는 수단으로서 항공 그룹의 역할이 특히 중요합니다. Tu-22M과 장거리 항공, 그리고 대거 미사일이 장착 된 장거리 항공 (모두 실제적으로 확실한 의심을 품고있는 수상함에서 실제로 작동하는 경우)을 목표로하는 타격 타겟팅은 효과적인 공격을 제공해야합니다. 또한, 실시간으로. 그러한 중앙 통제 장치를 전송할 수있는 도움을 받아 통신 시스템을 만드는 것은 필수적이지만 이러한 시스템의 "눈"에는 "플랫폼"이 필요합니다. 수천 개의 크루즈 미사일과 대공 미사일 SM-3가있는 적들이 지평선을 가로 지르는 레이더와 정찰 위성을 사용할 것이라고 생각하는 것은 순진 할 것입니다. 그러나 외진 바다에서의 공기 정찰은 운전하기가 쉽지 않습니다. 그리고 가장 중요하게는 선박 기반 전투기가 해안에서의 항공기 공격에 적극적으로 참여하고, 호위하고, 적의 요격기로부터 보호하고, 산만하고 허위로 공격하며, 파업 부대를 철저히 피할 수 있습니다. 기본적인 충격과 해군 항공의 복합체는 기본 항공기와 해상 항공기보다 더 강할 수 있습니다.

이것은 Kuznetsov가 해군의 일원이며, 이것이 해군의 목적이며, 그 일군과 군대가 해결해야 할 임무입니다.

이러한 관점에서 시리아 캠페인은 다소 이상하게 보입니다. 비록 항공 모함이 있다면 항공 모함에 대한 충격 작업을 훈련해야 할 때가 있지만 항공 모함에 대한 해안을 타격하는 것이 최후의 임무임을 분명히 이해해야합니다. 선박 비행기 - 바다 оружие육로가 아닌 못은 현미경으로 막히지 않습니다.

이 배에서 쓴다면 어떻게 될까요? 우리의 "파트너"의 모든 가장 강력한 대잠 잠수함은 거의 방해받지 않고 우리 해안 가까이에서 작전 할 수 있습니다. 해안선은 고속 반 전투와 보조를 맞추지 않을 것입니다. 이것은 차례로, 잠수함 인 바다에서 우리의 주요 공격력을 게임에서 신속하게 제거합니다. 그러면 여러 차례에 걸쳐 파업 항공기에 의해 재가열 될 표면선의 차례가 될 것입니다. 그럼 모든 것. 적들은 예를 들어 캄차카, 노릴 스크, 추코 트카를 굶어 죽을 수 있습니다. 논증.

마찬가지로 적의 함선도 상대적으로 방해받지 않고 작동합니다. 그들은 단지 연안 미사일 시스템의 영향을받는 지역에 진입 할 필요가 없습니다.

그리고 물론, 한 배는 너무 작습니다.

태평양 작전 군사 작전에서 해군은 기본적으로 비슷한 문제를 안고 있습니다. 뛰어난 함대를 보유한 잠재적 인 적과 가장 강력한 대잠 잠수함. 전투기는 레이다 전지면 레이더의 "아래"를 건너 뛰고 연안 방공 미사일 시스템의 맹공격 구역을 우회하여 오호츠크 해의 PLO 비행기에 쉽게 도달 할 수 있습니다. 그리고 동쪽, 동쪽에서 오호츠크 해는 취약한 지역입니다. 운반 대를 보유하고있는 적군은 섬에있는 어떤 군사 물체보다 우수한 군대를 집중시킬 수 있습니다. 섬의 사슬 뒤에서는 통화 순간부터 수 분간 전투에 즉시 참여할 수있는 보강 장치가 필요했습니다. Primorye의 해안 비행장에서, 이것은 할 수 없습니다.

일부 저자들에 따르면, 적어도 하나의 항공 모함을 보유하고있는 사람의 AUG 또는 AUS의 공격을 격퇴 할 확률은없는 경우보다 약 4 배 높습니다.

아아, 태평양 함대에는 URO 선박이 없었습니다. 항공 모함은 물론 작은 대잠 배와 소해병도 거의 없었습니다.

그러나 미국에는 그들과 거의 일본이 있고, 후자는 Izumo가 경비행기로 임박한 구조 조정을 발표했다. 그들 모두 F-35B 항공기로 무장 할 것이다. 우리가 적어도 하늘에서 만날 수 있다면 나쁜 추력 - 용량과 이러한 기계의 열악한 신뢰성은 우리 손에 재생할 수 있지만, 슬프게도 ...

큰 소리로 말할 시간입니다. 항공기와 배 전투기를 들고있는 항공기 없이는 가까운 바다 구역도 보호 할 수 없습니다. 이것은 PLO 코르벳 함, 지뢰 파이터, 호위함을 가질 필요성을 부정하지 않지만, 일본군의 적과도 싸우는 것만으로도 혼자 힘으로 어려울 것입니다. 물론 우리는 핵무기를 보유하고 있지만 주어진 상황에서 정치적으로 용납 될 수 없으며 항상 뒤에서 숨길 수는 없을 것입니다. 우리는 재래식 무기와 싸울 수 있어야합니다. 적어도 최소한이 무기를 가지고 있어야합니다.

이는 항공 모함에도 적용됩니다. 장래에 해안 지역에서 적의 활동을 수행 할 수 없도록하려면 북부 함대와 태평양 지역 모두에서 전투 준비 항공기를 보유한 전투 준비 항공 모함을 1 대 이상 보유해야합니다. 그러한 선박이 매우 강렬한 모드에서 작동하고 빈번한 수리가 필요하다는 사실을 고려하여 더 큰 숫자의 가능성을 계산하는 것은 가치가 있습니다.

그러나 항공 모함 자체 또는 두 대가 전투의 절반도 안되는 것을 이해해야합니다. 항공 그룹의 순환을 수행하고 전투 손실을 보상하기 위해서는 최소한 두 대 이상의 선박 연대가 필요합니다. 우리는 전기, 증기 및 연료 공급과 함께 일반 정박 시설을 갖춘 기준점을 필요로하며, 자동차 운송 및 아마도 크레인을 이용할 수 있습니다. 이제는 그렇지 않습니다. 그리고 가장 중요한 것은 가르침이 필요하다는 것입니다. 공중 정찰, 전투 순찰, 미사일 발사 호위 및 PLO 항공기 방어를 위해 전투 그룹 구성, 전투 그룹 전체 구성, 낮과 밤 밤, 약하게 방어 된 지상 표적 공격, 공중 공격을 격퇴하기위한 비행 시험 비행. 이러한 모든 복잡한 작업은 어려움을 야기해서는 안되며, 자동 작업으로 해결되어야합니다. 또한 갑작스런 케이블 끊김, 갑판에서의 화재, 갑판에서의 폭발과 같은 비상 사태를 포함하여 갑판원의 행동이 자동화주의 이전에 이루어져야합니다. 팀이 핵무기 사용의 결과에 능숙하게 대처할 필요가 있습니다. 여기에는 갑판의 비활성화가 포함됩니다. 해군 본부는 해군 항공의 잠재력을 현명하게 사용할 준비가되어 있어야합니다. 물론 우주선의 라디오 및 전자 장비는시기 적절하게 업데이트되어야합니다.

불행히도 오늘날 Kuznetsov의 수리가 완료되면 모든 것이 완료 될 것이라는 확신이 없습니다. 그리고 해군에서의 그러한 배의 부족으로 인한 방어의 "구멍"은 가까운 장래에 폐쇄 될 것이라는 확신이 없습니다. 오히려, 반대쪽에 자신감이 있습니다. 우리의 해안은 매우 오랜 시간 동안 보호없이 계속 남아 있습니다.
253 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. -5
    29 11 월 2018 05 : 45
    다시, 저자는 애국적인 블로거를 좋아하지 않습니다 ... 글쎄, 블로거는 책임이 있습니다.
    저자는 초음속 미사일의 공격으로부터 항공 모함을 보호 할 계획을 세우는 방법과 러시아에 여러 항공 모함 건설을 위해 많은 돈을 벌 수있는 곳을 알려줍니다 ... 이에 대해 더 많은 세금을 부과하고 모든 것에 대한 가격을 인상해야합니다 ... 당신은 그것에 대해 생각하거나 모든 것을 줄였습니다 항공 모함에서 전체 항공 연대를 확보하는 것은 해군의 요구에 한합니다. 뭐
    1. +22
      29 11 월 2018 06 : 22
      도입해야 할 세금은 아니지만, 구체적으로 모든 항공기 및 뇌물 수취인, 실증 집행, 돈을 벌기 위해 몇 개의 항공 모함 및 몇 개의 항공 연대를 위해 충분할뿐만 아니라 여전히 모든 해안 인프라, XNUMX 개의 선박의 항공 부문, 최대 XNUMX 월 XNUMX 일이있을 것입니다. 비록 같은 금액의 모든 것에는 여전히 (돈)이있을 것입니다.
      1. +9
        29 11 월 2018 06 : 56
        횡령 자와 뇌물 수취인이 무도회에 빠져들라고 제안하는 건가요? 이론적으로나 사실적으로도 불가능합니다. 현실을 기반으로 인구를위한 세금을 올리는 것이 필요합니다. 이는 항공 모함을 만들기위한 충분한 돈을 얻는 유일한 방법입니다.
      2. +24
        29 11 월 2018 11 : 55
        예, 이미 진정하세요! "돈이 없다! 세금을 올릴 필요가있다!" 중앙 은행은 8 월에 재무부를 위해 몇 달러를 샀습니까!? 바르게! 빙고! 5 억! 여덟 칼! 이 CARL은 미국에서 XNUMX 톤의 ETERNAL GREEN WEEK를 가진 AMERICAN WELDERS에 의해 제작 된 대형 항공기 운반선입니다.))) 그리고 당신은 "NO DAYS"))))라고 생각합니다.
        1. +2
          30 11 월 2018 09 : 31
          그래서 나는 실제로 그것에 대해 말했다
        2. +1
          1 12 월 2018 20 : 52
          이것은 "우리"돈이 아닙니다. 이것은 그들의 돈입니다. 이것은 러시아 연방 (러시아는 이것을 허용하지 않음)에 대한 공물이며 서방 세계에 지불합니다. 그리고 "우리"중앙 은행은 FRS와 IMF의 지점입니다. 나를 믿지 말고 중앙 은행의 법을 읽으십시오. 공개 도메인의 정보. 항공 모함은 필요하지만 건설 할 사람이없고 어디에도 없습니다. 또한 손자는 권력자에서 자라므로 손자의 여주인에게 요트를 제공해야합니다. 공물에 들어 가지 않은 모든 돈이 거기에 간다. 확실히 전쟁이있을 것입니다. 별은 전 세계에있을 것입니다. 우리는 유럽을 상대로도 평범한 전쟁을 할 수 없습니다. 누가 싸울까요, 용병들? 나머지는 과두와 관리들의 달콤한 삶을 위해 싸우고 싶지 않을 것입니다. 대량 학살의 위협에도 불구하고.
          1. 0
            6 12 월 2018 17 : 02
            우선, 그들은 자녀, 어머니의 아내, 자매 등을 위해 싸울 것입니다.
            둘째, 전쟁 전 시대에는 관용, 관용 및 횡령이 제공되지 않는 자체 법이 있습니다. 하나의 문제, 우리는 "카르타고 (러시아)가 파괴되어야한다"는 시간이없고 전쟁은 전쟁입니다. 그것은 이미 매우 가까웠고 세상은 끝이 오지 않을 것입니다. 우리가 거기에 없거나 그렇지 않을 것입니다.
            1. 0
              9 12 월 2018 20 : 27
              러시아가 핵무기를 보유하고있는 한 전쟁은 없을 것이다. 여기서 공황을 멈추라.
              1. 0
                23 1 월 2019 12 : 45
                제품 견적 : LastPS
                러시아가 핵무기를 보유하고있는 한 전쟁은 없을 것이다. 여기서 공황을 멈추라.

                나는 당신에게 미쳐 가고 있습니다. 우리 사람들이 그것을 사용하기로 결정할 것이라고 확신합니까? 개인적으로 나는 그런 확신이 없다 ( "전혀 아니다"라는 구절에서).
              2. -1
                28 1 월 2020 08 : 08
                타조가 말했다. "참호에 들어가는"것에 대한 두려움과 핵무기에 대한 비명을 지르며 "닫으려는"시도는 꽤 이해할 수 있지만, 어떤 전쟁이 언제 시작 될지 결정하는 것은 쓸모가 없지만 모래에서 머리를 떼고 주위를 둘러보십시오.
      3. 0
        6 12 월 2018 19 : 18
        저는 횡령이 반역죄와 동일하다는 점에 100 % 동의합니다. 그리고 우리는 공정한 진보적 세금 규모를 도입해야합니다. 그런 다음 연금 수급자를 해치지 않고 횡령 자들에게 친절하고 푹신한 것이 항공 모함 및 해군에 필요한 모든 것을 창출 할 돈을 갖도록 할 수있을 것입니다 .
    2. +18
      29 11 월 2018 07 : 56
      그리고 우리의 상대방 중 누가 극 초음속 로켓을 가지고 있습니까?

      또한, 차이점은 무엇인가, 극 초음속, 초음속 ... 어떤 경우에도 적을 속여서 그를 속일 수있는 대책을 강구하는 것이 필요합니다.

      그리고 그러한 기회가 있습니다.
      1. +11
        29 11 월 2018 14 : 34
        이 전문가 워시에서 처음으로 Kuznetsov의 실제 목적과 일반적으로 해결해야 할 많은 응용 요소와 작업을 고려하여 현대 러시아에서 요구하는 항공 모함의 개념을 처음으로 눈치 챘을 것입니다. 이제 국방부는 Kuznetsov 클래스의 또 다른 "비 항공 모함"(소파 전문가에 따르면)을 설계하고 건설하는 아이디어로 돌아가고 있습니다. 이것은 디스플레이 용 100 톤 원자 트로프보다 러시아 해군에 더 현실적이고 필요합니다. (예측 가능한 20 년 관점에서) 불가능합니다.

        미국 항공 모함은 변위뿐만 아니라 우선 순위 업무 측면에서도 다른 등급의 선박입니다. Kuznetsov의 대함 함 개념은 인도, 중국, 일본 및 영국에서도 공유됩니다. 이 모든 것이 러시아 소파에 충분합니까?
        1. +13
          29 11 월 2018 15 : 31
          일반적으로, amerskie 골짜기, 너무, 이론적으로, anti-ship. 대공 방어에서 그들은 평온한 항공 그룹을 들어 올리는데 1 시간이 걸렸고 소련의 폭격기 습격 중에는 훈련 도중에 제한된 수의 요격기를 공중으로 들어 올려 URO 선박 뒤에 AB를 숨겼습니다.

          그러나 KUG에서 PKR Harpun으로 전체 날개를 치는 것은 사실 좋은 일입니다.
          그것은 48-50 머신의 충격 그룹에있을 것입니다. 그리고여보세요, 그런 타격은 싸울만큼 어리석은 일이 아닙니다. 비교할만한 군대가 먼 곳에서 공중에서 그들을 만날 수 없다면 적어도.

          그러나 그것은 매우 어렵습니다. 정말로 - 아주 좋습니다.
          1. +5
            30 11 월 2018 03 : 00
            도네 치크
            훌륭한 분석에 감사합니다. 현재와 ​​가까운 미래에 항공 방어 사업자들이 우리와 관련이있을 것입니다. Kuzya는 맹세 한 파트너의 낚시없이 거의 익사하고 항복했습니다-고통스럽게 우연의 일치 별이 조밀하게 수렴했으며 두 개 이상의 일치가 있으면 더 이상 우연의 일치가 아닙니다. 이것은 우리에게 일반적인 항공 모함과 특히 Kuzi의 가치만을 강조합니다. 그러나 이제 수리를 마치는 방법, 도크를 얻을 수있는 곳 ...
            그러나이 클래스의 선박 건설 능력은 상트 페테르부르크와 극동에서 거의 준비되었습니다. 그리고 이것에는 돈이 있습니다-재무부에 돈이 있고, 인쇄기를 국유화하면 (중앙 은행을 넘어서 재무부에 기능을 반환), 대외 무역에서의 잉여와 필요한 돈의 50 %의 수익으로 돈에 아무런 문제가 없을 것입니다 ... 모두 문제는 국가의 의지, 즉 주권자의 의지에 있습니다. 정부의 누군가는 자유 주의자, 메드베데프, 쿠 드린, 싱할 수없는 추 바이 (밤에는 기억하지 못함), 90 년대의 경영진이 ...라고 말합니다.
            내일 전쟁이 일어나면 물론 우리는 함대를 만들지 않을 것이며 기존의 장난감을 사용하지 않을 것입니다. 왜이 세상이 필요합니까? 적들은 죽을 것입니다. 그리고 우리는 살 것입니다. 당신은 먼저 공격을해야합니다.하지만 결국 "싸움이 불가피하다면 ...".
            ... 적 없이는 삶이 더 조화롭게 될 것입니다.
            1. 0
              9 12 월 2018 20 : 31
              내일 전쟁이 발생하면 물론 함대를 만들지 않고 기존 장난감을 사용하지 않습니다. 왜이 세상이 필요합니까? 적들은 죽을 것이다 ... 그리고 우리는 살 것이다 ...

              예, 물론-모든 말이 움직일 것입니다.
        2. 0
          6 12 월 2018 17 : 06
          러시아 해군을위한 이상적인 항공 모함은 울리 야놉 스크입니다.
      2. 0
        6 12 월 2018 17 : 03
        아닙니다. 그들은 서구에 목표가 있으며 의도적으로 목표를 향해 나아가고 있습니다.
      3. 0
        28 1 월 2020 08 : 09
        일반적으로 동의하지만 지금은 아닙니다. 가까운 미래에 나타나지 않을 것입니다.
    3. 0
      6 12 월 2018 16 : 56
      바보 같은 의견.
    4. 0
      28 1 월 2020 06 : 51
      나는 또한 애국적인 블로거를 좋아하지 않습니다. 제 의견으로는 그들 중 대부분은 dudak입니다.
      주머니에 돈을 가져다 줄 곳은 포기하지 않고 벽에 대고 주석으로 판단하여 쓸모가 없으며 아플뿐입니다.
  2. -9
    29 11 월 2018 06 : 04
    C100500은 Khibiny를 기억하지 못했지만 Ostap은 고통을 겪었습니다 ... 그리고 Calibre와 Dagger.
    알렉산더는 침착 해 Kuznetsov는 침수 구획과 깨진 갑판으로 조용히 죽는다.
    그의 운명은 기껏해야 박물관 배나 유원지입니다. 러시아 함대의 항공 모함 전망을 잊어 버릴 가능성은 없습니다.
    1. +4
      29 11 월 2018 06 : 23
      기회는 항상 있으며 전체 질문은 다릅니다 ...
    2. +17
      29 11 월 2018 07 : 58
      발전소는 수리를 위해 철거되었고, 물은 펌프로 운반되었고, 갑판은 강철이었으며, 변경하는 것이 문제가되지 않았습니다. 부두 나 셀프 레벨링 대가있는 경우, 이러한 시설은 재정 상태로도 다른 수리와 비교하여 많은 비용이 들지 않습니다.
      1. +9
        29 11 월 2018 10 : 14
        -플로팅 도크 또는 로딩 풀이있는 경우-

        그것과 또 다른 하나는 여전히 그리기 위해 남아 있습니다.
      2. -3
        29 11 월 2018 12 : 23
        그렇습니다, 당신은 무엇이든 할 수 있습니다. 돈이 없습니다.
    3. -1
      29 11 월 2018 11 : 03
      -Ostap은 고통을 겪었습니다 ... 그리고 C100500은 기억하지 못했지만 게이지와 단검-

      네, 네 마리의 클럽을 기억합니다!
    4. 0
      6 12 월 2018 17 : 04
      이 경우 자녀의 행복한 어린 시절을 잊어야합니다.
    5. 0
      28 1 월 2020 06 : 51
      당신도 천천히 죽어가는 이유는 무엇입니까?
  3. +19
    29 11 월 2018 06 : 11
    그러나이 문제를 명확히 밝힐만한 가치가 있습니다.

    wassat 웃음
    예, 자만심 :)))))) AV 질문과 관련하여 말하지 않은 사람은 영원한 홀리 바르의 주제이며 Alexander는 "단번에"를 명확히하기를 희망합니다. :)))))
    1. +7
      29 11 월 2018 06 : 25
      친애하는 Andrey, 당신은 저보다 앞서 나갔습니다. 어떻게해야합니까 ... 나는 당신의 의견에 합류하겠습니다)))
      1. -1
        29 11 월 2018 10 : 25
        네, Andrey에 동의합니다
    2. +11
      29 11 월 2018 07 : 59
      나는 머리에 책만 쓸 수있는 사람들이 있기를 바란다. 그러나 나는 보통 사람들에게 본질적으로 반대한다.
      1. +21
        29 11 월 2018 08 : 49
        따옴표 : timokhin-aa
        나는 머리에 책만 쓸 수있는 사람들이 있기를 바란다. 그러나 나는 보통 사람들에게 본질적으로 반대한다.

        나는 기사에 나열된 모든 것을 설명했습니다 (더 정확하게는 모든 것이 아닙니다. 나는 무언가에 동의하지는 않지만 이것은 대체로 비판적입니다) 나는 XNUMX 년 이상 사람들에게 설명했지만 요점은 ... 그러나 물론 여전히 그것에 대해 이야기해야합니다. 이것은 또한 중요한 정보 배경을 생성합니다. "우리는 항공 모함이 필요하지 않습니다"가 모든 곳에서 돌진 할 때 적절한 응답이 있어야하며, 바람직하게는 동일한 강도
        1. +18
          29 11 월 2018 09 : 06
          나는 기사의 모든 것을 (더 정확하게, 모든 것이 아니라, 나는 어떤 것에 동의하지 않지만, 이것은 크게 비판적이지 않다.) 사람들에게 처음 10 년뿐만 아니라 설명하기 위해 열거했다.


          글쎄, 나는 똑같아. 무엇을해야합니까? 앤드류는 무지로 싸울 필요가 있습니다.
          1. 따옴표 : timokhin-aa
            그것은 무지로 싸울 필요가 있습니다, 앤드류

            그리고 당신은 논쟁 할 수 없습니다 :))))) 음료수
            1. +2
              29 11 월 2018 10 : 00
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 당신은 논쟁 할 수 없습니다.

              왜 한 번에 "무지"합니까? 또 다른 관점은 다르기 때문에 무지가 아닙니다.
              1. +16
                29 11 월 2018 10 : 21
                제품 견적 : Alex_59
                또 다른 관점은 그것이 다르기 때문에 단지 무지가 아니라는 것이다.

                물론 이 경우 무의미한 것으로 간주 될 수 있습니다. 일반적으로 항공 모함의 상대방은 어떤 종류의 힘 (예 : 잠수함)의 능력을 과장하거나 전투기 (단검)에 의존하기 때문에 합리적인 논의로 지원되지 않기 때문입니다. 하지만이 모든 것은 효과가 없습니다.
                1. +1
                  29 11 월 2018 11 : 18
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  물론

                  고마워. 나는 무지한 사람이다. (((
                2. +5
                  29 11 월 2018 13 : 27
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  이 경우 무의미한 것으로 간주 될 수 있습니다. 일반적으로 항공 모함의 상대방은 어떤 종류의 힘 (예 : 잠수함)의 능력을 과장하거나 전투기 (단검)에 의존하기 때문에 합리적인 논의로 지원되지 않기 때문입니다. 하지만이 모든 것은 효과가 없습니다.

                  앤드류를 환영합니다. hi
                  나는 내가 항공 모함의 상대가 아니라고 즉시 말할 것이다, 러시아 항공 모함이 필요하다! 하지만! 그러나이 주제에 관해서는 많은 문제들이 발생하고 종종 금융과 관련이 없습니다!
                  알렉산더는 제 3 차 세계 대전을 제안하며, 함께 놀자!
                  역사부터 시작합시다 ... 1981 년 소련은 소련의 공격이 시작되면서 유럽은 적극적인 방어를 위해 단 81 일 만에 항복하거나 핵무기를 사용해야한다고 NATO 장군에 따르면 West 3 훈련을 열었습니다. ... 그 후에도 여전히 포기해야했습니다! Ogarkov 교리, D.F., Ustinov는 영웅적으로 버려졌지만, 사악하고 교활한 푸틴은 Vostok 2018 연습에서 입증 된 것처럼이 교리를 대담하게 사용했습니다!
                  따라서 Ogarkov 교리에 비추어 Titovka, Kilp'yavr, Korzunovo, Safonovo, Severomorsk, Severomorsk-3, 콜라 반도의 Murmashi 비행장을 다시 태울 필요가 있습니다. 우리 사이트, 주요 요점, 요점, 2, Murmashi에 대한 지원 사이트가 풍부하고 광범위합니다. 폭격기, 수송, 조기 경보 및 육군 항공. 전쟁 초기의 5-14 기간 동안, 61-th 군, 76-th 군, 항공 및 함대의 지원으로 노르웨이 비행장 Kirkenes, Vabso, Vardo, Lakselv, Aronnes 등을 점령 한 6-th AK, XNUMX-th obrpm, Hammerfest, Tromsø, Narvik, Lenkes, Buda. 그것은 항공이 노르웨이와 바 렌츠 해의 대부분을 통제 할 수있게 해줄 것입니다. Honningsvad (Northkap) 및 Svalbard (Svalbard) 비행장의 압류는 Northkap-Norestrunningen (Greenland) 선을 통해 공기를 완전히 제어 할 것입니다.
                  결과적으로 바 렌츠 해의 노르웨이와 서부 지역에 대규모 비행장 네트워크가 구축됩니다. 이제 문제는 .... 항공은 북대서양과 북극해의 서쪽 부분에서 침착하게 잠수함을 작동시키기 위해이 비행장을 기반으로 우리에게 줄 것인가 ???
                  물론, NATO가 우리에게 이것을 허용 할 것인가라는 의문이 제기된다. 나는 그것이 가능할 것이라고 생각한다! 살찐 노르웨이 사람들은 바이킹 (Vikings)과 거리가 멀고 NATO 군용 기계는 현재 민첩하지 못하다. 요즘 많은 사례가 있었다.
                  1. +10
                    29 11 월 2018 14 : 00
                    그건 그렇고, 당신은 헛되이 웃는다. 노르웨이는 1 번호의 표적이 될 것이며 북대서양 조약기구의 전략적 중요성 때문에 북대서양 조약기구 (NATO)가 거기에서 날아 가지 않도록 할 것입니다. 그리고 그곳에 착륙하지도 않을 것입니다. 무엇을 심어야하며 어떻게 공급할 것인가가 될 것입니다.
                    1. +3
                      29 11 월 2018 14 : 19
                      따옴표 : timokhin-aa
                      그건 그렇고, 너는 헛되게 웃는다.

                      웃음을 어디서 봤니?
                      내가 상상했던대로 너에게 그 사건들을 묘사 했어!
                      따옴표 : timokhin-aa
                      그리고 그곳에 착륙하지도 않을 것입니다. 무엇을 심어야하며 어떻게 공급할 것인가가 될 것입니다.

                      프 스코프 분대는 항공기에 착륙했습니다. 제가 나열한 모든 비행장은 민간인입니다! Spitsbergen에서만 해병대가 배에 착륙했습니다. 다른 경우에는 주로 낙하산이없는 비행기이기도합니다!
                      1. +5
                        29 11 월 2018 15 : 42
                        그럼 항공기가있는 스발 바르가 될 수 있습니다. 그리고 거기에있는 배들에, ZRK는 연안 대함 미사일도 배달 할 것입니다.

                        동시에, 적을 혼란스럽게 할 수 있으며, 배에서 착륙하기를 기다릴 것이며, 두 번째 제대도 안됩니다.

                        한때 West-77의 결과에 대한 NGS 보고서를 읽었습니다. 거기서 페로 제도 (Paroe Islands)에서 공수 부대를 버리고 싶었습니다. 당장 우리는 압도하지 않습니다.
                      2. 0
                        29 11 월 2018 15 : 57
                        따옴표 : timokhin-aa
                        그래서 비행기로 스발 바르에있을 수 있습니다.

                        글쎄, 왜 안돼? 나는 동의한다!
                  2. +1
                    29 11 월 2018 14 : 33
                    이런 의미에서, 북한의 항공 모함이 완전히 필요한 것은 아닙니다. 그. 토지 지원이 없으면 그는 단순히 살아남지 못할 것입니다.
                    그러나 극동에서는 더 적절할 것입니다. 해안을 따라 충분히 크고 특별히 개발되지 않았습니다.
                    1. -2
                      29 11 월 2018 15 : 24
                      극동에서 그는 더 적절할 것입니다

                      태평양 함대의 전체 구성은 본격적인 AUG에 충분하지 않습니다. 오키나와에서는 아 메르 스카 야 군사 기지, 7 함대, 일본 자위대가 태평양 함대보다 10 배 더 강합니다. 그렇다면 항공 모함 NV DV는 얼마나 오래 살 수 있을까요? Plus 대한민국, 호주, 싱가포르
                      1. +1
                        30 11 월 2018 03 : 30
                        도네 치크
                        항공 모함이 건설되는 동안 전체 호위를 처음부터 프리깃, 코르벳으로 조각 할 수 있습니다. 그는 극동 지역의 오호츠크 해보다 더 멀리 할 일이 없습니다-잠수함 항공기를 분산시키고 사할린과 쿠릴 능선의 수비대를 덮고 있습니다. 그곳에서 적에게 다가 가기가 쉽지 않을 것입니다. 해안 단지가 적의 함선과 함께 작동하도록하십시오 ...
                        그러나 머지 않아 핵무기 사용이 완화되고 선제 공격을받을 권리가있는 새로운 교리가 마련 될 것입니다. 숨쉬기가 쉬워 질 것입니다.
                      2. +1
                        1 12 월 2018 22 : 23
                        당신은 처음부터 전체 호위를 조각 할 수 있습니다-프리깃, 코르벳

                        좋은. 나는 당신의 낙관주의에 대해 기쁘지만 반대 질문이 있습니다. "Chelyabinsk의 Andrey"에서 최소한 작은 기사를 읽었습니까? 함대 상황을 보십니까? 낙관적입니까?
                        나는 그가 여전히 핑크색으로 많이 칠한다고 말할 수 있습니다. 항공 모함이 건조되고 전혀 필요하지 않은 경우 (하나는 현장의 군인이 아님), 그것을 덮을 사람이 전혀 없을 것입니다. Varyag와 BOD 1151은 더 이상 존재하지 않을 것이며 22380과 22350은 "Orly Berks"와 40 개 이상의 일본 구축함 Asahi, Akizuki, Izumo ... 그리고 2000 년 이상의 모든 건물에 맞서 약한 전투기입니다.
                        또한 극동에서의 항공은 적보다 몇 배나 더 많습니다. 이점의 4-5 배. 그리고 잠수함 항공 10 회
                        PS : 싸우는 방법? 사무라이가 너무 대담하다는 것은 아닙니다. 그리고 보강재를 극동으로 옮기려면 여전히 치질입니다. 전략적 핵군에 대한 하나의 희망.
                      3. +2
                        1 12 월 2018 23 : 53
                        도네츠크.
                        물론 저는 안드레이를 읽고 있습니다. 특히 우리가 태어 났을 때 동료 출신이기 때문입니다. 저의 낙관론은 정보가 열악하거나 나이가 어리기 때문이 아닙니다 (XNUMX 세 이상, 군사 교육). 나는 그냥 징징 거리는 것을 좋아하지 않지만 항상 확인 된 문제를 해결할 방법을 찾습니다.
                        ... 사보타주, 사보타주, 무능 및 무책임, 자격을 갖춘 인력 및 기술 역량의 상실 ... 아쉽게도 우리의 현실입니다. 2-3 년 후에는 가스 터빈과 기어 박스가 없을 것입니다. 볼쇼이 카멘 (Bolshoi Kamen)에있는 극동 조선소도 2 년 안에 최대한 작동 할 것입니다 ... Kolomensky Zavod는 선박 디젤 엔진도 공급하지만 3-XNUMX 년 안에 상업 수량으로도 공급 될 것입니다. . 따라서 배의 엔진이 없으면 내 마음을 찢을 것이 없습니다. 같은 이유로 (BOD에서 가스 터빈을 수리 할 수있는 능력이 부족함) 나머지 BOD의 수리 및 현대화와 게이지로 채우는 것은 불가능합니다 ... 또 다른 XNUMX 년.
                        그러므로 우리는 당연한 것으로 생각하고이를 통해 가능한 계획을 세웁니다. 그 지평은 같은 2-3 년 안에 열리고 있습니다. 조선소는 완공 또는 현대화 및 재 설비, 인력 훈련, 하청 업체 선정, 프로젝트 확정 및 편집 ... 시베리아의 힘, Yamal LNG, 터키어 및 노 르트 스트림 2 및 전체가 작동하기 때문에 예산 수입은 3-2 년 안에 급격히 증가 할 것입니다. 다른 많은 큰 프로젝트. 즉, 재 장비에 대한 돈은 ...
                        ... 내년에는 훨씬 더 많은 돈이 투자 될 목적으로 저금리 예금으로 새로 설립 된 러시아 해외 회사에 오기 때문에 더 빠를 것이라고 생각합니다. 우리는 71 조 달러 이상의 금액에 대해 이야기하고 있습니다 (한 달 전 XNUMX 조 루블이었습니다) ... 아마도 푸틴이 너무 기뻐하고 앵글로 색슨 족이 너무 닳은 이유는 무엇입니까?
                        ... 일본은 확실히 코브라처럼 두건을 부 풀릴 수 있지만, 하나는 있지만 그에 대한 확실한 치료법이 있습니다 (다른 모든 것들과 마찬가지로). 그녀는 자신을 미치게하자마자 즉시 씻겨 질 것이다.

                        나는 항공 모함, 항공사 기반 항공기의 전망과 유형에 대해 이야기하고 싶지만 ... 2-3 년 더 살아야합니다 ... 우리에게 이것을 주면 ...
                      4. +1
                        2 12 월 2018 00 : 16
                        시베리아의 힘, Yamal LNG, 터키어 및 Nord Stream-2의 수입으로 인해 수입이 3-2 년 만에 크게 증가 할 것입니다.

                        당신은 낙관적입니다 ... 우리가 BV에 작은 승리의 혼란을 주면이란과 KSA의 참여로 예산 수입이 증가합니다. 물론 Nord Stream-2와 터키 가스 파이프 라인은 훌륭하지만 (2 미터 파이프를 위해 아름다운 버섯 숲에서 100m 청소를하지만) 이것은 돈이 아닙니다. 이것은 UkrAyna 운송 지점의 고장에 대비 한 보험이며, 터키인들은이란에서 가스를 더 싸게 구입합니다.
                        추신 : 사무라이에게 이것은 현명한 국가이며 힘을 느끼므로 오키나와와 괌은 유리합니다. 역사적으로 일본인들은 공격 할 시간과 장소를 매우 정확하게 선택합니다.
                        PPS : 2-3 년, 글쎄요, 지금까지 생각하지 않습니다 .. 주정부는 낙관론을 두 번 이상 정당화하지 않았습니다. hi
                      5. +2
                        2 12 월 2018 01 : 09
                        도네츠크.
                        그리고 도네츠크의 우리는 단지 낙관주의 만 가지고 있습니다.
                      6. 0
                        2 12 월 2018 01 : 49
                        도네 스크에서

                        아름다운 도시. 그리고 사람들은 충분합니다. 나는 "당신"과 약간 이야기합니다. 14에서 그것은 놀랍습니다 ...
                      7. 0
                        2 12 월 2018 04 : 27
                        도네츠크.
                        예, 15 일에도 마찬가지입니다.
                      8. 0
                        6 12 월 2018 17 : 13
                        그리고 탄두 잠수함의 1500 +/- 전략적 핵군은 문제를 해결하지 못할 것입니다 ...
                  3. 제품 견적 : Serg65
                    소련에서는 소련 공세가 시작될 때 서부 81 훈련이 수행되었으며 NATO 장군에 따르면 유럽은 적극적인 방어를 위해 3 일 밖에 걸리지 않았으며 그 후 항복하거나 핵무기를 사용해야했습니다 ... 그 후에도 항복해야했습니다!

                    Nuuu, 조금 과장된, 그렇습니다 - 그렇습니다. 엄밀히 말하자면, NATO 회원국은 핵무기가 없다면 소비에트 스케쥴에 의해 조직 된 당일 3에 저항 할 수있을 것이라고 믿었다.
                    제품 견적 : Serg65
                    Ogarkov 교리, D.F., Ustinov는 영웅적으로 버려졌지만, 사악하고 교활한 푸틴은 Vostok 2018 연습에서 알 수 있듯이 대담하게이 교리를 사용했습니다!

                    친애하는 세르게이, 잊어 버려요. 소련의 해에 ATS 국가는 갑작스런 갈등이 발생했을 때 나토 국가에 비해 지상군에서 두 배의 우월성을 보였으며 미 육군 대륙으로의 이전이 계획대로 진행 되었다면 1 달의 적대시에서도 우위를 유지했다 함대가 그것을 발사했었다 :)))). 그런 다음 우리의 우월성이 압도적으로되었습니다.
                    그리고 지금, "악하고 교활한"러시아 연방의 모든 지상군 (서쪽 방향으로 배치 된 것뿐만 아니라)의 수는 터키에서만 잃습니다. 그래서
                    제품 견적 : Serg65
                    전쟁이 시작된 날 2-5 동안 14-th 군, 61-th 군, 항공 및 함대의 지원으로 노르웨이 비행장 Kirkenes, Vabso, Vardo, Lakselv, Aronnes, Hammerfest, Tromsø, Narvik, Lenkes, Buda.

                    원칙적으로 작동하지 않습니다. 그리고 어떻게? 50 명의 F-16 Norwegians + American AUS가 200 기계의 과부하로 끌고 갈 것입니다 (일부는 Norwegian으로 날아갑니다). 우리는 그들을 어떻게 싸울 것입니까?
                    1. +3
                      29 11 월 2018 15 : 19
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      친애하는 세르게이, 잊어 버려.

                      당시 나토 국가들은 자국 군대를 가지고 있었지만, 지금은 그렇게 많지 않습니다!
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      소련의 수년간, ATS 국가들은 지상군에서 두 배의 우월성을 보였습니다.

                      단단한 전선과 탱크 웨지의 시간은 여름이되어 침몰 한 지 오래되었으며 Ogarkov는 이것을 이해했지만 Ustinov는 이것을 이해하기를 원하지 않았습니다!
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 지금, "악하고 교활한"러시아 연방의 모든 지상군 (서쪽 방향으로 배치 될뿐만 아니라)이 터키에만 수를 잃고 있습니다.

                      동시에, 90이 끝날 무렵의 러시아 군대는 체첸에 명령을 내렸고 투르크 인들은 얼마나 많은 쿠르드족을 부술릴 수 없습니까?
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      50 명의 F-16 노르웨이 사람들이 있습니다.

                      노르웨이 남부에 위치하며 심지어 북한 북쪽에 위치한 노르망디 주민들도 섬기고 싶어하지 않습니다. 동시에, 노르웨이의 민간 비행장의 상당 부분이 Korzunovo, Kilpyavr 및 Titovka에서 도보 거리 내에 있습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      + American AUS는 200 기계의 과부하로 끌 것입니다 (일부는 노르웨이로 날아갑니다)

                      그래서 서부 노르웨이 비행장의 활주로를 이스 칸더로 덮어 라!
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      우리는 그들을 어떻게 싸울 것입니까?

                      웃음 모자, 앤드류, 모자!
                      상당히 큰 키르키 네스 공항 만 IA의 두 연대를받을 수 있습니다. 우리 국경에서 우수한 E-18 고속도로를 따라 105 킬로미터이고 스푸트니크의 사람들에게는 이것이 실행 가능한 과제입니다! 그리고 물론, 전쟁은 내일이 아닐 것입니다! 나는 전쟁이 없을 것이라는 것을 대단히 의심한다! pseudoliberals와 pseudo-communists가 일치하여 노래하기 때문에 우리는 빵과 소금으로 점령자를 만날 것이다 ..... 우리는 전쟁에 가지 않을 것이다, 더 나쁘지 않을 수있다 Putin !!! 아무도 91의 반복을 취소하지 않았습니다!
                      1. 제품 견적 : Serg65
                        당시 나토 국가들은 자국 군대를 가지고 있었지만, 지금은 그렇게 많지 않습니다!

                        (shrugging) 터키 군대의 수 - 나토 회원국, 이미 인용 한 바있다. 우리는 하나의 터키보다 우수합니다.
                        제품 견적 : Serg65
                        동시에, 90이 끝날 무렵의 러시아 군대는 체첸에 명령을 내렸고 투르크 인들은 얼마나 많은 쿠르드족을 부술릴 수 없습니까?

                        나는 아직도 사과합니다. 그러나 러시아 1,5 만 체첸 인과 터키에서는 15-20 백만 쿠르드인에 대해서 사과합니다.
                        제품 견적 : Serg65
                        모자, 앤드류, 모자!

                        음, 제외하고
          2. -8
            29 11 월 2018 12 : 24
            우리는 항공 모함이 필요하지 않습니다.
          3. 0
            28 1 월 2020 06 : 55
            글쎄, 이것은 항상 무지와는 거리가 멀고, 다른 한편으로 그들은 정보 배경이 무엇이며 어떻게 사용하는지 완벽하게 잘 알고 있으며, 최근에 은화 30 개를 좋아했습니다.
        2. +7
          29 11 월 2018 10 : 13
          -이것은 "모든 곳에서 항공 모함이 필요하지 않다"고 할 때 중요한 정보 배경을 생성합니다.

          이러한 배경에서 조선 및 선박 수리 기업의 생산성은 산적 문제, 특히 인력 문제로 튀어 나와 있습니다. OSK 감독자는 자동차 딜러이므로 함대의 요구는 그와 거의 비슷하지 않습니다.
      2. +1
        30 11 월 2018 09 : 29
        본질적으로 ... 그렇게 엄청나게 말할 필요가 없습니다. 물론 최후의 수단은 아닙니다. 오만에 대해 유감입니다.
    3. +2
      29 11 월 2018 11 : 01
      -알렉산더는 "한 번에"를 정리하기를 희망합니다. :))))) m-

      조선의 현재 수준, 국가의 동원 능력, 훈련 기지의 상태, VM의 민간인과 군인의 인력 부족을 감안할 때 명확하게 할 수는 없습니다.
  4. +4
    29 11 월 2018 06 : 21
    지역 전쟁을 수행 할 때 미국은 "일반"기본 항공 (공군)에 주요 역할을 할당합니다. 그래서 그것은 그레나다, 아프가니스탄, 유고 슬라비아, 이라크에있었습니다. 갑판 항공에는 지원 역할이 할당됩니다. 공군 항공기가 도착할 때까지 처음 43 일 동안 만 독립적으로 작동합니다. 설명은 간단합니다. 항공 모함 기반 항공기의 무게는 항공 모함의 리프트와 격납고의 성능에 따라 3 톤, 치수의 투석기의 성능에 의해 제한됩니다. 따라서 AWACS 항공기의 능력과 E-2 Sentry (AWACS)의 제어 능력은 유사한 갑판에 장착 된 E-XNUMXC Hawkeye의 능력보다 훨씬 높습니다. 그리고 예를 들어 전략적 폭격기와 같은 항공 모함의 여러 중 항공기를 사용하는 것은 일반적으로 불가능합니다.
    전 세계적으로 잘 개발 된 기본 시스템을 통해 미국은 거의 모든 적을 공격 할 수 있습니다.
    1. +6
      29 11 월 2018 07 : 59
      당신은 당신이 논평 한 것을 읽었습니까?
    2. 0
      29 11 월 2018 09 : 14
      그리고 전략 폭격기와 같은 항공 모함에서 나오는 많은 무거운 항공기의 사용은 일반적으로 불가능합니다.
      - 어떤 종류의 미국 액션 영화에서 An-12이 항공 모함에서 이륙했습니다. wassat
      1. 0
        30 11 월 2018 03 : 44
        도네츠크.
        당신이 정말로 원한다면 ... 미국의 항공 모함은 앉아서 베트남 전쟁이 끝날 무렵 S-130 허큘리스 전체를 공급했습니다. 파우더 부스터로 이륙하십시오. 사진에서도 야생처럼 보이지만 ... 그리고 그렇게 할 수 있습니다. 그러나 이것은 거의 권장되지 않습니다.
        1. 0
          30 11 월 2018 10 : 06
          가속기가 없으면 비디오가 있습니다.
    3. +5
      29 11 월 2018 11 : 14
      제품 견적 : riwas
      그리고 전략 폭격기와 같은 항공 모함에서 나오는 많은 무거운 항공기의 사용은 일반적으로 불가능합니다.

      왜 항공 모함의 전략 폭격기를 사용합니까? 전략가의 서사시 크기는 대륙간 비행 범위를 보장하는 데 달려 있으며, 이는 전략 비행장의 상대적 위치와 목표에 의해 결정됩니다.
      이 비행장이 적의 국경으로 이동할 수 있다면 (예를 들어, 북 노르웨이 피요르드) 대륙간 거리가 필요하지 않습니다. 따라서 치수가 압착됩니다.
      일반적으로 이것은 지난 세기 중반에 공군이 "요새"를 과시하고 함대가 "경계부"를 전개하고 동일한 문제를 해결할 수 있다고 선언했을 때 "핵 예산"파이 공유에 대한 USN과 USAF 간의 논의를 매우 연상시킵니다.
      1. +1
        29 11 월 2018 14 : 02
        먼저, 함대는 "고래"A3D "세 명 모두 죽었다"일명 "Skywarrier"를 출시했습니다.
  5. KCA
    +2
    29 11 월 2018 06 : 27
    해군 군사 문제에 대한 작가의 능력 개념에 대해서는 "잠수함에서 발사 된 Kalibr-NK 대함 미사일의 도움으로"한 구절이면 충분합니다. 그가 잠수함과 북한의 개조에 관심이 없다면 나머지 의식 흐름에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
    1. +2
      29 11 월 2018 07 : 46
      즉, 항공 모함이 필요하지 않습니까?
      1. -1
        29 11 월 2018 12 : 13
        즉, 항공 모함이 필요하지 않습니까?


        먼저 Uranium-238에서 작동하는 원자로를 만들기 위해 프로그램 파이낸싱 문제를 해결해야합니다.




        이 프로그램은 At-225에만 적합한 원자력 발전소를 갖춘 순양함을 포함하여 지구상의 모든 항공 모함 존재 문제를 한 번에 해결합니다.




        항공 모함을 파괴 할 수있는 원자로 프로젝트가 있으며 전 세계 모든 국가에 등록 된 특허가 있습니다.

        정치적 의지와 의지력 만있는 것은 아닙니다.
      2. 0
        29 11 월 2018 14 : 21
        정치적 의지와 의지력 만있는 것은 아닙니다.


        우리는 많은 힘을 얻었습니다 am

        반응기에 대해 간략히 설명합니다.

        1. 제어되지 않은 연쇄 반응, 즉 항공 모함의 발전소 폭발로 이어지는 임펄스를 생성하는 실험 설비가 있습니다.
        그러나 질량은 AN-225에만 설치할 수 있습니다.
        An-225 "Mriya"(우크라이나어 Mriya : "꿈", NATO 목록에 따르면 : Cossack- "Cossack")-소련 수송 제트기 매우 무거운 리프팅 용량 디자인 국에 그들. 안토 노바


        2. Kiriyenko를 제거하고 더 이상 RosAtom 장관이 아닙니다. (연속적인 진술이 뒤 따름)

        3. 러시아에 대한 새로운 제재, 푸틴에 대한 새로운 압력, 그리고 처음부터.

        4. 새로운 물리적 원리에 기초한 무기에 관한 진술이 있으며, 이것은 핵 엔진이나 폭탄이 아닙니다. 원자로는 계약이나 제한을받지 않습니다.



        5. 중개자를 통해 모든 An-225 기술을 구매하는 대신 모든 것이 사라졌습니다.
        중국은 Poroshenko에서 거의 전체 공장을 구입했습니다. An-225 생산에 필요한 모든 것.

        6. 이제 원자로를 설치하려면 중국에서 An-225를 구매해야합니다.

        7. 원자로가 있지만 An-225는 없습니다.

        8. 중국은 An-225는 있지만 원자로는 없다.

        9. 매트리스 명세서 ... am



        미국은 자연스럽게 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 빌레이

        따라서 GDP는 소매의 트럼프 카드가 아니라 트럼프 회담의 조커였습니다.
        간단히 말해서, 우리 oligarchs의 너무 많은 할머니가 매트리스 은행에 있습니다 am
        1. +2
          29 11 월 2018 15 : 06
          제품 견적 : Vened
          AN-225에만 설치할 수 있습니다

          레이저가 가시선에서만 작동하고 안개가 자욱한 환경에서 레이저 광선이 기하 급수적으로 감쇠하므로 중성자 펄스 발생기는 1..2km 거리에서 가시선에서만 작동 할 수 있습니다. 2km보다 큰 범위에서는 중성자 빔이 대기에서 기하 급수적으로 붕괴합니다. 같은 이유로 중성자 폭탄의 열핵 중성자는 폭발로부터 최대 1,5km 거리에서만 유효하며 장거리에서는 대기에 흡수됩니다. 1..2km의 짧은 거리에서 항공 모함의 항공 방어 수단은 중성자 빔 발생기가 장착 된 AN-225를 단순히 허용하지 않습니다.
          1. -7
            29 11 월 2018 16 : 37
            아쉽게도, 당신은이 문제들에 대해 신뢰할 수 없습니다.

            우리의 시간이 프로그램에 나오는 사람은 당신보다 더 잘 알고 있으며, 자신을 위해서가 아니라 세계적으로 유명한 과학자 팀을 대신하여 말합니다.

            이 사람들이 생각 해낸 것, 미국인도 중국 사람도 어떻게 이해하지 웃음
            예 이해하십니까? 웃음

            RAS에서도 그와 같은 사람들은 외부인에 의해 비난받지 않습니다. 눈짓
            그리고 당신은 아무도 말하지 않을 그런 말도 안 썼습니다.

            이것은 고려할 정보입니다.
            새로운 물리 원칙 (MYSTERY) 웃음 ) 이미 알고있는 것에 대해 썼습니다.
            조심해 적이 잠들지 않는다. 깡패

            더 이상 난센스를 쓰지 마십시오.
        2. 0
          29 11 월 2018 19 : 56
          제품 견적 : Vened
          AN-225에만 설치할 수 있습니다

          AN-225뿐만 아니라 An-124 및 PS-76A-90 엔진이 장착 된 Il-90MD-76A에서도 가능합니다. AN-225는 해상 항공에서 항공 모함과 잠수함의 원자로 원격 진단을위한 또 다른 응용 분야를 찾을 수 있습니다. 반동없이 넓은 핵 배열에서 감마 퀀 타의 간섭 성 공명 산란 및 / 또는 방출 / 흡수와 같은 Mossbauer 효과가 중력장에서 감마 양자의 주파수 이동을 결정할 수있게함으로써, 큰 핵 배열에서 공명 탄성 응집성 중성미자 산란의 영향으로 작동 핵을 원격으로 모니터링 할 수 있습니다 보잉 P-8 포세이돈 (Boeing P-XNUMX Poseidon)과 같은 비행 실험실에서 요오드화 세슘 결정으로 만들어진 작은 검출기를 사용한 원자로 속도
          https://www.nkj.ru/archive/articles/32966/ 탄성 리바운드에 의한 중성미자 등록, https://nplus1.ru/material/2017/12/20/SEvNS 참조
          1. -2
            29 11 월 2018 21 : 20
            아쉽게도, 당신은이 문제들에 대해 신뢰할 수 없습니다.




            ????? 원자로 제작자 팀 중 하나는 AN-225에만 해당됩니다. 바보 바보 쓰레기 좀 줘?

            기술 개발자 ???보다 더 잘 아십니까? 에일

            2km보다 큰 범위에서는 중성자 빔이 대기에서 기하 급수적으로 붕괴합니다.


            초신성 폭발 후 우주에서 이와 동일한 중성자 빔을 제트 빔이라고합니다.
            그리고 그것은 수백 광년을 지나도 희미 해지지 않으며 만일 우연히 10-15 광년의 지역에서 그러한 광선이 우리의 행성을 때리면 그것은 바다와의 전체 대기를 방해 할 것입니다. 바보 바보

            마지막으로, 남자가 여자 이름으로 쓰는 것은 쓸모가 없습니다


            eschi와 해당 게시물이 게시되어 있습니까? 내 IP와 MAC이 정말로 필요합니까? 과?

            더 이상 대답하지 않겠습니다.
            1. 0
              29 11 월 2018 21 : 57
              제품 견적 : Vened
              만일 우연히 10-15 광년의 지역에서 그러한 광선이 우리의 행성을 때리면, 그것은 전체 대기를 방해 할 것입니다
              tady oh ..이 상황에서는 Z-boson 레이저 만이 우리를 도울 것입니다 미소
            2. 0
              5 12 월 2018 19 : 28
              무례한 이유, 그 소녀는 당신과 의사 소통을하는 것이 예의 바릅니다
        3. 0
          30 11 월 2018 03 : 57
          중개자를 통해 모든 En-225 기술을 구매하는 대신 모든 것이 열 받게되었습니다.
          -An-225의 다른 기술은 무엇입니까? An-225가 단순히 확대 된 An-124 인 경우 러시아에서 조립되고 모든 기술이 거기에 있고 그러한 항공기가 필요하지 않습니다. Mriya는 특별히 Energia-Buran을 위해 제작되었습니다.
    2. +2
      29 11 월 2018 08 : 00
      네, 봉인되었습니다. 늦게 어제 썼다.
    3. 0
      28 1 월 2020 07 : 55
      글쎄, 오타와 사소한 부정확성은 주제에 대해 할 말이 없을 때 달라집니다)
  6. +4
    29 11 월 2018 08 : 53
    장래에 해안 지역에서 적의 활동을 수행 할 수 없도록하려면 북부 함대와 태평양 지역 모두에서 전투 준비 항공기를 보유한 전투 준비 항공 모함을 1 대 이상 보유해야합니다. 그러한 선박이 매우 강렬한 모드에서 작동하고 빈번한 수리가 필요하다는 사실을 고려하여 더 큰 숫자의 가능성을 계산하는 것은 가치가 있습니다.
    현실에서 각 해양 함대가 365 년 2 일 전투 준비가 된 AB를 확보하려면 함대 당 3 ~ 0,3 척의 선박을 건조해야합니다. 이것은 우리 함대의 가장 어려운 문제 중 하나 인 낮은 운영 스트레스 계수의 결과입니다. 우리 해군의 소련 시대 (배가 더 많고 서비스가 조금 나아 졌을 때)에 표준 KOH는 0,5-10였습니다. 결과적으로 급여에 더 많은 선박을 보유한 소련 해군은 급여가 적은 미 해군보다 해상에서 적었습니다. 예를 들어 일련의 4 척의 선박에서 항상 5 ~ 5 척의 선박이있을 수있는 소형 선박의 경우 이것이 그다지 중요하지 않은 경우, 소형 대형 NDT의 경우 이는 매우 중요하며 함대가 6 년 동안 2 ~ 3 년 동안 전혀 작동하지 않는다는 사실로 이어집니다. 전투 준비 상태에서이 등급의 군함을 보유하고 있습니다. 함대에 항공 모함 한 대가있는 경우 2 년 동안 3-2 년 동안 수리 및 유지 관리를 받고 또 다른 3-XNUMX 년 동안 전투 훈련, 훈련 등에 참여할 수 있습니다. 따라서 문제는 필요한 수, 즉 극장 용 XNUMX-XNUMX 척으로 함선을 건조하거나 KOH를 극적으로 늘리거나 항상이 등급의 전투 용 함선을 극장 용으로 보유하겠다는 야망과 목표를 포기함으로써 문제를 해결할 수 있습니다. 첫 번째 옵션은 비싸고 시간 소모적입니다 (또는 더 빠르지 만 조선소를 재구성 할 때 "매우, 매우 비싸다"라는 조건이 있음). 두 번째 옵션은 기반 조건, 조선소 등 많은 육상 시설을 재건해야하기 때문에 비용과 시간이 많이 소요됩니다. -그래야만 KOH를 높일 수 있습니다. 첫 번째 옵션은 모두 엄청나게 규모가 크고 비용이 많이 듭니다. 이 때문에 일반적으로 편의성에 대한 의문이 제기됩니다-전체적으로 해군에 대한 그러한 주입은 정당화되고 다른 방법으로 전략적 핵군을 다루는 문제를 해결하는 것이 더 쉽지 않습니다. 이러한 대규모 노력과 비용은 국가에 막대한 비용을 들이게 될 것이며, 무엇을 절약하고, 누구로부터 자금을 가져오고, 어떻게 재분배 할 것인가? 더욱이이를 위해서는 우선 순위의 변경이 필요합니다. 분명히 해군은이 접근 방식을 통해 지상군과 공군을 그림자 속으로 밀어 넣는 우리의 주요 공격력이되어야합니다.
    그러한 초록의 출처는 원칙적으로 해군과 아무 관련이없는 완전히 다른 사람들, 주로 "애국적인 블로거"입니다.
    이것은 그 자체로 나쁘지 않습니다. 외부인은 때로는 내부보다 문제를 더 잘 볼 수 있습니다. 문제는 관찰자의 적절성이다. 특수 교육의 존재가 항상 이것에 직접적으로 영향을 미치는 것은 아니다.
    1. +2
      29 11 월 2018 09 : 08
      음, KOH를 높이는 것은 그 중 하나 일뿐입니다. 0,5에 가져올 때, 4 개의 AB는 2 개가 항상 전투 준비 상태라는 것을 의미합니다. 벌써 나쁘지 않아.

      Amer는 표준 비율 3,5 / 11를 사용하고 있음을 상기시킵니다. 그들은 그것을 능가 할 수 있지만, 전투 준비가 된 유명인 수를 줄이는 대신에.
      1. +3
        29 11 월 2018 09 : 19
        따옴표 : timokhin-aa

        음, KOH를 높이는 것은 그 중 하나 일뿐입니다. 0,5에 가져올 때, 4 개의 AB는 2 개가 항상 전투 준비 상태라는 것을 의미합니다. 벌써 나쁘지 않았다.
        글쎄, 물론 종이에서 그것은 아름답게 들립니다-vzhuh, 그리고 우리는 KOH = 0,5))) 그러나 실제로 이것을 달성하는 방법-그것이 구불 구불 한 것입니다! 내가 아는 한, 우리는 함대 기반 시스템의 완전한 재건, 실제로 새로운 기업의 건설과 함께 유지 보수 및 수리 시스템의 완전한 개정에 대해 이야기해야합니다. 수십억, 수십억, 수십억 ... Lozino-Lozinsky가 말했듯이 "부란"은 물론 예정보다 XNUMX 년 앞당겨 우주로 발사 될 수 있지만 빵은 전국적으로 루블 가격이 올 것입니다. "))))
        1. 엄밀히 말하자면 3 개의 TAVKR이 있어야합니다. 하나는 수리 중이고, 하나는 그 후 전투 효율성을 회복하고 있으며, 하나는 진군하고 싸울 준비가되어 있습니다. 때때로 그것은 작전 함대에 2 개의 TAVKR이 될 것입니다.
          실제로, 6 AMG는 6 AMG가 2005 년을 우리에게 약속했는지 기억하십시오.))) 각 연맹 협의회와 태평양 함대에서 3 명씩, 적어도 한 함대가 지속적으로 싸우고 있습니다.
          1. +4
            29 11 월 2018 10 : 10
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            실제로, 이것은 6 AB의 숫자가 그 시간에 일어난 곳입니다. (6 AMG는 어떻게해서 2005 년도에 우리에게 약속 했습니까? :))))))))
            나는 그러한 계획의 현실을 받아 들일 수있는 시간 틀 안에서 믿지 않는다. 판타지 - 판타지가 있습니다. 10 항공기 캐리어에 대해 동일한 일반적인 결과로 환상을 불러 일으킬 수 있습니다. 실제로 우리는 항공 모함이 아닌 표준 수량으로 건물을 짓기 시작했습니다.
            1. 제품 견적 : Alex_59
              나는 그러한 계획의 현실을 받아 들일 수있는 시간 틀 안에서 믿지 않는다.

              네, 이해할 수 있습니다. 현실은 곧 함대가 곧 사라질 것입니다. 어떤 종류의 항공 모함
              1. -6
                29 11 월 2018 12 : 29
                전혀 강력한 잠수함 함대가 계획되지 않았으며 좁은 작업, 프리깃까지도 꽤 괜찮은 표면입니다! 이미 건물! 우리는 할 수 있습니다!
                1. 제품 견적 : vladimir1155
                  전혀 아닐지도 모른다.

                  나는 그것이 계획된다는 것을 의미하지는 않는다. 그러나 그것에 관해서, 그것은 지어지고있다. 그리고 강력한 잠수함 함대가 없었습니다.
              2. 0
                29 11 월 2018 13 : 37
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                함대는 곧 사라질 것이다.

                앤드류 함대를 그대로 왜곡하지 마라. 그러나 작전과 전술 사용에 대한 견해가 대폭 변경되었습니다!
                1. +10
                  29 11 월 2018 14 : 42
                  제품 견적 : Serg65
                  앤드류 함대를 그대로 왜곡하지 마십시오.

                  여기서 왜곡은 무엇입니까? 함대는 곧 남을 것이고 당신은- "왜곡"
                  1. +1
                    29 11 월 2018 15 : 21
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    함대는 곧 함대를 탈 것이다.

                    소련의 강력한 해군은 5 년에도 지어지지 않았고, 80의 끝에서 표면 함대의 60 %가 재활용되었습니다!
                    1. 제품 견적 : Serg65
                      소련의 강력한 해군도 5 년 동안 지어지지 않았다.

                      소련 함대가 지어졌습니다. 우리는 그렇지 않습니다.
                      1. -2
                        30 11 월 2018 07 : 46
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        우리는 그렇지 않습니다.

                        2007에서, 심지어 가장 거친 꿈에서, 나는 7 년 동안 흑해 함대의 상태가 근본적으로 변할 것이라고 생각조차하지 않았습니다! 그러므로, 당신의 계산서를 온화하게 두는 것은 사실이 아닙니다!
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소련 함대 STROIL

                        소련군은 군대 산업 단지를 건설했습니다 !!!! 군수 공단과 정치국 (Politburo)의 일부 구성원은 함대가 아닌 함대에게 제공했습니다. 러시아 연방은 그 능력과 가까운 미래에 함대를 사용한다는 교리를 기반으로 함대를 만들고 근대화 된 공격과 방위 무기로 20-30 년의 선단 개발을 예측하는 것은 거의 불가능합니다.
                    2. +1
                      30 11 월 2018 12 : 37
                      80이 끝날 때, 표면 함대의 60 %가 재활용되었습니다!


                      이게 왜 재미있는거야?
                      1. 0
                        30 11 월 2018 14 : 50
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이게 왜 재미있는거야?

                        이것은 Ustinov 동지가 군 - 산업 단지를 위해 거만함으로 고통 받았기 때문입니다!
                        내 기본 KCHF 1988-th 년.
                        그래서 ... KCF는
                        RKR-2 (그들 중 하나 58 1964, 실제 적용이 없음)
                        CRP -2 (1988 기준 - 무기 기준으로 구형)
                        KRL - 4 pr.68 (댓글 없음)
                        BOD - 12 (그 중 8 ave.61은 완전히 구식입니다)
                        EM - 18 (다양한 변형과 ​​11 ave.56 bis의 7 ave.30 ... 의견없이 생각합니다.)
                        38 등급의 1 배송 중 5만이 적대자에게 적절하게 대응할 수 있습니다.
                        소련 해군은 주목할 가치가있는 100 계급의 1 급 선박을 보유하고 있습니다 .4 TEXAN PCR NXXX, 1143 TKR Ave 3, 1144 RKR 3 1164 RKR 4 (스트레치 포함), 1134 BNC 10 NGX PCR NXX, NNXX 1134 (NNXX) 7 EM 홍보 1134 .... 10 등급 1155 등급 9 배송 (956 %)의 4 배송에 대해 Google에서 누적 한 총 수는 적어도 NATO 해군과 싸울 수있는만큼 충분합니다!
                        hi
                      2. 0
                        30 11 월 2018 20 : 39
                        음, IBM의 동일한 58 번째 프로젝트가 일반 선박과 함께 "촬영"할 수 있습니다. 그 자체로 구식 이었지만, 70 년대에 미국인들은 사실 XNUMX 차 세계 대전 기술의 기초 인 Girings를 가졌습니다. 우리는 혼자가 아니 었습니다.
                        Ref 68-bis.
                        착륙 지원에 더 잘 대처할 우리 배를 즉시 기억할 수 있습니까? 난 못해. 지금도 아닙니다. 전쟁을 준비하고 "Kutuzov"는 적어도 떠 다니는 배터리로 되살려 야 할 것입니다 (물론 탄약이 남아 있다면).

                        문제는 소련이이 선박의 현대화에 관여하지 않았다는 것이 었습니다.

                        예를 들어, 같은 68을 가져 가라. 우리는 두 개의 현대화 하위 프로젝트로 나눕니다.
                        둘 다에서 우리는 같은 AK-230 또는 630과 같은 대공 방어를 강화합니다. 절반에서는 선미 "a la Senyavin"에 상부 구조를 만듭니다. 그러나 본사와 인쇄소가 아니라 격납고가 두 개 있습니다. 우리는 그곳에서 한 쌍의 Ka-25 RC를 운전합니다. Voila, 우리 KUG는 최대 250km 범위의 BNK를 탐지하는 수단을 받았으며 (이상적인 조건이라는 것을 이해합니다), 152mm 특수 탄두 용 특수 지하실을 장비하고 있습니다 (그들이 있었는지 모르겠습니다. 그렇지 않은 것 같습니다), 우회를 위해 전자전 시스템을 장착했습니다. RCC입니다.
                        순양함의 다른 절반, 같은 EW, AK,하지만 우리는 선미 상부 구조를하지 않지만 세 번째 타워 대신 SAM을 놓습니다.
                        나는이 모든 것이 너무 비싸지 않을 것이라고 지적했다.

                        우리는 잠수함이나 항공 모함에 의해서만 격파 될 수있는 묶음을 얻습니다. 그러나 우리는 SKR TFR 1135에있는 잠수함에 대항합니다.

                        결과적으로 CUG도 다음과 같습니다.

                        3 SCR 1135
                        1 헬리콥터와 핵무기가 장착 된 2 KRL
                        1 KRL 직접 추적, 핵무기 사용 준비
                        1 RRC 58 프로젝트

                        미 해군의 AUG 외에도 기본 항공기의 주요 세력, 심지어 AUG조차도 아닌 모든 문제로 인해 첫 번째 공격을 놓친 경우, 그들은 잃을 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 노후화에도 불구하고. 음, 670 및 671 프로젝트의 잠수함으로부터의 지원이 바다의 어딘가에 있기 때문에, 모든 것이 얼마나 힘든 일인지 분명합니다. 당연히 잠수함이 우주선 방공 시스템의 행동 영역을 유지했다면

                        프로젝트 61에도 똑같이 적용됩니다. 우리 함대는 이미 완전히 쓸모가 없지만, 특히 우크라이나의 "현대화"이후에 인디언을보세요.

                        RNR 58 프로젝트에서 아무도 방공 시스템과 REV의시기 적절한 업데이트를 방해하지 않았습니다. 또한, 실제로 다른 선박도 시행되었을 것입니다.

                        Ustinov 동지는 옛 구축함과 소련의 사악한 천재에 대한 평가에 전적으로 동의합니다. 그러나 배의 경우 "모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다."
                      3. 0
                        1 12 월 2018 09 : 24
                        따옴표 : timokhin-aa
                        우리는 잠수함이나 항공 모함에 의해서만 격파 될 수있는 묶음을 얻습니다.

                        사샤, 내 영혼, 혹시 캅토 우프와 관련이 있니?
                        따옴표 : timokhin-aa
                        KUG의 동일한 58 번째 프로젝트가 일반 함선으로 "촬영"할 수 있습니다.

                        미소 그래서 68 번째는 "슛"을 할 수 있었지만이를 위해서는 가미카제 역할을하는 적의 AUG 주위를 끊임없이 걸어야했습니다!
                        1988 년에 35 번째 프로젝트의 P-58와 Volna 방공 미사일 시스템은 완전히 구식이었으며 KUG에서는 보호해야 할 부담 일뿐입니다.
                        따옴표 : timokhin-aa
                        70 년대에 "기 링기"

                        웃음 우리는 여전히 70-x에서 만났습니다! 나는 80의 종말에 대해 말하고있다. 당시 가장 오래된 미국 EM은 Kunza와 Adams였다. 56 프로젝트와 거의 같은 시대 였지만 능력을 여러 번 뛰어 넘었고 Spruences가 범람했을 때 소련 해군의 슬픔은 오랫동안 해결되었습니다! 프로젝트 1164, 1155 및 956의 출현으로 희망과 확신이 생겼지 만 크렘린 장로는 배송을 원합니다 .- 결석 !!!!!
                        따옴표 : timokhin-aa
                        이동 중에 우리 우주선을 생각해 볼 수 있습니까? 이것은 착륙의지지를 잘 극복 할 수 있습니까?

                        웃음 사샤, 내 영혼, 해군 총기의 탄도가 직접적인 화재와 사각형 위에있는 경우 해안에서의 작업에는 적합하지 않다는 사실부터 시작합시다. Palitbyuro가 여전히 흑해 해협을 잡는 꿈을 꾸었 기 때문에 39-i 딤섬은 KCF에서 만들어졌으며 거의 ​​모든 EM 프로젝트 30 비스와 56을 130-kami와 함께 수집하고 적 68 비스를 항공 및 대함 미사일, XNUMX 비스, 그들은 감히 그렇게하지 않았습니다!
                        따옴표 : timokhin-aa
                        RNR 58 프로젝트에서 아무도 방공 시스템과 REV의시기 적절한 업데이트를 방해하지 않았습니다.

                        그것은 배를 완전히 개조하고 오랜 시간 수리를 받아야합니까? 소량의 URO 선박으로 아무도 당신을 그렇게하지 못하게 할 것입니다 ... 최악의 경우 - 그들은 소련 해군의 파업력을 약화시킬 꿈을 꾸고 있습니다!
                        따옴표 : timokhin-aa
                        인디언들을보십시오.

                        Alexander, pr. 61-ME는 프로토 타입과 근본적으로 달랐으며 본질적으로 BIRTH와는 다른 배입니다 !!!!
                      4. 0
                        1 12 월 2018 18 : 56
                        그래서 68 번째는 "슛"을 할 수 있었지만이를 위해서는 가미카제 역할을하는 적의 AUG 주위를 끊임없이 걸어야했습니다!


                        이 모든 "직접 추적"선박은 무엇을하고 있었습니까? 여기있어. 그렇다면 차이점은 무엇입니까? 적어도 68 명이 갑옷을 입고 있었다. 미사일에 대해서는 그다지 의미가 없지만 적어도 뭔가.

                        1988 년에 35 번째 프로젝트의 P-58와 Volna 방공 미사일 시스템은 완전히 구식이었으며 KUG에서는 보호해야 할 부담 일뿐입니다.


                        70 년대 중반에는 방공 시스템을 변경해야했기 때문입니다. 미사일에 관해서는 "Ticonderogs"와 "Spruens"가 대량으로 등장하기 전에 무언가를 익사시킬 수있는 좋은 기회가있었습니다.

                        해군 총의 탄도는 직접적인 화재가 아니고 사각형 위에 있지 않는 한 해안에서의 작업에는 적합하지 않습니다.


                        네, 20 km의 우주선에서도 역시 지역별 로요? 반면에 신경 쓰지 마라. 근대화가 없었다면,이 배는 떠 다니는 배터리와는 다른 품질로 쓸모 없었습니다. 그러므로 거기에는 그들에게 파괴자들에게 필요한 것이있었습니다.

                        그건 그렇고, 그들이 대량으로 90 년대 말에 이르렀다면 위에서 언급 한 업그레이드 외에도 Uranium 대함 미사일 시스템이 시장성있는 수량으로 배달 될 수 있으며 그것은 많이 바뀔 것입니다.

                        에 관하여 61. 날카로운 PU "천왕성"이 아니라 본격적인 콤플렉스라면 어느 정도의 가치가있을 것이다. 그 자체로는 지금은 싸울 수 없지만 KUG의 일원으로 로켓 일제를 늘릴 것입니다.
              3. +4
                29 11 월 2018 14 : 53
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                네, 이해할 수 있습니다. 현실은 곧 함대가 곧 사라질 것입니다. 어떤 종류의 항공 모함
                따라서 러시아가 항공 모함을 필요로하는지 여부가 아니라 항공 모함없이 해안과 SSBN을 보호하는 방법을 논의하는 것이 현실에 훨씬 더 가깝습니다. 그러한 논의는 적어도 실질적인 가치가있을 것입니다.
          2. 0
            29 11 월 2018 10 : 11
            때때로 운영 함대의 일부로 2 TAVKR이 될 것입니다.

            꿈과 토론에만 엔진이없는 MRK, 확인, 또한 해군 VSC에서 처음으로 본격적인 릴리스는 2018 년에 한해 발생했습니다. 해군은 주로 사람, 주로 경찰관입니다. 명예를 가진 졸업생조차도 탄두 지휘관의 임무를 수행 할 수 없을 것입니다.
          3. +1
            29 11 월 2018 10 : 58
            -어떻게 우리에게 6 AMG 2005 AMG? :))))-

            이러한 기적은 호주 또는 알래스카 지방의 매우 가혹한 사람들이 믿을 수 있습니다.
      2. 0
        29 11 월 2018 10 : 07
        KOH를 높이는 것은 하나의 과제 일뿐입니다.

        KOH는 미디어에 의해 개발되었으며 KOM 직원 및 직원 운영자는이 KOH를 사용하지 않으며 운영 및 규제 문서에는 없습니다.
        1. +2
          29 11 월 2018 11 : 04
          제품 견적 : gunnerminer
          KON은 언론 관계자를 생각해 냈습니다.

          누가 그것을 발명했는지에 상관없이 중요한 것은 그것이 본질을 포착한다는 것입니다. 나는 운영 문서에 무엇이 있는지 모르지만 그것은 과학 논문에 나타난다.
          1. +1
            29 11 월 2018 17 : 30
            그것은 기술 준비를 복원하고 유지하는 선박 수리 기업의 효율성을 고려하지 않고, 주 및 보조 구경을위한 현재 및 운영 탄약 재고를 생성 할 가능성을 고려하지 않으며, 형성 및 임무의 후방 및 운영 능력, 지휘 요원의 예비 및 기타 요인을 고려하지 않습니다.
            1. +1
              29 11 월 2018 22 : 15
              제품 견적 : gunnerminer
              반영하지 않습니다.

              KOH의 개념에서 벗어나자. 배가 XNUMX 년당 총 시간 수까지 BS를 해상에서 운반하는 시간을 계산해 봅시다. 미국에 대해 동일한 계산을합시다. 비교해 봅시다. Voila-선박 구성을 활용하는 데 누가 더 효율적이고 합리적인지 알아낼 것입니다. 어떤 종류의 "선박 수리 기업의 효율성"이 있는가? 결과는 거기에 있든 없든, 절대적으로 드럼 위에있다. 계산 후 얻은 숫자는 KOH라는 약어가 마음에 들지 않으면 적어도 "Lebedev-Stolman의 특정 밀도에 대한 결과 근사값"이라고 부르도록합니다.
      3. +2
        29 11 월 2018 10 : 08
        KOH는 해군 사령부의 활동에 의존하지 않는데 예를 들어, 플랜트 책임자는 플로트 PD-50을 드럼 연주했고 KOH는 KSF를위한 주석 분지로 덮었다.
      4. 0
        29 11 월 2018 14 : 30
        따옴표 : timokhin-aa
        Amer의 표준 비율은 3,5 / 11입니다.

        여기에서 대서양 횡단 대대의 보호를 위해 할당 된 분, 나머지는 수리되는 서쪽과 동쪽 방향으로 나뉘어집니다 ..... 와우와 미국인들의 순전히 AB가 밝혀졌습니다!
        1. +1
          29 11 월 2018 15 : 20
          그들의 AB가 호송을 감시하지는 않을 것입니다. 오히려 UDC는 정확하게 10 개를 기억하는 것 같지 않습니다. 또한 폐 AV (스페인 - 대서양, 일본, 태평양 - 태국)의 동맹국 - 최소한 한 명의 AV 만 한 호송에 배정됩니다. Well and BPA. 그 (것)들을 위해 충분히.
          1. 0
            29 11 월 2018 15 : 41
            따옴표 : timokhin-aa
            그들의 AB가 호송을 보호 할 가능성은 희박하다.

            당신과 달리 amers는 좋은 기억력을 가지고 있으며 여전히 "Aport"와 "Atrina"작전을 기억합니다!
            1. 0
              30 11 월 2018 12 : 40
              실제로 Atrina는 실패했습니다. 배가 발견되었고 여기에 글을 쓰지 않을 것입니다. 예, 길을 잃은 후 발견되었습니다.
              Atrins에 따르면, 미국은 PLO의 측면에서 전혀 아무 것도하지 않았다.

              아래 convoys의 보호를 위해.
          2. +2
            29 11 월 2018 19 : 34
            따옴표 : timokhin-aa
            그들은 호송대에 의해 보호되지 않을 것입니다.

            그것은 우리 함대의 상태에 대한 그들의 평가에 달려 있습니다.
            대서양 미사일 방어를 위해 한 쌍의 AB를 배치 할 가능성이 높습니다. 그렇지 않으면, 그들의 군대는 곱창과 섞일 것입니다-전쟁의 첫 번째 단계의 주요 작전은 미군의 주요 부대를 대도시에서 유럽으로 옮기는 것이기 때문입니다. 그리고이 경로의 손실은 군대에 매우 민감합니다. 특히 물류 전문가가 균일 한화물로 선박을 채우는 것을 좋아한다면, 인원이 유럽에 도착했을 수도 있지만, 탱크가있는 선박은 ... 종이, 탱크 부문이 아니라 실제로 보병 부문에 없었습니다. 미소
            냉전 전체가 큰 AB의 전형적인 공중 날개 중 하나가 대 잠수함이라는 것은 결코 아닙니다.
            1. +2
              30 11 월 2018 10 : 09
              UDC가 12 개일 경우 왜 AV를 출력해야합니까? 4 F-35B 각각 및 16-18 VLO. 플러스 샌 안토니오 DVKD, 이것은 PLO 6 헬리콥터 용입니다. 또한 헬리콥터가 없어도 잠수함과 싸울 수있는 헬리콥터 한 대를 가진 구축함. 나토군의 플러스 호위함과 스페인과 이탈리아의 에스코트 호위함, 일본의 반 잠수 함대 전체, 호주의 호위함 ...

              그 (것)들을 위해 충분히.
        2. 0
          28 1 월 2020 08 : 02
          대서양 횡단 수송을 보호하기 위해 나토 국가의 함대가 있습니다.
    2. 0
      29 11 월 2018 09 : 10
      예, 배들과 함께 지옥에 가십시오. Kuzya와 같은 4 개의 트로프를 건설하는 경우, 각각에 대해 전투기 연대를 구성해야하며, 그 수는 기내에 2 개의 편대를 계산하고 지상 훈련 및 최소한의 손실을 보충하는 데 필요한 물자는 40 대의 차량에 도달 할 수 있습니다. 이것들은 160 개 트로프를위한 4 개의 유닛이며, 우리 공군은 총 450-500 명의 전투기를 보유하고 있으며, 항공전에서 무능한 선원에게 항공기의 XNUMX/XNUMX을 제공합니다. 더 작은 장비도 고려하지 않습니다.
      1. 0
        28 1 월 2020 08 : 04
        아무 잘못 없음.
    3. +1
      29 11 월 2018 10 : 05
      -우리의 현실에서, 연중 365 일, 각각의 해상 함대에 전투 준비 AB가 2 개 존재하도록하기 위해서는 함대 당 3 ~ XNUMX 척의 선박을 건설해야합니다.

      이를 위해서는 매우 짧은 기간에 조선 기업에서 기술 혁명이 이루어져야하며 모든 범주의 숙련 된 조선소에 상륙해야하며 마법사 아나톨리 추 바이 (Anatoly Chubais)조차도 그런 일을 할 수 없습니다.
    4. +2
      29 11 월 2018 10 : 59
      -이는 우리 차량의 가장 심각한 문제 중 하나 인 낮은 작동 전압 계수의 결과입니다. -

      가장 어려운 문제는 아닙니다.
    5. +2
      29 11 월 2018 11 : 18
      제품 견적 : Alex_59
      함대에 하나의 항공 모함이있는 경우 2 년 동안 3-2 년 동안 수리 및 유지 보수를하고 3-XNUMX 년 동안 전투 훈련, 연습 등에 참여하게됩니다.

      오히려 현재의 외교 정책 상황에 따라 수리 일정이 조정되고 일정이 조정됩니다. 그리고 갑자기 배가 완전히 죽었고 다른 화장품이 필요하지 않은 것으로 나타났습니다. 전투 준비그리고 정비. 배가 아직 기지에있을 때이 아이디어를 해군 사령부에 전달할 수 있다면 좋습니다.
    6. 0
      28 1 월 2020 08 : 00
      다른 경제적 수단은 무엇입니까? 그가이 문제를 의도적으로 연구하지 않으면 외부인이 아무것도 볼 수 없을 것 같으며 대부분의 블로거는 지독한 것을 알지 못하지만 작은 것을 낙서합니다.
  7. -5
    29 11 월 2018 09 : 00
    지속적인 전투 임무에서 공중에있는 항공 그룹의 연대를 거의 유지하면서, 공중 투하로 해안 비행장을 방어하기위한 연료 및 조치와 함께, 지상에서 충분한 수의 항공기를 가지고, 단지 6 개월 만에 항공 모함의 비용을 "소비했다". 이 계산은 MiG-29의 최신 프로토 타입과 Su-27 프로토 타입이 토지와 우주선 버전에서 모두 만들어 졌기 때문에 가능했습니다.


    이것은 말, 거짓말 및 도발입니다.

    이 비행기 여물통이 이미 절단되어 공군에서 자원을 끌어 모으고 24 대의 완전히 유용한 기계를 빼앗 겼으며 이제는 18 Su-35의 비용으로 수리가 필요하지만 크레인 이후에는 더 많은 것이있을 수 있고 함대가 많이 필요합니다. Eagles를 Atlanta로 대체하는 일반 미사일 구축함.
    1. +5
      29 11 월 2018 09 : 08
      이것은 거짓말이 아니며, CPD에서 여전히 관련 문서입니다. 콜, 누가 그를 보았다))))
      1. -2
        29 11 월 2018 09 : 12
        비행기 한 쌍을 비행하면 수십억이 들게됩니다. 그리고 그들은 어쨌든 거기로 날아갈 것입니다. 그래. 항공 모함에서 오는 항공편은 무료입니까?
        1. +4
          29 11 월 2018 10 : 34
          선반. 27 / 7 모드. 유조선과 회전을 위해 해안에 세 배의 예비군을 보유하고 해군의 공중 방위에 필적할만한 비행장의 방공을 갖추고 있습니다.
          감가 상각 기술.

          규모를 상상해보십시오.
          1. -1
            29 11 월 2018 10 : 56
            -유조선 포함

            그들은 Digelovsky의 반 연대를 위해 적당한 속도로 지금 지어 질 수 없습니다.
            1. 0
              29 11 월 2018 14 : 03
              그들은 아직 시작하지 않았습니다. 러시아 연방의 유조선 건설에는 아무런 문제가 없습니다. 돈이있을 것입니다.
              1. +6
                29 11 월 2018 14 : 33
                따옴표 : timokhin-aa
                그들은 아직 시작하지 않았습니다.
                나는 장난스럽고 심술 궂은 사람이기 때문에 다시 한 번 자제하지 않고 침묵하지 않을 것입니다. 첫 번째 Il-2018MD-78은 90 년 Aviastar에서 조립되었습니다. )))
                1. +3
                  29 11 월 2018 17 : 34
                  이러한 달팽이 속도는 인상적이지 않으며 고객이 꿈꾸는 시작이 아닙니다.
              2. +1
                29 11 월 2018 17 : 33
                -m 러시아 연방에 급유 탱크를 건설하는 데 아무런 문제가 없습니다. 돈이있을 것이다 .-

                항공기 제작에는 돈만으로는 작동하지 않으며, 필요한 수의 인 덴더, 기술자 및 숙련 된 인력이 없으며 외국 장비를 구입해야합니다. 하늘에서 몇 개의 돈 컨테이너를 떨어 뜨려도 자동 디아길레프 연대에는 항공기로 유조선이 장착되지 않습니다.
          2. 0
            29 11 월 2018 13 : 22
            그리고 항공 모함의 행동은 무료입니까? 또한 항공 모함에서 즉시 연대 전체를 모으는 것은 불가능합니다. 즉, 일부 기계는 공중에서 임무를 수행해야합니다.

            가장 중요한 것은, 24 / 7의 존재가 전혀 필요하지 않습니까? 동일한 성공으로 인도양에서 우리는 계속해서 미국 함대를 따라갈 배가 없다고 말할 수 있습니다. 그리고 적어도 Spitsbergen 지역에 항공 모함 (그리고 실제로 적어도 12 개의 함선이 있음)조차 매달릴 것입니다. 적을 막는 방법은 무엇입니까? D 날과 H 시간에 우리 연대는 3 연대에 의해 공격 받게 될 것입니다. 이것은 초등부입니다. 해안에서 비교적 방공의 공을 치는 것보다 훨씬 어렵습니다.

            간단히 말해서, 그것은 물질이 될 것이지만, 그것이 자원을 낭비하는 것이 얼마나 무의미한 지, 아이디어는 항상 발견 될 것입니다.
            1. +6
              29 11 월 2018 14 : 04
              가장 중요한 것은, 24 / 7의 존재가 전혀 필요하지 않습니까?


              2013의 Vysotsky EMNIP 제독은 다음과 같이 말했습니다 : Kuznetsov가 없으면 우리의 서브 멜트는 48 시간 내에 파괴 될 것입니다.

              그러니.
              1. +2
                29 11 월 2018 17 : 35
                Tavkr과 함께 96 시간 안에 파괴 될 것이므로 그를 방어 할 수있는 것은 없습니다.
                1. 0
                  30 11 월 2018 12 : 41
                  이런 경우 96 시간은 dofiga입니다. 주된 것은 48 이상입니다.)))
      2. +1
        29 11 월 2018 09 : 23
        따옴표 : timokhin-aa
        이것은 거짓말이 아니며, CPD에서 여전히 관련 문서입니다.

        나는 그를 보았을 것이다. )) 나는 그들이 어떻게 생각했는지 궁금합니다. 항공 그룹 및 그 내용에 따라 육상 비행장의 유지 보수, 수리, 건설, 선박의 축조 준비 등 Avic의 비용에 포함됩니다. 나는 공중 전투기 전투기가이 모든 비용을 6 개월 동안 먹지 않을지 의심 스럽다. 그리고 그러한 평가 기준이 현명하게 선택되었는지는 의문입니다. 대상 집단 위의 연대 전체에서 24x7 모드로 공중 그룹을 대기 상태로 유지할 필요가없는 것은 일부에게는 부적절합니다.
        1. +2
          29 11 월 2018 10 : 35
          물체가 없으며 제어 할 수있는 물 영역이 있고 아주 큽니다.

          물론, 주위에 배회하는 형태가 아닌 전투 사용 시나리오가 고려되었습니다.
          1. 0
            29 11 월 2018 11 : 08
            따옴표 : timokhin-aa
            물체가 없으며 제어 할 수있는 물 영역이 있고 아주 큽니다.

            그리고 이것은 나를 놀라게하고있다. 그것은 보호되어야 할 물의 영역이 아니지만, 우리의 경우에는 SSBN입니다. 물에 등유를 태우는 것뿐만 아니라 적의 특정 타격을 반영 할 필요가 있습니다.
            1. +3
              29 11 월 2018 14 : 07
              DRLO는 수역 위의 영공을 차단하고, AB가있는 비행기는 몇 분 안에 그 지점에 도착할 준비가되며, 또한 대잠 대잠를 마칠 준비가되어 있습니다.

              어떻게 든.

              그렇지 않으면 한 시간 동안 포세이돈 한 켤레가 통과되고 곧 프리미어 리그가 나뉘어집니다. 나중에 격추 당했을지라도 상관하지 않습니다.
              1. +1
                29 11 월 2018 14 : 49
                따옴표 : timokhin-aa
                유명 항공기는 몇 분 안에 어느 지점에 도착할 준비가되어 있습니다.
                "몇 분 안에"수면 영역이 너무 작아서 최소한 몇 개의 SSBN을 수용 할 수 없습니다. 비행 시간 10 분은 반경 100km입니다. 또는 AV가 더 많은 것을 할 수 있다면 비행 시간은 몇 분이 아닙니다.
                1. 0
                  30 11 월 2018 12 : 45
                  반대 방향으로 AB에서 40-50 반경 (km)의 두 쌍으로 AV가 작동하는 BVP의 경우 10 minutes는 제어 영역이 최대 너비가 400 km 정도임을 의미합니다. 100-150 km의 연안 해역이 연안 항공기에 의해 유지된다는 사실을 고려하여 해안에서 수천 킬로미터 떨어진 곳에 통제 구역을 가지고 있습니다.

                  그 카운터 파이터는 거기에서 살아남지 못할 것이다.

                  그리고 예, 발판 AV에서 공기 그룹이 배출보다 더 빨리 올릴 수없는 것처럼 보였습니다.)))
                  1. 0
                    30 11 월 2018 15 : 55
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그 카운터 파이터는 거기에서 살아남지 못할 것이다.

                    문제는 적 어뢰 잠수함을 찾고있는 PLO 선박에 대한 공격에서 살아남은 F-18가 남아 있는지 여부입니다.
                    따옴표 : timokhin-aa
                    우리는 통제 구역을 해안에서 수천 킬로미터 떨어진 곳으로 가져 왔습니다.
                    해안에서 IA의 범위를 벗어난 우리의 단일 AV는 운명을 따릅니다. 따라서 그는 방어 구역을 많이 늘리지는 않습니다. 오랫동안 우산을 떠나기가 위험합니다.
                    따옴표 : timokhin-aa
                    100-150 km의 연안 해역은 연안 항공기에 의해 보관됩니다.
                    해안에서 150 킬로미터 해안 항공기를 유지? 몇년 이니? 1944 번째? 비행기는 IL-2과 LA-7입니까?
                    1. +1
                      30 11 월 2018 20 : 42
                      2018 년도. 단지 표적을 탐지하는 것이 필수적이라는 것을 기억하십시오. 그녀가 무기를 사용하기 전에 그녀를 성공시키기 위해서는 성공할 필요가 있습니다. 이것은 문자 그대로 초입니다.
        2. +2
          29 11 월 2018 11 : 48
          제품 견적 : Alex_59
          나는 그들이 어떻게 생각하는지 궁금합니다. Avik의 유지 보수, 수리, 항공 그룹을위한 해안 비행장 건설 및 유지 보수, 선박 승무원 준비 등의 비용에 Avik 비용이 포함되었습니다. 전투기 항공 연대가이 모든 비용을 XNUMX 개월 동안 먹는 것은 의심 스럽다.

          뉘앙스를 잊지 마십시오. 해안 항공 비용에는 전투 준비의 건설 및 유지가 포함되어야합니다. 네트워크 항공 모함은 항공 모함과 비슷한 철근 접근 시간과 최소 2-3 AUG에 대응하기에 충분한 항공기 용량을 제공합니다. 해안 비행장은 정지 된 것이므로, 예를 들어 캄차카에서 사할린으로 끌 수 없습니다. 비행장에서 대상 선박 그룹까지의 거리가 적군 항공기 감지 범위 (동일한 그룹에서 계산)보다 커지면이 비행장에서 해안 항공을 계산에서 안전하게 버릴 수 있습니다.
          1. 0
            29 11 월 2018 12 : 42
            인용구 : Alexey RA
            연안 비행 비용으로는 비행장 네트워크의 전투 준비 태세를 유지하고 유지할 필요가있다.
            이러한 비용을 고려해야하지만, 재미는 모두 두 저울에 저울입니다. 왜냐하면 항공 모함의 항공 그룹도 연안 비행장이 필요합니다.
            인용구 : Alexey RA
            항공 모함에 필적하는 보강 시간
            한 AV가 항상 적의 EHV 공격 대상과 아주 가깝다고 생각하십니까? 각 SSBN에 자체 AV가 지정됩니다. 또는 AV가 특정 SSBN이 동시에 동시에 실행되는 특정 지역의 중앙에 위치합니까? 그렇다면 항공 그룹 AB도 방어 대상에 대한 비행 시간이 0이 아닙니다. 질문은 SSBN이 스쳐지는이 펜의 반경에만 있습니다. 이것이 100 km 인 경우, 물론 비행 시간은 작을 것이지만, 적은 수의 SSBN을 한 번에 쉽게 찾을 수 있습니다. 그리고 나는 해안선의 지원이 없으면 적의가 그를 격추 시키려고하면 우리의 AV 중 하나가 여전히 패배 할 것이기 때문에 그들에 의해 후원 된 보트를 가진이 AV가 해안 비행의 허용 비행 시간을 넘었다 고 상상조차하지 못합니다. 번호로 눌러 부순다.
            1. +3
              29 11 월 2018 15 : 30
              제품 견적 : Alex_59
              때문에 항공 모함 항공기 그룹에는 해안 비행장이 필요합니다.

              하나 또는 두 개의 항공 모함에 대한 하나의 비행장. 그리고 데이터베이스에서.
              해안 항공은 배를 덮을 모든 지점에서 3 ~ 4 개 연대의 비행장 "덤불"이 필요합니다. 나는 이미 최대 범위 반경에 대해 썼습니다.
              제품 견적 : Alex_59
              각 SSBN에는 자체 AB 또는 무엇이 할당됩니까? 아니면 AB가 특정 지역의 중앙에 위치하여 여러 SSBN이 동시에 실행될 것입니까?

              SSBN은 AB "뒤에"있습니다. AB의 임무는 발사 지역을 방어하는 함대 그룹에 엄폐물을 제공하는 것입니다. AB의 위치는 적의 AUG에 대한 가용 정보와 가능한 공격 방향에 따라 결정됩니다. 그러나 기본 항공의 경우에만 해당 해안 공군 기지에 집중된 힘이 있습니다.
              차이점은 AB의 경우 모든 서비스를 갖춘 비행장을 해안의 필요한 모든 지점에 구축하는 대신 원하는 지점으로 조정할 수 있다는 것입니다. 그리고 두 번째-비행장을 해안에서 바다로 옮길 수 있으므로 IA 매장지에 접근하는 시간이 줄어 듭니다.
              1. +1
                29 11 월 2018 16 : 14
                인용구 : Alexey RA
                해안 항공은 배를 덮을 모든 지점에서 3 ~ 4 개 연대의 비행장 "덤불"이 필요합니다.
                이 모든 것이 (또는 오히려) 풍부합니다. 첫째, 민간 비행장. 둘째, 90 년대에는 북부 함대에 비행장이 너무 많아서 문제가 해결되었습니다. Kilp-Yavr, Severomorsk-1, -2, -3, Rovny, Kildin, Taibola, Olenya, Monchegorsk, Afrikanda, Umbozero, Grayusny, Talagi, Lakhta, Vatega, Amderma, Sovetsky, Letneozersky, Rogachevo. 또한, 이러한 모든 "명령"은 그 해의 전형적인 비행기 범위를 기반으로했습니다. Su-15TM, ​​MiG-25, MiG-23 중 최고는 700km의 최대 전투 반경을 제공했습니다. Su-27, Su-35 및 항공 급유 시설은 아직 없었습니다.
                인용구 : Alexey RA
                작업 AB - 발사 지역 방어에 종사하는 선박 그룹을 대상으로합니다.
                음,이 스레드의 첫 번째 합리적인 성명이 있습니다))) 대부분의 SSBN은 PLO 항공기가 아닌 적의 SSN에 의해 ​​파괴 될 가능성이 큽니다. 따라서 PLO의 조선소 부대는이를 방지해야합니다. 우리 해군의 작업을 복잡하게하기 위해, 적들은 우리의 항공기가 반영 할 항공 공격에 맞설 것입니다. 그러나 아직까지 해안에서 멀리 떨어져 있습니다. 왜냐하면 지금까지 사라진 AV는 운명에 처하게 될 것입니다 - 그것은 여러 적의 AUG와 적의 연안 비행의 타격을 받게 될 것입니다. 이러한 공격을 독자적으로 견딜 수는 없습니다. 따라서 SSBN과 AB는 어느 경우에도 IA의 연안 지역 내에서 기동해야하지만, AB는 해안 근처에서도 행동하는 적에 대한 상황을 상당히 복잡하게 만들 수 있지만 보호 지역의 먼 경계에있게된다. 적의 AUG 접근법의 경우, AB는 해안 항공에 의해 지원 될 것이며, 이는 기회를 균등하게한다. 따라서 AB의 존재가 바람직하지만 반드시 필요한 것은 아닙니다. 그러나 어떠한 경우에도 연안 비행이 필요합니다.
                1. +2
                  29 11 월 2018 19 : 24
                  제품 견적 : Alex_59
                  또한, 이러한 모든 "명령"은 그해의 전형적인 비행기 범위를 기반으로했습니다. Su-15TM, ​​MiG-25, MiG-23 중 최고는 700km의 최대 전투 반경을 제공했습니다. Su-27, Su-35 및 항공 급유 시설은 아직 없었습니다.

                  해안 기반 항공으로 함선을 덮을 때 전투 반경뿐만 아니라 중요한 것은 무엇입니까? 반응 시간은 매우 중요합니다. 즉, "공항에서 감시"위치의 항공기가 선박 위로 얼마나 빨리 올라갈 것인지입니다. 이 시간이 적군 항공기를 탐지하고 대함 미사일을 발사하는 시간 간격보다 길면 비행장은 엄폐하기에 적합하지 않습니다. 그리고 새로운 비행장을 건설하거나 방어의 깊이를 줄여야합니다.
                  북쪽의 Medvezhye 지역에서는 해안 덮개가 적을 격추하지 않고 RCC가 배에 도달 할 때만 적합합니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  따라서 어떤 경우에도 SSBN과 AB는 IA의 해안 우산 내에서 기동해야하지만 AB는 해안 근처뿐만 아니라 보호 지역의 먼 경계에서도 행동하여 적의 상황을 상당히 복잡하게 만들 수 있습니다.

                  AB의 존재는 여러 가지 이유로 적을 공격하기가 어렵습니다.
                  첫째, 그는 배에 접근 할 때 임무 링크와 해안으로부터의 예비비에 의해가 아니라 발사 선까지 발사체를 가로채는 최소 두 대대에 의해 충족 될 것이라는 사실에 근거하여 덮개와 공기 정화 그룹의 구성을 계산해야합니다.
                  둘째, 항공 모함 전투에서 최고의 항공 방어가 적군의 공격이기 때문에 AUG의 항공 방어를 강화하거나 철거해야합니다. 그리고 항상 미친 러시아인이 수비를하지 않고 해안 항공으로 항공 그룹이없는 동안 AB를 포괄하여 카운터보다 먼저 또는 예정보다 앞서 결정할 가능성을 항상 고려해야합니다. 또한이 경우 해안 연대의 출발 시간을 결정합니다.
                  1. 0
                    29 11 월 2018 22 : 29
                    인용구 : Alexey RA
                    반응 시간은 매우 중요합니다. 즉, "공항에서 감시"위치의 항공기가 선박 위로 얼마나 빨리 올라갈 것인지입니다.
                    사실, 적의 가능한 EAS의 길에 적시에 적시에 정찰의 문제가 있습니다. AB와 연안 항공 모두 정찰이 필요합니다. 갑판은 또한 모든 방어 된 물체가 항공 모함 자체 아래의 지점까지 조여 졌거나 보호 된 물체마다 항공 모함 하나를 부착하지 않는다고 믿지 않는 한, 비행 시간은 0이 아닙니다. 우리 PLO의 배들은 모든 사람을 방어하기 위해 명백하게 행동 할 것이기 때문에 당신은 항공 모함으로 충분하지 않을 것입니다. 따라서 적군이 우리 PLO 부대를 옆쪽으로 물기 시작하면 AB를 조종하는 조종사는 충분히 날아야하며 지상과 같이 좋은 비행 시간을 갖습니다. 나는 적대국이 두 개의 연료 보급소가있는 Spitsbergen을 우회하여 북쪽에서 Novaya Zemlya로 갈 수있는 옵션에 대해서도 말하지 않고있다. AB는 현재 Bear와 Tromsø 사이의 어딘가에있다. 이것은 AB가 만병 통치약이 아니며, 방어가 없이는 건설 될 수 있다는 사실 모두에 달려 있습니다. 그러나 물론 AB가 더 유연하고 폭넓게 적용될 수 있습니다. 그리고이 방위를 구축하는 주된 이유는 AB와 함께 시작하는 것이 아니라 연안 비행, 지뢰 파기 및 1124 Ave의 IPC 교체로 시작하는 것입니다. 그리고 나서 - AB.
                    인용구 : Alexey RA
                    AB의 존재로 적을 공격하기가 어렵습니다.
                    아무도 이것을 주장하지는 않지만 AB로 시작해서는 안됩니다.
          2. -3
            29 11 월 2018 13 : 29
            같은 방식으로 비행장 네트워크는 항공 모함의 첫 번째 패배 이후 더 이상 사용할 수 없기 때문에 해군 항공이 필요하며이 네트워크는 전투기뿐 아니라 운영됩니다.

            캄차카에서 사할린까지 항공 모함을 타고 옮길 수 있다고 생각하는 Selyukov가 있습니다. 그러나이 여물통에 대한 각 호 위선은 항공 연대와 같은 비용이 듭니다. => 항공기 및 선박과 함께 항공 모함을 제외하고 이후에해야 할 일만 수행하면 여러 개의 항공 연대를 구축 할 것입니다.

            이것은 캄차카에서 사할린까지 Su-35가 급유하지 않고도 도달 할 것이라는 사실을 고려하지 않고조차 실제로 회전하는 23-IAP가 Kuril Islands에서 근무 중입니다. 그러나 조종사, 인원, 연료 및 탄약 기숙사를 기다려야합니다 . 항공 모함의 모든 것이 신속하게 끝납니다.
            1. +4
              29 11 월 2018 15 : 37
              제품 견적 : EvilLion
              같은 방식으로 비행장 네트워크는 항공 모함의 첫 번째 패배 이후 더 이상 사용할 수 없기 때문에 해군 항공이 필요하며이 네트워크는 전투기뿐 아니라 운영됩니다.

              선박 비행이 해안 비행장으로 출발 한 후 방어 깊이는 급격히 감소합니다.
              제품 견적 : EvilLion
              당신은 일종의 셀류 코프 스키가 캄차카에서 사할린으로 항공 모함을 가져 가서 이동할 수 있다고 생각합니다.

              그리고 이것을 멈추는 것은 무엇입니까? AB를 일본에서 베링해로 옮기는 것이 가능하지만 캄차카에서 사할린으로 이동할 수없는 이유는 무엇입니까?
              제품 견적 : EvilLion
              이 여정의 모든 경비선은 항공 연대와 같은 비용입니다.

              그리고 그들은 여전히 ​​지어 져야만합니다. 그렇지 않으면 누가 "Bastions"앞의 라인에서 PLO를 제공 할 것입니까?
              제품 견적 : EvilLion
              항공 모함을 항공기 및 선박과 함께 배제하고 그를 따라가는 일만 수행하면 여러 항공 연대를 건설 할 것입니다.

              그리고 배를 해안으로 미십시오. 북쪽에서는 방어선을 스발 바르와 심지어 곰쪽으로 밀어 붙이는 것을 즉시 잊을 수 있습니다. SLCM 캐리어의 차단과 ICAPL의 표지도 최전선에 있습니다.
              1. 0
                3 12 월 2018 09 : 22
                당신은 신화적인 "요새"를 고수하고 있습니까? 누가이 "요새"에 올까요? 오리온이 비행기를 타고 수십만 평방 킬로미터를 탐험할까요? 날아가서 격추하세요. 그는 24 시간 연중 무휴로있을 수도 없습니다.

                일반적으로 전투기는 날아 다니는 모든 것을 파괴하지만 잠수함에는 아무런 영향을주지 않지만 추상적 인 용어로만 말합니다. 그것은 하나의 대잠 잠수함이 파괴되어 전체 연대를 비행하는 것은 당연한 일입니다. 배들이 올까? 그들은 수백 킬로미터 동안 눈치 채게 될 것입니다. 적의 잠수함? 음, 잠수함들은 당신의 모든 PLO에 대해 진지하고 진지하게 관심을 가지지 않으므로 적 기지에도 야생 탐지를합니다. 그리고 다시, 당신은 갑판 전투기와 적의 잠수함을 잡을거야?

                잠재적 인 적 때문에 곰 같은 각이기 때문에 그것의 항공기가 대량으로 어떤 뜻 깊은 시간도 일 수 없기 때문에, 몇몇 곰 같은 구석에있는 일정한 존재에 관하여 논쟁은 어리 석다 다만이다.

                그러나 핵 미사일을 장착 한 잠수함은 여전히 ​​접근해야하기 때문에 사용 가능성 측면에서 전략 핵군의 가장 쓸모없는 구성 요소입니다. 타이가의 "Topol-M"은 훨씬 빠르며 분산 및 이동성 측면에서 지상 단지는 사실상 파괴되지 않습니다. 파괴자는 XNUMX 명을 부수고 적에게 아무것도주지 않을 것입니다. 해상 잠수함 XNUMX 척보다 훨씬 안전합니다.

                또한 지금은 지속적으로 전투 준비가 된 상태에서 하나의 홈조차 가질 수있는 기술적 가능성이 없으며 향후 30 ~ 50 년 내에는 없을 것입니다. => 무언가의 필요성에 대한 모든 이야기는 무의미합니다. 이는 Su-35가 57로 전환되고 "poplar"가 "yars"로 강조됨을 의미합니다. 인류는 우주를 식민지화해야 할 것입니다. 그렇지 않으면 지구상에서 수십억 년 안에는 짜증날 것입니다. 그러나 물리적 인 것을 찾기 전에 그것에 대해 이야기하는 것은 쓸모가 없습니다. 능력.
      3. -2
        29 11 월 2018 09 : 26
        그리고 예, MiG-29은 단어의 어떤 종류의 지속적인 순찰을위한 것이 아닙니다. Su-27은 처음에는 PTB를 가지고 있지 않았고, PTB를 필요로하지 않는 범위에서 Su-35 PTB에 걸 수 있습니다. 원격 순찰대의 주된 문제점은 당신이 요점까지 날아갈 필요가 있고 요점에서 복귀해야한다는 것입니다. 순찰 기간은 나머지 연료 빼기 방법으로 결정되며 따라서 순찰의 효과를 극대화하려면 가능한 한 오래 유지해야합니다. 그리고 Su-27을 무기로 가지고 가면 3000 앞으로 1000 앞으로 1000 앞으로 1000 뒤로 500 우리는 1000 km만큼 범위를 늘리면 서클을 절단하여 날아갈 것입니다. 그런 다음 1500을 비행하지 않고, 및 XNUMX 킬로미터. 성장은 1 년 반이며, 따라서 필요한 기계 수는 1 년 반 정도 감소합니다.

        그리고 "누군가 본"문서는 "우리는 그러한 장치를 가지고 있지만 보여주지 않을 것입니다!"라고합니다. 글쎄, 또는 그 농담에서 "글쎄, 당신도 말한다."
        1. 제품 견적 : EvilLion
          그리고 "누군가 본"문서는 "우리는 그러한 장치를 가지고 있지만 보여주지 않을 것입니다!"라고합니다.

          오 잘 이것은 포괄적 인 연구 작업 "주문", 항공기 군비와 선박의 개발을위한 전망에 전념. 주요 결과는 1972 년에 공식화되어 다음과 같이 요약됩니다.
          1) 해군에 대한 항공 지원은 해군의 전략 핵 추진력을 필요로하기 때문에 가장 중요한 과제이다. 우리는 잠재적 인 적의 대잠 항공의 지배하에있는 공중 커버가 없다면 전투 안정성뿐만 아니라 해군의 주요 타격 세력 인 탄도 미사일과 다목적 성을 갖춘 잠수함의 배치를 보장 할 수 없다.
          2) 전투기가 없으면 해군의 두 번째로 중요한 파업 요소 인 해상 미사일, 정찰 및 대잠 해안 기반 항공의 성공적인 운영;
          3) 전투기 커버가 없다면, 대형 선박의 전투 안정성은 다소간 용납 될 수 없다.
          대안으로, 해군 항공의 강력한 전투기의 배치는 토지를 기반으로하지만, 200 - 300 킬로미터의 깊이, 심지어 해안 지역의 공기 지구에 대한 커버를 제공하기 위해, 함대의 증가와 추가의 배포 구조를 필요로 밝혀졌다 기존, 자신의 가치 그 상상할 수있는 모든 한계를 초과 할 것입니다.
          그리고이 모든 것은 사촌과 니콜 스키와 함께합니다.
          1. +2
            29 11 월 2018 10 : 36
            언급 된 계산은 "Order"에 없었고 "Order"는 이전에있었습니다. 명령의 결론이 현재 가격과 유망한 항공기 모델을 기반으로 명확히했기 때문입니다.
            1. 따옴표 : timokhin-aa
              명령의 결론 만이 현행 가격과 유망한 항공기 모델에 기초하여 명확 해졌습니다.

              그리고, 분명히 :) 새로운 계산에 대해서는 최신이 아니지만, 상식은 명령의 주요 조항들이 여전히 적합하다는 것을 암시합니다
              1. +1
                29 11 월 2018 14 : 08
                네, 그렇습니다. 그 이후로 조금은 변했습니다.

                Maxim Klimov가이 작품을 읽었습니다. 연락이 있는지 물어볼 수 있습니다.
                1. 따옴표 : timokhin-aa
                  Maxim Klimov가이 작품을 읽었습니다. 연락이 있는지 물어볼 수 있습니다.

                  아니, 없어.
          2. 0
            29 11 월 2018 10 : 50
            -3) 전투기 덮개가 없으면 대형 선박의 다소 수용 가능한 전투 안정성이 불가능합니다.

            쿠진과 니콜 스키에 대해 들어 본 사람이 없었을 때 이것은 지난 세기의 30 년대 후반에 분명했습니다.
          3. +1
            29 11 월 2018 11 : 16
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            대안으로, 해군 항공의 강력한 전투기의 배치는 토지를 기반으로하지만, 200 - 300 킬로미터의 깊이, 심지어 해안 지역의 공기 지구에 대한 커버를 제공하기 위해, 함대의 증가와 추가의 배포 구조를 필요로 밝혀졌다 기존, 자신의 가치 그 상상할 수있는 모든 한계를 초과 할 것입니다.

            나는 여전히 이러한 계산의 타당성에 대해 의문을 제기한다. (다만 질문하는 - 그들이 틀리다는 것을 선언하기 위하여, 나는 할 수 있지 않는다.) 왜?
            첫째, 나는 평가 기준에 대해 확신하지 못한다. SSBN을 커버하기 위해, 24 \ 7 모드에서 선반 전체를 끊임없이 매달 필요가 없습니다. 둘째, 전투기의 여러 연대가 보호 대상을 다루는 데 너무 비싸면 왜 떠있는 비행장에 같은 여러 연대를 심을 수 있습니까? 첫 번째 경우 항공 모함은 비싸지 만 비싸다. 두 번째는 비싸지 않다. 이상한 ...
            나는 항공 모함이 절대적으로 필요하지 않다고 주장하지는 않는다. 그러나 항공 모함이 필요하다는 주장을 뒷받침하는 논증은보다 충실해야한다고 나는 생각한다. 나는 원하는 결과에 따라 항공 모함의 지지자가 주장의 귀 뒤에 숨어 있다는 느낌을 남기지 않는다. 우리는 피트니스 센터를 사기보다는, 밤에는 아무것도 먹지 말고 아침에 달리기 시작해야하지만 분명히 건강을 원하고 스스로 피트니스 센터를 사자.
            1. 제품 견적 : Alex_59
              SSBN을 커버하기 위해, 24 \ 7 모드에서 선반 전체를 끊임없이 매달 필요가 없습니다. 둘째, 전투기의 여러 연대가 보호 대상을 다루는 데 너무 비싸면 왜 떠있는 비행장에 같은 여러 연대를 심을 수 있습니까? 첫 번째 경우 항공 모함은 비싸지 만 비싸다. 두 번째는 비싸지 않다.

              왜냐하면 해상에서 멀리 떨어진 표적을 덮기 위해서 AB = 한 연대는 3에서 16 육지 연대로
              1. +1
                29 11 월 2018 12 : 31
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                왜냐하면 해상에서 멀리 떨어진 표적을 덮기 위해서 AB = 한 연대는 3에서 16 육지 연대로

                사실 이기에는 너무 역겹습니다. 모든 대상 물체는 전투 준비가 된 항공 모함 한 대 아래에 쌓이게 될까요? 그런 다음 적에게는 보호 대상 물체를 찾는 작업이 AW를 찾는 작업으로 축소되고이를 제거하는 작업은 AW를 파괴하는 작업으로 축소됩니다. 아니면 AV가 해당 지역을 덮고 있습니까? 그것이 지역이라면 AB를 가진 IA의 방어선이 해안에서 IA의 방어선보다 더 가깝다는 것은 사실이 아닙니다. 해안의 항공기는 방어 수역의 먼 선에 계속 매달릴 필요가 없습니다. 왜 계산을 그런 원시적 인 것으로 줄여야합니까? 그리고 적군이 정말로 "요새"에 침입하기 시작한다면 우리 AB가 Spitsbergen-Bear 라인의 서쪽에서 살아남을 수 있을지 의심 스럽습니다. 그리고이 노선의 동쪽에있는 해안 항공은 "비행장에서 감시"위치에서 허용 가능한 비행 시간을 제공합니다. 물론 항공 모함은 지정된 노선의 동쪽에서 행동을 강화할 수 있지만 어떤 경우에도 해안에서 지원을받을 수 있습니다. 그렇지 않으면 끝이 빠르고 비극적 일 것입니다. 즉, "요새"의 방어를 위해 강력한 해안 항공의 존재가 전제 조건이며 항공 모함의 존재가 바람직하지만 중요하지는 않습니다.
                1. 제품 견적 : Alex_59
                  너무 무례해서 사실이 아닙니다.

                  이것은 무례한 것이 아니며 항공 순찰 지역의 제거에 달려 있습니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  그런 다음 적을 위해 보호 된 개체를 찾는 작업이 AV를 찾는 작업과 AV를 제거하는 작업 - AV를 파괴하는 작업에 이릅니다.

                  발견 된 다음은 무엇입니까?
                  제품 견적 : Alex_59
                  이를 제거하는 작업은 AV를 파괴하는 작업입니다.

                  삭제되었습니다. 그런 다음 순찰 항공기를 세우고 SSBN을 찾기 시작했습니다 ... 왜? 미국은 이미 핵연료를 사용하고있다. 요점은 AV가 오랫동안 SSBN의 무적 함을 보장 할 수는 없지만 무기 사용에 충분한 기간 동안 AV를 보호 할 수 있다는 것입니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  그 지역이 아니라면, AB를 가진 IA의 방어선이 해안으로부터의 IA의 방어선보다 더 가깝다는 사실이 아닙니다.

                  SSBN 배치 맵을보십시오. 오호츠크 해와 바 렌츠 해. 연안 통신국이 더 가까이있는 곳을 보여 줄 수 있습니까? :)))))))))))
                  제품 견적 : Alex_59
                  해안으로부터의 IA는 방어 된 수역의 먼 경계에 끊임없이 매달릴 필요가 없으며, 왜 그러한 원시적으로 계산을 감소시킬 수 있습니까?

                  "H"시간에 적 PLO 항공기가 우리 위로 날아 가기 때문에 적대 행위를 시작하라는 명령이 있은 후 최소 시간 내에 이동하고 파괴 할 준비가되어 있어야합니다. 지상 비행장에서 이륙 할 시간이 없습니다.
                  그래서 이것은 원시적 인 것이 아니라 가혹한 현실입니다.
                  제품 견적 : Alex_59
                  그리고 적군이 정말로 "요새"에 침입하기 시작한다면 우리 AB가 Spitsbergen-Bear 라인의 서쪽에서 살아남을 수 있을지 의심 스럽습니다.

                  살아남지 못할 것이다. 그러나 그가 살아있는 동안, 그들은 SSBN에 가지 않을 것이고, 그것은 너무 늦을 것입니다.
          4. -2
            29 11 월 2018 13 : 41
            1972 해에는 여전히 기적의 Su-27가 없었습니다. 1970이 시작될 때 소련이 공군에서 가지고 있던 것과 비교하여 해안에서 수백 킬로미터 뒤쪽으로 밀려났습니다.

            전술 한 군함이 "안정적"이어야하는 조건을 설명하지 않기 때문에 "전투 안정성 확보"라는 동일한 공식은 원칙적으로 고려할 수 없습니다. 예를 들어 지중해에서는 어느 시점에서든 지상 항공기의 공격을받을 수 있으며 항공 모함의 유무가 여기에 큰 영향을 미치지 않습니다. 16 대의 F-XNUMX이 한꺼번에 날아간다면 모든 전투기를 들어 올릴 시간조차 없습니다. 그리고 태평양 한가운데에서 항공 모함의 유무는 항공 모함의 유무를 의미하며, 물론 항공 모함과의 그룹화는 실제로 적을 함선의 방공 시스템의 우산 아래 하나의 더미로 압착하고 전투를 부과 할 완전한 자유를 갖게됩니다.

            그럼 싸울 곳은 어디입니까? 오호츠크 내륙의 시리아 연안에서? 필리핀 방문?

            물론 제독은 그들의 유용성을 정당화해야합니다. 군대는 항상 Death Star 또는 적어도 더 큰 전함을 원합니다.
            1. 제품 견적 : EvilLion
              1972 해에는 여전히 기적의 Su-27가 없었습니다. 1970이 시작될 때 소련이 공군에서 가지고 있던 것과 비교하여 해안에서 수백 킬로미터 뒤쪽으로 밀려났습니다.

              유망한 기술을 고려하지 않은 대안 적 재능있는 개발자로 R & D 개발자를 생각합니까? 슬프게도
              제품 견적 : EvilLion
              "전투 안정성 확보"라는 동일한 공식은 위에서 언급 한 군함이 "안정적"이어야하는 조건을 설명하지 않기 때문에 원칙적으로 고려할 수 없습니다.

              이 기사의 저자는 SSBN의 배치를 다루는 바 렌츠 해 (Barents Sea)를 모두 가정했습니다. 어떤 다른 조건이 필요합니까? 말해봐, 나는 추가 할 것이다.
              1. 0
                3 12 월 2018 09 : 34
                대안적인 엔 다우먼트에 관해서는, 종종 연구 개발에 종사하는 사람들은 개발 된 대상이 얼마나 많은 비용을 들이게 될지, 그것이 실제로 가져올 실질적인 이익을주지 않습니다. 나는 어떤 공장의 도입이 명백한 편의 조치 인 경우 공장에서 비슷한 것을 관찰한다. 해결해야 할 문제가 너무 작기 때문이다. 때때로 개발자들은 자신이하는 일을 실제로 이해하지 못합니다. 또는 그들은 상관하지 않으며, 그들은 Nikolaev 조선소, ukrovlasti가 필요한 급여를 받기를 원합니다. 그래서 그녀는 그들에게 배들을 주문했습니다. 순진 해.

                예를 들어, 셔틀 프로그램은 아무 것도없이 끝났으며, 아마도 Buran은 같은 방식으로 끝났을 것입니다. 그러나 그것은 더 일찍 닫 혔고 이제는 Tu-334라고 한탄 할 수 있습니다. "불명예를 당하기 전에 닫혀진"그런 종류의 프로젝트를 입력 할 수도 있습니다.

                파이 스탈린이 사건을 일으킬 매우 비싼 zilch가 있었고, Yak-38와 그 항공사가 주요 폭격기가되어 디자인 국을 분산 시켰을 가능성이 큽니다.

                현대 프로젝트 중 30이 수년간 운영해온 BMPT입니다. 쓰레기 봉투처럼, 아무도 가져 가지 않습니다. 우리는 30 mm 대포가있는 육군 탱크가 필요하지 않습니다. 먼지와 같은 쓰레기가 있습니다.
        2. -1
          29 11 월 2018 10 : 55
          Su-35 PTB에서 일시 중단 될 수 있음

          PTB 더미에 추가 경보 실과 적절한 경보 및 관개 시스템을 갖추어야 선박 가격이 급격히 상승해야합니다.
    2. -2
      29 11 월 2018 10 : 29
      인도 나 중국에 자르지 않고 팔지 않았다면 그는 적어도 자신의 임무를 수행 할 것입니다.
    3. -2
      29 11 월 2018 12 : 32
      구축함은 필요하지 않으며 필요하지 않을 것입니다. 함대에 파푸아 인을 몰아 내기위한 XNUMX 개의 프리깃과 밀렵꾼, 그리고 바다에 우리는 카라 쿠르트에서 할 것입니다
  8. 0
    29 11 월 2018 09 : 35
    구식 Kuznetsov의 재 활성화로 러시아가 왜 그렇게 고통을 받는지 분명하지 않습니다.
    중국에서 확장 데크가있는 UDC를 주문하는 것이 훨씬 간단합니다 (XNUMX 년 동안 석유와 교환하여 조선소는 포드 컨베이어와 같습니다). 코에 스키 점프를 설치하십시오. 모두. 사람
    에어로 피니셔를 잊어 버렸습니다.
    거의 XNUMX 페니의 항공 모함.
    그리고 미사일을 올려 놓지 마십시오. 그를 한 쌍의 방공 프리깃으로 끊임없이 보내 게하십시오. 그러나 그들은 미사일을 안구에 채 웁니다.
    1. -2
      29 11 월 2018 09 : 43
      voyaka 여러분, 약속의 땅에서 누가 직접 알아낼까요?
      당신의 조언 / 프로젝트와 함께, 당신은 당신의 IDF에 갈 것입니다 ... 아마도 그들은 당신을 감사 할 것입니다 ...
      1. +2
        29 11 월 2018 10 : 03
        Vaterland는 해군 건설 문제를 해결하는 데 도움을 주며 거의 무료로 러시아 해군의 경우 러시아 해군의 꿈에서만 나타날 수 있습니다.
    2. +3
      29 11 월 2018 10 : 02
      -데크가 확장 된 중국 UDC에서 훨씬 쉽게 주문 가능-

      이 경우, 항공 모함을 지원하는 법원 러시아 선박은 더 단순하고 구조적으로 더 비싸고 용납 할 수없는 긴 선박을 제작하기 때문에 선박도 주문해야합니다.
      1. +1
        29 11 월 2018 10 : 40
        이것도 가능합니다. 그리고 수줍어하고 수줍은 것은 없습니다.
        현실은 중국이 러시아보다 앞서 있다는 것입니다.
        러시아에서는 해군 조종사와 선원을 훈련하고 전투 수준을 유지하기 위해 하나의 "전투 훈련"AUG를 갖는 것으로 충분합니다. 그리고 먼 바다에서 "깃발을 보여라"는 부끄러워하지 않을 것입니다.
        1. 0
          29 11 월 2018 10 : 48
          현실은 중국이 러시아보다 앞서 있다는 것입니다.

          CPC 중앙위원회에는 러시아와 카자흐스탄에 대한 전체 영토 주장 목록이 있지만 재정 비용뿐만 아니라 영토 양보도 필요합니다.

          조종사와 선원 및 전투 수준 유지

          이 조종사와 선원들은 아직 해군 군사 연구소와 공군 센터에서 2018 년간 졸업하여 기본 훈련 계획을 시작했습니다. 560 개의 MAPL 장치와 하나의 k-XNUMX 만 있으며 만족스럽지 않은 음향 초상화가 있습니다.
    3. 0
      29 11 월 2018 10 : 52
      -미사일을 올려 놓지 마십시오. 그를 한 쌍의 방공 프리깃으로 끊임없이 보내 게하십시오. -

      프로젝트에 따라 준비를 위해 싸울 수는 없으며 2020 년 이후에 훈련하면 좋으며 2009 년 XNUMX 월에 고객에게 양도하기로 약속했습니다.
    4. 0
      29 11 월 2018 10 : 54
      -그리고 여기 그들은 미사일을 안구에 채 웁니다.

      다른 무기 만 희생해야한다면 소량으로 인해 디젤 잠수함조차도 잠수함이없는 선박을 떠나는 것은 위험합니다.
      1. +1
        29 11 월 2018 10 : 59
        프리깃 PLO를 추가 할 수 있습니다 ...
        나는 원칙적으로 하나의 전투 훈련 경 비행기를 유지하여 주제에서 완전히 벗어나지 않는 것이 중요하다는 것을 반복합니다. 이 제품은 새롭고 오래되지 않고 지속적으로 수리하는 것이 중요합니다.
        1. +1
          29 11 월 2018 11 : 06
          -이것은 새롭고 구식이 아닌 지속적으로 수리되는 것이 중요합니다.

          선박 수리 기업이 핀란드 나 한국에 근접한 상태라면 구식 시설을 신속하고 높은 수준의 기술적 준비 상태로 유지해야하며 비참한 장비와 지속적인 인력 부족으로 최신 TAVKR도 여물통으로 바뀔 것입니다.
        2. -2
          29 11 월 2018 12 : 59
          그렇습니다. 비행 기술을 잃지 않기 위해 주제에 있어야 할 필요성에 관한 흥미로운 주제입니다 ...하지만 AB가 필요하지 않으면 기술이 필요하지 않으며 그러한 기적의 비용과 새로운 비용을 상상할 수 있습니다 ..... 520 임원-364000000 한 달에 루블, 322 명의 미드 쉽맨-한 달에 14490000000 십억 루블, 선원, 그들 중 일부는 계약 병사 1138, 하루에 2000 명이 식비를 얼마나 소비하는지 아십니까? 차림새. 연료? 시간당 30000 리터! ... 그리고 항공 모함 항공 기술을 절약하기 위해! 24 대의 비행기 .... 그것은 조금 비싸지 않습니다. 어쩌면 지상의 공군 기지가 더 좋거나 동력 소총 부서가 더 낫습니다. 최소한 방어력이 있습니다.
          1. +5
            29 11 월 2018 14 : 10
            더 나은 전동 소총 부서, 적어도 그들로부터 방어를 사용


            특히 적군에 대한 방어에
    5. -2
      29 11 월 2018 12 : 37
      백화점에서 거의 XNUMX 페니에 구입하고, 필요한 모든 것을 포장하고, 포장에 싸고, 실크 리본으로 묶고, 우리는 이제 자격을 갖춘 전투기입니다 ... 간단하고 방공 프리깃이 빨리 등장합니다. snura, 그리고 돈은 은행에서 태어났다 .... 캔
      1. +2
        29 11 월 2018 12 : 53
        "... 간단하고 방공호 위함"///
        ----
        그렇게 쉬운 일이 아닙니다. 그러나 어려움이 과장되어서는 안됩니다. 현대적인 디자인에서는 모듈 성과 개방형 아키텍처가 유행합니다. 엔진이 장착 된 선체 만 구매하고 모든 제어 시스템과 무기를 장착하는 것은 매우 현실적입니다.
        이스라엘은 독일에서 구입 한 호위함과 잠수함으로이를 수행합니다. 러시아는 같은 방식으로 중국에서 "바디와 섀시"만 구매할 수 있습니다. 미소
        양쪽의 엔지니어가 지능적이라면 프로젝트를 신속하게 분리 할 수 ​​있습니다. 이제 모든 것이 컴퓨터에 있고 종이 그림이 없습니다.
        1. -3
          29 11 월 2018 20 : 51
          불필요한 물건을 사기 전에 불필요한 물건을 팔아야합니다
    6. -2
      29 11 월 2018 22 : 09
      몇 달 전에 다른 스레드에서 나는 일반적으로 어려운 해결책을 제안했습니다.
      구조용 강철에서 400m 길이의 바지선과 300 억 톤의 광고량을 용접합니다.
      이익 : 에어로 피니셔와 투석기가 필요하지 않으며 접는 날개가 달린 특수 비행기가 필요하지 않으며 조종사를 "조립할 필요"가 없습니다. 아무도 그런 통을 지나치지 않으며 연료와 용품을 우회와 같이 사용할 수 있습니다. 피칭하기에 더 안정적입니다. 서사시 조종사, PTP 때리고 수중 부울의 경우 약간의 예약을위한 활주로.
      그러나 특히 엔진이 배달되지 않는 조건에서 바지선을 옮기는 방법은 무엇입니까? 다시 100 탱크 (300 KAMAZ, VAZ 3000에서 2101) 엔진을 가져 와서 발전기를 샤프트에 놓고 디젤 기관차와 같은 전기 변속기를 만드십시오.
      그러나 감사하지 않았습니다.
      그러나 여기에서 그들은 전투 용 항공기가 거의 없다고 썼습니다. 물론 이것은 논쟁입니다. 항공 모함의 10 %를 항공 모함에 투입하는 것은 낭비입니다 ... 그런데도 스코다 교외 트레일러의 엔진으로 교체 할 수없는 코르벳 디젤 엔진에 대해 이해가 안가요? 우리는 Bryansk 지역을 돌아 다니는 그런 사람들이 있습니다.
      1. 0
        1 12 월 2018 23 : 14
        수백 포트에 대한 ersatz 엔진의 신뢰성 (디젤이더라도)은 XNUMX 시간 수리를 추구합니다.
  9. +2
    29 11 월 2018 10 : 01
    항공 모함이 필요하고, 항공 모함을 구축하고, 효과적으로 사용하고, 고장없이 작동 할 수있는 방법이 없습니다. 예를 들어 Tavkr Kuznetsov의 마지막 전투 서비스를 준비하고이 서비스를 조기 결말로 마무리하는 것이 생생한 예입니다.
  10. 0
    29 11 월 2018 10 : 21
    그가 항공 모함의 일관된 대적이라는 사실에도 불구하고,이 기사는 합리적인 곡물을 가지고 있으며, Kuzyu는 해안 AB로 사용되거나 폐기되었지만 고가의 자산으로 판매 되더라도 폐기 될 필요는 없습니다. 티모 킨은 AB가 적의 타격을 피할 수 있다고 다소 과장했습니다. 피하다가 바다로 나가지 않더라도 말입니다. 따라서 AB에 대한 논의의 오랜 역사와 해상 항공에 소비되는 연료의 계산을 인용하면, 우선 해상 선박의 생존을 고려해야하며, AB는 해상에서 생존하지 못하며, 보호되지 않은 점프 선박은 매우 비싼 즐거움이지만 여전히 해안 항공 구역에 있습니다. 전투 중 연료 비용은 현재 해안 항공 비용과 비교할 때 항공 모함을 평화로운 시간 (2500 명만)으로 유지하는 막대한 양의 비용으로 덮여 있습니다. 전쟁의 등유는 수천 톤으로 시간에 론을 소비 할 필요가 없기 때문에 확실히 찾아야했습니다. 배에. 또한, 도크 수리 .... 나는 국가의 전체 항공 방어의 절반이나 전략적 잠수함 함 대의 절반을 일반적으로 필요로하기 위해 새로운 가격을 세우는 것에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 따라서 해안선 힘에 의존하는 것이 경제적으로 더 실현 가능합니다. 이미 핵 잠수함 출구의 안전을 보장하는 것이 매우 중요하다면, 범위와 전투 능력, 3000km의 최전선 항공, 여전히 장거리 항공이 있으며 상황을 평가하는 위성 기반 수단이있어 해안 자산을 ​​개발하는 것이 더 유리합니다. 미사일은 다양한 범위로 제공되므로 항공기가 없어도 적의 지표 및 항공 자산에서 바 렌츠 해를 깨끗하게 제거 할 수 있으며 손실이 적고 효율적으로 훨씬 저렴합니다. 항공 모함이 튀어 나와 비행기를 발사하고 오히려 기지로 날아간다는 것이 밝혀졌습니다. 이에 대해 다루어야 할 것이 없으며 표면 선박 수의 세계적 증가는 예상되지 않습니다. 해상 함대, 순양함 5 개, 아주 오래된 EM 8 개, BOD 10 개, 원칙적으로 이것은 해양 선박이라고 불릴 수 있습니다 .BOD를 프리깃으로 교체해도 NATO에 견딜 수있는 AOG가 생성되지 않을 것입니다. 향후 12-XNUMX 년은 이들을 두 개의 프리깃으로 대체 할 것이며, 전체 예산으로는 NATO 함대 또는 NATO 군대를 만들기에 충분하지 않으며 핵무기에만 의존하고 중국과의 동맹 만이 러시아 연방의 안보를 보장합니다.
    1. +1
      29 11 월 2018 10 : 37
      그건 그렇고, Timmokhin은 Gorshkov가 의뢰 한 일부 연구자들에 따라 안전을 보장하기 위해 항공기가 "바다 위로 계속 공중에 매달려 있어야한다"는 착각을 일으켰습니다. 해안 기반 항공기는 NK보다 훨씬 빠르게 비행하므로 접근시 바 렌츠 해로 행진하는 적을 만날 수 있습니다. 그리고 그들이 항상 거기에 매달릴 필요가 없습니다 ... 그리고 심지어 창문을 볼 필요도 없습니다.)))) NATO AUG를 볼 필요도 없습니다 ...
      1. +3
        29 11 월 2018 12 : 29
        제품 견적 : vladimir1155
        그건 그렇고, Timmokhin은 Gorshkov가 의뢰 한 일부 연구자들에 따르면 안전을 보장하기 위해 항공기는 "계속해서 바다 위로 공중에 매달려 있어야한다"는 착각입니다. 해안 기반 항공기는 NK보다 훨씬 빠르게 비행하기 때문에 접근 할 때 바 렌츠 해로 행진 할 때 적을 만날 수 있습니다.

        그리고 무엇 – 누군가가 해상 선박에서 싸울 예정입니까? 쓰시마의 재가 우리의 마음을 두드리는 것을 이해합니까? 미소
        수상함의 접근은 없을 것입니다. A-50 레이더 화면에서 단 한 순간 만 (공군이 "다른 사람의 삼촌"에게 제공하는 경우) 고속 저속 비행 표적 그룹이 표시됩니다. 그리고 해안 비행장에서는이 적이 대함 미사일 발사 범위에 도달하기 전에 적을 향해 전진하는 임무 그룹을 강화할 시간을 갖기 위해 예비비를 빠르게 올려야합니다.
        실제로 적 항공기 탐지 시간과 탈출 시간 사이의 델타는 발사 범위가 아니며 해안 비행장에서 선박의 최대 거리를 결정합니다. 북쪽에서는 해안 항공에만 의존하여 곰에게도 배를 인출 할 수 없습니다.

        그리고 나는 여전히 감지 된 그룹이 간섭을 받고있는 거짓 목표로 판명되는 상황을 고려하지 않습니다. 실제 파업 그룹은 가짜 전화로 유출 된 준비금이 연료 보급을 위해 집으로 돌아갈 때 적합합니다.
        제품 견적 : vladimir1155
        그렇습니다.)))))), NATO AUG도 보지 마십시오 ....

        그리고 XNUMX 월을 보는 것은 무엇입니까? 자신의 시간을 갖기 위해서는 비행기의 부상을 볼 필요가 있습니다.
        1. -3
          29 11 월 2018 20 : 54
          개통은 신화적인 북한의 표지가 아니라, 사실상 핵 잠수함의 표지는 아니었다. 그리고 핵 잠수함을 찾는 데 많은 시간이 걸리므로 해안 항공의 접근과 적의 PLO 항공기의 파괴 및 보호에 필요한 시간이 있습니다.
          1. +2
            30 11 월 2018 10 : 13
            Vysotsky 전 사령관에 따르면 미국은 모든 잠수함을 검색하는 데 48 시간 이상을 소비하지 않을 것이라고한다.
            그들이하는 것처럼, 나는 이미 썼다.
    2. -3
      29 11 월 2018 11 : 35
      저자는 우리가 SYMMETRIC 측정에 의해서만 부르주아지 전체를 저항 할 수 없다는 것을 이해하지 못한다 비대칭 우리는 인간과 기술 잠재력에서 적어도 10 배는 뒤쳐져 있습니다! 결과적으로 3-4는 우리의 AUG 각각에 맞서고, 요점은 우리가 가지고 있지 않은 AUG가 있다는 것입니다! 살아 남기 위해서는 적어도 전술적 버전에서 핵무기의 트럼프 카드를 위해 올라야합니다 (소련에서는 그러한 갈등이 다른 방식으로 고려되지 않았습니다). 이것은 어떤 결과로 이어질까요? 게다가 기사에 기술 된 대결이 공상 과학 소설 인 토마토 클랜시와 유사하다는 이해가 완전히 부족합니다. .. 무슨 항공 연대, 수백 개의 미사일 발사, 위성 격추, 비행장 파괴! 당신은 무엇에 대해 말하고 있습니까? 이것은 모두 문명의 종말이 같은 제 XNUMX 세계의 시작입니다 .. 당신은 저를 용서하지만 악마는 그것이 무엇으로 이어질 수 있는지 알고 있기 때문에 "파트너"의 항공기를 레이더로 비출 수 없습니다. 그러나 여기서 모든 것과 모든 사람을 사용하여 그러한 전투 .. 왜 우리는 환상적인 자금을 투자해야합니까? 극히 드문 시나리오? 함대의 역할은 케르 치 해협의 마지막 사건에 의해 완벽하게 설명되었습니다. 차이점은 AUG가 없었고, 어떤 스컬 리드 트로프가 있었다는 것입니다! 국가의 국기가 이것의 모든 것을 결정할 경우! Ruinda는 군사적 관점에서 미국과 그 파트너들이 이것을 이해하는 것처럼 러시아에 어떤 식 으로든 대답 할 수 없다는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다. 왜냐하면 핵무기의 위대한 평등화가 가능하기 때문입니다. .. 이것의 증거는 우리 머리 위로 평화로운 하늘입니다 .. 그런 대규모 갈등은 없을 것입니다. 작지만 그렇습니다. 그들은 매우 다른 힘과 수단이며, AUG는 거기에 불필요합니다!
      1. +4
        29 11 월 2018 15 : 40
        제품 견적 : max702
        저자는 우리가 모든 부르주아지를 SYMMETRIC 척도로만 비대칭으로 저항 할 수는 없다는 것을 이해하지 못한다!

        일단 우리가 그것을 시도했다. 결과적으로,이 비대칭성에 소비 된 돈에 대해 본격적인 AB를 사용하여 7-8 개의 운송 업체 그룹을 구축하고 유지하는 것이 가능할 것입니다.
        1. -2
          29 11 월 2018 15 : 48
          제품 견적 : Alexey RA
          제품 견적 : max702
          저자는 우리가 모든 부르주아지를 SYMMETRIC 척도로만 비대칭으로 저항 할 수는 없다는 것을 이해하지 못한다!

          일단 우리가 그것을 시도했다. 결과적으로,이 비대칭성에 소비 된 돈에 대해 본격적인 AB를 사용하여 7-8 개의 운송 업체 그룹을 구축하고 유지하는 것이 가능할 것입니다.

          시간과 기술이 바뀌어 오늘날 모든 것이 가능합니다. 그리고 가장 중요한 것은 러시아 함대의 목표와 목표가 약간 바뀌었기 때문에 소련 함대와는 다릅니다.
        2. 0
          3 12 월 2018 09 : 45
          그리고 전쟁은 일어나지 않았습니다 => 올바르게 소비되었습니다. 그것이 틀렸다면 미국인들은 공격 할 것입니다. 그들은 도와 줄 수밖에 없었습니다.
  11. -2
    29 11 월 2018 10 : 55
    러시아 내해에서 항공 모함의 전투 사용을 계획하기 위해 여기에서 저자의 "전략적"비전을 평가하는 것도 어렵습니다.
    전투기는 레이다 전지면 레이더의 "아래"를 건너 뛰고 연안 방공 미사일 시스템의 맹공격 구역을 우회하여 오호츠크 해의 PLO 비행기에 쉽게 도달 할 수 있습니다. 그리고 동쪽, 동쪽에서 오호츠크 해는 취약한 지역입니다. 운반 대를 보유하고있는 적군은 섬에있는 어떤 군사 물체보다 우수한 군대를 집중시킬 수 있습니다. 섬의 사슬 뒤에서는 통화 순간부터 수 분간 전투에 즉시 참여할 수있는 보강 장치가 필요했습니다. Primorye의 해안 비행장에서, 이것은 할 수 없습니다.

    아마도 우크라이나의 "전문가"Vyacheslav Kovtun이 만든 가명 "Alexander Timokhin"으로? 이 "논리"개념은 알려져 있지 않습니다.
    저자 정보 : 연맹 협의회와 태평양 함대는 순찰 영역에서 SSBN의 전투 지속 가능성을 보장하기 위해 필요한 힘과 수단을 갖추고 있습니다.
    나는 항공 모함의 필요성 / 필요성에 대한 논의 이전에 논리적이라고 생각한다. 국가의 경제적 가능성과 조선 복합체의 생산 능력을 고려하는 것이 바람직하다. 그리고 나서 우리는 10-12 년에 프리깃을 구축합니다. 조선 산업의 현재 상태에서 항공 모함은 얼마만큼 건설 될 것인가? 자, 항공 모함 자체는 시작에 불과합니다. 우리는 항공, 기반 시스템 (저자가 명시한대로 부두에 크레인을 설치해야 함), 수리 및 유지 보수 시스템, 커버 / 에스코트 배송 그룹 등이 필요합니다.
    그런데 기사에서, 항공 모함 또는 TAVKR의 저자를 이해하지 못했습니까?
    1. +7
      29 11 월 2018 12 : 31
      제품 견적 : 육군 2
      저자 정보 : 연맹 협의회와 태평양 함대는 순찰 영역에서 SSBN의 전투 지속 가능성을 보장하기 위해 필요한 힘과 수단을 갖추고 있습니다.

      특히 태평양 함대-전투 준비가 된 다목적 잠수함.
      태평양 함대는 함대에 현대식 TSh-IM이 없기 때문에 SSBN을 철수 할 수조차 없습니다.
    2. +4
      29 11 월 2018 14 : 12
      항공 모함 용.
      내 평가는이 문제와 해군 사령관 인 우리 참모의 의견에 대한 간결한 설명입니다.
    3. +2
      29 11 월 2018 15 : 32
      그리고 대형 선박이 정기 및 복원 수리를 수행 할 수있는 도크는 기초 시스템에 추가해야합니다. 그리고 1905 년의 경험은 우리에게 아무 것도 가르쳐주지 않았습니다 (이것은 수리를 위해 여러 선박을 하나의 도크에 밀어 넣으려고 할 때입니다).
  12. PPD
    +5
    29 11 월 2018 11 : 07
    이 모든 것이 훌륭하지만 일반적으로 Kuznetsov에서 쓰는 것은 아닙니다.
    지능은 어떻게? Mig 29로 시각적으로? 그러나 AWACS 비행기는 없습니다. 헬리콥터 만 있습니다. 에르 자트 티
    잠수함 발리가 생산할 수 있도록 적을 찾아야하며 어떻게해야합니까?
    기타. 스스로 쓴다. "태평양 함대에는 URO 함선이 남아 있지 않으며 작은 대잠 함선과 지뢰 찾기도 거의 남아 있지 않습니다." 순양함없이 구축함없이 10 대의 강 바다 MRK와 항공 모함으로 미래의 그림이 떠오르고 있습니다. 울음
    1. -5
      29 11 월 2018 12 : 14
      특히 호위함 XNUMX 대, 지뢰 찾기 한 쌍, 카라 쿠르트 XNUMX대로 구성된 항공 모함의 주문은 전 바다 함대에서 모집되었습니다. 해안과 같은 함대는 ... 글쎄요, 적어도 어떤 종류의 이익을 얻을 것입니다. 그리고 동시에 평범한 상식으로 애국자들에게 진흙을 던지지 만 완고하게 "three five AUG"에 대해 절대적으로 미친 생각을 표현하기 시작합니다. 한편, 대형 변위 선박에 대한 모든 말도 안되는 것은 "선원들"이 피칭을 두려워한다는 사실에서 비롯된 것으로 밝혀졌고, 피칭 경험이있는 사람들을 "우리는 알고있다"고 협박하려고 노력하는 것으로 나타났습니다.
      1. +1
        30 11 월 2018 14 : 21
        나는 이미 당신이 대체 현실에서 글을 쓰고 있음을 알고있다. 모든 문제는 대잠 항공기가 잠수함을 감지 할 수없는 한 쌍의 로켓 보트에 의해 해결 될 수있다. 반복 할 필요가 없습니다.
        1. 0
          3 12 월 2018 09 : 48
          우리의 현실에서, 무기는 무력화 된 수백 개의 전술적 인 전투기와 발사대에 의해 해결되고 있습니다. AUG에게는 아무 것도 할 수 없습니다.
          1. 0
            3 12 월 2018 10 : 49
            하나 또는 두 개의 무기가 있으면 아무 것도 해결되지 않습니다. 아무도 아무데도.
  13. 0
    29 11 월 2018 13 : 20
    그것이 무엇이든간에 우리 가이 등급의 배를 얼마나 좋아하거나 싫어하든간에 보편적 인 공중 플랫폼으로 매우 필요합니다. 먼 20 년대에 한 일본 제독은 "날개가없는 함대, 이것은 과거의 유물입니다."라고 말했습니다. 그의 이름은 Isoroku Yamamoto입니다. 이 진술은 현대의 함대와 어떤 관련이 있습니까? 전투 훈련 항공 모함이 하나 있으며 곧 교체되지 않습니다. 그러나 헬리콥터 기술의 발전으로 항공 및 기본 항공의 일반적인 작업 중 일부는 이제 선박 헬리콥터로 해결되고 있습니다. 아마도 각 함대에서 영국 컨테이너 선박 Atlantic Conveyor와 유사한 수송선 구성에서 보조 / 동원 헬리콥터 캐리어를 갖는 것이 유용합니다. 평시에는 PLO / 수륙 양용 / 폭행 / 구조 / AWACS 헬리콥터 등의 훈련 용 헬리콥터로 사용하십시오. 그리고 어려운시기에 그에게 필요한 전문성을 부여합니다. 처음에는 흑해 함대와 태평양 함대를위한 최소 775 개. 또한 모든 BDK pr. 8 선미 GDP를 장비하는 것도 좋을 것입니다. .... 그러면이 VVN (보조 헬리콥터 모함)이 BDK와 해안 및 후방으로 군대를 수송 할 수 있습니다. 우리가 여전히 눈사태를 기다릴 때 ... 그는 어떤 무기도 필요하지 않습니다. 어쨌든 어떤 호위함이 근처에있을 것입니다. 그 용량이 10 ~ 4 대의 헬리콥터라면 좋을 것 같습니다. 52 Ka-4, 29 Ka-2, 아마도 27 Ka XNUMXPS ....
    1. +2
      29 11 월 2018 14 : 13
      Ka-52K를 기반으로 할 수있는 것이 무엇인지 알면 놀랄 것입니다.)))

      그래서 당신이 여러면에서 옳다고 가정합시다.
    2. -3
      29 11 월 2018 20 : 58
      Suvorov가 "그들의 전술은 구식이고 쥐가 먹습니다"라고 말했듯이 우리는 지난 세기 초의 일본인이 필요하지 않습니다. 우리는 쿠릴 열도 만주 리아와 사할린으로부터 배울 수 없습니다. 그런데 우리는 그들을 제거했습니다. 그리고 일본인은 얼마나 많은 AV를 가지고 있습니까?
      1. 0
        30 11 월 2018 14 : 21
        길에 두 명.
        1. -1
          3 12 월 2018 09 : 50
          이것은 말입니다. 그들은 항공 모함이 아니라 전투기가없는 이해할 수없는 항공 모함 구축함입니다.
          1. 0
            3 12 월 2018 10 : 50
            당신은 단지 소식을 따르지 않습니다. Yapi는 이미 F-35B를 구입할 것이며이 데모는 내열 코팅재와 도약판 인 이즈모 모두에서 다시 사용할 것이라고 발표했습니다.
    3. PPD
      +1
      29 11 월 2018 23 : 02
      그래서 우리는 상관하지 않습니다. 그러나 엔진 부족으로 11356이 절단 될 때 ......
      균형 잡힌 함대 만 꿈꾸는 것 같습니다.
      그럼에도 불구하고 Kuznetsov와 다른 Krechetov- 주변의 모든 소란이 인식됩니다.
      글쎄요, 그는 항공 모함이 아닙니다! 그리고 단순히 항공기를 타고 순양함으로 생각한다면 아주 멋진 친구입니다. 100 년 전의 선박과 유사하게 순양함 Almaz (가볍지 만)와 수력 항공 운송 Nikolay 1을 비교하십시오. 그 차이는 즉시 눈에 able니다. 그리고 당신이 다이아몬드를 그와 비교한다면, 그는 약할 것입니다.
  14. +4
    29 11 월 2018 14 : 28
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    따옴표 : timokhin-aa
    그것은 무지로 싸울 필요가 있습니다, 앤드류

    그리고 당신은 논쟁 할 수 없습니다 :))))) 음료수

    여기서 Gd는 좋은 저자에게 건강, 돈 및 더 많은 자유 시간을 주어 좋은 기사를 쓸 수있게합니다!
    hi
  15. +1
    29 11 월 2018 14 : 31
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    따옴표 : timokhin-aa
    나는 머리에 책만 쓸 수있는 사람들이 있기를 바란다. 그러나 나는 보통 사람들에게 본질적으로 반대한다.

    나는 기사에 나열된 모든 것을 설명했습니다 (더 정확하게는 모든 것이 아닙니다. 나는 무언가에 동의하지는 않지만 이것은 대체로 비판적입니다) 나는 XNUMX 년 이상 사람들에게 설명했지만 요점은 ... 그러나 물론 여전히 그것에 대해 이야기해야합니다. 이것은 또한 중요한 정보 배경을 생성합니다. "우리는 항공 모함이 필요하지 않습니다"가 모든 곳에서 돌진 할 때 적절한 응답이 있어야하며, 바람직하게는 동일한 강도

    그래서 XNUMX 년 동안 설명하지 않기 위해, 아마도 "러시아 해군"FAQ 시리즈의 기사에서 만들 수 있습니다. 세 연령의 아시안이 )?
    hi
  16. +3
    29 11 월 2018 15 : 47
    문제는 항공 모함의 필요 여부가 원칙적으로 정확하지 않다는 것입니다. 러시아는 강력한 함대와 요점이 필요합니다. 이것은 전체를 의미합니다. 그리고 URO의 선박 및 항공 방어 및 대공 방어 및 잠수함 및 보급품, 상륙 및 해안 방어 및 보트 및 위성 등 내 의견으로는 논쟁이 없어야합니다. 분할 된 함대의 특성을 고려할 때이 모든 것이 어디에나 있어야합니다. 그들은 우리 선박의 보스포러스 폐쇄에 대해 이야기하기 시작합니다. 정말 강한 흑해 함대가 있었다면 아무도 그것에 대해 이야기하지 않았을 것입니다. 그리고 이것에서 저자는 옳습니다. 항공 모함은 하나가 아니라 표면과 수중 모두를위한 호위가 필요합니다. 이 돈을 어디서 구할 수 있습니까? 따라서 RBC 포럼에 문의해야합니다. 이것은 그들이 말하는 다른 사람들에 대한 군사 포럼입니다.
    1. 0
      3 12 월 2018 09 : 52
      보스 포러스의 경우, 터키는 크림에서 직접 모든 구멍에서 사랑받을 수 있습니다. 바다 건너편으로 30 분 비행.
  17. +1
    29 11 월 2018 16 : 02
    "러시아가 항공 모함을 필요로하는 것과 동일한 열띤 논쟁을 불러 일으키는 문제는 거의 없습니다. "
    동시에, 원칙적으로 모든 사람들은 러시아가 항공 모함이 실질적인 가치를 가질 수있는 양을 가질 수있는 기회가 있는지에 대해 논의하는 것을 잊어 버립니다.
  18. -1
    29 11 월 2018 20 : 36
    그러나, 항공 모함을 보유하는 것이 한두 배도되지 않는다는 것을 이해해야합니다. 항공 그룹을 회전시키고 전투 손실을 보상하기 위해서는 해군 항공 연대가 필요합니다. 우리는 일반 교각, 전기, 증기 및 연료 공급, 차량 입구, 크레인 등의 기준점이 필요합니다. 지금은 그렇지 않습니다. 그리고 가장 중요한 것은 교리가 필요하다는 것입니다. 공중 정찰, 전투 순찰, 시험 비행을 분류하기 위해 몇 군데에서 밤낮으로 전군에 이르기까지 다양한 전투 그룹의 구성으로 공습을 격파하기위한 비행을 테스트합니다. 이 모든 복잡한 작업은 어려움을 초래하지 않아야하며, 자동화를 위해 해결되어야합니다.


    그러나 스탈린은 전쟁 전에 쿠즈 네 초프 (Kuznetsov) 제독이 10 대의 항공 모함을 필요로한다고 말했다.
    그러한 이론가들과 함께라면 전쟁이 필요 없다. 나라 자체가 사로 잡힐 것이다! 미소
  19. -2
    29 11 월 2018 21 : 11
    큰 문제는 항공 모함이 수평 이륙 비행기가있는 투석기없이 전투 상황에서 실제로 작전 할 수 있다는 것입니다. 아니면 최근 Kuznetsov의 출구에서 약간 보여준 어트랙션 "러시안 룰렛"이 될 것입니다. 윙크하는 전투 상황?
    지금까지이 유형의 항공 모함이 실제 전투 상황에서 실제로 행동 할 수 있다는 확인은 없습니다.
    중국인도이 일에서 벗어나려고 노력하고 있습니다. 그들은 투석기로 일을하고 있거나 적어도 노력하고 있습니다.
    그러나 단일 선박의 경우 얼마나 효과적이고 비용이 많이 듭니까?
    그들은 프랑스 인들에게도 미국인들로부터 투석기를 구입했으며 심지어 문제가있었습니다.
    솔직히 말해서 러시아는 이제 재정적으로나 기술적으로 항공 모함을 건설 할 수 없습니다.
    이 문제에 대한 소련의 토대는 영원히 사라졌습니다.
    그러나 오늘날에도 여전히 항공에 대한 소비에트 백 로그가 있습니다.
    가장 자연스러운 것은이 지역의 소비에트 백 로그와 새로운 엔진을 사용하여 수직 엔트리 항공기를 만드는 것입니다.
    이 길은 지금은 본격적인 항공 모함을 만드는 것보다 더 현실적이지만 ..
    그리고 그에게 UDC는 중국에서 25 ~ 35 만 톤을 주문했습니다.
    이것은 가까운 미래에 원정 목적, 핵 잠수함 배치 구역의 보호 및 해상에서의 개별 작전을 위해 소형 항공 모함 범용 선박을 얻을 수있는 실질적인 기회입니다.
    다른 모든 것은 공중의 성입니다.
    항공 모함 선박이 없다면, 지금 해안에서 출발하는 것은 의미가 없으며, 가난한 나라의 주요 세계 추세는 UDC입니다. 세계화가 세계를 지배하기 시작했으며 가격의 모든 것이 크게 증가했습니다.
    그리고 프리깃과 함께, 몇 가지 실제 해결책 중 하나는 중국과의 협력입니다. 뺨을 퍼프하기가 쉽지만 변하지 않습니다.
    1. 0
      30 11 월 2018 14 : 22
      큰 문제는 항공 모함이 수평 이륙 비행기가있는 투석기없이 전투 상황에서 실제로 작전 할 수 있다는 것입니다. 아니면 Kuznetsov가 최근에 약간 윙크 한 전투 상황에 진입 한 것이 보여준 것이 러시안 룰렛 라이드일까요?
      지금까지이 유형의 항공 모함이 실제 전투 상황에서 실제로 행동 할 수 있다는 확인은 없습니다.


      포클랜드
      1. 0
        30 11 월 2018 21 : 30
        해리어는 수평 이륙이 아니라 수직 이륙이었습니다.
        1. 0
          3 12 월 2018 10 : 52
          그러나 그들은 발판에서 벗어났습니다. 투석기가 없으면 하나씩 달려야합니다. 그래서 그것은 별 차이가 없으며, 스프링 보드 항공 모함은 꽤 잘 작동했습니다.

          이 예가 마음에 들지 않으면 Kirsarj UDC 항공 그룹이 유고 슬라비아와 리비아를 폭격했습니다. 수직, 수평 이륙, 투석기 없음 (없음).
      2. 0
        3 12 월 2018 09 : 53
        수직이 총 부적합을 나타내는 곳.
        1. 0
          3 12 월 2018 10 : 53
          재료를 가르치십시오.
  20. +1
    29 11 월 2018 23 : 51
    포럼 회원 대부분은 항공 모함이 필요하다는 데 동의합니다. 그리고 차 한 잔에 대한 생각이 내게왔다. 결국 조상처럼 할 수 있습니다. 항공 모함을 구입할 수 있습니다. 그리고 140 억 5 천만 명의 인구가있는 국가에서 적어도 50 백만이 무관심하지 않으면 저렴합니다. 나는 담배를 끊고 연간 4t.r를 건설 기금으로 옮길 준비가되었습니다. 999 개가 더 있습니까? 우리는 그 해에 필요한 금액을 모을 것입니다.
  21. -1
    30 11 월 2018 00 : 08
    충분한 수 (10 배 이상)를 보유한 미국인과 NATO 동맹국은 현대 다목적 핵 잠수함이 북극은 말할 것도없고 영해에서도 SSBN을 "잡을"수있을 것입니다. 위협받는 기간 동안 아무도 전략 잠수함을 철수하지 않을 것이며 매우 위험합니다.
    그들에 대한 주요 위협은 항공이 아니라 위에서 언급 한 잠수함을 공격하는 잠수함이며, 우리는 실제로 싸울 것이 없습니다.
    그리고 우리는 SSBN을 순찰하기위한 두 가지 요새가 있습니다. 이것은 백해와 오호츠크 해입니다. 두 경우 모두, 해안의 전투기 항공은 적의 잠수함 항공기 에서이 지역을 덮기에 충분합니다.
  22. +2
    30 11 월 2018 00 : 16
    인용구 : 같은 LYOKHA
    저자는 초음속 미사일의 공격으로부터 항공 모함을 어떻게 보호 할 계획이며 러시아가 여러 항공 모함 건설을 위해 많은 돈을 벌 수있는 곳을 알려줍니다 ...

    초음속 미사일은 만병 통치약이 아닙니다. 또한 고도와 대기의 밀도가 높은 층에서 극 초음속 로켓에 의해 개발 된 속도는 다행스럽게도 같은 것이 아님을 기억할 가치가 있습니다. 특히 "Dagger"처럼 하이퍼 사운드가 모터가없는 경우. 하지만 두 번째 질문은 '예'입니다. 돈을받을 수있는 곳. 그러나 저자는 기본적으로 상황에 대한 회고전을 제공합니다. 항공 모함은 어제 전날부터 건설을 시작해야했습니다. 그것은 원칙적으로 시작되었지만 소련의 붕괴를 막았습니다. 그 당시의 건축 시작조차도 이미 너무 늦었습니다. 그리고 Kuznetsov 유형의 항공 모함 한 쌍과 Ulyanovsk 유형의 항공 모함 3 ~ 4 대를 EMNIP로 계획 한 항공 모함 프로그램이 수행 되었다면 지금은 그다지 심각하지 않을 것입니다
  23. 0
    30 11 월 2018 00 : 41
    “아나가 윌리엄 셰익스피어에 도착할까요?”우리는 북극과 남극, 얼음이없는 곳에서 작전을 수행 할 수 있도록 강화 된 얼음 등급의 핵 추진 순양함을 만들어야합니다!
    1. +2
      30 11 월 2018 10 : 16
      얼음 바닥에서 잠수함을 가라 앉히는 것이 쉽습니다. 전투 쇄빙선 -이 모순, 그는이 전쟁에서 살아남지 못할 것입니다.
      1. -1
        30 11 월 2018 18 : 57
        그리고 왜 해안 항공에 접근하는 시간을 고려하지만 공중 그룹이 AB에서 떠오르는 시간을 무시합니까? 이들은 분당 최대 2 개의 비행기이며 적을 만나기 위해 비행하는 것은 의미가 없습니다. 총 수치가 우수하기 때문에 격추됩니다.
        항공 방공을 희생하면서 지시 한 작업을 항공없이 해결할 수 있습니까? 오리온은 비행기 나 선박 로켓에서 죽어야하는 차이점은 무엇입니까? 그리고 배는 (이론적으로) 동시에 미사일 방어 과제를 해결하고 AUG에서 발사 할 수있을 것입니다. AB를 구축하는 대신 수십 개의 구축함 프리깃 (무게가 동일 함)을 20-50km 떨어 뜨려 큰 영토를 막고 서로를 지원할 수 있습니다.
        1. +1
          30 11 월 2018 20 : 48
          오리온은 배의 대공 방어 구역으로 날아 가지 않아도 충분합니다.

          등반에 관해서. 미국인은 투석기에 1 분을 보내고 있습니다. 즉 이상적으로 분당 4 항공기입니다.
          우리는 3 개의 시작 위치를 가진 발판을 가지고 있으며, 올바른 배치와 거의 동일한 것을 얻습니다. 3 대의 비행기가 15-20 초의 간격으로 차례로 시작합니다. 다음 비행기가 시작될 때마다, 그리고 가스 추출기가 올라가는 동안 트로이카는 여전히 적합합니다. 그런 다음 시작하고 새로운.
          적절한 훈련을 받으면 미국인도 따라 잡을 수 있다고 생각합니다.
          그러나 땀을 흘려야합니다.
  24. 0
    30 11 월 2018 23 : 04
    그들이 솔직히 의심의 여지가있는 수상함에서 실제로 "일하는"경우, 목표 지정은 표적 지정이 필요합니다

    MCRC "Liana"는 200 %로 운영되고 있으며 우주선 그룹을 보충 할 계획입니다.
    1. 0
      3 12 월 2018 19 : 27
      SM-3와 같은 로켓에 대해 떠올리게합니다.
  25. 0
    1 12 월 2018 19 : 47
    옷에 다리를 펴십시오! 돈이 없거나 비효율적으로 소비되는 경우 대화 란 무엇입니까?
  26. 0
    1 12 월 2018 23 : 03
    "국가를 망치고 싶다면 항공 모함을 줘"라는 옛말이 있습니다. 1945 년 이후의 역사와 영국 항공 모함의 분포로 확인되었습니다.
    "방공 항공 모함"에 관한 접는 동화는 제 2 차 세계 대전의 역사에 의해 어떤 식 으로든 확인되지 않았습니다. 어느 당사자도 방 공용으로 만 사용한 적이 없습니다. 주요 임무는 충격, 전투기를 공격 항공기를 보호하는 것입니다. 유일한 방법입니다. 영국, 일본, 호주, 미국.
    1. 0
      3 12 월 2018 19 : 28
      맞습니다. 그러나 조건은 달랐습니다. 그리고 적과는 다릅니다. 그리고 DRLO 시스템은 그렇지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 시대와 기술 수준에 대한 개정이 이루어져야한다.
  27. -1
    1 12 월 2018 23 : 20
    한 Tu-22M은 AUG 핵 미사일을 두 번 파괴 할 수 있습니다. 항공 모함 12 개, Tu-22M에는 62 개가 있습니다. 모든 AUG에 충분하지 않습니다!
    Amersky V-2 또는 V-1도 항공 모함을 익사시킬 수 있다고 확신합니다. 왜 목표를 생성합니까? 아니면 선원과 조종사가 마음에 들지 않습니까?
    저자가 묘사 한 대 잠수함 포세이돈은 Karakurt 프로젝트의 MRK 방공에도 불구하고 막혔습니다. 비대칭, 저렴하고 신뢰할 수 있습니다. 그리고 아무도 RTO에 핵 미사일을 사용하지 않을 것입니다. 그리고 당신은 항공 모함입니다 ...
    1. +1
      3 12 월 2018 19 : 29
      Karakurt는 150 킬로미터에 Poseidon에서 침몰 할 것이다.
      우리는 "날개에있는"Tu-22 비행기가 XNUMX 대 미만이고 그 수가 줄어들고 있으며 새로운 비행기가 만들어지지 않고 있습니다. 기타.
  28. -1
    2 12 월 2018 21 : 43
    군사 포럼에서 그러한 기사를 읽는 것은 매우 이상합니다. 미국이나 일본과의 대립 문제는 우리나라에는 절대적으로 추상적입니다. 그렇지 않습니다. 우리는 대륙의 힘이며 해양입니다. 내가 역사에서 예를 볼 수 있다면.
    우리가 XNUMX 차 세계 대전을 예로 들자면, 독일은 전쟁 초기에 불충분 한 수의 잠수함을 가지고 돌아 왔습니다. 그리고 나중에 필요한 수의 해군 항공 부족. 그리고 이것은 바다에 대한 대륙의 힘의 고전적인 충돌입니다. WWI에서 강력한 지상 함대가 독일을 어떻게 도왔습니까? 절대 안돼. 러시아의 상황은 거의 같습니다. pl. 필요 좋고 다른. 그리고 XNUMX 월의 부재는 드론의 사용으로 대체 될 필요가 있습니다. 우리는 pl, 항공기, 위성 등에서 발사합니다. 전망이 있습니다. 그리고 미국이 미국을 극복 할 수 있을지에 대한 모든 논쟁은 무의미 해 보인다. XNUMX 월은 해안을 강타 할 가능성이 적습니다. 아마도 원격 봉쇄가있을 것이고, 러시아 연방에서는 호송과의 싸움과 봉쇄를 제공하는 선박에 대한 행동이있을 것입니다. 그리고 여기에 apl이 필요합니다. 지상 세력은 기지에서 먼 거리에서 오거와 싸울 수 없습니다. 그리고 구경에 특수 탄두가있는 XNUMX 개의 프리깃이 적을 시연하고 분쇄하기에 충분할 것입니다.
    1. +1
      3 12 월 2018 19 : 31
      역사의 사례 만 보았다면.


      그렇게 보였습니다. 200 년 동안 수십 번의 전쟁과 해군을 제외한 3 번의 전쟁 만있었습니다. 그리고 마지막으로 스웨덴과 함께 한 선박은 일반적으로 99 해상입니다. 함대가 아니었다면 항복 할 수 있었을 것이고 스웨덴의 요구에 따라 크리미아가 터키로 돌아 왔을 것입니다.
      당신은 무언가의 역사를 배웁니다.
      1. -1
        3 12 월 2018 22 : 10
        왜 역사를 깊이 파고 드는가? 우리 시대의 훌륭한 예 : 포클랜드 전쟁. 해안에서 아르헨티나는 영국의 XNUMX 월을 파괴 할 것이고, 적어도 효과적인 파괴 수단을 가졌다.
        전쟁이 시작되고 아무도 그것을 사용하지 않을 것이 분명 해지면 (XNUMX 차 세계 대전의 화학 물질과 같이) 모든 것이 제곱으로 돌아갑니다. 앵글로색슨 족은 해상 무역을 차단할 것이며 러시아는 유럽에 대한 물류와 싸워야 할 것입니다. 그리고이 모든 것이 오랫동안 놀람 놀라움과 피로가 될 것입니다. 그리고 호송대를 다루기위한 리벳은 급히 싼 dizelyuhi에서 가능할 것입니다.
      2. -1
        3 12 월 2018 22 : 18
        따옴표 : timokhin-aa
        역사의 사례 만 보았다면.


        그리고 스웨덴과 함께 99 위인 것은 일반적으로 XNUMX %의 해군입니다. 함대가 없었다면 함정이 필요했을 것입니다.
        당신은 무언가의 역사를 배웁니다.


        스웨덴 사람들은 우리와 한 번 이상 싸울 수 없습니다. 그리고 미국은 다시 핀란드 만에서 함대를 고정시킬 것입니다. 그리고 크리미아가 이미 우리라면 터키에 대해 정확히 XNUMX 월이 요구되지는 않습니다. 당신은 그를 익사하지 않을 것입니다. 우리가 현재 터키와 공유하는 것이 확실하지 않지만. 또한 함대가 필요하지 않다고 쓰지 않았습니다. 함대는 작업에 적합하며 필요합니다.
        그리고 스웨덴 사람들과 함께하는 예전의 이유는 무엇입니까? 20 월과의 마지막 분쟁에서 아르헨티나는 XNUMX 번 이상의 엑소 제트를 가졌다면 영국을 녹일 것입니다.

    2. 0
      19 1 월 2019 13 : 32
      저자를 방어하기 위해, 나는 항공 모함이 전쟁에 필요하지 않고 존재하지 않도록하기 위해 필요하다고 말할 것이다. 상대는 또한 계산 방법을 알고 통치자와지도를 가지고 있습니다. 용납 할 수없는 손상이 없으면 작업을 완료 할 수 없다는 것을 고려할 때 그는 나타나지 않습니다. 그리고 보복 파업 전에 SSBN을 중화하겠다고 갑자기 결정한다면 ... 전략적 핵군의 배치를 제공 할 수있는 본격적인 함대를 포기한다면 왜 전략가를 세우는가?
  29. 0
    5 12 월 2018 06 : 29
    순항 미사일과 단검으로 무장 한 Mi-26 헬리콥터는 해안 방어에 적합합니다.
  30. 0
    6 12 월 2018 17 : 15
    제품 견적 : 베이 어드
    ...
    나는 항공 모함, 항공사 기반 항공기의 전망과 유형에 대해 이야기하고 싶지만 ... 2-3 년 더 살아야합니다 ... 우리에게 이것을 주면 ...

    그게 다야.
  31. 0
    6 12 월 2018 19 : 21
    항공 모함이 공중에서 급유 작업을하는 해안 항공 문제를 해결하는 데 어떤 도움을 줄 수 있는지 궁금합니다.
  32. 0
    7 12 월 2018 00 : 53
    "엘리트"의 요트와 황금 화장실이 해군 전체보다 더 비싸다면 항공 모함이 아니라 엔진 대신 일회용 중국 g08nom을 사용하는 조각 호위함 장기 건설에 관한 것입니다. PS 언젠가 PRB에서 그들이 Kiselev의 말이 아닌 현실에서 군대를 개발하기 시작한다면, 이상적으로는 북부 함대에 최소 2 개의 트램폴린이 필요하고 태평양 함대에서 적어도 오래된 Arc-Royal 수준의 투석기 2 개가 필요합니다.
  33. 0
    7 12 월 2018 19 : 45
    먼저 익사 한 미남을 대체 할 부두를 건설하세요. 그럼 얘기합시다. "돼지에게 날개가 있으면 하늘을 날려 버릴거야."
  34. 0
    14 1 월 2019 10 : 12
    국방에 할당 된 자금을 바탕으로 최고의 해안 방어 항공 모함은 해안 비행장이 될 것이며 현재 남극 대륙에서 이루어지고 있습니다.
  35. 0
    12 2 월 2019 20 : 32
    전문가는 아니지만 제 기억력이 제 기능을하는 한, 잠수함 항공기는 빠르지 않습니다. 그들은 압도적으로 터보 프로펠러, 최대 터보 제트기이며, 가장 중요한 것은 제트 및 초음속 해상 전투기 및 폭격기 항공기와 달리 상대적으로 느리게 움직이는 것입니다 ...
    그리고 이것에 의해 저자가 독자에 대한 지식 부족에 근거하여 귀에서 많은 사실을 이끌어 냈으며 이것은 관심을 끌고 나 자신을 상기시키기 위해 작성된 것입니다 ...
  36. 0
    20 2 월 2019 23 : 29
    그렇기 때문에 Kuznetsov가 해군의 일환으로 필요한 이유, 그것이 무엇을 위해 만들어졌으며, 그와 그의 항공 그룹이 수행해야 할 작업

    내가 뭐라고 할 수 있니? -세상을 따뜻하게 믿는 사람은 복이 있습니다!
    유일한 ... 그리고 가능한 상대는 그러한 구성에 완전히 동의합니까? 또는-우리 제독은 그들 만의 전쟁을 겪지 만, 다른 적들은 서로 전쟁을합니다. 그리고 하나님은 원수가 잘못되었다는 것을 금 하셨다. 우리 계획에 따르면, 그는 그것을 만들 것이다! 우리의 해군 사령관은 닭다리로 화를 내고 있습니다!
    1941 년까지 우리 해군 사령관들은 해군 포병 결투를 위해 배를 준비하는 것 외에는 아무것도하지 않은 것 같습니다 ...하지만 전쟁이 일어났습니다. "우리는이를 위해 구축되지 않았고 잘못된 작업을 수행했습니다"?
  37. 0
    13 10 월 2019 15 : 49
    매우 어려운 질문은 예를 들어 AB 나 지상군 및 사람들의 충성심보다 더 중요한 것입니다. 지구상에서만 승리 할 수 ​​있다면 왜 미국이 SF와 태평양 함대를 습격해야 하는가? 폴란드 나 우크라이나에서 출발하는 것이 쉽지 않습니까?
  38. TTT
    0
    17 2 월 2020 15 : 37
    이 기사를 찾았습니다.
    경향은 완전히 야생입니다.

    -이제 큰 소리로 말할 시간입니다. 항공기를 운반하는 배와 전투기 없이는 가까운 해역을 보호 할 수 없습니다.

    세 베로 모르 스크에서 스피츠 베르겐에 이르기까지 한 무리의 전투기가 약 XNUMX 시간 동안 비행합니다. 그녀는 물 위와 물 위의 모든 것을이 길에서 참을 수 없을 것입니까? 왜 항공 모함이 있습니까? 느린 속도의 오리온조차도 숨길 수 없습니다. 수상 선박에 대해 무엇을 말합니까?

    독일군은 항공 모함없이 어떻게 해역을 완벽하게 방어 했습니까?

    -이것은 모든 단일 선박, 에어 커버가없는 소형 선박 그룹, 수상 위치에있는 비핵 잠수함, 미사일 보트 및 순찰 비행기 등의 작전 극장에서“스윕”되어 적을“함께 끌어 당기고”큰 힘으로 만 기동 할 수 있습니다.

    연안 항공이 왜 이렇게하지 않습니까? 모든 것을 휩쓸고있는 초 무기 항공 모함? 적이 무방비 상태입니까? 그는 노르웨이, 아이슬란드, 스코틀랜드의 해안 비행장에서 극장에서 외로운 항공 모함을 쓸어 내지 않겠습니까?

    -수천 개의 순항 미사일과 SM-3 대공 미사일을 보유한 적이 수평선 뒤의 레이더와 정찰 위성을 사용할 수 있다고 생각하는 것은 순진합니다.

    그러나 어떻게 그러한 대적이 노르웨이 연안에서 수백 킬로미터 떨어진 외로운 항공 모함을 이용할 수 있습니까?
  39. 0
    22 1 월 2021 17 : 08
    우수하고 객관적이며 유능한 기사! "날개없는 함대는 과거의 유물입니다!" 야마모토 이소로쿠 제독 1930