프리깃 프로젝트 22350. 크리스마스 희망. 모든 것이 나아지고 있는가?

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최근 뉴스 러시아 해군에 대한 내용은 매우 암울했으며 독자의 새해 분위기를 망치지 않도록 다시 나열하지 않을 것입니다. 그러나 새해 직전에 갑자기 "나타난" 많은 뉴스는 신중한 낙관론을 불러일으킵니다. 수년 동안되었습니다. 우리는 양손을 등 뒤로 숨기고 중지와 약지를 교차하고 (행운을 위해!) .... 가다!

그래서 첫 번째 뉴스 : 러시아 국방부 웹 사이트에 나타났습니다. 2019년에 VKS가 최신 S-350 Vityaz 대공 미사일 시스템을 받게 될 것이라는 소식. 항공 우주군 부사령관 Yuri Grekhov 중장은 이에 대해 적지 않게보고했습니다.



의 소식인 것 같습니다. 함대 그리고 연결되어 있지 않지만 이것은 우리가 이전에 엄청난 지연의 주된 이유가 된 오래 참음 해군 대공 미사일 시스템 "Polyment-Redut"을 잊어 버린 경우에만 가능합니다. 함대에 대한 프로젝트 22350 "소련 Gorshkov 함대 제독"의 헤드 프리깃은 S-350 "Vityaz"방공 시스템의 "젖은"버전입니다.

이 뉴스의 "속임수"는 무엇입니까? 우리가 알고 있듯이 "Gorshkov"창작의 12,5 년 서사시가 올해 성공적으로 끝났고 1 년 2006 월 28 일에 건조 된 배가 그럼에도 불구하고 Andreevsky 깃발을 올렸기 때문입니다. 2018년 XNUMX월 XNUMX일. ?


프리깃 "소련 Gorshkov 함대 제독"


문제는 현대 함대의 상태에 무관심하지 않은 많은 사람들 (이 기사의 저자 포함)이 함선이 작동하지 않는 방공 시스템으로 함대에 의해 수용되는 것을 심각하게 두려워했다는 것입니다. 이 관점은 확인 된 것 같습니다. 올해 27 월 XNUMX 일 "VPK 뉴스"는 다음과 같이 보도했습니다. Poliment-Redut 방공 시스템의 테스트는 아직 완료되지 않았으며 2019년 상반기에 채택될 것으로 예상됩니다..

이 뉴스를 읽으면서 어떤 생각이 들었습니까? Poliment-Redut 대공 방어 시스템은 아직 전투 준비가 되어 있지 않으며 2019년 중반에 이를 사용하기 위한 조건이 오른쪽으로 많이 바뀔 것입니다. 이러한 배경에서 22년 2018월 XNUMX일 바렌츠해에서 수행된 미사일 시스템 테스트에 대한 낙관적인 뉴스는 다소 희미해졌습니다. 그런 다음 "소련 Gorshkov 함대 제독"은 성공적으로 반격하여 배에서 다른 속도와 거리로 이동하는 XNUMX 개의 공중 표적과 Polyment-Redut 미사일로 소형 수상함을 모방 한 방패를 파괴했습니다. 아아, 이러한 테스트에 대한 세부 정보는 제공되지 않았으며, 이는 일반 모드에서 컴플렉스를 테스트할 수 없었기 때문에 다양한 추측의 근거를 남겼습니다.


Poliment-Redut SAM 발사 실루엣으로 판단하면 능동형 레이더 호밍 헤드가 있는 9M96 계열의 미사일 중 하나입니다.


따라서 "Admiral Gorshkov"와 그의 "Polyment-Redoubt"에 대한 뉴스는 불확실했으며 이것은 결코 낙관론을 불러 일으키지 않습니다. 그리고 갑자기-파란색의 볼트처럼 Vityaz 방공 시스템을 항공 우주군에 공급한다는 메시지입니다.

"그게 뭐가 문제야?" 다른 독자는 이렇게 물을 것입니다. “이 방공 시스템은 수년 동안 군대에 약속되었습니다. 이 뉴스는 이전의 모든 뉴스와 어떻게 다른가요? 차이점은 이전에는 항상 테스트를 완료하거나 서비스를 제공하겠다고 약속했지만 지금은 군대에 전달하는 것에 대해 이야기하고 있다는 것입니다. 사실 방공 시스템의 생산은 빠른 사업이 아니며 완성된 시스템이 2019년에 군대에 투입되려면 지금 작업을 계속하거나 가까운 장래에 시작해야 합니다. 최소한 일련의 배송이 이미 계약되어 있어야 합니다.

제품이 완전히 작동하는지 완전히 확신하지 못하는 경우 러시아 연방 국방부가 Vityaz 방공 시스템을 인수하여 군대에 공급합니까? 당연히 아니. 다양한 구조의 이해 관계가 얽힌 불운 한 "Gorshkov"는 결국 대통령 회의에서도 "Polyment-Reduta"의 문제에주의를 기울였습니다. 즉, Gorshkov가 작동하지 않는 방공 시스템을 갖춘 선원에게 부과되었다고 가정 할 수 있지만 항공 우주군이 작동하지 않는 S-350을 획득하기 시작할 이유는 하나도 없습니다. 그럼에도 불구하고 항공 우주군이 그것을 획득했기 때문에 우리는 다음과 같이 말할 수 있습니다. Vityaz 방공 시스템이 발생했으며 이는 Polyment-Redut 방공 시스템이 발생했음을 나타냅니다 (또는 가장 합리적인 기간에 발생할 것입니다) .

S-350 방공 시스템을 VKS에 납품하면 Gorshkov와 건설 중인 시리즈의 다른 XNUMX개 호위함이 원래 계획된 방공 시스템을 그대로 받을 수 있음이 실질적으로 보장됩니다. Poliment-Redut 방공 시스템이 수년 동안 면도칼의 가장자리에서 균형을 유지해 왔음에도 불구하고 오늘날 아마도 단지가 여전히 밝혀 졌다고 안전하게 말할 수 있습니다. 이것은 멋진 새해 전야 소식이며이 기사의 저자는 러시아 해군에 무관심하지 않은 모든 사람들을 진심으로 축하합니다.


프리깃 프로젝트 22350 "함대 Kasatonov의 제독"


그러나 ... 꽤 합리적인 질문이 생깁니다. 다음은 무엇입니까? SAP 2011-2020이 지상군 구성 측면에서 거의 완전히 중단되었습니다. 따라서 14척의 호위함(흑해용 프로젝트 6의 11356-"제독" 시리즈 및 8-프로젝트 22350) 대신 2020년까지 함대는 이 등급의 선박 11356척만 받게 됩니다. 소련 Gorshkov의 함대" 및 " Kasatonov 함대 제독. 그리고 오늘날 사용되는 소비에트 시대의 이사회와 구축함은 도덕적으로나 육체적으로 구식이며 수상함의 수가 급격히 감소하고 있습니다. 전 러시아 해군 총사령관 V. Chirkov 제독은 프로젝트 18 프리깃이 최소 22350척 필요하다고 말했지만 어디에 있습니까? 이 프로젝트의 세 번째와 네 번째 호위함은 2011-2013년에 건설에 의해 시작되었습니다. 각각 새 책갈피가 없었습니다. 그리고 동일한 "위키"가 두 척의 선박이 더 계약되었다고 주장하지만 이 정보는 오랫동안 구식이었습니다(출처 2012 링크). 예, Gorshkov 시리즈 6척을 건조할 계획이었던 순간이 있었지만 그 후 XNUMX척으로 축소되었습니다.

동시에 우리는 "소련 Gorshkov 함대 제독"유형의 프리깃 자체가 우리 함대에 최선의 선택이 아니라고 반복해서 썼습니다. 프로젝트 22350은 구축함을 호위함 크기로 "밀어 넣으려는" 시도입니다. 그 결과 상당히 크고 매우 비싼 호위함이 탄생했지만 그럼에도 불구하고 전투 잠재력 측면에서 현대 구축함보다 눈에 띄게 열등했습니다. 우리는 또한 현대 기술 수준의 프로젝트 8 구축함과 같은 총 배수량 000-9톤의 대형 선박이 국내 함대에 훨씬 더 유용할 것이라는 생각을 표명했습니다. 물론 배수량 000톤의 배를 수용할 수 있는 시간 안에 건조할 수 없다면 거의 두 배에 가까운 배를 건조하는 데 어떻게 성공을 기대할 수 있느냐는 비판도 있었다. 그러나 군용 조선(뿐만 아니라)의 특성은 크기를 늘리면 필요한 장비 매개변수를 훨씬 쉽게 얻을 수 있다는 사실에 있습니다. 즉, 대형 선박을 위한 일부 유닛, 무기 및 메커니즘은 훨씬 더 프로젝트 21956의 호위함을 위한 "갈기"보다 개발 및 생성이 더 쉽습니다.


프로젝트 22350M 프리깃의 가능한 모습?


어느 시점에서 제독이 새로운 시리즈의 개선된 22350M 선박 또는 "Super-Gorshkov"라고도 불리는 총 배수량이 8톤에 달할 수 있는 새로운 시리즈에 대해 이야기하기 시작했기 때문에 아마도 우리가 옳았을 것입니다. 뉴스, 하나의 "그러나"는 아니지만 최근까지 알려진 것처럼 디자이너가 해당 주문을받지 못했기 때문에 문제는 000M에 대한 이야기로 제한되었습니다.

그리고 지금 ... 솔직히 말해서 지금까지이 소식은 특별 디자인 국, USC 또는 해군 주 사령부에서 확인되지 않았습니다. 그러나 여전히 매우 심각한 온라인 간행물 flotprom.ru는 익명의 (아아!) 출처를 인용하여 25년 2018월 XNUMX일에 러시아 연방 국방부는 프리깃 프로젝트 22350M의 예비 ​​설계를 위해 북부 설계국(SPKB)과 계약을 체결했습니다.. 동시에 같은 출판물의 다른 소식통은 이 계약에 따라 이러한 작업이 2019년 22350월 이전에 완료될 것이지만 아마도 더 일찍 완료될 것이라고 말했습니다. 어쨌든 Special Design Bureau는 이전에 XNUMXM 프로젝트에 대한 예비 작업을 수행했으며 그 중 일부는 러시아 해군의 명령에 따라, 다른 일부는 자체적으로 주도한 것으로 확실하게 알려져 있습니다.

따라서 퍼즐이 서서히 형성되기 시작했습니다. 무엇보다도 Poliment-Redut 방공 시스템의 운명에 대한 불확실성으로 인해 Project 22350 프리깃 시리즈가 중단되었다는 강한 느낌이 들었습니다. 그러나 이제 이 콤플렉스가 계속 진행될 것이라는 것이 분명해졌을 때 22350M에 대한 작업이 즉시 시작되었습니다.

그리고 다시 말하지만, 22350M("알리 버크"에 대한 우리의 답변)과 같은 선박의 설계 및 건설은 환영합니다. 함대는 마침내 절실히 필요로 하는 해양 지역의 선박을 얻게 될 것입니다. 그러나 여기에서도 아아, 우리 해군은 "최고는 선의 적"이라고 불리는 우리 함대의 전통이 된 "매복"을 기다리고 있습니다.

사실 22350M의 설계는 이제 막 시작되었습니다. 2019년 말까지 새로운 초안 디자인을 만들 것이라고 가정해 보겠습니다. 하지만 작업 도면에 관해서는 언제입니까? 이 시리즈의 선두 함선은 언제쯤 내놓을 것인가? 제독과 설계자들이 얼마나 많은 신제품을 "삽입"하고 싶어할까요? 그리고 발전소? 최근까지 그들은 우크라이나에서 생산되었지만 관계 단절로 인해 긴급한 수입 대체를 수행해야했습니다. 아아, 급히 해결되지는 않았지만 오늘날 우리는 Project 22350 호위함에 대한 가스 터빈 장치를 마스터했다고 말할 수 있습니다.

그러나 프로젝트 22350M의 호위함은 훨씬 큽니다. 이것은 새 프로젝트의 GTZA가 필요하다는 것을 의미합니까? 그렇다면 개발하고 구축하는 데 얼마나 걸립니까? 아니면 22350M 프로젝트에서 일반적으로 터빈이 디젤 엔진과 함께 작동하지 않고 전기 모터와 함께 작동하는 다른 유형의 발전소가 사용됩니까?

왜 이런 질문이 많습니까? 예, 모두 동일합니다. 아직 22350M 프로젝트에 생성되지 않은 "세계에서 비교할 수없는"장비를 다시 "벼락치기"하려고 할 가능성이 있으며 리드 22350M은 길게 변할 것입니다. Gorshkov보다 건설 기간이 더 깨끗합니다. 그러나 함대에는 더 이상 시간이 없었습니다. 러시아 해군은 새로운 호위함이 개발될 때까지 2~3년을 더 기다릴 수 없으며, 12년 후에는 건조될 것입니다. 시스템, 우리는 아무것도 남지 않을 것입니다.

출구는 어디입니까? 그것은 매우 간단합니다. Project 22350 호위함의 군비와 장비를 마스터하는 것은 매우 어려웠지만 이제 이러한 유형의 선박 건조를 재개할 준비가 되었습니다. 2-4 Gorshkov를 더 배치하면 입증된 기술 솔루션, 간소화된 장비 생산 등으로 인해 처음 22350척의 선박보다 비용이 적게 듭니다. 이것은 이것이 정확히 우리가해야 할 일임을 의미합니다. "소련 Gorshkov 함대 제독"유형의 호위함이 이상적인 전함이 아니지만 전투 준비가되어 있으며 의심 할 여지없이 함대에 추가된 것을 환영합니다. 게다가, 우리는 마침내 그것들을 만드는 방법을 배웠고, 아마도 새로운 배를 만드는 시간 프레임은 처음 XNUMX개보다 훨씬 짧을 것입니다. 그리고 프로젝트 XNUMXM의 리드 호위함 배치에 관해서는 가능한 한 순조롭게 동급의 새로운 선박 건조로 넘어갈 것입니다. 논리적이고 정확할 것이지만 조국의 조국에서 포스트 페레스트로이카 시대에 논리와 편의가 언제 공을 지배 했습니까?



그러나... 15년 2018월 XNUMX일자 뉴스입니다. 다음과 같이 들립니다(XNUMX개의 고위 출처 참조). 러시아 해군, Admiral Gorshkov급 호위함 XNUMX척 추가 주문. 더욱이 소식통 중 하나는 아마도 두 개가 아니라 이러한 유형의 프리깃이 세 개 또는 네 개일 것이라고 밝혔습니다!

러시아 국방부, 러시아 해군 제독이 마침내 올바른 결론을 내렸습니까? 러시아 해군을 위한 호위함 건조 계획이 마침내 논리적이고 합리적이며 실현 가능해졌습니까? 오, 어떻게 믿고 싶습니까... 그러나이 기사의 저자에 따르면 가까운 장래에이 모든 것을 알게 될 것입니다. 아마도 RF 국방부가 확인할 것입니다 (나는 원하지 않습니다 2019년 첫 달에 위의 모든 항목을 "또는 반박"이라고 쓰십시오.

등 뒤로 손, 친애하는 독자 여러분, 손가락을 교차! 그리고 마침내 우리 함대에 행운을 빕니다. 결국 그럴 자격이 있습니다.

С Новым годом!
136 댓글
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  1. +29
    31 12 월 2018 06 : 03
    나는 저자에 동의합니다. 20350 "Gorshkov" 시리즈는 계속되어야 하며 가능하다면 4 함대 각각에 대해 최소 5-4 프리깃이 있어야 합니다. Super-Gorshkov는 장기적으로 생각합니다. 우리는 일반적으로 아주 오랫동안 새로운 것을 구축하기 때문입니다. 그리고 그 이유는 저자가 지적한 것뿐만 아니라 전문가, 일반 근로자의 부족 (용접기, 조립공 등) 때문입니다.
    1. +5
      31 12 월 2018 10 : 18
      제품 견적 : NEXUS
      20350 "Gorshkov" 시리즈는 계속되어야 하며 가능하다면 4 함대 각각에 대해 최소 5-4 프리깃이 있어야 합니다.


      이 고려 사항을 추가하겠습니다. "Super-Gorshkovs"가 북부 및 태평양 함대에 진입함에 따라 일반적인 "Gorshkovs"는 흑해 함대에 대한 후속 등록으로 다시 완료됩니다.
      1. +4
        31 12 월 2018 18 : 46
        인용구 : 단순함
        흑해 함대에 후속 등록.

        흑해 함대는 무엇입니까-대머리? 아니면 6함대가 평화주의자가 되었는가?
        1. 0
          5 1 월 2019 22 : 08
          흑해 함대는 대머리가 아닙니다 ... 흑해 함대의 물의 양은 TF 및 북부 함대보다 훨씬 적습니다 ... 모든 후속 결과, 즉 여행 거리.
      2. +16
        31 12 월 2018 23 : 05
        이 문제에 대한 제 의견을 말씀드리겠습니다. 나는 20350 2 이상이 배치되지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 동일한 유형의 선박에서 북부 함대에 완전한 사단을 형성하는 데 필요합니다. 단 6 개입니다. 2M에 대한 설계 문서가 준비되지 않았을 수 있으므로 "아마도 20350개 더"에 대해 이야기하십시오. 함대가 상업적 수량으로 필요로하는 것은이 "프리깃"또는 오히려 괜찮은 구축함입니다.
        Barents Sea에서의 서비스를 위한 Division 20350은 중기적으로 충분할 것입니다. 그러나 20350M은 특히 공격 무기가 48-60 UVP인 경우 원거리 서비스에 필요합니다. 이 제품의 모든 주요 요소는 이미 업계에서 해결하고 마스터했기 때문에 이 제품의 설계 및 구성에 어려움이 없을 것입니다.. 방공 시스템과 가스 터빈이 약점이었습니다. 과거. 20350M의 추진 시스템은 샤프트당 쌍으로 된 4개의 Rybinsk 터빈(예: 소비에트 BOD)으로 구성될 수 있고 있어야 하며 이는 어렵지 않으며 새 이동 장치만 필요합니다. 방공 시스템도 거의 준비되었습니다. 따라서 새로운 선박에서는 방공 시스템과 타격 시스템 모두 UVP의 미사일 무기고와 연료 및 기타 소모품 공급 (자율성)이 증가합니다.
        20350M의 대규모 건설에 대한 결정이 내려지면(정말로 그렇게 되기를 바랍니다), 이것이 전투 가치에서 최대 2배의 이점과 훨씬 더 많은 핵 구축함 몬스터를 포기하는 좋은 이유가 될 것입니다. 비싸다 (그리고 훨씬 더 비싼 작업).
        이미 배치 된 코르벳을 완성한 후 건설을 완전히 포기하고 가까운 지역의 PLO 및 서비스를 디젤 구동 호위함 (4 10 l / s의 Kolomna 디젤 엔진 000 개)에 할당하면 좋을 것입니다. 4000~4500톤이며 현재 사용 가능한 최고의 GAK, 16개의 UVP로 무장합니다(최소 8개의 구경 시리즈 로켓 어뢰가 무기고에 있으며 나머지는 선택 사항입니다). 사실 건설 및 운영이 모두 터보 차저보다 훨씬 저렴하고 디젤 엔진의 효율성은 발전소를 해체하지 않고도 (터빈의 경우처럼) 우수한 자율성과 유지 보수성을 제공합니다. 이러한 호위함은 근거리 및 원거리에서 모두 사용할 수 있습니다. 깃발을 표시하고 호송대를 호위하며 근거리 지역과 해외 기지에서 대공 방어를 제공하고 해적 위험 해역에서 항해의 안전을 보장합니다.
        4 Kolomna 디젤 엔진의 프리깃을 위해 제가 제안한 발전소는 최대 30 톤의 변위를 가진 미래 UDC 건설에 사용될 수 있습니다. 그들은 최대를 제공할 수 있습니다. 최대 000노트의 속도(현대 BDK는 20노트). 그리고 현재 원자력 구축함 건설을 위해 준비 중인 시설에서 이러한 UDC를 구축할 수 있습니다.
        함대에 더 저렴하고 빠르며 유용합니다. 그것은 가능한 한 빨리 필요한 전투 유닛으로 함대를 포화시킬 수 있으며 예산을 망치지 않습니다.

        새해 복 많이 받으세요 !
        1. +3
          1 1 월 2019 10 : 06
          우리 함대가 점점 강해지고 있어 매우 기쁩니다! 새해 전야에 모든 군 선원을 축하합니다! 용골 아래 행복, 건강 및 XNUMX피트!
        2. 제품 견적 : 베이 어드
          함대가 상업적 수량으로 필요로하는 것은이 "프리깃"또는 오히려 괜찮은 구축함입니다.

          전적으로 동의하고 전적으로 지지합니다.
          제품 견적 : 베이 어드
          20350M의 대규모 건설에 대한 결정이 내려지면 (정말 그렇게 되길 바랍니다) 이것이 핵 구축함 괴물을 포기하는 좋은 이유가 될 것입니다

          당신은 내 마음을 읽었습니다 :))))))) Myelophone? :))))))))))
          와서!
          1. +2
            1 1 월 2019 14 : 05
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            당신은 내 마음을 읽었습니다 :))))))) Myelophone? :))))))))))

            그들은 공중을 날고 있습니다. 그리고 그것은 그들이 사실임을 의미합니다!
            올해는 권력자들의 생각이 건강하길!
          2. 0
            1 1 월 2019 14 : 09
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            골수폰?

            Andrei도 완전히 술에 취하지 않은 것 같습니다. 눈짓
            1. +2
              1 1 월 2019 14 : 15
              오, 잘못된 Mouzon이 로드되었습니다. 울음
        3. 0
          5 1 월 2019 22 : 13
          20350M의 대규모 건설에 대한 결정이 내려지면(정말로 그렇게 되기를 바랍니다), 이것이 전투 가치와 규모에서 최대 2배의 이점을 갖는 핵 구축함 몬스터를 포기하는 좋은 이유가 될 것입니다. 더 비싸고 운영 비용이 훨씬 더 비쌉니다.


          경제가 아니라 자율성에 관한 것일까요?
          1. 0
            5 1 월 2019 23 : 27
            자율성이란 무엇입니까? 연료? 음식이나 승무원 교체가 필요합니까? 결국 승무원이 먹고 싶어하는 것은 로봇이 아닙니다. 그리고 바다에서 이러한 보급품을 보충하는 동안 동시에 연료를 보급할 수도 있습니다.
            원자력 발전소는 대형 항공모함이 증기 투석기에 동력을 공급하고, 원자력 잠수함이 자율성과 빠른 수중 속도를 위해 필요합니다.
            그렇지 않으면 극도로 높은 비용, 운영의 어려움, 매우 자격을 갖춘 인력의 필요성, 높은 무게, 복잡한 항구 인프라, 결국 환경 불안정과 같은 단점만 있습니다.
            대형 항공 모함과 잠수함의 경우 이는 정당합니다.
            순양함과 구축함의 경우 - 아니요. 이것은 Orlanov 시리즈의 구축 및 운영 경험으로 입증되었습니다. 가격, 공사기간, 운영특징을 살펴보세요.
            "리더"에 대한 내기는 좋은 삶에서 나온 것이 아닙니다. 러시아에는 강력하고 안정적인 발전소가 없었습니다. 가스 터빈도 디젤 엔진도 없었습니다. 그러나 쇄빙선과 핵 잠수함 덕분에 선상 원자로, 터보 기어 장치 및 모든 역량이 보존되었습니다. 왜냐하면 ! 대안이 없기 때문입니다.

            이제 모든 것이 다릅니다. 디젤과 터빈이 모두있는 경우 ... 관성이나 누군가의 악의가 작동하지 않으면.
    2. +1
      31 12 월 2018 10 : 30
      좋은 금액이 좋습니다.! 눈짓 그러나이 4-5 호위함이 얼마나 오래 걸릴지 알아야합니다 ...
      1. -2
        31 12 월 2018 10 : 54
        22세까지 나머지 5개는 쌓이게 됩니다.
        1. +11
          31 12 월 2018 11 : 36
          제품 견적 : Vadim237
          22세까지 나머지 5개는 쌓이게 됩니다.

          22 세까지 5는 2 중 5가 정확히 배치되지 않았기 때문에 어떤 식 으로든 구축되지 않습니다.
          1. +2
            31 12 월 2018 11 : 55
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            22세까지 5세는 어떤 식으로든 지어지지 않는다.

            22 이전에 하나만 더 건설 될 것이라는 심각한 두려움이 있습니다 ... 그리고 Gorshkov 또는 Gorshkov M 시리즈의 빠른 건설은 배럴당 가격이 80 이상으로 증가한 후에 만 ​​시작할 수 있습니다 .....
            1. -2
              31 12 월 2018 13 : 36
              우리의 도둑질하는 통치자들에게는 아무것도 놀랄 일이 아닙니다. 건물은 훔치는 것이 아닙니다. Petra1이 그들의 얼굴을 부술 수만 있다면 그들 위에 있을 것입니다.
            2. +6
              31 12 월 2018 23 : 20
              러시아 국가의 예산 규칙에서 석유 가격은 균일하고 오랫동안 변하지 않았습니다-40 달러. 배럴당 더 이상 예산에 포함되지 않습니다. 그러니 값 비싼 석유에 대한 희망으로 자신을 아첨하지 마십시오 ... 그러나 작년에 1 조 달러가 넘는 달러가 러시아로 반환되었습니다. 민주적 "잉여 평가"에서 도망친 방탕 한 자본입니다. 그들은 매우 낮은 비율의 장기 투자로 특별한 조건으로 반환되었습니다. 주립 은행에. 그래서 선행을 위한 돈이 있습니다. 의지와 생산 능력이있을 것입니다 (선박 용접공은 독일-덴마크-미국 전역에서 도망 쳤습니다).
          2. +2
            31 12 월 2018 13 : 31
            Andrey, 내 생각을 완전히 반복합니다. 또한 내가 읽었을 때 모든 사람들은 2 (적어도) 새로운 건설에 대한 정보가 충분하지 않다고 생각했지만 결국에는 나타났습니다))
            내가 주목하고 싶은 유일한 것은 내년에 S-1이 350대만 계획되어 있기 때문에 완전히 작동하는지 100% 확신할 수 없으며 테스트하고 군대에서 실행할 수도 있다는 것입니다. 그리고 결과가 긍정적이면 2020년부터 리벳을 박기 시작할 것입니다. 다른 이유가 있을 수 있지만. 아마도 그는 훈련을 위해 훈련장에 배치 될 것입니다. 보자, 이제 얼마 남지 않았어)
            어쨌든 뉴스는 정말 긍정적이며 모두 축하합니다!
            물론, 다가오는 모든 것과 함께 음료수
            1. 0
              31 12 월 2018 23 : 31
              "1 S-350"은 하나의 연대 세트입니다. 부서가 아닙니다. 생산을 시작하는 것은 매우 정상입니다. 그들에게는 재무장 연대를 결정하기 위해 계산을 준비하는 것이 여전히 필요합니다. 결국, 이제 S-300은 S-400으로 대체되고 있습니다. 그리고 누구 대신에 S-350을 공급할 것인가? 아니면 새로운 연대를 형성합니까?
              모든 것이 계획대로 진행될 것이며, 이 연대는 "조종사"연대가 될 가능성이 높으며 S-350에서 재정비되는 새로운 VKS 방공 연대의 전투 승무원이 재 훈련 될 것입니다.
          3. +1
            31 12 월 2018 13 : 36
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            2022 세까지 5는 2 중 5가 정확히 배치되지 않았기 때문에 어떤 식 으로든 구축되지 않습니다.
            글쎄, 네, 여기에서 적어도 처음 4 개가 완성되어 해군으로 옮겨졌고 5-22350 개의 새로운 것이 배치되었을 것입니다. 여기에 전적으로 동의합니다. 그러나 더 편리한 것은 처음부터 11560M을 생성하거나 90을 디지털화하여 현대적인 요구 사항에 맞추는 것입니다(Fort-M이 360도가 아니라 XNUMX도에서 볼 수 있도록 새로운 요소 기반에서) ). 그의 기술. 지역 방공/미사일 방어의 특성은 여전히 ​​"Polyment-Reduta"보다 높습니까?!
          4. -1
            31 12 월 2018 18 : 53
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그들이 눕혀지지 않은 것이 아닙니다 - 그들은 심지어 계약되지도 않았습니다

            돈을 내지 않는 사람은 춤을 추지 않는다! 그의 군대를 먹이지 않는 사람은 다른 사람을 먹일 것입니다! 안타깝습니다. 표절이지만 "큐브"에서는 유감입니다! 팩토리얼을 제공하지 마십시오. 많이 있을 것입니다.
          5. 0
            2 1 월 2019 15 : 10
            앤드류 hi 새해 복 많이 받으세요 ! Frigate pr 22350을 인도 해군으로 이전된 Project 15A 구축함과 비교하면 프리깃이 더 좋을까요?
    3. +11
      31 12 월 2018 10 : 46
      제품 견적 : NEXUS
      20350 "Gorshkov" 시리즈는 계속되어야 하며 가능하면 대량으로

      2년 산타클로스를 위해 이미 2019척의 프리깃을 주문했습니다. 음료수
    4. +2
      31 12 월 2018 13 : 12
      제품 견적 : NEXUS
      나는 저자에 동의합니다. 20350 "Gorshkov" 시리즈는 계속되어야 하며 가능하면 좋은 숫자로 - 최소 4-5 프리깃
      여전히 똑같다는 점을 분명히 하겠습니다. 22350, Andrei와 귀하가 표현한 다른 모든 것에 동의합니다. 속담처럼 "귀에 하나님 b에 대한 그의 말 ". 모두 새해 복 많이 받으세요!
    5. +4
      31 12 월 2018 14 : 14
      22350의 숫자는 북부 함대에 6으로 가져올 것이라고 생각합니다. 그들이 건설되는 동안 그들은 프로젝트의 현대화를 완료하고 가스 터빈 엔진의 연속 생산을 배치할 것입니다. 나는 22350m에 많은 중요한 변화가 있을 것이라고 생각하지 않습니다. 또한 Gorshkovo의 대부분의 시스템은 나중에 Leader를 구성하는 동안 사용하기 위해 만들어졌습니다. Tch 주요 변경 사항은 레이아웃, 물류 개선 및 탄약 증가와 관련이 있다고 생각합니다. 그래도 원래 22350은 32등에서 XNUMX등으로 성장했습니다. 그리고 그러한 배에는 더 많은 탄약이 필요합니다. 최소 XNUMX셀.
      글쎄요, 함선 수로 따지면 북방함대와 태평양함대 각각 12척, 흑해함대 6척 프로젝트가 모두 있으면 좋을 것 같습니다. 원칙적으로 대량 생산으로 15년 안에 구축하는 것이 가능합니다. Northern shipyard와 Yantar는 한 번에 4개를 건조할 수 있습니다. 의뢰
  2. +7
    31 12 월 2018 07 : 20
    나는 Andrey를 전적으로 지원합니다. 우리는 지금 배와 프리깃 22350이 필요합니다. 시스템이 마음에 든다면 좋은 일꾼이 될 것입니다 ....
  3. +1
    31 12 월 2018 08 : 48
    25월 22350일, SPKB(Northern Design Bureau)는 프로젝트 28M 프리깃의 예비 설계 계약을 체결했습니다. XNUMX월 XNUMX일 금요일, Mil.Press FlotProm은 상황을 잘 아는 업계 소식통으로부터 정보를 받았습니다.

    https://flotprom.ru/2018/%D0%9E%D1%81%D0%BA38/
    어떻게되는지 보자.
  4. +1
    31 12 월 2018 09 : 15
    신의 축복이 있기를! 그러나 19 방공 시스템은 1 년 동안 주문되었습니다. 두 개의 새로운 공장이 건설되었지만 (그리고 이것은 어떤 양적 단위입니까-방공 시스템입니다. 배터리, 사단, 연대가 있습니다 ...). 그러나 나는 나의 무능함을 인정하고 모든 문제가 우리 뒤에 있기를 바랍니다. 모두 새해 복 많이 받으세요!
    1. -3
      31 12 월 2018 11 : 17
      제품 견적 : mark1
      그러나 19 방공 시스템은 1 년 동안 주문되었습니다. 그 아래 두 개의 새로운 공장이 건설되었지만

      wassat 빌레이 세 연령의 아시안이 당신이 재료에서 아주 멀리 떨어져있는 것 같아서 그런 게시물입니다! 당신은 나에게서 마이너스이며 당신이 아는 것을 게시해야하므로 모든 곳, 어디서나 무엇이든 게시해야하기 때문에 여전히 도착하기를 바랍니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. -11
          31 12 월 2018 11 : 45
          제품 견적 : mark1
          그러나 더 자세한 내용을 원합니다

          역류 및 1 대공 방어 시스템에 대한 넌센스를 게시하기 전에 재료를 배우십시오 !!!
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. -11
              31 12 월 2018 11 : 58
              제품 견적 : mark1
              할말이 있다

              내 말은, 할 말이 있지만 당신에게는 아닙니다 ..... 당신은 여전히 ​​이해하지 못합니다. 그것은 단지 당신에게 대가를 치르는 것입니다. 저에게는 해군에 대한 걱정입니다. 게다가 당신은 모욕으로 전환했습니다. 그래서 재료는 당신의 손에
              1. +2
                31 12 월 2018 12 : 09
                나는 당신보다 함대에 대해 걱정하지만 Vityaz 지상 기반 방공 시스템의 양적 구성은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 선박에서 모든 것이 명확합니다-22350-1ZRK, 1144-Pantsir가 있어도 모든 것이 명확한 요새 방공 시스템 2 개-차량 1 대 방공 시스템 1 개이지만 S-350을 사용하면 그렇게 간단하지 않습니다-방공 시스템 1 개는 배터리 1 개입니다 아니면 XNUMX 단위의 전체 범위이므로 진실이 당신에게 열려 있다면 그것을 공유하십시오.
                1. +5
                  31 12 월 2018 23 : 48
                  제품 견적 : mark1
                  진실을 열면 공유하십시오.

                  우리는 연대 키트 S-350에 대해 이야기하고 있습니다. 주에는 한 연대에 3 개의 사단이 있습니다 ... 그러나 우리 시대에는 예외가 있습니다. 이제 S-400에는 고전으로 시작했지만 연대 당 2 개의 사단이 공급됩니다-연대 당 3 개, 아마도 나중에 될 것입니다 인력 부족 ...
                  S-350 연대 세트는 중간 규모의 도시, 소규모 산업 지역 또는 대규모 군사 기지를 포괄할 수 있는 매우 심각한 전투 유닛입니다.
                  1. -1
                    1 1 월 2019 08 : 20
                    감사합니다. 구체적이고 주제에 관한 것이 좋습니다. 다시 한번, 해피 홀리데이.
              2. 0
                31 12 월 2018 18 : 54
                당신은 오리처럼 똑똑합니까? 그리고 그토록 신비한 것은 .... 할 말이 있습니다 ......? 바바자의 달력 20개처럼?
    2. +1
      31 12 월 2018 11 : 24
      기사 https://topwar.ru/151986-dolgozhdannyj-s-350-vitjaz-pojdet-v-vojska-v-2019-godu.html에 따르면 10개의 방공 시스템이 2020년까지 제공될 예정입니다.
      1. 0
        31 12 월 2018 13 : 45
        기사에 잘못된 정보가 포함되어 있습니다. 20년차까지 S-350 XNUMX대.
        마지막으로 관심있으신 분들은 밑에서 15문단까지.
        https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12208613%40egNews&fbclid=IwAR3sjw23_lWA_UoKsyDwAN5cPom4CgNBTu08Kzsc99EhJNF5YUlX1WfgM3U#txt
    3. 0
      31 12 월 2018 19 : 00
      제품 견적 : mark1
      분할

      나는 팀을 정말 좋아합니다. "분할, 상승, 경보 !!!" 그것이 IT의 요점입니다. "가능한 적"의 얼굴을 때리는 것입니다!
  5. +2
    31 12 월 2018 09 : 22
    앤드류, 희망은 마지막으로 죽는다 의뢰
    나는 개인적으로 항상 말이 아닌 행동으로 판단합니다 ... 그래서 우리는 러시아 해군이 실제로 어떻게 발전할지 더 자세히 볼 것입니다. 당신은 한 가지를 말할 수 있지만 완전히 다른 것을 할 수 있습니다 뭐
    다들 행복하세요!! 음료수 hi
  6. 0
    31 12 월 2018 10 : 01
    그것은 밝혀졌습니다 --- 바나나와 함께 감귤의 공급은 보호되어야 합니다
    소매 업체가 물러 났습니까?
    좋은 없이는 해가 없습니다! 혹은 그 반대로도?
  7. -6
    31 12 월 2018 10 : 06
    러시아는 다음이 필요합니다 : 중형 항공 모함 6 척, 이상하게도 원자력 발전소, 최소 12 "리더"및 24 호위함. + 호위 핵 잠수함 + UDC. 누군가는 나를 순진하다고 생각할지 모르지만 우리가 적극적인 외교 정책을 추구하고 지구와 세계 바다 어디에서나 우리 국민을 보호하려면 그렇게 해야 합니다.
    1. +2
      31 12 월 2018 10 : 39
      항공 모함에 대해 ... 아마도 방공 시스템 만 필요합니다! 이러한 작업에만 집중하면 AB는 모든 종류의 "nimytsy"보다 저렴합니다. 장거리 대함 미사일과 미사일에 공격 임무를 할당하십시오. 호위함의 PLO. 음, 소수의 전투기와 헬리콥터의 비행 강도는 단순히 승무원 수를 늘리면 해결할 수 있습니다. 각 비행기/헬리콥터에 2-3명의 승무원이 있다고 가정해 봅시다. 예를 들어 항공기 수를 2 배 늘리는 것보다 인원 수를 2 배 늘리는 것이 더 쉽습니다. 그리고 그것은 얼마나 저렴합니다! 따라서 AB는 더 작거나 저렴할 수 있습니다. S-5 "Gelexi"의 미국인은 양쪽에 2,5 명의 승무원이 있으므로 숫자를 늘릴 수 없습니다. 예를 들어 20-25 Su-57 전투기에 대해 AB가 어떤 톤수를 가질 수 있는지 궁금합니다. 주제에 누가 있습니까?
      1. -1
        31 12 월 2018 11 : 10
        Avik은 약 60000br의 변위를 가져야 합니다. t. 항공 그룹은 다음과 같이 구성되어야 합니다: 함대가 필요하다고 생각하는 30대의 전투 항공기(임의). 3-4 AWACS, 3-4 EW, 3-4 탱커, 1-2 수송기, 8-10 다목적 ​​헬리콥터. 이것은 Barmoleys가 같은 아프리카에서 깃발을 보여주기에 충분하지만이 문제에서 양키스를 따라 잡을 수는 없지만 그럴 필요는 없습니다.
        1. 0
          1 1 월 2019 22 : 52
          미래의 항공모함은 지금 사진에서 볼 수 있는 것과는 매우 다를 것입니다. 현대 세계에서 아비크의 항공기는 로켓의 첫 번째 귀환 단계에 지나지 않습니다. 이를 위해 파일럿이 필요하지 않습니다. 바다는 데이터베이스의 제한된 전역에서 제공권을 얻기 위한 육지가 아닙니다. 정찰, AWACS 및 공격용 드론이 필요합니다. 항공모함 공격 UAV의 경우 전자기 투석기를 사용하기 시작하고 로켓을 15-20km 높이로 올리고 발사 후 자동으로 돌아와야 합니다. 바람직하게는 수직 착륙에서도 가능합니다. 비용 절감 및 / 또는 미사일 범위 증가. 모두.
          항공 모함의 거친 톤수는 필요하지 않습니다.
      2. +4
        31 12 월 2018 11 : 37
        모든 방공은 항공 모함 기반 AWACS 항공기에 달려 있지만 그렇지 않으며 예상되지도 않습니다.
    2. +1
      31 12 월 2018 14 : 14
      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      러시아 필요: 6척의 중톤급 항공모함

      왜 그렇게 많은가요? IMHO, 3-4이면 충분합니다. 그런 위시리스트를 위해 어디에서 그렇게 많은 돈을 얻을 수 있습니까?

      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      최소 12명의 "리더"

      그러나 여기에는 반대로 더 많은 리더가 필요합니다. 최소 20명 이상


      제품 견적 : Ezekiel 25-17
      누군가는 나를 순진하다고 생각할지 모르지만 우리가 적극적인 외교 정책을 추구하고 지구와 세계 바다 어디에서나 우리 국민을 보호하려면 그렇게 해야 합니다.

      이를 위해서는 +1.7%가 아닌 높은 경제 성장이 필요합니다. 또는 이미 10조 GDP 이상으로 벌어진 거대한 경제. 아직 어느 쪽도 아닙니다. 사실, 우리가 EU와 연합하고 제재를 해제하고 석유 가격이 향후 몇 년 동안 평균 $ 6-7 상승하면 GDP의 + 7-8 %에 도달 할 수 있다는 희망이 있습니다. 몇 년. 그러나 앞으로 XNUMX~XNUMX년 안에 그러한 성장은 확실히 이루어지지 않을 것입니다.
      1. +1
        31 12 월 2018 16 : 43
        나는 러시아 해군이 가져야 할 것에 대해 쓰고 예산 상태를 평가하지 않습니다. 가장 중요한 것은 이제 필요한 경우 해군이 러시아에서 멀리 떨어진 지점에 존재하는지 확인할 수 없다는 것입니다. 적어도 세네갈에서 트롤 어선 포획 이야기를 기억하십시오. 이 경우 반복하면 거기에 호위함 인 코르벳 함을 보내시겠습니까? 그가 착륙을 덮지 않을 것이기 때문에 그들은 당신을 보낼 것입니다. 항공모함이 필요합니다. 값비싼? 그러나 당신이 러시아인 척한다면 그것은 운명입니다.
        1. +1
          31 12 월 2018 16 : 47
          우리는 문자 그대로 세계의 1-2 지점(시리아, 우크라이나/근처/다른 무엇?)에서 싸우고 있으며 미국과 같은 50곳이 아닙니다. 그렇게 부풀어 오른 함대에는 의미가 없습니다
          1. +3
            1 1 월 2019 02 : 23
            따옴표 : Hypersound
            우리는 문자 그대로 세계의 1-2 지점(시리아, 우크라이나/근처/다른 무엇?)에서 싸우고 있으며 미국과 같은 50곳이 아닙니다. 그렇게 부풀어 오른 함대에는 의미가 없습니다

            우리가 (미국인과 같은) 식민지로부터 이익을 얻는 방법을 배우기 전까지는 그렇습니다. 해양 함대에 대한 모든 꿈은 쓸모 없을 뿐만 아니라 우리 경제에 해로울 것입니다.
            1. 0
              1 1 월 2019 14 : 03
              제품 견적 : Setrac
              맞습니다, 우리가 (미국인처럼) 식민지로부터 혜택을 받는 방법을 배우기 전까지는요.


              러시아는 다른 윤리를 가지고 있으며 러시아 연방은 결코 "식민지"를 강탈하지 않을 것입니다. 러시아는 동맹국을 존중하고 동등한 관계를 구축합니다. 우리는 앵글로색슨이 아닙니다. 그렇기 때문에 세계는 단극 약탈적인 서구 세계가 종말을 맞이하고 있음을 기뻐합니다.
              1. 0
                1 1 월 2019 15 : 19
                따옴표 : Hypersound
                러시아는 다른 윤리를 가지고 있으며 러시아 연방은 결코 "식민지"를 강탈하지 않을 것입니다.

                따라서 우리가 다른 윤리를 가지고 있다면(정말로 다르다면) 우리와 다른 윤리를 가진 사람들과 우리 자신을 비교할 필요가 없습니까?
                따옴표 : Hypersound
                그렇기 때문에 세계는 단극 약탈적인 서구 세계가 종말을 맞이하고 있음을 기뻐합니다.

                예, "서쪽이 썩는" 즉시 식민지 시대가 끝날 것입니다.
          2. 0
            5 1 월 2019 22 : 25
            그렇게 부풀어 오른 함대에는 의미가 없습니다


            예, 아니, 지금은 ... 언제 필요할까요? 물론 하나님은 금지하지만 우리는 무엇을 할 것입니까?
      2. 0
        31 12 월 2018 16 : 46
        추신 "리더"에 관해서는
        일반적인 AUG 및 최소한.
      3. 0
        31 12 월 2018 17 : 08
        PPS 6, 해군이 신고한 번호는 통계에 따르면 50%의 시간 동안 수리되는 경향이 있기 때문입니다. 또한 수리 중 3 개, 태평양 1 개, 대서양 1 개, 우물 1 개, 예비 3 개입니다. 4-XNUMX의 경우 이것은 사실상 하나, 음, 둘입니다. 이것은 최대입니다.
    3. +5
      31 12 월 2018 18 : 50
      먼저 매일 6억 달러의 공물을 바치는 미국 식민지(바나나...미안한 석유 공화국)가 되는 것을 멈추고 마닐로프의 꿈에 빠져야 합니다.
    4. +1
      31 12 월 2018 19 : 00
      인용문 : 에스겔 25-17
      러시아는 다음이 필요합니다 : 중형 항공 모함 6 척, 이상하게도 원자력 발전소, 최소 12 "리더"및 24 호위함. + 호위 핵 잠수함 + UDC. 누군가는 나를 순진하다고 생각할지 모르지만 우리가 적극적인 외교 정책을 추구하고 지구와 세계 바다 어디에서나 우리 국민을 보호하려면 그렇게 해야 합니다.
      , 네, 당신으로 가득 차 있습니다. 그리고 "옷을 따라 다리를 쭉 뻗는다"면 ...?!
      1. +4
        31 12 월 2018 19 : 29
        러시아는 750년 동안 묻혀 있었지만 그들은 살아있다. 그래서 함대 : Be ...
    5. 0
      31 12 월 2018 19 : 14
      인용문 : 에스겔 25-17
      러시아에는 다음이 필요합니다.

      러시아가 원하는 것은 가질 것이다! 그리고 선박의 수와 변위 측면에서 이러한 모든 약속은 철학적인 징징거림이지만 다른 방법으로 시민을 보호할 수 있고 보호해야 합니다!
      1. +3
        31 12 월 2018 20 : 35
        제품 견적 : Tol100v
        인용문 : 에스겔 25-17
        러시아에는 다음이 필요합니다.

        러시아가 원하는 것은 가질 것이다! 그리고 선박의 수와 변위 측면에서 이러한 모든 약속은 철학적인 징징거림이지만 다른 방법으로 시민을 보호할 수 있고 보호해야 합니다!


        네, 구름 속을 날아 오르는 것만으로도 충분합니다. 많이 원합니다 ...하지만 그것이 진짜라면 (즉, "옷을 따라 다리를 펴십시오") 이제 그들은 적어도 한 순간도 놓치지 않고 정말 수축하고 누워있을 것입니다 가까운 장래에 4-5 "사용 된 "및 신선한 fr에 비해. 22350(바람직하게는 3개의 조선소에서 병렬로, Yantar에서 22350개 유닛은 더 빨리 건설하고 더 적은 돈을 잃고 발틱 조선소에 몇 개, 또는 극단적인 경우 북부 조선소에 있지만 재정은 블랙홀 , 건설 중), 처음부터 2M을 설계하기 전까지는 아무데도 가지 않는 데 3-XNUMX년이 더 걸릴 것입니다. 실제로 그리고 연설에 대해. 그리고 제재와 절름발이 경제 조건 하에서 "일대일"대결의 순간에 항공 모함을 꿈꾸는 것은 물론 가능합니다 ... 새해 전날 꿈은 전혀 죄가 아닙니다 . .. 속을 가치가 있습니까?!
        1. +1
          1 1 월 2019 12 : 41
          선박을 통합적으로 건조해야 합니다. 우리는 항공모함을 배치하고 동시에 선박을 호위합니다.
    6. +1
      1 1 월 2019 02 : 16
      인용문 : 에스겔 25-17
      러시아는 다음이 필요합니다 : 중형 항공 모함 6 척, 이상하게도 원자력 발전소, 최소 12 "리더"및 24 호위함. + 호위 핵 잠수함 + UDC.

      그러한 함대를 위한 인프라가 없으며 예상되지 않습니다.
      1. +1
        1 1 월 2019 12 : 39
        병렬로 구축해야 합니다. 우리는 AUG와 동시에 인프라를 위해 선박을 배치하고 있습니다.
        1. +1
          1 1 월 2019 15 : 21
          인용문 : 에스겔 25-17
          병렬로 구축해야 합니다. 우리는 AUG와 동시에 인프라를 위해 선박을 배치하고 있습니다.

          그러나 러시아에는 그렇게 많은 자원이 없습니다.
          1. -1
            6 1 월 2019 00 : 57
            있지만 어떤 이유로 캡슐에 보존됩니다. 적어도 일부를 경제에 투입할 수 있을 때
            1. -1
              6 1 월 2019 12 : 35
              따옴표 : Hypersound
              적어도 일부를 경제에 투입할 수 있을 때

              이것은 "경제에 투입"이라는 추상적 인 개념입니다. 어떻게해야합니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +4
    31 12 월 2018 10 : 29
    Andrei, 아마도 당신의 기사가 마침내 모스크바 지역에서 읽혔습니까? 눈짓 새해 복 많이 받으세요!
  9. +5
    31 12 월 2018 10 : 57
    hi ... 영화를 추가하겠습니다 ... 새해 복 많이 받으세요!
    ... 그리고 프로젝트 22350M의 선두 호위함을 배치하는 것과 관련하여 .....
  10. -2
    31 12 월 2018 11 : 02
    Andrei, 함대로 모든 것이 잘 될 것입니다 .... 예, 우리는 미국과 경쟁 할 수있는 함대를 만들지 않을 것입니다. 우리는 이것을 할 수 없지만 대체 유형의 무기 덕분에 우리는 군대와 해군의 수준을 가져와 전투 준비 태세를 갖추십시오. 이러한 대체 유형에는 모듈식 코르벳이 포함됩니다. 예, 컨테이너 모듈 자체는 교활한 아이디어입니다 .... 우리 함대에 대 잠수함이 부족하다고 불평했던 것을 기억합니다 ... 그래서이 문제를 완전히 다루는 것은 Minotaur GAS와 같은 컨테이너 모듈입니다. 그리고 극초음속 미사일의 개발은 함대의 공격 잠재력을 심각하게 증가시킬 수 있습니다.
    1. +5
      31 12 월 2018 11 : 47
      제품 견적 : seos
      이러한 대안에는 모듈식 코르벳이 포함됩니다.

      이들은 우리 함대에서 가장 쓸모없는 선박입니다 !!!!
  11. -4
    31 12 월 2018 11 : 09
    아니면 먼 바다 지역의 배에 침을 흘리기에는 너무 이르거나 우리의 고향 해안이 아직 완전히 덮이지 않았습니다.
  12. -9
    31 12 월 2018 11 : 45
    애국자로서 당신의 열정은 이해할 수 있습니다. 그러나 장밋빛 안경을 벗고 인생의 산문으로 넘어 갑시다. 단지는 바다 버전이 아니라 육지의 기사입니다. 언제 바다가 - 알 수 없습니다. 범위 - 단 60km, 호위함에는 충분하지 않습니다. 발전소 - 안돼! 그들은 생산에 숙달했다고 보고했지만 그렇지 않습니다! 우리는 대공 무기가 없는 프리깃 한 척을 보유하고 있으며 2022년까지 희망합니다. 호위함은 2006년에 건조되었으며 1998-2002년에 개발되었습니다. 2022년까지, 그것은 도덕적으로 구식이 될 것입니다!
    1. +3
      31 12 월 2018 12 : 42
      제품 견적 : igor1975
      범위 - 불과 60km

      장거리 로켓 Poliment-Reduta의 150km 범위 !!! 기사가 TROOPS에 가면 그들은 그에게 비행을 가르쳤습니다 !!!
      1. -3
        31 12 월 2018 19 : 33
        제품 견적 : Tiksi-3
        150km 범위

        아니면 시선의 범위인가!?
      2. 0
        31 12 월 2018 19 : 45
        150km Zur가 필요한 이유는 무엇입니까? 그녀는 무엇을 줄 것인가? F-18이 거의 200mm 거리에서 작살을 발사하면 ... 이제 새로운 LRASN 공격은? 그것은 900km의 범위로 불리는 것 같습니다 ... 즉, 우리는 캐리어를 무너 뜨리지 않을 것입니다! 우리는 그것을 얻지 못할 것입니다. 뿐만 아니라 ... 1000km 범위의 미사일을 개발하지 마십시오. 그러한 로켓의 질량은 얼마입니까? 프리깃 / 코르벳 함은 몇 개를 가져갈까요? 우리에게 가장 중요한 것은 MD 방공 시스템입니다 ...팩 / 무리의 수평선 뒤에서 떨어지는 tuh VC의 경우 최대 30km. 그것이 그들이 기관총 속도로 쓰러뜨려야 하는 곳입니다. 하나의 Zur BD 9M96E 대신 9개의 MD 유형 100M4을 사용할 수 있습니다. 그리고 CC기를 9배 더 격추시키세요. 100M15E에 따르면 범위는 XNUMXkm라고 발표되었지만 .... 우리 친척에게는 아마도 더 많을 것이며 매년 개선 될 것입니다 .... 따라서 SHE는 향후 XNUMX 년 동안 우리 함대의 방패가 될 것입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 제품 견적 : igor1975
      그러나 장밋빛 안경을 벗고 인생의 산문으로 넘어 갑시다.

      쏘자
      제품 견적 : igor1975
      단지는 바다 버전이 아니라 육지의 기사입니다. 언제 바다가 - 알 수 없습니다.

      사실, 복합 단지는 이미 존재하며 유일한 질문은 그것이 얼마나 잘 작동하는지였습니다. S-350의 배송은 모든 것이 정상임을 암시하는 것 같습니다.
      제품 견적 : igor1975
      사거리 - 단 60km, 호위함에는 충분하지 않음

      일반적으로 150이지만 누가 당신을 위해 계산합니까? :))))
      제품 견적 : igor1975
      발전소 - 안돼!

      아니요. 그들은 네 개의 호위함 모두에 대해 그렇게했지만 그렇지는 않습니다 :)))))) 2014 년에 갇혀 있습니까, 아니면 무엇입니까? :))))
      제품 견적 : igor1975
      그들은 생산에 숙달했다고 보고했지만 그렇지 않습니다!

      안경을 닦으십시오 :)))) 그들은 오랫동안 힘과 메인으로 스탬프를 찍었습니다.
      제품 견적 : igor1975
      우리는 대공 무기가 없는 프리깃 한 척을 보유하고 있으며 2022년까지 희망합니다.

      두 번째 호위함이 오랫동안 자체 추진되지 않은 것은 없습니까? 기사에서 Katasonova의 사진은 포토 몽타주입니까, 아니면 무엇입니까? :))))
      1. -3
        31 12 월 2018 14 : 17
        분명히 Igor는 이웃 준 국가에서 왔습니다-404)
        1. 따옴표 : Hypersound
          분명히 Igor는 이웃 준 국가에서 왔습니다-404)

          오히려 2015년 새해를 너무 잘 맞이해서 오늘에서야 겨우 일어났는데...
  13. -3
    31 12 월 2018 13 : 14
    우리는 전통적으로 지상 함대에 대해 상당히 부정적으로 말하지만 동시에 모든 것이 잠수함에 그렇게 나쁘지 않다는 사실에 대해 침묵합니다. 또한 상대적으로 작은 코르벳 함과 RTO에 중점을 두었지만 전투력 측면에서 특히 Calibres 배치로 인해 전투 준비가 완료된 함선이며 그리 많지 않아야합니다. 슬퍼. 셋째, INF 조약의 파기를 고려하여 러시아는 구경으로 수많은 소형 선박과 코르벳 함을 건조하는 전술을 축소하고 향후 프로젝트의 변위를 다시 늘리기 시작한다고 말하고 싶습니다. 넷째, 거인 Nakhimov가 곧 가동되고 거인 Peter the Great가 그를 따라 현대화 될 것입니다. 아마도 Lazarev도 체포 될 것입니다. 거대 광증 환자에게 좋은 소식이 있습니다. 미국에도 그런 순양함이 없습니다
    1. 따옴표 : Hypersound
      그러나 동시에 그들은 모든 것이 수중에서 그렇게 나쁘지 않다는 것을 침묵합니다.

      예, 거의 동일합니다.
      따옴표 : Hypersound
      또한 상대적으로 작은 코르벳 함과 RTO에 중점을 두었지만 전투력, 특히 구경 배치로 인해 전투 준비가 완료된 함선이라는 점에 주목하고 싶습니다.

      아니요. 구경은 배의 힘을 결정하지 않습니다.
      따옴표 : Hypersound
      셋째, INF 조약의 파기로 인해 러시아는 구경으로 수많은 소형 선박과 코르벳 함을 건조하는 전술을 축소하고 향후 프로젝트의 변위를 다시 늘리기 시작한다고 말하고 싶습니다.

      그것과 같은 것은 없습니다. 이것들은 전혀 관련이 없는 것들이다.
      따옴표 : Hypersound
      넷째, 거인 Nakhimov가 곧 가동되고 거인 Peter the Great가 그를 따라 현대화 될 것입니다.

      이때까지 사용 가능한 4개의 RRC 중 7개의 RRC가 남게 됩니다. 나머지 함선에 대해 이야기하는 것도 슬픈 일입니다.
      따옴표 : Hypersound
      아마도 Lazarev도 체포 될 것입니다.

      Невозможно
      1. 0
        1 1 월 2019 01 : 19
        앤드류, 새해 복 많이 받으세요!!! Super-Gorshkov가 시리즈에 들어가면 첫 번째 순위의 모든 문제가 스스로 해결됩니다. 그들이 핵 구축함의 모험에 참여하지 않았다면 이것은 균일 한 파멸입니다. 20350M - 18 - 24 조각 (6 핵 구축함의 예산에 맞음)과 24 디젤 호위함 (4500 톤, 16 UVP, Poliment-Redut 또는 이코노미 클래스의 2 Pantsyr-M)의 대형 시리즈를 운전하는 것이 좋습니다. 가능한 GAK 중 최고). 그리고 지뢰 찾기를위한 나머지 자금, 디젤 엔진의 약 6 UDC ... GAK가있는 Karakurt 플랫폼에서 소형 PLO 선박을 만듭니다.
        그리고 코르벳 함은 없습니다. 가격은 경제 호위함과 같지만 감각이 2-3 배 적습니다.
        1. +1
          1 1 월 2019 02 : 24
          제품 견적 : 베이 어드
          Super-Gorshkov가 시리즈에 들어가면 첫 번째 순위의 모든 문제가 스스로 해결됩니다.
          아직 프로젝트도 없기 때문에 그는 시리즈에 빨리 들어가지 않을 것입니다 (그의 XNUMX년 그들은 속일 것입니다-출산 / 동의 / 승인 등) 이 시간을 낭비하지 마십시오지금은 이해가 계약 и 빠르게 빌드 즉, 현재 모든 가능성이 있는 "중고" 22350입니다!
          제품 견적 : 베이 어드
          그들이 핵 구축함의 모험에 참여하지 않았다면 이것은 균일 한 파멸입니다. 22350M의 큰 시리즈를 구동하는 것이 좋습니다 ...
          아니오보다 YES가 더 많을 것입니다. 사실, 이들은 새로운 급 선박입니다. EM/이사회. 따라서 11560을 출발점으로 삼아 디지털화할 수 있습니다(레이더 등의 최신 요구 사항 수준까지) Fort 대공 방어 시스템 아래에 있었고 지역 대공 방어/미사일 방어에서 현대화 가능성이 더 높습니다. Poliment-Reduta에서 48M6E150 (9km)에 대한 96N2E 미사일 (120km)의 범위 ...?!
          제품 견적 : 베이 어드
          ...- 조각 18 - 24 (이것은 핵 구축함 6척의 예산에 맞을 것입니다) ...
          eka, 당신은 현재 건설 속도와 해군으로의 이적시기에 휘둘 렸습니다 ... 많은 사람들이 당신의 낙관론을 가질 것입니다. 좋겠지만...
          제품 견적 : 베이 어드
          ... 그리고 지뢰 찾기를위한 나머지 자금은 ... GAK를 사용하여 Karakurt 플랫폼에서 작은 PLO 선박을 만듭니다. 그리고 코르벳 함은 없습니다. 가격은 경제 호위함과 같지만 감각이 2-3 배 적습니다.
          그리고 여기에서 BMZ에서 대공 방어를 제공하기 위해 선박의 올바른 모델(프로젝트)을 선택할 가치가 있습니다. 단위당 20380 억의 가격으로 17 호위함을 계속 계획한다면 제 생각에는 당신이 절대적으로 옳습니다. 그리고 이전에 이미 건설을 완료하고 나중에 우크라이나 D-11661 터빈 대신 Saturn M-20380 FRU (090 마력 제공)를 시도하고 돌아 오는 경우 설계된 Zarya SJSC입니다. 실제로 "Dagestan"은 HAK를 박탈하여 70 년대 건설 중에 이미 간단한 RTO 수준으로 "거세"되었습니다 (처음에 HAK를 위해 제공된 프로젝트와 베트남은 14000-E의 두 번째 쌍을 구입했지만) 우크라이나 터빈이 장착된 GEM을 사용하지만 정확하게 대잠수함 버전에서). 프로젝트 90-K가 더 나은 이유는 무엇입니까? 제 생각에는 이미 우크라이나 터빈 대신 Saturn M-11661FRU가 추가 된 발전소가있는 러시아 디젤 디젤 발전소에서도 그 가격이 단위당 11661 억을 초과하지 않을 가능성이 큽니다. 그것의 건설.
          1. 0
            1 1 월 2019 03 : 42
            사실 20350 \ 20350M에는 현재 장벽이없는 건설을 위해 터빈이 필요합니다. 그리고 그들은 (터빈) 곧 파이처럼 굽기 시작하지 않을 것이며 디젤 엔진보다 저렴하고 작동, 수리, 경제적입니다. 나는 이미이 포럼의 시작 부분에서 오늘을 위해 준비된 모든 것을 완료했을 때만 코르벳 함을 완전히 포기하는 것이 합리적이라고 썼습니다. 콜벳의 가격이 제독 시리즈의 호위함과 같고 전투 가치가 두 배 낮다면 호위함을 만드는 것이 타당합니다. 우리는 발전소로 4 l / s의 10 Kolomna 디젤 엔진, 샤프트 당 000 개 = 최고 속도에서 40 l / s를 사용합니다. 000-4000 톤의 변위로 4500-27 노트의 속도를 제공하므로 충분하지만 경제적 인 디젤 엔진은 우수한 자율성을 제공합니다. 28 UVP는 PLO용 "Caliber" 제품군의 로켓 어뢰, "Onyx" 또는 제공되는 모든 AP에 대해 선택한 충격 "Caliber"로 장착할 수 있습니다. 방공은 "Polyment-Redut"또는 가벼운 - 현재 가능한 최고의 SAC 인 "Pantsyr-M"16 조각이 될 수 있습니다. 결과적으로 우리는 근거리 지역의 PLO 모드에서 2-1 장비를 갖춘 원거리 및 근거리 지역을위한 스테이션 왜건을 얻습니다 (바다 경계의 규모, 우수한 자율성 및 내 항성은 폭풍과 함께 플러스 일뿐입니다). HOOK + 헬리콥터가 장착된 무인 쌍동선 - 수중 적을 쫓게 하십시오.
            결과적으로 우리는 현대 코르벳 가격으로 원거리 및 근거리 지역을 위한 단일 플랫폼(또는 단일 선박)을 얻을 수 있지만 훨씬 더 좋습니다. 원하는 경우 잠수함 미사일 캐리어의 기지와 배치 영역을 보호하기 위해 가까운 지역에서 그를 운전하거나 원하는 경우 플래그를 시연하도록 보내거나 해적에서 경비 호송대 인 5th Mediterranean Squadron에서 강화하거나 단순히 봉사하십시오. -위험한 지역, 미래 UDC로 호위 ... 예 어디서나-내 항성과 자율성이 좋은 스테이션 왜건입니다. 그리고 그것은 근거리 및 원거리 영역에서 동일하며 대규모 시리즈는 예산이 매우 저렴하고 유지 관리가 가능하며 (디젤 엔진은 터빈처럼 분해하지 않고 수리됨) 터빈보다 훨씬 저렴합니다.
            또한 디젤 기어 쌍 (4x10 l / s)은 배수량이 약 000 톤인 다가오는 UDC의 발전소로 사용할 수 있으며 이는 이미 인력 교육의 통합 / 저렴 / 단순화입니다. 이러한 UDC의 속도는 30-000노트가 될 것이며, 강력한 슈퍼 구축함이 조각할 용량(주식)으로 제작할 수 있습니다(그런 재앙으로부터 Ahura Mazda를 구하십시오). 훨씬 저렴하고 훨씬 빠르고 유용합니다.
            활발한 구축함의 전투 가치는 "Supe-Gorshkov"보다 2 배 높지만 가격은 5-6 배는 아니더라도 8-10입니다. 따라서 24 PC의 구성입니다. 20350M은 6개보다 훨씬 저렴하게 나옵니다. 핵 괴물. 타이밍은 거의 비슷할 것입니다. 코어의 작동은 훨씬 더 비쌉니다.
            따라서 대규모 시리즈에서 두 가지 주요 유형을 빌드하는 것이 좋습니다.
            - 20350 터빈의 4M - 24 유닛(북부 함대 6, 흑해 함대 6, 태평양 함대 12);
            - 4 Kolomna 디젤 엔진의 디젤 호위함 (4x10 l / s) - 000 개. 함대 전체에서 동일한 비율로.

            그리고 건설 된 코르벳 함은 발트해에 두십시오 ... 음, 태평양 함대에서 어디에 둘지.

            새해 복 많이 받으세요 !
        2. 제품 견적 : 베이 어드
          앤드류, 새해 복 많이 받으세요!!!

          와서!
          맥주와 함께 가자 :)))))))
          제품 견적 : 베이 어드
          Super-Gorshkov가 시리즈에 들어가면 첫 번째 순위의 모든 문제는 스스로 해결됩니다.

          하느님은 금물!
          제품 견적 : 베이 어드
          그들이 핵 구축함의 모험에 참여하지 않았다면 이것은 균일 한 파멸입니다. 20350M의 대형 시리즈 - 조각 18 - 24를 구동하는 것이 좋습니다.

          + 좋은 hi 음료수
  14. -4
    31 12 월 2018 13 : 41
    SAP 2011-2020이 지상군 구성 측면에서 거의 완전히 중단되었습니다.


    고장났다는 뜻인가요? 계획된 배를 모두 정시에 배송하지는 않지만 취소되지는 않았습니까? 좋아, 2020년이 아니라 2022년에 넣게 놔둬도 어쨌든 넣을거야. 이것으로부터 20년대에는 더 많은 배만이 서비스에 들어갈 것입니다.
    1. 따옴표 : Hypersound
      고장났다는 뜻인가요? 계획된 배를 모두 정시에 배송하지는 않지만 취소되지는 않았습니까?

      취소되었습니다. 20세도 22세도 아니다. 예를 들어 호위함을 예로 들었습니다. 14대가 계획되었고 5대가 접수될 예정이며 2대가 건설 중입니다. 이제 2022-2023년 이전에 진입할 수 있습니다. 7개 중 총 14개 및 마감일 위반. 나머지는 SSBN을 제외하고 거의 동일하지만 7 개의 물푸레 나무가 여전히 인도되지만 이미 2025 년 냄새가납니다
  15. -10
    31 12 월 2018 14 : 03
    Chelyabinsk의 Andrey는 해군 재킷을 입은 일종의 Damantsev입니다 =)
    1. 나는 당신을 모욕하지 않았다
      1. -2
        31 12 월 2018 16 : 27
        Damantsev가 모욕이라는 것을 몰랐습니다.
        1. +4
          1 1 월 2019 01 : 30
          Andrei는 진지한 작가이며 원칙적으로 주제에 관한 것입니다. 따라서 Damantsev, 자신을 표현하지 말 것을 부탁드립니다.
          새해 복 많이 받으세요 !
          1. 제품 견적 : 베이 어드
            따라서 Damantsev, 자신을 표현하지 말 것을 부탁드립니다.

            감사합니다!:)))))))))))))
  16. 0
    31 12 월 2018 14 : 10
    예산과 인력 모두 충분한 자원이 있을 것이며 이를 반드시 고려해야 합니다.
  17. 0
    31 12 월 2018 14 : 15
    나는 IMF의 이러한 전문가들을 결코 이해하지 못했습니다. 국방부는 가능한 한 전략 미사일 부대를 업데이트하는 데 우선순위를 두고 있습니다. 자금이 있고 배가있을 것이지만 지금까지는 그렇습니다.
  18. -1
    31 12 월 2018 14 : 23
    해군뿐만 아니다. 나라를 파괴했습니다.
  19. 0
    31 12 월 2018 15 : 16
    믿는 자에게 복이 있나니...
    Vityaz를 위해 3 가지 유형의 미사일이 설계되었습니다 : 단거리 - 최대 20km, 모든 사진에서 12, 중간 - 최대 60km, 6-7은 설치에 적합, 장거리 - 최대 ~ 150km는 테스트 단계에 있으며 서비스가 허용되지 않으며 설치 시 2-4개가 있습니다.
    2014년에는 호위함용 가스터빈 2세트가 있었다. 하나는 Gorshkov에 있고 두 번째는 설치 중입니다. 엔진 2개는 언제 어디서 더 생산되었습니까? 최소한의 세부 사항으로만 계몽하십시오. 답변 유형 "Sam" - 포함되지 않습니다.
    1. +1
      31 12 월 2018 16 : 06
      제품 견적 : igor1975
      장거리 - 최대 150km가 테스트 단계에 있으며 서비스에 채택되지 않았습니다.

      미사일 SAM 9M96E2-1 서비스가 허용되지 않습니까?
      제품 견적 : igor1975
      2014년 프리깃함용 가스터빈 2세트

      그리고 지금 몇 년?
      1. 0
        31 12 월 2018 21 : 40
        제품 견적 : Dart2027
        Dart2027 Today, 16 : 06
        0
        제품 견적 : igor1975
        장거리 - 최대 150km가 테스트 단계에 있으며 서비스에 채택되지 않았습니다.

        미사일 SAM 9M96E2-1 서비스가 허용되지 않습니까?


        죄송하지만 오픈 소스에 따르면 9M96E2 미사일은 최대 120km입니다. (그리고 내가 이해할 수있는 한 그녀와 함께 모든 것이 순조롭게 끝까지 진행되지는 않았지만 (Vityaz가 군대로 이전 될 계획이기 때문에 이미 곧게 펴졌기를 바랍니다) 150km의 범위 . 이것은 이미 Fort Complex (또는 수출 버전의 "Reef") 용 48N6E 미사일이며 약 XNUMX 배 더 ...
        1. 0
          1 1 월 2019 08 : 54
          인용구 : Vl Nemchinov
          SAM 9M96E2, 이것은 최대 120km입니다.

          이 미사일은 오래 전부터 실전 투입돼 부대에 순차적으로 공급되는 S-400 방공체계의 탄약 적재량에 포함돼 있어 미사일 자체에는 문제가 없다. 안내 시스템에 문제가 있었던 것 같습니다.
          내가 아는 한 아무도 그러한 거리에서 다른 미사일을 제공하지 않았으므로 9M96E2 또는 9M96E2-1은 때때로 120이 아닌 120-150km의 거리에서 목표물을 타격할 수 있는 것으로 설명됩니다.
          http://bastion-karpenko.ru/9m96/
    2. 제품 견적 : igor1975
      엔진 2개는 언제 어디서 더 생산되었습니까? 최소한의 세부 사항으로만 계몽하십시오.

      예, 문제 없습니다. 문화적으로 묻는다면 어떻게 돕지 않습니까? 여기에 오세요
      https://flotprom.ru/2018/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C41/
      프로젝트 22350 호위함인 Golovko 제독과 Isakov 제독을 위한 가스 터빈 엔진(GTE)이 준비되었습니다. 이것은 업계 고위 소식통에 의해 Mil.Press FlotProm에 보고되었습니다. 그에 따르면 이 가스 터빈 엔진은 완전히 국산이며 Rybinsk Saturn을 기반으로 제작되었습니다.
      1. +1
        31 12 월 2018 16 : 45
        링크 주셔서 감사합니다만 직접 읽으셨나요? 엔진은 준비되었지만 기어박스는 없습니다. 말이 있지만 다리가 없습니다.
        1. +1
          31 12 월 2018 19 : 56
          제품 견적 : igor1975
          엔진은 준비되었지만 기어 박스가 없습니다.

          그들이 그것을 하지 못하게 막는 것은 무엇입니까? 문제는 기어박스가 아닌 가스터빈 엔진 생산에 있었다.
          1. 제품 견적 : Dart2027
            문제는 기어박스가 아닌 가스터빈 엔진 생산에 있었다.

            사실 기어박스에 큰 문제가 있었습니다. 다행히 잘 해결되었습니다
            1. 0
              1 1 월 2019 13 : 37
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              기어박스가 큰 문제였습니다

              우크라이나에서 수입해야 하는 가스 터빈 엔진의 경우처럼 기어박스 생산을 처음부터 새로 만들 필요가 없다는 뜻입니다.
            2. 0
              3 1 월 2019 23 : 11
              해결되지 않았으며 22350의 기어 박스는 매우 어렵게 만들어졌으며 기어 박스를 만드는 데 XNUMX 년 이상이 걸리며 Star-Reducer는 여전히 반 혼수 상태에 있으며 공장이 어떻게 발전할지 알 수 없습니다.
              그것은 정확히 해결책이 아닙니다.
        2. 제품 견적 : igor1975
          링크 주셔서 감사합니다만 직접 읽으셨나요? 엔진은 준비되었지만 기어박스는 없습니다.

          나는이 이의 제기를 고대하고있었습니다 :)))) 인증서를 제공합니다- "Kasatonov"를위한 기어 박스는 없었지만 그는 젠장, 바다에 있습니다 :))))))) 그래서 모든 것이 기어 박스와 함께 정상입니다 :)))))
  20. +1
    31 12 월 2018 15 : 41
    나는 낙관주의자, 적어도 온건주의자가 되고 싶습니다. 그러니 저자를 존경하십시오! 깡패
    그러나 경험은 다른 이야기를 말해줍니다 ...의뢰
    2019년 새해 복 많이 받으세요! 그의 꿈이 이루어지길... 병사
  21. -2
    31 12 월 2018 15 : 52
    제품이 완전히 작동하는지 완전히 확신하지 못하는 경우 러시아 연방 국방부가 Vityaz 방공 시스템을 인수하여 군대에 공급합니까? 당연히 아니.

    왜 분명한가요? 예를 들어 다른 것이 없다면 어떨까요? 아니, 그것은 나에게 분명하지 않다. 다른 증거가 필요합니다.
    동시에 우리는 "소련 Gorshkov 함대 제독"유형의 프리깃 자체가 우리 함대에 최선의 선택이 아니라고 반복해서 썼습니다.

    저자가 누구인지 확인하십시오. Chelyabinsk의 Andrey 만. 그렇다면 왜 "우리"입니까? 그밖에 누가?
    ...에 관하여
    러시아 연방 국방부는 프리깃 프로젝트 22350M의 예비 ​​설계를 위해 북부 설계국(SPKB)과 계약을 체결했습니다.
    , 그런 다음이 링크에서 읽었습니다.
    출판물의 기자들은 특별 설계 국, USC 또는 해군 본부에서 계약 서명을 공식적으로 확인하지 못했습니다.
    수행해야 할 작업을 판단하려면 이 문제에 대한 모든 필요한 정보가 있어야 합니다. 프로젝트 22350M은 프로젝트 22350의 현대화에 불과합니다. 이 단계를 수행한 이유를 알아야 합니다. 비논리적인 결정에도 일정한 논리가 존재한다.
    1. 0
      31 12 월 2018 16 : 11
      인용구 : Vladimir Postnikov
      예를 들어 다른 것이 없다면 어떨까요?

      왜, S-300PS가 있습니다.
      인용구 : Vladimir Postnikov
      이 조치를 취한 이유를 알아야 합니다.

      1 등급의 함선 만 있으면되고 22350은 여전히 ​​2 위이지만 둘 다 갖는 것이 더 좋습니다.
    2. 인용구 : Vladimir Postnikov
      왜 분명한가요? 예를 들어 다른 것이 없다면 어떨까요?

      예를 들어 다른 것이 없다면 어떨까요? 같은 목적으로 S-300의 최신 수정 사항이 있습니다. 가져 가고 싶지 않습니다 :)))
      인용구 : Vladimir Postnikov
      그렇다면 왜 "우리"입니까? 그밖에 누가?

      익명을 유지하고 싶은 사람.
      인용구 : Vladimir Postnikov
      나는이 링크에서 읽었습니다.

      그들은 작동하지 않았을 수 있습니다, 기사는 실제로 말한다
      그리고 이제 ... 지금까지이 소식은 특별 디자인 국, USC 또는 해군 총사령관에 의해 확인되지 않았다고 가정 해 봅시다.. 그러나 여전히 매우 심각한 온라인 간행물 flotprom.ru는 익명의 (아아!) 출처를 인용하여 25년 2018월 22350일 RF 국방부가 SPKB(Northern Design Bureau)와 예비 설계를 위한 계약을 체결했다고 보고했습니다. 호위함 프로젝트 XNUMXM.

      축하하기에는 너무 이른 일이어서 기사 3장을 마스터할 수 없었나요? :)))
      1. +1
        31 12 월 2018 21 : 00
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        축하하기에는 너무 이른 일이어서 기사 3장을 마스터할 수 없었나요? :)))

        의견이 없습니다.
        새해 복 많이 받으세요!
  22. +1
    31 12 월 2018 18 : 06
    소수의 크고 값비싼 배는 모두 한 바구니에 담긴 계란입니다.
  23. -3
    31 12 월 2018 18 : 44
    Baltic과 Caspian에서는 프리깃이 전혀 필요하지 않으며 Black Sea Fleet에서는 코르벳 함 없이도 할 수 있습니다. 그런 다음 Gorshkovs 한 쌍과 더 작은 쌍, 심지어 Dagestan에 대한 해양 함대에서 논리적입니다. 타타르스탄. 즉, 함대당 4대에 코르벳 1155대를 더한 것입니다. 오늘날에는 각각 XNUMX개의 VMP XNUMX가 있으며(근데 현대화할 계획임) 순양함과 구축함을 대체할 귀중한 대체품이 될 것입니다. 잠수함, 지뢰 찾기, 항공기 및 미사일에서 남은 돈이 있으며 슈퍼 포트는 전혀 필요하지 않습니다. 이미 불필요한 부피가 크고 지상 함대를 팽창시키는 이유는 무엇입니까?
    1. -4
      31 12 월 2018 18 : 56
      첫째, 모든 함대와 카스피 해 함대에 "구경"을 갖춘 소형 미사일 함선이 있게 하십시오. 그러면 호위함이나 구축함에 대해 생각할 수 있습니다.

      왜 미국 구축함과 순양함은 도끼와 대공 미사일이 있는 지뢰가 90개 이상이고 대함 미사일이 최대 8개입니까? 그들은 그들의 배가 강한 적의 배와 싸우지 않을 것임을 확실히 알고 있기 때문입니다. 모두. 점.

      그들의 이 함선은 러시아 장거리 항공의 표적이며 "구경"과 "지르콘"이 장착된 소형 함선은 러시아 국경을 따라 다양한 파푸아인을 얻을 것입니다. Oopsss ... Calibre 발사기의 광산은 보편적이며 Zircons와 호환됩니다.
      1. 인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
        첫째, 모든 함대와 카스피 해 함대에 "구경"을 갖춘 소형 미사일 함선이 있게 하십시오.

        이유는 무엇입니까?
        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
        왜 미국 구축함과 순양함은 도끼와 대공 미사일이 있는 지뢰가 90개 이상이고 대함 미사일이 최대 8개입니까? 그들은 그들의 배가 강한 적의 배와 싸우지 않을 것임을 확실히 알고 있기 때문입니다. 모두. 점.

        나는 군사 비밀을 밝히고 있습니다 :)))))) 미국인들은 항모 기반 항공이 문제에 대처할 것이라고 믿었 기 때문에 각각 8 개의 작살을 넣었고 8 개의 대함 미사일은 갑판을 통해 스며들 수있는 것을 쏘기에 충분할 것입니다 :))))
        인용구 : 말, lyudovѣd 및 soulѣlyub
        이들 함선은 러시아 장거리 항공의 표적입니다.

        네, 꿈을 꾸고 있어요 :)
  24. 0
    31 12 월 2018 19 : 46
    ". 그리고 갑자기-Vityaz 방공 시스템을 항공 우주군에 공급한다는 메시지 인 파란색의 볼트처럼."
    그래서 맞습니다. 그리고 맞습니다. 모든 사람이 복무 및 전투 의무에 투입되는 것이 무엇인지 알 필요는 없습니다. 무슨 이유로?!.
    우리 기업에서 그들은 입구에 미터 문자로 썼습니다. 사진, 비디오 촬영 (및 아마도 기타 공개)은 금지됩니다.
  25. +1
    31 12 월 2018 20 : 24
    물론 무장이 필요합니다. 그러나 GTZA가 없으면 중간 변위의 선박이 전혀 없을 것입니다 ... 단지-디젤 엔진이있는 낮은 톤수 또는 핵 시설이있는 대형 엔진 증기 터빈으로 다시 전환하지 않기를 바랍니다. ? :(
    1. +2
      31 12 월 2018 21 : 18
      인용구 : Victor Dubrovsky
      그러나 GTZA가 없으면 중간 변위 선박이 전혀 없을 것입니다 ... 단지-디젤 엔진이있는 저 톤수 또는 핵 시설이있는 대형 선박
      따라서 22350의 경우 이미 CODAG 유형 발전소가 있습니다: DGTA M55R: 디젤 10D49(행진) • GTE M90FR(애프터버너) • M55 기어박스; 모든 것이 이미 마스터되었고 실제로 문제인 대량 생산을 계속할 기회가 있습니다. 오늘은 그냥 가장 "살아 있는" 시리즈 프로젝트!! 그리고 상대적으로 저렴하고 선원들에게 사랑받는 "Petrels"pr.11356 R / M (그리고 인도에 가지 않음)이 (동시에) 두 번째 바람을 (병렬로) 얻을 수 있도록 디자이너에게만 부담을주고 산업가와 새로운 발전소 결정 : 옵션 (1) - 20386에 대해 "테스트"할 계획 - 각각 90 마력의 용량을 가진 27500 개의 M2200FR 가스 터빈 엔진을 포함하는 부분 전기 추진 기능이있는 결합 가스 터빈 장치. 각각 2hp 용량의 두 개의 주요 전기 모터. ; 또는 옵션 (7)는 이전 우크라이나 발전소-M1N75과 유추하여 비행 중 터빈 대신 M7000RU (90 hp)를 시도하고 애프터 버너 가스 터빈 엔진-M30FR 대신 프리깃을 더 경제적으로 만들 것입니다. 저속 및 최대 이동(애프터버너)에서 더 탐욕스럽지만 XNUMX노트보다 훨씬 빠릅니다! 발전소 유형을 결정하자마자 Kerch "Zaliv"를로드하면 직렬 주문에만 만족할 것입니다 ... 예, 물론 이상적으로는 (미래 해군 개발을 위해) 지금 바로 더 정확하게는 어제 Metalist-Samara 또는 Kronstadt Plant(또는 두 기업 모두 적어도 가스 수리 경험이 있기 때문에 둘보다 낫습니다. 터빈 엔진 및 부분적으로 함께 제공되는 기술 문서 "Zorya-Mashproekt", 즉 처음부터 시작하지 않고 구축할 수 있음), 해양 가스 터빈 엔진 건물 개발 및 출력 측면에서 더 넓은 범위의 가스 터빈 엔진 .
  26. 0
    31 12 월 2018 22 : 22
    나는 기사가 마음에 들었고 저자는이 주제에서 완전한 그림을 위해 많은 뉘앙스를 뽑았습니다. 우리는 무슨 일이 일어날 지 기다리고 예측을 확인하고 플러스를 넣을 것입니다 좋은
  27. +1
    31 12 월 2018 23 : 02
    이 기사의 저자를 존중하면 사람은 바다에있을 수있는 선박의 팬이므로 우리 함대는 그곳에서 NATO와 미국을 위협 할 수 있습니다. 이 기간 동안 국가는 이미 우리 함대를 위해 그러한 선박을 건조하기 위해 자체 전문가를 만들었어야했습니다.
    1. 0
      1 1 월 2019 19 : 56
      범죄는 없지만 배가 아니라 배입니다. 그리고 아마도 같은 배인 것 같습니다. 음료수
  28. +2
    1 1 월 2019 01 : 57
    그러나 프로젝트 22350M의 호위함은 훨씬 큽니다. 이것은 새 프로젝트의 GTZA가 필요하다는 것을 의미합니까? 그렇다면 개발하고 구축하는 데 얼마나 걸립니까? 아니면 22350M 프로젝트에서 일반적으로 터빈이 디젤 엔진과 함께 작동하지 않고 전기 모터와 함께 작동하는 다른 유형의 발전소가 사용됩니까?


    Andrey, 이것은 비밀 정보가 아니라 공개 정보입니다.

    22350M에 발전소 MA7이 있습니다. 그녀는 지금 심하게 칠해지고 있습니다.
    마칭 가스 터빈 엔진 M70FRU
    애프터 버너 가스 터빈 엔진 M90FR
    평소와 같이 기어 박스는 "Star-Reducer"에서 가져온 것이며 약점이 될 것입니다. Zvezda는 몇 년 동안 "파울 직전"에 22350 발전소 용 기어 박스를 만들어 왔으며 군용 선박이 ZHI를 통과 할 때까지 작동 여부가 문제입니다.

    그건 그렇고, 22350 기어 박스는 몇 년 동안 만들어졌습니다. 그런 멋진 상태에서 우리는 모든 것을 가지고 있습니다. 반면에 COGAG의 감속기는 GODAG보다 만들기가 훨씬 쉽기 때문에 살펴보겠습니다.

    등 뒤로 손, 친애하는 독자 여러분, 손가락을 교차! 그리고 마침내 우리 함대에 행운을 빕니다. 결국 그럴 자격이 있습니다.


    그러나 아직 최종 결정은 없습니다. 그러니 일찍 기뻐하십시오. 그리고 주 사령부의 인사 변경이 진행 중이고 나중에 어디로 갈지 알 수 없기 때문에 언제가 될지 정확히 알 수 없습니다.

    아마도 Almaz Central Design Bureau는 "지붕"(존경하는 사람들에게 손가락을 찌르지 않을 것임)을 통해 여전히 ... 20387과 함께 DMZ 선박 세그먼트로 기어 들어갈 것입니다. 그런 다음 완전히 다른 배를 기다리고 있습니다. 가격은 22350 쌍 정도이고 무기는 0,5 중 약 22350입니다.

    그러나 우리는 그들이 혁신적이고 매개변수가 20386보다 우수할 것이라는 것을 알고 있습니다. 웃음

    그러면 언론은 갑자기 22350을 잊고 국내 조선 업계의 새로운 "걸작"에 현지 정당 전체가 익사 할 것입니다.

    그러나 나는 당신의 조언을 따르고 손가락을 교차시킬 것입니다. 갑자기 타 버릴 것입니다.

    새해 복 많이 받으세요!
    1. 따옴표 : timokhin-aa
      그러나 나는 당신의 조언을 따르고 손가락을 교차시킬 것입니다. 갑자기 타 버릴 것입니다.

      우리에게 남은 것은 무엇입니까?
      새해 복 많이 받으세요, 알렉산더!
  29. 0
    1 1 월 2019 07 : 44
    제품 견적 : 베이 어드
    그러나 지난 1년 동안 달러 기준으로 XNUMX조 달러 이상이 러시아로 반환되었습니다. 이는 민주적 "잉여 평가"에서 도망친 탕자 자본입니다. 그들은 매우 낮은 비율의 장기 투자로 특별한 조건으로 반환되었습니다. 주립 은행에. 그래서 선행을 위한 돈이 있습니다.

    어디서도 들어 본 적이 없습니다. 출처를 공유해주세요.
  30. -2
    1 1 월 2019 14 : 00
    그리고 .. URYAKALKI ARRIVED에 대해 언급 할 내용이 없습니다.
    1. 0
      1 1 월 2019 15 : 25
      sazhka의 인용문

      그리고 .. URYAKALKI ARRIVED에 대해 언급 할 내용이 없습니다.

      위대한 애국 전쟁 중에 공격을 가한 모든 군인들은 모두 "멍청이"입니까?
  31. 0
    1 1 월 2019 14 : 54
    시리즈의 다음 선박에 ROFAR가 장착된 차세대 레이더가 이미 장착되어 있는지 궁금합니다.
  32. PPD
    -3
    1 1 월 2019 20 : 07
    유일하게 긍정적인 소식은 그들이 적어도 RTO 외에 다른 것을 놓을 것이라는 것입니다.
    추가 소식은 긍정적이거나 재미있습니다. 소식-누군가 소문에 따르면 C 350을 채택할 것이라고 합니다. T.E. 아마도 (이것이 중요한 것입니다)-그들은 단지를 받아 들일 것입니다-그의 실용적인 속성은 아직 알려지지 않았습니다-선언 된 최대 값-이미 선박의 방공 시스템을 톱질하고 있습니까? 어느-아르피오리-조금(내가 그렇게 부드럽다는 건 없음) 약간의 차이가 있고 그것을 받아들일 수 있는 결과로 끝내기 위한 긴 시도가 있습니까? 이 시도는 몇 살입니까? 10회 이상입니까? 내가 이해하는 NTR은 우리를 기다릴 것입니다. 이해하는 사람 덕분에 구축함이 현재 상황에서 우월한 적군과 싸워야한다는 점을 고려하면 "행복한"뉴스, 환호, 때때로 비 기동 미사일 하나를 격추 할 수 있습니다 (그러나 NATO는 우리를 살려줄 것입니다. 사실 그들은 동물이 아닙니다)-이것은 큰 기쁨입니다-Hurray가 돌파 했습니까? 나는 모자를 공중에 던지지 않을 것입니다-추워요-아아 ....
    1. PPD
      0
      1 1 월 2019 20 : 25
      추가하고 싶었어요 -
      PC 전쟁 직후 함대를 되살리기로 결정했습니다. 30 번째 프로젝트의 구축함이 대규모로 진행되었습니다. 많은 사람들의 의견으로는 강력한 "아무도"가 없습니다. 그러나 그것은 허용되었습니다 .... 음, 거기에 무엇이 있는지 알고 있습니다.
      나는 그런 소식에 대해 듣지 못합니다-정부-당신이 결정합니다-기억하십시오-중요한 것은 엄청나게 ....
  33. 0
    2 1 월 2019 01 : 05
    기사 주셔서 감사합니다. 지상 함대가 살아나기를 바랍니다. 그리고 Gorshkov를 늘리는 데 문제가 무엇입니까, 아니면 무기 또는 다른 것이 증가합니까?
    1. +1
      2 1 월 2019 17 : 37
      그리고 문제는 무엇이며 Gorshkov를 증가시킵니다.

      첫 번째 문제는 이를 정확히 수행하는 방법에 대한 예비 설계조차 없다는 것입니다. 디자인은 시간과 실수를 할 수 있는 기회입니다. 1s, 이미 22350개 유닛이 건설되었습니다. 즉, 세부 프로젝트가 있으며 시리즈를 구축할 수 있습니다.
      문제 번호 2 - Andrey는 기사에서 이 배가 어떤 종류의 발전소를 갖게 될지 명확하지 않다고 표시했습니다. 더 큰 선박을 위해 이미 생산을 마스터한 엔진에 좋은 발전소를 건설하는 것이 가능합니까?
  34. 0
    2 1 월 2019 01 : 15
    22350은 믿을 수 없을 정도로 아름답습니다. 스크린 세이버에 두는 것은 부끄러운 일이 아닙니다. 잘생기고 좋다! Chelyabinsk의 Andrey는 낙관주의 (제 생각에는 가능한 한 객관적으로)로 러시아 선박 (역사의 선박 포함)에 대해 거의 이야기하지 않으므로 기사는 2019 년 초에 좋고 유쾌합니다. 케이블. 모두 2019년 새해 복 많이 받으세요! 전사 없이 우리와 우리 나라가 위로 올라가 다음 바닥을 돌파하지 않는 것을 신이 금합니다
  35. -1
    2 1 월 2019 02 : 48
    V. Chirkov 제독은 프로젝트 18의 최소 22350 프리깃이 필요하다고 말했습니다.

    나는 제독의 의견에 100 % 동의합니다. 소련 시대의 해상 함대는 실제로 존재하지 않습니다. 건설중인 새로운 "저 톤수"해안 hodgepodge는 주로 흑해 함대, 발트해 함대 및 태평양 함대와 북부 함대의 기지를 보호하기 위한 극한의 경우 CFL.

    22350M 프리깃의 설계가 완료되고 업계가 리드 Super-Gorshkov의 생산을 마스터할 때까지 적어도 2개의 조선소에서 22350의 대량 생산을 시작해야 하며 매년 프리깃을 18대씩 배치해야 합니다. . 물론 우리는 그것을 얻지 못할 것이지만 12 단위입니다. 물론 본격적인 프리깃 20386 가격으로 "오해-코르벳"22350을 포기하지 않는 한 매우 현실적입니다.

    pr.22350M의 발전소로는 무제한의 파워 리저브와 선박에 버금가는 30년 보증 기간을 제공하는 원자로를 선택했습니다.
    가스 터빈의 연속 생산 개발로 어려운 상황을 감안할 때 이것이 최선의 선택입니다.

    해양 지역의 함선을 어떻게든 빨리 확보하려면 프로젝트 5 구축함 6~956척을 업그레이드해야 합니다.
    새로운 보일러는이 선박에서 가장 문제가되는 부분이며 Kuznetsov의 현대화 과정에서 생산이 마스터되었으며 약간의 현대화 후이 구축함은 15-20 년 동안 더 사용할 수 있습니다.
  36. +1
    2 1 월 2019 07 : 02
    나는 저자의 기사와 우리 함대에 대한 그의 고통을 정말 좋아했습니다. 그러나 그들이 말했듯이 서두르면 사람들을 웃게 만들 것입니다. 반면에 천천히 서두르거나 XNUMX번 측정해야 하기 전에...
    고르바초프와 옐친 시대가 완전히 지나가고 미국 삼촌의 이익을 위해 우리 군대와 과학자들이 일하지 않기를 바랍니다.
  37. -2
    2 1 월 2019 14 : 27
    우리 모두에게 주는 새해 선물은 뭐라 말할 수 있겠습니까? 고마워 동지. 푸틴, 오늘이 꼭 좋은 소식이 아니라는 것, 진부하고 싶지는 않지만 그래도 무릎에서 일어나라고 말할 것입니다
  38. 0
    2 1 월 2019 15 : 05
    어느 시점에서 제독이 새로운 일련의 개선 된 선박 22350M 또는 총 배수량이 8 톤에 도달 할 수있는 "Super-Gorshkov"라고도 불리는 새로운 시리즈에 대해 이야기하기 시작했기 때문에 아마도 우리가 옳았을 것입니다. Pr 000에는 프로젝트 21956의 구축함을 대체하기로 되어 있던 배수량 9000톤
  39. +2
    3 1 월 2019 03 : 22
    나는 근대성에 대한 당신의 많은 기사가 전적으로 공개된 정보 소스에 기반을 두고 있기 때문에 불필요하게 비관적이라고 오랫동안 말했습니다. 이제 닫힌 사진으로도 모든 것이 슬퍼졌지만 이것은 내가 아는 샷이 전문성에서 다르지 않은 좋은 점입니다. 따라서 그들이 모두 USC에서 쫓겨났다는 사실은 오히려 러시아에 좋습니다.