러시아 해군의 코베트는 무엇이되어야합니까? 일부 소파 분석

의심 할 여지없이 독자들은 해군의 현재 상태에 관심이 있습니다 함대 러시아는 반복적으로 만났다 뉴스 근해 지역에있는 국내선의 기존 프로젝트에 대해 매우 부정적인 리뷰를 담은 기사. 이것은 20380, 20385 및 20386 프로젝트의 코베트, 22160 프로젝트의 순찰 선입니다.


국내 함대의 맏아들 - 구축함은 "지키기"를 입력 섀시 모두 몇 가지 문제 (신뢰할 수 없습니다 국내 디젤)을 얻고, 시리얼 구축함에 설치된 것으로 무기의 품질, 20380 SAM "보루는"인도 자신의 대공의 기능을 최대한 활용할 수없는 프로젝트 능동적 인 귀환 머리를 가진 미사일. 이것은 마지막 유형의 GOS 미사일을 포착 할 수있는 거리에서 목표물에 미사일을 가져 오기에 충분하지 않은이 유형의 코르벳 함의 조사 레이더의 약점에 의해 방해되었으며 특수 Redut 제어 레이더는 20380 프로젝트에 설치되지 않았습니다.



20385 코르벳 함은 일종의 버그 수정이었습니다. 국내 디젤 엔진 대신에 외국 디젤 엔진을 장착 할 예정이었습니다. 일반적인 리뷰 레이더 "Furke"는보다 효율적이고 현대적인 다목적 레이더 단지를 대체하는 것이 었습니다 (분명히 MF Radar "Zaslon"입니다). Reduta 대공 미사일 시스템의 미사일을 효과적으로 통제 할 수 있었으며 X-XNXX 대함 미사일 8 개가 35의 훨씬 강력하고 효과적인 Caliber 제품군 미사일 또는 Onyx 대함 미사일에서 UKSK로 대체되었습니다. 결과적으로 8 프로젝트가 20380에서 2011 billion rubles의 비용을 지불하면 10 프로젝트에서 2013 코 루벳의 비용이 20385 billion roubles로 추산됩니다. , 14 억 루블로 증가 할 전망이다. 심지어 18 초기에 20380 코르벳 함 비용이 2013 억 루블이었던 인플레이션 수정안을 도입했습니다.

20385 코르벳의 비용이 20380 코르벳 함의 비용을 25-60 % 정도 초과했다. "Redoubts"와 "Calibers"가있는 코르벳 함은 호위함에 가까운 힘 이었지만, 결국 호위함이 아니었고, 비용은 "제독"시리즈의 선박, 즉 감 항성에서 경쟁 할 수없는 11356 프로젝트와 일치했습니다 자율성으로도. 그렇습니다. 독일인들로부터 디젤 엔진을 구입하려는 아이디어는 오랫동안 기다려온 크리미아 (Crimea)의 러시아 연방 진입 후 오랫동안 살아야한다고 명령했습니다. 따라서 러시아 해군은 새로운 형태의 코르벳 함이 필요했습니다.

그것이 20386 프로젝트의 문제입니다. 그러나 여기에서도 돌 위에서 발견되는 침은 다시 한번 나타납니다. 한편으로, 그들은 (적어도 이론적으로) 많은 긴급한 문제를 해결하는 것으로 보인다. 따라서 문제가되는 국내 디젤 엔진은 가스 터빈과 전기 모터로 구성된 새로운 발전소로 대체되고 있습니다. 함대의 변위가 증가하여 함대의 의견이 과도한 군대가 어느 정도 격리 된 최상의 내항 성과 범위에 의존 할 수있게되었습니다. 그러나 아마도 가장 중요한 매개 변수 인 배 가격을 낮출 수 없었을 것입니다. 예를 들어, 헬리콥터 리프트가있는 모듈 형 군비 컴 파트먼트와 같은 이상한 솔루션이 많기 때문에 20386 프로젝트의 선두 주자 인 "대담한"가격은 33 프로젝트의 연속 코베트보다 20380 % 정도 비쌉니다.



우리가 남긴 것? 네, 아, (같은 "바늘"발사 가능 "유연성"을 의미, 즉 미니 SAM) 수 22160 단위로 76-mm AK-176MA, MANPADS "이글"로 무장 순찰 선박 8 프로젝트, 한 쌍의 수류탄 발사기, 같은 수의 14,5-mm 기관총 및 헬리콥터. 다시 말해, 무기, 다소 적정한 선박 연안 경비대는 아니지만 해군은 아닙니다. 물론, 모듈러 무기가 있지만, 뭐야? Northern PKB에 따르면, 22160 프로젝트 우주선은 컨테이너 버전의 Kalibr-NKE 로켓 시스템과 Shitil-1 SAM 또는 Vignette-EM GAS, 324-mm 어뢰 발사관 2 개 및 대함 미사일 발사기 2 개를 공급받을 수 있습니다 "천왕성". "Calibrov"및 "Calm-1"번들은 즉시 잊어 버려야합니다. - 첫째, "Calibrov"의 단일 컨테이너 단위가 지금까지 주문되지 않았으며 두 번째로 모듈 형 "Shtili"주문이 없었습니다. 셋째로, 22160 프로젝트의 순찰선은 335-10 km 잠수함과 견인 된 비 네트의 탐지 범위를 가진 디지털화 된 플래티넘 인 GAS MGC-12로 완성됩니다. 해군은 어떤 종류의 개조를 선택 했습니까? 엄밀히 말하자면, 어떤 기적에 의해 Gauges와 Shtili가 효과적인 작업을 위해 필요한 모든 장비를 22160 프로젝트의 배에 쌓아 두었을지라도, 배는 여전히 주전원 인 수중 (수중)에 대해 완전히 무방비 상태였습니다. 보트. 그가 대잠 잠수함 무기를 절대 가지고 있지 않았기 때문에, 수중 탐색 수단은 전투 수영 선수를 찾기 위해 의도 된 GUS로 제한 될 것입니다.



그러나 22160 프로젝트의 반 잠수정 버전에도 결함이 있습니다 - 잠수함을 검색 할 수있는 수단을 얻은 순찰선은 324-mm "Package-NK"조차 제공하지 않아도 순찰선이 그들을 파괴 할 수단이 없습니다.이 복합 단지는 그리 많지 않습니다 적의 잠수함, 어뢰에 얼마나 많은가 ... 일반적으로 유일한 희망은 헬리콥터이며 이것은 좋지 않습니다. 일반적으로 말하자면, 대 잠수함 작업의 경우, 로터리 크라프트는 부표로 적재 한 후에 주어진 지역에 "뿌려야한다". 그러나 그것을 메인으로 사용한다면 оружие즉, 소형 어뢰를 장착 한 갑판을 계속 유지하려면 순찰선이 GUS로 적의 잠수함을 찾으면 헬리콥터 사용 효율이 0로 향하는 경향이 있습니다.

아마도 우리는 위에서 언급 한 네 개의 프로젝트 중 어느 것도 러시아 해군의 해상 전투 지역의 전투 선박에 적합하지 않다고 가정 할 수 있습니다. 그러나 그들이 말한대로 : "당신은 비난합니다 - 제안"하고이 기사에서 우리는 유망한 러시아 해군의 코베트의 모습을 제시하려고 노력할 것입니다. 그것은 무엇이어야 하는가?

이를 위해서는이 함선이 해결할 핵심 과제를 결정할 필요가 있습니다. 이 기사의 저자는 현대 코르벳 함이 해안 지역 (200 마일 또는 해안선에서 370 킬로미터)에서 독립적으로 작동 할 수 있고 가까운 바다 구역에서 더 큰 "동료"유닛의 일환으로, 즉 500 마일 (대략 930 km) 해안에서. 즉, 연안에서 930 킬로미터 떨어진 거리에있는 코르벳 함은 다음을 수행 할 수 있어야합니다.

1. 적의 핵 및 비핵 잠수함을 검색하고 파괴하십시오.

2. 그러한 연결의 방공 / 방공 시스템에 참여하는 민간 선박 또는 수륙 양용 폭행 함을 동반한다.

그리고 ... 사실, 모든 것.

그러나 다른 많은 작업은 어떨까요? 불안해하는 독자는 묻습니다. 음, 예를 들어, 착륙에 대한 지원을 청하십시오 - 어떻게 다루는가? 자, 코르벳 함과 순찰선의 국내선이 오늘날 무엇을 가지고 있는지 보도록하겠습니다. 가장 강력한 건 시스템은 100 / 190 프로젝트의 코르벳 함에 장착 된 X-NUMX-mm A-20380 건입니다.



그러나 그녀의 탄약에는 장갑 관통 포탄이 없지만 그러한 포탄이 있어도 그러한 포탄은 현대의 보호를 "취하지"않을 것입니다 탱크. 그러나이 장갑차는 착륙 력에 끔찍한 위협을가합니다. 행진을하고 빠르게 해안으로 가면서 해안 미사와 착륙 할 시간이 없었던 착륙 력을 혼합 할 수 있습니다. 아아, 여러 탐의 "수백"은 그들을 방해하지 않을 것입니다. 카운터 배터리 싸움? 특히 해군 총은 발사 속도로 유명하고 자체 추진 총의 위치에 소방대를 배치하는 것이 가장 달콤한 것 같지만 ...

첫째, 21 킬로미터의 장거리는 그런 "직조"가 아니며, 현대 자체 추진 총은 액티브 제트조차 발사하지 않고 30 km의 거리에 던질 수 있으며, 도달 할 수없는 거리에서 우리 군대를 쏠 수 있습니다. 둘째로, 대항전장 투쟁은 예를 들어, 포병 정찰의 레이다와 같이 절대적으로 필요한 장비를 포함하지만, 우리는 어디에서 그것을 포탄으로 얻을 수 있습니까?

일반적으로 화재 지원 측면에서 공식적으로 우리의 소형 선박은 무언가를 할 수있는 것처럼 보입니다. 실제로, 소련에서는 폭행을 지원하기 위해 2 개의 130-mm "스파크"(나중에 우주선은 956 프로젝트의 구축함이되었습니다.) 그 전에 152-mm 대포와 함께 12 개의 130-mm 대포와 포병 구축함으로 경량 순양함을 계산했습니다. 착륙을 진지하게 지원할 수 있도록하기 위해서는 정확하고, 아마도 오늘날과 같은 최소한의 구경이 필요합니다. 그리고 우주선에 적어도 두 개의 총과 특수 장비가 있어야합니다 ... 그리고 이것은 완전히 다른 무게입니다 : 하나의 100 190 톤이며, 자동화 된 지하실을 계산하지 탄약 15의 t, 그것은 절대적으로 없다 "corvet"구경입니다 - - -mm 설치 A-130 98은 두 군 40-mm의 질량, 그래서이다. 아마도 미만의 선박 표준 변위에 같은 포병 시스템을 배치 2 000 t, 전자는 여전히 가능하지만, 무기의 나머지 부분에 남아?

글쎄, 대함 싸움은 어때? 나는 우리가 누구와 싸울 계획입니까? AUG와의 전투에 코르벳을 파견하는 것은 재미 있지도 않고 임무도 아니고 능력도 아닙니다. 비록 미국 해군, 심지어 항공 모함은 해안에 직접 온다면 바다에서 방어선을 부수고 난 후에야 항공 육상 기반의 BRAV 유닛과 우리와 함께 남아있는 몇 안되는 대형 선박. 그러나 그러한 상황에서, 어떤 시점에서라도 몇몇 탐사선을 파괴로부터“숨기는”것이 가능하더라도, 탐심들은 아무것도 풀지 못할 것입니다.

미국 함대가 아니라면 누가? 소련에서, 작은 타격 선박은 NATO와 같은 "사소한"것과 싸우는 수단으로 여겨졌다. 그러나 사실은 오늘날 그러한 충돌은 매우 멀리 보입니다. 그리고 어떤 이유로. 현대 전투 용 선박, 특히 작은 변위에서 적 항공기가 쉽게 잃어 버리는 것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 강력한 대공 방어 시스템을 갖춘 대양 구축함과 미사일 순양함조차도 적절하게 조직 된 공습을 독립적으로 반영 할 수는 없지만 호위함이나 호위함 클래스의 선박에 대해서는 무엇을 말할 수 있습니까?

그리고 이것은 차례로, 적들이 자신의 함대를 우리 항공기의 행동 구역에 보내지 않을 것이라는 것을 의미합니다. 반면에 우리의 코르벳 함은 적의 항공기가 지배하고 경비대가 존재하는 작업을하지 않습니다. 우리는 위의 모든 것을 작은 예제로 설명합니다.

매우 큰 표면 함대를 가지고있는 터키와의 대규모 군사 분쟁에 연루된 어떤 가상의 상황을 상상해보십시오. 그러나 해군에는 24 호위함과 코르벳 함이 있습니다. 그들이 우리 배에이 배들을 보낼까요? 이 기사의 저자에 따르면 - 어떤 경우에도 거의 보장 된 자살이 될 것이기 때문에 결국, 그들은 그들 자신의 항공기에 대한 표지를 제공하지 않을 것이지만, 우리 해군 항공 연대, VKS 및 BRAV 미사일 시스템의 범위 내에있을 것입니다 : 바스 티언과 볼. 말할 필요도없이 최고의 터키 선박조차도 대공 방어는 그러한 적을 상쇄하기위한 것이 아닙니다. 터키 프리깃 함이 같은 크림에서 무엇을할까요? 127-mm 지팡이에서 세 바스 토폴에서 발사하려 했습니까?


프리깃 유형 "야 부즈"네이비 "터키"


또 다른 사실은 터키에 13 부대가있는 잠수함의 행동이다. 그들은 "발라"로켓으로 수송 할 수 없으며 Su-30CM에 의해 파괴 될 수 없으며, 실제로 우리 전함과 연안 해운에 약간의 피해를 줄 수 있습니다. 동시에 투르크 인들은 우리가 잠수함을 가지고 있음을 알고 있으며, 여기에서 그들의 전략은 쉽게 볼 수 있습니다 - 우리 코르벳 함과 호위함을 해안에서 막고, 우리 자신의 잠수함의 행동을 보장하고 우리의 방해를 피하고, 항공 및 GRAV 소유 항공기의 영역으로 진출하십시오 그리고 잠수함. 그러나 우리 역시 마찬가지입니다. 우리도 역시 코르벳 함과 프리깃 함을 멀리 떨어진 터키의 기슭에 보낼 수 없습니다. 터키 공군기에는 16 부대의 F-260 만 다양하게 변형되었습니다. 또한 우리가 잠수함과 비행기, 장거리 미사일로 공격적인 작전을 수행하고 코르벳 함과 호위함을 사용하여 기지, 해안 및 해로를 방어하는 것이 더 좋을 것입니다.

그러나 거의 모든 연극에서도 마찬가지입니다. 같은 독일이 군사 충돌시에 기억에 남을만한 작전 인 "알비온"1917 g의 스타일로 크론 슈타 트에 침투하려고 시도했다고 상상하기가 극히 어렵습니다. 북쪽의 노르웨이 인과 극동의 일본인에 대해서도 마찬가지입니다. 그리고 이것은 코르벳 함의 동등하거나 강한 표면 적에 대한 투쟁이 규칙이 아니라 그 예외라고 제안합니다.

음, "Calibre"와 "Calmness"로 타악기 버전의 22160 프로젝트의 순찰선에 투자했다고 상상해보십시오. 전쟁은 터키의 강력한 지역 권력과 함께 시작되었습니다. 그리고 ... 뭐라구? 이 배들을 적의 해안으로 보내서 적의 항공기가 스스로를 거의 상실없이 파괴했습니다. 옛 항해 방법을 사용하여 해안에있는 적의 잠수함을 찾도록 던지십시오. 신호 사는 잠수정 위를 물 위로 볼 수 있습니까? 물론 아닙니다. 그리고 전체 전쟁은 기본 항공기 및 연안 방어의 표지 아래 잠수함에 의해 위협받지 않는 기지에있는 코르벳 함을지지 할 것입니다. 자, 터키 본사 인 "구경 (Caliber)"에서 두어 번 먹습니다. "Buyanov-M"강 - 바다 클래스의 한 쌍이 그러한 "전투 활동"에 쉽게 대처할 수 있다면,이 정원에 대해 소란스럽게하는 것이 가치가 있었습니까?

이 기사의 저자는 상당수의 독자들에게 국내 코르벳 함이 반함 군비를 휴대 할 의무가 없다는 생각이 강하게 부각되는 것을 잘 알고 있습니다. 그러나 사실은 코르벳 함이 우선 잠수함 대 잠수함이며 그 주요 적은 잠수함이라는 것입니다. 동시에 디젤 및 핵 잠수함은 매우 위험한 적이며 파손하기가 매우 어렵다는 점을 이해해야합니다. 상대적으로 작은 변위를 가진 선박, 심지어는 수중 목표보다 훨씬 적습니다.

그래서 바다의 최우선 적으로 우리는 결정했습니다. 그 대답은 다시는 분명하지 않다. 이상하게도, 주요 적국이 될 비행기와 헬리콥터가 아니라 유도 미사일, 즉 대함 미사일과 계획 폭탄이다. 왜 그렇게?

적의 잠수함과 싸우는 수단으로 코르벳 함의 본질은 상대적으로 값이 싸며, 잠수함 탐지 수단의 최대 적용 범위를 보장하기 위해 위협 기간 내내 분산 될 수있는 많은 종류의 함선 헬리콥터를 포함하여. 자랑스런 전장 황야에 코르벳 함을 만드는 것은 의미가 없습니다. 그들은 수중 탐색 수단이 서로 겹치지 않는 거리까지 자율적으로 행동해야합니다. 그러나 결국 우리는 무엇을 가질 것인가? 맞습니다 - 작고 상대적으로 약한 선박의 네트워크. Redoubt 대공 방어 시스템을 갖추고 있더라도 단일 코르벳은 현대 무기와 무선 기술 무기가 장착 된 2 ~ 3 대의 전투기 공격을 독립적으로 격퇴 할 수 있습니까? 가장 높은 확률 - 아니요. 그의 대공 방어 시스템이 아무리 좋더라도 그는 혼자 있고 제한된 탄약을 가지고 있습니다. 공격으로 인해 무선 수평선을 잠시 떠나는 첫 번째 비행기는 우주선의 대공 무기의 제어 시스템을 "켜기"로 강제 할 것이며, 두 번째 비행기는 전자식 억제 장치를 동시에 시작하여 동시에 발사 할 것입니다
안티 레이더 탄약, 그리고 세 번째는 전투와 관련된 코르벳함에 주요 타격을 가할 것입니다. 그런 공격이 있은 후에, 배가 살아남는다면, 아마도 이미 타오르는 무능한 금속 조각 형태로 바다의 표면을 간신히 붙잡고있을 것입니다.

당신은 물론 코르벳 함의 방공을 확장 할 수 있습니다 - SAM 미사일 발사대 추가,보다 강력한 레이더 제공, 추가 응용 프로그램 설치 등 ... 그렇습니다. 그러나 코르벳 함이 결국 크기와 비용면에서 호위함을 갖게 될 것이라는 사실로 끝날 것입니다. 그리고 우리는 값 싸고 방대한 선박을 필요로합니다. 대신 값 비싼 선박을 작은 시리즈로 건설한다면,이 클래스의 선박의 임무는 단순히 끝나지 않을 것입니다. 다시 말해, 호위함 급 선박 (로켓 크루저가 더 좋습니다!)으로 코르벳 함의 과제를 해결하는 것이 좋을 것입니다. 유일한 문제는 그러한 문제를 해결하기 위해 충분한 수의 프리깃을 건설하지 않을 것입니다. 일반적으로 Leonid Ilyich Brezhnev는 경제가 경제적이어야한다고 말했다.

전술 한 결론은 간단합니다. 배에 대해 특징없는 작업을 설정할 필요가 없습니다. 코르벳 함은 원칙적으로 적의 항공기가 적절하게 조직 한 공습을 회피 할 수는 없으며, 심지어 그걸 사용하지 않아도 Redoubt가있는 경우에도 가능합니다. 따라서 Redut의 공대공 시스템은 불필요합니다. 물론, 무기가 충분하지 않을 때 좋지만 코르벳 함의 "네트워크"의 방공 임무를 해결할 수는 없습니다. 그렇다면 왜 돈을 쓰는가? 정말 해안 근처에서, 그리고 어느 정도까지, 가까운 해역에서 코르벳 함의 방공을 실제로 제공 할 수있는 다기능 전투기 구입을 위해 Redut 방공 시스템에서 절약 된 비용을 절약하는 것이 더 좋을까요?

군대 건설의 특수성은 우리가 할당 할 수있는 돈이 유한하다는 사실에 있습니다. 그러나 그것들을 사용할 수있는 옵션은 다양합니다. 그리고 Calibres 또는 Redoubts를 코르벳 함에 올려 놓음으로써 우리는 다른 군대와 전투 무기로부터이 비싼 무기 체계의 비용을 실제로 뺏어갑니다 : 즉, 같은 코르벳 함의 과장된 결과로 함대는 같은 코르벳 함이나 다른 함선을 덜 받게 될 것입니다. 및 항공기. 이것을 이해하고 그럼에도 불구하고 우리는 하느님의 하느님과 카이사르의 카이사르를 남겨 둡시다. 코르벳 함이 적의 잠수함을 잡아서 적을 적의 항공기와 거래하게합시다. 우리가 그런 접근법을 채택한다면, 우리는 적의 항공기와 맞서기 위해 코르벳 함을 준비해서는 안된다는 것을 알게됩니다.

그러나 우리 항공기를 지배하는 영역에서도 개별 공격의 가능성은 상쇄되지 않았기 때문에 여전히 유도 무기로부터 자신을 보호 할 수 있어야합니다. 이것은 (1 000 킬로미터에 가까운이 미사일을 극복 할 수있는 거리) 장거리 대함 미사일 LRASM의 출현 특히 중요하며, 하나는 오랫동안 미국의 특권을 유지 것이라고 생각해서는 안 : 합리적인 시간이 같은 군수의 "확산"기대한다 세상.


전략 폭격기에서 LRASM 발사


LRASM은 인공위성과 정찰기의 도움을 받아 처음으로 우주선의 위치를 ​​공개 한 후 그러한 미사일과 함께 제공된 적들이 끔찍한 타격을 줄 수 있기 때문에 "훌륭합니다". 전투기, DRLO 및 EW 항공기와 함께 강화 된 항공 순찰을 우리 함대가있는 지역에 가져올 수 있으며 DRLO 데이터에 따라 비행을 수정하여 멀리 떨어진 LRASM 배에서 발사하는 것이 가능합니다. 그렇습니다. LRASM의 즐거움은 싸지는 않습니다.하지만 12 개의 미사일조차도 한 코르벳보다 몇 배 저렴합니다.

자, 이제 우리는 왜 코르벳이 필요한지 설명하고, 왜 우리에게 왜 코르벳 함이 필요한지 그리고 다른 코르벳 함이 필요한지를 설명하면 배로 직접 갈 것입니다.

우주선의 주무장은 수심 음향 복합체가 될 것이지만, 여기에 작가는 아아, 지식에 일정한 차이가 있습니다. 사실, 현대 가스 시스템은 뒤꿈치, 낮추거나 견인 된 안테나 아래에 고정되어 있으며, 수중 상황을 열 때 가장 좋은 결과는 단순히 기하학적 인 치수가 크기 때문 (안테나에 매우 중요 함) 견인 된 안테나를 보여줍니다. 생략 된 가스의 진정한 유용성은 분명하지 않습니다. 미국 구축함이 후크 선과 견인 된 안테나를 선호하는 것으로 알려져 있습니다.

따라서 우리는 정의에 따라 코베트의 지하 가스가 잠수함의 SAC 성능과 관련하여 매우 겸손한 성질을 갖음을 이해해야합니다. 후자는 종종 "SAC 주변"에 건설되지만 코르벳 함으로는 할 수 없지만 원자력 잠수함보다 몇 배 더 작습니다. 우리가 알고 있듯이 소련에서이 질문은 총 무게가 800 톤에 달하는 거대한 "Polynom"을 만들어 냄으로써 근본적으로 해결하려고 시도되었지만 모든 장점에 대해 질문은 해결되지 않았으며 GAK는 코르벳의 약 절반을 차지했습니다.

따라서, 우리는 다시 한번 반복 할 것입니다 - 가능합니다!) 그리고 엄청난 포옹을 시도하여 강력한 구식 GUS를 코르벳에 밀어 넣으려고 시도하고, 주로 어뢰 방지 전투에 중점을 둔 작지만 제한된 GUS를 설치하십시오. 다른 한편, 견인 된 안테나에는 한계가있을 수 있으며 지하 GUS는 "항상 우리와 함께합니다"일반적으로 ... 우리는 전문가가이를 파악하도록 할 것입니다. 그러나, 우리는 아마도 최신의 견인 된 GAS Minotaur-ISPN-M의 존재를 고려하여 Zarya-2과 같이 상대적으로 강력한 언더컷 GUS의 코베트에 부재가 있다는 것이 잘못된 결정이 아님을 알 수 있습니다.

바꾸어 말하면, 장래의 코르벳 함은 335 EM-03 MGK에 의거하는 안테나 안테나와 함께 "대담한"- "Minotaur-ISPN-M"계획을 되풀이 할 수 있었다, 또는, 그럼에도 절대적으로 필요한 "Minotaur" GAS "Zarya-2". 이러한 옵션은 "비용 효율성"측면에서 평가되어야하지만, 아 래로는 완전히 저자의 능력 밖에 있습니다.

장래의 코르벳 함의 대 잠수함 군대에 관해서라면, 그것은 현대의 8-mm 어뢰를위한 533 "튜브"를 포함해야하고, 물론 적어도 Package-NK 단지의 8 324-mm 튜브를 포함해야한다. 왜 그렇게?

외국 핵 잠수함의 현대 탄약은 50 어뢰 및 어뢰 발사관을 통해 발사 된 미사일 일 수 있으며 심지어 소형 디젤 잠수함은 12 개 정도의 큰 어뢰를 가지고 있습니다. 현대의 잠수함은 공격하기 쉽지 않은 강력한 적입니다. 이번 533 8-mm 및 533 8-mm "시가"탄약이 코르벳에 과도한 것처럼 보이지 않는 한, 본격적인 전투를 위해 코르벳 함은 원격 324-mm 어뢰, 시뮬레이터 및 대공포가 필요합니다. 사실, 기본적인 배송에는 "Package-NK"가 자체 무기 제어 시스템을 가지고 있으며, 이것은 뻔뻔스러운 과잉처럼 보입니다. "Package-NK"의 어뢰 및 반항은 기존 GAS와 상호 작용하도록 "훈련"되어야합니다.

러시아 해군의 코베트는 무엇이되어야합니까? 일부 소파 분석

533 mm UGST 어뢰

MLC RLC Zaslon은 대담한 곳에 설치되어 있는데, 분명히 우리 코르벳 함은 필요없고 여분이 아니기 때문에 보통의 고품질 감시 레이더로 충분할 것입니다. "Furke-2"과 같은 것으로 접근 할 수 있습니까, 아니면 22160 프로젝트의 순찰선에 설치된 것과 같은 더 강력한 방송국을 사용해야합니까? 다시 말하지만 두 시스템의 기능을 아는 전문가 만이이 질문에 대답 할 수 있습니다. 방공 또는 더 정확하게는 코르벳 함의 미사일 방어 계획은 2 개의 팬티 M-PLANES가되어야하며 지평선의 각 지점이 적어도 하나의 PLAN에서 발사되도록 배치해야합니다. 그러한 장비의 기능을 과소 평가하지 마십시오. Pantsir 미사일은 20 km까지 15 km까지의 화재 범위를 가지며, 예를 들어 Redut 대공 미사일 시스템의 일부인 9М100 SAM의 능력을 초과합니다 (물론 AGSN이있는 미사일보다 열악 함에도 불구하고 같은 복합체). 또한 의심의 여지없이 코르벳 함에는 고품질의 전자전 복합 단지와 모든 종류의 함정이 갖추어져 있어야합니다. 즉, 적 유도 미사일 무기를 지속적으로 효과적으로 대처하는 것은 무기를 발사 한 것이 아니라 발사 무기였습니다.

물론, 코르벳 함에는 헬리콥터 격납고가 있어야합니다. 코르벳에 1 대 2 대 헬리콥터를 배치하는 것이 이상적이지만 여전히 그러한 결정에 대한 현실주의는 다소 의문의 여지가 있습니다. 여전히 PLO의 주요 헬리콥터는 Ka-27와 그 변형 물이 될 것입니다. 이것은 매우 무거운 항공기이며, 표준 변위가 1을 초과하지 않는 선박의 갑판에 거의 착륙 할 수 없습니다. 600 - 1 700 가능합니다. 예, American LCS는 2 헬리콥터를 탑재하고 있지만 미국 헬리콥터는 작고 가벼우 며 LCS는 더 큽니다.

발전소 ... 엄밀히 말하면, 예를 들어, 적의 잠수함이 발견 된 지역에 신속히 도착하고, 잠수함 수색 중 가능한 한 조용하게 도착할 수 있도록 코르벳 함이 고속으로 있어야합니다. 아마, 혼합 EI는 가스 터빈에 의해 최고 속도가 제공되고 경제 운전이 전기 모터에 의해 제공되는 모든 조건에서 가장 좋은 조건을 충족합니다. 그러나 우리가 이전에 그렇게하지 않았 음을 염두에 두어야한다. 그래서 문제가되는 발전소가있는 일련의 배를 건설 할 위험이 있으며, 우리는 지금 당장이를 감당할 수 없다. 아마도 우리 코르벳 함의 첫 번째 시리즈는 GTZA가 경제적으로나 전체 속도를 낼 수있는 "가스 - 가스"발전소를 만들 것입니다. GTZA는 성공을 거두었으며 유망한 전동 작업은 경험이 풍부한 배 (코르벳 함 "Daring "?) 그리고 우리가이 계획의 효율성을 확신 한 후에 - 거대한 규모로 그것을 전환하십시오.

선체 ... 카타 및 트라이앵글이 필요하지 않습니다. 사실, 뗏목은 동일한 변위의 선체 (선체의 딱딱한 "묶음"에 대한 필요성)에 비해 항상 작은 하중을 가지며, 또한 이러한 선박은 제조 비용이 비싸고 너무 넓기 때문에 유지하기가 어렵습니다. 이들의 장점 - 넓은 속도의 데크를 배치 할 수있는 가능성과 초고속 (40 노드 이상에 접근 할 때 느껴지는 효과)을 달성하기위한 낮은 에너지 비용은 두 개의 헬리콥터를 배치하는 것을 제외하고는 코르벳 함에서는 중요하지 않지만 여기에도 저자는 단점은이 솔루션의 장점보다 큽니다.

스텔스 기술은 유용하며 구현에 적극 권장됩니다. 물론 코르벳 함은 보이지 않게 할 수 없지만 EPR이 감소하면 DRLO 항공기가 감지 한 거리와 대함 미사일의 포착 범위에 매우 긍정적 인 영향을 미칩니다. 여기서 중요한 것은 파레토 규칙을 기억하는 것입니다. "20 % 노력은 ​​80 % 결과를 제공하고 나머지 80 % 노력은 ​​20 % 결과 만 얻습니다." 즉, F-117 및 스웨덴 Corvettes Visby, "recessed"무기 등에서 수행 된 것처럼 선체 건설 및 적 레이더에서 방사선을 산란시키는 비행기로 구성된 상부 구조와 같은 비교적 저렴한 솔루션을 사용해야합니다. , 그러나 최신 코팅, 물자, 등등. 가능한 경우 지나치게 비싼 선박 설계를 무시해야합니다. 일반적으로 "은폐"부분에서 우리는 80 % 노력에 대한 "20 % 결과"를 필요로합니다.


스웨덴의 코르벳 함 "Visby"


그리고 우리는 결국 무엇을 끝낼까요? 가스 가스 발전소 (또는 부분적으로 전기)가 장착 된 작고 상대적으로 은밀한 우주선이며 30 노드까지 속도가 향상됩니다. 표준 변위 - 1 600-1 700 t. Armament - 2 SIGN "Pantsir-M", 8 * 533-mm 및 8 * 324-mm 어뢰 용 튜브, 격납고에있는 헬리콥터. 저소음 레이더, 고품질 EW 시스템 및 방해 전파를 개발했습니다. 네, 일반적으로 그렇습니다. 그러한 선박은 20380 프로젝트 코르벳 함보다 비용이 저렴하거나 훨씬 저렴할 것이며, 확실히 20385 및 20386 프로젝트보다 훨씬 저렴할 것이라고 추측 할 수 있지만, 동시에 대잠 역량은 더 높아질 것입니다.

그런 코르벳은 무엇일 수 있습니까? 이상하게도 충분히. 잠수함과 싸우고, 해안선을 보호하며, 기이하게도 수륙 양용 작전에 참여하고 (Kuznetsov TAVKR가 이끄는) 안정적인 AMG를 만들고, 가까운 해역에 배가 배치 된 선박 그룹 물론 우리가 설명하는 코르벳 함은 전환 경로에서 착륙력을 충분히 보완 할 수는 없으며, 대잠 헬리콥터 Ka-29을 작동 기간 동안 교체하면 착륙을 지원할 수 있습니다. 현대 방공 시스템은 다층 구조이며 위에서 언급 한 코르벳 함의 2 개의 SARK "Pantsir-M"은 크고 무거운 선박의 방공 미사일 시스템을 기반으로 만들어진 모든 방공 명령에 훌륭한 추가 기능을 수행합니다. 그리고 코르벳 함의 갑판 헬리콥터가 X-38MAE (520 kg까지 무게를 시작하는)와 같은 비교적 작은 RCC를 사용할 수있는 기회가 있다면, 그들은 특정 대함 능력을 받게 될 것입니다.

따라서 함대는 상상력이없고 물론 보편적 인 것이 아니라 값 싸고 충분히 반응하는 우주선을 받게 될 것입니다.
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306 댓글
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  1. 루슬란 7 1 월 2019 06 : 24 새로운
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    그리고 내 무기 버전은
    포탄 미사일이있는 림 -116, 거기에 별도의 스피드 건, 또는 ak-630, 플루를위한 uksk, 패키지 대신 헬리콥터, rbu가있는 파이프 8 개 (어떤 이유로 나는 어뢰를 가로 챌 수 있다는 강한 의구심이 있음). 나머지는 저자와 같습니다.
    1. prapor55 7 1 월 2019 11 : 40 새로운
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      나는 해병대는 아니지만, 작가가 가장 큰 힘을 가지고 해양 문제에 관해 Shoigu의 고문이 될 때입니다! hi
      1. 수산화 7 1 월 2019 13 : 32 새로운
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        더 높이 가져 가라!
        Andrey에게 해군 무장 프로그램의 파수꾼 편집자의 의무와 해군 계급의 제독과 해군 장교의 직위와 직책을 부여하고 알려진 문제와 추세에 대응하는 것과 관련하여 1 년에 한 번이 프로그램의 준수 문제를 검토 할 의무가 있습니다.
        안드레이의 기사를 읽으면서 해군의 지도력은 그것을 해결하기 위해 제안 된 세부 사항, 과제 및 과제를 고려한 모든 함대의 구성 개념이 완전히 없다는 것을 이해하기 시작합니다.
        그리고 모스크바 지역의 회랑과 본부에서 10-15 년 동안 관찰 된 쥐와 개구리의 전쟁은 함대없이 러시아를 떠납니다 (90 년대와 마찬가지로 해군은 수십만 톤의 군사적 변위를“바늘에서”발사했습니다 (푸틴은 세부 사항을 명확히 할 수 있습니다)).
        1. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 11 : 41 새로운
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          해군의 입장을 위해 발트해와 카스피해라는 두 개의 완전히 무의미한 함대를 보유하고 있으며, 동시에 태평양 함대에서 잠수함 기지가 노출되는 것을 전적으로 동의합니다. 태평양 함대 지도부의 불명예를 위해이 함선은 블라디보스토크 카페와 프리 모리에있는 아늑한 애드 미럴 코티지에 더 가깝고 태평양 함대 = 핵 잠수함의 가장 중요한 요소는 캄차카에있는 적의 자비에 노출되어 있습니다. 스탈린에게 와서 작품의 붕괴를 위해 제독을 쏴라! 발트 함대와 CFL을 희생시켜 태평양 함대와 북부 함대를 강화하고, 태평양 함대 대부분을 페트로 파블 롭 스크로 옮기고, 흑해 함대에서 대양으로 11356을 가져 가서 카스피 지역 간 미사일로 흑해 함대를 강화하십시오.
      2. 루슬란 7 1 월 2019 13 : 55 새로운
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        상황을 감안할 때 해군의 상황이 크게 개선 될 것이라고 확신합니다. 그런 다음 shoigu는 "톱질"프로그램을 종료 한 것에 대해 그의 자신감을 정당화하지 않은 것으로 그를 기각 할 것이다.
      3. 터어스름 7 1 월 2019 22 : 49 새로운
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        나는 또한 해양이 아니지만 저자는 하나의 코르벳으로 전 세계와 싸우기로 결정한 것 같습니다. 그리고“Redut”에 관해서, 여기서 저자는 레이더로 무언가를 명확하게 이해하지 못합니다. 능동적 인 시커와 함께 미사일을 사용하기 위해 다른 출처로부터 목표 지정을 얻을 수 있습니다.
        1. 수산화 8 1 월 2019 15 : 34 새로운
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          제품 견적 : turbris
          다른 소스에서 대상 지정을 얻을 수 있습니다.

          AWACS가 격추되고 바다가 폭풍우이며 위성이 손실되면 어떻게 할 수 있습니까?
      4. 새 해의 날 8 1 월 2019 15 : 35 새로운
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        제품 견적 : prapor55
        그러나 저의 선택은 저자가 해양 문제에 관해 Shoigu의 고문이 될 수있는 가장 큰 힘을 가진 시간입니다!

        Andrei는 항상 물없이 읽을 수 있으며 선반에서 모든 것이 추리됩니다.
    2. 가장 중요한 8 1 월 2019 00 : 17 새로운
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      제품 견적 : ruslan
      그리고 내 무기 버전은

      안드레이는 항상 흥미로운 기사를 가지고 있으며 보통 80 %를 지원하지만 나머지 20 %는 ... 순양함이 아니라 구축함이 아니라 공중 방어의 덮개 아래 해안 근처에있는 보트 일뿐 아니라 매우 빠르게 스냅하고 스냅하는 기능. 따라서 제 생각에는 RCC가 필요합니다. 곧 러시아에서 1 위의 선박은 Gulkin ... (코)으로 유지됩니다. 그리고 해안에서 항공 모함을 운전하는 방법? 여기에서 프리깃과 항공 방어의 경계에 3 개의 코르벳이 있으며, 항공 모함의 구경꾼들과 구경 할 것입니다. 물론 그것은 수치 스럽지만, 세계에서 가장 부유 한 나라에 아무것도 돈이 없다면, 그렇습니다. 시리아의 경험에 따르면,“파트너”는 해안에서 대포 샷 (현대 해석에서는 칼리버 거리)으로 유지해야하며,“파트너”는 적시에 발견되어 격추 될 수 있습니다. 그리고 RCC가 없다면 이것은 자랑스런 작은 코르벳이 아니라 생선 수프를 위해 물고기를 찌르는 보트 일뿐입니다.
      1. 수산화 8 1 월 2019 15 : 47 새로운
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        Andrey는 이러한 알고리즘과 상호 작용의 개발을 맡기 위해 군사 작전 (해적과의 싸움이 아니라 !!)에서 모든 유형과 유형의 군대에 대한 알고리즘과 상호 작용에 대한 충분한 공간 비전을 가지고 있으며, 우리는 옆에 서서 연기해야합니다.
        무엇을, 그리고 그의 분석은 부서와 여단의 작전 전술적 상호 작용뿐만 아니라 함대, 공 수력 및 지상군의 전략적 상호 작용을 위해서도 도달합니다. 그런 다음 베드로와 나키 모프와 보 레아의 상호 작용을 평가할 때 해안과 깊이에서 지나치게 오만한 매트리스를 길들이는 것이 필요할 때.
  2. 니키 니치 7 1 월 2019 06 : 31 새로운
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    10-14 ~ 18 ... 십억 어디에 있든 상관 없습니다. 예.
    사실, 아내는 Rogozin이 화성으로 날아갈 비명을 지르지 않습니다 (물론 날씨 조건으로 인해)-피노키오처럼 모래가 쌓일 것임을 확실히 알고 있습니다. 때때로 나는 그녀에게 동의하기 시작합니다.
    나는 1905 년이 레나 광산의 수프에서 벌레로 시작한 것을 기억하지만 2020 년은 왜 탐으로 시작하지 않습니까? 결국 우리는 자랍니다. 응 ...
    1. 하이퍼 스턴트 7 1 월 2019 10 : 36 새로운
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      10 억-3 페니 매년 우리는 National Wealth Fund가 금과 외환 보 전액 4-100 조개, 또 다른 7ml의 $ (~ 200 조 루블) 씩 성장하고 있습니다. XNUMX 억 루블을 군사 예산에 투입 할 수 있었을 것이다 (mlpd $)-효모가 증가하는 주식과 주식의 주식을위한 XNUMX 페니
      1. 수산화 7 1 월 2019 13 : 40 새로운
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        따옴표 : Hypersound
        10 억 페니

        거짓말을 할 수는 있지만 책임감 있고 조심스럽게해야합니다.
        또 다른 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 – 그리고 인도 주의적 자유 주의적 무관심으로 인해 인프라, 일자리, 교육, 건강 관리, 사회 복지 서비스 및 연금 기금이 없어 질 것입니다.
        1. 광자 7 1 월 2019 16 : 34 새로운
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          제품 견적 : 수산화
          또 다른 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 – 국가는 인프라, 일자리, 교육, 건강, 사회 프로그램 및 연금 기금없이 남게됩니다

          그래서 뭐. 그러나 우리 억만 장자들은 지구상에서 가장 빠른 속도로 발전하고 있습니다.
      2. 헨더슨 7 1 월 2019 23 : 43 새로운
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        모든 것이 아름답게 자라고 있습니다.
        은퇴 연령이 늘어났습니다. 당신은 분명히 이해에 반응 했습니까?
      3. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 11 : 44 새로운
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        이 milliards는 미국에 대한 우리의 공물이며, IMF는 꾸짖을 것입니다. 그러나 우리는 식민지입니다.
    2. Vadim237 7 1 월 2019 12 : 47 새로운
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      그의 지위에서 화성-Rogozin으로 비행하기 전에, 그는 확실히 머물지 않을 것입니다.
    3. 발레리 일리치 (Valery Ilyich)는 "말들이 서로 섞여 있습니다."
      수프의 벌레는 1905 년에 Potemkin에있었습니다. 그리고 Lensky 실행은 이미 1912 년입니다.
  3. 살리 네 7 1 월 2019 06 : 36 새로운
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    글쎄, 나는 당신이 코르벳 함에서 모든 거래의 잭을 만들 수있는 방법이 없다는 것에 동의합니다. 그러나 몇 가지 의견이 있습니다.
    첫째, 우리의 함대는 근거리에서도 폭풍이 심한 조건에서 작동해야하는데, 이는 2000 톤의 표준이 최소라는 것을 의미하며, 일반적으로 모든 것을 최소한의 볼륨으로 밀어 내려는 바람에 결함이 있습니다. 선체는 저렴하고 발전소의 발전량은 적으며, 항만 성과 거주 성 및 현대화 전망의 이익은 상당합니다.
    둘째, 미사일 어뢰는 우주선을 간섭하지 않는다. 깨끗한 어뢰 결투에서, 잠수함은 항상 이점을 가질 것입니다.
    셋째, 대포없이 우주선을 완전히 떠나고 싶습니까? 제 생각에이 보편적 인 무기는 단순히 필요합니다.이 무기가 없으면 해결하기 어려운 많은 작업이 있습니다.
    1. 제품 견적 : Sahalinets
      첫째, 가까운 지역에서도 우리의 함대가 폭풍우에 빠져야합니다. 즉 2000 표준 톤이 최소라는 것을 의미합니다.

      문제는 논쟁의 여지가 있지만 모든 것이 가능합니다. 그러나 적어도 헬기 비행 제공면에서 항해가 중요하다는 데 동의합니다.
      제품 견적 : Sahalinets
      둘째, 미사일 어뢰는 우주선을 간섭하지 않는다. 깨끗한 어뢰 결투에서, 잠수함은 항상 이점을 가질 것입니다.

      왜? 로켓트 어뢰는 대상 지역으로 더 빨리 전달되는 324-mm 어뢰와 동일합니다. 그러나 타격 가능성은 전선에 의해 제어되는 533-mm 어뢰의 것보다 훨씬 적습니다. 그것으로, 우리는 "Waterfall"의 방법을 제외하고는,
      제품 견적 : Sahalinets
      셋째, 대포없이 우주선을 완전히 떠나고 싶습니까? 제 생각에이 보편적 인 무기는 단순히 필요합니다.이 무기가 없으면 해결하기 어려운 많은 작업이 있습니다.

      내가 원하지 않는 것은 아닙니다. 나는 PKR을 원하지만 어디에서 돈을 얻을 수 있습니까? 100 아트의 유용성을 평가 해 봅시다. 어떤 작업을 볼 수 있습니까? hi
      1. 살리 네 7 1 월 2019 10 : 59 새로운
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        코르벳이 잠수함을 감지 할 수있는 거리에서 어뢰를 발사 할 시간이 있습니다. 그러나 헬리콥터가 잠수함을 감지하고 코르벳이 로켓을 발사하고 어뢰가 발사되는 옵션은 매우 현실적입니다.
        총에 관해서는 ... 글쎄, 많은 것들이 껍질을 벗길 가치가있는 표면에 매달릴 수 있습니다. 무력한 상황에서 코르벳을두고 싶습니까? LCS가 다가오고 있습니다. 어떻게해야합니까? 대포는 현재까지 가장 신뢰할 수있는 무기이지만 첨단 전자전 시스템에 대한 대함 미사일의 사용이 문제입니다. 우라늄은 방해가되지 않지만 그들은 약간 무게가 나가고, 약간의 공간을 차지하지만, 적어도 경우에 대비하여 적을 멀리하게합니다.
        너무 전문화 된 선박을 유지하는 것은 수익성이 없다는 것은 말할 것도 없습니다. 예를 들어, 같은 조지아의 해적이나 작은 함대에 대해 무언가를 보내야 할 필요가 있습니다. 배는 어떻게 익사할까요?
        1. 제품 견적 : Sahalinets
          당신의 코르벳 함이 잠수함을 찾을 거리가 멀어지면 이미 어뢰 발사 시간을 갖게 될 것입니다.

          조심하고, 거절하고, 너의 것을 풀어 라.
          제품 견적 : Sahalinets
          그러나 헬리콥터가 잠수함을 감지했을 때 코르벳 함이 로켓 어뢰를 쏘는 것은 매우 현실적입니다.

          그리고 예, 아니오. 부표가 잠수함을 수리하기 시작하면, 잠수함을 발견 한 것을 모르는 잠수함에서 PLUR에 착륙시키지 말고 부대를 파괴하도록 힘을 조이는 것이 가장 좋습니다.
          감지 범위는 마찬가지입니다. 예, 잠수함은 코르벳 함을 더 일찍 감지하지만, 어뢰로 그 위에 착륙하거나, 보증을 통해 스스로를 찾거나, 피하는 것이 더 좋습니까?
          제품 견적 : Sahalinets
          글쎄, LCS가 접근하고있다. 우리는 무엇을 할까?

          LCS는 가까운 지역에서 어디에서 왔습니까? 그리고 왜 100-mm AU 거리에서 코르벳에 가까이 가야합니까?
          제품 견적 : Sahalinets
          예를 들어, 해적 또는 일부 작은 함대에 대해 무언가를 보낼 필요가있을 것입니다 ... 같은 조지아의. 그는 어떻게 커터를 가라 앉니까?

          쉘. EMNIP는 폭발물 5kg을 20 km에서 쏘고 총을 발사합니다. 즉 A-190과 같은 장소입니다.
          1. 수산화 7 1 월 2019 13 : 54 새로운
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            기사와 기사에 대한 의견에 감사드립니다 (가장 흥미로운 것은 기사에 항상 특정 장소와 기능이 있다는 것입니다).
            그리고 해군 사령관 아래 공립 평의회 (또는 대중 전선의 다른 통제)가 없기 때문에 10-20-30 년 동안 해군 건설 (직원 포함) 전망에 대해보고 할 수 있습니다.
            문제는 단순히 푸틴 대통령이 회선에 그러한 임무를 수행 할 수 없다는 것입니다. 결국 SUCH 제독은 완두콩의 벽과 같습니다 (헌장에서 제공되지 않고 헌장에 언급되지 않은 경우 상식이 나오는 곳) . 롤
          2. 살리 네 7 1 월 2019 14 : 09 새로운
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            조심하고, 거절하고, 너의 것을 풀어 라.

            괜찮은 거리에서 어뢰를 쏘는 것은 전술을 잃는 것입니다. 어뢰는 단순히 최고 속도로 잠수함을 따라 잡을 시간이 없습니다.
            [인용 PL은 먼저 코르벳을 감지하지만 어뢰와 함께 발견되거나 스스로를 찾거나 피하는 것을 선호합니까?] [/ quote]
            적의 함선을 침몰시키기 위해 잠수함이 존재하지 않습니까?
            [견적 LCS는 어디에서 왔을 까? 그리고 왜 그는 100mm AU의 불의 거리에서 코르벳에 가까워 야합니까?] [/ Quote]
            우리의 코르벳에 심각한 총이 있다면 가져 가지 않을 것입니다. 그러나 그렇지 않다면 ... 무기의 목적은 직접 사용뿐만 아니라 억제력도 있습니다.
            등딱지

            심각한 간섭을 준비 할 때 미사일이 매우 안정적으로 작동한다는 것을 나보다 잘 알고 있습니다. AU와 항공 방어 체계의 탄약 하중과 포탄 및 미사일의 비용을 비교하면됩니다.
          3. 072
            072 7 1 월 2019 14 : 38 새로운
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            안드레이는 기본적으로 당신에게 동의하지만 흑해에서의 임무에는 흑해에서 나토 선박을 호위하는 임무를 추가 할 필요가 있습니다.이 작업에서 호기심 많은 사람들을 풀어줄 시간입니다. A-190 지리 및 본부 선박은 징계 요소가 될 것입니다. 비록 전문화 된 PLO 및 항공 방어선의 설립을지지하는 사람은 아니지만이 변위에서 이것은 아마도 올바른 결정일 것입니다.
            1. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 11 : 47 새로운
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              알았어, 퀵 윗은 이미 그들의 의무를 영원히 잃어버린 것 같아 .....
              1. 072
                072 8 1 월 2019 14 : 52 새로운
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                예상했지만 죄송합니다.
        2. 초코 7 1 월 2019 13 : 34 새로운
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          [/ quote] [quote = Sahalinets] 예를 들어 같은 조지아의 해적이나 작은 함대에 대해 무언가를 보내야 할 필요가 있습니다. 배는 어떻게 익사할까요?

          그루지 노프 (Gruzinov)는 적어도 부분적으로 방공 시스템을 발사했지만 "모기"의 범위는 이미 너무 작았고 목표는 너무 작았 다. 그러나 "줄다리기"는 바로 그 것으로 밝혀졌습니다. 더욱이, 속도로 경고를 쏘아도됩니다. 예, 그리고 포클랜드 사건의 영국인 여성은 미사일이 특정 조건에서 최고의 대함 미사일이라고 세계에 잘 보여주었습니다.)) 그런 다음이 기준으로, 구축함 등급을 만들었습니다)))
      2. 안사리 7 1 월 2019 14 : 45 새로운
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        내가 원하지 않는 것은 아닙니다. RCC를 원하지만 돈을 어디서 구할 수 있습니까?

        자외선하지 마십시오. 앤드류는 그런 말로 Pts의 효과. 적절하고 정확한 기사))) 당신의 논문은 절대적입니다. 맞습니다-코르벳 함은 저렴한 선박 PLO로 나타 났으며 특히 해안 지역에서는 그대로 유지해야합니다. (러시아) 군대는 평소와 같이 합리적인“완전한”원칙을 알지 못하며 항상“모든 것에서 – 더”(소련 난쟁이가 가장 ...)라고 요구합니다)
        그러나 포병과 관련하여 당신은 틀립니다.
        100 번째 예술의 유용성을 평가 해 봅시다 : 어떤 작업이 있습니까?

        1. 포탄을 가진 사격 (저렴한) 프로그래밍 가능 블라스팅 공중 표적-드론 등. 큰 파편 구름이 30mm "커터"보다 (아음속) 대함 미사일에서 훨씬 더 효과적 일 수 있으며 거리가 더 넓습니다. 후자는 마지막 부분에서 로켓을 치더라도 관성에 의해 여전히 몸에 떨어질 것입니다.
        2. 다른 목적을위한 저비용 및 다목적 성, REB에 무감각, 큰 탄약.
        구경 문제는 흥미 롭습니다. 최소값은 57mm (현재는 육상에서 움직이고 있지만 마사는 중요합니다)이지만 여전히 광산보다 낫습니다. 76mm. Norma는 100mm (또는 VI <1t 인 경우 130 * 2000mm)이며 "해상에서 탱크"(착륙 지원의 경우)로 ATGM 시스템 (어썰트 ..)을 촬영할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 다른 목표를 위해 충분한 구경을 가지고 공중 표적에서 최고의 발사 효율을 보장하는 것입니다.
    2. 식물 학자 7 1 월 2019 20 : 36 새로운
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      바깥에서 (해군의 사무실에서는 발생하지 않는 것 같아서) 오늘날 "해안에 위협이되는 함대"라는 개념이 지배적입니다. 그들은 발트해 연안에 앉아있다 .ISCs와 잠재적 인 라이벌은 한 두 시간 만에 한 국가의 전체 기반 시설에 치명적인 피해를 입힐 수있는 충분한 양의 살보가 있음을 깨닫는다. 전기 변전소 또는 교량은 본질이 아니며, 각국마다 자체 병목 현상이 있습니다. 그리고 같은 발트해의 코르벳 함 - 이것은 선진 배리어입니다.이 IRC는 가벼운 보트 나 헬리콥터 / 항공기 차림으로는 촬영할 수 없습니다. 동지 인 Donavi49이 쓴 것처럼, non-zero counteraction의 개념. 코르벳 함이 하늘과 바다의 외계인 주위에 탄약을 용감히 쏘는 동안, IRA는 공격자의 기반 시설을 밀링하고 있습니다.
      사실, 흑해에서, 시리아와 크림이 갑자기 등장한 이래로 그 개념이 바뀌었다. 호위함이 필요합니다.
      실제로, 러시아, IMHO, VI 2500 - 3000 톤, 76 총 mm, 5 개의 어뢰 튜브, "갑옷"또는 "토르"한 쌍, 좋은 수중 음향, 한 쌍의 "패키지", 헬리콥터 또는 두 개의 (빛) 보트 슬립, CR- 타입 X-35 장착 한쌍. 이것은 20386에 가깝지만 컨테이너 nishyak에 대한 모든 미친 문제는 없습니다. 대신 헬리콥터 용 등유와 약 한 달 동안의 자율성과 규범.
      1. 안사리 7 1 월 2019 21 : 32 새로운
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        그들은 발트 공화국 RTO의 만에 앉아 있고 잠재적 인 라이벌은 두 시간 만에 한 발리가 치명적인 피해를 입힐 수 있음을 이해합니다 ...

        이것은 해상 및 공군 기지에 영향을 미치지 않는 "중형 미사일"에 대한 합의 때문입니다. 아무런 합의도없고, 중복되어 토지가 저렴해질 것입니다.
        1. 식물 학자 7 1 월 2019 21 : 40 새로운
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          제품 견적 : anzar
          계약이 없으면 불필요 해지고 토지는 더 싸게됩니다.


          음, 계약이있는 동안 여기 있습니다. 여전히 남아 있지 않으므로 IRA는 광산이나 발사대 배치 영역보다 어려운 목표입니다.
          1. 안사리 8 1 월 2019 00 : 03 새로운
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            RTO는 광산 또는 배치 영역보다 더 어렵습니다.

            Iskander의 날개 달린 광산은 무엇입니까? 그리고 여러 배를 가진 "지구"는 한 배와 비교할 때 어려운 목표입니다.
            그리고 RTO가 남아있을 것이지만, 이것이 겁쟁이의 구경 아래에 세포를 붙일 이유는 아닙니다.
            1. 식물 학자 8 1 월 2019 14 : 40 새로운
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              제품 견적 : anzar
              이것은 코르벳 함의 구경 아래에서 세포를 띄울 이유가 아닙니다.

              나는 "coribettes"에 "Calibers"에 관해 아무것도 쓰지 않았다. 거기 RCC는 서 있어야합니다.
              그리고 "Iskander"의 입장에 대해서 - 그들은 5가 아닌 15 축이면서 배포 영역에 많은 돈을 쓸 것입니다. 무엇이 더 쉬울 것입니까?
              1. bk0010 8 1 월 2019 15 : 02 새로운
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                3 배 가벼움
          2. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 11 : 49 새로운
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            육지로 배치 된 지역은 특히 숲에서 치기가 훨씬 어렵습니다.
            1. 식물 학자 8 1 월 2019 14 : 43 새로운
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              제품 견적 : vladimir1155
              육지로 배치 된 지역은 특히 숲에서 치기가 훨씬 어렵습니다.

              1986로 돌아 가면 공중 사진 측량기 게시판에서 숲과 스펙트로 존 이미지에서 장비 배치를 쉽게 볼 수있었습니다. 그리고 현대 기술로, 어떤 트랙터의 엔진이 보이고, 졸린 도시들 사이의 지불 당일에 구 유흥가.
              1. 블라디미르 녹스 9 1 월 2019 11 : 29 새로운
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                그가 타면
        2. 니즈 로거 8 1 월 2019 03 : 18 새로운
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          그것은 부끄러운 일입니다. 계약이 있으며 우리는 올바른 소년으로서 RTO를 관찰하고 RTO를 리벳하고 발트해와 흑해에서 nafig 계약이 필요하지 않은 게이지를 공급합니다. 그러나 미국인들은 무언가를 필요로했고 계약에서 쉽게 뛰어 내려 필요한 일을했습니다. 그리고 RTO는 현재 가치를 잃습니다. 확실하지는 않지만 계약을 일찍 시작한 후에는 MRC와 MZKT가 아닌 이러한 Calibre를 저렴하게 채울 수 있습니다.
          그리고 우리에게 불리한 계약은 몇 개나 더 있습니까?
    3. 아리스토 크 8 1 월 2019 15 : 55 새로운
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      제품 견적 : Sahalinets
      근거리 지역에서도 우리의 함대는 폭풍우가 치는 조건에서 작동해야하므로 2000 톤의 표준이 최소입니다.



      항해 성이 필요한 것이 옳습니다.
      작은 톤수에서 이것은 ATS 체계 (아웃 트리거가있는 선박)에 의해 해결됩니다.
      이 설계의 선박에서는 500 톤에서도 이륙까지 항해가 허용 될 것입니다.

      ATS 체계는 항해 성 외에 다른 많은 장점이 있습니다.
      예 :
      직접적이고 균일 한 흐름으로 작동하는 ATS 프로펠러는 비스듬하고 고르지 않은 흐름으로 작동하는 단일 선체 선박의 나사와 비교할 때 어쿠스틱 특성과 효율성이 분명합니다. 동시에, ATS 나사는 깨진 얼음의 골절 및 이동 영역 외부에 위치하고 안정적으로 보호됩니다.
      1. 아리스토 크 8 1 월 2019 17 : 01 새로운
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        제품 견적 : aristok
        ATS 체계는 항해 성 외에 다른 많은 장점이 있습니다.



        trimaran의 항만은 trimarans를 운영하는 수천 년의 경험으로 확인되는 단일 선체 선박의 항만보다 확실히 낫습니다.

        선체의 가장 중간에있는 발전소의 면제는 명백히 증가 된 무기 구성을 수용하고 사용 조건, 특히 Ka-27 헬리콥터 배치 및 사용 조건을 개선 할 수있는 기회를 제공한다.
        Ka-27 헬리콥터를 지속적으로 배치 한 동일한 무장으로 ATS의 변위는 단일 선체 선박보다 1,5–2 배 적습니다. 이에 따라 운영 비용이 절감됩니다.
        배치 능력과 투구, 공중 소음 및 진동의 측면에서 ATS 습관성이 명확하게 개선된다.
        전체 발전소의 모듈 식 설계는 세계적으로 아날로그가 없으며 ATS의 건설, 수리 및 현대화 기술을 근본적으로 단순화하고 개선합니다.
        전원 모듈을 그룹 예비 부품으로 제조 된 3 개의 새로운 것으로 교체하여 선박을 수리 할 때, ATS의 공장 수리 시간은 4-10 배 단축되고 작동 전압 계수 (KOH)는 15 % 증가합니다.

        KOH의 증가로 인해 수백억 루블의 절감으로 함대의 운영 작업량을 유지하면서 주문 된 직렬 선박의 수를 10-15 % 줄일 수 있습니다.

        ATS의 사전 전파 속도는 1,5 ~ 2 배 더 빠르며 강제 이동의 시작 부분까지 모든 일반 작동 속도 범위를 포괄합니다. 따라서, ATS는 고유 한 음향 기밀성을 갖는다.
        직접적이고 균일 한 흐름으로 작동하는 ATS 프로펠러는 비스듬하고 고르지 않은 흐름으로 작동하는 단일 선체 선박의 나사와 비교할 때 어쿠스틱 특성과 효율성이 분명합니다. 동시에, ATS 나사는 깨진 얼음의 골절 및 이동 영역 외부에 위치하고 안정적으로 보호됩니다.
        ATS의 다양한 유형의 보호 및 생존 성이 질적으로 향상됩니다.
        1. 내가 건축 및 변위 비용 + trimaran을 본 후에 나는 웃었고 더 이상 읽지 않았다. 테이블의 컴파일러가 물리학의 수업에도 익숙하지 않은 경우 ....
          1. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 22 : 48 새로운
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            자신의 손으로 트라이 마란을 마신 사람으로서, 나는 당신이 헛소리로 웃으며 안드레이가 당신을 비웃을 것이라고 말할 것입니다. .. 알고있는 사기의 수
            1. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 22 : 50 새로운
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              피칭, 유용한 데크 영역, 드래프트 감소는 말할 것도없고 ..... 예, 안드레이, 배의 이론을 배워야합니다
            2. 발판 10 1 월 2019 08 : 54 새로운
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              때때로-이것은 여러 번입니다. 다섯이라고 말해봐 즉, 당신의 trimaran은 150 노트를 줄 것입니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 아리스토 크 9 1 월 2019 06 : 31 새로운
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            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            내가 건축 및 변위 비용 + trimaran을 본 후에 나는 웃었고 더 이상 읽지 않았다. 테이블의 컴파일러가 물리학의 수업에도 익숙하지 않은 경우 ....

            글쎄-망상 항공 모함에 대한 매력은 당신의 추론 능력에 영향을 미쳤습니다.
            테이블은 실제 전문 조선업자였습니다.
            첼 랴빈 스크 출신의 소파 전문가 안드레이는 아닙니다.
            그러므로 스스로를 제압하십시오 ( "웃으며 더 이상 읽지 않았습니다").
            재미있는 무장 아마추어가되지 않도록 끝까지 읽으십시오.
      2. 돌고래 XXX 9 1 월 2019 00 : 31 새로운
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        당신이 옳지 않습니다. 내항 성은 선상 롤링뿐만 아니라 수직 및 용골 및 종 방향 횡 방향입니다. 불안한 상태에서 이러한 유형의 경우, 신체 사이의 간섭이 시작되어 특히 아래에서 충격으로 인해 매우 부정적인 결과를 초래할 수 있습니다. 또한 이러한 경우 취급이 크게 악화됩니다

        나사 정보도 올바르지 않습니다.
        1. 아리스토 크 9 1 월 2019 06 : 39 새로운
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          ATS 체계의 러시아 trimaran의 독특한 특징은 외국에서 개발 된 것과 구별되는 trimaran 체계와 EU의 구조적 기능 모듈의 조합입니다. 이는 다음을 포함하여 선박의 기본 운영, 조선 및 운영 특성에있어 전례없는 종합적인 개선을 제공합니다.
          • 투구 진폭이 2 배, 선내에서 2,5-2 배 줄어듦에 따라 무기 사용시 항만도가 5 ~ 7 포인트 증가한다.
          • 높은 상대 속도에서 파동 임피던스의 1,5-2 배 감소, 이에 따른 전력 요구량 감소 및 발전소 설계 단순화;
          • 기동성의 현저한 개선, 특히 프로펠러의 동일한 작동 조건 하에서 정상 상태 순환 직경의 2 배 감소;
          • 측면 안정성이 향상되었으며 변위가 적은 선박에 무기를 배치 할 수있는 능력이 향상되었습니다.
          • 헬리콥터 모듈로서 선체의 뒤쪽 부분에 격납고가 있고 헬리콥터가 이륙하는 데 걸리는 시간이 단축되는 소형 변위 선박 (27 톤 이하)에 Ka-1000 형 헬리콥터를 영구적으로 설치할 수있는 가능성;
          • 기상 조건 (파장 6 포인트)에서 헬리콥터 착륙 조건을 비행 능력의 한계로 확장하여 선박의 투수 센터 영역에 활주로를 배치 할 가능성;
          • 캐비테이션 속도의 값이 2 배 증가하고 전투 경제 과정에서 소리 및 초음파 범위의 수중 소음 수준이 10-14 dB 감소하여 반구의 스텔스가 향상되었습니다.
          • 신체의 일반적인 배치 가능성의 질적 개선, 상반 구의 스텔스 개선으로 실루엣의 높이와 면적이 크게 감소합니다.
          • 선체 중간 부의 외부 구조적 보호로서 아우 트리거 사용;
          • 선박의 말단 또는 아우 트리거 중 하나의 격렬한 사고 또는 분리 사고 중 이동 및 제어를 유지하는 능력을 포함하여 화재 예방, 선박 및 ES의 생존성에 대한 질적 개선-ES 모듈;

          • 엔진 실 침수 불가능;
          • 낮은 투구, 선체에 공기 소음 및 진동이 없음, 2 층 선실 및 선원 (4 인승 선실)에 조종석없이 선원의 배치로 인해 직원의 생활 상태가 질적으로 향상되었습니다.
          • 슬립 웨이 외부에 전력 모듈을 건설 및 설치하는 동안 슬립 웨이 시간이 단축되고 설치 작업이 복잡해 선박을 구축하는 모듈 방식;
          • 중무기 (헬리콥터)를 배치 할 때 구조의 제조 가능성 개선 및 변위 감소를 고려하여 선박 건조 비용 감소;
          • 향후 중앙 집중식 구성과 이에 따른 비용 절감으로 EU 모듈의 설계를 타이핑하고 표준화 할 수있는 가능성;
          • 사용 된 PS 모듈을 그룹 예비 부품으로 준비된 두 개의 새로운 모듈로 교체 된 수리 된 PS 모듈을 교체하여 선박 수리 및 현대화를위한 모듈 식 방법, 수리 시간이 크게 단축되고 작동 전압 계수 (KOH)가 15-20 % 증가하고 주문 수가 감소합니다. 시리얼 배송.
          ATS의 긍정적 인 특성은 5 ~ 3000 톤의 변위를 가진 비교적 작은 선박에서 가장 분명합니다. 또한, ATS의 변위가 작을수록 동일한 목적의 단일 선체 선박에 비해 그 장점이 더 밝습니다. ATS는 5 ~ 7 배 더 큰 변위를 가진 전통적인 선박에 내재 된 그러한 항해 성을 가지고 있습니다.
          ATS 제도는 1974 년 Zelenodolsk Design Bureau에서 만들어졌습니다. 지난 시간 동안 다음을 포함한 포괄적 인 이론, 실험 및 설계 연구가 수행되었습니다.
          • Zelenodolsk Design Bureau 및 Central Research Institute에서 제조 및 테스트되었습니다. 아카데 A.N. Krylova 견인 모델;
          • 자체 추진 모델은 1979 년, SM-17은 2,4 톤, SM-2014T는 31 톤, SM-3,7T는 XNUMX 톤의 변위로 제작되었으며, 운항, 기동성, 항해 성, 강도 시험이 실시되었으며 선박의 생존력과 발전소의 생존 성이 검증되었습니다.
          • 중앙 연구소의 참여로 아카데 A.N. Krylov 및 기타 기업은 수많은 연구 개발 활동을 수행했습니다. 또한, 수행 된 실험을 바탕으로 다양한 목적으로 아우 트리거가있는 선박의 설계 개발을 통해 설계 연구가 수행되었습니다.
  4. Dart2027 7 1 월 2019 06 : 51 새로운
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    설명-칼리버 콤플렉스는 91R1 및 91RT2 잠수함 미사일 (토 페도) 발사 가능성을 포함합니다. 즉, BOD의 주요 구경 인 URK-5 Rastrub-B를 대체합니다.
    1. 로스토프 캐신 7 1 월 2019 07 : 55 새로운
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      평신도로서의 견해 : 코르벳 함을위한 GAS는 물론 최우선이지만 적어도 위험한 방향으로 200 개의 강한 지역 주변에서 SOSUS와 같은 것을하는 것이 더 저렴하지는 않습니다. SOSUS와 BIUS 코르벳의 상호 작용에서 동일한 "교정 된"소켓은 잠수함에 대항하는 이상적인 무기입니다. 거대 GUS를 쌓을 필요는 없습니다. 효과는 동일합니다. 기사가 유용하고 필요한 기사를 만졌습니다.
      1. Dart2027 7 1 월 2019 08 : 02 새로운
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        제품 견적 : Rostovchanin
        코르벳을위한 가스는 물론 우선 순위이지만 적어도 위험한 방향으로 200 개의 강한 지역의 둘레를 따라 SOSUS와 같은 것을하는 것이 더 저렴하지는 않습니다.

        확실하지 않습니다-그들의 위치가 모든 사람에게 빨리 알려질 것이며 파괴하기가 매우 쉬울 것입니다.
        1. 로스토프 캐신 7 1 월 2019 08 : 15 새로운
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          나를 위해, 방공 측면에서 보호되지 않은 "필요한"가스를 갖춘 코르벳은 특히 수동 위치를 취소하지 않고 센서를 감지 할 필요가 없기 때문에 그러한 시스템보다 훨씬 쉽게 파괴 할 수 있습니다.
      2. 제품 견적 : Rostovchanin
        코르벳 함을위한 GUS는 당연히 우선권이다, 그러나 강한 지역의 둘레의 주위에 VESSAGE 같이 무언가를하는 것은 더 싸지 않다 200

        그것은 필요하지만 대체하지는 않지만 서로 보완합니다. 숙련 된 지휘관은 모든 VOC, Aport 및 Atrin을 통과합니다.
      3. 알 스트 7 1 월 2019 10 : 37 새로운
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        말하자면. 하나는 다른 하나를 취소하지 않습니다.
        센서 시스템이 더 효율적이라는 사실은 사실입니다. 선박에서 잠수함의 탐지 범위는 그보다 몇 배 더 큽니다.
        그러나 이러한 센서 시스템은 신호일뿐입니다. 그렇습니다. 모든 곳에서 가능하지는 않습니다 (예를 들어, 발트해에는 문제가있을 수 있습니다).

        따라서 목표물과 파괴 물을 추가로 검색 할 PLO 함선이 있어야합니다.

        이상적으로는 그러한 선박에는 잠수함이 있지만 소량 (최대 4 개)이 있어야합니다. 아마도 덜 강력한 옵션 일 것입니다.

        어뢰의 경우 잠수함의 최대 SLT 수는 이제 탄약 적재량이 8 인 50 개라는 것을 명심해야합니다. 결과적으로 8-16 발사기가 장착 된 어뢰가 많이 있습니다 (즉, 어뢰가있는 지하실이 있어야 함). 큰 구경은 TA에만 보관할 수 있습니다.
    2. D16
      D16 7 1 월 2019 16 : 10 새로운
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      TA의 경우 91P1. UKKS 작업 91R2에서. 이것은 배 "폭포"의 유사체입니다.
  5. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 06 : 53 새로운
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    역사가 보여 주듯이 모든 전쟁에서 쓸모없는 함대에 왜 그렇게 많은 비용이 들었는지 이해할 수 없습니다. 12 차 칼의 군대는 보로 디노와 베레 진의 나폴레옹 군대 인 폴 타바 근처에서 파괴되었고, 크림 전쟁에서 함대가 침수되었고, 일본은 제 1917 차 세계 대전을 수치스럽게 파괴했으며, 함대는 제 XNUMX 차 세계 대전의 기지에 섰으며, 게으름으로부터 안전한 선원들은 자유주의 마단의 퓨즈가되었습니다. XNUMX 년 XNUMX 월, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 함대는 비활성화되었지만 최소한 스탈린은 니콜라 샤의 실수를 반복하지 않았으며, 선원들은 보병으로 싸우기 위해 전선으로 보냈습니다. 역사적으로 러시아 함대는 쓸모없는 자원 먹는 사람이었습니다. 이 함대는 함대의 도움으로 보호해야하는 해외 영토가있는 국가에서 필요합니다. 영국과 미국이 가장 강력한 함대를 보유한 이유입니다. 예를 들어 러시아, 중국 및 인도는 해외 영토가 없기 때문에 강력한 함대가 필요하지 않습니다. 함대보다는 군대와 항공에 자원을 쓰는 것이 더 합리적입니다.
    1. 살리 네 7 1 월 2019 06 : 55 새로운
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      토마 호크 운송업자와 함께, 우리는 무엇을해야합니까? 그들이 총알을 보자?
      1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 07 : 04 새로운
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        전략적 미사일 부대가있는 한, 토마 호크 운반 대는 무섭지 않습니다.
        1. 살리 네 7 1 월 2019 07 : 17 새로운
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          그리고 더. REV에서, 단지 바다에서지는 것은 전쟁에서 패배로 이끌었다. 정시에 준비하는 것이 낫습니다. WWI에서는 발트해 함대의 끔찍한 일만이 활동하지 않았으며, 경미한 힘이 꽤 잘 작용했습니다. 그리고 흑해 함대는 모든 의미에서 매우 유용했으며, 코카서스 전선에 대한 공격은 불가능합니다.
          1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 07 : 49 새로운
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            REV에서 Nikolashkin 장군의 평범하고 비겁한 명령으로 패배했습니다. 러시아 함대를 전 세계의 극동 지역으로 보낼 필요가 없었습니다. 1938-1939 년에 붉은 군대는 함대의 개입없이 일본을 이겼습니다. 러시아는 일본 본토에서 바다로 일본을 떨어 뜨릴 수있는 기회를 가졌으며, 거의 모든 노력이 함대에 집중 되었기 때문에 일본 군대는 상대적으로 약했다.
            그리고 흑해 함대는 모든 의미에서 매우 유용했으며, 코카서스 전선에 대한 공격은 불가능합니다.

            백인 전선은 세 번째로 중요했으며 세계의 운명은 유럽 전쟁 극장에서 결정되었습니다.
            1. 살리 네 7 1 월 2019 07 : 56 새로운
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              교육 프로그램을 수행하기에는 너무 게으르다. REV의 시작 부분에 Transsiberian의 상태에 관심을 가지십시오.
              글쎄, 전쟁 전 갈등은 어떻습니까? 일본 함대가 개입하면 북극 여우가 모든 해안 지역에 와서 태평양 함대를 눈치 채지 못할 것입니다 ...
              1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 08 : 09 새로운
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                K 1905 g Transsib는 이미 구축되어 작동되었습니다. 따라서 러시아 군대는 단순히 일본군을 분쇄 할 것입니다.
                일본 함대가 개입하면 북극 여우가 모든 해안 지역에 와서 태평양 함대를 눈치 채지 못할 것입니다 ...
                그리고 붉은 군대의 일본 함대를 어떻게 해칠 수 있습니까? 나는 대답 할 것이다. 결국, Royal Navi는 그 당시 가장 강력한 함대였던 1940 년 XNUMX 월 월에 Wehrmacht를 해칠 수 없었습니다.
                1. 수염 난 남자 7 1 월 2019 09 : 12 새로운
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                  TransSib의 용량은 작았고 한 달에 보병대 XNUMX 명을 극동으로 옮길 수 있었기 때문에 육상 작전 장에서 압도적 인 힘의 우월성을 만들 수 없었습니다.
                  1. Dart2027 7 1 월 2019 09 : 39 새로운
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                    인용구 : 수염 난
                    그러므로 육상 작전에서 압도적 인 힘의 우월성을 창조하는 것은 불가능했다.

                    500에 대해 천 뭔가 300. 관리.
                    1. 수염 난 남자 7 1 월 2019 10 : 22 새로운
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                      10 년 후, RI는 천만 명이 팔을 벌였습니다.
                      1. Dart2027 7 1 월 2019 10 : 53 새로운
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                        인용구 : 수염 난
                        총 10 천만 명이

                        놓다. 그러나 적이 더 심각했습니다.
                    2. 니즈 로거 8 1 월 2019 03 : 24 새로운
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                      그들이 성공했을 때 일본인은 평화 회담을 요청했습니다. 그리고 니콜라 시카 (Nikolashka)는이 나라에서 혁명이 일어나면서 새었다.
                      1. Dart2027 8 1 월 2019 06 : 38 새로운
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                        제품 견적 : Nizhlogger
                        그리고 나라에서 혁명이 일어나면서 니콜라 시카가 유출되었습니다.

                        그녀가 만족했습니다.
                2. 살리 네 7 1 월 2019 09 : 26 새로운
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                  다시 한번-시베리아 횡단 철도의 실제 상태에 관심을 가지고 천장에서 사실을 취하지 마십시오!
                  붉은 군대와 관련하여 ... 블라디보스토크의 포그 롬, 남부, 사할린 북부, 캄차카 북부의 모든 해안 지점 손실 ...이 쓰레기입니까?
                  1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 10 : 00 새로운
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                    다시 한번-시베리아 횡단 철도의 실제 상태에 관심을 가지고 천장에서 사실을 취하지 마십시오!
                    한 달에 보병대 6 명을 양도 할 수 있었더라도 XNUMX 개월 동안 XNUMX 군으로 심각한 세력이됩니다.
                    붉은 군대와 관련하여 ... 블라디보스토크의 포그 롬, 남부, 사할린 북부, 캄차카 북부의 모든 해안 지점 손실 ...이 쓰레기입니까?
                    글쎄, 일본 함대는 블라디보스토크에 의해 포격 될 것입니다. 소련에는 항공이 있었고 해안 포병도 있었기 때문에 일본 함대는 블라디보스토크에 가까이 갈 수 없었습니다. 글쎄, 일본인은 사할린의 북쪽을 점령하고 캄차카를 점령합니다. 그래서 무엇? 소련은 인구가없고 산업이없는이 인구가없는 토지의 손실로 인해 심각한 피해를 입을 것인가? 소련과 일본 사이에 본격적인 전쟁이 시작된 경우, 붉은 군대는 XNUMX 개월 만에 일본을 바다로 던져서 만저 우국과 한반도 일본 군대를 완전히 정리했을 것입니다. 그리고 사할린 북쪽과 캄차카에서 일본인들이 튀어 나오게하자.
                3. 제품 견적 : Kot_Kuzya
                  K 1905 g Transsib는 이미 구축되어 작동되었습니다. 따라서 러시아 군대는 단순히 일본군을 분쇄 할 것입니다.

                  OK, 그 다음 하나의 질문. 왜 호감이가는거야? 트랜스 시브 -입니다. 러시아 중앙에 군대가있다. 승리는 어디 있습니까?
                  1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 10 : 27 새로운
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                    승리는 어디에 있습니까? 그 이후로 왕좌에는 완전한 평범함과 헝겊이 앉았습니다. 그리고 전쟁 중에 같은 헝겊 조각이 폐지되어 영국에 가고 싶었습니다. 마치 1941 년 XNUMX 월 스탈린이 사임하고 마치 노년기에 휴식을 취하기 위해 아르헨티나로 가고 싶었던 것과 같습니다.
                    1. 제품 견적 : Kot_Kuzya
                      승리는 어디 있습니까? 왕좌에는 행동과 넝마가 완전히 없기 때문에 거기에 있지 않습니다.

                      알았어, 알았어. 그리고 그것이 다르다면, 함대는 군대없이 모든 임무를 완벽하게 해결했을 것입니다, 당신에게 발생하지 않았습니까? 피트, 그럼 일본인은 단순히 우리 지상군을 찢어 버릴 것이며 증원을 보낼 곳이 없을 것입니다 - 일본인은 다른 쪽 끝에 앉을 것입니다
                      1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 11 : 00 새로운
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                        함대는 전혀 필요하지 않았습니다. 군대와 군대 만 운영해야했습니다. Port Arthur는 귀하의 정보를 위해 중국에 위치하고 있으며 러시아 영토가 아닙니다. 그래서 포트 아서 (Port Arthur)의 일본인에 의한 압류는 러시아에 영향을 미치지 않았다. 그들이 블라디보스토크, 하바롭스크, 블라 고베 chen 스크를 점령하게한다면,이 도시들의 점령은 러시아에게 큰 타격이 될 것입니다.
                      2. 제품 견적 : Kot_Kuzya
                        함대가 전혀 필요하지 않았습니다. 군대에 의해 행동 할 필요가 있었고 군대에 의해서만 행동해야했습니다.

                        나는 결과를 당신에게 설명했다. 함대가 없다고 가정하면, 일본 수송선은 위험에 처하지 않으며 즉시 (실제로는 아니지만) 군대를 그들이 필요한 장소로 옮기기 시작합니다. 이것은 우리의 약한 지상군 (군대는 트랜스 시브보다 바다에서 훨씬 더 빨리 전달됩니다), 블라디보스토크의 몰락, 트랜스 시브 발작의 압도적 인 패배로 이어집니다. 모든 전쟁은 끝났어.
                      3. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 18 : 00 새로운
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                        제품 견적 : Kot_Kuzya
                        함대가 전혀 필요하지 않았습니다. 군대에 의해 행동 할 필요가 있었고 군대에 의해서만 행동해야했습니다.

                        나는 그 결과를 설명했다. 함대가없고, 일본의 수송에 의해 위협받지 않고, 실제로는 아니고 즉시 군대를 필요한 곳으로 옮기기 시작한다고 가정 해 봅시다. 다음은 우리의 약한 지상군의 파멸입니다 (바다로 군대는 시베리아 횡단보다 훨씬 빨리 전달됩니다), 블라디보스토크의 함락 및 시베리아 횡단 철도 자체의 함락. 모든 전쟁은 끝났다
                        나는 그렇게 오랫동안 웃지 않았습니다. 씁니다.
                      4. 즉, 논의가 시작되기 전에 끝났습니다. 함대가 쓸모가 없다는 것을 증명하는 사람과 논쟁 할 때마다 왜 그것을보아야합니까 :))))))))))
                      5. 코쿠 쿠야 8 1 월 2019 00 : 11 새로운
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                        철도 운송보다 바다로 군대를 더 빨리 운송하는 것은 어리 석고 매우 어리 석습니다. 아직도 항공 모함 건설을지지한다고 가정하십니까?
                      6. 니즈 로거 8 1 월 2019 03 : 43 새로운
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                        물론 일본인들은 바다로 군대를 더 빨리 움직였다. 그들은 바다로 포트 아서 2 단계에 있습니다. 이것은 시베리아 횡단 철도로 블라디보스토크까지 3 주가 아닙니다.
                        최소한 Pikulevsky "Cruiser"를 읽으십시오. 그 전쟁에서 아주 작은 배의 이탈이 얼마나 많은지를 보았습니다.
                        그리고 일반적으로 그 전쟁에서 일본인의 승리는 줄을 끊었습니다.
                        1904 년 1 월 황해에서의 전투가 포트 아서 (Port Arthur)에서 제 XNUMX 편대를 장악하지 못하고 블라디보스토크에 침입 한 경우, 일본은 전쟁을 확실히 잃었을 것이다.
                      7. 제품 견적 : Kot_Kuzya
                        철도보다 바다로 부대를 수송하는 것이 더 빠르다는 것을 주장하는 것은 매우 어리석은 짓이며 매우 어리 석다.

                        웃음 바보
                        질문을 이해하지 않고도 범주적인 판단을 내리는 것은 정말 어리 석다.
                      8. 베 즈민 8 1 월 2019 08 : 32 새로운
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                        고양이, 트롤링을 그만두고 그릇에서 밥을 잘 먹으십시오. 너무 많이 쓰면 배가 고파요
            2. abc_alex 8 1 월 2019 21 : 02 새로운
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              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              알았어, 알았어. 그리고 그것이 다르다면, 함대는 군대없이 모든 임무를 완벽하게 해결했을 것입니다, 당신에게 발생하지 않았습니까? 피트, 그럼 일본인은 단순히 우리 지상군을 찢어 버릴 것이며 증원을 보낼 곳이 없을 것입니다 - 일본인은 다른 쪽 끝에 앉을 것입니다


              왜 네가? 첫째, 함대는 실제로 일본의 상륙을 방해하지 않았습니다. 그것은 포트 아서에 잠겨 있기 때문에. 그래서 그가 있든 없든 일본 군대에는 아무런 차이가 없었습니다. 전쟁을 계획 할 때, 일본 해군은 반대 요소를 전혀 고려하지 않았습니다. 의심 할 여지없이 우리의 배가 포트 아서에 달라 붙어 그곳에 잠겨있을 것입니다. 일본군은 지상 부대의 행동, 파괴 및 러시아 군대의 다양한 행동으로 주요 위험을 보았고, 강화가 도착할 때까지 전쟁을 연장했다.
              두 번째로, 당신은 추론의 시대를 잊지 않았습니다? 레이더가없고, 해군 항공이 없으며, 무선 통신이 없거나 스파크 노이즈 발생기에 의해 쉽게 걸리는 가장 간단한 체계를 기반으로한다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 해양 화합물을 감지하는 주요 방법은 파이프의 연기 시각화를 통한 것입니다. 의사 소통의 주요 방법은 패키지와 택배입니다. 이러한 조건 하에서, 함대가 상륙 장소가 아닌 상륙 지점이 아닌 해상에서의 우월한 상황에서만 착륙을 방지 할 수 있습니다. 일본인의 상륙을 막기 위해 일본 항만을 막을 필요가 있었는데, 이는 우리의 함대가 수적으로 기술적으로 우수 할 때만 현실적입니다. 결코 일어나지 않은 일.

              Port Arthur는 바다에서 착륙하지 않고 육지에서 가져온 것입니다. 일본인은 그에게 가까이 오지 않았으며 해안 배터리 덕분에 그와도 관련이 없었습니다.
              함대를 건설하고 유지하는 데 소비 된 자금이 반도의 지상 방어를 강화하고 해안 배터리, 선형 강화 장비를 장착하고 군대에 대구 포병 및 기관총을 장착하고 주요 거점을 강화하고 공중 해상 위험한 방향으로 해안 물을 채취하는 경우 전쟁이 있었을 가능성이 있습니다 완전히 다른 성격.

              그건 그렇고, 부대 배치 속도의 문제. 22 월 38,5 일, 일본인은 랴오 동 반도에 오카 군대를 상륙시키기 시작했습니다. 인구는 약 80 천명입니다. 30 월 8 일 이전에 XNUMX 대의 운송 수단을 사용하고 착륙했습니다. XNUMX 일이라고 계산하기 쉽습니다. 선적에 상당한 시간이 걸리고 전환이 즉시 발생하지 않았다는 점을 감안할 때, 일본인은 한 달에 한 번도 이러한 착륙을 수행하지 못할 것입니다. 따라서 일본인의 일반적인 건설 속도는 러시아보다 거의 빠르지 않았습니다.
        2. Dart2027 7 1 월 2019 10 : 56 새로운
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          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          Transsiberian-입니다. 러시아 한가운데 군대가 있습니다. 승리는 어디에 있습니까?

          1905에서는 무장 봉기가 시작 됐고 극동에 달했다.
          1. 제품 견적 : Dart2027
            1905에서는 무장 봉기가 시작 됐고 극동에 달했다.

            함대가없는 1905에서 우리는 반란없이 전쟁을 병합했을 것입니다.
            1. Dart2027 7 1 월 2019 11 : 49 새로운
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              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              함대가 없다면, 우리는 그러한 반란없이 전쟁을 병합 할 것입니다

              왜? 전쟁은 본토에서 진행되었으며 일본군의 패배는 승리를 의미했습니다. 강력한 함대의 존재는 처음에 결정적인 영향을 미쳐 본토에 핵무기 착륙을 방해 할 수 있지만, 그것 없이는 이길 수있었습니다.
            2. 제품 견적 : Dart2027
              왜?

              방금 위의 의견에 대해 썼습니다.
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              함대가 없다고 가정하면, 일본 수송선은 위험에 처하지 않으며 즉시 (실제로는 아니지만) 군대를 그들이 필요한 장소로 옮기기 시작합니다. 이것은 우리의 약한 지상군 (군대는 트랜스 시브보다 바다에서 훨씬 더 빨리 전달됩니다), 블라디보스토크의 몰락, 트랜스 시브 발작의 압도적 인 패배로 이어집니다. 모든 전쟁은 끝났어.
            3. Dart2027 7 1 월 2019 12 : 51 새로운
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              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              그리고 그들은 (실제로는 그렇지 않고) 즉시 군대를 필요한 곳으로 옮깁니다.

              군대를 옮기려면 함대 만이 필요하지 않습니다. 그곳에는 수송해야 할 곳에 착륙하기에 편리한 장소가 있어야합니다. 이상적으로는 항구가 필요하고 군대를 옮길 수있는 도로가 필요합니다. 일본인은 어리석은 사람들과는 거리가 멀었고 그곳에 상륙했습니다.
            4. 제품 견적 : Dart2027
              이동하는 곳에서는 편리한 착륙 지점이 있어야합니다.

              그리고 그러한 장소는 해안 주변에서 벌크에 있었고, 용서했습니다.
            5. Dart2027 7 1 월 2019 14 : 14 새로운
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              해안을 따라 대량으로 있었다

              그러나 일본인들은 자신의 함대가 처음부터 바다를 지배했지만 "현실과 같이"행동하는 것을 선호했습니다.
            6. 제품 견적 : Dart2027
              그러나 일본인들은 자신의 함대가 처음부터 바다를 지배했지만 "현실과 같이"행동하는 것을 선호했습니다.

              1TOE와 wok의 위협이 지속 되었기 때문에. 즉, 비활성 대원도 우리에게 많은 도움이되었습니다 :))))
            7. Dart2027 7 1 월 2019 21 : 56 새로운
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              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              다시 말해, 유휴 차량조차도 우리에게 많은 도움이되었습니다.

              어쩌면 우리는 더 이상 몰라
            8. 제품 견적 : Dart2027
              어쩌면 우리는 확실히 알지 못할 것입니다.

              왜? 네, 같은 메이지가 그 상황을 아주 잘 묘사합니다.
  • 거리의 남자 7 1 월 2019 12 : 20 새로운
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    제품 견적 : Dart2027
    1905에서는 무장 봉기가 시작 됐고 극동에 달했다.

    반란은지는 전쟁의 결과였으며 그 반대도 아니었다. 정면에서 성공했다면 혁명이 없을 것입니다. 함대는 어떻습니까? 퍼시픽 전대가 없다면 일본은 블라디보스토크와 페트로 파블 롭 스크-캄차 츠키에 한 번에 상륙하여 전쟁을 시작했으며, 사할린 남부와 쿠릴 섬을 항복 한 상태에서는 평화 조약이 체결되지 않았지만 최소한 하바로프스크가 될 것이라고 믿습니다.
    또한 흑해 함대없는 WWI에서. 그들은 바다에서 오데사와 세 바스 토폴을 포격 한 후 갈퀴로 고문을 당할 것입니다. 그렇습니다. 그리고 터키 사람은 크림 아래에서 긁 혔을 것입니다. 크림의 경우와 마찬가지로, 함대의 상실은 세 바스 토폴의 포위 공격과 크리미아의 실질적인 상실로 충격을 받았습니다.
    1. Dart2027 7 1 월 2019 12 : 56 새로운
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      반란은지는 전쟁의 결과였으며 그 반대도 아니었다.
      반란은 미리 준비되어 있으며 반항적 인 사람들에 대한 동화는 더 이상 어리석지 않습니다.
      제품 견적 : 거리의 남자
      함대는 어떻습니까?
      내가 필요 없다고 말했습니까? 나는 그들이 없이는 이길 수 있다고 말했지만 이것들은 다릅니다.
      제품 견적 : 거리의 남자
      일본은 블라디보스토크와 페트로 파블 롭 스크-캄차 츠키에 즉시 상륙하여 전쟁을 시작했다
      블라디보스토크는 강력한 요새였습니다. 한 번에 치러야하는 비과학적인 환상이었을 것입니다.
      제품 견적 : 거리의 남자
      또한 흑해 함대없는 WWI에서.
      알아.
    2. 제품 견적 : Dart2027
      블라디보스토크는 강력한 요새였습니다. 한 번에 치러야하는 비과학적인 환상이었을 것입니다.

      글쎄, 그리고 즉시가 아니더라도, 그래서? 트랜스 시브는 여전히 절단됩니다.
    3. Dart2027 7 1 월 2019 14 : 15 새로운
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      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      Transsib는 어쨌든 절단됩니다

      그리고 그 나라의 중심에서 극동 지역으로 군대가 이전되는 것을 막을 것이고 점차 그를 뒤쫓겠습니까?
    4. 제품 견적 : Dart2027
      그리고 그 나라의 중심에서 극동 지역으로 군대가 이전되는 것을 막을 것이고 점차 그를 뒤쫓겠습니까?

      너 스스로 어떻게 보이니? 어디에서 힘을 축적합니까? 글쎄, 카드를 가지고 어떻게 말해? :))))))))
    5. Dart2027 7 1 월 2019 21 : 54 새로운
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      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      어디서 힘을 모을 것인가?

      우주선은 어떻게 극동으로 갔습니까?
  • 선임 선원 7 1 월 2019 14 : 06 새로운
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    블라디보스토크는 강력한 요새였습니다. 한 번에 치러야하는 비과학적인 환상이었을 것입니다.

    왜 그걸 결정 했니?
  • Dart2027 7 1 월 2019 14 : 19 새로운
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    이유

    그는 그녀에게 있었기 때문에. 블라디보스토크와 포트 아서 (Port Arthur)는 모든 작업을 완료 할 시간이 없었지만 강화되었습니다.
  • 선임 선원 7 1 월 2019 14 : 42 새로운
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    그리고 블라디보스토크는 모든 일을 끝낼 시간이 없었지만 강화되었습니다.

    이 성명서가 이전 성명과 다소 다를 것이라고 생각하지 않습니까?
    이 요새화는 중국에 더 가깝게 완료되었습니다.
    일반적으로 블라디보스톡은 아서와 마찬가지로 수비가 쉽지 않았다. Rediger는 그것에 대해 썼습니다.
  • Dart2027 7 1 월 2019 15 : 47 새로운
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    제품 견적 : 수석 선원
    이 성명서가 이전 성명과 다소 다를 것이라고 생각하지 않습니까?
    일본인은 그에게 밀려 들려고 노력했고, 반격을 받았지만, 심각한 공격을 감히하지 않았다.
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    072 8 1 월 2019 08 : 03 새로운
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    블라디보스토크는 강력한 요새였습니다. 한 번에 치러야하는 비과학적인 환상이었을 것입니다.
    포트 아서
  • Dart2027 8 1 월 2019 09 : 26 새로운
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    제품 견적 : 072
    포트 아서

    가져옴, 그러나 이동하지길고 무거운 포위 공격 끝에 일본 장군은 결국 의식적 자살을 저질렀습니다.
  • 선임 선원 8 1 월 2019 13 : 32 새로운
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    Port Arthur는 다소 부적절하지만 관리가 강화되었습니다. 더욱이 요새화의 대부분은 봉쇄가 시작되기 직전에 문자 그대로 세워졌습니다. 일본인이 한국에 처음 착륙했을 때, 같은 Bydzevo에 착륙했다면 맨손으로 아서를 데려 갔을 것입니다.
    블라디보스톡은 더욱 강해졌으며 수비에도 덜 적응했다. 간단히 말해서 일본인은 그들을 다루는 자원이 없었습니다.
  • aleks1673 8 1 월 2019 20 : 04 새로운
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    나는 그것을 꿈꿀 것입니다! 미개발 및 보안되지 않은 후방 (엘리엇 제도는 기지로 변하기 전에 3 개월 동안 장비되었다)과 포병을 지원하지 않고 착륙하고 시간이 번져서도 막히지 않은 Arthur 편대와 함께! 3 ~ 5 마일의 melkooooo를 찾으십시오! 그들은 롱 보트와 다이 스카우트에서 착륙했다가 즉시 Dalniy로 가서 군대를 공급할 수 없었습니다! 동 시베리아 소총의 Tutba 4에서, 예, 1을 착륙 한 사람들과 2 일 후에 Shtakelberg는 제 시간에 도착했을 것입니다. 그리고 바다에서 함대와 모든 전투기들! 그리고 그들은 돌아 가지 않을 것입니다-운송은 보호되어야합니다! 그것은 우리에게 그런 선물이 될 것입니다!
    그러나 일본인을 바보로 생각하지 마십시오! 그들은 가끔 또는 순간적인 우세한 위치에 걸쳐 방귀에 대한 목표를 달성 할 때 항상 신뢰성을 선호합니다
  • 선임 선원 9 1 월 2019 10 : 28 새로운
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    tutby 4 East-Siberian rifle에서는 착륙을 관리하지만

    Alexander Viktorovich Fock에 대해 이야기하고 있습니까? 음, 글쎄, 나는 내가 발전기라고 생각했다. :)))
    그리고 바다와 모든 전투기에서 함대!

    마카 로프는 아직 도착하지 않았습니다. 따라서주의를 기울이고 위험에 처하지 마십시오.
    동료, 나는이 모든 것을 알고 있으며, 일본인은 그것을 모두 알고 있었다. 그리고 그들은 위험을 감수하지 않았고 일반적으로 옳았습니다. 그러나 나는 아직도 일본인들이 플레브 나 밑에 모든 실수를 되풀이하지 않은 기회가 있다고 생각합니다.
    또 다른 한가지는 일본인은 지식을 가지지 않았다는 것입니다.
  • aleks1673 10 1 월 2019 21 : 12 새로운
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    Fock은 여전히 ​​그 Fock입니다! 군단은 같은 Stessel조차도 Fok 사단에게만 명령했지만 Stackelberg는 Liaolian에 있었기 때문에 주문은 Alekseev에서 직접 진행되었을 수 있습니다. 글쎄, 나는이 모든 것이 스타크가 27 월 XNUMX 일 함대를 철수하고 모든 것이 가능하도록 싸움을 받아 들였다는 것을 알고 싶다!
    그러나 많은 수의 오류, 누락 및 개킹의 단순함 때문에
  • 선임 선원 11 1 월 2019 09 : 56 새로운
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    음, 스탁이 27을 1 월에 가져 왔고 모든 것이 가능하도록 싸움을 시작했다는 사실에 주목하고 싶습니다.

    동료, Stark이 가져온 모든 존경심이 .. ф많이?
    그는 이미 바깥 쪽의 roadstead에 서 있었다. 그리고 정확하게 2 개의 옵션이 있었다 :
    1) 나가서 싸우고, 배터리 커버 아래로 기동하라.
    2) 앵커에 더미에 서있는 총.
    진실한 군단, 그렇다고 Stoessel은 Fock에게만 사단을 지휘했다.

    EMNIP는 원정 초기에 여전히 요새의 사령관이었고 요새화 된 지역의 머리가되었다.
    솔직히, 나는 러시아 장군들에게 그런 기동이 가능한 사람들을 보지 못했다. 그 사람들은 여전히 ​​자신의 계급을 성장시키지 못했지만 Skobelev의 질서에 위배되는 사람은 없었습니다 (그리고 지금은 Kuropatkin에 관한 것뿐만 아니라 거기에 많은 사람들이있었습니다)
  • Dart2027 8 1 월 2019 21 : 26 새로운
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    제품 견적 : 수석 선원
    일본인이 한국이 아닌 같은 Bydzevo에 첫 상륙을 착륙했다면 Arthur는 맨손으로 가져 갔을 것입니다.

    그리고 그들은 근시가 너무 커서 추측하지 못했습니다.
  • 선임 선원 9 1 월 2019 10 : 30 새로운
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    예, 근심은 무엇입니까? 확실히 행동했습니다.
  • Dart2027 9 1 월 2019 19 : 38 새로운
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    제품 견적 : 수석 선원
    확실하게 행동했다.

    그것은 그들이 실제로 할 수있는 것과 같습니다.
  • smaug78 7 1 월 2019 14 : 12 새로운
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    RI는 전에 모든 주요 전투에서 패했다 ..
  • abc_alex 8 1 월 2019 18 : 35 새로운
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    제품 견적 : Sahalinets
    교육 프로그램을 수행하기에는 너무 게으르다. REV의 시작 부분에 Transsiberian의 상태에 관심을 가지십시오.


    나는 이런 식으로 생각한다.
  • abc_alex 8 1 월 2019 20 : 24 새로운
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    제품 견적 : Sahalinets
    REV의 시작 부분에 Transsiberian의 상태에 관심을 가지십시오.


    제품 견적 : Sahalinets
    다시 한번-시베리아 횡단 철도의 실제 상태에 관심을 가지고 천장에서 사실을 취하지 마십시오!


    함께 관심을 가지 자. 1904 년 경 시베리아 철도는 Circum-Baikal 도로를 제외한 전체 경로를 따라 완공 된 것으로 알려져 있습니다. 그리고 여객 열차의 규칙적인 움직임이 시작되었습니다. 위의 운동에 대한 다이어그램을 제공했습니다. 1903-1904 년 겨울 매주 모스크바와 달니 항구 사이에 16 개의 편안한 여객 열차가 운행되었습니다. 그들은 일주일에 네 번 모스크바에서 출발했다. XNUMX 일 정오에 열차는 만주 역에 도착하고 XNUMX 일 후 Dalniy 항구에 도착했습니다. 길은 XNUMX 일이 걸렸습니다. 즉, 도로를 따라가는 교통은 규칙적이었습니다. 당신은 그것으로 논쟁 할 것인가?


    이제 대역폭에 대해 Kuropatkin을 읽습니다.

    24 년 1903 월 1901 일에 제출 한 종합 메모에서 XNUMX 년 XNUMX 월에 우리는 동중국 철도로 군사 수송을 할 수 있음을 알 수 있습니다 하루에 20 개의 마차. 1903 년 여름에 우리는 75 개 마차1 년 1904 월 5 일부터 군사 수송을위한 35 대의 차량으로 하루에 XNUMX 쌍의 군용 열차가 약속되었습니다. 편도 175 왜건. 동시에 시베리아 도로는 하루에 7 쌍의 군용 열차를 생산할 수 있다고 가정했습니다.
    이 약속은 지키지 않았습니다.
    1903 년에 시베리아 도로의 통행을 통해 우리는 단 4 개의 군용 열차와 중국 동부의 약 3 개의 열차 만 이용할 수있었습니다.


    우리가 이것을 일정하게 생각하더라도 1 일 동안 24 군단은 15 년 동안 450 군단입니다. XNUMX 만명. 당신은 총 수를 알고 동원 이 전쟁에 일본군? 442 천. 동시에 동원이없는 세기의 세기에 러시아 제국 군대의 정규 단위는 약 860 억 4 천명입니다. 그리고 동원 잠재력은 일본을 1905 배 초과했습니다. 그리고 이미 4 년에이 모든 것이 느껴졌습니다. 원형 바이칼 철도 시운전 후 하루에 12 대의 열차가 아닌 500 대의 열차가 운행되었으며 연초에 극동의 러시아 군대 수는 XNUMX 억 명에 달했습니다.

    나는이 모든 디지털 내용을 요약한다 : 병력 배달에 문제가 있었다. 그러나 그녀는 문제를 해결하지 못했습니다. 기존의 힘 축적 률조차도 극동 지역의 극동 지역을 일본과 동등한 수로 만들어 거의 두 배로 만들기에 충분했기 때문입니다. 전쟁이 끝날 무렵, 일본인은 약 1904 만 명이었습니다.
    1. 선임 선원 9 1 월 2019 10 : 40 새로운
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      그것은 그렇게 보입니다 ...하지만 극장의 군인 이외에, 당신은 더 많은 다른 공급을 제공해야합니다. 적어도 음식을 먹으면 그 자리에서 살 수 있습니다. 그러면 쉘과 카트리지는 중앙 러시아에서 보호해야합니다. 게다가 광기의 지속성이있는 보병 대신 우리는 거기에 필요없는 nafig가있는 만주에 기병을 보냈지 만, 그것은 마차에서 훨씬 더 많은 공간을 차지했으며 유지 보수 비용은 훨씬 더 비쌌습니다.
      게다가 어리석게도 일반적인 동원이 필요없이 동부 지구의 전쟁터로 몰려 들었습니다. 그러나 당신이 꽤 잘 알고 있듯이 우리는 거의 백만 명의 강력한 군대를 보유하고있었습니다.
      기존의 세력 축적률조차도 1904 년 동안 극동 지역에서 일본인 수와 동등한 그룹을 창출하기에 충분했다.

      평등은 이미 Liaolian 아래 있었고, Kuropatkin이 전혀 잃지 않도록 막지 못했습니다 ...
      1. abc_alex 10 1 월 2019 23 : 16 새로운
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        제품 견적 : 수석 선원
        그렇습니다 ...하지만 전쟁 극장의 군인 외에도 여전히 많은 다른 보급품을 제공해야합니다.

        이것은 일본인에게도 동일하게 적용됩니다. 상황은 거울입니다.

        제품 견적 : 수석 선원
        보병 대신 우리와 더불어, 조증적인 인내심으로 그들은 기병대를 필요로하지 않는 산악 만주로 보냈지 만, 그들은 차에서 훨씬 더 많은 공간을 차지했고 유지 보수는 훨씬 비쌌습니다.


        글쎄, 여기에 당신이 옳지 않다. 사실 러시아 제국 군대의 군단에는 보병 2 개와 승마 구역 1 개가 포함되어있었습니다. 또는 1 보병 대 XNUMX 승마의 비율로 별도의 연대. 시베리아 육군 군단의 예는 다음과 같습니다.
        시베리아 소총 사단
        1-I 팀
        시베리아 1 차 소총 연대
        시베리아 소총 연대
        2-I 팀
        시베리아 소총 연대
        시베리아 소총 연대
        시베리아 소총 포병 여단

        시베리아 소총 사단
        1-I 팀
        시베리아 소총 연대
        시베리아 소총 연대
        2-I 팀
        시베리아 소총 연대
        시베리아 소총 연대
        시베리아 소총 포병 여단

        우수리 승마 여단
        해변 드라군 연대
        네르 친 스크 코사크 연대
        제 1 아무르 코사크 연대
        우수리 코사크 사업부


        시베리아 박격포와 포병 사단
        제 2 시베리아 중포 병 사단
        시베리아 전투 엔지니어 대대
        시베리아 폰툰 대대
        시베리아 스파크 회사
        시베리아 항공 회사

        그래서 아무도 그곳에 기병대를 파견하지 않았습니다. 군대 직원을 옮겼습니다. 그러나 제 3 군단은 보병이었다.

        제품 견적 : 수석 선원
        게다가 어리석게도 일반적인 동원이 필요없이 동부 지구의 전쟁터로 몰려 들었습니다. 그러나 당신이 꽤 잘 알고 있듯이 우리는 거의 백만 명의 강력한 군대를 보유하고있었습니다.
        ...
        평등은 이미 Liaolian 아래 있었고, Kuropatkin이 전혀 잃지 않도록 막지 못했습니다 ...


        그게 다야. 시베리아 횡단 철도의 전송 용량 부족은 오히려 사용되었으며 패배의 실제 원인을 다루는 데 사용됩니다.
        1. 선임 선원 11 1 월 2019 10 : 05 새로운
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          이는 일본인에게도 똑같이 적용됩니다. 거울 상황

          그런 건 없어. 1 일 4 쌍의 열차는 해상 운송 능력과 비교할 수 없습니다. 그리고 철도 상황이 나아 졌을 때조차도 그것은 일본 교통량보다 훨씬 먼 달이었습니다.
          1 시베리아 군대 :

          동역자, 비록 내가 죽일 수는 없지만, 이미 작업장에 있던 부분을 열거 한 것을 이해할 수는 없습니다. 아무도 그들을 어디서 던지 :))))
          일반적으로 Druzhinin은 기병대가 이전 중이던 극동 지역의 보병에 대한 피해에 대해 썼습니다. 그리고 저는 회고록을 자신감으로 신뢰하는 경향이 있습니다. 왜냐하면 그는이 행동의 근거를 제시했기 때문입니다.
          1. abc_alex 12 1 월 2019 15 : 45 새로운
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            제품 견적 : 수석 선원
            동역자, 비록 내가 죽일 수는 없지만, 이미 작업장에 있던 부분을 열거 한 것을 이해할 수는 없습니다. 아무도 그들을 어디서 던지 :))))

            내가 가져 러시아 제국 군대의 군대 군단의 구성. 경비원을 제외하고는 거의 모든 군단이 비슷했습니다.
  • Dart2027 7 1 월 2019 08 : 04 새로운
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    제품 견적 : Kot_Kuzya
    코카서스 전선은 세 번째로 중요했습니다

    그냥 잉 구세 티아 공화국의 관심사는 정확히 월드컵에 있었지만 본질적으로 독일과 공유 할 것은 없었습니다.
    1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 08 : 30 새로운
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      당신은 국가의 이익과 전선의 중요성을 혼동하지 않습니다.
      1. Dart2027 7 1 월 2019 09 : 36 새로운
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        제품 견적 : Kot_Kuzya
        국가의 이익과 전선의 중요성을 혼동하지 마십시오

        그리고 나는 혼동하지 않습니다. 전쟁의 목적은 국가의 이익을 달성하는 것입니다.
        1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 10 : 03 새로운
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          이 나라의 관심은 해협의 포획이었다. 러시아와 오스트리아-헝가리의 러시아와의 싸움에는 아무런 의미가 없었습니다. 니콜라스는 헝겊이 너무 가득 차서 제국을 피 묻고 무의미한 도축으로 묶었다는 사실을 알았습니다. 글쎄, 적어도 그가 결정되었고 그의 온 가족도. 그가 반역자 케렌스키와 같이 해외에 버리고 장수했다면 부끄러운 일이었습니다.
          1. Dart2027 7 1 월 2019 10 : 52 새로운
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            제품 견적 : Kot_Kuzya
            러시아와 오스트리아-헝가리의 러시아와의 싸움에는 아무런 의미가 없었습니다. 니콜라스는 헝겊이 너무 가득 차서 제국을 피 묻고 무의미한 도축으로 묶었다는 사실을 알았습니다.

            문제는 RI가 어떻게 전쟁에 참여하지 않을 수 있는가하는 것이다. 해외에 있던 것은 미국이었습니다.
            1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 11 : 07 새로운
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              동원을 선포 할 필요가 없었으며 카이저는 러시아와의 전쟁을 선포 할 이유가 없었습니다. 그러나 그 래그 킹은“모든 슬라브의 차르 (Tsar of All Slavs)”라는 제목을 원했고 오스트리아-헝가리에 속한 슬라브 인들이 러시아에 합병되기를 원했습니다. 그건 그렇고, 독일군에 대한 공격을 시작한 것은 러시아 군대라는 것을 아는 사람은 거의 없습니다. 공식적으로, 전쟁은 1 월 16 일에 선언되었지만 거의 적대 행위가 없었으며, 독일은 러시아에서 17 개 군단으로 구성된 군대를 XNUMX 명만 집중 시켰습니다. 즉, 독일은 공격을 할 수 없었습니다. 그리고 전쟁 선언 XNUMX 일 후인 러시아 군은 XNUMX 월 XNUMX 일 동 프로이센 전략 작전을 시작했다. 그래서 침략자는 독일이 아니라 러시아에 불과했습니다.
            2. Dart2027 7 1 월 2019 11 : 43 새로운
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              제품 견적 : Kot_Kuzya
              동원을 발표 할 필요가 없었습니다

              누가 처음 동원을 시작했는지 기억해야하는지 궁금합니다.
              제품 견적 : Kot_Kuzya
              그건 그렇고, 독일군에 대한 공격을 시작한 것은 러시아 군대라는 것을 아는 사람은 거의 없습니다.

              글쎄, 왜 모든 사람들은 전쟁이 시작될 때만 특별한 선택이 없다는 것을 알고 있습니다. 동맹국이 혼자서 남아 있기 위해 한 번에 무너질 때까지 기다릴 시간이 없었습니까?
        2. 라 코보 7 1 월 2019 12 : 54 새로운
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          그렇다면 함대없이 해협을 어떻게 잡을 것인가?))
          1. 코쿠 쿠야 8 1 월 2019 00 : 16 새로운
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            1877-1878 년 전쟁에서 러시아 군대는 이스탄불 성벽에 서서 함대없이 함대를 점령 할 준비가되었습니다. 플로 토 만은 전략적 사고가 완전히 결여되어 있으며 함대가 없다면 폴 타바, 스탈린 그라드, 쿠르스크 불지, 배팅 작전 등의 승리를 포함하여 승리하지 않았을 것이라고 확신합니다. 그리고 그들은 가능한 한 함대를 조각하려고 노력하고 있습니다.
          2. 라 코보 8 1 월 2019 07 : 50 새로운
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            예, 그러나 함대가 부족하여 함락을 막았습니다. 당신은 소위 "푸 cher 간 주인"의 품종에서 당신의 목표를 달성하기 위해 수십 또는 수십만 군인의 삶을 살 준비가 된 것 같습니다. "여성들은 여전히 ​​낳습니다."
          3. 살리 네 8 1 월 2019 14 : 36 새로운
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            그리고 영국 함대의 그림자 앞에 구원을 얻었습니다 ...
          4. 제품 견적 : Kot_Kuzya
            Flotomans는 전략적 사고가 전혀 없습니다.

            플로트 맨에서는 단지 존재합니다. 그들은 진정한 정치가 이루어지는 곳을 잘 이해하고 있습니다. 너는 이것을 전혀 이해하지 못한다. 그러나, 당신이 군대를 바다보다 기차로 더 빨리 수송한다면 ....
  • NKT
    NKT 7 1 월 2019 11 : 45 새로운
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    물론 그로즈니와 바쿠를 점령하면 붉은 군대는 무엇을 만났을까요? Volga-Ural과 Timan-Pechora는 손실 된 오일 량을 재생산하지 않습니다.
  • strannik1985 9 1 월 2019 11 : 00 새로운
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    퍼시픽 플릿 (Pacific Fleet)은 약 70 대의 잠수함과 함께 지뢰밭 뒤의 블라디보스토크 요새이며 섬의 도시에 도달 할 수있는 공군입니다. Khalkhin-Gol은 함대 덕분에 제한적인 것으로 판명되었습니다.
  • D16
    D16 7 1 월 2019 16 : 14 새로운
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    REV에서 니콜라스 XNUMX 세는 전쟁을 계속하지 않으려 고 패했다.
  • 알 스트 7 1 월 2019 10 : 41 새로운
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    크림에있는 함대는 조금 더 깊이 파고들었다면, Putilov의 총선 (정확히 기억한다면)과 요새는 영국 함대가 피터스 버그를 허용하지 않았습니다.
    그렇습니다 .WWI에는 발트해에 새로운 전함 만 있었고 나머지는 스스로 잘 싸웠습니다.
    그리고 WWI의 흑해에서도 잘 싸웠습니다.
  • 하이퍼 스턴트 7 1 월 2019 10 : 42 새로운
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    중국은 단지 함대가 필요합니다. 그렇지 않으면 태평양의 암으로 끝날 것입니다. 대만은 또한 말라카 해협을 압박 할 필요가 있는데,이를 통해 거대한 수출의 80 %가 + 인공 섬을 사우스 키트 해로 간다. 실제로, 그들은 토지와 공군을 희생하여 함대를 개발하고 있습니다. 매년 탱크 수는 줄어들고 비행기는 거의 성장하지 않습니다 (4 년 동안 중국은 9k-> 7k, 비행기는 2.9k-> 3k를 가지고 있습니다. 그런데 우리는 20k의 예비 탱크와 4 개의 비행기를 보유하고 있습니다. 3 년-> 3.9k 년). 그러나 해군에서 중국은 거의 러시아 해군만큼 강력하고 계속 추진하고 있습니다
    1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 11 : 11 새로운
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      그렇습니다. 중국은 광부를 두려워 할 필요가 없습니다. 양키스는 단순히 중국을 공격 할 곳이 없습니다. 북한에서 중국은 북한과 베트남 남쪽에서 러시아와 몽골과 국경을 접하고있다. 이 모든 국가들은 미국에 대한 사랑이 다르지 않습니다. 서쪽에서 중국은 구소련 공화국의 국경으로, 양키스 함대는 바다 부족으로 인해 손이 닿지 않으며, 서쪽은 희귀하고 열악한 도로와 불리한 기후로 인구가 적고 연속적인 산과 사막입니다.
      1. 하이퍼 스턴트 7 1 월 2019 11 : 13 새로운
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        태평양? 아니, 듣지 못했다
        1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 11 : 36 새로운
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          히틀러는 또한 바다 인 대서양을 가지고 있었지만 영국을 점령하는 데 도움이되지 못했습니다. 마찬가지로 태평양은 본격적인 전쟁이 발발 할 경우 중국이 미국을 점령하는 데 장애가된다.
          1. Dart2027 7 1 월 2019 11 : 46 새로운
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            제품 견적 : Kot_Kuzya
            히틀러는 대서양 인 대양을 가지고 있었지만 영국을 점령하는 데 도움이되지 않았습니다.

            바다는 미국이 일본을 침공하는 것을 막지 않았다.
          2. 선임 선원 7 1 월 2019 13 : 25 새로운
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            히틀러는 대서양 인 대양을 가지고 있었지만 영국을 점령하는 데 도움이되지 않았습니다.

            그 당시 영국에 함대가 있다는 소식을 듣지 못했다는 것을 알고 있습니까?
  • 선임 선원 7 1 월 2019 13 : 20 새로운
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    Charles 12-th의 군대는 Poltava 근처에서 파괴되었으며,

    어, 1709에서만 일어난 일이고 Nishtadt의 평화는 1721에서만 결론지었습니다. 왜 그렇게 생각하지 않았 니?
    일반적으로 모든 러시아 - 스웨덴 전쟁은 함대가 생길 때까지 같은 방법으로 끝났습니다 ... 패배했습니다.
    보로 디노와 베레지나에있는 나폴레옹의 군대

    이것은 프랑스 함대가 영국군에 의해 이전에 0이 곱해 졌기 때문입니다. 동맹국에서는 항상 우리가 최초의 해상 국가를 가졌습니다.
    전쟁을 통해 WWI 함대에서 그 기지에 서서

    네가 뭔가를 모르는 경우, 그렇지 않다는 의미는 아니다.
    예를 들어, 중국과 인도는 강력한 해군이 필요하지 않습니다.

    그들이 알고 있니?
    함대가 아니라 군대와 항공기에 자원을 소비하는 것이 더 합리적입니다.

    의견을 내기 전에 기사를 읽으려고 했습니까?
    우리는 코르벳 함, 즉 해안 지역의 작고 값싼 배들에 대해 이야기하고 있습니다. 우리나라는 해안에 관심이 없다고 생각합니까?
  • 수산화 7 1 월 2019 14 : 05 새로운
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    제품 견적 : Kot_Kuzya
    함대가 아니라 군대와 항공기에 자원을 소비하는 것이 더 합리적입니다.

    좋은 텍스트!
    그러나 여전히 DPL과 Kuzi없이 자체 개발 한 200 마일 지대를 자체적으로 제어해야하지만 잘 개발 된 방어 인프라와 해군 항공이 필요합니다.
    추신 : 우리는 전략적 트라이어드를 고려하지 않습니다.
  • 고대 7 1 월 2019 07 : 23 새로운
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    앤드류 hi 아니면 방 공용 탐사대, 잠수함 대항 대, 즉 그룹으로 운영되는 고도로 전문화 된 전투 유닛을 건설 할 수 있습니까? ?? 실제로 한 배에서 구축함을 XNUMX 분의 XNUMX 또는 그 이상으로 구축함보다 작게 만드는 것은 불가능합니다. 그런 다음 순전히 "특정 전투 임무에 맞게 조정 된 좁은 전문가"를 만드는 것이 좋습니다.
    1. 루리 코 비치 7 1 월 2019 09 : 18 새로운
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      인용구 : 고대
      그런 다음 순전히“특정 전투 임무에 맞게 조정 된 좁은 전문가를 구축하는 것이 좋습니다.

      저자는 이렇게 말하려고합니다 의뢰 할당 된 작업을 효율적으로 수행 할 수있는 고도로 전문화 된 비교적 저렴한 PLO 선박의 대량 건설 미소
    2. 안사리 7 1 월 2019 14 : 04 새로운
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      고대 ... 또는 어쩌면 방공 코르벳을 만들 수도 있습니다 ...

      왜 방공 코르벳이 필요합니까? 호송대를 바다에서 지키겠습니까? 해안 항공이 충분합니다. 그것은 가장 보편적이며, 극장들 사이에서 성을 지을 수 있습니다 ... 그러나 자기 방어 (및 cabotage)를 위해 저자 인 Shell에 동의합니다.
    3. D16
      D16 7 1 월 2019 16 : 24 새로운
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      어쨌든, 그것은 항해 성, 자율성 (작은 변위) 및 상호 교환 성 측면에서 더 비싸고 악화되는 것으로 판명되었습니다. 선박은 가라 앉을뿐만 아니라 수리, 유지 보수 등의 경향이 있습니다.
  • 톨 루이 콜 7 1 월 2019 08 : 02 새로운
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    저자가 기존 코르벳을 기준으로 역할 모델을 제공 할 수 있습니까?
    1. Nemchinov Vl 7 1 월 2019 22 : 42 새로운
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      제품 견적 : Tlauicol

      저자가 기존 코르벳을 기준으로 역할 모델을 제공 할 수 있습니까?

      나는 저자 대신에 시도 할 기회를 가질 수 있습니다 (오랫 동안 나는이 주제에 대해 Uv. Timokhin과 논쟁했습니다). 하나있는 것 같습니다 프로젝트-11661-K (E). 최근에는 베트남에서 Zelenodoltsev에서 XNUMX 개를 구매했으며, 이는 잠수함 구성이었습니다.
      1) 독창적 인 디자인 형태로 GAS "Dawn"!! (저는 RTO 이전의 건설 과정에서 이미 CEO와 함께 프로젝트를 언급하고 있으며 "Dagestan"으로 손질되지 않았습니다).
      2) 코르벳 20380 (DDA-12000)의 디젤-디젤 발전소. 첫 번째 프로젝트 11661의 옵션 중 하나 인 4 마력의 4700 MTU 엔진과 유사한 발전소를 위해 계획되었다고 설명합니다 (처음에는 20385와 같은 것 같습니다). 실제로 러시아 연방은 기성품 프로젝트와 기성 발전소를 보유하고있어 상당한 처리가 필요하지 않습니다. "Dagestan"또는 "Vietnamese"와 같이 디젤 ​​가스 터빈보다 훨씬 저렴합니다. 그리고 Zvezda PJSC가 RA28과 비슷한 기어 박스와 M-044FRU (우크라이나 D-70 대신)로 작업하기위한 P090 XNUMX 개를 제공 할 때까지 기다릴 필요가 없습니다.
      3) 절대적으로 적절한 무기 구성이 있으며 (Osa-MA 만 Carapace-M 수준으로 업그레이드 가능) 8 개의 UKKS 셀이 있습니다 (PLUR의 경우 3-4, 나머지는 작업에 따라 나머지는 미사일 미사일 사용 가능) 4 TA 533 mm, 패킷 NK 대신 시리아로 보낼 수 있습니다. 왜냐하면 코르 토트에 충분한 오래되고 신뢰할 수있는 RBU-6000 및 AK-176입니다. 아마도 가격은 단위당 10-11,5 억을 초과하지 않을 것입니다 (그리고 시리즈에서는 훨씬 적으며 Zelenodolsk는“북 조선소보다 배를 더 빨리 낳고 손실이 적습니다). 주요 기능 "pr. 20380, 그 비용은 이미 건설 단위당 17 억 이상이다! 단위당 함대가있는 약 5-6 억 개가 설명 된 기사의 저자와 같이 BMZ 코르벳을 받았을 가능성이 높습니다. 이 같은...
  • LeonidL 7 1 월 2019 08 : 22 새로운
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    "함대는 상상력을 발휘하지 못하는 배를받을 것입니다. 물론 보편적이지는 않지만 저렴하고 그 목표를 완전히 충족합니다."-나는 Kuznetsov AUG의 기반이되고 그것과 함께 탐내는 곳에서만 저자와 완전히 동의합니까? 해결해야 할 과제는 무엇입니까? 착륙 장소와 왜 착륙? 나는 퇴직자, 제재 및 기타 구두 싸움에 대한 모든 큰 진술에도 불구하고 NATO와의 전쟁 가능성은 거의 39에 가깝다고 생각합니다. 중국은 잠재적 인 적으로 남아있을 것입니다 ...하지만 쿠즈 네 초프는 없습니다 (기본 인프라가 없으며 특별히 필요하지는 않습니다), 콜벳 작업이 보장으로 줄어들 기 때문에 공격력을 상륙 할 필요가 없습니다 (중국 영토에 상륙하는 데 쓸모없고 불필요합니다) 해저 배선. 이 시나리오가 이상하다고 생각하십니까? 40-1941 년을 기억하십시오. 독일과의“파트너십”과 영국과의 관계는 너무나 시끄러워 영국 의회에서 폴란드의“유산 캠페인”이후 소련에 대한 전쟁을 선포 한 것에 대해 비명을 질렀다. 처칠은 간신히 안심했다. 그는 어떤 식 으로든 현재와 소련과 독일은 공통점이 있지만 폴란드는 그렇지 않다고 말했기 때문에 현명했다. 겨울 전쟁은 다시 전쟁 같은 가려움증을 일으켰고, 프랑스와 영국은 핀란드를 돕기 위해 원정군을 준비하고 있었고, 시리아와 이라크의 비행장에서 폭격기가 바쿠를 폭격 할 계획이 있었으며, 그때까지 소련은 리그 오브 네이션스에서 추방되었습니다. XNUMX 년, "파트너"독일은 적이되었고, 다른 모든 "잠재적 인 상대"는 동맹국이되었습니다. 유엔 연맹, PACE 및 기타 대화방, 영국 제국 및 프랑스를 NATO로 교체하고 오늘날의 상황과 비슷한 것을 얻으십시오. 레이디의 정책은 까다 롭고 특히 중국 지도자 아이스크림을 먹이는 데 주면 안됩니다 ... 중국은 그 자체로, 전쟁과 정보 정치의 전통, 공자와 중제 시대의 이데올로기를 가지고 있습니다. 중국 관은 매우 흥미로운 일이지만 많은 사람들에게는 해결되지 않았습니다. 중화 인민 공화국 내에서 어떤 종류의 내부 교란의 경우, 공산당 지도자들은 작은 승리의 전쟁을 결정할 수있다. 중국은 어디로 갈까요? 북쪽이나 남쪽? 해상에서 중국의 함대는 오랫동안“가능성있는 적”보다 열등 할 것이며이 기업의 혜택은 적고 중국은 매우 독단적입니다. 그리고 북쪽에는 러시아 연방의 부드러운 덤불이 있으며 잘 보호되지 않고 카자흐스탄, 우즈베키스탄, 알타이, 숲, 주기율표의 모든 광석이 있습니다 ... 나는 또한 NSR을 제공하기 위해 북부 함대에 코르벳 함이 필요하며 TF에 필요하다고 생각합니다 ... 음, 그것이 어떻게 될지 미래는 보여줄 것입니다. 우리가 아는 것, 무엇을, 우리는 본다.
    1. 코쿠 쿠야 7 1 월 2019 08 : 36 새로운
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      실제로, 영국은 "Churchill이 영리"했기 때문에가 아니라 소련과의 공격을 위해 소련과의 전쟁을 선포하지 않았으며, 영국이 나폴레옹이 러시아와 전쟁을하도록 권유 받았다. 무패 영국. 영국이 소련과의 전쟁을 선포하면 소련과 독일이 동맹을 맺게되며 영국에서는 받아 들일 수 없었습니다. 그건 그렇고, 영국은 26 년 1942 월 XNUMX 일에만 연합국이 아니기 전에 소련과 군사 동맹을 맺었고, 영국은 소련에게 금만 공급했다.
      1. LeonidL 7 1 월 2019 18 : 57 새로운
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        처칠의 연설과 연설 모음을 더 잘 읽고 잘 알려진 진실을 선포하지 마십시오 ... "영국"은 보편적 인 개념이며, 처칠은 러시아의 친구들에게 결코 속하지 않았지만 의심 할 여지없이 똑똑했습니다. 예, 공식적으로 동맹은 22 월 XNUMX 일 아침 영국이 울리는 순간부터 "사실상", "사실상"으로 공식화되었으며, 처칠 연설에서 영국은 "임대차"에 참여하지 않았다. 미국에서 소련으로 배송됩니다. 그렇습니다. 미국은 즉시 임대차 목록에 소련을 포함시키지 않았고 첫 번째 배송은 금을 위해 Amtorg를 통과했으며 그 후 선박은 반대 방향으로 비어있는 채로 멀리 가지 않았습니다. 그러나 중요한 것은 작은 것이 아니라 지정 학적 요소입니다.
  • kvs207 7 1 월 2019 08 : 32 새로운
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    어떤 이유로 기사가 역량 내에 있었기 때문에 저자가 누구인지 즉시 알 수있었습니다. 저자에게 항상-존중합니다.
  • kvs207 7 1 월 2019 08 : 35 새로운
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    인용구 : Niknikych
    1905 년에 레나 광산에서 수프에 벌레가 시작된 것을 기억합니다

    그거 헛소리 야? 1912 년 "포템킨 (Potemkin)"에 대한 반란과 대조적으로 1905 년에 렌즈 키 집행이 이루어졌다.
    1. 블라드 큐브 7 1 월 2019 11 : 21 새로운
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      사실, "Lena"이벤트의 이유는 수프의 벌레가 아니라 소유자의 가격 자의성 때문이었습니다. 현재 개인 소유자는 그와 멀지 않았습니다. 소유자는 항상 직원이 "보증 적"이고 비용이 들지 않는다고 생각하며 추가 비용은 발생하지 않습니다. 터키 나 몰디브에게 다시 한 번 "작은 것들"
  • 살쾡이 7 1 월 2019 09 : 40 새로운
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    만세! 플러스를 넣으면 기사가 좋습니다! 예
    “우울한 시선”으로 순환 한 후 저자는 19-20 세기를 떠날 것이지만“완벽한 환호”는 두려움이 실현되지 않았다는 두려움이있었습니다!
    hi
  • 하이퍼 스턴트 7 1 월 2019 10 : 33 새로운
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    그리고 나는 큰 함선, 특히 핵 순양함을 좋아합니다. 1144 프로젝트-반 사랑
  • 블라드 큐브 7 1 월 2019 11 : 04 새로운
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    안드레이, 나는 함대 역사가로서 당신을 아주 존경하지만, 지금은 당신과 의견을 달리하게하겠습니다.
    1) 포병의 탐욕, 또는 일반적인 소비에트 분류 "파수꾼"에 따라 필요하다. 해적과 "파도"를해야한다면 해적을 쏘기 위해 어떤 미사일을 발사해야합니까? 적절한 전자 지원과 함께 UAV 포병에 반대합니다.
    2) 춤, 일본 및 노르웨이, 그들은 모두 나토의 회원이며 갈등의 경우 터키만이 아니라 전체를 다루어야 할 것입니다.
    제 생각에는, 모든 수정 사항에 따라 2은 0380은 아덴 만 해적이나 어제 "fraternal"공화국의 해군과 같은 조직 범죄 그룹과 함께 "흔들어야"합니다.
    1. 제품 견적 : vladcub
      안드레이, 나는 함대 역사가로서 당신을 아주 존경하지만, 지금은 당신과 의견을 달리하게하겠습니다.

      예, 질문 없음, 논쟁의 여지가있는 기사
      제품 견적 : vladcub
      Cortillery Cortilla 또는 일반적인 소비에트 분류 인 "워치 독 (watchdog)"이 필요합니다. 해적들과 "스윙"해야한다면, 해적들의 로켓트는 무엇인가?

      그리고 30-mm 총포는 더 이상 총이 아닙니다. :))))
      제품 견적 : vladcub
      무용, 일본, 노르웨이 등 모두 NATO 회원국이며, 갈등이 생길 경우 우리는 한 명의 터키가 아니라 전체 조직과 거래해야합니다.

      얼라인먼트는 거의 변하지 않을 것입니다. 터키는 지중해에서 AUG 보강을 얻을 것이며 항공기는 증가 할 것입니다. 근본적으로 바뀔 것은 없습니다.
      1. 블라드 큐브 7 1 월 2019 12 : 21 새로운
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        1) 나는 어떻게 든“껍질”에 대해 생각하지 않았다. 전통적으로 모든 코르벳에는 76-100 mm의 통로가 있고 패턴에 대해 생각했다.
        2). 그리고 이것으로 충분하지 않습니다. 터키의 경우, 그렇습니다. Yap 또는 노르웨이의 경우 선박 및 공군이 증가합니다.
        3) 나는 우리의 탐심이 이제 가장 적대자라는 것에 동의 할 것이라고 생각합니다.``해적의 형제들 '', 해적들입니다. 비록 당신이 "제 XNUMX의 힘"에 대해 생각한다면 – 나토의 "우호적 인 소원"또는 비 유적으로 말하면 "분노한 셰이크". 일부 셰이크 뮬 라드 (Sheikh Mulad) 또는 미야 (Miyas)가 어떤 이유로 러시아와 미국을 자극 할 것이라는 것은 그럴듯하다. 원칙적으로, 그러한“셰이크 인”은 그들의 마음 속 깊이“백색 야만인”을 멸시합니다
    2. 수산화 7 1 월 2019 17 : 48 새로운
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      제품 견적 : vladcub
      아덴만의 해적과 같은 조직 범죄 단체와 "흔들"어야합니다

      그리고 당신은 아덴 만에서 일하는 코르벳을 기저로 어떤 기지를 만들 것입니까? 그리고 기지가 없다면 벙커 캐러밴을 어떻게 보호 할 것입니까? 다른 한편으로, 캄차카와 추 코트 카와 함께 극동 해안에서 어떤 해적과 전쟁을하게됩니까? 그리고 아르 한 겔 스크와 함께 피터와 무르만스크와 함께하는 우스 트루가?
  • 돼지 7 1 월 2019 11 : 17 새로운
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    저자는 А-190의 갑옷이 피어싱 된 껍질이 미소 지었고, 저자는 명백히 착륙을지지한다고해서 폭발적인 파편 포탄이있는 해안 표적 포격을 의미하지는 않는다고 생각했다.
    해안에서 몇 KM 떨어진 곳에있는 배에서 장갑 관통 포탄을 가진 전차를 찾아 파괴하려고하지 않습니다.
    1. 제품 견적 : 돼지
      저자는 А-190의 갑옷이 피어싱 된 껍질이 미소 지었고, 저자는 명백히 착륙을지지한다고해서 폭발적인 파편 포탄이있는 해안 표적 포격을 의미하지는 않는다고 생각했다.

      100 mm 구경이 부족한 이유
      제품 견적 : 돼지
      아무도 해안에서 몇 킬로미터 떨어진 곳에있는 배에서 갑옷을 꿰뚫는 탄환으로 탱크를 찾아 파괴하려고하지 않습니다.

      맞습니다. 군대에 압력을가하십시오.
      1. 돼지 7 1 월 2019 13 : 37 새로운
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        100 mm 구경이 부족한 이유

        82mm 박격포가 없습니다.
        맞습니다. 군대에 압력을가하십시오.

        선박 총은 원칙적으로 아무도 사용하지 않았으며 장갑 차량과의 전투에는 적용되지 않습니다.
        BTT에 대응하기 위해 상륙 측에는 RPG와 ATGM이 있습니다 (자체 BTT는 말할 것도 없습니다).
        1. 제품 견적 : 돼지
          82mm 박격포가 없습니다.

          나는 더 이상 질문이 없다 :)))))))))))))
          1. 돼지 7 1 월 2019 14 : 04 새로운
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            나는 더 이상 질문이 없다 :)))))))))))))

            트레이는 적의 인력에 완벽하게 적용됩니다.
            발사 속도가 A-190이면 현장과 건물 모두에서 적을 진압하기에 충분합니다.
            1. aleks1673 8 1 월 2019 20 : 18 새로운
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              친환경 표준에 따라 회사 거점을 억제하기 위해 얼마나 많은 껍질이 필요한지 알고 있습니까? 약 70 및 122 mm 곡사포! 7 개의 트렌치의 "제직"조각이 발사되고 (쉘은 모든 조각화 중 첫 번째 임) 쉘의 쉘은 발사되었습니다! 그러나 일반적으로 착륙이 BDK에서 왔고 보병 전투 차량이 있고 각 100에 20의 배럴과 다른 결정판이 있는지 생각하십시오. 앤드류는 미안 아마추어입니다. 이를 지원하면 152mm ( "연합"의 탑과 더 많은 껍질) 만 있으면됩니다. 일반적으로 모니터를 기억하십시오
              1. 돼지 8 1 월 2019 20 : 45 새로운
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                쓰기 전에 전체 브랜치를 읽으려고하지 않았습니까?
                추신 : 그리고 기사도.
        2. 선임 선원 7 1 월 2019 14 : 12 새로운
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          선박 총은 원칙적으로 아무도 사용하지 않았으며 장갑 차량과의 전투에는 적용되지 않습니다.

          두 번째 방어 중 전함 "세 바스 토폴"(당시 "파리 코뮌"). 12 월 1941 년 EMNIP.
          1. 돼지 7 1 월 2019 16 : 34 새로운
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            두 번째 방어 중 전함 "세 바스 토폴"(당시 "파리 코뮌"). 12 월 1941 년 EMNIP.

            세 바스 토폴은 한 번의 꿀꺽으로 사각형을 덮었 고 (특정 탱크에서 사격을 시도하지 않았 음) 친구는 탱크가 코르벳 대포를 겨냥해 방어구 관통 포탄으로 파괴 할 것을 제안합니다.
            추신 : 아무도 BTT의 지점 간 파괴를 위해 특별히 선박용 AC를 설계하고 있지 않음을 암시했습니다.
            1. Dart2027 7 1 월 2019 19 : 21 새로운
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              제품 견적 : 돼지
              BTT의 포인트-투-포인트 파괴를 위해 특별히 설계된 사람은 아무도 없습니다.

              미국 XNUMX 차 세계 대전에서 우주선은 주요 폭격 후에도 지속 된 개인 방어의 초점을 억제하는 데 사용되었습니다.
              1. 돼지 8 1 월 2019 11 : 35 새로운
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                미국 XNUMX 차 세계 대전에서 우주선은 주요 폭격 후에도 지속 된 개인 방어의 초점을 억제하는 데 사용되었습니다.

                다시 한 번, "BTT의 지점 간 파괴를 위해 특별히 설계된 사람은 아무도 없습니다."적의 BT가 여기저기서 고통을 겪었음에도 불구하고 이러한 "억제"는 카티 샤 발리와 크게 다르지 않았습니다. 설치 이름을 지정하지 않습니까?).
                1. Dart2027 8 1 월 2019 11 : 39 새로운
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                  제품 견적 : 돼지
                  BTT의 표적 파괴를 위해 선박용 AU를 아무도 설계하지 않음

                  이거 써 봤어?
                  제품 견적 : Dart2027
                  우주선을 사용하여 주요 폭격 후에도 지속 된 개별 방어 병력을 억제했습니다

                  간단히 말해서, 사수는 생존 지점, 필 박스 등을 목표로 삼았습니다. 물론이 목적을 위해 특별히 고안된 것은 아니지만 사용이 매우 효과적이었습니다.
                  1. 돼지 8 1 월 2019 11 : 45 새로운
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                    간단히 말해서, 사수는 생존 지점, 필 박스 등을 목표로 삼았습니다.

                    당신은 분명히 대화의 본질을 이해하지 못했습니다. "BT를 강화하고 집중시키는 데 우주선을 사용할 수 없다는 것에 관한 것이 아닙니다."
                    1. Dart2027 8 1 월 2019 11 : 49 새로운
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                      제품 견적 : 돼지
                      그러나 우주선이 문자 그대로 의미에서 PT에 대한 작업을 생성하지 않는다는 사실

                      Я 절대 주장하지 않았다. KA 작업을 위해 생성나는 그것을 잘 알고 있습니다. 그러나 해안을 따라 포인트 작업에 우주선을 사용한 경험이 있으며 그것을 무시하는 것은 합리적이지 않습니다.
                      1. 돼지 8 1 월 2019 11 : 53 새로운
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                        나는 이것을 주장한 적이 없다.

                        요점, 난 여전히 당신의 의견에 대해 이해가되지 않습니다.
                        SC가 어떤 목표를 달성했는지 알고 있습니다. 내 첫 번째 메시지로 돌아 가면 대화의 요점을 잡을 수 있습니다.
            2. 선임 선원 8 1 월 2019 14 : 20 새로운
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              나는 너에게 이야기를 할 것이다 ... 나 자신은 물론 목격자가 아니었다. 왜냐하면 나는 그 탁자 밑을 걷고 있었을 때였 다. 그러나 목격자로부터 사건까지 들었다. 그는 중간 전사 였고 5 비행 중대에 근무했습니다. 그리고 언젠가 그들은 언젠가 작지만 자랑스러운 아프리카 국가와 싸울 것을 보냈습니다. 요점은, 일반적으로, 진부했다. 독립을 선언 한 후, 그들은 바다에있는 사람들을 포함하여 그들의 자원의 독립성을 잊지 않았습니다. 당시 일부 자원은 주로 소비에트 어부들을 약탈하고 있었다. 엄밀히 말하면, 그들은 정치 상황이 무엇인지 모르고, 계획은 불 붙었다. 억압 된 흑인 형제의 독립성은 무엇인가? 그리고 그들이 무언가를 요구하기 시작했을 때, 그들은 간단하고 명백하게 보냈습니다.
              이에 대응 한 독립국들은 몇 개의 유람선에 불쾌감과 무장력을 불어 넣어 우리의 트롤선 몇 대를 유일한 항구에 데려왔다. 흑인들이 잔학 행위를 특별히 저 지르지 않았고 선원을 굶고 있지 않았으며 그들을 감금하지 않았다고 선원들이 말했습니다. 선원들은 배를 타고 갑자기 멈추는 방법을 추측하지 못했기 때문에 우리의 작전 정보를 유출했습니다.
              전체 대잠 잠수정 함선이 그들에 대항하여 고정되어 있음을 알게 된 젊은 독립국은 격렬 해지고 미친 듯이 방위를 준비하기 시작했습니다. 연안의 배터리는 결코 만들어지지 않았기 때문에 쉽게 만들 수있었습니다. 그들은 탱크를 몰고 기다리기 시작했습니다 ... 그리고 탱크에 부딪 칠 사소한 일이 없기 때문에 여기에서 그들은 순무를 긁기 시작했습니다. 결국, 어뢰 미사일이 아닌가? 코끼리 펠렛이 다용도로 쓰이는 탱크 갑옷 ... 그래서 유일하게 가능한 전술은 탱크 총의 범위를 넘어서 적의 해안에 서서 봉쇄를 실행하는 것으로 밝혀졌습니다.
              요컨대 모든 것이 잘 끝나고 외교관들은 ...
              나는 무엇을 위해서이다. 물론, 해군 포병을위한 탱크에서 발사하는 작업은 표준이 아닙니다. 그러나 절대 불가능합니다. 그녀에게 전화 할 수도 없습니다.
              verbosity에 대해 유감스럽게 생각합니다 :)
              R.S. 당신이 "Seva"의 총격에 만족하지 않는다면, 적어도 ... 오로라의 총은 기억하십시오. 대부분은 연안 배터리에 설치되었고, 하나는 장갑차에 설치되었습니다. 그것은 가능하고 탱크는 일해야했다. 의뢰
              1. 돼지 8 1 월 2019 18 : 29 새로운
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                글쎄, 최소한 오로라에서 온 총

                그 당시, 우주선 (AP 포탄은 모든 선박에 있음)의 도움으로 해군 전투가 자체적으로 수행되었습니다. 오로라의 동일한 130 대가 탱크에 대해 상당히 성공적으로 사용될 수 있었지만 (AP 포탄이 있고 그 탱크에 충분했습니다) 이제 나는 BOPS 유닛이 함선 AC의 무장 키트에 포함되는 것을 보지 못했습니다.
                1. 선임 선원 9 1 월 2019 10 : 57 새로운
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                  그렇습니다. 그러나 그러한 필요성이 발생하면 우리는 착륙을 지원할 것이 없습니다. 엄밀히 말하면, 100-130mm은 충분하지 않습니다. 최소한 8 인치가 필요합니다. 지침의 부정확성은 탄약의 힘으로 보상됩니다.)))
                  여기에 "seva"의 주요 구경이 좋다 ... 각 탱크에서 직행하는 것이 필요하지 않으며, 또한 사각형에 발사된다.
                  그리고 기사의 화제로 돌아가서, 비록 당신이 코르벳함에 백 정사각형을 놓는다 고해도, 그것은 많은 장소를 먹을 것이고, 그것의 감각은 훨씬 적을 것입니다. 그래서 저자의 견해에는 삶의 권리가 있습니다.
      2. D16
        D16 7 1 월 2019 16 : 35 새로운
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        탱크에 100mm 폭발성 발사체를 치는 것만으로도 직접 비행하지 않으면 사용할 수 없게됩니다. 그리고 껍질이 이마에 부딪 치면이 총에서이 착륙 작전을 준비한 총을 쏴서 공기 덮개없이, 대전차 무기없이 착륙해야합니다.
  • V1er 7 1 월 2019 11 : 39 새로운
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    이 기사를 읽어 주셔서 감사합니다. 무기에 관해서는 mk-41과 같은 보편적 발사기 작업을 시작할 때가 되었습니까? 구경과 미사일 방어를 모두 밀기 위해. 그리고 모듈성이 필요하지 않습니다.

    포탄은 공중 목표와 지상 모두에서 작동 할 수 있도록 보편성을 고려할 가치가 있습니다.
    1. 제품 견적 : V1er
      무기에 관해서는 mk-41와 같은 보편적 인 발사대에서 작업을 시작할 때가 될 수 있습니까?

      사실, 이것은 여러 가지 이유로 나쁜 결정이며, 코베트도 적용 할 수 없다 - 범용 발사기는 모든 지원 장비 (레이더 사격 통제 등)의 필요성을 제거하지 못한다. 우리는 2 000에서 Arly Burke를 만들 필요가 없습니다.
      1. V1er 7 1 월 2019 12 : 09 새로운
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        신속한 답변 감사합니다) 글쎄, 잠수함 전문화의 아이디어로 동의합니다. 작은 경우에 모든 것을 넣으려고하면 일반적으로 비싸고 효과적이지 않습니다)
      2. 톨 루이 콜 7 1 월 2019 12 : 20 새로운
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        앤드류, 어떤 종류의 코르벳 표본을 표본으로 봅니까? hi Tiger 또는 Saar5가 아니라는 것은 이해할 만하지 만 모두 동일합니까?
        1. 제품 견적 : Tlauicol
          앤드류, 어떤 종류의 코르벳 표본을 표본으로 봅니까?

          이반, 안돼 :)))) 내 의견으로는, 내가 묘한 코르벳 함은 독특하다 :)))))
          1. 단테 7 1 월 2019 20 : 49 새로운
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            안드레이, 너를 환영한다! hi 함대에 관한 좋은 기사가 항상 존경 하듯이. Kaptsov는 글쓰기를 그만 뒀지 만 그것은 안타까운 말입니다. 그의 제안 중 일부는 분명히 터무니없고 일부는 논란의 여지가 있지만 매우 유례가있는 유추와 일부 상식을 박탈하지 않는 문장이 있습니다 (사실, 광기와 천재는 쌍둥이 형제입니다). 그래서 당신은 함대와 그 임무의 건설을 어느 정도 현명하게 바라 보는 사람들의 우리 (그리고 아마, 최근에는 알렉산더 티모 킨 (Alexander Timokhin)으로 나타났습니다)와 함께 거의 홀로 남았습니다. 울음

            귀하의 프로젝트를 살펴보면, 패키지 -NK가 533 어뢰로 보완되어야한다는 사실에 완전히 동의합니다. 본질적으로 RBU-6000에 대한 현대적인 대안이 아니라면 언급 된 가제트가 오히려 복합 토사 방지 방어가 아니라 공격이라는 점에서 . 또한 패키지가 20 km 이상의 거리에서 목표물을 타격 할 수 없기 때문에 20385 프로젝트에서 14 세포가 4 РО91-1 셀로 확보 될 것이라는 희망으로 ZS-2에 찬성하여 Uranium을 포기하도록 국방부에 촉구했습니다. 심각하게 억압적이고 반 선적 할 수있는 능력은 아니지만이 불쾌감을 해소해야합니다. 533 TA가 반환 될 때,이 값 비싼 Pribluda에 대한 필요성은 실제로 존재하지 않으며,이 크기의 우주선에 대해 훨씬 경제적이며 편리한 천왕성을 우주선에 안전하게 놓을 수 있습니다. 그러나, 나는 코르벳 함을위한 8 TA가 그들이 당신을 그들을 놓을 장소를 발견 할 필요가있는 것을 의미하는 쪽을 따라 위치해야 할 것이기 때문에 꽤 많이 약간 일 것이다 고 두려워한다 : 선체 상부 구조 20380-5 (만일 당신이 기초로서 가장 진보 된 프리깃 산업)이 더 이상 적합하지 않습니다. 개인적으로, 저는 11661 Ave에서와 같이 이륙 지역을 약간 높이고 2 3 튜브 어뢰 튜브와 2 3 튜브 어뢰 튜브를 4 분의 1 분기에 왼쪽으로 틈새를 만들 것을 제안합니다.

            예술에 관해서는, 나는 로켓 공격을 물리 치기 위해 사격을 가하는 강력한 시스템으로 그 기능을 주목 한 해설자들을지지 할 것이고 전체 Samali 함대를 바닥에 보낼 사람들을지지하지 않을 것이다. 진지하게, 비록 당신이 외눈 박이가 아니고 앵무새가 없더라도 오랫동안 우리 해안에서 해적을 보았습니까? 그래서 나는 보지 못했다. 그리고 온갖 종류의 kondrobandisty와 밀렵 자 - 이것은 함대가 아닌 FSB 국경 군대의 특권입니다. 다시 한 번 정확하게 지적했듯이 안드레이는 필요하다면 그러한 zamikaze 배송은 그런 미친 사람들을 가라 앉힐 수 있습니다. 그럼에도 불구하고, 나는 포병을 "왕들의 마지막 논거"로 남겨 둘 것입니다. 또한 정확하게 강조한 바와 같이, 해안에 상륙 부대와 보병 형성을위한 화력 지원을 제공 할 필요성을 배제 할 수는 없다. 콜 (Kohl)이 중요하지 않은 것으로 보인다면, 이런 종류의 지원은 적의 심리적 영향을 포함하여 군사 작전의 선견지사에게 중요 할 수 있습니다. 무거운 100-mm 설치를 원하는 사람은 거의 없습니다. 아무도 바다에서 정확하게 발사하지 않는다는 것이 명백한 탱크조차도 포격의 대상이되는 모든 항해 장비를 손상시킬 가능성이 매우 높습니다. 전투 장비에서 가장 위험한 짐승에서 무기력 한 반 사지로 변할 것입니다 노동은 고대 테러 방지 대전차조차도 파괴합니다. 따라서 현대 선박의 아트 설치 가치를 과대 평가하지 말고 과소 평가하지 마십시오. 결론 : 떠나십시오.

            내가 강력하게 동의하지 않는 것은 헬리콥터 격납고입니다. 나는 헬리콥터가 필요하다는 것을 이해하고, 우리는 그것을위한 플랫폼과 필요한 연료와 무기를 필요로한다. 그러나이 장면을 통합하거나 하나님이 코르벳 함 몸 (안녕하세요 20386) 격납고에 과도한 낭비를 금하십시오. 956 구축함이나 Ave의 함선과 같은 접이식 대응 물이면 충분합니다. 11661 Cheetah. 나는 북극해의 조건과 실제로 우리의 기후 특성, 따뜻한 격납고가 항공기의 작동을 크게 단순화 시키지만 실제로는 얼마나 많은지 해군 항공 헬리콥터가 얼마나 많은지 잘 알고 있습니다. 너 자신, 앤드류는이 번호를 쓰고 알고있다. 따라서 아주 먼 미래에도 모든 코베트가 개인 버디를 받게된다는 것은 문제가되지 않습니다. 따라서 대부분의 시간 동안 국내 코르벳 함의 격납고는 비어있을 것이며 코르벳 자체는 소모품 / 무기를 보충 할 수있는 점프의 미니 비행장으로 만 사용될 것입니다. 곡예 비행 팀을 변경할 수 있습니다 (선상에 갑판에 착륙 할 수있는 충분한 조종사가 있다면 그리고 방어선을 손상시키지 않으면 서 우주선의 영원한 승무원에게 유지되는 것과 같을 수 있습니다.) 그리고 더 멀리 비행하십시오. 더 이상도 덜도 없습니다. 합리적인 질문이 제기된다. 우리는 그러한 소형 선박에서 의도적으로 사용되지 않는 공간을 유지하는 논리, 경제적, 군사적 근거를 무시할 권리가 있는가? 제 생각에는 아닙니다. 결론 : 격납고를 다듬어야하며, 릴리스 된 볼륨은 다른 시스템, 특히 Zur로 전송됩니다.

            우주선의 방공 시스템으로 돌아가서, 나는이 문제에 관해서 당신과 근본적으로 의견 차가 없다는 것을 알았습니다. 바다 껍질과 함께 Ak-630 공간을 다시 배열해야합니다. 20380-5) 격납고를 "자르면"더욱 더 실제적으로 될 16 달걀은 배의 활에 있지만 Redoubt는 아니고 Dagger는 남과 중간의 다단계 통합 방공을 만들 수 있습니다. 거리 유일한 질문은 가격입니다. 그러나, 나는 Redut보다 더 비싸지 않을 것이며, 특히 TOP-M2 요소가 단검에 사용되는 경우, 명령이 더 효율적일 것이라고 생각합니다.

            결과적으로 제 생각에 20380-5은 개념적으로 생각했던 것, 즉 11661 프로젝트의 일부 요소를 추가하는 것이 필요합니다. (: A-190, 16 세포 단검, 2 * 4 SCRC "천왕성", 2 * 4 팩-NK는-ME 등딱지와 2 * 2 3 TA 533 활에서 선미에 나열 무기)이었고,이 배를 할 것이라는 점을 인정해야한다 매우 다양하고 무서운 전투 유닛이 될 것입니다.

            다른 모든 문제 : 추진의 종류, GAK, 레이다 나는 완전히 그리고 완전히 당신에게 동의합니다. 일반 직원에게 청원서를 제출하기 위해 서명 할 곳을 말해주십시오. 웃음 그건 그렇고, 나는 농담하지 않고 지금 과장하지 않고 있습니다. 때때로 소파 분석가들이 우리에게 그처럼 높은 수준의 말을 들려 주면 좋겠지 만, 이것이 실현 불가능한 유토피아라고 생각합니다.
            1. 단테 7 1 월 2019 21 : 04 새로운
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              네, 원한다면, 그러한 구성으로 추가하는 것을 잊었습니다. 더 저렴하게하기 위해서, Dagger와 익숙한 AK-8 쌍 또는 심지어 16 Palash / Palma 세트로 추가 630 또는 2 셀로 대체하여 거부 할 수도 있습니다. 이들은 고풍 것보다 재미 있어야합니다 금속 커터 및 듀엣 등이 있지만, 다시금 돈에 관한 문제입니다.
            2. D16
              D16 8 1 월 2019 13 : 58 새로운
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              아. 당신은 PLO 코르벳 함의 변위에서 프리깃 pr. 1154 야로슬라프 와이즈를 건설 할 것을 제안한다. 군비 구성 측면에서, 당신은 NK 패키지의 폭포를 변경하고 적은 돈으로 모든 것을해야합니다 롤 .
              1. 단테 8 1 월 2019 18 : 20 새로운
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                글쎄, 원칙적으로 "예"야로 슬라브 현자 우주선은 (적어도 첫 번째 사람을 동반하고 일반적으로 대표적인 기능을 수행한다는 의미에서) 매우 호감을 갖고 있기 때문에, 그러나 호위병으로서, 내 좁은 마음의 견해로 볼 때, 그것은 완전히 균형이 맞지 않습니다 (예 : 올리버 x 페리). 따라서 기술 진보와 검색, 수신 및 기타 군사 장비의 대량 특성을 감안할 때, 특히 1155의 이사회 만이 대잠으로 대우를 받기 때문에 자신의 무기에 대해 더 적절한 차원으로 육화 할 수 있습니다.
                1. 단테 8 1 월 2019 20 : 31 새로운
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                  잘못 이해하지 말고, 나는 소련의 기술자들이 호크의 무장을 프로젝트 20380-5의 코르벳 함으로 옮겨 놓을 수는 없다는 것을 전혀 의심하지 않는다. 그러나 대신에 그들은 수영의 자율성을 높이고 승무원을위한 서비스를 수행하기에 더 편안한 조건을 만드는 길을 택했습니다. 그런데 승무원은 현대 가정용 코르벳 함의 정확히 두 배입니다. 그러나 11540을 위해 설정된 작업은 Chelyabinsk의 Andrei가 우리 앞에 설명한 것보다 야심 차있었습니다. 보다 정확하게는, 그렇게하지 않더라도 작업은 정확히 동일하지만 솔루션 영역이 훨씬 넓습니다. 나는 11540이 무엇인지, 철저하게 주장하지는 않는다. 나의 이해에서, 소비에트 해군에 대한 것인가? 이것은 BOD와 IPC (후자는 근본적으로 소비에트 코르벳 함) 사이의 중간 연결이며, IPC가 쓸모 없게되면서이를 대체해야합니다. 그 이점은 멀리 떨어진 해역의 장기 순찰 가능성이되는 것이 었습니다. 이로부터 자율성 및 선원 수용에 대한 요구 조건이 생겨서 결과적으로 추가 변위가 발생합니다. 따라서 2-x 가스 애프터 버너 및 2 가스 서스 테이너 터빈이 필요합니다. 현대 가정용 코르벳 함의 적용 분야는 해안선, 가까운 및 중간 바다 영역에 가깝습니다. 그는 더 이상 중요한 승무원을 필요로하지 않고 자신의 서식지에 필요한 물량을 늘려야하므로 결과적으로 GEM이 쉬워 져야합니다. Andrew는 올바르게 1 가스 애프터 버너와 1 행진 또는 전기를 강조했습니다. 따라서 가장 큰 비용 항목은 아니지만 우리는 이미 엔진과 금속을 절약하고 있습니다. + 이미 제안했듯이 다양한 구성에서 SUBSCRIBE의 비용을 신중하게 계산하고 가장 저렴한 옵션을 선택해야합니다. 따라서 11540 순찰을 맹목적으로 모방 할 필요는 없지만, 개념 상으로는이 배들이 매우 가깝습니다.

                  내가 보는 것처럼 전체적인 문제는 인간의 의식이 오래된 것을 용납하지 않는다는 것이다. (그것은 매우 불활성이고 보수적이지만 여전히 혁신을 좋아한다.) 그리고 우리가 지금 스텔스에 적합한 형태로 호크스를 살리라고 제안한다면 - 그런 생각이다. 싸서. 결국, 우리는 세계에서 비길 데없는 우주선을 얻지 못할 것이지만, 우리는 시간이 많이 걸리고 믿을만한 유닛 (또는 심지어 시리즈 하나)을 얻을 것인데,이 경우에는 가장 많지 않을 것입니다. 아니, 이건 좋지 않아. 우리는 Wunderface를 확실히 얻고 그것이 모든 4 함대를위한 것이라는 점에 유의하지 않아도됩니다. 그런데 Andrei의 전치 변종이 무용지물임을 주목할 필요가 있습니다. 존경할만한 선원은 대포와 최소한의 로켓 무기없이 우주선 프로젝트에 서명하지 않습니다. 그리고 경제적 객관성과 프로젝트의 군사 편의에 호소하는 것은 쓸모가 없다. 구경에 용기가없는 경우 - 일반적으로 재난이 발생합니다. 여기서 출구는 이론적으로 문제가되어서는 안되는 매우 긴 구경을위한 경 사진 발사 장치의 생성 일 수 있습니다 (기울기 시작은 기술적으로 수직보다 훨씬 안전하고 훨씬 안전합니다). 이 상태에서 우리는 단기간에 같은 종류의 설치를 재 장비 할 수있는 동일한 천왕성을 가진 함선을 탑승시킬 수 있습니다. 저는 옛 소련 함선에 대해 말하는 것이 아닙니다. 무기가 갑판에 설치된 경사 설치물로 완전히 대표되었고, 우리가 해양 함대가 없어도 완전히 지키고 싶지 않으면 오랫동안 최소한 현대화 할 시간이었습니다. 그러면 호크스의 환생에 대한 아이디어가있을 수 있으며 해군에서 지지자를 찾을 수 있습니다. 그리고 그때조차도 우리는 옛 포장지로의 귀환을 겪은 사람이 없으므로 이후의 가속화 된 현대화의 가능성과 함께 20380-5 애비뉴의 경량 버전으로 제시하는 것으로 충분하므로 새로운 포장지로 소련 선박의 프로젝트를 부활시키고 있다고 말할시기는 결코 불가능합니다. 또는 "모듈 타악기 무기로"말하는 것이 더 좋습니다. 그러면 모든 문이 열릴 것이며 국가는 할당 된 기능을 수행 할 수있는 상대적으로 저렴한 코르벳 함을 받게 될 것입니다.
    2. Dart2027 7 1 월 2019 12 : 58 새로운
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      제품 견적 : V1er
      mk-41과 같은 범용 발사기에서 작업을 시작할 때가되었을 수도 있습니다.

      기존의 구경 PU로 방공 미사일을 개발하면됩니다.
      1. 제품 견적 : Dart2027
        기존의 구경 PU로 방공 미사일을 개발하면됩니다.

        왜 3 톤 미사일이 필요한가요? :)))))))
        1. Dart2027 7 1 월 2019 14 : 23 새로운
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          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          삼톤 SAM

          왜 XNUMX 톤? 작은 미사일을 만들어 TPK에 넣는 것을 방해하는 것은 무엇이며, 이미 함선 발사기 (하나의 발사기에 여러 개 포함)에 있습니까?
          1. D16
            D16 7 1 월 2019 16 : 44 새로운
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            ARGSN 9M100으로 최적의 단거리 미사일. 길이 3.165m 직경 0.2m. 직경 0.8, 높이 9m의 파이프를 최적으로 채우는 방법 :).
            1. Dart2027 7 1 월 2019 19 : 17 새로운
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              제품 견적 : D16
              직경 0.8, 높이 9m의 파이프를 최적으로 채우는 방법

              그리고 하나의 대구경 파이프에 여러 개의 작은 미사일을 넣는 방법을 모르십니까? 동일한 Redoubt에서 하나의 9M96E 또는 4 9M100입니다. 길이는 코르벳 급 선박에서 항공 방어로서“컷오프”발사기를 장착 할 수 있으며, 길이는 단거리 미사일 만 사용할 수 있으며 (그런데 Redut 발사기로도 가능) 의미없는 과부하를 피할 수 있습니다.
              이 접근 방식을 사용하면 군비 문제를 한 번에 해결할 수 있으므로 선박이있을 때 상황을 제거 할 수 있지만 군수품에 대한 미사일은 없지만 (해상에서 우리가 가지고있는 새로운 제품을 가져 오는 동안) 미사일 (미사일 발사기, 미사일 방어 또는 미사일 방어)을 만들 때 그것을 사용하려면 새로운 배를 만들거나 이미 지어진 반을 다시 실행해야합니다.
              1. D16
                D16 7 1 월 2019 20 : 30 새로운
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                우리가 PLO 코르벳에 대해 이야기하고 있다고 가정합니다. 길이는 7m로 제한 할 수 있습니다. PLUR 및 RCC에서. 코르벳의 UKKS가 정의 상으로는 거의 없으며 의도 한 목적으로 사용해야한다는 점을 고려할 때 과도한 양으로해야 할 일. 9M100의 경우 4 미사일에 대해 1.2x1.2 정도의 데크 아래 16m 깊이 UVP이면 충분합니다. 32 개의 미사일을위한 9 개의 블록. 압축 공기가있는 제어 장치에서 96m9 및 100m41을 시작해야하며, MK은 핫 스타트해야합니다.
                1. Dart2027 7 1 월 2019 20 : 38 새로운
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                  제품 견적 : D16
                  우리가 PLO 코르벳에 대해 이야기하고 있다고 가정합니다. 길이는 7m로 제한 할 수 있습니다. PLUR 및 RCC에서.
                  나는 여전히 CD를 시작할 기회를 남길 것입니다. 만일을 위해서.
                  제품 견적 : D16
                  9M100의 경우 4 미사일에 대해 1.2x1.2 정도의 데크 아래 16m 깊이 UVP이면 충분합니다. 32 개의 미사일을위한 XNUMX 개의 블록.
                  그렇습니다.
                  요약하자면, 미사일 무기는 미사일 발사기, 대함 미사일, 풀 발사기가 장착 된 미사일 발사기, 8-3,5 미터 발사기가있는 미사일 발사기의 두 블록으로 구성된 4 개의 발사기 중 두 블록으로 구성되며, 20380 년과 같이 크기와 변위가있는 함선에 완벽하게 맞습니다.
                  1. D16
                    D16 7 1 월 2019 21 : 00 새로운
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                    이것은 Wishlist이지만 아무도 9M100 UVP에서 특별히하지 않습니다. 9m96 로켓에 대한 표준 redoubt가 있기 때문입니다. 그리고 다른 차원이 있습니다. 그러나 여전히 UKKS보다 최적입니다.
                    1. Dart2027 7 1 월 2019 21 : 53 새로운
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                      제품 견적 : D16
                      그러나 특히 9M100 UVP에서는 아무도 할 수 없습니다.

                      기존 작업을 처음부터 새로 시작하거나 단축하는 것은 매우 다릅니다. 원하는 경우 쉽게 관리 할 수 ​​있습니다.
    3. 072
      072 7 1 월 2019 13 : 11 새로운
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      안타깝게도 미사일의 직경을 변경하면 지상 시스템의 TPU에 대한 환경 제어 시스템과 미사일의 성능 특성이 생길 수 있습니다.
      1. 비 크트 8 1 월 2019 20 : 25 새로운
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        누군가 바보 같은 질문에 대답합니다. 로켓 구획에서 다양한 목적으로 미사일 용 중간 라이너 / 컨테이너 / 모듈을 만드는 것이 왜 불가능합니까? 이를 통해 선박은 다양한 크기와 목적의 미사일을 장착 할 수 있습니다.
        1. Dart2027 8 1 월 2019 21 : 31 새로운
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          제품 견적 : Viknt
          로켓 구획에서 다양한 목적으로 미사일 용 중간 라이너 / 컨테이너 / 모듈을 만드는 것이 왜 불가능합니까?

          세부 사항을 모르지만 Calibre 런처에서 Redut 용 로켓을 발사하려고 시도했지만 작동하지 않는 것 같습니다. 아마도 항공 방위 관은 처마가되고 싶지 않았다.
  • 초코 7 1 월 2019 12 : 02 새로운
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    우선, 나는 Askomin을 이겼 던 "lull"이없는 적절한 기사에 대해 Andrei에게 감사의 말을 전하고 싶다.
    둘째, 5 센트를 넣겠습니다 (예, 위험합니다).
    나는 기사의 첫 부분에 전적으로 동의합니다. 그러나 두 번째로, 미안합니다.
    우리는 근거리에 대해 이야기하고 있기 때문에 왜 그러한 헬리콥터와 자율성이 증가했는지는 이해할 수 없습니다. 결국 기본적인 항공이 다가옵니다. 예, buoyakustichsky 소형 보트 자체가 전시 될 수 있습니다. 이 문제에 대해 구축함을 운전하는 것이 아닙니다. 가능한 확장 경로에 체인을 몇 개 넣으십시오. 차를 멈추고 웹에서 거미를 기다리십시오. 많은 수의 어뢰 튜브가 필요하다는 것도 이해할 수 없습니다. 보트가 발견 된 이후에도 다시 얻을 수있는 방법이 없습니다. 왜 같은 기본 항공기를 배에 싣지 않겠습니까? 이 말에 비추어 볼 때, 그것은 일반적으로 흥미로운 무언가로 밝혀졌습니다. 부표 체인을 노출시켜 주변 부를 보호하고 신호에 응답 할 수있는 IPC와 같은 것. 매우 간단한 껍질을 얻습니다. Zelenodolsky RTO와 같은 것이지만 미사일은없고 가스와 좋은 항해 성이 있습니다.
    그리고 아이디어를 부조리하게 만들면 해안 항법 지역에서 수중 음파 탐지기 부표의 네트워크 (정지)를 생성하고 MPC (포도)를 버리고 기본 항공 및 지뢰 찾기 만 비용을 지불 할 수 있다고 가정 할 수 있습니다 (소나 스테이션의 네트워크 서비스) .
    그. 해안 지대 IPC에 대한 필요성이 문제가 될 수 있습니다.
    그러나 함대가 실제로 필요한 것은 먼 해역의 IPC입니다. 자국 해안에서 멀리 떨어진 수송선 및 선박 그룹을 보호 할 수 있습니다.
    그리고 여기에 우선 순위가 이미 변경되었습니다. 때문에 해상에서 멀어지면 항공은 잠수함에 추가됩니다. 배와 땅. 그리고 원거리 지역에있는 우리 함대는 T부터 T까지를 커버하지 않으며 상품 량의 항공 모함도 없습니다. (현재로서는 전혀 없다)
    따라서 MPK (corvette)는 구역 적 방공 시스템 (동일한 redoubt 또는 단검)과 자체 방어 방공 시스템의 조합으로 춤을 추었습니다. + 잠수함 대 잠수함, 견인 대 잠수함, 어뢰 튜브 형태의 잠수함 기능. 프리깃과 비교할 때이 선박은 헬리콥터 (경제적 인 이유로)와 대함 미사일을 거부 할 수 있습니다 (동일하고 적은 변위의 아이들에 대해서는 구역 항공 방어 시스템도 감소하며, 큰 항공기에 접촉하는 것이 더 비쌉니다). RTO 그룹 (동일한 karakurt 또는 다른 RTO, IPC와 동일한 프로젝트를 기반으로 할 수도 있음) 및 프리깃 또는 BDK (동일한 반야 그렌 킨 (Vanya Grenkin)의 형태)로 항공기를 운반하는 함선을 포함하여 적함과의 전투 능력과 잠수함 작전의 항공 지원을 보장해야합니다. , 그것은 몇 대의 헬리콥터 또는 BOD를 운반 할 수 있다는 것을 기억하십시오. 그런데 잠수함 미사일이있을 수 있습니다)
    RTO / MPK 또는 프리깃 한 쌍 : 더 저렴하고 효율적인 것을 계산해야합니다. 아니면 본격적인 구축함입니까?
  • 발판 7 1 월 2019 12 : 06 새로운
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    즉, 더 이상 "코르벳"구경이 아닙니다. 아마도 그러한 포병 시스템을 표준 용량이 2 톤 미만인 선박에 배치 할 수 있지만 다른 유형의 무기에는 어떤 것들이 남아 있습니까?

    아무것도. 그래서 당신은 상륙을 지원하는 전문 포병 선을 얻습니다. hi 그러나 이것은 결코 이루어지지 않습니다. 각 프로젝트는 균형 잡힌 전투 그룹의 일부가 아닌 단독으로 계획된 것처럼 무기로 자란 것입니다. 그리고 당신은 정시에 멈춰야합니다. wassat
    1. Dart2027 7 1 월 2019 13 : 00 새로운
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      제품 견적 : 발판
      아무것도. 그래서 당신은 상륙을 지원하는 전문 포병 선을 얻습니다.

      합리적인 옵션입니다.
      1. D16
        D16 7 1 월 2019 16 : 46 새로운
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        그리고 그는 여가 시간에 직장에서 무엇을 할 것인가 의뢰 .
        1. Dart2027 7 1 월 2019 19 : 19 새로운
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          제품 견적 : D16
          의무 불이행

          어제 필요할 때가 아니라 미리 무기를 비축해야한다는 말이 얼마나되는지 아십니까?
  • 발판 7 1 월 2019 12 : 14 새로운
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    이 기사의 저자는 상당수의 독자들이 국내 함정이 대함 무기를 휴대 할 필요가 없다는 생각을 가지고 있다는 것을 잘 알고 있습니다.

    나와 함께하지 않습니다. hi 선박을 설계 ​​할 때 정시에 멈출 수 있어야합니다. 그리고 우리는 코르벳을 들고 무기로 채우고, 프리깃으로 팽창시키고, 무기로 채우고, 구축함에게 팽창시키는 등을합니다. 결과는 알려져 있습니다.
  • 스토커 7 1 월 2019 12 : 48 새로운
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    오, 나는 소파 분석을 좋아합니다 ...
    기사 정보 .... 저자에 대한 존중 ... 그러나 나는 지원하고 지원하지 않습니다 ..

    그리고 시작합시다 ... 러시아 해군을위한 현대 코르벳은 무엇입니까 .... 현대식 코르벳은 근해 지역의 선박입니다 .... 둘째, 코르벳은 다음 유형의 선박을 대체해야합니다
    1 잠수함
    2 계급 2 순찰선
    3 해역 근처 순찰선

    그리고 저자와 함께 포병으로 시작합시다. 나는 발사 거리가 100km 이상인 발사 총 30 개 이상이 바람직하다는 데 동의합니다 (물론, 최대 40km의 꿈을 가진 유도 발사체는 물론 가능하지만 할 수는 있습니다) ... 착륙을 지원하는 임무, 발사 지점 억제 , 적 함포 포격, 방공 (헬리콥터, 공격기, UAV와 같은 비행 속도가 느린 대상의 경우에도)

    SAM은 TOR의 마린 버전과 같은 것이 바람직합니다 ... 4 * 16 중거리 및 단거리 미사일 (05-40km)은 우리가 근해 지역에 있기 때문에 더 이상 필요하지 않으며 주요 상대는 동일한 UAV입니다. 헬리콥터, 대공 미사일 방어 시스템이 아침 식사를 위해 먹는 잠수함 항공기 및 크루즈 미사일을 들으려면 .... 필요한 것만

    유니버설 미사일 시스템 ....... 중거리 및 장거리 콤플렉스 ... "선정 기"유형의 2 * 8 URC가 있으며, 이로 인해 배와 대잠 미사일 및 해상을 100 ~ 1500km 범위로 밀 수 있습니다. 처럼

    여기 반토 페도 단지 나는 토르 페도 디스크와 재머가있는 저자 4 * 4 PACKAGE NK에 동의합니다 (우리는 잠수함에 대한 URC를 가지고 있습니다)

    대공 및 대구 포병 ..... Duet 단지의 2 * 6 * 30mm (TOR 항공 방어 시스템의 선박 버전이있는 경우 PALASH 항공 방어 시스템 또는 PANTSIR MK 항공 방어 시스템의 선박 버전이 필요하지 않습니다 ... 왜 보트에 과부하가 걸리는가) 더 많은 금속 절단 미사일 방어 임무 ..

    기타 ... 14,5mm 쏘는 기관총 조각 4 개 멀티 배럴 대공포 50mm 유탄 발사기 .... 능동 및 수동 방해 기 (연기 및 에어로졸 커튼, 쌍극자, 적외선 트랩 등)

    최대 400km의 개요를 갖춘 AFAR과 함께 좋은 레이더의 존재 (자신을 뻗을 수 있다면 우리는 그것을 할 수 있습니다) ... 최대 50-60km의 감지 범위를 가진 견인식 잠수함 GAS .....

    최대 12 톤의 헬리콥터 격납고 및 헬리콥터 유형 UAV 쌍 (KA-27M 잠수함 임무에 따라 다릅니다.

    가정 발전소 .... 다중 연료 디젤 2 * 5000 hp 매듭 15의 경제는 더 이상 필요하지 않습니다 ..... 및 2 * 20000 hp .. 30 매듭의 전속 디젤

    2300-2500 톤의 변위 .... 최대 5-6 포인트의 항만 .. 최대 4000 마일의 경제적 인 코스로 크루즈 범위 (바다에는 아무것도 없습니다) ..... 자치 30 일 ..... 최대 150 명 (. 왜 그렇게 작은 전자 무엇입니까?))

    스텔스 선체 및 탄소 섬유 애드온 ... 필수 ....

    다시 한번 ... XXXXX 프로젝트의 코르벳의 주요 임무는 ... 불법 복제 방지 공습 ... 국경 보호 ... 근해 지역의 선박 호위 ... 잠수함 전쟁 .... 착륙 지원 또는 파괴 ... 수색 및 구조 작전 .... 작고 느리게 비행하는 작은 물건과 크루즈 미사일 발사 .... 그리고 경제적으로 비싸지 않은 군사 작전


    추신 : 당신은 바다 지뢰 찾기를 대체 할 수 있도록 트롤을 두 번 더 넣을 수는 있지만 이미 너무 많습니다 ...
    1. 초코 7 1 월 2019 13 : 50 새로운
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      당신이 말한 것은 이미 Admiral 시리즈의 프리깃입니다-그리고 이것은 이미 비싸고 위기입니다))))
      1. D16
        D16 7 1 월 2019 17 : 37 새로운
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        이것은 TAKR "제독 Kuznetsov"입니다 사람
    2. Nemchinov Vl 7 1 월 2019 23 : 34 새로운
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      인용구 : 스토커
      가정 발전소 .... 다중 연료 디젤 2 * 5000 hp 매듭 15의 경제는 더 이상 필요하지 않습니다 ..... 및 2 * 20000 hp .. 30 매듭의 전속 디젤
      각각 20000 마력의 전속 디젤 엔진 10000 대, 내가 아는 한, 16 마력으로 업계에 유망하다 (500DS-20000으로 보입니다), 아직 구현되지 않았지만 6 마력 ?! 기어 박스는 어떻습니까? 내 의견으로는, "새로운 유망한"20386 발전소의 XNUMXRP의 기어 박스로 "아직도 매끄럽지 않다"고 생각합니다.

      인용구 : 스토커
      .. 반대 함과 잠수함 미사일 및 해상 로켓을 모두 밀어 넣을 수있는“캘리버”유형의 2 * 8 URC가 있습니다 .... 2300-2500 톤의 변위 .... 최대 5-6 포인트의 해상력. 4000 마일
      , 여기 당신은 이미 썬더 프로젝트를 향해 있습니다.
  • 보하 호프 7 1 월 2019 12 : 58 새로운
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    문제는 관련성이 높고 심각하게 제기되었습니다. 우리 해군 사령관들은 재미있는 길을 갔다. OVR 코르벳을 계속 개발하는 대신, 22160 년에 알 수없는 순찰선에 의존했고 OVR 코르벳은 버려졌습니다. 코르벳 모양을 결정하기 위해 경험에 의존하고 외국 아날로그를 볼 수 있습니다. 소련의 OVR 수정 자, 우리는 IPC, pr. 1124 및 수정 사항을 가졌습니다. 배는 현재 관련이 있지만 몇 가지 단점이 있습니다. 그의 낮아진 GAS는 발에서만 작동하며 헬리콥터가 없습니다. 이러한 요구 사항을 고려하여 새로운 선박을 설계하려는 시도는 1154 년 계획에 대한 설계 및 추정 문서를 구성하게되었다. MPK의 성능 특성을 개선하려는 또 다른 시도는 1166 년 계획을 초래했다. 프로젝트 1166은 매우 흥미 롭다. 이 기사의 맥락에서 베트남의 수정이 특히 흥미 롭습니다.
    외국 경험에서, 우리는 잠수함 버전에서 중국 콜벳 등 056A를 볼 수 있습니다. 잠수함 (PLUR 또는 533 mm TA)의 격납고와 장거리 파괴 수단이 부족하다는 점이 가장 중요합니다
    그건 그렇고, 기사의 끝에 우리는 "계속하려면 ..."이라는 문구를 넣고 진실을 달성하고 OVR 코르벳의보다 구체적인 모습을 그려보십시오.
    기사에 따르면. 견인 된 GAS Vignette와 Minotaur는 동일한 스테이션이며 후자는 내보내기 옵션입니다. GAS "Minotaur-ISPN-M"-고정식 컨테이너에 위치한 모듈 식 설계 스테이션. corvette pr. 20386 및 patrol pr. 22160의 경우 추가 옵션입니다. 기본 버전에서는이 GAS가 제공되지 않습니다. 작은 코르벳에 두 종류의 어뢰 관이 존재하는 것은 과도합니다. 왜 45-50km 범위의 구경 구경에서 PLUR이 발사되면 더 많은 미사일이 필요한가? 533mm 50km 어뢰는 30 분 안에 어딘가에지나갑니다. 잠수함은 대응할 시간이 충분합니다. PLUR은 보트에서 1-3km 떨어지고 반격에 3-5 분을 넘지 않습니다. 우리는 소형 선박에 "Caliber"를 설치 한 경험이 있습니다. 이것은 MRK 프로젝트 12631과 22800, RK 프로젝트 1166K입니다. 더 "쉘"을 따라. 단지는 나쁘지 않지만, 심각하게 선박의 ESR을 증가시켜 "스텔스"수준을 높입니다
    또한 헬리콥터 격납고의 필요성에 대한 하나의 질문을 제기하고 싶습니다. 해안에서 100-200 마일 이상 떨어진 곳에서 운영되는 코르벳이 필요합니까? 헬리콥터는 언제든지 해안 비행장으로 비행 할 수 있습니다. 또는 해안 기반 비행장은 헬리콥터의 기지 역할을 할 수 있으며 OVR 선박에서만 연료를 보급 할 수 있습니다.
  • 발판 7 1 월 2019 13 : 00 새로운
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    따라서 함대는 상상력이없고 물론 보편적 인 것이 아니라 값 싸고 충분히 반응하는 우주선을 받게 될 것입니다.

    다시 말해서 절대로 얻지 마십시오. 상상력을 발휘하지 않고 세계에 아날로그를 가지고 있지 않으면 배는 결코 주문되지 않습니다. 중지 wassat

    언제나처럼 훌륭한 기사!
  • 성난 7 1 월 2019 13 : 40 새로운
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    Ruslan에 동의합니다. 조각을 많이 사용하지 않고 많은 코르벳을 쌓고 ay-la Gorshkov와 같은 "혁신"을 피한다면 이미 존재하고 작동하는 것을 갖추어야합니다. 그리고 이것은 AK 176, AK-630 / 2, Package, Cheka, RBU, SAM입니다.
    Shell M은 3 계급 선박에 비해 너무 비쌉니다. 176 억 루블 이상. 그래서 우리는 많은 코르벳을 만들지 않을 것입니다. 또한, AK-10은 아마도 우리의 최고의 MD 방공 시스템 일 것입니다. 그리고 PM과 비교했을 때 대략 같은 범위로 2 배 저렴합니다. 무선 퓨즈에는 발사체가 있으며, 초당 27 발의 속도로 적발 발사 미사일에 대한 불가분 한 파편화 영역을 생성하기에 충분합니다. Ka-5 헬리콥터는 필요하지 않으며 비행 당 20380 톤의 연료를 소비합니다. Ave. 20에서 AT 공급량은 500 톤에 불과합니다. 그렇습니다. 아마도 헬리콥터 때문에 500 톤을 VI 코르벳에 즉시 추가해야합니다. 또한 UKKS는 필요하지 않습니다. 이것은 또 다른 056 톤의 VI입니다. 즉, 우리는 프로젝트 XNUMX과 독일 브라운 슈 바이크 유형 사이에 무언가가 필요합니다. 글쎄, 주제는 요점을 밝히기 위해 매우 광범위합니다. 행운을 빕니다 PX로!
    1. D16
      D16 7 1 월 2019 18 : 18 새로운
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      예산 미소 . AK-176은 확실히 우리의 FSE입니다. 토르 페도 버전 패키지. 도에서 TA 533mm IMHO는 필요하지 않다. 어뢰가 빠르게 위로부터 퍼집니다. UKKS는 사람 . Bugas를 확인하십시오. 소나가 달린 드론-보트에 미끄러지는 것이 바람직합니다. 방공의 경우 9M100과 두 개의 Duets가있는 짧은 Redoubt.
  • Decimam 7 1 월 2019 13 : 56 새로운
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    더 깊이 파고 든다면, 같은 욕심을 가진 상황은 항해가 끝난 후 러시아 해군을 짓는 추세입니다. 그리고 지난 150 년 동안 해군 사령관들은이 배에 대한 질문으로 고통과 고통을 겪었습니다. 상황의 비극-대부분의 경우 그들은 추측하지 못했습니다. 국제적으로 발전한 해군 세력의 분류에 접근하면 러시아는 세계에서 가장 많은 수의 코르벳을 소유하고 있기 때문에 이미 150 가지가 넘는 코르벳을 가진 비극이 있습니다. 비교하자면, 미국은 70 명 미만입니다. 동시에 저자에 따르면, 그녀는 필요한 코르벳을 결정하지 않았습니다. 즉, 기사의 약속에 따라 배가 건설되고 있지만 확실하지 않습니다. 한 사람은 작가와 함께 웃을 수 있고 그에게 낭송을 선언 할 수 있지만, 역사는 "모든 것이 그렇게 간단하지는 않다"고 제안합니다.
  • 빅터 울즈 7 1 월 2019 14 : 00 새로운
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    Andrey corvettes에 대한 기사에 감사하거나 프리깃과 순양함을 만들어야 할 수도 있습니다 (10 만 톤의 변위를 가진 구축함은 가벼운 순양함이라고 생각합니다).
    1. Dart2027 7 1 월 2019 14 : 31 새로운
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      제품 견적 : Victor Wolz
      아니면 그냥 당신은 프리깃과 순양함을 구축해야

      물론 필요하지만 순찰선으로 사용하는 것은 값 비싼 즐거움입니다.
  • 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 14 : 18 새로운
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    어리석은 일이지만 어떤 잠수함과 누가 싸울 지 이해가되지 않습니다. 미국인과 함께라면 운동을 할 수 없으며, 어느 쪽도 위험하지 않습니다. 일본어, 중국어, 독일어 및 터키어와 동일합니다. 필요한 경우 깃발을 시연하고 "네이티브"에게 교훈을 강의 할 수있는 기회가 필요합니다. AUG 및 DG와 Border Guard 제공 wassat
    1. 네이스트 7 1 월 2019 16 : 23 새로운
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      미국 MAPL은 오호츠크 해에서 매우 편안합니다. 그리고 25 년 전 Vilyuchinsk 주위에 끊임없이 매달려 있었지만 문제가 있었지만 주기적으로 떨어졌지만 지금은 큰 성공을 거두지 못했습니다.
      1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 17 : 47 새로운
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        그것은 100500 개의 코르벳을 만들 것입니다 – 부끄러워하고 영원히 떠날 것입니다
  • 123456789 7 1 월 2019 14 : 24 새로운
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    그럼에도 불구하고 OVR 코르벳의 작업과 질량 시리즈와 관련된 기술적 구현의 가능성을 이해하려고 노력하십시오. 이러한 선박의 가장 중요한 것은 해상 지역을 통제하고 해군 (주로 핵 잠수함)의 배치를 보장하는 것입니다. 이 작업의 첫 번째 구성 요소는 내 작업입니다. 저자는 이미 러시아 해군 에서이 세력의 위기 상태를 다루었습니다. 특화된 안티 미네 함선은 현재와 앞으로도 계속 될 것입니다. 이들을 "범용 코르벳"으로 대체하려는 희망은 PMO와 PLO의 임무 수행에 대한 근본적으로 다른 특성으로 인해 신뢰할만한 토대가 없습니다.

    OVR 코르벳은 특수 PMO 선박이 아니지만 바다에 독립적으로 접근 할 수있는 일련의 광산 통제 장비를 소지해야합니다 (그리고 호위 선박을위한 덮개). 광산 검색 도구와 일회용 구축함이있는 XNUMX 대 또는 XNUMX 대의 승무원 보트를 목표로 할 수 있습니다. 두 번째 구성 요소 (및 가장 중요한 요소)는 잠수함 방어 (PLO)를 제공하는 것입니다.
    여기서 OVR 코르벳을 일부“정지 된 가스”로 교체 할 가능성을 고려해야합니다. 실제로, 그러한 스테이션은 아직 없으며 "바람직한"파라미터에 가까운 수중 조명 시스템 (FOSS)의 외관조차도 아직 형성되지 않았습니다. 따라서 OVR 코르벳을 "정지 된 가스"로 교체한다는 아이디어는 전혀 근거가 없습니다.
    또한 FOSS를 만들 때 OVR 코르벳은 가장 중요한 요소 중 하나가되어야합니다. 배치 된 FOSS 수단의 준비-샘플링 수단, 승무원이없는 수단, 정보 상호 작용 및 자신의 상황 조명 수단으로 지원, 또한 잠수함의 최종 분류 및 파괴를 위해 항공 수단 (PLO 헬리콥터)과의 접촉이 의심되는 영역에서 운영 전술 지원 적.
    신비한 러시아 잠수함 "Sarov"도 읽어보세요
    FOSS와의 위의 작업은 코르벳에 매우 우수한 항해 성과 상당한 유용한 양이 있어야 함을 강조해야합니다. “모듈성”에 대한 문제가 발생합니다. 그리고 여기에 특히 미국 해군 LCS 개념의 막대한 실패를 감안할 때 광범위한 의견이 있지만, 우리는 그것들을 자세히 분석하지 않을 것입니다. 환경 조건에 따라 코르벳에는 "적절한 방공"이 필요하며 "다른 모듈"로 교체 할 가능성은 어리 석습니다.
    UVP (KR, RCC 또는 PLUR)를 위해 해상으로 나가는 탄약을 결정하는 데에는 약간의 기동이 있습니다. 그러나 UVP를 설치하면 코르벳의 변위 및 비용이 눈에 띄게 증가하므로 Uran PKKK의 정식 발사기에 PLUR을 설치하는 문제를 해결하는 것이 가장 좋습니다 (PLUR의 새로운 TPK 및 제어 시스템 현대화).
    PLUR은 코르벳 함의 잠수함 무장 단지의 범주 적으로 필요한 요소임을 강조해야합니다. “어뢰와 함께 왼쪽으로”, 우리는 잠수함의 사격을 위해 고의로 코르벳을 대체합니다 (훨씬 효과적인 발사 범위를 가짐). PLUR은 PLO의 "주요 구경"이며, 헬리콥터는 가능한 한 짧은 시간 내에 탐지 된 PL에 손상을주지 않기 때문에 헬기를 교체 할 수 없습니다.
    분리 된 매우 중요한 문제는 PLO OBR의 문제를 해결하는 효율성에 직접적인 영향을주는 코르벳 함의 연속성입니다. 음향 장의 구역 구조 ( "그림자"와 "조명"의 존재)에 따라, "공간에 분포 된"탐색 시스템 (구역이 중복 됨)만이 주어진 영역에서 신뢰성있는 제어를 제공 할 수 있습니다. 즉, 군용 장비의 대용량을 보장하기 위해 군용 장비의 비용 (및 특성)을 별도의 운송 업체에 한정하는 것이 필수적입니다. 장치의 성능 특성 최적화는 극장에서 그룹 단위의 수준에서 수행되어야합니다.
    작업의 세 번째 구성 요소 인 표면 지능의 수행과 선박의 전투 및 적의 가벼운 전투는 Uran 무선 명령 및 제어 단지의 충분한 효율성으로 해결됩니다. 미래에 무인 차량을 포함한 파괴를위한 UR "Hermes-K"의 형태로 "작은 구경"을 도입하는 것이 좋습니다. 정찰 및 표적 지정 단지에는 UAV가 포함되어야하며, 항공기 유형이 선호된다. 그리고 여기서 다시 CAP 제도의 명확하고 중요한 이점이 있습니다.
    네 번째 요소는 잠수함 방어 (EITI)입니다. 이 작업은 두 번째 작업과 밀접하게 연결되어 있지만 고유 한 특성이 있습니다. "참가자"의 전환 수단의 능력을 고려할 때, Grachonok 유형의 일련의 실패한 대 파괴 방지 보트는 해군의 EIT를 제공 할 수 없습니다. 소형 보트에 배치 할 수있는 검색 도구가 필요합니다. 특히 최소 수심에서 작동하는 초소형 잠수함을 파괴하거나 바닥에 누워 있어야합니다. 즉, 로켓 발사기와 같은 시스템이 필요합니다. 물론 현대적인 환경에서는 다양한 수단 (RSL, SAM, 전자전 등)을 사용할 수있는 범용 런처 여야합니다.
    요약하자.
    함대는 값이 싼 (그러나 효과적입니다!) 막대한 IRA 코르벳을 필요로합니다. 합리적인 제한과 그 이동, 배치되는 전투 수단의 성능 특성을 요구합니다. 첫 번째 요소를 고려할 때, 몇몇 조선소에서 제한된 변위의 새로운 코르벳 함의 대량 건설이 시작된 SAR 계획은 절대적인 이점이 있습니다.
    의도적으로 "underfrigates"건설의 지속은 해군 OVR의 임무에 대한 해결책을 제공하지 못한다.
    "전투 시스템"의 경우, 주요 특징은 실제 사용 조건에서 기술 특성이 향상되고 새로운 무기 솔루션을 검증하여 2015 세대 선박의 현대화를 수행하는 것입니다. 이 접근 방식은 하드웨어 개발을 가속화 할뿐만 아니라 함대에 PLO의 새로운 아이디어와 개념을 도입하고 테스트하는 데 상당한 가속화를 제공합니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 14 : 39 새로운
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      우리 영토를 채굴하기 위해 누가 그리고 왜 감히? 잠수함의 늑대 팩을 누가 그리고 왜 배치 할 것인가? -이 전쟁은 핵무기를 사용하여 빛을 발합니다. IMHO 이것은 일어나지 않습니다. 따라서 원칙적으로 코르벳이 필요하지 않습니다. 파푸아 인과 DG의 먼지로 AUG를 지워서 완전히 노예로 만들 필요가 있습니다. wassat
      1. 옥수수 7 1 월 2019 18 : 07 새로운
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        전략적 원자력은 수류탄과 같습니다. gopnik이 지갑을 가져 가려고한다고 가정하면 범죄자를 처벌하기 위해 자신을 훼손 하시겠습니까? 아니에요
        따라서 여기서 위협이 모스크바를 지배하고 국가의 상실이 끝날 때까지 핵무기 사용을 꿈꿀 수조차 없습니다. 그러나 시리아, 돈 바스, 코카서스, 칼리닌그라드, 쿠릴 열도 및 북극을 포함한 많은 잠재적 인 지역 시나리오가 있습니다.
        1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 18 : 39 새로운
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          저는 시리아에만 AUG와 DG 만 있습니다. 돈이 없기 때문에 그들을위한 모든 자금은 국경 경비원에 의해 중단되며 누군가 이해하지 못하면 Tu-160을 보내겠습니다
  • kplayer 7 1 월 2019 15 : 02 새로운
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    어쩌면 내가 잘못 생각했지만 프로젝트 20380의 선박 구조로 판단 할 때, 정치 헤드 램프 아래의 예약 장소는 Furke 범용 선박 레이더의 안테나 디플렉터 바로 아래에 눈에 띄지 않습니다. 노르웨이 프리깃 "난센 (Aansen)"(독일 F125)의 건축물과 비슷합니다.
    1. D16
      D16 7 1 월 2019 18 : 37 새로운
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      Furke 레이더의 커버 아래에는 Monolith 또는 Mineral 레이더의 방사성 커버 또는 그 무엇이든 ... RCC 안내 스테이션이 있습니다.
      1. kplayer 7 1 월 2019 19 : 59 새로운
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        Ilya는 Monument-A의 돛대에서 아무도 주장하지 않습니다. 그가 외국 프로젝트를 가져온 이유는 없었으며 우리는 다른 장소에 대해 이야기하고 있습니다 ...
        1. D16
          D16 7 1 월 2019 20 : 48 새로운
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          가능한 치수는 귀찮게하지 않습니다? 22350의 Polement와 비교하여?
          1. kplayer 8 1 월 2019 12 : 30 새로운
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            그. 버전, 레이더 및 헤드 라이트 수정 잘린, 당신은하지 말아야합니까? Euro-Aegis-ships의 예를 몇시에 인용해야합니까?
            나는 승인을받지 못했으며 설치 전망에 대해서만 반영 (또는 마지 못해?)을 제안합니다 ...
            제품 견적 : kplayer
            어쩌면 잘못그러나 프로젝트 20380의 선박 구조로 판단하면 ...

            안테나의 모양에 대해 말할 수는 있지만 일반적으로 "Poliment"의 개발이 완료되었을 때입니다.
  • bk0010 7 1 월 2019 16 : 34 새로운
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    저자는 잠수함 코르벳을 옹호하며 그 중 많은 것이 있어야합니다. 그러나 나는 모든 작업을 위해 한 배를 만들기 위해 이전에 누군가가 만든 아이디어를 좋아했습니다. 설명을하겠습니다.
    1) 우리 나라의 병목 현상은 돈이 아니라 조선 및 선박 수리 산업의 능력입니다. 변위가 큰 선박은 물론 제작하는 데 시간이 오래 걸리지 만 대형 시리즈를 만드는 경우 미국의 Liberty와 마찬가지로 컨베이어를 설정할 수 있습니다.
    2) 이제 가장 가능성이 높은 적의 주요 유형의 보트는 엘크가 아니라 버진입니다. 따라서 GAS뿐만 아니라 검색 도구의 무게도 적당합니다. 그러나 현대 핵 잠수함을 감지 할 수없는 자금을 투입하는 것은 일반적으로 의미가 없습니다. 따라서 1000-1500 톤 무게의 ASG가 필요한 경우 넣으십시오. 코르벳에 올라가지 않습니까? 우리는 현대식 환경에서 PLO의 문제를 해결할 수있는 코르벳 함, 프리깃, 구축함 등을하지 않습니다. 예, 더 적을 것입니다. PLO 문제를 해결하는 해안 항공기뿐만 아니라 가장 중요한 방향으로 수중 상황을 모니터링하기 위해 고정 센서를 사용하여 적은 수의 부분 보상을 시도하여 적이 보트의 경로를 계산할 수 없도록하여 탐지를 피하고 문제가 해결 된 영역으로 이동할 수 있습니다.
    3) PLO 문제를 해결하는 수단은 비싸고, 배는 더 많으며, 스스로를 방어 할 수 있어야한다. 즉, PL (주된 문제를 해결함으로써 구현 됨), 다른 배들 (적어도 동급 미사일 및 AS에 의해 구현 된)과 싸우고 적 항공 (근거리 및 구역 항공 방어 시스템). 무엇을 버릴 수 있습니까?
    AU? IMHO 포병은 병사 선의 칼과 같아야합니다. 예, 저렴합니다 (나머지 무기에 비해).
    근처의 항공 방어 단지의 존재에 대해서는 일반적으로 의견이 일치하지 않습니다. 모든 사람들이 벤딩이 충분하지 않다는 데 동의하는 것 같습니다. 대개는 대포 부분이 630이거나 자체 미사일과 결합 된 것입니다.
    일반적으로 구역 대공 청소는 중복 적이라고한다. 그러나 여기서 속임수는 가장 큰 적에게 주요 공격 세력 인 항공이 있다는 것입니다. 또한, 지역 항공 방어 단지가있는 경우, 우리는 자체 대공 방어 지점, 해안의 어느 지점, 대공 방어와 같은 문제를 해결하는 인접 선박을 확보 할 수있을뿐만 아니라 북쪽에 성채를 조직 할 때 모든 오리온-포세이돈에 대응합니다. 또한 Poliment-Redoubt는 자체 방어 작업과 복잡한 문제도 해결합니다.
    배에 UKKS가 있어야합니다. 그것의 존재는 적에게 치질을 만듭니다 : 거기에서 원자“무언가”처럼 냄새를 맡을 수 있습니다. 그러나 8 개의 장거리 순항 미사일은 싸지 않다. 탈출구는 천왕성을 UKKS에 맞추고 적들이 우리 광산에 무엇이 있는지 추측하게합니다.
    결론. 그렇습니다.이 모든 쓰레기는 코르벳에 맞지 않을 것입니다. 그러면 신의 축복을 받으십시오. 우리는 6 ~ 8 천 톤의 배를 그렇게 많이 만들지는 않지만 똑같을 것입니다. 그들은 임무를 수행 할 것입니다. . 해안 및 고정 수단, 항공기 등으로 인한 선박 부족 가능성을 보상하십시오.
    1. Dart2027 7 1 월 2019 19 : 25 새로운
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      제품 견적 : bk0010
      그렇습니다,이 모든 쓰레기는 코르벳에 맞지 않을 것입니다. 그러면 신이 그를 축복합니다. 우리는 6-8 천 톤의 배를 만듭니다.

      필요하지 않습니다. Frigates 22350은 이러한 문제를 해결할 수 있습니다.
  • 데마고그 7 1 월 2019 16 : 41 새로운
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    이 자료에 대한 해양 주제에 관한 첫 번째 합리적인 기사. 프로젝션 등이 없습니다. 코르벳 트의 임무는 정확하게 정의됩니다 ... 잠수함 항공기는 이러한 임무 만 훨씬 더 잘 수행 할 수 있습니다. 실제로 개발을 위해서는 자금을 할당하는 것이 더 논리적입니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 17 : 43 새로운
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      그리고 그들은 왜 그렇게합니까? 누가 우리 앞에 놓을 것인가? 내가 발트해와 흑해에서 싸울 가능성을 믿지 않는 사람. 소비에트 연방은 미국에 대한 수십 건의 분쟁에 참여했지만 단 하나도 해안 해군 항공뿐만 아니라 코르벳 함의 필요성을 보여주지 못했습니다)
      1. 데마고그 7 1 월 2019 18 : 02 새로운
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        1) 충돌 목록을 발표하십시오.
        2) 그리고 이러한 충돌에서 소련 잠수함 항공의 행동을 평가하십시오.
        그리고 포클랜드 전쟁이라는 멋진 예가 있습니다. 영국의 한 위협은 전체 아르헨티나 군대의 행동에 영향을 미쳤다. 섬에있는 그룹의 공급이 중단되어 패배를 미리 결정했습니다. 그들은 선박으로 잠수함의 수역을 청소하는 것을 두려워했지만 항공은 잠수함을 효과적으로 사용할 수 없었습니다. 잠수함 항공 및 일반 지뢰 찾기 없이는 바다까지 갈 수 없습니다. 앞으로 더 논의 될 수 있습니다.
        1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 18 : 34 새로운
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          한국 전쟁, 베트남 전쟁, 아프가니스탄 전쟁-PLO와 해군 항공이 어떻게 결정했는지 알려주세요. 웃음
          아르헨티나의 Armada는 농담입니까?
        2. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 18 : 36 새로운
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          아니면 데마고그는 동의어입니다.
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            그들은 당신을 구글에서 금지했다. 호기심을 위해 la armada argentina를 다이얼하십시오. 그리고 약어 ARA는 무엇을 의미합니까? 동의어를 찾으려고하지 말고 먼저 단어의 의미를 Google에 입력하십시오.
            1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 18 : 57 새로운
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              한국 전쟁에서 PLO의 역할은 어떻습니까? 아니면 ... 배수구가 계산됩니까? 부정
    2. 옥수수 7 1 월 2019 18 : 24 새로운
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      현대 잠수함은 자율적이며 표면에 정기적으로 올라갈 필요가 없으므로 항공 탐지는 상대적으로 작습니다. 자력계는 깊이 감지 및 검색 기능에 대한 기능이 제한되어 있습니다. 부표로 바다와 바다를 던지는 것은 비용이 많이 들고, 연속 항공 순찰 자체는 매우 비싸며 PLO 항공기는 매우 취약합니다. 이제 밀리미터 레이더를 사용하여 감지하는 방법이 있지만 여기에서도 잠수함의 속도, 크기, 깊이에 많은 제한이 있습니다.
      1. 데마고그 7 1 월 2019 19 : 46 새로운
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        글쎄요, 전 세계 대양이 던져 질 필요는 없습니다. 당신은 적어도 그들의 기지와 호송대의 지역에서 할 수 있습니다. 그런 다음 부표를 모을 수 있습니다. 어쨌든 항공 행동은 잠수함의 활동을 방해하고 해저의 기지, 해안에서 멀어지게합니다. 실제로, 이것은 탐심의 임무입니다. 또한, 기지에서 수중 가스가 포함 된 헬리콥터를 사용할 수 있습니다. 그리고 비행기는 비행기를 내려 놓을 수 없지만 코르벳을 가라 앉기는 쉽습니다.
        1. 옥수수 7 1 월 2019 20 : 11 새로운
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          바로 이것이 잠수함 항공의 주요 임무는 주어진 지역에서 적의 잠수함을 억제하는 것입니다. 항공은 모든 정열을 정기적으로 정찰하고 순찰 할 수 없습니다. 그리고 여기에서 탐심의 역할이 명확 해집니다-탐색과 지능. 코르벳 함은 정찰 함이며, 그 밖의 모든 무기와 사용 가능한 무기는 모두 자기 방어 기능을 수행합니다. 배는 동맹 항공 작전 지역에서 작동하며 모든 파업 기능이 이전됩니다.
          코르벳을 가라 앉히기가 어렵습니다. 먼저 찾기가 어렵고 대상 지정, 작은 치수, 스텔스 윤곽을 제공하는 것이 더 어렵고 모든 활성 마스크 해제 센서가 기본적으로 꺼져 있습니다. 동맹 항공 커버가 있습니다. 당신은 불가능한 임무가 없다고 주장 할 수 있으며, 이것은 실제로 각 코르벳 함의 파괴가 복잡한 특수 작전으로 바뀌고 상당한 힘과 수단을 포함하는 경우에만 전략적 측면에서 적의 패배를 말합니다.
          1. 데마고그 7 1 월 2019 21 : 19 새로운
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            폐기 된 부표를 사용하여 지속적인 정찰을 수행 할 수 있습니다. 문제가되지 않습니다. 검색 영역을 빠르게 변경할 수 있지만 콜벳은 여전히 ​​수영해야합니다. 우리가 갑자기 쿠릴 열도와 일본과의 충돌이 있다고 상상해보십시오. 유럽에서 코르벳을 옮길 시간이 없지만 하루 안에 항공이 있습니다.

            코르벳의 비밀에 관해서는, pl이 그것을 검출 할 수 있는지 의심 스럽다. 그것은 그것과 같은 환경에있다. 그러나 비행기는 그렇지 않습니다. 글쎄, 당신이 나타나지 않으면.

            Corvette는 오히려 친근한 물에서 PLO를 향상시키는 추가적인 수단입니다. 적의 서브 멜트에 추가적인 수준의 복잡성을 제공합니다. 강력한 문제와 몇 가지 턴테이블이있는 큰 프리깃이 있습니다. 심각한 문제입니다.
  • 잭 오닐 7 1 월 2019 16 : 58 새로운
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    플라즈마 총과 미사일이있는 코르벳 클래스 "켄타우로스" "누에", 가장 그것!
  • 스토커 7 1 월 2019 17 : 33 새로운
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    그건 그렇고, 내가 이전에 제안한 것의 개념

    1 * 100 AK192 .. 2 * 2 * 6 * 30 mm Duet .. TOR 공방 미사일 시스템의 전면에는 마린 버전이 있습니다 .... 구경 유형 URC의 중간 미사일 갑판 ... 2 * 4 NK PACKAGE ... 및 헬리콥터 .. .. 모든 것이 2000-2500 톤에 완벽하게 들어 맞음
    1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 17 : 54 새로운
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      코르벳의 행동 반경은 Tu-160의 행동 반경보다 작으며 미사일이 점점 더 자주 발생합니다. 롤
    2. D16
      D16 7 1 월 2019 18 : 46 새로운
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      해상 방공 시스템은 없습니다. 게다가. 그는 그렇게 보일 수 없습니다. 별도의 회전 안테나 포스트와 회전 런처 여야합니다. 그. 단검을 얻다 웃음 그렇지 않으면 작동하지 않습니다.
    3. D16
      D16 7 1 월 2019 18 : 59 새로운
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      그렇습니다. 나는 50000 마력의 디젤이 어떻게 들어 맞는지 궁금합니다. 빌레이
      1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 19 : 15 새로운
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        자, 이제 그들은 전함보다 약간 작으며 티타늄으로도 만들 수 있습니다 wassat 사례가 탄소라면 가능성이있다
      2. 072
        072 8 1 월 2019 08 : 14 새로운
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        문제는 어디서 구할 수 있는지입니다.
    4. Dart2027 7 1 월 2019 19 : 27 새로운
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      인용구 : 스토커
      그것이 개념입니다

      이게 뭐야?
      1. Nemchinov Vl 7 1 월 2019 23 : 52 새로운
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        제품 견적 : Dart2027
        인용구 : 스토커
        그것이 개념입니다

        이게 뭐야?

        BMZ에서 PLO 선박의 단위당 20386 ~ 27 억 개 이상을 버리는 대안 (29 년).
        1. Dart2027 8 1 월 2019 06 : 37 새로운
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          제품 견적 : Nemchinov V1
          대안 (20386까지)

          이 모델의 이름이 무엇인가요?
  • 옥수수 7 1 월 2019 18 : 00 새로운
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    저자는 본질적으로 유사한 주제에 대한 기사 아래의 의견에 설명 된 모든 것을 편집했으며 그에 감사드립니다. 좋은
    표준 변위는 1-600 톤을 넘지 않습니다 무장-1 ZRAK“Pantsir-M”, 700 * 2 mm 및 8 * 533 mm 어뢰 관, 격납고의 헬리콥터. 잘 개발 된 수중 음파 탐지기 시스템, 저렴한 레이더, 고품질 전자전 시스템 및 재밍-그게 전부입니다.
    22160을 쓸모없는 포병 마운트를 버리고 최소한 하나의 x35 패키지를 고수하는 것이 좋습니다. 자기 방어 PKR도 필요합니다.
    ......
    그러한 기사들과 국내 사령관 해군 건설업자들도 체계적인 접근에 대해 우려 할 수있다.
  • 데마고그 7 1 월 2019 18 : 57 새로운
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    제품 견적 : Andrei Shmelev
    한국 전쟁, 베트남 전쟁, 아프가니스탄 전쟁-PLO와 해군 항공이 어떻게 결정했는지 알려주세요.


    소련은 아프가니스탄에만 참여하여 결정했다. 적의 수중 위협은 없었습니다.
    1. 안드레이 슈멜 레프 7 1 월 2019 19 : 12 새로운
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      정말 세었다. 한국 조종사와 MiG-15 한국 항공기. 그리고 ZIS3에서 레이더에 이르기까지 베트남 사람들은 대나무로 봤습니다. 우리도 역시 백오 백퍼센트가 아니었다)
  • 독 토르 쿠 르간 7 1 월 2019 21 : 27 새로운
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    그러나 잠수함의 프로젝트 22160의 잠수함 버전에는 결함이 있습니다-잠수함을 검색 할 수단이 없었으며 순찰선에는 그들을 파괴 할 수단이 없습니다-심지어 324mm "Pack-NK"조차도 전달되지 않았 으며이 복잡한 것은 그다지 크지 않습니다. 적 잠수함에 대항하여 어뢰에 대항하여 몇 명이나 ...

    흥미롭게도 "Medvedka"의 하위 버전에 적합합니까?
    가스-가스 발전소 (또는 부분 전기 추진)와 최대 30 노트의 속도를 가진 작고 비교적 은밀한 보트. 표준 변위는 1-600 톤을 넘지 않습니다 무장-1 ZRAK“Pantsir-M”, 700 * 2 mm 및 8 * 533 mm 어뢰 관, 격납고의 헬리콥터. 잘 개발 된 수중 음파 탐지기 시스템, 저렴한 레이더, 고품질 전자전 시스템 및 재밍-그게 전부입니다.

    1350 톤 Corvette Severno PKB의 프로젝트는 지시 된 변위 (HAC, TA 및 해당 에너지 용량을 수용하기 위해)에 "비프"되어 KMK가 될 것입니다.
  • bk0010 7 1 월 2019 22 : 09 새로운
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    똑같이 핵 잠수함을 찾을 수있는 핵무기의 무게는 얼마입니까? 이 기사에서 저자는 소련 시대에 유능한 HAC의 무게가 800 톤이라고 썼습니다. 그 이후로 핵 잠수함은 더 조용해졌지만, 한편으로는 기술이 발전했습니다. 누구든지 HUK가 버지니아를 합리적인 범위에서 감지 할 수있는 능력을 알고 있습니까? Pike-B의 무게를 측정 할 수있는 미국 해군 SAC의 무게를 알고 있습니까? 어쩌면 그들은 단지 코르벳 함 (또는 프리깃)의 변위에 적합하지 않아서 주들은 모든“올리버 페리”를 썼습니까?
    1. 니즈 로거 8 1 월 2019 23 : 15 새로운
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      HAC에서 가장 중요한 것은 견인 안테나의 컴퓨팅 성능과 수중 청음기의 수입니다. 하이드로 폰이 많을수록 더 많은 처리 능력이 필요하며 감지 범위가 더 큽니다. 또한 수중 청음기가 많을수록 견인 안테나가 길어지고 적절한 속도로 운반하는 데 더 많은 전력이 필요합니다.
      소련에서 SAC의 무게가 800 톤 이상이라는 사실은 주로 컴퓨터의 무게 때문입니다. 당시에는 육지에서 건물 전체를 차지했습니다. 소련이 특수 이사회를 만들어야했으며 구축함의 기능을 완전히 결합하지 않은 것은 당연합니다. 이제 컴퓨터의 크기가 크게 줄어들었지만 작업이 더 복잡해졌습니다.
      따라서 좋은 PLO 함선은 커야합니다. 이것은 방공 및 타악기 기능이 걸려 있지 않은 경우에도 마찬가지입니다. 미국인들은 자신의 잠수함에 PLO의 기능을 더 많이 넣었습니다. 어느 것이 논리적이며 바다에서 유리합니다. 우리의 임무는 다릅니다. 가장 중요한 것은 잠수함을 나가기 위해 항공의 덮개 아래에있는 기지 주변의 적을 분산시키는 것입니다. 따라서 우리의 탐심은 많은 프리깃과 순양함에 비해 PLO의 능력이 훨씬 떨어질 수 있지만 BOD + Sarych 개념으로 많은 선박을 만들 기회는 없습니다 (제 의견으로는 매우 유능했습니다). 그리고 코르벳에 여러 가지 추가 기능을 매달면 견인 된 안테나의 길이가 줄어들고 PLO 기능이 약해지기 때문입니다.
      1. bk0010 9 1 월 2019 00 : 03 새로운
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        감사. 그런데 왜 탐을 만드는가? 그들은 대공 무기 인 Varshavyanki를 태어날 때부터 "통합"하고, 대공 방어 기능을 갖추고 있지 않으며, 구경꾼들과 충돌 할 수도 있습니다 (TA에서 수류탄, 수류탄까지). 변위 (표면)는 비슷하며 생산이 확립됩니다. 헬리콥터를 잠수함에 배달 할 수 없어서 안타깝습니다!
        1. 니즈 로거 9 1 월 2019 21 : 31 새로운
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          적 잠수함을 여전히 찾아야합니다. 자신의 위치를 ​​밝히지 않은 검색은 작동하지 않습니다. 이것은 비행기와 거의 같습니다. 수중 음파 탐지기 Varshavyanka를 켜면 비밀의 이점을 잃고 슬로우 모션이 부족합니다. 네, 어뢰 / 어뢰의 공급은 아마도 비슷한 변위를 가지고있을 것입니다. 물론 그들은 적의 잠수함을 조용히 추적 / 청취함으로써 지역의 PLO를 완벽하게 보완 할 수 있습니다.
  • Ratmir_Ryazan 7 1 월 2019 22 : 27 새로운
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    모든 것이 사업적이고 합리적입니다. 나는 많은 의견에 동의합니다. 코르벳을 사용하는 전술이 설명되어 있으며 모든 것이 간단하고 명확하며 작동하는 시스템입니다.

    코르벳 트는 우선 잠수함 무기를 가지고 있어야하며 "잠수함 사냥꾼"이어야합니다. 따라서이 함선의 가스와 겹치는 선으로 여러 개의 코르벳을 정렬 할 수 있습니다 (즉, 각 GAS의 반경이 10km 인 경우 20km 거리에 있음) 코르벳 트는 적 잠수함에 대한 극복 할 수없는 장벽을 설정할 수 있습니다. 따라서 여러 코르벳 트는 적 잠수함에 극복 할 수없는 장애물을 만들 수 있습니다. 프리깃과 구축함은이 작업을 수행하는 데 성공하지 못합니다. 항상 그중 몇 개는 존재하지 않으며 적을 공격하기 위해 다른 플레이어가 필요합니다.

    그림은 형성되어 있습니다-Corvettes (+ DEPLs)는 우리 해안을 보호하고 주요 임무는 적 잠수함을 탐지하고 파괴하고 미사일과 어뢰 공격을 격퇴하는 것입니다. 구혼.

    내가 동의하지 않는 유일한 것은 항공 방어입니다. Shell-M 형태의 항공 방어는 여전히 약하다고 생각합니다. 토지 TOR의 단검 아날로그와 같은 것이 필요합니다. 내가 아는 한, Thor는 저고도 순항 미사일에 대해 더 잘 작동합니다. 즉, 코르벳은 이러한 무기로부터 스스로를 방어해야합니다. 그리고 비행기 (유람선 미사일의 운반체)를 공격하는 것은 프리깃과 구축함과 우리의 항공기 (Su-30의 전투 반경은 1500km 미만입니다)의 임무입니다.
  • 알렉스 맥치 7 1 월 2019 23 : 17 새로운
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    안드레이, 기사 고마워. 그러나 수액없이 잠수함을 효율적으로 감지 할 수 있지만 GAS를 견인 할 수있는 곳은 어디입니까?
    1. 제품 견적 : alexmach
      그것은 견인력이없는 GUS만으로 잠수함을 효과적으로 탐지 할 수 있다는 것입니다.

      유일한 질문은 탐지 범위 - 견인력이 강하다는 것입니다. 안테나의 크기와 그 반대 방향 인 경우 견인 된 사람은 아무도 없을 것입니다.
      1. 알렉스 맥치 8 1 월 2019 09 : 50 새로운
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        유일한 질문은 감지 범위입니다.

        그것이 정확히 알려진 방법입니까? 그것이 일반적으로 수액없이 효과적이라는 것을 어떻게 알 수 있습니까?
  • 텍터 8 1 월 2019 00 : 45 새로운
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    물론 코르벳의 항공 방어를 확장 할 수 있습니다-미사일 발사기를 추가하고보다 강력한 레이더를 제공하고 추가 항공 방어 시스템을 설치하십시오 ... 그렇습니다.이 모든 것은 프리깃이 크기와 비용 모두에서 코르벳에서 끝날 것이라는 사실로 끝날 것입니다. 그리고 우리는 값 싸고 거대한 배가 필요합니다. 대신에 비싼 배를 짓고 작은 배치로이 종류의 배의 임무를 완수하는 것은 단순히 중단 될 것입니다.
    코르벳 20380과 그와 같은 다른 사람들이 Polement-Redoubt를 가지고 있다면 Redut은 48km 범위의 6N2E200 SAM, 48km 범위의 6N3E250, 40km 범위의 6N400까지 들어갑니다. 그리고 이것은 미사일뿐만 아니라, 선박 간 또는 선박 대 표면 미사일이기도합니다. 외부 제어 장치가있는 경우 적절한 범위에서 무엇이든 가우 징 할 수 있습니다. 글쎄, 계획 폭탄에 대항하여 Tor-M2KM 모듈을 헬리콥터 격납고의 지붕에 배치해야합니다. KVM. 또한 헬리콥터 격납고의 오른쪽과 왼쪽에 Shtil-1 발사대를 양쪽에 1 열로 배치하십시오. 선박 대 표면 모드에서도 사용할 수 있습니다.
    1. bk0010 8 1 월 2019 02 : 17 새로운
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      제품 견적 : Tektor
      Polement-Redut이 있으며, 발사시, 즉 Redut에서 48km 범위의 6N2E200 미사일, 48km 범위의 6N3E250, 40km 범위의 6N400까지 도달합니다.
      Redoubt는 S-400이 아니라 훨씬 더 가벼운 S-350이지만, 귀환이 활발하고 우주선의 무선 지평 범위 (함대에 필요한 것)를 가진 미사일이 있습니다. 미사일에는 9M96 (최대 40km, 폭발물 26kg, 활성 헤드의 높은 정확도에 대한 희망)과 9M100 (최대 15km)이 있으며 9M96E2는 최대 120km이지만 범위는 수출 전용입니다.
      제품 견적 : Tektor
      그리고 이것은 미사일뿐만 아니라, 선박 간 또는 선박 대 표면 미사일이기도합니다.
      이것은 매우 비싸고 비효율적 인 사용 사례입니다.
      1. svp67 8 1 월 2019 04 : 03 새로운
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        제품 견적 : bk0010
        이것은 매우 비싸고 비효율적 인 사용 사례입니다.

        그럼에도 불구하고 그것은 가능하고 그것을 사용하고, "Wasp", 우리의 "신기루"의 바다 버전은 그루지야 어 보트의 "늑대 팩"공격을 반영했습니다.
  • 라라 크 로프트 8 1 월 2019 03 : 50 새로운
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    Corvette은 원칙적으로 Redoubt가 있더라도 적의 항공기에 의해 적절히 조직 된 공격을 격퇴 할 수 없으며, 이는 제안합니다. SAM "Redut"이 중복됩니다.. 물론, 무기가 적을 때는 좋지만, "요정"네트워크의 미사일 방어 임무를 해결할 수는 없습니다. 그럼 왜 돈을 쓰나요?

    포클랜드 연안의 남쪽 대서양 바닥에 누워있는 영국 선원들은 작가와 동의하지 않을 것이다.
    1. svp67 8 1 월 2019 03 : 55 새로운
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      제품 견적 : Lara Croft
      포클랜드 연안의 남쪽 대서양 바닥에 누워있는 영국 선원들은 작가와 동의하지 않을 것이다.

      우리 선원들이 바 렌츠, 블랙, 발트해의 바닥에 누워 있다고 생각한다면 그들은 반대했을 것입니다. 그들은 대공포가 많이 발생하지 않는다는 것을 확실히 알고 있습니다 ...
    2. 제품 견적 : Lara Croft
      포클랜드 연안의 남쪽 대서양 바닥에 누워있는 영국 선원들은 작가와 동의하지 않을 것이다.

      절대적으로 동의 할 것입니다. 그들은 방공 시스템을 갖추고 있었기 때문에 중거리 및 중거리 (그 당시에는 오랫동안 말할 수 있습니다.) 그러나, 그들은 바닥에 있었고, 왜?
      그들의 주인이 본격적인 전투기와 AWACS 항공기로 정상 항공 모함을 위해 돈을 짜 냈기 때문입니다.
      1. 데마고그 8 1 월 2019 11 : 06 새로운
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        예, 비행기는 드로를 저장하지 않습니다. 아르헨티나는 50km에서 외출을 당했으며 다트로 그곳에 도달 할 수 없었으며 그곳에서 낮은 고도에서는 볼 수 없었습니다. 그리고 영국인에 의한 80 년대 초의 외부 목표 지정 ... 탐지 순간부터 로켓 발사까지, 어쨌든 시간이 거의 없었습니다. 그렇습니다. 거기에는 인적 요소가 자주 개입했습니다. 셰필드가 가라 앉는 동안 조사 결과 로켓이 우주선에서 발사되었다는 사실을 승무원에게 알리지 못하는 것으로 나타났습니다. 전투 상황에서 지휘관은 수영을했다. 간섭이 허용되는 경우에만, 드릴 없이도 아무도 방해하지 않았습니다.
        1. 제품 견적 : 철수 씨
          예, 나는 비행기를 저장하지 않았을 것입니다.

          네가 구했을 때조차도. 그것이 가능하다면, 2 차 세계 대전 말에 만들어진 아르헨티나의 선사 시대 DRLO 해왕성 비행기가 셰필드에 대한 공격이 결코 일어나지 않았을 영국 군대의 위치를 ​​밝힐 수 없었을 것이라는 사실부터 시작합시다. 많은 다른 공격과 마찬가지로 정찰기 인 argi가 여객선을 사용할 수 있었을 때 (!) 영국인의 지능이 부족한 것보다 훨씬 효과적이었습니다
          제품 견적 : 철수 씨
          50 km의 Argentines 총알

          훨씬 더 가까이에
          1. 데마고그 8 1 월 2019 12 : 32 새로운
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            그래서 나는 중요한 역할 drl을 부정하지 않습니다. 이 충돌에서만“검”이며“방패”의 역할에서는 거의 작동하지 않습니다.
            아르헨티나는에 타르를 전투기로 덮었 고, 해왕성의 발견은 자동 파괴를 의미하지는 않았다.

            35km보다 가까운 해상 다트는 낮은 고도에서 하나의 목표물을 포착 할 수 없었으며, 에단 다르의 레이더는 구축함을 50km 추적했습니다. 게다가, 램프를 예열 할 시간입니다 ... 글쎄, 에타 나르는 이미 격추되어 떠났습니다. 영국은 단순히 미사일에 대한 위협에 대응할 심각한 수단이 없었습니다.
            1. 라라 크 로프트 8 1 월 2019 15 : 52 새로운
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              제품 견적 : 철수 씨
              영국은 단순히 미사일에 대한 위협에 대응할 심각한 수단이 없었습니다.

              명확히. 따라서 SAS는 적의 비행장에서 아르헨티나 항공의 일부를 파괴하기 위해 습격을가했습니다.
              8 월 20 일 아침, SAS 전투 그룹은 오닉스 잠수함을 통해 대륙에 상륙했습니다. 밤에 5 명의 특공대가 비행장을 공격했습니다. XNUMX 개의 최고 표준이 파괴되었고 활주로가 손상되었습니다. 그들은 Narwhal의 파괴에 대해 거의 말하지 않습니다. 이것은 아르헨티나의 해양 정찰 역할을 한 어선입니다. 공습이 끝난 후 헬리콥터가 날아와 SBS 특공대가 배에 탔습니다. 승무원들은 무장 해제되어 헬리콥터를 탔고“일각”이 폭파되어 바닥으로 갔다.

              https://history.wikireading.ru/93300
              바다 다트 35km 이상 가까이에서 그는 낮은 고도에서 하나의 목표물을 모두 포착 할 수 없었고, 레이더 에단은 50km 이상 구축함을 발견했습니다.

              그럼에도 불구하고 표시된 방공 시스템 자체가 입증되었습니다 ...
              다음 날, 선박에 대한 공습으로 아르헨티나는 4 대의 "대거"와 25 대의 A-4를 잃었다. XNUMX 월 XNUMX 일,이 추가 손실에 Skyhawks A XNUMX 대가 추가되었으며 그 중 XNUMX 대는 대공 미사일로 격추되었습니다. 씨 다트포클랜드 서쪽에서 가드로 코벤트리 선박에서 발사.
              아르헨티나는 29 월 30 일에 단검 4 개와 XNUMX 월 XNUMX 일에 A 스카이 호크 XNUMX 개를 잃었습니다. 모두 대공 미사일로 격추되었습니다. 레이피어 또는 씨 다트. 스카이 호크는 슈퍼 에탄 다르와 함께 Exoset 대함 미사일을 사용한 최신 공격에 참여했습니다.
              악천후에서 아르헨티나 캔버라 스는 몇 차례 밤 폭격을하였습니다. 7 월 XNUMX 일 로켓 씨 다트 Lierget 정찰기가 격추되었습니다.
              출처 : http://www.modernarmy.ru/article/463/aviaciya-v-folklendskoy-voyne © Portal "현대 군"

              그 시절의 오래된“ZVO”에서 나는 주요 NATO 국가들이 해군 항공 방어를 강화하기 시작했으며
              내 생각에 소련의 해군은 예외였다.
              1. 데마고그 8 1 월 2019 17 : 27 새로운
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                si-dart의 경우 : 포인트 블랭크 범위에서 공격 항공기를 격추시키는 것은 효과의 지표와 같습니다. 그러나 그들은 저 비행 에타 나르를 무너 뜨릴 수 없었고 엑소 츠를 꿈꾸지도 못했습니다. 이런 식으로, 승무원의 사기조차도 제기 될 수 없습니다. 아르헨티나가 20 회 이상의 외식을한다면 영국인들을 녹일 것입니다.
                1. 라라 크 로프트 8 1 월 2019 17 : 41 새로운
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                  제품 견적 : 철수 씨
                  si-dart의 경우 : 포인트 블랭크 범위에서 공격 항공기를 격추시키는 것은 효과의 지표와 같습니다. 그러나 그들은 저 비행 에타 나르를 무너 뜨릴 수 없었고 엑소 츠를 꿈꾸지도 못했습니다. 이런 식으로, 승무원의 사기조차도 제기 될 수 없습니다. 아르헨티나가 20 회 이상의 외식을한다면 영국인들을 녹일 것입니다.

                  귀하의 의견에 대한 용어와 차이점을 이해하지 못했습니다.
                  공격기 격추 포인트 블랭크
                  и
                  낮은 비행 에탄 다르
                  1. 데마고그 8 1 월 2019 17 : 51 새로운
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                    아르헨티나 중에서 유일하게 미사일을 탑재 한 항공기는 에타 다르였습니다. 그들은 레이더의 데드 존에서 작은 높이에서 50km까지 영국에 접근하여 로켓을 발사하고 떠났습니다. 나머지 항공기는 제 XNUMX 차 세계 대전처럼 적에게 가까이 와서 폭격을 가했을 것입니다. 즉, 그들은 최소 거리에서 그들을 쐈고 심지어 번져 보았습니다.
  • 스토커 8 1 월 2019 10 : 07 새로운
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    TOR 방공 미사일 시스템이 선박에 없다고 말하는 사람들을 위해
    1. Ratmir_Ryazan 8 1 월 2019 11 : 50 새로운
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      좋아. 그리고 잠수함 헬리콥터는 어떻게 이륙할까요? ))) 달리기 시작으로 TOP 위로 뛰어?
  • 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 11 : 33 새로운
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    나는 Andrey가 현대의 전투에서 클래스 함선으로서의 표면 함선의 명백한 약점, 많은 수의 무의미 함을 정직하고 객관적으로 증명했다는 점에서 Andrey를지지합니다! 아멘. 코베트 인들에 관해서는 해안 항공이 다른 사람들과 마찬가지로이 문제를 해결할 수 있지만 새로운 임무는 PLO라는 것을 이해하고 동의합니다. 안드레이는 코베트 인들이 해안가를 따라 움직일 수 있고, 항공이 대신 할 수있는 것과 같은 방식으로 일한다는 것을 이해합니다! 모든 지상 선박은 단 하나의 기능, 호송 호위를 가지고 있으며, 이는 평화 시간에 중요하지만 강력한 술꾼과의 전쟁 중에는 불가능합니다. 내가 아는 한, 코르벳은 더 이상 계획하지 않고 Karakurt로 전환했습니다. 제 생각에 Andrei는 이것에 동의하는 것 같습니다. 해상에서의 주요 타격력은 잠수함이므로 잠수함이 충분하지 않기 때문에 북한에 누워 있어야합니다 .2030 년까지 NK가 없을 때까지 가속 속도로 건조해야하지만 우리는 보게 될 것입니다.
    1. Ratmir_Ryazan 8 1 월 2019 12 : 04 새로운
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      항공은 PLO 문제를 어떻게 해결합니까?

      Corvettes는 수중 위치에서 잠수함을 감지 할 수있는 몇 가지 ASG를 가지고 있지만 항공은이를 어떻게 수행합니까? 그리고 잠수함의 작동 영역이 항공 방어 및 적의 전투기가 덮을 경우 거기에 많이 날아 가십니까?

      코르벳 함은 임무 수행, 해안 방어 및 잠수함이 항구의 기지에서 선박에 들어가는 것을 방지하고 호송대가 필요합니다.

      화재가 발생하면 잠수함과 항공이 처음으로 열릴 가능성이 높으므로 강력한 미사일 방어 및 크루즈 미사일에 대한 효과적인 항공 방어 기능을 갖추어 TOR와 같은 거대한 미사일 공격을 막을 수 있고 근거리에서 빠른 발사 AK-630M- 2“듀에”

      그러나 어떤 이유로 든 자체적으로 대처할 수없는 경우 코르벳 함을 덮고 특정 코르벳과 좌표로 잠수함을 공격하는 것은 항공 사업에 달려 있습니다.
      1. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 22 : 52 새로운
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        나는 IPC를 포기할 것을 제안하지는 않지만, 비행기가 거기에서 날 수 없다면, 탐내고 훨씬 더 그렇다.
    2. Nemchinov Vl 8 1 월 2019 13 : 08 새로운
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      제품 견적 : vladimir1155
      해상에서 가장 큰 타격을받는 것은 잠수함입니다. 잠수함은 충분하지 않기 때문에 2030 년까지 NK를 시작할 필요가 없을 때까지 가속 된 속도로 구축해야합니다.

      여기에 동의하는 것은 매우 어렵습니다. 나는 논쟁하려고 노력할 것이다. 실제로 오늘날 NK 2 등급의 차량은 22350 만 비교적 신속하게 건설 할 수 있습니다 (DGTA M55R 용 PO55 기어 박스의 빠른 고품질 생산 문제 만 남아 있음). 두 번째 4-5 선은 지금 배치해야합니다. Kingisepp 공장이 M 507 생산으로 PJSC Zvezda를 부분적으로 하역하면 "집중할 수있는 기회가 생길 것입니다." большие 기어 박스의 힘, "먼저 RO55, 그리고 6 RP로 변속합니다. 그리고 그렇습니다. 나는 대부분을 태평양 함대로 옮기는 것을 선호합니다. 둘째, BMZ에서 PLO를 보장하기 위해 기사에 설명 된 선박 중 이미 국가는 현재 대량으로 양산 할 수있는 적어도 3 개의 완성 된 프로젝트 (20380, 20385, 11661)가 있으며, 태평양 함대는이 장비 중 6 개 이상이 필요합니다 (그리고 다른 함대는 알바트 로스를 더 새롭고 더 다양한 것으로 변경해야합니다). 내 견해, 가장 주요 기준은 비용과 실제 전투 효과 비교"의도 한대로 직접 기능을 수행"내 생각에 이것은 GEM (DDA-12000)에서 위의 프로젝트 옵션 중 세 번째 옵션입니다. 셋째, 조금 늦었지만 미래가 너무 멀지 않은 경우 6 RP 기어 박스로 문제를 해결할 수 있으며 그 아래의 프로젝트 11356이 변경되면 Petrels는 세 번째 출생 자격이 있습니다 (그러면 의미가 있습니다. 프로젝트 비용 11356 R / M 및 20385는 이미 거의 평등했으며 프리깃을 사용할 가능성은 항상 코르벳을 사용할 가능성보다 넓습니다). 넷째, 함대 (특히 태평양 함대)에는 실제로 ICAPL이 필요하며,이를 위해 아무르 공장은 971-M ( "Ash-trees"가 고통스럽고 길고 비용이 많이 드는 방법으로) 생성과 함께 더 많이로드되어야합니다. BMZ에서 PLO를 확보하기위한 작업의 일부인 태평양 함대에서 주문한 Varshavyanka를 인수합니다. 다섯 번째. 향후 5-8 년 내에 러시아 함대는 BOD 1155 및 1164 순양함 수리에 큰 문제를 겪게 될 것이며 (우크라이나 터빈의 자원이 마모됨에 따라) 나중에 NPO 토성이 아날로그 제조로 인해 산만 해지지 않아야합니다. 생성 속도를 늦추는 과정이 수반됩니다 마스터 M-90 FR 및 M-70 FRU를 희망합니다 22350과 11356 모두에 필요한 GTE는 이미 (또는 어제) 우크라이나 가스 터빈 엔진과 동일한 용량의 가스 터빈 엔진 (M063, M 70, DT-59, DK-59, DS-71)을 생산해야합니다. 토성과 다른 기업에서.
      1. 블라디미르 녹스 8 1 월 2019 23 : 02 새로운
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        모든 것이 사실이지만 1164는 모스크바뿐만 아니라 터빈이 아닌 주요 무기가 쓸모 없어지기 때문에 갈 것입니다. 그리고 내 생각에 1155가 아름답다는 것은 현대화에서 헤드 모델을 성공적으로 현대화 할 수 있다는 사실이 아니지만 지금까지 결과가 없으므로 모든 것이 나중에 결정될 것입니다. 터빈에 관해서는 LMZ와 Izhora에서 일했습니다. 터빈을 보낼 수 있다면 아무런 문제가 없으며 1155 개, 심지어 수익성이 좋은 터빈은 응급 상점이 충분하지 않은 방법을 알고 있다면 그렇게 어려운 일이 아닙니다. 따라서 격납고에서 가능하지만 공압식의 사용까지는 가능합니다. 나는 바다 당 적어도 XNUMX의 양의 양이 구경으로도 보존되기를 바랍니다. 핵 잠수함 건설을 구축하는 것이 매우 중요하며 아무르 공장은 탐사 대신 핵무기 처리를 할 수 있다고 생각합니다.
  • 엑소 8 1 월 2019 12 : 11 새로운
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    논리적으로 보인다 : SSBN은 해군의 주된 강점이다 (조선의 약점을 고려할 때, 우리는 여전히 오랫동안 표면의 강력한 함대를 볼 수 없음) + 전략적 핵군의 중요한 요소. 따라서 지상 함대 잔재의 주요 임무는이 잠수함을 위협하는시기에 위치에 배치하는 것이어야하며, PLO 및 지뢰 찾기 기능이 향상된 코르벳은 가까운 시일 내에 우선 순위가되어야하며 지상 항공으로 항공 방어가 제공 될 것입니다.
    나도 함대 분야의 전문가는 아니지만 Andrei의 옵션은 충분히 정당화됩니다 (IMHO)
  • 아리스토 크 8 1 월 2019 15 : 29 새로운
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    결국, 안드레이는 망상 항공 모함 대신 합리적인 차원의 선박을 선발하기 시작했습니다.
    동시에 많은 다른 일반적인 생각들.
    진심으로 당신에게 행복합니다.
  • ser56 8 1 월 2019 17 : 02 새로운
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    저자의 분석은 충분히 합리적이지만 그 결과는 충분하지 않습니다 ... 순전히 PLO 배는 소련의 접근 방식을 반복합니다-작은 PLO 배와 작은 로켓 배.
    그리고 우리는 이미 타타르스탄, 다게 스탄, 수출의 3 가지 버전으로 이미 준비된 범용 코르벳 프로토 타입을 가지고 있습니다. 저는 선택하고 싶지 않습니다-베트남은 이미 시리즈를 주문했지만 초월적인 것이 필요합니다 의뢰
  • ser56 8 1 월 2019 17 : 08 새로운
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    제품 견적 : Sahalinets
    다시 한번-시베리아 횡단 철도의 실제 상태에 관심을 가지고 천장에서 사실을 취하지 마십시오!

    하루에 5 쌍의 기차로 시작하여 14 개를 가져 왔습니다.
  • ser56 8 1 월 2019 17 : 11 새로운
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    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    1TOE와 wok의 위협이 지속 되었기 때문에. 즉, 비활성 대원도 우리에게 많은 도움이되었습니다 :))))

    이것은 이미 COM이 사망 한 후 이미 Genzan의 남쪽으로 가라는 명령이 취소되고 FOC는 5 월에 그 말을 전했습니다 ... 6 월에서 XNUMX 월 초에 말했다면 PA bfli의 착륙과 차단은 Kamimura의 리콜로 의심됩니다. 해협 ... XNUMX 대 XNUMX EDB는 보장되지 않습니다 ... 의뢰
  • aleks1673 8 1 월 2019 19 : 43 새로운
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    "Chkelyabinsk의 Andrei"-당신은 당신의 기사를 "소파 분석"이라고 불렀습니다. 특수 교육과 지식이 없기 때문에 실제로 이해할 수있는 아마추어주의는 종종 같은 건물에서 부정확 한 결론을 초래합니다. 물론 소파에서 해군과 군대의 명령은 모두 교착 상태입니다. ..... 등을 비롯하여 귀하와 수천 명의 다른 "소파"사용자에게 자신의 행동, 방법 및 이유를 설명하지 않습니다! 그것을 위해 그들을 처벌하십시오! 실제로, 정의상, 코르벳은 잠수함 함정이며, 그 효과는 주로 잠수함 방어의 효과적인 수단과 군비의 존재에 의해 결정됩니다. 함대가 개발 한 TK이므로 선박의 모양과 장단점을 결정하기 때문에 그러한 의미와 탐심은 무엇입니까? 따라서 개발중인 대공 방어의 새로운 군비 나 이미 사용중인 군비의 특성을 알지 못하고 코르벳 함의 최적 군비를 논의하는 것은 그리워서는 안될 중요한 일이 아닙니다.
    PATROLL SHIPS, pr. 22160이 완고하게 CORVETES로 순위를 매긴 이유는 이해가되지 않습니다. 정보 : PATROLLS 클래스는 2013 년 해군의 선박 및 선박 분류기에서 공식적으로 도입되었으며 PC의 작업은 콜벳의 작업과 크게 다릅니다. 모든 주요 국가에서 유사한 종류의 선박이 존재하며 러시아 (미국, 영국, 프랑스, ​​스페인, 호주 등)보다 훨씬 많으며이 선박을 22160과 비교합니다.이 문제에 PC가 필요한 이유는 무엇입니까? 심지어 철학적 인 방법-돈을 쓰는 법 (특히 돈이 충분하지 않기 때문에) 최대의 효과를 얻는 방법. PC는 처음부터 PEACE 선박입니다! 그들은 기지와 수역, 선박 및 선박 순찰의 일상 업무를 해결해야합니다! 국경 경비대가 주 경계 밖에서 어떤 조치를 취할 권리가 없음을 상기시켜드립니다 !!!! 해군이해야 할 일과 군사 훈련 및 조정에서 코르벳, 프리깃 등을 산만하게하는 것은 전투 훈련을 줄이기 때문에 범죄이기 때문입니다. 따라서 PC의 주요 장점은 저렴한 비용 ( '부표'보다 낮을 필요가 있음), 충분한 항해 성, 순항 범위를 갖춘 높은 자율성 및 현재 내 (심층 신념) 이후 승무원의 포괄적 인 감소를위한 높은 수준의 자동화라는 점입니다. 현대 기술을 징집에 맡기는 것은 단순히 기술과 방어에 대한 범죄이며 전문가들은 매우 비싼 것으로 알려져 있기 때문에 중등 또는 고등 교육을받는 경우.
    따라서 역사적 주제에 대해 더 잘 작성하십시오. 물론 선박 설계 및 다양한 예약 시스템의 효과 및 전함 또는 순양함의 군비 구성을 선택하는 이유에 결함이 있지만 대부분의 다른 결함보다 결함이 훨씬 적습니다. "친애하는 형제애, 특히 모든 종류의"대안 조선은 "95 %는 단순히 기술을 모르고 말도 안됩니다.
    이러한 주제에 대한 의견 교환은 훨씬 생산적 일 것입니다. 특히 지식과 기능을 갖추고 있기 때문에 어떤 식 으로든 깨닫고 보충 할 수 있기 때문입니다.
    1. 제품 견적 : aleks1673
      따라서 PLO가 개발중인 새로운 무기 나 이미 존재하는 무기의 특성조차 모른 채 코르벳 함의 최적 군비에 관해 이야기하는 것은 보증 된 전표가있는 보람있는 일이 아닙니다.

      Google에 의해 금지 되었습니까? CIM-335과 동일한 "Package-NK"의 성능 특성을 제조업체의 웹 사이트에 모두 표시하는 이유는 무엇입니까?
      제품 견적 : aleks1673
      하나는 왜 PATROL SHIPS prn 22160가 CORVETS에 지속적으로 선정되었는지 이해할 수 없습니다.

      내가 이해할 수없는 한 가지, 기사의 첫 번째 단락이 너무 복잡했기 때문에? 그리고 그것은 말한다
      의심의 여지가, 러시아 해군의 현재 상태에 관심이 독자는 반복적으로 바다와 가까운 지역의 국내 선박의 기존 프로젝트의 매우 부정적인 리뷰를 포함 뉴스 및 기사를 받았습니다. 이것은 20380, 20385 및 20386 프로젝트의 코르벳 함, 22160 프로젝트의 순찰 함입니다.

      22160을 콜벳이라고 부른 사람은 누구입니까? 휴일 이후에 당신의 상상력이 사라지지 않았습니까?
      제품 견적 : aleks1673
      국경 경비원이 주 경계 밖에서 어떤 조치를 취할 권리가 없다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 모든 일을해야 함 함대

      어떤 이유로 PC 22160이 국경 수비대에 넘겨지지 않았지만 (특별한 불만 사항이없는 곳), 해군에 배달됩니다.
      제품 견적 : aleks1673
      역사적인 주제에 대해 더 잘 쓰십시오.

      너의 충고가 필요할 때마다 너에게 확실히 물어볼거야.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. aleks1673 10 1 월 2019 21 : 26 새로운
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        어떤 이유로 든 내 의견이 삭제되고, 정확하고 균형 잡혔으 며, 다시 쓰는 것도 일반적으로 지루한 것입니다 .PC 22160을 미국, 영국, 스페인, 프랑스, ​​호주 등의 아날로그와 비교하면 모든 것을 이해할 것입니다. 그것은 당신의 기사가 아닙니다. 그리고 함대에서 그는 200 마일 국경을 넘어 12 마일 이상으로 행동 할 수없는 것과 같은 근거를 가지고 있습니다!
        그리고 조언을 희생하면서 당신은 어떤 조언도 무시하지 않는 똑똑한 사람을 헛된 것입니다.
  • aleks1673 8 1 월 2019 19 : 46 새로운
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    추신 : 모두와 싸우면 PC와 코르벳, 프리깃과 모든 잠수함은 여전히 ​​기지에 있고 보트와 적의 항공기는 거기에있을 것입니다.
    1. 비 크트 8 1 월 2019 21 : 28 새로운
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      “소파 분석가”는 실제로 과거에 살고 있다는 데 동의 할 수 있습니다. 그러나 우리는 그들 중 누구도 절대적으로 이해할 수있는 이유로 뱅가드, 포세이돈, T-14에 대한 조언을하는 것이 좋습니다. 그러나 세금 법의“작품”은 무관심한 사람을 남기지 않습니다. 소파 분석가조차도 분명히 결함이 있습니다! 그리고 그들 중에는 경험 많은 사람들이 있고 백퍼센트는 당신보다 더 어리석지 않기 때문에 여전히 할 말이 있습니다. 정상적인 선박을 만들면 모든 똑똑한 선박이 침묵을 유지합니다. 당신은 심지어 함대에서 멀리 떨어져있는 사람들의 눈에도 전문가들이 얼마나 비참한지를 상상하지도 않습니다.
      함대에서 멀리 떨어진 사람들조차도 소파 전문가의 의견이 충분하여 프로세스가 수렴하지 않는다는 것을 이해하고 문제는 기존 세트에서 해결책이 없습니다. 새로운 기술 솔루션이 필요합니다. 궁금해서 조선소는 여전히 다목적 선박에 집중하고 있습니다. 기술적 인 배경과 엔지니어링 트렌드에 대한 이해를 바탕으로 조선업자들은 지난 세기에 디자인에 갇혀 있었다고 생각합니다. 의견에 아무도 북한을 위협하거나 평가하지 않았다. 잠수함에 잠겨 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 항공은 함대에 가장 큰 위협을가했으며, 해안 방어를 고려하지 않으면 광산 위험은 아마도 XNUMX 위이며 잠수함 만있을 것입니다.
      예를 들어, 일반에서 특정으로 디자인의 기초가되는 일반 법률이 있습니다. 이용 가능한 것으로부터, (선박의) 일반적인 외관이 먼저 형성된 다음, 예를 들어, 군수 및 유형에 따른 분류 문제가 결정된다. 기타. 마지막으로 변위로 어떤 일이 발생하는지 살펴 봅니다. 개인적으로, 나는 모든 종류의 무기로 최소한의 변위를 가진 보편적 인 배에 관심이 있습니다. 그리고 두 번째로이 무기들 사이에 탄약의 재분배가 있습니다. 나는 무기가있을 때, 현재 과제에 대한 탄약 량의 재분배가 특별한 기술적 복잡성을 나타내지 않는다고 믿는다.
      네트워크 중심의 전쟁은 예를 들어 항공기가 UAV 무리의 지휘 센터로 변형되는 것을 포함합니다. 해군에서는 RCC Granite에서 비슷한 것이 오랫동안 구현되었습니다. Poseidons가 등장하여 다양한 목적으로 많은 드론을 생성하고 NK를 운송 업체로 바꿀 수 있습니다.
  • 비 크트 9 1 월 2019 13 : 34 새로운
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    소파 분석가가 연구 문제에 대해 기뻐하지 않은 것보다 모든 것이 집에있는 것은 아닙니다. 아르키메데스는 마침내 욕조에 누워 발표 된 소리 유레카와 같은 작은 쇼크! 동시에, 아무도 그를 환자의 머리에 두지 않았습니다.
    1. aleks1673 9 1 월 2019 21 : 33 새로운
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      그래서 아르키메데스는 전문가였습니다! 그리고 전문가의 경우 소파의 욕실에 어디에 놓여 있든 상관 없습니다. 그들은 작업용 헤드가 있고 "소파"에는 소파가 있습니다! 이것은 일반적인 차이점이 모두 똑같은 것을 배우는 곳이며, 우리는 하나의 소파를 극복 할 필요가 없습니다!
      1. 비 크트 10 1 월 2019 15 : 00 새로운
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        아르키메데스는 어디에서 공부 했습니까?
        1. 비 크트 10 1 월 2019 15 : 49 새로운
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          Academician Krylov 당시 상트 페테르부르크의 조선은 특수 교육을받지 않은 사람이 수행했으며 Krylov를 포함한 존경을 받았습니다. 이 이야기는 마치 마치 마치 마치 마치 유사한 부품이나 메커니즘을 디자인하기로 결정했다고 말합니다. cimus는 결국 학자가 잘못되었다는 그의 디자인은 무겁다는 것이 밝혀졌습니다. 과학적 관점에서 이것이 어떻게 가능한지 설명 할 사람은 없지만, 수 세기 전의 설명과 많은 과학이 있지만 인류는 문제를 해결했습니다. 현대 과학의 경우 이것은 여전히 ​​위대한 미스터리입니다. Academician Krylov는 매우 존경 받고 존경받는 사람이지만, 최고 수준의 전문가이자 사람으로서 그를 존중한다면, 그는 과학 이전의 시간을 이해하는 데있어 마스터로서 성숙하지 않았다고 말할 수 있습니다. 그는 과거의 주인으로서 직감으로 만 계산하지 않고 이상적인 배를 그릴 수 없었습니다. 그 이유는 또한 비밀이 아니며, 일반적인 습관, 고정 관념은 개인적으로 그에게 브레이크였습니다. 그는 문제를 해결하기 위해 그렇게 생각하는 데 사용되었습니다.
          1. aleks1673 10 1 월 2019 21 : 21 새로운
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            그래서 나는! 전문가는 교육을받은 사람뿐만 아니라이 분야에서 일하는 사람뿐만 아니라 실제로 특정 아이디어와 솔루션의 작동 가능성을 확신 할 수있는 사람 일뿐 만 아니라 마치“소파”처럼 논쟁합니다. 피드백이 없습니다 1 이것은 자신의 혹으로 실제“공포”가 지나가고 현실을 아는 사람들을 괴롭 힙니다.
            1. 비 크트 11 1 월 2019 15 : 38 새로운
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              올바른 마음을 가진 사람은 어린이나 노인의 서투른 소리에 대해 화를 낼 생각을하지 않을 것입니다. 이것은 전문적인 플랫폼이 아니며, 진심으로 함대에 관심이 있고 걱정하는 비전문가를위한 "샌드 박스"입니다. 그들 중 많은 사람들이 함대에 최고의 해를 보냈습니다. 정말 좋은 점은 해설자 중 실제 전문가가 있으며, 그 의견은 특히 가치가 있습니다. 여론은 힘이며, 바람직하게 건설적이고 바람직하지 않은 방법을 제공해야합니다. 수준은 여전히 ​​낮고, 저자에게는 전문성이 부족하며, 이는 의견 교환의 톤과 수준을 설정하지만 다른 유사한 사이트의 경험은 정규 참가자의 전문성이 시간이 지남에 따라 증가 함을 보여줍니다. 더욱이, 주정부 기관은 이제 거의 모든 소셜 사이트에 초대하고 있습니다. 조선소와 해군의 큐레이터가이 사이트에서 관찰되지는 않았지만 사람들은 관심을 가지고 있음을 유감스럽게 생각합니다.
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