흰색 전략 기병. Reid Mamontov와 함께 싸워라. H. 5

Budyonny의 승마 부대 인 Mamontov에 대한 전학을 준비하기 위해 계획되었습니다. 이 전차는 점차적으로 만들어 져서 군단을 전선의 다른 군대로 교체하게된다. 이미 9 월 10에서 Budyonny의 군단은 부분적으로 Ust-Medveditskaya 마을에 있었고 부분적으로 Ilovlinskaya에있었습니다. 9 월 12에서 부대는 예술에 초점을 맞추기로되어있었습니다. Archeda (라인 Tsaritsyn - Povorino) - Uryupi의 마을로 추가 전송합니다.


T. Yelet에서 남쪽으로 Mamontov가 새로 선회 한 후 Southern Front는 부분적으로 만져야 만했다. 그 당시 주요 군사 행사가 있었는데 특히 10 군대에서 그러했다.



습격과의 싸움에서 그러한 불리한 결과를 얻은 이유는 주로 적기 기병 부족, 낮은 전투 훈련 및 급습 대항에 관련된 대부분의 군대의 안정에 있습니다. 철도 수송 분야의 혼란은 또한 군대가 며칠 동안 이동이 지연되었을 때 영향을 받았으며 일부 긴급한 명령은 매우 늦었거나 전혀 배달되지 않았습니다.

6 - 7 9 월 Mamontov Corps는 Voronezh로 계속 이동했습니다. 9 월 7에서 Usman시는 16에서 바빴습니다. 같은 날 Cossacks는 예술로 가득 채웠다. Baygora Knyazhaya와 같은 이름의 강 건너 다리를 날려.

Kozitsky 분리와 3 연대의 예술가에서 은퇴 한 Communards. 3의 Kastornaya - 남쪽과 서쪽의 15 km - Lachinovo 지역의 9 월 7은 적에 의해 남겨진 역을 점령했습니다. 캐스터. 9 월 1 소총 부문의 3 여단의 일부는 산의 지역으로갔습니다. Nizhnedevitsk. Fabricius 8 9 월의 분리는 Art. Izmailovo - 적을 만나지 않고. Ryazan 분대 7 9 월, 주요 세력은 초했다. Livenki, 7 시간에 Skudre 팀 15 9 월 Yelets에 입력했습니다.

8 9 월, Lashevich가 주문했습니다 : 1. Fabricius 분리를 통해 공격하십시오. Terbuny to Art. Latnaya 및 Kurbatov, Voronezh의 서쪽. 2. Yelets 지역에서의 Oraevsky 분리는 Usman과 9 월 20의 9 시계에서 Art 라인에 도달하기 위해 발전하고 있습니다. Dolgorukovo (라인 Yelets - Kastornoye) -와. Koshara (Zadonsk 북쪽 10 km) - Boran 공장 (Lipetsk의 남동 20 km) - Art. 흙. 3. 랴잔 분대의 오른쪽 기둥이 Livenki on. Talitsa, 그리고 왼쪽부터. 철도 Elets - Gagarino Art. 돈. 4. 특별한 기동 연대는성에 남아 있어야했다. Kastornaya 및 Communards 연대 - 21에서 1 시간을 점유합니다. 새로운 Olshanka.

Voronezh의 전투는 8에서 시작되었지만 9 (9 월 11)에서 특별한 치열한 성격을 띄었습니다. 9 월 11에서는 백인들이 보로 네 주에 침입했지만 그 다음날 그들은 백인들이 도시에서 추방당했습니다.

KM Mamontov는 엄청난 영역을 감당해야했으며, 보안 작업 (정찰과 보안)에 대한 직원의 지출은 화합물의 힘을 크게 약화 시켰습니다. 탐 보프 (Tambov)가 점령 된 후, 마몽 도프 (Mamontov)는 지역 주민들로부터 군대를 구성하기로 결심했다. 장교들은 동원되었고, 군인들은 자원 봉사자들로부터 모집되었다. 이미 9 월 12에있는 Red Command는 3000의 총검에 보병 사단 (Tula) 전체가 있음을 나타낼 수 있습니다. 사단의 형성은 Tambov에서 시작되어 Yelets에서 끝났다.

레즈는 서서히 보로네츠에 병력을 종속 시켰습니다 : 3 보병 사단, Fabricius 분리, 2 분대 및 3 분대.

Voronezh에게 불어 날 K. Mamontov는 습격에서 돌아 오는 최고의 길을 준비하려고했습니다. 도시 밑에서 실패하자, 순찰과 작은 분리를 장거리로 그리고 다양한 방향으로 던져 버린 그는 북쪽과 동쪽에서 보로네쉬를 둥글게하고 남쪽과 남쪽으로 움직이기 시작했다.

포위 된 대형 수송선에 둘러싸여있는 코사크는 전방에 도달하기 위해 고군분투하는 이전 기동성과 훈련을 잃었습니다.

강을 건너 빨간 느낌. pp Khvorostan과 Ikorets의 입 사이의 영역에서 Don KK Mamontov는 앞 부분에서 상당한 안정성을 보여 주었고 상대적으로 작은 부분만을 나중에이 지역으로 운반 할 수있게 해주었습니다. 그러나 오히려 상당한 규모의 Reds가 여기에 끌려 왔습니다.

반면에, 예술의 방향에 대한 파업. 북쪽과 북동쪽에있는 Oskol은 Kastornaya-Voronezh 철도 라인 (Kurbatov station-Voronezh 구간)에 가까운 북쪽의 적군 병력을 철수시켰다. 센터는 대략 이렇게 약 해졌다. 사슴 - 그럼 역에. 25-27 km에서 펼쳐지는 Davydovka (Voronezh-Liski 노선)는 Mammoths가 남서쪽 방향의 주력 부대를 돌파하는 "문"이되었습니다.

9 월 15에서 Red Intelligence는 Art에 존재감을 확립했습니다. Davydovka (Art Liski의 북쪽 20 킬로미터)는 5 총으로 적의 세 기병 연대를 지었다. 다가오는 돌파구를 위해 남방 방향을 심각하게 뒤범벅하려는 시도였습니다.

동시에 Cossack 순찰대가 25 km 서쪽과 10 km 북서쪽에서 발견되었습니다. 안나 9 월 15는 Voronezh와 더욱 남쪽으로 더 집중되었습니다. Voronezh는 이미 Kozitsky 파업, Penza 연대와 Communards 연대의 2 대대에 의해 점령되었다. 함께있는 지역. 기갑 부대 여단 인 Rozhdestvenskaya Khava는 후위 대원과 호송 대원을 공격했습니다. 결과적으로 100 포로, 기관총 및 호송 부대 일부가 체포되었습니다.

흰색 전략 기병. Reid Mamontov와 함께 싸워라. H. 5

남부 전선 (Southern Front)의 지명자 인 15는 적이 적의 주력과 함께 남쪽으로 내려 갔다는 사실을 알아 냈습니다. 싸우고, 남쪽 방향으로 세력의 일부를 뚫 으려고 노력합니다.

9 월 17의 저녁까지, Mamontov의 주요 세력은 Voronezh의 남동쪽 40-50 km에서 발견되었습니다. 두 개의 기둥으로 이동 : 1) 사슴 - 서쪽과 2)에서 p. Karpov는 북서쪽에 있습니다.

15과 18 사이에서, 적의 칼럼이 Prokudino. 다른 열은 서쪽에서 밤 동안 멈췄다. Pustovalovo.

레드 커맨드 (Red Command)는 맘모스 (Mammoth)가 자신의 무리단을 밀수입했다는 것을 밝힐 수있었습니다. 돈.

9 월 18에서는 Cossacks가 Don을 가로 지르는 페리에서 서쪽으로 계속 이동했습니다.

18 - 19 9 월을 위해, Shkuro 장군의 편에서 활동이 증가 된 것으로 나타났습니다. 산의 동쪽과 북쪽 지역을 점령했다. 예술. Oskol

남부 전선의 지휘관은 Mamontov와 Shkuro의 연결이 10 9 월 19 시간에 일어났다 고 믿었습니다. 오사 디노 (Osadchino)와 강을 건너는 마지막 교차로. Potudan은 Rossosh와 Repyevka 사이에서 발생했습니다.

따라서 18 - 9 월 19 Mammoths는 Old Oskol과 Korotoyak 사이의 환경에서 파산하여 A. G.Schuro 장군과 연결되었습니다.


Raid K.K. Mamontov.

따라서 남북 전쟁의 조종성은 전술적, 작전 적, 전략적으로 활동적인 기병 작전에 유리한 조건을 만들어 냈습니다. 코삭 (Cossack) 지역을 중심으로 한 화이트 가드 (White Guard) 지휘권은 큰 말들이있는 코삭 (Cossack) 지역을 중심으로 최고의 지휘 요원과 자연 기병이 있었고이 문제에 주도적 인 역할을 담당했습니다. 이 이점은 전선과 폭행 중에 널리 사용되었으며, 가장 인상적인 것은 Mamontov 습격이었다.

Mamontov 습격을 평가할 때, 우리는 소련 남부 전선에 가해지는 모든 피해와 함께 그것에 할당 된 작전 임무를 완수하지 못했다는 것을 알 수 있습니다. 러시아 남북 전쟁의 조건에 대한 습격은 사형 집행에서 미국 내란의 습격에 가까워졌습니다. 그런 급습은 기습의 더 ​​많은 것이 었습니다. 기갑 부대가 정면의 주요 작전이 시작될 때 보통 후자에 참여하기 위해 돌아 왔기 때문입니다.

스펙터클 한 바깥에서 그는 전략적 중요성을 갖지 않았습니다.

따라서 유능하고 대규모로 A. A. Denikin이 생각하고 생각한 K. Kamamontov의 숙련 된 습격은 원하는 결과에 도달하지 못했습니다. 그러나 붉은 군대의 배후로 깊숙이 들어가서 후자의 통신을 파괴 한 마 몬트 로프 기병은 백군 기습으로부터 가장 가까운 후방을 감추고있는 붉은 군대 앞을 이동시키지 않고 러시아 남부의 군대와 계속 싸웠다.

후방의 파괴는 레즈의 결정적인 가동 시작을 지연시키지 않았다. 적의 뒤쪽으로 던져진 A.I.Denikin이 조립 한 최고의 기병은 너무나 소진되어 분해되어 9000 전투 준비가 된 전투기가 2000 기갑 부대와 보병의 무리에서 벗어났습니다. 그리고 뒤에서 수행 된 파괴로, 빨간 명령은 기대했던 백인 명령보다 빨리 관리되었습니다.

습격 그 자체를 특성화하면 다음 사항을주의해야합니다.

40의 습격 일 동안, Mamontov의 주력 부대는 적어도 700 킬로미터를 통과했습니다.

주요 군대 (18 - 20 km 정도)의 평균 속도는 모든 주요 정착지에서 Mamontov의 긴 정거장을 고려하여 약 두 배가되어야합니다.이 속도는 실제로 혼합 된 말 보병대의 경우 매우 중요하지 않습니다.

습격은 독립적 인 단계로 나뉩니다.

a) 돌보는 지점에서 탐 보프 (Tambov)까지,
b) 탐 보프에서 예렛까지,
c) Yelets에서 Voronezh까지
d) Voronezh에서 당신 자신의 돌파구에 이르기까지.

3-m 및 4-m 단계에있었습니다. 보로 네즈 지역에 머무르면서 남과 남서로 이동하면서이 지역은 돌파구를 마련했습니다. KM Mamontov는 또한 Bobrov-Korotoyak-Nizhnedevitsk 부문의 적군을 양쪽 측면으로 끌어 당겨 적의 중심을 약화시켜이 작업을 성공적으로 완수했습니다. 함께있는 지역. Gremyachye -와 함께. 워치 독 주력 Mamontov가 강을 건넜습니다. 남서쪽 방향으로 이동 한 돈은 강을 건넜습니다. Potudan 및 1 - th Kuban 부문 향해 고급 장군 Shkuro와 함께.

그러나 습격에서 돌아온 K.Kamamontov의 기병대는 너무 비효율적이어서 ( "트로피"로 인한 과부화로 인해) 그 시간 동안 성장하고 강화한 기병대와 즉시 경쟁 할 수 없었고 패배 후 패배하기 시작했습니다. 습격은 실제로 도덕적 결함을 포함하여 그 잘못으로 이어졌습니다.

그리고 잔인한 현실은 소비에트 연방 정부가 백인 기병대에 대항하도록 만들었고, 남북 전쟁의 조건에서 강력한 기병대의 창설은 예외적 인 에너지를 필요로한다는 사실에도 불구하고 문제는 해결되었다. 그리고 한 번 이상 일어난 것처럼 역사 전쟁이 끝나자 제자들은 곧 선생님들을 때리기 시작했습니다. 그리고 기병 기단의 역사가 전국 기병대 발전의 최고 단계가되었습니다.

따라서 40 일 동안 계속 된 공습은 남부 전선 군대의 일부를 Cossacks와의 전투로 돌렸지 만 주 목표에 미치지 못했으며 소련군의 공격 준비를 방해하기 위해 Reds의 후방에 큰 피해를 입혔습니다. Mamontov의 기병과의 싸움은 남북 전쟁에서 기갑 부대의 중요성을 확인했으며, 기갑 부대 형성과 적군의 연합에 중요한 원동력이되었습니다.
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71 논평
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  1. GKS 2111 20 1 월 2019 06 : 26 새로운
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    "지속적인 40 일의 공습은 레즈의 후방에 큰 피해를 입히고 남부 전선의 일부를 코사크와의 싸움으로 우회했지만 주요 목표를 달성하지 못했습니다-소련의 공세 준비를 방해하는 것입니다."
    모든 코사크가 선거 운동을하지 않았기 때문에 군대는 충분하지 않았다.
    1. 백부장 20 1 월 2019 12 : 33 새로운
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      그러나 IV 단도 군단의 화려한 활동은 운영상의 영향보다 더 도덕적 인 영향을 미치고 기본적으로 전적으로 전술적 인 질서의 행동에만 국한되어 근본적으로 뒤쪽으로 보내진 기병대는 전쟁의 일반적인 과정에서 격리 된 목표를 가진 것으로 보였다. 전면에있는 백인들의 측면에서, 적군의 힘은 충분히 강력하고 활발하지 못했습니다 1919 여름에만 모스크바에 대한 공격을 시작한 후, Denikin의 백인 군대는 더 이상 Red Guard의 갱단을 만나지 않았습니다. 이미 붉은 군대의 머리에 Bonch-Bruevich, Parsky, Gutor, Zaionchkovskii, Klembovsky, Svechin 레베 데프, Brusilov 및 많은 다른 사람 : 더에 의해 주도되지 철의 규율과 엄격한 브론 정기적으로 붉은 군대에 의해, 그리고 untroubled들, 러시아 참모의 마지막 일반을 의미한다. 군대 사령부가 백인의 지령보다 더 나빠지 지 않은 것을 알고 있던 일반 참모 장교들이 있었고, 병력이 통제 할 수 없기 때문에 돌파구가 불쾌했습니다. 위층에서도 국방위원회에서 모스크바 근처에서 코사크 (Cossacks)가 출현하는 것을 두려워했지만 군사 작전에 능숙한 장교의 경우 전선에서 지원이 부족한 기병대가 신속하게 말라서 안전한 길을 찾겠다는 것이 분명했습니다.
      https://topwar.ru/71910-kazaki-v-grazhdanskuyu-voynu-chast-iii-1919-god-russkaya-vandeya.html
      1. 알바트 로즈 20 1 월 2019 13 : 38 새로운
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        글쎄, 이것은 인기가 있습니다
        내가 언급 한 공습의 작전과 전략적 중요성에 대한 소련의 군사 역사가와 전문가의 전문가 의견
  2. 알바트 로즈 20 1 월 2019 09 : 36 새로운
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    Mamontov의 습격 (모든 결함과 함께 기사에 표시됨)은 전략적으로 매우 중요했습니다.
    Denikin이 처음에 놓은 것이 아니더라도 Southern Front를 흔들어 모스크바로 향하는 길을 열었습니다.
    근거를 찾지 않기 위해, 나는 편집국으로 소비에트 군사 백과 사전의 페이지 스캔을 동봉하고 있습니다. 원수 오가 코프.

    Red Army의 Red Front에 관한 기사에 따르면 Mamontov는 습격하는 남부 전선의 여름 공격을 남부 수단의 남부 연합의 공격에 국한 시켰습니다. 이는 남부 수단의 연합 사회주의 공화국에 대한 유망한 공격입니다. 같은 쇼린은 완전히 다른 문제를 다루어야했다.
    남부 전선의 전환점은 여름이 아니라 가을에 왔습니다.
    1. 브루 탄 20 1 월 2019 10 : 06 새로운
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      습격은 소비에트의 여름 공격 준비를 방해 할 수 없었습니다.
      그러나 현지화하고 결과를 흐리게했습니다.
      기병대는 중요한 전략적 역할을 수행했습니다 좋은
      1. 알바트 로즈 20 1 월 2019 11 : 16 새로운
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        가장 중요한 것은 일부 돼지 농장은 소스 페이지를 적용하더라도 내 의견에 빼기 기호를 넣는 것입니다. 그리고 뭐! 소련 국방부!
        지역 주민은 몇 명입니까)
        1. 브루 탄 20 1 월 2019 11 : 17 새로운
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          Lamatine, 우리는 훌리건주의에 대한 그의 소원입니다
        2. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 10 : 50 새로운
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          소스는 소련 국방부가 아닙니다! 내 생각에 이것은 TSB의 최신 릴리스입니다 ...
    2. 나가이박 20 1 월 2019 15 : 03 새로운
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      알바트 로즈 (Manfred) "마몬 토프의 습격 (모든 결함을 감안하면 기사에 나와 있음)은 전략적으로 매우 중요합니다. 글쎄요, 모르겠습니다 ...)))) 백인들조차도이 습격을 심하게 평가했습니다. 약탈로 인해 수십 마일에 달하는 호송 대대를 습격 한 병사들의 공격으로, 전리품을 마을로 끌고 모스크바를 자유롭게하지 말고, 레즈는 가능한 모든 (잔인한 방법을 포함하여) 가능한 한 최선을 다해이 물건을 제압했습니다. 우리는 여기에서 일부 캐릭터들에게 정기적으로 사랑받는 것보다 눈물을 흘리게합니다.))))
      "공습 당시 백인 자원 봉사 군 사령관 인 프랑 트 중령 Pyotr Nikolayevich는 Mamontov의 공습에 대해 다음과 같이 썼다.
      “마몬 토프 장군의 이름은 모든 사람의 입술에있었습니다. 돈 군은 그를 엄숙히 존경했으며, 신문에는 공습에 대한 자세한 내용이 담겨있었습니다.
      나는 마몬 토프 장군의 행동은 성공하지 못했을뿐만 아니라 분명히 범죄라고 생각했다. 적의 뒤쪽에 침투하여 손에 아름다운 기병대를 대량으로 보유한 그는 자신의 입장의 이점을 사용할뿐만 아니라 전투를 분명히 피하고 끊임없이 충돌을 피했습니다.
      마몬 토프 장군의 연대는 가계 가축, 제조소 및 식료품 카트, 테이블 및 교회 은의 무리의 형태로 거대한 전리품으로 짐을졌습니다. "
      1. 알바트 로즈 20 1 월 2019 17 : 45 새로운
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        화이트는 기대가 높았 기 때문에 공격대를 심하게 평가했다. 마몬 토프의 자기 의로움 또한 알려져 있습니다.
        그러나 소련의 군사 역사 과학은 그것을 적절하게 인식했습니다.
        정크와의 혼잡에 관해서는, 잘 알려진 사실은 특히 러시아의 남자의 본질입니다-그것은 흰색과 빨간색입니다))
        1. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 10 : 51 새로운
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          제품 견적 : Albatroz
          사람의 본질, 특히 러시아어-흰색과 빨간색은 무엇입니까))

          마몬 토프와 그의 지휘관들은 이것을 막아야했습니다! 그리고 우리가 탔고, 강탈 당하고 ... 집으로 밝혀졌습니다!
    3. rexby63 22 1 월 2019 12 : 29 새로운
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      Kokurin은 약간 다른 의견을 가지고 있습니다.
      18 월 15 일, 마몬 토프는 탐 보프를 점령하여 코즐 로프를 향하여 군대의 후방으로 깊숙이 침투하여 미래의 군사 작전 과정에 직접적인 영향을 미치지 못했습니다. 따라서 Shorin과 Selivachev 그룹은 자신이 지시 한 시점, 즉 13 월 8 일에 공격을 시작했습니다. 이때까지 셀리 바 체프 그룹 (15, XNUMX 군)의 위치는 XNUMX 월 XNUMX 일에 표시된 것과 비교해 크게 변하지 않았다. 즉, 전선은 Akhtyrka에서 시작하여 Graivoron, Korocha, Alekseevka, Korotoyak, Liski, Talova 및 Novokhopersk를 추가로 포착합니다.
  3. 브루 탄 20 1 월 2019 10 : 07 새로운
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    빨간 기병의 역사는 국내 기병대의 발전에서 가장 높은 단계가되었습니다

    그리고 적어도 Momont 수업 덕분에
    1. 에크 쿠 토르 20 1 월 2019 11 : 08 새로운
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      기병대 승계 그러나 w
    2. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 10 : 53 새로운
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      동의합니다-1000 %, 그 결과 기병대는 소련의 동력 및 탱크 부대의 개발을 추진했습니다! 아이디어와 전략-거기에서 !!!
  4. 라미네트 20 1 월 2019 10 : 34 새로운
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    그렇습니다, Cossacks는 zipuns를 득점했습니다! 적지 않은.
    1. 훈구 20 1 월 2019 11 : 11 새로운
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      첫 번째 말은 또한 많은 양의 지포를 가지고 지역 주민들을 폭격했다.
      이것 없이는 일반적인 Cossack 칩처럼 보입니다. 그냥 전통
      1. 라미네트 20 1 월 2019 11 : 28 새로운
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        예, 나는 주장하지 않습니다. 모두 Zipuna가 필요했습니다. 그리고 그 순간에 흰색 또는 빨간색 코사크의 의식의 차이점은 무엇인지 모르겠습니다.
        1. 나가이박 20 1 월 2019 15 : 09 새로운
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          Lamatin "그 당시 백색 또는 적색 코사크의 의식의 차이점은 무엇인지 모르겠습니다."
          나는 어딘가에 읽었습니다. 코사크가 안장으로 뛰어 들었고 그는 피크와 함께 이웃의 새끼 돼지를 집어 올리지 않으면 더 이상 코사크 코사크가 아닙니다. 말 그대로가 아니라 그런 것입니다.))))
        2. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 10 : 54 새로운
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          나는 차이가 없다고 생각합니다!
  5. 훈구 20 1 월 2019 11 : 12 새로운
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    루프 주셔서 감사합니다!
  6. 배회자 20 1 월 2019 14 : 16 새로운
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    제품 견적 : Lamatinets
    예, 나는 주장하지 않습니다. 모두 Zipuna가 필요했습니다. 그리고 그 순간에 흰색 또는 빨간색 코사크의 의식의 차이점은 무엇인지 모르겠습니다.

    Konarmia Babel을 읽는 것으로 충분합니다. 교과서 광택과 니스가없는 내전이 있습니다.
    1. 알렉산더 그린 21 1 월 2019 19 : 31 새로운
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      제품 견적 : 레인저
      Konarmia Babel을 읽는 것으로 충분합니다. 교과서 광택과 니스가없는 내전이 있습니다.

      부족한. 바벨 (Babel)은 전 Petliurists가 제 1920 말 군대에 합류했을 때 XNUMX 년의 폴란드 캠페인의 사건을 설명합니다. 화이트 가드 (Makhnovists) 인 노보로시 스크 (Majornovy)에서 의식이 거의 사라진 상태에서 항복했다.

      전투기가 고정 된 경우 붉은 별그렇다고해서 그가 된 것은 아닙니다 빨간 전투기.
      1. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 10 : 58 새로운
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        제품 견적 : Alexander Green
        따라서 전투기가 빨간색 별표를 쳤다고해서 그가 빨간색 전투기가 된 것은 아닙니다.

        그리고 당신의 의견으로는, 50 년 동안 공산당이 정치적 대화 등으로 세뇌를해서 숲을 쓰러 뜨리고 사령관의 XNUMX %를 사살하기 위해 시베리아에 파견해야했다. 그러면 붉은 군대가 나왔을까요?!
        1. 알렉산더 그린 25 1 월 2019 21 : 19 새로운
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          제품 견적 : Catherine Shtepa
          그리고 당신의 의견으로는, 50 년 동안 공산당이 정치적 대화 등으로 세뇌를해서 숲을 쓰러 뜨리고 사령관의 XNUMX %를 사살하기 위해 시베리아에 파견해야했다. 그러면 붉은 군대가 나왔을까요?!

          너 얘기 야?
          1. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 11 : 04 새로운
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            붉은 군대, 그녀, 네이티브 붉은 군대에 대해!
  7. 알렉산더 그린 20 1 월 2019 21 : 12 새로운
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    일부 포럼 참가자들은 양측에 강도가 있었으며 흰색 또는 빨간색 코사크의 의식의 차이가 작다는 것을 그와 다른 사람들을 화해하려고 노력하고 있지만, 붉은 군대의 강도는 격리 된 경우를 잊어 버립니다. 군대는 전쟁 내내 대량으로 일어났다. 그리고 요점은 흰색 또는 빨간색 코사크의 의식뿐만 아니라 붉은 군대와 흰색에서의 태도에 관한 것입니다.

    처음에, 붉은 군대의 형성이 진행되는 동안, 당파가 강할 때, 물론, 지역 주민의 강도 사건이있었습니다. 그러나, 붉은 군대는 공산주의자들의 교육과 깨달음의 노력 덕분에 규칙적이되었습니다.이 부끄러운 순간은 제거되었습니다. 왜냐하면 붉은 군대는 붉은 군대가 노동자와 농민이라는 점에서 떠났고, 사람들을 해방 시키려고하지 않고

    물론 특정 강도 사건이 남아 있었지만, 이전의 Makhnovist, Petliurists 등은 빨간색 부분에 부어 넣은 어둡고 불안정한 요소가 일반적으로 관련되었습니다. 소비에트 사령부는 처형에 이르기까지 재판소를 심각하게 진압하고 처벌했다.

    화이트는 다른 태도를 가졌습니다. 소에서 모든 것을 취할 수 있습니다. 예를 들어 매머드는 일반적으로 포집 된 도시에 2 ~ 3 일 동안 코사크를 약탈하고 아무런 장애물없이 약탈했다.
    1. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 11 : 01 새로운
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      사실이 아니다 ! 화이트는 강탈하지 않았다! 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod)의 어머니 조상들은 1920 년 가을까지 데니 킨 (Denikin)과 싸웠습니다. 그들은 이민했기 때문에 회고록을 남기지 않았지만 1970 년대 이전에 해외에서 온 편지에서 레즈가 강탈하고 완전히 약탈했다고 썼습니다! ..
      1. 알렉산더 그린 25 1 월 2019 21 : 21 새로운
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        제품 견적 : Catherine Shtepa

        사실이 아니다 ! 화이트는 강탈하지 않았다! 니즈니 노브 고로드의 어머니 조상은 1920 년 가을까지 데니 킨에서 싸웠습니다.

        모든 것이 분명합니다. 계속할 수 없습니다.
        1. 예카테리나 슈 테파 27 1 월 2019 12 : 03 새로운
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          흠, 계속할 수 있습니다! ...
        2. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 11 : 00 새로운
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          ... 흰색과 빨간색, 초록색, 그리고 Makhnovists와 강탈자들이 강탈당했습니다.
      2. Mordvin 3 25 1 월 2019 21 : 48 새로운
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        제품 견적 : Catherine Shtepa
        그러나 1970 이전에, 그들은 외국에서 온 편지에서, 레즈가 강탈하고 약탈하고 있다고 썼다.

        웃음 소련의 적 선전은 어떻게 이루어지지 않았습니까? 당신 아줌마가 쓰지 않는 것 같습니다.
        1. 예카테리나 슈 테파 27 1 월 2019 12 : 12 새로운
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          친애하는이 편지들은 우송으로 우리에게 오지 않았다. 그들은 친척들에 의해 1920 년에 한 두 번, 또는 소련의 힘을 받아들이지 않고 1975 년 XNUMX 월에 세 바스 토폴을 떠난 우리 친척들의 후손들이 백인들에게 패배했다. 그들이 인도하거나 인도 한 이유-나는 설명한다 : 아빠는 소련 군대에서 복무했고 직급은 이미 큰 편 이었으므로, 당신은-당신은 계속할 필요가 없다고 생각합니다. , Pryluky시의 지구)는 일반적으로 독일인과 협력하여 내가 말할 수있는 것-교장이 있었다. 독일인들이 떠나면서 그는 떠났다. 우리 아빠는 우리에게 이것을 숨겼습니다. 그와 관련된 배신자를 숨기는 것은 추구 할 가치가 있습니다 ... 그 후 XNUMX 년 소련에서 정권이 부드럽게 된 그 친척은 우리에게가 아니라 우크라이나에있는 다른 사람들에게 편지를 쓰기 시작했습니다. 또한 (루 브니시의 폴 타바 또는 체르 카시 지역)-친척들은 우리를 위해 의도 된 것을 구두로 말해주었습니다. 따라서 외국과의 관계는 유효했고 유효했지만이 관계는 독특하고 불규칙했습니다. 그러나 저와는 논쟁이 없었습니다!
          1. Mordvin 3 27 1 월 2019 12 : 36 새로운
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            그런 다음 소련에서 정권이 약화 된 1975 년 후, 친척은 소련에 편지를 써야했으나 우리뿐만 아니라 다른 사람들에게도 편지를 쓰기 시작했다. (Poltava 또는 Cherkasy 지역, Lubny) - 우리는 또한 구두로 의도 된

            소련에서 온 모든 서신은 검열에 의해 통제되었습니다.
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            친척들은 우리에게 의도 한 것을 구두로 다시 말합니다.

            친척들이 축 늘어 지거나 Bandera가 검열에 가담했습니다.
            1. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 10 : 49 새로운
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              그런 다음 소련에서 정권이 약화 된 1975 년 후, 친척은 소련에 편지를 써야했으나 우리뿐만 아니라 다른 사람들에게도 편지를 쓰기 시작했다. (Poltava 또는 Cherkasy 지역, Lubny) - 우리는 또한 구두로 의도 된

              소련에서 온 모든 서신은 검열에 의해 통제되었습니다.
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              친척들은 우리에게 의도 한 것을 구두로 다시 말합니다.

              친척들이 축 늘어 지거나 Bandera가 검열에 가담했습니다.
              -우선, 서신은 매일 있었으며 정치 주제에 대해서는 아무도 언급하지 않았으며 1970 년대 중반도 마당에있었습니다. 그리고 싸우거나 싸우지 않은 아이들의 아이들은 이미 검열에 앉아있었습니다. 죄송합니다. 과거의 전쟁은 지독했습니다.
            2. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 10 : 58 새로운
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              나는 당신이 스스로 잘 알고 있지만 다른 방법으로 편지를 제안하거나 말합니다. 해외에 두 번 이상 왔습니다. 그리고 정말로, 모든 여행에서, 아무도 당신에게 그들의 우편물에 가고, 우표를 사거나, 당신의 나라에서 준비된 (송신 된) 편지에 붙어서 우편물을 남기지 않고 바로 상자에 떨어 뜨리라고 요구 한 적이 있습니까? 지난 몇 년간 저의 지인들과 동료들이 개인적으로 저에게 물었고 바르샤바, 스톡홀름, 서울, 나이로비에서 편지를 던졌습니다. 그렇습니다. 나는이 사람들을 매우 잘 알고 있었으며 그들은 편지가 열려 있음을 보여 주었고 편지 만 있고 더 이상 아무것도 없었습니다 (약물이나 비슷한 의미로). 이 요청은 무해하고 무가치합니다. 왜 사람들을 만나지 않습니까?!? 여기 당신은 한 나라의 검열을 피할 수있는 방법이 있습니다. 그리고 아마도 둘 다, 어?!?!?
        2. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 11 : 03 새로운
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          하나님은 가장 순수한 진리를 금하셨습니다!
    2. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 11 : 03 새로운
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      그런데 1945 년 붉은 군대는 베를린을 빼앗지 않았습니까?!? 실례지만, 선물이 모스크바에서에 헬론으로, 베를린으로 전달 되었습니까?
      1. 알렉산더 그린 25 1 월 2019 21 : 29 새로운
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        제품 견적 : Catherine Shtepa

        그런데 1945 년 붉은 군대는 베를린을 빼앗지 않았습니까?!? 실례지만, 선물이 모스크바에서에 헬론으로, 베를린으로 전달 되었습니까?

        "강도"와 "약탈"의 차이점을 이해하십니까? 둘 다 나쁘지만 그 차이는 매우 큽니다.
        또한 모스크바에서 독일까지의 "선물"은 실제로 기차로 운송되었습니다. 이것은 독일의 현지인을위한 음식과 의복 및 의약품입니다.
        1. 예카테리나 슈 테파 27 1 월 2019 12 : 21 새로운
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          2010 년까지, 우리는 1920 년 선임 중위 또는 선장-박격포 중 하나 인 1945 년대에 태어난 알렉세이 이바노비치 포키 체프 (Alexei Ivanovich Fokichev)의 블라디미르 지역 무롬 (Virom)에있는 어머니의 선상에 삼촌이있었습니다. 1945 년 봄 베를린을 해방하거나 점령했습니다. 그래서 나는 그들이 어떻게, 어떻게 도둑질하고, 우리를 약탈 한 방법을 직접 들었습니다. 이 주제에 대해 이야기하지 않겠습니다. 불친절한 주제입니다. 좋은 주제는 아닙니다. 마지막 전쟁에서 우리와 독일인, 미국인 모두가 "좋았습니다"! 1944-45 년 서부 전선에서 그렇게 생각할 것입니다. 앵글로색슨 족은 친절하고 하얗고 솜털이 많았으며 독일, 프랑스 및 기타 프라우와 프롤 리언들을 대접하기 위해 해외 커피와 칩을 가져 왔습니다. 그들은 다른 사람들처럼 강탈 당하고 약탈당했습니다. 평화로운 시간에 집에있는 모든 것을 꿈조차 꾸지 못했습니다 ...
          1. 알렉산더 그린 27 1 월 2019 20 : 28 새로운
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            제품 견적 : Catherine Shtepa
            이 주제에 대해 논의하지 않겠습니다. 이것은 나쁜 주제입니다.


            왜 당신이 그녀를 부채질합니까? 소비에트 군대가 독일에 입국하기 전에 I.V. 스탈린은 군인들이 독일 침략자들이 저지른 잔학 행위로 인해 지역 주민들에게 복수해서는 안된다고 경고했다.

            메시지를 통해 순서가 빨간색 스레드로 전달되었습니다. "히틀러는왔다 갔다하지만 독일은 남아있다" 스탈린은 다음과 같은 사실을 이해했다 : 야만인과 싸워야 만 야만인이 될 수 없기 때문에 독일의 소련군은 서방 전선과 달리 그것은 형벌에 대한 형법과 예외였다. 아무도 거부하지 않습니다 고립 된 사례가 있었지만, 처형에 이르기까지 가혹하게 억압되었습니다.
            1. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 10 : 15 새로운
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              주문 동지 스탈린은-나는 거부하지 않는다! 그러나 스탈린이 모든 부대와 분열에서 최전방에 있지는 않았으며, 명령의 모든 집행은 사령관과 다른 계급의 군 사령관의 양심에 달려있었습니다! 그리고 그들은 눈치 채지 못했을 것입니다 ... 페 트로닉 독일인들은 동부 전선에서 순종하는 장군들처럼 보였지만, 때로는 조용히 Führer의 명령에 순종하지 않는 사람들을 거부했습니다. 무엇을, 그리고 당신은 그러한 사실을 거부 할 것입니다 ??? 그렇지 않습니까? 아니면 그랬습니까? ...
              1. 알렉산더 그린 28 1 월 2019 22 : 26 새로운
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                제품 견적 : Catherine Shtepa
                그러나 스탈린이 모든 부대와 분열에서 최전방에 있지는 않았으며, 명령의 모든 집행은 사령관과 다른 계급의 군 사령관의 양심에 달려있었습니다!

                마담, 당신은 전혀 이해하지 못하는 것에 대해 이야기합니다. 군대에서 명령을 이행하지 못한 경우-재판소, 그리고 전쟁 중에는 형을 선고합니다.
                불행히도, 나는 당신의 다른 모든 게시물에 대답 할 시간이 없습니다, 당신은 구두로했습니다 .....
                1. 예카테리나 슈 테파 29 1 월 2019 09 : 08 새로운
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                  네, 모두 여기 있습니다. 군부대, 군사 역사상 아무것도 이해하지 못합니다! 그리고 나는이 멍청한 싸움에서 시간을 낭비하고 싶지 않습니다! 떠납니다 안녕 ! 나는 평범한 사람들과 고귀한 만남이 있었으며, 하루 동안 세계 군대에서 복무하지 않은 많은 데마고그와 울화가 있었다고 생각했습니다! ... 안녕히 계세요!
        2. 예카테리나 슈 테파 27 1 월 2019 12 : 25 새로운
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          그리고 내 견해로는, 강도와 약탈의 전쟁의 차이는 아주 작습니다. 사람이 당신의 집에 올 수도 있고, 더 나쁘게 기관총을 가진 사람들이 나올 수도 있습니다. 따라서 밤에 떠나지 않고 머 무르지 않으면 아내에게 줄 것입니다. 그들은 당신의 딸과 함께 당신을 시도하지 않았습니다! ...
      2. Mordvin 3 25 1 월 2019 22 : 04 새로운
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        제품 견적 : Catherine Shtepa
        그리고 1945 년의 붉은 군대, 그런데, 베를린은 도둑질을하지 않았다?!

        아니, 강도는 아니야. 전후 기간에는 싼 물건이 많이있었습니다. 우리 할아버지는 가수 재봉틀을 치밀어 얼굴을 한 스튜 조로 바꿨다. 눈짓
        제품 견적 : Catherine Shtepa
        베를린에서, 모스크바로부터의 선물은 기차로 운반되었다 ????

        소련 사령부의 독일군은 배급표를 받았다.
        고기 25 그램, 빵 - 200, 감자 - 400, 커피 - 2, 설탕 - 10 그램. 그날.
  8. 알바트 로즈 20 1 월 2019 22 : 28 새로운
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    그린은
    붉은 군대의 강도는 격리 된 경우이며, 흰 군대의 경우에는 전체적으로 대량의 사건이 발생했습니다. 그리고 요점은 흰색 또는 빨간색 코사크의 의식뿐만 아니라 붉은 군대와 흰색에서의 태도에 관한 것입니다.

    그러나 붉은 군대의 역사 (심지어 1 기병대)도 그 반대입니다.
    정치 활동과 의식이 소중한 열쇠라고 믿게 해주세요)
    그러나 모든 군대는 강도와 폭력에 맞서 싸웠다. 단지 지휘관은 명령을 내리지 않았다 : go and rob)
    자신의 정치적 편견에 따라 누군가를 이상화하지 마십시오.
    1. 알렉산더 그린 21 1 월 2019 19 : 22 새로운
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      제품 견적 : Albatroz
      그러나 붉은 군대의 역사 (심지어 1 기병대)도 그 반대입니다.

      누가 "붉은 군대의 역사"를 썼는가?

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      정치적 일과 의식이 소중한 열쇠라고 믿게하라

      그렇지 않습니까? 정치 활동의 효과를 부정합니까?

      제품 견적 : Albatroz
      그러나 모든 군대는 강도와 폭력에 맞서 싸웠으며, 단 한 명의 지휘관도 명령을 내리지 않았습니다.

      어쨌든, Mamontov는 그의 코사크를 약탈하기 위해 이틀을 주었다는 증거가 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 거의 모든 사람들이 신자 임에도 불구하고 교회의 강도를 경멸하지 않았습니다.

      제품 견적 : Albatroz
      자신의 정치적 편견에 따라 누군가를 이상화하지 마십시오.

      나는 이상화하는 것이 아니라 사건을 분석하고, 적군과의 정기적 인 집중적 인 교육 정치 활동의 결과로 붉은 군대의 부정적 과정을 제거하는 문제를 병사들의 의식 개발과 연결시킨다.
      거부하겠습니까?
      1. 알바트 로즈 22 1 월 2019 20 : 52 새로운
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        누가 "붉은 군대의 역사"를 썼는가

        그녀는 그것을 스스로 썼습니다. 사실은 널리 알려져 있습니다.
        1. 알바트 로즈 22 1 월 2019 20 : 55 새로운
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          알렉산더 그린
          마몬 토프는 코사크를 이틀 동안 약탈했다

          사건에 대한 마몬 토프의 명령에서 발췌 할 수 있습니까?
          제발)
          나는 사건을 분석하고, 적군과의 정교하고 집중적 인 교육 정치 활동의 결과로 붉은 군대의 부정적 과정을 제거하는 문제를 병사들의 의식 개발과 연결시킨다.
          거부하겠습니까?

          나는 그것을 거부하지 않을 것입니다. 또한 정기적으로 시작 될수록 모든 민간 군대가 의식을 강화했기 때문입니다. 훈련의 측면에서 러시아의 Wrangel 군대는 이전 자원 봉사자들과 더 나은 점에서 달랐습니다.
          예, 기차가 사라졌습니다
  9. 알렉산더 그린 23 1 월 2019 22 : 30 새로운
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    제품 견적 : Albatroz
    사건에 대한 마몬 토프의 명령에서 발췌 할 수 있습니까?
    제발)

    그러한 것들이 순서대로 작성되었다고 생각하십니까?
    1. 알바트 로즈 24 1 월 2019 08 : 37 새로운
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      그러한 것들이 순서대로 작성되었다고 생각하십니까?

      증명해야 할 경우)
      그렇다면 당신은 개인적으로 Mamontov가 어떻게 말했는지 들었습니까? )))
      아니?)
      문서 나 개인 증명서가 없으면 다른 사람의 말에서 나온 증언 만 남습니다. 즉-아무것도 아닙니다)) 그렇다면 사실을 확인할 수 없으면 아무것도 아닌 것에 대한 대화입니다.
      빈 뇌진탕.
      여기에서도 많은 소문을 쓸 수 있으며 이웃과 다른 소문의 이야기를 인용 할 수도 있습니다. 때로는 매우 설득력이 있습니다. 소문이 가득한 러시아 땅
      1. 알렉산더 그린 24 1 월 2019 22 : 19 새로운
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        제품 견적 : Albatroz
        증명해야 할 경우)

        스스로를 pedant로 만들지 마십시오. 그것을 증명하는 것은 없습니다. "노인"은 "롭"과 모든 강도를 말했다. 체포 된 도시와 마을이 승리자의 자비에 굴복하여 약탈 당했을 때 이것은 질서가 아니라 중세의 전쟁 관습이다.

        마몬 토프 사람들은 이틀 동안 코졸 로프 도시를 강탈하고 포그 롬을 조직하여 지방 성직자들이 마몬 토프에게이 혼란을 막으라고 요청했다.
        1. 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 11 : 07 새로운
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          1945 년 주코프는 사형 집행으로 베를린의 포그 롬을 막았다! 따라서 우리는 실제로 변하지 않습니다 ... 시민 이후 수십 년이 지났지 만!
          1. 알렉산더 그린 25 1 월 2019 21 : 31 새로운
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            제품 견적 : Catherine Shtepa
            1945 년 주코프는 사형 집행으로 베를린의 포그 롬을 막았다!

            그런 말을 서두르지 마십시오. Goebbels 추종자를 읽고
            1. 예카테리나 슈 테파 28 1 월 2019 10 : 08 새로운
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              어쩌면 우리의 것, 러시아어! 아니면 뭔가와 진실?!? 아마 또는 어떻게-당신은 검열 GlavPUR의 대포에 따라 살고 ???
        2. 알바트 로즈 26 1 월 2019 23 : 01 새로운
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          부유?
          나는 사실을 믿는다.
          그리고 당신은 녹색-가십과 소문)
          1. 알렉산더 그린 27 1 월 2019 20 : 22 새로운
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            제품 견적 : Albatroz
            나는 사실을 믿는다.

            어디서 구할 수 있습니까? Goebbels 교육 매뉴얼에서 가져온 것이라면 믿지 않습니다. 내 사실은 더 사실이며 적어도 논리에 의해 지원되지만 빈 이야기가 있습니다.
            1. 알바트 로즈 28 1 월 2019 10 : 14 새로운
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              내가? 나는 그것과 무엇을해야합니까? 그건 그렇고, 내 사실은 소비에트 군사 전문가와 소비에트 군사 백과 사전의 작품으로 확인됩니다.
              그러나 우리는 내 것이 아니라 당신의 사실에 대해 이야기했습니다. 그래서 이것은 당신의 문제입니다. 이제 소스의 신뢰성에 대한 문제를 입증해야합니다.
              이것이 문서 나 개인적인 증거가 아니라면 할머니의 이야기 일뿐입니다. 그리고이 의미에서 영혼을 위해 당신은 비어 있습니다)
              난 정말 당신의 작품을 좋아
              내 사실은 진실하고 최소한 논리에 의해 뒷받침됩니다

              첫째, 당신의 사실은 다른 사람들의 말, 즉 소문과 험담의 간증에 근거합니다. 둘째, 사실은 어떤 논리도 확인할 필요가 없습니다. 사실은 논리적이지 않은 경우에도 사실입니다. 셋째, 당신은 사실에 대한 좋은 정당성을 가지고 있습니다-
              그들은 적어도 논리에 의해 지원됩니다
              적어도 논리에 의해 확인됩니다. 실제로 다른 것이 없다면 논리에만 의존하는 것입니다. 문제는 논리가 유연하고 신뢰할 수없는 범주이며 모든 사람이 고유 한 범주를 가지고 있다는 것입니다. 그리고 당신의 논리는 특정 사람의 인생 경험의 본질에 기초하여 왜곡 될 수 있습니다. 간단히 말해, 논리는 무언가를 확인할 수있는 범주가 아닙니다. 또한-사실)
              1. 알렉산더 그린 28 1 월 2019 22 : 00 새로운
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                제품 견적 : Albatroz
                그건 그렇고, 내 사실은 소비에트 군사 전문가와 소비에트 군사 백과 사전의 작품으로 확인됩니다.

                음, 소련의 자료에 따르면 매머드가 도둑질하지 않았고 분쇄하지 않았 음을 확인하십시오.
                1. 알바트 로즈 29 1 월 2019 10 : 30 새로운
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                  Rymshan을 살펴보십시오. 마몬 토프의 습격. 히스테리와 왜곡없이 상당히 적당한 그림이 제공됩니다.
                  1. 알렉산더 그린 29 1 월 2019 22 : 52 새로운
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                    제품 견적 : Albatroz

                    Rymshan을 살펴보십시오. 마몬 토프의 습격. 히스테리와 왜곡없이 상당히 적당한 그림이 제공됩니다.


                    링크에 감사드립니다.이 책은 정말 흥미 롭습니다. 그러나 우리는 분명히 다른 방식으로 읽습니다. 이것은 내 의견의 확인이 아닙니까?

                    또한 Kozlov에 대해서는 공공 조직 중 어느 누구도 살아남지 못한 것과 같은 강도와 ​​파괴가 있었다고 기록되어 있습니다.
                    1. 알바트 로즈 31 1 월 2019 11 : 32 새로운
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                      그리고 백인들은 볼셰비키에 대해 같은 것을 씁니다. 사실과 선전을 구별하는 법을 배웁니다. 이전에는 역사적인 작품의 페이지로 측정되었습니다.
                      거기에서

                      왕겨에서 곡식을 거르다, demagoguery에서 사실
                      우리는 인구의 동정심이 재산의 분배 (공산주의자 자신이 이전 소유주로부터이 재산을 가져 왔음에도 불구하고 약탈되지 않은 경우 다른 방법으로 부르는 방법)와 공산주의자들과 유대인들에 대한 보복 (많은 사람들이 쓴다고해도 자연스럽게 "무자비한")에 의해 야기 된 것을 본다 Rymshan, 방금 막혔습니다). 그것이 불완전한 2 년 만에 러시아 사람들을 괴롭히는 방법입니다)
                      1. 알렉산더 그린 1 2 월 2019 01 : 33 새로운
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                        공산주의자들과 유대인들에 대한 보복 (림 산이 기록한 것처럼 주요 부분이 단순히 막혔더라도 자연스럽게 "무자비한"). 그것이 불완전한 2 년 만에 러시아 사람들을 괴롭히는 방법입니다)

                        1. 당신은 볼셰비키 2 년 후에 러시아 사람들은 피곤하지만 매머드 이틀 안에 탐 보프에서는 너무 피곤 해요 그들은 모두 저주에 의해 호위되었다.

                        2. 공산주의자와 유대인에 대한 보복의 "자연성"에 대하여. 이것에 대한 농담이 있습니다.
                        포그 롬 시대의 블랙 수백 명 중 한 명이 "이즈와 우체국을 쳐라!"
                        폭도들은 당황했다. "우체국 사람들은 어때?"
                        블랙 백의 웃음 : "하하! 그리고 유대인들은 무엇을 위해?"
                  2. 알렉산더 그린 30 1 월 2019 00 : 11 새로운
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                    그리고 여기 매머드가 Yelets에서했던 것과 동일한 Rymshan에 대한 설명이 있습니다.
                    1. 알바트 로즈 31 1 월 2019 11 : 24 새로운
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                      이것은 모두 검열과 시간에 대한 찬사입니다. 하지만 사실을 보면
                      Rymshan은 Cossacks가 재산을 농민에게 넘겨 주었다는 사실과 툴라 부서가 이전의 붉은 군대 자원 봉사자들로 구성되었다는 사실에 대해 기록합니다.
                      예를 들어 이곳은 같은 곳입니다.
                      1. 알렉산더 그린 1 2 월 2019 01 : 17 새로운
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                        이것은 모두 검열과 시간에 대한 찬사입니다. 그러나 사실을 보면 ....

                        첫째로, 조금 일찍 당신은 소비에트 소식통들이 매머드가 강탈 당했다는 것을 확인하지는 않았지만 이제는 림 산이 검열에 대한 찬사라고 쓴다. 이것은 당신에게 일관성이 없습니다.
                        둘째로, 나는 이미 여러 가지 방법으로 출처를 읽고 평가한다고 썼다. 평가에 객관성이 부족합니다. Rymshan의 임무는 군사 작전과 Mamontov의 패배 이유를 설명하는 것이 었습니다. Mamontov는 그를 포그 롬, 강도 및 살인이라고 불렀으며 일반적인 용어로 설명했습니다. Rymshan의 임무에는 모든 "예술"에 대한 설명이 포함되지 않았습니다. 그는 많은 사실을 알지 못했지만 그것을 매우 예리하게 묘사했습니다.
                        셋째, 나는 센터의 지방 당국을 구성하는 문서, Mamontov 퇴학 직후 및 목격자의 기억에서 Mamontov의 잔학 사실을 가져 왔습니다. 이 사실을 믿지 않으면 우리에 대해 논쟁하는 것은 다른 언어를 사용하는 것입니다. 나는 소비에트 국민의 간증을 믿습니다. 당신은 화이트 가드의 간증입니다. 이미 소련의 힘과 볼셰비키에 아무도 그렇게 많은 것을 쏟아 붓지 않았습니다.
                      2. 알바트 로즈 1 2 월 2019 17 : 54 새로운
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                        이전에, 당신은 소비에트 소식통들이 매머드가 강탈 당했다

                        미안, 나는 이것을 쓰지 않았다. 나는 Rymshan이 위에서 사용한 가십과 비교할 때보 다 온화한 그림을 제공한다고 썼다.
                        그리고 이것은 그렇습니다.
                        Rymshan은 다음과 같이 썼습니다.
                        일부 소비에트 대의원들의 처형은 지역 주민들에게 동정심을 일으켰고
                        붉은 군대 코사크가 집을 기각했다 (그리고 일부는 코사크에 합류했다)
                        코사크는 재산과 무기를 농민들에게 배포했다.
                        그리고 이것은 사실입니다.
                        Rymshan은 모든 것을 알고 있었고 그의 책은 견고한 서명으로 출판되었으므로 그것을 걷어차는 것은 아닙니다. 선전에 대한 경외심은 시대에 대한 찬사입니다.
                        그래서 난 너처럼
                        나는 소련 사람들의 간증을 믿습니다

                        그렇습니다. 붉은 군대 본부의 후원으로 출판되었습니다
                        hi
                      3. 알렉산더 그린 1 2 월 2019 23 : 45 새로운
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                        Rymshan은 모든 것을 알고 그의 책은 견고한 서명으로 출판되었으므로 그것을 걷어차는 것은 아닙니다.


                        먼저, 나는 당신의 불일치를 지적하면서, 누군가를 걷어 차지 않습니다.
                        둘째, 대화를 기억하십시오.

                        1. 알바트 로스 :“[b] Green은 [b]“적군의 강도는 고립 된 사건이며, 백인 군에서는 총체적으로 일어난 사건이라고, 전쟁 내내. 그리고 그 문제는 흰색이나 붉은 코사크의 의식뿐만 아니라 붉은 군대와 흰색에 어떤 태도가 있 었는가”, 그러나 붉은 군대의 역사 (제 1 기병 군대)- "

                        녹색: "누군의 역사"를 누가 썼는가? "

                        2. 알바트 로스 ; “그녀는 직접 썼습니다. 사실은 널리 알려져 있습니다.”
                        "그럼 저의 사실은 소비에트 군사 전문가들의 작품으로 확인되었습니다"

                        녹색: "소련의 소식통에 의해 매머드가 강탈하지 않았고 분쇄하지 않았 음을 확인하십시오."

                        그 후, 당신은 내가 Rymshan의 책을 볼 것을 제안했습니다. 나는 그것을 읽고이 책의 일부를 인용하여 맘모스 사람들의 강도와 폭력이 있음을 확인했다.
                        그리고 당신은 매머드 사람들이 좋아하는 것에 화살을 돌리려고 노력하고 있습니다. 동원 된 농민을 버리고, 빼앗을 수없는 전리품을 나눠주십시오.

                        그러나 사형 집행과 고문은 사라지지 않았으며, 빈칸을보고 싶지 않다. 그리고 소련 (국가) 직원과 유대인의 살해는 당연하다고 생각한다..

                        죄송하지만 소비에트 정부에 대한 증오심이 당신의 마음을 막고 있습니다 그러므로 나는이 부트 레그를 계속하고 싶지 않다.
                      4. 알바트 로즈 2 2 월 2019 12 : 42 새로운
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                        누가 "붉은 군대의 역사"를 썼는가?
                        신천옹; “그녀는 직접 썼습니다. 사실은 널리 알려져 있습니다.”
                        "그럼 저의 사실은 소비에트 군사 전문가들의 작품으로 확인되었습니다"

                        붉은 군대 자체와 편지. 괜찮아. 1 차 말과 같은 일부 부서가 강도를 표시했다는 것을 알고 있습니까?
                        당신은 그들이 빈칸으로 비춰지는 것을보고 싶지 않으며, 소비에트 (국가) 직원과 유대인의 살해는 당연하다고 생각합니다.

                        이것은 내가 자연스럽게 생각하는 것이 아닙니다. 현지인들이 좋아했습니다. 아마-그 이유입니다.
                        나는 소련의 힘에 대한 증오가 없습니다. 주님은 당신과 함께 있습니다.
                        당신이 이해하지 못하거나 이해하고 싶지 않으면 다시 한 번 반복합니다.
                        Rymshan은 위에서 사용한 가십에 비해 더 적당한 그림을 제공합니다.
                        Rymshan은 다음과 같이 썼습니다.
                        Sovdepovites 일부의 처형은 지역 주민의 동정심을 불러 일으켰다,
                        코사크는 붉은 군대의 집을 해산했다.
                        코사크는 농민에게 재산과 무기를 분배했다.
                        그리고 이것은 사실입니다.
                        선전 (그리고 그들의 이데올로기 적 강조)에 대한 일부 curtsies는, 시대에 대한 찬사입니다.
                        그리고 당신과 마찬가지로, 나는 붉은 군대 본부의 후원하에 출판 된 소련 사람들의 간증을 믿습니다.
                        그리고-이 언어 설사로 충분합니다. 더 나은 광장으로 가서 푸틴 니 노이드를 비판하십시오. 왜 오랫동안 죽은 제국과 백인 운동을 차는가? 그들은 현대의 플루토 랏과 달리 변화를주지 않을 것입니다.
                        그리고 사망 한 소비에트 체제에 대해 어떻게 울부 짖는가? 너와 옐친은 바리케이드에서 춤을 추거나 적어도 기업과 민주주의의 자유에 기뻐했다. 나는 몇 년 동안 나오지 않았습니다)
                        너무 피곤 해요 행운을 빕니다
  • 예카테리나 슈 테파 25 1 월 2019 11 : 05 새로운
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    감사합니다! 매우 흥미로운 ! 좋아 !!! 우리는 유사한 기대!