공중 전투의 매개 변수. 제 2 세계 최고의 전투기에 관한 분쟁

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머리말

전투는 끝났지만 VO 방문객들은 제XNUMX차 세계 대전 최고의 전투기에 대한 공통된 결론에 도달하지 못했습니다. 주제는 광범위하고 흥미롭습니다. 비평가들은 "가장 강력한" 항공기에 관한 기사를 완전히 파괴했으며 저자는 이것으로부터 결론을 도출했습니다. 문학적 능력은 자신의 생각을 대중에게 표현하고 전달하는 능력입니다. 기사가 얼마나 잘 이해되고 인식되는지는 저자의 임무입니다.



“평가” 형식의 스토리텔링은 작동하지 않는 것으로 나타났습니다. 많은 사람들이 그러한 기사를 군사 장비에 대한 무용담이 아니라 "비교"로 인식합니다. 1, 2, 3... 또한 토론의 본질은 단편적인 서술 뒤에 사라지고 독자들은 첨부된 중요한 세부 사항을 눈치채지 못합니다. 작은 일에 너무 많은 중요성을 부여합니다.

이번에는 저자가 모든 것을 고치겠다고 약속합니다.

공중 전투의 매개 변수. 제 2 세계 최고의 전투기에 관한 분쟁


기본 패턴

총의 수를 세는 것은 불가능하며, 이에 근거하여 더 가벼운 비행기는 제비처럼 펄럭이고 다른 하나는 중무장 한 "가솔린 통"으로 공중전에 완전히 부적합하다는 결론을 내립니다.

전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다. 여기서 우리는 날개 면적을 언급할 수 있지만 이는 자명한 사실이다. 새롭고 더 무거운 전투기를 제작할 때 설계자는 기동성과 특정 날개 하중이 해당 시대의 특성 범위(150차 세계 대전 전투기의 경우 약 200-2kg/mXNUMX) 내에 유지되도록 해야 합니다.

날개 크기를 늘리면 이륙 중량이 더욱 증가합니다. 더 무거운 항공기에는 새로운 랜딩 기어 등이 필요합니다. 그러나 체중 경쟁은 끝이 없을 것입니다. 결국 모든 것은 엔진 출력이라는 단일 매개변수로 귀결됩니다.

더 가벼운 Yak-9(빈 중량 2200-2300kg)와 La-5FN(빈 중량 2700kg)은 동일한 조건에서 동시에 싸웠습니다. 구조물 질량의 20% 차이에도 불구하고 유사한 기동성 지표를 가졌습니다.

날카로운 코를 가진 Yaks는 전통적으로 이륙 출력이 약 1200hp인 수냉식 엔진을 장착했습니다. (건조 모터 중량 600kg).

Lavochkins는 이륙 시 1850마력을 생산하는 훨씬 더 강력하고 거대한 공랭식 엔진을 사용했습니다. (건조 중량이 거의 900kg).

더 큰 출력 → 더 큰 이륙 중량 → 더 큰 성능. 따라서 Lavochkin은 두 번째 주포, 더 높은 비출력(kW/kg) 및 더 나은 동적 특성(가속, 상승률, 비행 속도)을 갖습니다. 위의 모든 장점은 날개 하중이 비슷하고 결과적으로 Yak과 비슷한 기동성을 제공합니다.



과거 논의에서 '최전선 전투기'라는 개념이 등장했는데, 이는 '고고도 요격기', '장거리 호위 전투기'와 대조되어 연합군 스핏파이어와 머스탱이 탄생했습니다. 마치 그들 각자가 자신만의 틈새 시장과 고유한 장점을 갖고 있는 것 같았습니다. 그러나 법적인 관점에서 볼 때 항공, 이러한 분류는 완전히 다르고 슬픈 의미를 갖습니다.

Mustang이 처리할 수 없는 Messerschmitt 전투 임무는 단 하나도 없었습니다. 반대의 규칙은 작동하지 않았습니다. Messer는 어떤 거리, 어떤 고도 범위에서도 P-51D처럼 작동할 수 없었습니다.

검토중인 시대에는 없었습니다. 눈에 띄는 차이 특정 날개 하중 측면에서 "최전선", "요격기" 및 "호위 전투기" 사이는 물론 "갑판"과 "지상" 전투기 사이도 마찬가지입니다. 모든 +/- 편차에도 불구하고 기동성은 대략 동일한 범위로 유지되어 서로 싸울 수 있었습니다. "최전선" 전투기의 유일한 차이점은 엔진 출력이 낮기 때문에 이륙 중량이 더 낮다는 것입니다. 결과적으로 그들은 멀리 날아갈 수 없었고 전투 부하가 더 작았으며 저고도 및 중고도에서만 효과적이었습니다. 새로운 세대의 항공이 자체적인 전투 조건을 부과하던 당시였습니다. "메서"와 "포케불프" 지상 근처가 아니라 "요새"와 "머스탱"이 작동하는 속도와 고도에서 싸워야했습니다.

최악의 상황은 이륙 중량 3-3,5 톤으로 계산 된 비행기 면적을 가진 전쟁 초기의 전투기에 장갑이 과부하되었을 때 발생했습니다. 무기 그리고 더 강력한 엔진 (날개를 늘릴 수 없음)은 원래 이륙 중량 증가를 고려하여 개발된 항공기와의 전투에 투입되었습니다.

다음으로, 매우 강력한 모터는 매우 견고한 성능을 제공했습니다. 이것이 두 대의 Il-4 공격기와 같은 전투 하중과 2톤(최대 - 거의 5,5톤)의 일반 이륙 중량을 갖춘 F7U "Corsair"가 등장한 방식입니다.



모든 거대함에도 불구하고 Corsair는 전쟁이 끝날 때 최고의 전투기의 정상에 올랐습니다. 그 이유는 공냉식 Pratt & Whitney R2800 더블 스타 때문입니다. 해당 색인은 작업량을 입방미터 단위로 인코딩합니다. 인치, 우리 의견으로는 56 리터입니다. Double Wasp의 이륙 출력은 2450 마력에 도달했습니다. 이는 아마도 제2800차 세계대전 당시 피스톤 전투기의 한계였을 것입니다. 엔진 설계와 크고 강력한 엔진을 갖춘 단일 엔진 항공기 조종 능력 측면에서 모두 그렇습니다. 작동 중에 RXNUMX은 이륙 또는 착륙 중에 Corsair를 뒤집을 위험이 있는 너무 위험한 토크를 생성했습니다. 특히 저속에서 조종사가 그 영향을 극복하기가 어려웠습니다.

여기 흥미로운 예가 있습니다. "Mustang"개조 "D"는 전쟁 말기 전투기의 표준으로 거의 향상되었습니다. 그의 라이센스 수냉식 Merlin의 이륙 출력은 "단지" 1490마력이었습니다. (비상 모드에서 - 최대 1700hp). 최대 이륙 중량이 5,5톤인 항공기로서는 의외로 약하다.

XNUMX톤이 표준이었던 Corsair와 달리 Mustang은 Mildenhall 기지에서 이륙할 때만 이 질량을 가졌습니다. 그는 낙하 탱크 없이 베를린 상공의 공중전에 참가했습니다. 힘과 비트. 날개 하중은 그 시대 전투기의 표준에 맞춰졌습니다.

American Mustangs의 모든 부가 기능, 레이더, 가압 캐빈 및 컴퓨팅 장치는 엔진 출력의 차이로 설명되었습니다(야크의 경우 1490마력 대 1100-1200; 직렬 버전에는 종종 이것이 없었습니다). 이와 관련하여 P-51D의 일반 이륙 중량은 Yak-9를 약 XNUMX톤 초과했습니다. 전력의 "자유로운" 차이 중 일부가 비행 특성의 증가로 변환되었습니다. 지상에서는 이득이 거의 XNUMX에 가까웠지만, 터보차저 엔진으로 인해 높은 고도에서는 우위가 절대적이 되었습니다.

그게 다인 것 같습니다... 아니면 우리가 다른 것을 잊어버린 걸까요? 최고의 엔진의 "여권" 특성은 고품질 연료 없이는 달성할 수 없습니다. 그 결과, 옥탄가가 100이 넘는 휘발유를 사용하는 사람들은 "감소된" 연료를 사용하는 사람들보다 훨씬 더 큰 이점을 얻었습니다.

* * *

우리는 어떤 냉각 엔진이 더 좋은지 결코 알 수 없었습니다. 영국인은 수냉식 엔진으로 독점적으로 비행했으며 일본은 공랭식 엔진으로 비행했습니다. RRKA 공군과 루프트바페는 각각 액체 및 공랭식 엔진을 탑재한 두 가지 주요 유형의 전투기를 보유했습니다(Yakovlev 및 Lavochkin 대 Me-109 및 FV-190). 미국인들은 각각 여러 유형을 가지고 있습니다(Lightning, Airacobra 및 Mustang - 액체, Hellcat, Corsair 및 Thunderbolt - 공기).

더 많은 수의 실린더(18개)가 있기 때문에 공랭식 엔진(ASh-82, Double Wasp, BMW-801)은 항상 동급 액체 V12 엔진보다 더 많은 출력을 개발해 왔습니다. 첫 번째 경우 실린더가 원형으로 두 줄로 배치된 경우 길이가 6개 이상의 실린더를 설치한 다음 긴 코를 가진 항공기를 조종하는 것은 완전히 불가능했습니다.

반면에 "이중 별"은 더 큰 질량, "폭식" 및 횡단면 크기로 구별되므로 단면이 큰 동체가 필요합니다. 이 모든 것이 전투기 구조의 무게를 더욱 증가시키는 동시에 동체를 비행 중에 엄청난 저항을 생성하는 "뭉툭한 통나무"로 전환했습니다.

셋째, 액체 엔진에도 결함이 없는 것은 아니다. 이 엔진에는 곳곳에 라디에이터가 튀어나와 있어 항공기의 공기역학적 외관도 악화되었습니다.

네 번째로, 공냉식 엔진은 확실히 전투 생존성을 높여주었습니다. 엔지니어들의 노력 덕분에 "더블 스타"는 일부 고장난 실린더를 계속해서 작업할 수 있었습니다. Messerschmitt의 냉각 재킷에 있는 단 하나의 총알이나 파편이 치명적이었을 때 - 몇 분 후에 엔진이 과열로 인해 정지되었습니다.

또한 넓은 "별" 자체가 조종사를 위한 방패 및 추가 보호 역할을 했습니다. Messerschmitt 조종사는 전방 반구에서 I-16 공격을 피하라는 권고를 받은 것으로 알려져 있습니다. 상황은 나치에게 완전히 불리한 것으로 판명되었습니다.

이 시점에서 "XNUMX"을 향해 부드럽게 인사해야 합니다. 두 기사의 저자는 일본 전투기의 생존 가능성이 낮다고 비판했습니다. 그러나 실제로 "Zero"는 공냉식 엔진으로 인해 "Tomahawk", "Spitfire"및 "Messerschmitt"보다 내구성이 뛰어났습니다! 그러나 이에 대해서는 조금 나중에 다루겠습니다.

엔진 제작에서 가장 큰 성공은 모든 성공적인 프로젝트의 기초가 된 범용 Merlin을 제작한 영국인에 의해 달성되었습니다(Spitfire 37개, Mosquito 2000개, 전략적 Lancaster 엔진 XNUMX개). 공냉식 "스타"는 정말 흥미롭지 않았습니다. 전쟁이 끝날 무렵 롤스로이스 전문가들은 비교적 컴팩트한 엔진(배기량 XNUMX리터)에서 XNUMX마력 이상의 출력을 "제거"하는 방법을 배웠습니다!

그 시대의 모든 엔진은 높은 하늘에서 들려오는 노래입니다. 빈티지 걸작. 차를 뒤집어 팽창 탱크에서 유체가 흐르는 곳을 확인하십시오. 하지만 이것은 전자 장치나 컴퓨터 엔진 튜닝 시스템이 전혀 없었던 70년 전의 일이었습니다! 날카로운 기동, 상상할 수 있는 모든 방향의 과부하, 실린더 블록의 캠버에 있는 총을 발사할 때 발생하는 끔찍한 진동. 뜨거운 대초원의 열기와 성층권 경계의 산소 함량이 절반인 고지대의 매서운 추위. 그리고 어떤 상황에서도 문제 없는 작동이 가능한 걸작입니다.

무기

오늘 파이의 가장 달콤한 부분.

하나 또는 두 개의 소 구경 대포 또는 대구경 기관총의 "화환"-각 전쟁 측면은 확신이 없었습니다.

구경은 의심할 여지 없이 중요했습니다. 왜냐하면... 증가함에 따라 탄약의 질량이 입방체로 증가했습니다. 하지만 구경을 늘리는 것은 그 순간까지만 의미가 있었습니다. 총신 길이가 발사체에 충분한 초기 속도를 전달하기에 충분하다면. 궤적을 유지하고 조종사가 목표물을 조준하고 타격할 수 있을 만큼 충분합니다.

20mm 항공기 총 중에서 절대적인 아웃사이더인 독특한 혐오스러운 것은 Oerlikon MG-FF(한 쌍의 MG-FF가 Me-109E로 무장됨)와 라이센스가 부여된 일본 사본 "Type 99"(그러한 총 한 쌍이 설치됨)였습니다. 제로에). 그리고 독일이 1941년에 새로운 장포신 모터포를 장착한 전투기를 만들었다면, 일본은 전쟁이 끝날 때까지 99식을 가지고 고군분투했습니다.

MG-FF는 날개에 장착할 예정이었지만 모든 면에서 좋지 않았습니다. 불충분한 총신 길이(800mm)로 인해 불만족스러운 탄도가 보장되었습니다. 낮은 초기 속도(580...600m/s)로 인해 발사체가 빠르게 궤적을 벗어났습니다. 그런 총으로 조준하는 것도 어려웠고 목표물을 맞추는 것은 더욱 어려웠습니다. 실제로는 20mm 공기포의 발사 속도가 너무 낮고(분당 500~540발) 장전 드럼의 용량이 작아(배럴당 60발) 상황이 갑자기 악화되었습니다. 이는 제로의 엄청난 자율성과 적당한 탄약 적재량이 제대로 결합되지 않은 일본인에게 특히 극적이었습니다.

가장 발전된 20mm 구경 공기포 중 하나인 소련의 ShVAK는 다음과 같은 특징을 가지고 있었습니다. 날개에 설치된 배럴의 길이는 1200mm입니다(실린더 블록의 캠버에서 - 1650mm - MG-FF의 두 배 길이!). 발사체의 초기 속도는 750-800m/s입니다. 이 모든 것이 분당 800-850발의 엄청난 발사 속도로 이루어졌으며 이는 독일 MG-151/20 모터포의 성능을 능가했습니다.

전쟁 말기에 독일군은 전투기에 MK.108 30mm 포를 장착하기 시작했습니다. Me-109K 전투기는 실린더 블록 붕괴 시 이러한 총 한 개를 받았고 Me.262 제트기는 두 쌍의 총을 받았습니다. 그리고 즉시 Wunder 엔지니어들은 전쟁 이전에 관찰된 것과 유사한 문제에 직면했습니다. 기관총에서 20mm 공기포로 전환을 시도했을 때.

30mm 주포는 전투기에 장착하기에는 너무 긴 총신이 필요했습니다. 결과적으로 독일 공군 에이스는 총신 길이가 580mm(!)이고 초기 발사체 속도가 500-540m/s에 불과한 절단식 산탄총에 만족해야 했습니다. 군용 무기로서 MK108은 완전한 천재임이 분명합니다.

MK.108 대포는 총구 에너지가 매우 부족했습니다. 발사체의 탄도가 너무 가파르고 근거리에서만 발사할 수 있었습니다. B-17과 Me.262의 빠른 접근 속도를 고려하면 XNUMX발 폭격기조차 조준과 타격이 어려웠다.

이것이 구경꾼의 농담으로 이어진 것입니다. 그리고 많은 평론가들이 열정적으로 반복했습니다: 독일인, 튜턴 천재, MK.108!

그러나 30mm는 제한이 아닙니다.

바다 반대편에서는 대구경 37mm M4 공기포를 실험한 결과 전망이 없다는 결론에 도달했습니다. 불충분한 총신 길이, 너무 낮은 총구 속도, 가파른 발사체 궤적, 미미한 발사 속도(140-160발/분). 미 공군은 그러한 무기를 갖춘 전투기 사용을 거부하고 Lend-Lease를 통해 보냈습니다.

단포신 37mm 대포를 장착한 에어라코브라가 소련-독일 전선에서 인정을 받은 이유는 무엇입니까? 미국인은 강력하지만 사용하기 어려운 무기가 아닌 비행 특성으로 인해 높이 평가되었습니다. Airacobra(약 5000대 납품)와 그 개발(P-63 Kingcobra, 2400대)은 최고의 소련 전투기라고 쉽게 불릴 수 있습니다. 이러한 기계의 기원에도 불구하고, 우리는 기계를 의도된 목적에 맞게 작동하고 사용하는 방법을 배운 유일한 사람입니다. 그리고 킹코브라(1945년 당시 공군 최고의 고고도 전투기)가 최근 동맹국과의 전쟁 가능성이 있을 경우 후방에 구출된다면 가장 어려운 시기에 P-39 에어라코브라가 공군 전투기와 이를 갖춘 경비병 항공 연대가 가장 중요한 결과를 얻었습니다.



하지만 구경으로 돌아가 보겠습니다.

전 세계에서 성능에 눈에 띄는 손상 없이 전투기에 설치하기에 적합한 37mm 장포 공기포 하나만 제작되었습니다. 발사체의 매우 평평한 궤적과 이 구경에 비해 적절한 발사 속도(250발/분)를 갖추고 있습니다. 소련 NS-37은 실제 군사 기술 기록이었습니다.

그들은 슈퍼건으로 무장했다 연속 된 Yak-9T 개조 전투기. 지난번에 독자들은 아이디어를 잘못 해석하여 수많은 20-30mm 공기포를 보유한 경쟁자의 예를 제시하고 그것이 더 효과적이라는 것을 증명했습니다. 요점은 다릅니다. 제735차 세계대전 시대의 어떤 전투기도 그러한 무거운 발사체(XNUMXgr.)와 훨씬 작은 구경의 공기포의 뛰어난 탄도 특성을 결합한 공기포를 가지고 있지 않았습니다. 그리고 이 매개변수에 따르면 Yak-9T는 전 세계 모든 전투기 중에서 돋보였습니다!

물론, 총의 탄도 지표만으로는 항공기를 종합적으로 평가하기에는 충분하지 않습니다. 반면에, 그러한 총에 대해서만 Yak-9T를 뛰어난 전투 차량으로 인정할 가치가 있습니다. 그리고 야크의 나머지 특성은 적의 최악의 기대와 일치했습니다.

* * *

어떤 식 으로든 전쟁에 참여한 모든 참가자는 대포 또는 혼합 전투기 무장을 사용했으며 미국인 만 (두 번의 시도 후) 기관총으로 다시 떨어졌습니다. 그리고 그들은 그럴만한 이유가 있었습니다.

A) 화재 밀도. B) 사격의 균일성 - 탑재된 모든 무기는 동일한 유효 사거리를 가지며, 발사된 탄약은 동일한 궤적을 따라 날아갑니다. 지정된 구경의 상대적으로 긴 총신은 좋은 탄도와 총알의 평평한 궤적을 제공했습니다. 마지막으로, 증가된 탄약 부하로 인해 장거리 사격이 가능해졌으며 특히 공중전에서 탄약을 절약할 수 없었습니다.

화재 밀도에 대한 기록 보유자는 날개에 47개의 12,7mm 기관총을 장착한 P-90 Thunderbolt였습니다. 초당 최대 3400발 - 현대 전투기의 40총신 "금속 절단" 성능입니다. 그리고 XNUMX발의 표준 탄약 장전량은 XNUMX초 연속 사격에 충분했습니다.

그러나 양키스의 예를 따르거나 기관총을 크게 과대평가해서는 안 됩니다. 총은 여전히 ​​​​경쟁을 초월했습니다.

전쟁 기간 동안 구경이 20mm가 넘는 전투기에 효과적인 공기 대포를 만드는 사람은 아무도 없었습니다. 국내 NS-37은 차별화되며 이 무기에 대한 모든 기록에도 불구하고 이 옵션을 모든 공군 전투기의 기초로 사용할 수는 없습니다.

"이상적인" 무장 구성에 가장 가까운 것은 탄도 특성이 뛰어난 7mm 공기포 20문을 갖춘 La-20인 것 같습니다. 발사 지점의 수 외에도 위치도 중요합니다. 항공기 세로축 근처의 전방 동체에 동기화된 XNUMX개의 UB-XNUMX이 있어 전투의 정확성이 극대화되고 전투 시 조준이 단순화되었습니다.



여기서는 추축국 최고의 전투기인 잘 알려지지 않은 이탈리아의 Fiat G.55 "Centaur"와 비교하는 것이 적절합니다. 이 전투기는 가장 강력한 무장인 20mm MG-151/20 공기포 650문(캠버에 300문, 후방에 7문)을 탑재했습니다. 날개에 XNUMX개) 및 중기관총 한 쌍. 그러나 훨씬 더 큰 탄약 용량(La-XNUMX의 경우 XNUMX발, La-XNUMX의 경우 XNUMX발)에도 불구하고 발사 지점의 날개 위치로 인해 피할 수 없는 어려움이 발생했습니다. 측면. 공격 거리를 신중하게 선택할 때 이 점을 고려해야 합니다. 그리고 강력한 대포 무기가있는 두 개의 기관총이 일반적으로 밸러스트가되었습니다. 마치 영화에서나 볼 수 있는 전혀 다른 종류의 무기를 두 손으로 조준하는 것과 같습니다.

부주의한 독자는 190개의 대포와 한 쌍의 기관총으로 무장한 FW-8A-250의 예를 인용할 수도 있습니다. 특정 날개 하중이 약 2kg/mXNUMX에 도달했다는 사실도 알지 못한 채 말입니다. 그의 시대에 비해 너무 많은 것입니다. 독일군은이 과부하 항공기를 "Sturmbok"이라고 불렀습니다. 비행 발사 지점, 폭격기 발사를위한 "건쉽"입니다. 일반 Messerschmitts에 의해 호위 전투기로부터 보호되어야했습니다.

소련의 La-7은 전쟁 말기 전투기 중 무장 측면에서 여전히 최고이자 가장 최적인 것으로 판명되었습니다.

활력

전투기가 "동료"로부터 공격을 받은 후 공중에 머무를 가능성은 얼마나 컸습니까?

이름을 딴 공군 연구소 제 4 사무국 전문가들이 수행 한 테스트에서 알 수 있듯이. Zhukovsky, 기회는 최소화되었습니다. 즉, 최대. 장갑 보호 비중이 이륙 중량의 2,6%이고 후방 반구 각도 보호가 10~20°이므로 전투기에 대한 심각한 보호에 대해서는 말할 수 없습니다. 순금속 Airacobra와 목재 Yaks의 생존 가능성 차이는 16~18%에 불과했는데, 이는 실망스러울 정도로 작은 값입니다.


"파일럿의 머리 타격"에 대해 걱정할 필요가 없습니다. 그것은 더미였습니다. 그리고 물론 그러한 피해를 입은 항공기는 비행장으로 돌아올 수 없습니다. 이 모든 것은 지상 화재 테스트의 결과입니다.

유일하게 심각한 결과는 Lavochkin에 의해 입증되었는데, 이는 2,6mm 기관총으로 전반구에서 발사했을 때 Yak보다 내구성이 12,7배 더 높았습니다. 짐작하셨겠지만, 공냉식 모터 덕분입니다.

반면에 항공기 대포 포탄을 만나면 이러한 모든 차이점이 사라졌습니다. 어떤 보호 장치도 20mm 발사체에 맞은 결과로부터 가스 탱크를 보호할 수 없습니다. 그리고 그 시대 전투기의 무장으로 인해 900kg의 장갑판을 갖춘 XNUMX엔진 "요새"도 "장착"할 수 있었습니다.

"한 쪽 날개로"돌아온 한 "운이 좋은"사람에게는 전쟁 특파원이 포착하지 못한 수십 대의 추락 한 비행기가있었습니다. 그들은 돌아 오지 않았고 사진을 찍을 것이 없었습니다 ( "생존자의 실수"로 알려진 현상-결론 성공적인 사례를 바탕으로만 작성되었습니다).

미국의 선전에 의해 퍼진 일본 제로 전투기의 낮은 생존 가능성에 대한 전설과 같습니다. 등 장갑 설치를 거부하는 것은 사무라이 정신을 보여주는 것이 아니라 일반적인 실용주의에 의해 결정되었을 것입니다. 그러한 보호 조치는 사실상 쓸모가 없었습니다. 비트를 줄이기 위한 정당한 희생입니다. 날개 하중.

전투기에게 가능한 최선이자 유일한 방어는 높은 기동성입니다.

저자는 닉네임을 가진 참가자에게 기사 준비에 대한 관심과 도움에 대해 감사를 표합니다. 틀라우이콜(이반).
278 댓글
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  1. 0
    18 1 월 2019 05 : 47
    LAGG-7의 무장 상태가 좋지 않은 것 같나요? 그의 발리슛은 모든 것과 모든 사람을 파괴했습니다!
    1. +7
      18 1 월 2019 06 : 28
      LAGG-7
      빌레이 페디아, 무슨 문제라도 생겼나요?
    2. +2
      18 1 월 2019 12 : 25
      제품 견적 : Theodore
      LAGG-7의 무장 상태가 좋지 않은 것 같나요? 그의 발리슛은 모든 것과 모든 사람을 파괴했습니다!

      이것은 어떤 종류의 항공기입니까?
  2. +13
    18 1 월 2019 06 : 14
    기사가 아닌 의미없는 일종의 의식의 흐름...

    전투기에게 가능한 최선이자 유일한 방어는 높은 기동성입니다.


    IMHO 최고의 방어는 속도입니다.
    들어
    싸움에서 가장 무서운 상대는 주자이다.
    당신이 더 강하다면 그를 따라잡지 못할 것이고, 그가 더 강하다면 당신은 그에게서 도망치지 않을 것이다.
    1. +7
      18 1 월 2019 06 : 25
      저자는 항상 독자의 의견을 환영하며 매분마다 브라우저를 업데이트합니다.

      그러나 이 경우 Flamberg는 흥미로운 주제에 대한 토론 시작 부분에서 의미 없는 논평을 했습니다. 무엇을 위해? 귀 사이에 뇌 한 방울이라도 남아 있나요? 읽은 내용을 이해하고 분석하기
      1. +6
        18 1 월 2019 06 : 33
        웃었다)

        당신이 말했듯이 귀 사이에 "뇌 한 방울이라도"있는 사람은 기동성을 전투기의 주요 방어라고 부르지 않을 것입니다.

        제XNUMX차 세계대전 연습에서 알 수 있듯이, 기동성이 좋고 느린 것보다 빠르고 기동성이 없는 것이 더 낫습니다. 메서들에게 고통받은 당나귀들이 이를 보장합니다.

        그리고 "공중전의 매개변수"와 항공기의 성능 특성은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
        아마도 그 기사는 공중전용 항공기의 성능 특성이라고 불렸어야 했을 것입니다.

        그렇지 않으면 공중전 매개변수 항목을 열고 Wikipedia에서 항공기의 성능 특성을 읽습니다.)))
        1. +1
          18 1 월 2019 07 : 36
          저자는 또한 수직 기동성을 의미했습니다.
          1. +4
            18 1 월 2019 07 : 50
            저자는 낮은 특정 날개 하중에 대해 XNUMX에 대해 썼으며 최상의 보호는 높은 기동성이라고 썼습니다... 수직 기동성도 의미했다고 추측하려면 밴이어야 합니다. 이는 XNUMX도 아니고 낮은 특정 날개 하중도 관련이 없습니다. .
            1. +6
              18 1 월 2019 07 : 56
              아마도 그는 제로에게 약한 트럼프 카드가 하나만 남았으며 갑옷을 희생하여 그의 마지막 희망을 빼앗는 것은 의미가 없다는 것을 의미했을 것입니다.
              1. 0
                18 1 월 2019 08 : 04
                뭐, 그렇다고 하자...
              2. +1
                18 1 월 2019 09 : 02
                제로에게는 약한 트럼프 카드가 한 장 밖에 남지 않았고, 갑옷을 희생하여 그의 마지막 희망을 빼앗는 것은 의미가 없습니다.

                이 진술이 Zero에만 적용된다면 동의합니다. 기사에서 나는 모든 항공기의 장갑이 의미가 없다는 것을 깨달았습니다.
                1. +4
                  18 1 월 2019 09 : 13
                  나는 갑옷을 입은 등을 선호합니다. 적어도 총알로부터 당신을 보호할 것입니다. 글쎄, 제로 조종사는 항상 낙하산을 탔던 것은 아닙니다. 아마도 상어에게 먹이를주고 싶지 않았을 것입니다.)). 그럼 바로 가는 게 낫지
            2. +3
              18 1 월 2019 14 : 07
              제품 견적 : Flamberg
              그가 수직 기동성을 의미했다는 것을 추측하려면 밴이어야 합니다. 이는 특정 날개 하중이 XNUMX이거나 낮은 것과는 아무런 관련이 없습니다.

              그건 그렇고, Zero, 이 전투기는 1941년에 상대 전투기에 비해 고도를 높이는 환상적인 능력을 가졌습니다. 수직 기동성은 뛰어나지만 다이빙 속도와 무기로 인해 고도에서의 이점으로 얻은 모든 이점이 모호해졌습니다. 3000분 만에 3,5미터를 오르고 분당 2000미터에 도달합니다. 냉각 플랫폼을 만들지 않는 경우 분당 51~2피트인 P-2500B 또는 F-2600A와 비교합니다. 분당 1000m. 거의 2번!!!
              그러나 제로의 최대 강하 속도는 고고도에서 P-51B의 수평 비행 속도보다 뒤쳐져 1943년에는 부적절했습니다. 저것들. 제로는 조종사가 명백한 실수를 한 경우에만 머스탱을 격추할 수 있었는데, 이는 미국 조종사의 엄청난 최소 비행 시간을 고려할 때 불가능했습니다.
          2. +4
            18 1 월 2019 09 : 46
            저자는 또한 수직 기동성을 의미했습니다.

            저자를 생각할 필요가 없습니다. 저자가 쓴 것은 우리가 읽는 것입니다. 작가가 독자에게 생각을 전달하지 못한다면, 이는 작가의 문제이다.
            1. +1
              18 1 월 2019 10 : 03
              저자는 Tlauikol(Ivan)이라는 별명을 가진 참가자에게 기사 준비에 대한 관심과 도움에 대해 감사를 표합니다.

              여기에 비밀이 있습니다)
              1. +4
                18 1 월 2019 11 : 43
                제품 견적 : Flamberg
                저자는 Tlauikol(Ivan)이라는 별명을 가진 참가자에게 기사 준비에 대한 관심과 도움에 대해 감사를 표합니다.

                여기에 비밀이 있습니다)

                Oleg는 내 역할을 분명히 과장했습니다. 축치는 작가가 아니다 세 연령의 아시안이
                1. +3
                  18 1 월 2019 11 : 46
                  응 다!!! 서두르기엔 너무 늦었어!!! 이제 넌 몸을 씻을 수 없어 웃음
                  1. +4
                    18 1 월 2019 11 : 50
                    알았어 그럼 수수료가 반이네
          3. +1
            18 1 월 2019 10 : 43
            저자는 누룩을 넣지 않은 것과 짠맛, 쓴맛, 썩은 것을 섞었습니다. 내가 무엇을 염두에 두든 그 요리는 예외적이었습니다. 먹을 수 없기 때문에.
      2. +15
        18 1 월 2019 08 : 31
        제품 견적 : Flamberg
        기사가 아닌 의미없는 일종의 의식의 흐름...

        이렇게 하는 것은 정상이 아니지만 여기서는 필요합니다.

        관리! 저자의 수정을 위해 사이트에서 이 텍스트를 제거하자는 제안이 있습니다. 텍스트는 논쟁의 여지가 없으며 단순히 문맹입니다.

        언뜻 보면 다음과 같습니다.
        사실로:
        특정 날개 하중의 값은 해당 시대의 특성 범위(150차 세계 대전 전투기의 경우 약 200-2kg/mXNUMX)로 유지되었습니다.

        Zero와 Thunder의 날개에 가해지는 하중은 세 배나 달랐습니다. 제XNUMX차 세계대전의 추세 중 하나는 고부하 날개로의 전환이었습니다.
        Double Wasp의 이륙 출력은 2450 마력에 도달했습니다.

        이것은 이륙력이 아닙니다. 45년형 개조 엔진(18W)에 물-메탄올 부스트를 적용한 비상 전투 모드입니다.
        지상에서는 이득이 거의 XNUMX에 가까웠지만, 터보차저 엔진으로 인해 높은 고도에서는 우위가 절대적이 되었습니다.

        머스탱에는 터보차저가 설치된 적이 없습니다. 기계적 부스트.
        더 많은 수의 실린더(18개)로 인해 공냉식 엔진(АШ-82, Double Wasp, BMW-801)

        나열된 엔진 중 미국 엔진에만 18개의 실린더가 있었습니다.
        이 모든 것이 전투기 구조의 무게를 더욱 증가시키는 동시에 동체를 비행 중에 엄청난 저항을 생성하는 "뭉툭한 통나무"로 전환했습니다.

        썬더의 등장 당시 기생 저항은 메서보다 낮았습니다.
        공냉식 "별"은 전혀 흥미롭지 않았습니다.

        그들은 훌륭한 Centaurus 엔진을 가지고 있었지만 실제로는 필요하지 않았습니다.
        엔진 제작에서 가장 큰 성공은 범용 멀린(Merlin)을 제작한 영국인에 의해 달성되었습니다... 전쟁이 끝날 무렵 롤스로이스 전문가들은 상대적으로 컴팩트한 엔진(단지 37리터)에서 2000마력이 넘는 출력을 "제거"하는 방법을 배웠습니다. 변위)!

        다 맞는 말인데, 문장 시작 부분에는 멀린 얘기가 나오고, 끝 부분에는 그리폰 얘기가 나오네요. Merlin 130/131에서도 2K+를 제거했지만.
        탄도 특성이 뛰어난 7mm 공기포 20문을 장착한 La-20입니다. 발사 지점의 수 외에도 위치도 중요합니다. 전방 동체에 동기화된 UB-XNUMX XNUMX개

        전후 버전.

        의견에 따르면:
        Mustang이 처리할 수 없는 Messerschmitt 전투 임무는 단 하나도 없었습니다.

        이 진술은 기사의 내용과도 모순됩니다.
        미국 머스탱의 모든 부가 기능, 레이더, 가압 캐빈 및 컴퓨팅 장치는 엔진 출력의 차이로 설명되었습니다.

        매혹적인 진술.
        그러나 실제로 "Zero"는 공랭식 엔진으로 인해 "Tomahawk", "Spitfire"및 "Messerschmitt"보다 내구성이 뛰어났습니다.

        아니오.
        전 세계에서 성능에 눈에 띄는 손상 없이 전투기에 설치하기에 적합한 37mm 장포 공기포 하나만 제작되었습니다.

        이 전투기는 MiG-15였습니다.
        등 장갑 설치를 거부하는 것은 사무라이 정신을 보여주는 것이 아니라 일반적인 실용주의에 의해 결정되었을 것입니다. 그러한 보호 조치는 사실상 쓸모가 없었습니다.

        나는 Grumman을 파괴하는 능력에 대해 완전히 확신하고 7,7mm 기관총으로 적 전투기를 격추하기로 결정했습니다. 20mm 건 스위치를 오프 위치로 돌리고 접근했습니다. 알 수없는 이유로, Grumman에서 XNUMX 백 육백의 총알을 직접 발사 한 후에도 비행기가 추락하지 않고 계속 비행했습니다. 나는 그것이 매우 이상하다고 생각했다-이것은 결코 전에 일어난 적이 없었다. 나는 생각할 때까지 Grumman에 손을 뻗고 닿을 때까지 비행기 사이의 거리를 줄이기 시작했습니다. 놀랍게도 러더와 테일은 넝마로 변했고 낡은 구멍이있는 헝겊 조각처럼 보였습니다. 이 상태의 항공기로 조종사가 전투를 계속할 수 없다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 너무 많은 총알을받은“제로”는 불알로 변할 것입니다.

        한편, 위 글의 저자인 사카이 동지는 그 전투에서 조금 후에 머리에 .50구경 두 발의 총알을 맞았음에도 불구하고 회고록을 쓸 수 있었습니다. 많은 무작위성.
      3. -6
        18 1 월 2019 11 : 27
        Oleg, Flamberge에 대해 훌륭합니다! 아주 좋은 기사, 좋은 분석, 상세하고 가장 중요한 객관적인 내용입니다!
      4. 0
        19 1 월 2019 19 : 15
        가격 대비 품질 비율, 연료 및 비행장 유지 관리 및 수리를 위한 비행 시간 가격, 유지 관리 및 수리 용이성, 엔진 수명 및 기체 수명, 활주로 품질 요구 사항, 실속 속도 등도 최고의 항공기를 선택하는 데 중요한 역할을 합니다. . 또한 통신 장비용 전원 공급 장치, 탑재량에 대한 이륙 중량의 비율. 제 생각에는 Yakovlev의 음모로 인해 생산에 들어 가지 않은 Polikarpov의 I-185가 최고였습니다.
        1. +2
          19 1 월 2019 21 : 19
          인용구 : Mikhail Zubkov
          Yakovlev의 음모로 인해 생산에 들어 가지 않은 Polikarpov의 I-185.

          오히려 Yakovlev는 I-180을 망쳤습니다. I-185에는 주로 M-71에 문제가 있었습니다. 또 다른 점은 Polikarpov의 La-5가 더 일찍, 더 좋게 비행했을 가능성이 높다는 것입니다.
          1. +1
            20 1 월 2019 15 : 34
            붉은 군대 GAU의 반역자 투카체프스키-쿨릭 원수는 22.6.41년 1940월 1941일 마침내 이를 달성했습니다. 적군 공군의 항공기에는 증기 기관차의 보일러와 독일 탱크의 상부 장갑을 관통할 수 있는 대포와 기관총 무기가 없었습니다. 22.6.41년 현대 항공기의 생산은 이러한 무기, 심지어 중기관총의 부족으로 인해 방해를 받았습니다. 예를 들어 200의 PribOVO의 결과로 국경 지역에 새로운 항공기 배송이 1941년 초에 시작되었습니다. 새로운 유형의 전투기를 조종할 수 있는 조종사가 한 명도 없었습니다. 그들은 여전히 ​​"이론 수업"에서 이를 연구하고 있었습니다. 그래서 80대의 "상자에 담긴 새 차량"이 비행장에서 소실되었습니다... 그 결과 75년에 북서부 함대에서 차량의 XNUMX%가 손실되었지만 조종사의 XNUMX%는 안전하고 건전하게 유지되었습니다. 비행사 음모?
            1. +1
              20 1 월 2019 19 : 19
              인용구 : Mikhail Zubkov
              Tukhachevsky-Kulik 원수는 22.6.41에 이를 달성했습니다. 적군 공군 항공기에는 대포와 기관총 무기가 없었습니다.

              정말 재능있는 사람들.
              Tukhach는 37년에 제거되었지만 Kulik은 모든 비행기를 망쳤고 GAU의 수장 직위에서 손을 뻗었습니다. 그는 개자식입니다.
              인용구 : Mikhail Zubkov
              1940년 현대 항공기의 생산은 이러한 무기, 심지어 중기관총의 부족으로 인해 방해를 받았습니다.

              예를 들어, 왜 "비현대적" 항공기가 Kittyhawk 또는 Khariton보다 더 나빴습니까? "작은"은 얼마입니까? "너무 늦었어요" - 누가 I-180의 연속 생산을 망쳤고 Kulik Polikarpov 설계국을 해산시켰습니까?
              1. 0
                21 1 월 2019 16 : 53
                BB-22, 일명 Yak-4 기억하시나요? 시리즈 중 4000대가 충전되어 결함이 적은 기계인 I-180을 제쳐두었습니다. 갑자기 공군 부위원으로 승진한 소총여단 록티오노프 사령관도 이번 사건과 관련이 있지 않은가? 그것이 그가 결국 1941년에 총살된 이유가 아닌가? Smushkevich와 함께? 하지만 내 주제는 22.6.41까지 우리 항공기의 기관총과 대포 무기입니다. 이 무기는 그해의 전투기를 비교하는 주요 기준입니다. BB-22에서는 쓸모가 없어 전투에서 죽음을 결정했습니다.
                1. 0
                  23 1 월 2019 14 : 30
                  Mikhail Zubkov: "BB-22, 일명 Yak-4, 기억하시나요? 시리즈에 4000대가 탑재되어 결함이 적은 차량인 I-180을 밀어냈습니다."

                  첫째, BB-22는 여전히 Yak-2이고 Yak-4는 약간 다른 기계입니다.
                  둘째, 4.000개 시리즈를 어디서 알게 되셨나요?정보를 공유해주세요. 내가 아는 한, Ivanov-Stalin Task Su-2도 대량으로 제작될 예정이었지만 그렇게 많은 양은 아니었습니다... 숫자는 어디서 나온 걸까요?
                  셋째, 결함이 적은 I-180이요? 예, 엔진이 없습니다. 단종되었습니다!!! 무슨 얘기를 하는 건가요???
                  1. 0
                    23 1 월 2019 15 : 29
                    어쩌면 키보드에서 0이 추가로 들어왔을 수도 있지만, 그건 문제가 아닙니다. Yakovlev는 BB-22에서 요격기, 폭격기, 정찰기 등 스테이션 왜건을 보았습니다. 그러나 직렬형은 속도 등이 설계형에 비해 느린 것으로 나타났고, 작동 및 수리에 부담이 있었다. 전체 어셈블리는 손으로 장착되었으며 날개 어셈블리도 평면에서 평면으로 재배치되지 않았습니다. 그러나 BB 프로젝트의 무기는 필요한 것의 절반에도 미치지 못했습니다. 그리고 전투 항공기는 무기 운반선입니다. 이 주요 기준을 비교하는 것이 필요합니다. 기관총, 대포, 혼합형 등 BB가 전투기 호위를 요구하면 그는 자신의 군대를 노출시킵니다. 그들의 전투기는 비효율적이고 위험한 작업에 짧은 서비스 수명을 낭비했습니다. 종종 "거기서 날아가서 어디로 공격해야할지 모르겠고 무엇을 해야할지 모르겠습니다."
                    1. 0
                      24 1 월 2019 10 : 10
                      Mikhail Zubkov: "야코블레프는 BB-22에서 스테이션 왜건(요격기, 폭격기, 정찰기)을 보았습니다..."

                      글쎄, 왜 무언가를 발명합니까?
                      Yak-2 및 Yak-4 항공기는 Yakovlev에 의해 CLOSE BOMBERS 및 SCOUTS로만 고안되었습니다! 그들은 그것으로 폭격기나 요격기를 만들지 않았습니다! 예, 성공하지 못했을 것입니다. 폭격기는 엄청난 과부하, 안전 여유가 큰 디자인을 의미합니다. Yak-2도 Yak-4도 디자인에 그런 여유가 없었습니다! 여유롭게 Yak-2/Yak-4의 도면을 살펴보세요. 공기 역학적 브레이크가 있습니까? 아니요. 폭격 공격을 위한 것이 아니기 때문입니다.
                      그리고 쌍발 엔진을 장착한 중전투기 요격기는 야코블레프가 설계했습니다. 그렇습니다. 하지만 그것은 I-29라고 불렸고 Yak-2/Yak-4 변형이 아닌 다른 항공기였습니다! 그는 시리즈에 합류하지 않았고 경험자 카테고리에 남아있었습니다. 순수 고속 '운동선수'인 22호 항공기를 기반으로 제작됐다. 이를 본격적인 전투 차량으로 만드는 것은 구현하기 어려운 아이디어이며, 특히 해당 기술 수준에서는 더욱 그렇습니다.
                      1. -1
                        26 1 월 2019 20 : 01
                        동시에(1940), Tairov는 성공적으로 테스트된 3개의 총을 갖춘 Ta-22으로 괴롭힘을 당했습니다. 이는 한 쌍의 기관총을 갖춘 직렬 BB-2보다 분명히 더 나은 매우 유망한 성능이었습니다. Pe-180는 일년 내내 동결되었습니다. I-185과 1941는 이미 언급되었습니다. 결과적으로 Tairov는 Chkalov와 마찬가지로 XNUMX년에 생산 준비가 거의 완료된 중요한 획기적인 유형의 항공기를 망쳐버리는 이상한 상황에서 비행기 추락 사고를 겪었습니다.
                      2. 0
                        1 2 월 2019 10 : 06
                        미하일, "부당하게 억압받는 사람들에 대한 동화"를 어디서 구하는지 알려주세요??? 이제 Tairov가 그들에게 배정되었습니다! 다칠!
                        그리고 아무도 Vsevolod Tairov에 대해 부패한 말을하지 않아도 괜찮습니다!
                        이 주제에 대한 최신 연구를 읽어보세요. 2016년 잡지 "AiK"에서 "적군을 위한 슈퍼 파이터"라는 좋은 기사를 읽어보세요. 저자: 올렉 라스트레닌
                        예를 들어 Chkalov와 같은 "이상한"비행기 추락... 여기에 탐정 음모 추측을 많이 해봅시다.
                        실제로 Chkalov는 이상한 사고를 당했습니다. 이미 비행 중에 누군가 특별히 조종석에서 Valery Pavlovich의 안전 벨트를 풀었습니다 !!!
                        그리고 그는 그에게 "상자 안에서" 비행장 비행을 수행하지 않고 그로부터 상당한 거리를 비행하도록 강요하여 비행 임무를 위반했습니다!!!
                        누구 였나요???
                        그 결과 엔진이 멈춰 활주로에 도달하지 못했고, 심한 배 착륙 중에 조종석 밖으로 날아가 레일에 머리를 부딪혔다. 그는 병원으로 이송되던 도중 사망했습니다.
                        미하일, 검은 방에서 검은 고양이를 찾을 필요는 없어. 특히 검은 고양이가 거기 없으면…
                      3. 0
                        1 2 월 2019 15 : 06
                        Ta-3 생성 역사를 다시 읽었습니다. TOP 및 SIDE에서 프로젝트 속도를 늦추려는 음모는 분명합니다.
                      4. 0
                        2 2 월 2019 20 : 48
                        미하일님, 출처를 밝혀주세요. Ta-3/Ta-3bis가 상단과 측면에서 어떻게 속도가 느려졌는지는 어디에 설명되어 있나요? 친절하게 사실을 알려주세요!
                      5. 0
                        3 2 월 2019 00 : 02
                        https://youtu.be/XKEBDJ7V0gY
                      6. 0
                        4 2 월 2019 10 : 05
                        미하일, 실례합니다. 하지만 영화 시작 부분에 화면 전체에 대문자로 표시되어 있습니다: "친구들이여, 나는 지치지 않고 상기시켜 드립니다! 이것은 단지 내 의견일 뿐이며 동의할 필요는 없습니다. .그리고, 꼭 해보세요! 재미있게 시청해주세요!" 이건 레벨이 아니야!
                        오해하지 마세요, 미하일. ​​저는 한동안 역사적 정보에 대한 "영어 출처"를 매우 불신해 왔습니다. 그들은 정말로 우리의 역사를 다시 쓰고 싶어합니다. 자신만의 앵글로색슨 방식으로... 우리 항공 산업의 성과를 헐뜯고 평가 절하하고, 뛰어난 비행사들에게 진흙을 던집니다. 미하일 티민(Mikhail Timin)의 국내 역사 채널인 "Archival Revolution"을 추천해 드리겠습니다. 그건 그렇고, 같은 Oleg Rastrenin이 그곳의 빈번한 손님입니다.나는 당신의이 "자료"의 간결함에 낙담하고 놀랐습니다. 이건 심각하지 않아요, 미하일! 귀하의 출처는 실제로 아무것도 주장하거나 증명하지 않습니다. 그리고 13분 안에 무엇을 증명하고, 말하고, 논쟁할 수 있습니까? 모두 심각한 것은 아닙니다!
                        Tairov와 그의 Ta-3/Ta-3bis에 관한 기사 "적군을 위한 슈퍼 파이터"를 찾아서 읽으십시오. 거기에는 문서, 그래프, 표, 비교, 목격자 기억, 테스트 등 모든 것이 자세하고 합리적으로 설명되어 있습니다. 보고서가 제공됩니다. LTH... 정리됨 - 추측, 음모론 또는 소문이 없습니다. 읽기에 좋은데, 그것이 당신의 것이 아닙니다 – "역사를 위한 역사".
                      7. 0
                        5 2 월 2019 12 : 23
                        소스 연구 경험이 있는 사람으로서 나는 이 소스가 권위 있고 전문적이라고 생각합니다. 저는 90년대에 TsAGI 국가 과학 연구 센터에서 근무했으며 소련 항공 역사에 관한 자료 작성자의 자격을 판단할 수 있습니다. 당신보다 나쁘지 않습니다. 타이로프의 비극을 어떻게 설명하시나요?
                      8. 0
                        6 2 월 2019 10 : 06
                        "...소스 연구 경험이 있는 사람으로서 나는 이 소스가 권위 있고 전문적이라고 생각합니다."
                        네 말이 맞아, 미하일.
                        나는 이 출처가 권위 있다고 생각하지 않습니다.
                        이것은 이미 나의 권리입니다.
                        "...저는 90년대에 TsAGI 국가 과학 연구 센터에서 근무했으며 소련 항공 역사에 관한 자료 작성자의 자격을 판단할 수 있습니다."
                        난 전혀 의심치 않아.
                        하지만 제가 보기엔 여기서 개인적인 뭔가가 당신에게 "미끄러지는" 것 같습니다...
                        "...타이로프의 비극을 어떻게 설명하시나요?"
                        질문의 공식화는 근본적으로 잘못되었습니다.
                        개인적으로 나는 아무것도 설명하지 않고 설명할 수 없습니다.
                        문서, 증거, 사실 및 기타 공식 자료를 설명하십시오.
                        제공된 실제 자료를 바탕으로 결론을 도출해야 합니다.
                        둘째, Tairov의 "비극"은 정확히 무엇입니까?
          2. 0
            23 1 월 2019 14 : 23
            체리 나인. - "야코블레프는 오히려 I-180을 망쳤습니다."

            Yakovlev는 일을 망치지 않았습니다.
            그리고 Polikarpov 자신과 그의 설계국은 그것을 망쳤고 180년 동안 공장 번호 21에서 I-88에 대한 설계 문서를 작성하지 못했습니다. 게다가 이미 배치된 기계에 근본적인 변화가 생겨 생산 시간이 지연되었습니다. 그러나 가장 중요한 것은 M-180 엔진이 수많은 결함으로 인해 중단되었다는 것입니다. 그리고 생산 재개 여부를 누구도 확실하게 말할 수 없었고 당연히 그들은 계획에서 I-185을 제거하기로 결정했습니다. 음, 그리고 가장 중요한 것은 Nikolai Nikolaevich가 이미 I-180를 작업하고 있었고 I-XNUMX에 대한 모든 관심을 완전히 잃었다는 것입니다.
            여기서 야코블레프는 무엇을 “망쳤”습니까???
            1. 0
              23 1 월 2019 18 : 48
              제품 견적 : 전투기 천사
              여기서 야코블레프는 무엇을 “망쳤”습니까???

              말하기 어렵다. 거기에 진짜 왕좌의 게임이 있어요. 그리고 디자인 국, Gorky 공장, Zaporozhye에 대해.
              1. 0
                24 1 월 2019 10 : 15
                체리 나인.
                "말하기 어렵네요. 왕좌의 게임 같아요..."

                응, 게임은 없어.
                사실을 바탕으로 운영하세요.
                편견이 없습니다. 폴리카르포프를 이상화하지 말고 야코블레프를 악마화하지 마십시오.
                그리고 모든 것이 제자리에 들어갈 것입니다.
    2. +8
      18 1 월 2019 06 : 35
      고속 전투기에게 폭격기에 동행하라고 하면 속도가 무슨 소용이 있겠습니까?
      전투기의 가장 중요한 것은 속도, 고도 또는 에너지 기동으로 변환될 수 있는 위치 에너지를 빠르게 축적하는 것입니다.

      네, 상상할 수 없는 것을 비교하는 것은 왠지 잘못된 것입니다. 동부 전선의 지상 근처에서 싸우는 것과 요새를 상대로 7~8km 떨어진 곳에서 싸우는 것은 전혀 다른 일입니다. 해적이나 머스탱이 지상 공격에서 액체나 물건을 보호할 수 있을까요? 또는 반대의 예를 들면, 코브라나 야크가 8km에서 머스탱에 반대할 수 있는 것은 무엇입니까?

      날개 무장에 관한 구절은 가볍게 말하면 혼란스러웠습니다. 모든 에이스가 거의 정면으로 발사되었고 Hartmann은 추락한 비행기에 충돌하면서 차를 세 번 잃은 것처럼 보였습니다. Pokryshkin의 목표는 50m였습니다. 그러한 거리에서 탄도의 차이는 미미합니다.

      우리가 그러한 거대한 임무를 수행하려면 전투기를 연도별로 나눌 뿐만 아니라 작전 지역, 임무, 작전 특성 및 비용 효율성 기준별로 나누어야 합니다.
      1. +4
        18 1 월 2019 06 : 40
        "빠른 전투기에게 폭격기에 동행하라고 하면 속도가 무슨 소용이 있겠습니까?"


        P-47은 P-51과 마찬가지로 가장 빠른 XNUMX차 세계대전 전투기 중 하나입니다.

        폭격기가 그들과 동행하는 것을 방해한 것은 무엇입니까???

        전투기의 가장 중요한 것은 속도, 고도 또는 에너지 기동으로 변환될 수 있는 위치 에너지를 빠르게 축적하는 것입니다.


        일반적으로 이것이 제가 의미하는 바입니다. 무너지지 않고 다이빙하고, 속도를 고도와 회전으로 교환하고, 지평선에서 빠르게 날아갈 수 있는 능력.
        1. +3
          18 1 월 2019 06 : 46
          재미로 2-3km에서 해적과 머스탱의 속도를 살펴보세요. 게다가 역학도 없습니다.
          1. +2
            18 1 월 2019 06 : 57
            예, 저는 해적이 무거운 불활성 통나무라는 것을 의심하지 않습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그는 고도에서 빠르며 중력과 그에 따른 관성으로 인해 빠른 속도로 다이빙하고 올라갈 수 있으며 빠르게 전투를 떠날 수 있습니다. 그런 기동으로 제로는 무너졌을 것입니다.
            1. +8
              18 1 월 2019 07 : 13
              항공기 비교에서 가장 중요한 실수는 조종사의 평균 훈련과 항공기의 전술적 이점을 활용하는 능력을 비교하는 것을 잊었다는 것입니다. 41년에 평균 적군 조종사가 독일 조종사의 수백 시간에 비해 몇 시간의 비행 시간을 가졌고 동시에 LaGG에서 프리드리히를 상대로 수직 전투를 벌였다면 물론 Willy의 창조물이 통계적으로 더 나은 것으로 판명되었습니다. 물론 Friedrich가 LaGG보다 낫습니다.) 43-44년에 Yak-9에 비해 우수한 성능 특성을 가진 Gustav는 더 이상 그러한 결과를 보여줄 수 없었습니다. 왜냐하면 병원의 평균 소련 조종사가 더 경험이 많아졌고 반대로 Luftwaffe 조종사가 그랬기 때문입니다.

              아시아 작전 무대에서도 마찬가지다. 개인 에이스의 훈련이 일반 남성의 대규모 훈련에 밀렸다.
              1. +4
                18 1 월 2019 07 : 34
                나는 누구와도 비교하지 않았습니다. 애프터버너를 켜고 자신과 적 사이에 가능한 한 많은 킬로미터를 두는 능력이 어떤 갑옷이나 기동성보다 더 나은 보호라는 예를 들었습니다.
                1. +1
                  18 1 월 2019 08 : 03
                  플램버그, 넌 말도 안되는 소리를 하고 있구나
                  제품 견적 : Flamberg
                  애프터버너를 켜고 자신과 적 사이에 최대한 많은 킬로미터를 두는 능력이 최선의 방어입니다.

                  전투기는 탈영병을 위해 제작되지 않았습니다
                  1. +1
                    18 1 월 2019 08 : 14
                    전투기는 탈영병을 위해 제작되지 않았습니다

                    그는 전투 임무를 수행하고 적을 교대로 끌어올 수 있습니다.


                    어떤 순서로???

                    폭격기가 차례대로???

                    전투기의 임무는 전투에서 적과 교전하는 것이며 반드시 교대로 싸울 필요는 없습니다.

                    당연히 나는 수직 전투를 회전으로 분류하지 않습니다.
                    1. -1
                      18 1 월 2019 08 : 18
                      제품 견적 : Flamberg
                      전투기의 임무는 전투에서 적과 교전하는 것이며 반드시 교대로 싸울 필요는 없습니다.

                      애프터 버너를 켜고 도망 가면 어떻게 적과 전투를 벌일까요?)))
                      1. +4
                        18 1 월 2019 08 : 29
                        애프터 버너를 켜고 도망 가면 어떻게 적과 전투를 벌일까요?)))

                        손 얼굴 바보 .
                        "기회"라는 단어가 당신에게 어떤 의미가 있습니까? 항공기가 빠른 속도로 전투를 떠났다가 유리한 조건으로 돌아올 수 있다는 사실을 알고 계십니까?

                        그리고 더 빠른 비행기를 어떻게 회전시킬 건가요? 더 빠른 항공기는 항상 더 편리한 전투 스타일을 선택합니다.
                      2. +5
                        18 1 월 2019 08 : 36
                        올렉, 다시 한 번. 전함과 갑옷에 대해 쓰는 것이 좋습니다. 당신은 이것을 아주 잘합니다.
                        상대보다 나은 전투기 매개변수를 사용할 수 있습니다. 속도도 포함됩니다. 좋은 예가 볼트입니다. 그것은 단순히 메서슈미츠와 포록보다 더 빨랐습니다. 세 연령의 아시안이 ) 그리고 이것으로 그는 아무런 차례도 없이 독일군과 교전하거나 격추했습니다. 예를 들어 일반 속도 8km/h에서 500km로 동일한 매개변수를 사용하여 볼트와 앞돛 사이의 전투를 시작하기만 하면 9분 안에 480km/h의 속도로 8.5km에 도달할 수 있습니다. 이때 Foka나 Messer는 400km/h에서 XNUMXkm를 오를 시간이 있을 것입니다. 즉, 볼트의 조종사는 갑자기 많은 잠재 에너지를 갖게되어 즉시 운동 에너지로 변환하고 (예를 들어 좋아하는 방향으로) 사격장에서와 같이 적의 차량을 쏠 수 있습니다. 독일 조종사가 기동을 통해 회피하더라도 그는 상황을 악화시킬 뿐이며 마지막 에너지 부스러기를 잃을 뿐이며 볼트 조종사는 먼저 에너지를 고도로, 고도를 에너지로 교환하고 공격을 반복합니다.
                      3. 0
                        18 1 월 2019 08 : 38
                        이 논쟁의 목적은 무엇입니까?
                      4. +6
                        18 1 월 2019 08 : 52
                        여기서 그들은 차례가 에너지를 잃고 사격장에서 표적인 척하기 시작할 수 있는 가장 좋은 기회라고 설명합니다.
                      5. 0
                        18 1 월 2019 18 : 35
                        안타깝게도 첫 번째 댓글에 실수가 있었습니다. 그들은 자신의 생각을 제대로 표현하지 못했습니다.

                        속도를 높이로 변환하는 동적 모드에 대해 군사 장비에 관심이 있는 모든 사람은 이에 대해 알고 있습니다.
                        Ps/ 기사는 결코 "의식의 흐름"이 아닙니다. 저자는 정보를 체계화하고 이해할 수 있는 언어로 제시하려고 노력했습니다.
                      6. +2
                        18 1 월 2019 08 : 54
                        나는 당신에게 전적으로 동의합니다. 나는 항공기의 높은 전력 공급의 지수로서 속도를 의미했습니다.
      2. +1
        18 1 월 2019 06 : 44
        해적이나 머스탱이 공격에서 미사나 물건을 보호할 수 있습니까?

        해적 자신이 공격기의 임무를 수행했습니다. 미사와 물건은 필요하지 않습니다. 이것을 기술진보라고 한다
        1. 0
          18 1 월 2019 06 : 52
          물론이죠. 해적은 폭격기나 장갑 공격기를 대체할 것입니다.
          올렉, 전함이 더 나을까요?
          1. +5
            18 1 월 2019 07 : 09
            물론 제가 교체하겠습니다. Corsair의 엔진 출력과 이륙 중량 보유량으로 모든 무기와 갑옷을 장착하는 것이 가능했습니다.

            Fockewolf의 보유량이 훨씬 적었음에도 불구하고 fw-190a-8의 유사한 현대화 예

            그건 그렇고, 구레의 일본 LKR을 직격으로 폭격 한 것은 해적이었습니다.
            1. 0
              18 1 월 2019 07 : 22
              그는 전장에 있는 탱크를 정확히 찾아낼 수 있을까요? 그는 공중에 표적이 없었기 때문에 폭탄을 운반하기 시작했습니다. Wildcats는 일본 공군의 핵심 전체를 무너 뜨 렸습니다. 일본이 하늘에서 우위를 점했다면 공격기를 날릴 리가 없습니다.
              1. +1
                18 1 월 2019 07 : 32
                제품 견적 : demiurg
                그는 전장에 있는 탱크를 정확히 찾아낼 수 있을까요?

                물론 가능하다.

                사진에서 - 그의 동료와 유사한 디자인의 P-47은 누적 탄두로 대전차 NURS를 발사합니다.

                제품 견적 : demiurg
                일본이 하늘에서 우위를 점했다면 공격기를 날릴 리가 없습니다.

                그러면 누가 그들을 위해 날아갈 것인가?
                누가 더 좋은 기회를 가질 수 있을까?
                1. +2
                  18 1 월 2019 07 : 37
                  1. 올렉, 당신은 역사 문학을 활용할 줄 알잖아요. 광대처럼 굴지 마세요.
                  NURS에 의해 얼마나 많은 탱크가 파괴되었으며, 공중 폭탄에 의해 얼마나 많은 탱크가 파괴되었습니까?
                  볼트와 해적은 지역 목표물을 위협할 수 있습니다. 더 이상은 없어.
                  2. "이점이 되세요." 우편배달원과 운송업자가 날아갈 것이다.
                  1. +1
                    18 1 월 2019 07 : 53
                    제품 견적 : demiurg
                    우편배달원과 운송업자가 날아갈 것이다.

                    번역하다
                    제품 견적 : demiurg
                    볼트와 해적은 지역 목표물을 위협할 수 있습니다. 더 이상은 없어.

                    "우리는 기둥을 지원하고 있는 Stommeln 마을 안팎에서 탱크나 이동식 88mm 포를 찾아 달라는 요청을 받았습니다. 이때 나는 폭탄을 가지고 저속으로 가고 있었습니다. 탱크는 멈춰서 동서쪽 거리에 멈췄습니다. .. 폭탄이 부서지기 전에 가져와야 했어요! 폭탄을 투하하기 위해 버튼을 눌렀다가 길 건너 전선이 지나가도록 갑자기 멈춰 섰습니다. 그런 다음 우리가 어떻게 했는지 확인하기 위해 천천히 왼쪽으로 돌아섰습니다." (구글 번역, P-47 공격 임무 설명)
                    제품 견적 : demiurg
                    NURS에 의해 얼마나 많은 탱크가 파괴되었으며, 공중 폭탄에 의해 얼마나 많은 탱크가 파괴되었습니까?

                    전쟁 말기의 전투기는 다음을 포함하여 무엇이든 망치 수 있습니다. 어떤 무기로든 목표물을 지정할 수 있습니다. 총, 폭탄, 간호사와 함께

                    그리고 전쟁 초기에는 저속 공격기 및 공격기보다 더 효율적으로 수행합니다.
                    명백한 사실과 논쟁하는 이유는 무엇입니까?
                    1. +2
                      18 1 월 2019 08 : 49
                      그는 천천히 시선을 돌렸다. 그렇죠. 41년에는 사물과 사람이 길을 따라 트럭을 쫓고 있었습니다. 대공 방어도 없고 적군 전투기도 없습니다. 크롤링하여 대상을 찾을 수 있습니다.
                      Corsair와 마찬가지로 Bolt는 폭탄을 탑재한 전투기입니다. 그것은 결코 폭격기와 공격기를 대체할 수 없습니다.
                  2. +2
                    18 1 월 2019 10 : 20
                    대전차 NURS는 실제로 존재했습니다.
                    1. +2
                      18 1 월 2019 10 : 28
                      그리고 그들은 여전히 ​​​​존재합니다.
                      그러나 제100차 세계 대전 중 항공으로 인한 장갑차 손실의 대부분은 구경 250-90kg의 공중 폭탄으로 인해 발생했습니다. XNUMX퍼센트 이상. PTAB, NURS, 공기대포, 소이탱크의 손실은 미미합니다.
                      1. +3
                        18 1 월 2019 10 : 31
                        그 당시에는 폭탄이 조종사 운이 9000 이상이거나 전차병 운이 -9000인 전차에만 타격할 수 있었습니다. 그러한 승무원 중 한 명이 연준에서 근무했습니다. 우리 전문가들은 Pe-2 폭탄을 만난 후 남은 철 조각을 분해할 때 자동차의 일련 번호를 설정하지 않았습니다.

                        기차에서, 어쩌면 기차와 함께.
                      2. +2
                        18 1 월 2019 10 : 39
                        IL-2 조종사의 추억이나 항공기에 의해 파괴된 장비 통계를 찾아보세요. RS는 보병/차량 호송대/창고/열차에 사용되었습니다. 평균 IL-2 조종사는 그루브 폭탄으로 100kg을 아주 침착하게 파괴했습니다. 측면 장갑은 20-25mm라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 정확한 타격이 필요하지 않습니다. 5~10미터이면 충분합니다.
                        그러나 250kg 공중 폭탄을 탑재한 폭격기의 경우 가장 중요한 것은 탱크를 보는 것입니다.
                      3. +5
                        18 1 월 2019 10 : 50
                        Il-5가 탱크에서 10~2m 떨어진 곳에 폭탄을 배치할 수 없다는 것을 알고 계십니까? 이것은 이 파편이 무엇을 뚫을 것인지에 대한 질문과 관계없이 폭탄은 희소한 재료가 아닌 모든 종류의 슬래그로 만들어집니다. 그리고 방어구 효과는 어떻게 될까요?

                        급강하 폭격기는 표적에 수직으로 떨어지는 것이 어느 정도 안정적으로 타격할 수 있는 유일한 방법이기 때문에 급강하 폭격기입니다. 그러나 탱크는 높은 곳에서 Pe-2를 쉽게 볼 수 없습니다.

                        Strudel의 놀라운 효율성은 500대가 아닌 50대의 탱크를 파괴한 다른 조종사의 존재로 확인되지 않습니다. 그럴 것 같지만 Ju-87을 수백 대 더 만들고, 더 유능한 사람을 선택하고, 속임수를 쓰는 T-34로 러시아인을 파멸시키십시오. 그러나 대답은 간단합니다. 그의 전체 비행대의 결과는 단순히 Strudel에 귀속되었습니다.
                      4. +3
                        18 1 월 2019 11 : 02
                        즉, 회고록을 읽고 싶지 않습니다.
                        IL-15 조종사는 완만한 언덕에서 20~150m 거리에서 직경 200~2m의 원으로 진입할 수 있었고 실제로 진입했습니다. 44년 말과 45년 초, Il-2 항공 연대는 PTAB와 100kg 공기폭탄을 들고 지상에 대기하고 독일 전차가 발견된 곳으로 날아갔습니다.
                        그리고 폭격기에 대해서.... 느린 것은 말할 것도 없고, Polbinskaya 회전목마에 대해 읽어보세요.
                      5. +1
                        18 1 월 2019 11 : 09
                        나는 회고록보다 테스트 및 전투 사용에 대한 보고서를 선호합니다. 조종사가 거기에 쓴 내용에 관해서는 IL-2 조종사는 폭탄을 떨어뜨린 후 그것이 어디에 부딪혔는지조차 보지 못합니다. 일반적으로 100kg에서는 멀리 날아야 합니다. 그렇지 않으면 비행기는 탱크가 아니며 파편은 스스로 자르십시오. 어쩌면 범인이 하늘을 보지 않는다면 "얇은 자"의 실루엣이 어느 순간 번쩍이는 곳에서 폭발로 인한 먼지 구름과 같은 것을 보게 될 것입니다. 탱크에 어떤 일이 일어날지는 전혀 결정할 수 없습니다.

                        일반적으로 항공은 탱크에 미미한 위협으로 판명되었습니다. 더 적은 수의 "파우스트 카트리지"만 발사되었지만 이미 완전히 소진되었습니다.
                      6. 0
                        18 1 월 2019 11 : 24
                        탱크에 어떤 일이 일어날지는 전혀 결정할 수 없습니다.

                        Shirokorad A.B.는 전체 공중폭탄 생산량의 100-50%를 차지하는 OFAB-70에 26kg의 암마톨 50/50과 ​​4,7kg의 TNT가 탑재되어 폭발 시 평균 직경의 분화구를 남겼다고 기록했습니다. 4,8m, 깊이 1,7m, 최소 30m 거리에서 10mm 장갑을 관통하고 최소 15m 거리에서 15mm 장갑을 관통합니다[16]. 현대 보호 표준 STANAG 4569는 155mm 구경 발사체(실제로는 구식 50mm 구경 포병 시스템의 발사체에 안정 장치를 용접하여 생산된 OFAB-152과 동일[17], [18], [16]) 6,62-6,98kg [19], [20]의 폭발물은 20-21m [25] 거리에서 최소 30mm [22]의 장갑 손상을 보장합니다 (비교를 위해 32의 B-14,5 총알 관통) 911m/s의 속도에서 mm 구경[23],[24] 여러 소스[25]는 30-32-35mm를 나타냄).
                      7. 0
                        18 1 월 2019 15 : 10
                        다시 한 번, 이것이 현장 조건에서 폭탄이 부딪힌 물체를 연구한 후 폭탄의 작용에 대한 설명이라는 것을 이해하십니까? 10~20미터 정도 떨어진 곳에 두고 세게 때렸을 때. 전투 상황에서는 폭탄이 얼마나 가까이 떨어졌는지 알 수 없습니다(180km/h는 50m/s이며, 5초의 재설정을 누르는 데 오류가 있으면 +/-0.1m의 오류가 발생합니다. 모든 것은 눈으로 이루어집니다), 파편이 목표물에 닿는 각도, 맞으면 어떤 피해를 입혔는지. 예를 들어, 동일한 대전차 소총은 갑옷을 관통하더라도 갑옷 뒤에는 미미한 영향을 미쳤습니다.

                        동시에 IL-2 조종사가 대포를 사용하더라도 테스트 조건에서도 단순히 서있는 탱크를 공격하는 것은 비현실적인 것으로 판명되었습니다.

                        제XNUMX차 세계대전 당시 항공기로 인해 탱크에 심각한 피해가 발생한 것은 아닙니다.
                      8. +1
                        18 1 월 2019 15 : 40
                        그들은 Ily가 대포와 기관총을 가지고 훈련장에서 그것을 번지고 폭탄을 터뜨린 것으로 밝혀졌습니다. 예 ... 카세트 Ptab만이 도움이 되었습니다.
              2. +2
                18 1 월 2019 07 : 49
                커세어즈는 아직도 한국에서 이런 일을 하고 있었습니다. 그는 많은 일을 할 수 있었습니다.
                1. +2
                  18 1 월 2019 07 : 57
                  한국에서 그들은 또 무엇을 해야 했나요? MiG-15와 싸우시겠습니까?
                  I-15는 42년에 폭격기로 사용되었습니다. 그도 무엇을 할 수 있었습니까?
                  1. +1
                    18 1 월 2019 08 : 04
                    제품 견적 : demiurg
                    한국에서 그들은 또 무엇을 해야 했나요? MiG-15와 싸우시겠습니까?
                    I-15는 42년에 폭격기로 사용되었습니다. 그도 무엇을 할 수 있었습니까?

                    당신은 폭풍우 조종사로서 해적의 역할에 대해 이의를 제기합니다. 좋은 공격기입니다. 결코 TB3, I15 등과 같은 구멍에 연결되지 않았습니다. - 그리고 이것은 두 가지 큰 차이점입니다
                    1. +1
                      18 1 월 2019 09 : 23
                      정확히 무엇이 구멍을 막았습니까? 미국인들은 한국에 어떤 종류의 공격기를 가지고 있었습니까? 나는 당신에게 말할 것입니다 - amers는 이러한 목적을위한 특수 차량을 가지고 있지 않았기 때문에 이것은 정확히 전투기 공격 항공기였습니다. 그래서 Corsairs와 Mustangs가 공격을 위해 날아갔습니다.
                      I-15\and-16도 Mig-3와 마찬가지로 전쟁 초기에는 공격기가 날아갔다. 지상에 있는 표적보다 공격기가 적었기 때문이다.
                      그러나 방공 구역에서 2-3번의 패스를 할 수 있는 IL-4의 효율성을 살펴보고 그러한 공격 중에 Corsair라고도 불리는 날아다니는 통나무에 어떤 일이 일어날지 상상해 보십시오. 그는 갑옷이 전혀 없었기 때문에 끊임없이 격추되었을 것입니다.
                      1. +1
                        18 1 월 2019 12 : 21
                        제품 견적 : Tatoshi
                        미국인들은 한국에 어떤 종류의 공격기를 보유하고 있었습니까?

                        스카이라이더와 A-26
                        제품 견적 : Tatoshi
                        그는 갑옷이 전혀 없었기 때문에 끊임없이 격추되었을 것입니다.

                        Il-2 갑옷 보호 소총 구경에서, 심지어 항상 그런 것은 아닙니다.
                      2. 0
                        18 1 월 2019 14 : 35
                        제품 견적 : Tatoshi
                        정확히 무엇이 구멍을 막았습니까? 미국인들은 한국에 어떤 종류의 공격기를 가지고 있었습니까? 나는 당신에게 말할 것입니다 - amers는 이러한 목적을위한 특수 차량을 가지고 있지 않았기 때문에 이것은 정확히 전투기 공격 항공기였습니다. 그래서 Corsairs와 Mustangs가 공격을 위해 날아갔습니다.
                        양키스는 너무 많아서 사용했지만 특수 공격 항공기를 보유했습니다. 아래를 참조하세요.

                        제품 견적 : Tatoshi
                        I-15\and-16도 Mig-3와 마찬가지로 전쟁 초기에는 공격기가 날아갔다. 지상에 있는 표적보다 공격기가 적었기 때문이다. 그러나 방공 구역에서 2-3번의 패스를 할 수 있는 IL-4의 효율성을 살펴보고 그러한 공격 중에 Corsair라고도 불리는 날아다니는 통나무에 어떤 일이 일어날지 상상해 보십시오. 그는 갑옷이 전혀 없었기 때문에 끊임없이 격추되었을 것입니다.
                        Corsairs의 손실은 IL-2의 손실보다 훨씬 적습니다. 그리고 공격 항공기는 모두 제3차 세계 대전 초기에 "구식 디자인의 항공기"였으며, 그 중 소련 국경으로 진격한 모든 제국 항공기보다 XNUMX배 더 많았습니다. 따라서 모든 것이 보이는 것처럼 단순하지는 않습니다.
              3. -1
                18 1 월 2019 10 : 21
                Il-2 탱크도 어떤 식으로든 탱크를 무너뜨리지 않았지만 운이 좋다면 PTAB는 전체 기둥을 무너뜨렸습니다.
              4. +2
                18 1 월 2019 14 : 32
                제품 견적 : demiurg
                그는 전장에 있는 탱크를 정확히 찾아낼 수 있을까요? 그는 공중에 표적이 없었기 때문에 폭탄을 운반하기 시작했습니다. Wildcats는 일본 공군의 핵심 전체를 무너 뜨 렸습니다. 일본이 하늘에서 우위를 점했다면 공격기를 날릴 리가 없습니다.

                XNUMX차 세계대전 중 소수의 항공기만이 탱크를 정확하게 격파할 수 있었습니다.

                해적들은 공중에 충분한 목표물을 갖고 있었습니다. 그는 45년 봄에 전투를 시작하지 않았습니다. 그리고 무엇보다도 일본을 겨냥한 목표가 많았지만 그는 자신을 전사이자 공격수로 보여주었습니다. 그리고 한국에서 그는 뛰어난 공격기, 오히려 전투기 폭격기였습니다.
            2. +1
              18 1 월 2019 08 : 07
              Fockewolf의 보유량이 훨씬 적었음에도 불구하고 fw-190a-8의 유사한 현대화 예

              그리고 실제로 공중전을 수행할 기회를 잃게 됩니다.
            3. 0
              18 1 월 2019 10 : 28
              같은 방식으로 Su-27이 Su-34로 만들어졌습니다. 그러나 이것은 다른 비행기입니다.

              그건 그렇고, 폭탄 조준경을 갖춘 초강력 "해적"은 어떻습니까? 물론 IL-2도 형편없지만, 같은 FW-190은 지구만 폭격했습니다.
          2. +2
            18 1 월 2019 07 : 13
            글쎄요, 해적은 여전히 ​​IL-2보다 더 많은 전투 부하를 감당할 수 있으며 6 Brownings는 모든 분쟁에서 논쟁의 여지가 있습니다.
            물론 일반적으로 특수 공격기는 아니지만 선물도 아닙니다.
            1. +3
              18 1 월 2019 07 : 36
              해적의 폭격을 받은 일본 전함 이세


              4일 후인 28월 11일에도 공격이 반복되었습니다. 전함은 최소 454 번 (Hancock 항공 모함의 F4U 전투기에서 15kg 폭탄) 타격을 입었고 그 후 함선은 우현 XNUMX도 목록으로 얕은 물에 침몰했습니다.

              Corsair와 같은 전투기를 사용하면 느리게 움직이는 Ilovs와 Stukas를 호위해야하는 문제가 저절로 사라졌습니다. 454kg 폭탄 두 개 또는 이에 상응하는 것을 사용하면 Corsair 자체가 공격기 역할을 수행합니다))
              1. +2
                18 1 월 2019 10 : 18
                그는 폭탄으로는 이것을 할 수 없었을 것입니다. 즉, 그가 가로채고 전투가 시작되었다는 사실로 인해 공격 임무가 취소되었습니다. 적의 방공이 임무를 완료했습니다.
                1. +1
                  18 1 월 2019 14 : 37
                  제품 견적 : EvilLion
                  그는 폭탄으로는 이것을 할 수 없었을 것입니다. 즉, 그가 가로채고 전투가 시작되었다는 사실로 인해 공격 임무가 취소되었습니다. 적의 방공이 임무를 완료했습니다.

                  여보, 당신은 전술의 기본에 대한 지식이 없습니다. 같은 양키스는 추가 연료 탱크가 있지만 폭탄이없는 두 그룹 (한 그룹)에서 비슷한 임무를 수행했습니다. 싸울 시간이 있었고 목표는 호위였으며 공격 그룹을 가로채려는 시도를 격퇴하고 두 번째 그룹은 폭탄을 사용했습니다. , 임무는 지상 목표물을 공격하는 것이 었습니다. 연료 공급이 있는 경우 전투기와 마찬가지로 복귀 라인에 있습니다.
                  1. +2
                    18 1 월 2019 15 : 12
                    물론. 그러나 항공기 1대가 2대를 위해 작동하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 이는 전투기가 스트라이커를 교체할 수 없음을 의미합니다.
                    1. +1
                      18 1 월 2019 15 : 14
                      제품 견적 : EvilLion
                      그러나 항공기 1대가 2대를 위해 작동하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 이는 전투기가 스트라이커를 교체할 수 없음을 의미합니다.

                      "트릭"은 동일한 모델, 동일한 유형의 기계에 있습니다. 특정 임무의 경우 두 그룹으로 나뉘며 그 안의 비행기는 서로 바꿔 사용할 수 있으며 "채우기"만 다릅니다.
                      1. 0
                        19 1 월 2019 07 : 36
                        조종사도 교체가 가능한가요? 보편주의에 대한 열광은 별 성과를 내지 못한다.
                    2. +1
                      19 1 월 2019 04 : 18
                      제품 견적 : EvilLion
                      물론. 그러나 항공기 1대가 2대를 위해 작동하지 않는 것으로 밝혀졌습니다. 이는 전투기가 스트라이커를 교체할 수 없음을 의미합니다.

                      그가 IL을 두 배나 많이 차지한다는 사실에도 불구하고 이는 확실히 Corsair가 될 수 없습니다.
          3. 0
            18 1 월 2019 08 : 22
            제품 견적 : demiurg
            올렉, 전함이 더 나을까요?


            전함 외에도 군함도 있습니다 ...
        2. +2
          18 1 월 2019 08 : 34
          인용구 : Santa Fe
          해적이나 머스탱이 공격에서 미사나 물건을 보호할 수 있습니까?

          Eelas와 사물은 각각 TBD Devastator 및 SBD Dauntless와 어떻게 다릅니까?
        3. +1
          18 1 월 2019 10 : 26
          "사물"에 대해 완전한 헛소리를 쓰지 말자. 그러한 "사물"이 다이빙을 통해 XNUMX톤 무게의 폭탄을 정확한 목표물에 떨어뜨릴 때 "해적"은 초조하게 옆에서 담배를 피울 수 있습니다.

          IL-2는 Corsair보다 작지만 두 번째 임무마다 전투 피해를 입고 여전히 전쟁 중에 평균 50회 출격에 도달합니다. 다시 말하지만 Il-2는 빠른 항공기는 아니지만 목표물을 볼 수 있으며 날개 하중과 속도가 다른 전투기는 이와 관련하여 뒤처지기 시작합니다. 또한 적어도 후방 반구를보고 적어도 위협하는 사수 인 "마른"조종사도 주둥이에 12.7mm를 받고 싶지 않습니다.
      3. 0
        18 1 월 2019 07 : 33
        제품 견적 : demiurg
        고속 전투기에게 폭격기에 동행하라고 하면 속도가 무슨 소용이 있겠습니까?
        전투기의 가장 중요한 것은 속도, 고도 또는 에너지 기동으로 변환될 수 있는 위치 에너지를 빠르게 축적하는 것입니다.

        네, 상상할 수 없는 것을 비교하는 것은 왠지 잘못된 것입니다. 동부 전선의 지상 근처에서 싸우는 것과 요새를 상대로 7~8km 떨어진 곳에서 싸우는 것은 전혀 다른 일입니다. 해적이나 머스탱이 지상 공격에서 액체나 물건을 보호할 수 있을까요? 또는 반대의 예를 들면, 코브라나 야크가 8km에서 머스탱에 반대할 수 있는 것은 무엇입니까?

        날개 무장에 관한 구절은 가볍게 말하면 혼란스러웠습니다. 모든 에이스가 거의 정면으로 발사되었고 Hartmann은 추락한 비행기에 충돌하면서 차를 세 번 잃은 것처럼 보였습니다. Pokryshkin의 목표는 50m였습니다. 그러한 거리에서 탄도의 차이는 미미합니다.

        우리가 그러한 거대한 임무를 수행하려면 전투기를 연도별로 나눌 뿐만 아니라 작전 지역, 임무, 작전 특성 및 비용 효율성 기준별로 나누어야 합니다.

        이를 위해 그들은 폭격기와 함께 지그재그로 날기 시작했습니다. 항상 속도와 관성이 예비되어 있습니다. Pokryshkin.
        해적? 그들은 그에 대해 당신에게 대답했습니다.
        많은 에이스가 좋은 탄도를 사용하고 장거리에서 사격했습니다. 원칙적으로 그들은 격추되지 않았습니다. Kozhedub.
        1. 0
          18 1 월 2019 07 : 57
          Wikipedia에서 알 수 있듯이 B-17은 P-47보다 순항 속도가 더 빠릅니다. 내 말은 일부 폭격기의 경우 기동이 필요하지 않다는 것입니다. 그들은 순항 속도로 쉽게 날 수 있었습니다.

          PS 네, 저는 아직 전문가입니다 wassat
        2. +1
          18 1 월 2019 08 : 04
          빨리 소모됩니다. 문제는 축적된 에너지가 아니라 손실을 빠르게 만회할 수 있는 능력에 관한 것입니다.
          일본 공군의 뒤통수를 무너뜨린 것은 해적들이 아니었습니다. 그들은 기성품으로 왔습니다. 가장 성공적인 미 공군 조종사는 해적을 조종하지 않았습니다.
          그리고 여기서도 흥미로워졌습니다.
          1. ShVAK 탄도가 좋은 사람은 누구입니까? 무엇에 비해? 그렇다면 MG-151/15와 스페인의 탄도는 무엇입니까? ShVAK도 기록적인 두 번째 일제 사격을 할 수 있을까요?
          2. Kozhedub 머신에 정확한 수렴 값이 있습니까?
          1. 0
            18 1 월 2019 12 : 19
            제품 견적 : demiurg
            가장 성공적인 미 공군 조종사는 해적을 조종하지 않았습니다.

            그들은 번개 비행기를 타고 날았습니다. 터보차저를 사용하여 그들은 제로가 접근할 수 없는 높이까지 올라갔고 거기에서 다이빙했습니다. 일본인은 그들을 그곳으로 데려갈 것이 아무것도 없었습니다.
            1. 0
              18 1 월 2019 18 : 30
              인용구 : Cherry Nine
              제품 견적 : demiurg
              가장 성공적인 미 공군 조종사는 해적을 조종하지 않았습니다.

              그들은 번개 비행기를 타고 날았습니다. 터보차저를 사용하여 그들은 제로가 접근할 수 없는 높이까지 올라갔고 거기에서 다이빙했습니다. 일본인은 그들을 그곳으로 데려갈 것이 아무것도 없었습니다.


              그럼에도 불구하고 Vought F4U Corsair는 미국과 일본 모두 최고의 전투기로 간주되었습니다. 그들은 2100대 이상의 차량을 격추시켰고 189대의 차량을 잃었습니다.
          2. +2
            18 1 월 2019 14 : 42
            제품 견적 : demiurg
            일본 공군의 뒤통수를 무너뜨린 것은 해적들이 아니었습니다. 그들은 기성품으로 왔습니다.

            일반적으로 그렇습니다. P-40과 기타 초기 차량은 반격에 도움이 되었고, Wildcats, Airacobras 및 P-38은 상황을 반전시키는 데 도움이 되었습니다. 그런 다음 우리는 떠났습니다... 하지만 일본은 전쟁에서 패했습니다... 간신히 참전한 상태입니다. 그것, 미국을 강타하다. 최전선에 약 1500대의 항공기를 보유하고 있는데, 전투 차량 10.000대를 보유한 국가와 어떻게 전쟁을 시작할 수 있습니까? (우리는 일반적으로 훈련받은 조종사 예비군에 대해 침묵합니다)
            1. +2
              18 1 월 2019 14 : 57
              제품 견적 : Warrior2015
              최전선에 약 1500대의 항공기를 보유하고 있는데, 전투 차량 10.000대를 보유한 국가와 어떻게 전쟁을 시작할 수 있습니까?

              그들이 쓴 교활한 계획은 파트너들이 화를 내며 "왜 우리에게 이 정글이 필요하지 않은가"라고 말하고 슬프게 떠날 정도로 엄청난 발길질을 하는 것이었습니다. 약자의 주제 - 미국인.
              Pendel은 모든 기대 이상으로 나타났습니다. 일본은 공격 일정보다 몇 달 앞서있었습니다. 42년 겨울의 재난 이후 미국인들은 선박이나 항공 분야 모두에서 유지 보수 분야에서 양적, 질적 우위를 갖지 못했습니다.
              일반적으로 놀라운 일입니다. 나라를 전쟁에 끌어들이기 위해 사력을 다한 루즈벨트는 “잠자는 비행장에 대한 반역적인 공격”을 감행했습니다. MacArthur는 Oktyabrsky 제독보다 나쁘지 않은 성과를 거두었고 싱가포르 요새에서 그는 고위 장군 뒤에 섰습니다. Percival은 극동 전쟁 포로 협회 (영국 유머)의 평생 회장입니다.

              그러나 불행하게도 일본인에게는 약자에 대해 추측하지 못했습니다.
              1. +2
                19 1 월 2019 02 : 55
                인용구 : Cherry Nine
                약자의 주제 - 미국인.
                예, 일본 최고 장군들은 그들의 선전이 그들에게 말한 것을 믿었고 미국이 간섭하지 않고 신속하게 합병할 것이라고 생각했으며 영국인들은 유럽에서 충분한 문제를 안고 있었던 것 같습니다. 얼마나 틀렸는가...

                인용구 : Cherry Nine
                그러나 불행하게도 일본인에게는 약자에 대해 추측하지 못했습니다.

                그들은 미국의 체제에 반했습니다.

                인용구 : Cherry Nine
                42년 겨울의 재난 이후 미국인들은 선박이나 항공 분야 모두에서 유지 보수 분야에서 양적, 질적 우위를 갖지 못했습니다.
                육지와 바다, 섬 기반과 항공모함 모두 항공이 안정적이었던 것 같습니다(당시에는 작았지만).
                1. +1
                  19 1 월 2019 05 : 10
                  제품 견적 : Warrior2015
                  육지와 바다, 섬 기반과 항공모함 모두 항공이 안정적이었던 것 같습니다(당시에는 작았지만).

                  3년 6월에 41대의 Avik과 41대의 Avik을 보유한 항공모함에서 우월성을 달성하는 것은 어렵습니다. 이와는 별도로, 31년 미국인들은 일반적으로 당신의 Aviks가 어떤 종류의 쓰레기인지 잘 이해하지 못했고, 잘 이해한 사람들, 즉 XNUMX년에 하와이를 폭격한 것으로 추정되는 Yarnell 제독은 위험한 괴짜로 간주되었다는 점에 주목하고 싶습니다. .
                  해안 항공의 경우 필리핀은 거의 손실없이 분쇄되었습니다. 문제가 발생했습니다. 42년 가을에만요.
                  제품 견적 : Warrior2015
                  그들은 미국의 체제에 반했습니다.

                  제품 견적 : Warrior2015
                  네, 일본의 최고 장성들도 그것을 믿었던 것 같습니다

                  아버지는 아들이 놀고 있어서가 아니라 보복을 했기 때문에 아들을 때렸습니다.
                  일본이 중국을 침략했고, 더 이상 자기 자신을 인정할 수 없었다그들이 졌다는 것. 그래서 그것은 이미 일대일, 일곱 가지 문제, 하나의 대답입니다. 요점은 그들이 기저귀와 코카콜라에 대해 믿었다는 것이 아니라 그 당시 일본 지도부에게는 수백만 명의 동료 시민의 죽음 (괜찮습니다)과 심지어 자신의 죽음까지 (괴벨스가 있지만 덜 자주 발생한다는 것입니다) 아내) 패배를 인정하지 않는 것보다 덜 중요했습니다.
                  미국인의 도발에 관해서는 미국인들은 일본에게 중국 간섭을 요청하지 않았습니다. 누구도 공동번영의 영역을 일본 내부의 문제로 여기지 않는다는 점도 의심할 여지가 없었다.
      4. 0
        18 1 월 2019 08 : 52
        우리가 그러한 엄청난 임무를 수행하려면 전투기를 연도별로 나눌 뿐만 아니라 작전 및 임무 분야별로 나누어야 합니다.

        이 경우 Me-109는 똑똑하고 아름답다는 농담으로 원숭이처럼 돌진해야합니다 :)
        그는 서쪽에서는 고도 8km, 동쪽에서는 2km에서 싸웠습니다.
        1. +5
          18 1 월 2019 09 : 06
          2km와 7km 모두에서 똑같이 잘 작동하는 엔진 덕분입니다. 그러나 결국 Messer는 나중의 야크와 벤치에 낮은 높이를 잃기 시작했고 꼭대기에서는 볼트와 머스탱이 그를 받아 들였습니다.
        2. 0
          18 1 월 2019 14 : 44
          제품 견적 : UAndrey
          이 경우 Me-109는 똑똑하고 아름답다는 농담으로 원숭이처럼 돌진해야합니다 :)
          그는 서쪽에서는 고도 8km, 동쪽에서는 2km에서 싸웠습니다.

          필요성이 혜택으로 제시되어서는 안 됩니다. 서부에서는 Me-109가 이미 1943년에 사라졌고 44년 봄부터 완전히 학살당했습니다(동부에서는 공중에 떠 있는 독일군의 상황이 훨씬 더 장밋빛이었습니다). 더욱 다재다능한 차량은 특히 서부에서 포카(Foka)였는데, 이는 나치가 43-44년에 저항할 수 있는 능력을 제공했습니다.
  3. 0
    18 1 월 2019 06 : 14
    우즈베키스탄 국군 박물관(이전의 TurkVO 박물관)에는 제8차 세계대전 당시 소련 항공기의 등받이 장갑 샘플도 전시되어 있습니다. 수직으로 배치된 좁은 상자의 상단은 머리의 두께는 약 XNUMXmm입니다.
  4. +2
    18 1 월 2019 07 : 01
    어떤 XNUMX차 세계대전 전투기가 더 나은지 알아내는 것은 잘못된 것입니다. 각 전쟁터와 특정 임무에는 자체 전투기가 필요했습니다. 동부 전선에서는 고고도 전투기와 장거리 전투기가 필요하지 않았지만 태평양 전선에서는 그러한 전투기만 필요했습니다. 전략폭격기가 없었던 소련과 독일은 장거리 호위 전투기가 필요하지 않았고, 항공모함이 부족해 함재기 전투기도 필요하지 않았다. 미국과 일본은 최대 비행 거리를 갖춘 전투기와 항공모함 기반 전투기가 필요했습니다. 영국군은 고고도 전투기가 필요했습니다.
  5. +3
    18 1 월 2019 07 : 44
    저자님, 정말 효과적인 광경은 제1차 세계대전 이후에만 나타났습니다! 사실, 그러한 최초의 것은 Sabre에 레이더 거리 측정기를 갖춘 A-XNUMXSM이었습니다! 그리고 그 전에는 매우 가까운 거리에서 사격해야 했기 때문에 탄도학은 완전히 부차적인 역할을 했습니다!
  6. +1
    18 1 월 2019 08 : 36
    이건 멋지네요. 이건 훨씬 더 멋집니다. 결국 우리는 누가 실제로 비행기를 조종했는지, 어떻게 비행했는지에 대해 고민하게 됩니다. 우리는 사용 전술과 조종사 및 기술자의 자격에 대해 설명합니다. 이상적인 것은 없기 때문에 경험과 적용 지식을 통해 단점이 평준화되었으며 때로는 이러한 경험을 큰 손실 대가로 얻었습니다.
    1. +2
      18 1 월 2019 14 : 46
      제품 견적 : Strashila
      이건 멋지네요. 이건 훨씬 더 멋집니다. 결국 우리는 누가 실제로 비행기를 조종했는지, 어떻게 비행했는지에 대해 고민하게 됩니다. 우리는 사용 전술과 조종사 및 기술자의 자격에 대해 설명합니다.

      조종사 훈련 측면에서 제XNUMX차 세계대전의 리더는 앵글로색슨족(영국인, 미국인, 캐나다인 등)입니다. 조용한 훈련 기회 + 막대한 인적 및 연료 자원입니다. 다른 모든 사람들의 상황은 더 나빴습니다.
  7. +3
    18 1 월 2019 08 : 54
    언제나처럼 반짝이는 엔진과 무기에 대한 연설입니다. 일부 독일 엔진 엔지니어들은 독일 지도부가 어떻게 그렇게 좋은 엔진을 생산하는 국가와 전쟁을 벌이기로 결정할 수 있는지 이해하지 못했습니다. 그들은 미국을 의미했습니다. 이 아이디어의 일방적임에도 불구하고 엔진이 핵심 요소라는 점에는 의심의 여지가 거의 없습니다. 그들 중 하나. 많은. 예를 들어 조종사도 마찬가지입니다. Hartmann이 이에 대한 증거입니다. 첫 번째 비행 중 하나에서 장갑 등으로 구출 된 Kozhedub처럼. 내가 기억하는 한 Pokryshkin은 비슷한 것에 대해 썼습니다. 따라서 우리는 중요한 특성에서 수비를 제외할 수 없습니다. 그렇지 않으면 역사상 최고의 에이스 두 명을 보유하지 못할 것입니다. 장비가 조종사에게 중요했습니까? 소련 에이스 중 한 명이 Airacobra의 가장 좋은 점(엔진, 총, 기동성)을 물었을 때 그는 라디오라고 대답했고 전체 그룹은 어디서 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있었습니다. 스로틀을 변경하면 여러 매개변수가 자동으로 변경되는 경우 엔진 작동의 자동 조정은 어떻습니까?
    따라서 엔진과 총만으로는 충분하지 않습니다. 기사가 계속 이어질 것으로 예상됩니까?
    1. 0
      18 1 월 2019 09 : 33
      우수 의견
      제품 견적 : sevtrash
      기사가 계속 이어질 것으로 예상됩니까?

      얼마나 많은 질문을 받는지 봅시다
      1. +1
        18 1 월 2019 10 : 53
        1월 XNUMX일까지 쓰세요. 동시에 웃자.
    2. +2
      18 1 월 2019 14 : 47
      제품 견적 : sevtrash
      스로틀을 변경하면 여러 매개변수가 자동으로 변경되는 경우 엔진 작동의 자동 조정은 어떻습니까?

      그 시대의 대부분의 현대 항공기에는 이 장치가 있었습니다(불행하게도 적군 공군이 사용하는 모델은 대부분 이러한 장치가 아니었습니다).
  8. +1
    18 1 월 2019 09 : 04
    Mustang이 처리할 수 없는 Messerschmitt 전투 임무는 단 하나도 없었습니다. 반대의 규칙은 작동하지 않았습니다. Messer는 어떤 거리, 어떤 고도 범위에서도 P-51D처럼 작동할 수 없었습니다.

    Mustang은 최전선 전투기가 될 수 없었습니다. Mustang 날개의 층류 프로파일은 하중 지지 특성이 낮았고 항공기 자체의 기동성은 수치스러울 정도로 낮았습니다. Messer는 장거리 호위 전투기로 작동할 수 없습니다. 이는 사실입니다. 요격기 역할에서는 머스탱이 간헐적으로만 활용됐을 뿐, 아마도 배회하는 요격기였을 가능성도 있다.
    등 장갑 설치를 거부하는 것은 사무라이 정신을 보여주는 것이 아니라 일반적인 실용주의에 의해 결정되었을 것입니다. 그러한 보호 조치는 사실상 쓸모가 없었습니다. 비트를 줄이기 위한 정당한 희생입니다. 날개 하중.

    전투조종사들에게 전해주세요...
    1. 0
      18 1 월 2019 10 : 15
      야, 아직도 많은 사람들이 머스탱을 곡예비행 기계로 좋아하는 것 같아. 그리고 고도에서는 하중 지지 특성이 매우 중요한 역할을 합니다.
      1. +2
        18 1 월 2019 10 : 31
        그리고 복제 9u를 통해 그들은 피스톤 자동차의 새로운 속도 기록을 세우고 싶어합니다.
        에 대해 더 자세히 말씀해주실 수 있나요? 곡예 비행 머스탱?
      2. +1
        18 1 월 2019 14 : 50
        제품 견적 : EvilLion
        야, 아직도 많은 사람들이 머스탱을 곡예비행 기계로 좋아하는 것 같아. 그리고 고도에서는 하중 지지 특성이 매우 중요한 역할을 합니다.

        나는 이것에 동의합니다. 전쟁 후 연합군 항공기를 조종 한 독일 에이스는 P-51 조종의 편리함에 대해서만 감정이 급증했습니다. 소련 제품 중에서는 Yak-3가 눈에 띄었습니다. 비록 다소 약했지만 예를 들어 곡예 비행 기계로는 Spitfires보다 우수했습니다.
  9. +1
    18 1 월 2019 09 : 24
    단포신 37mm 대포를 장착한 에어라코브라가 소련-독일 전선에서 인정을 받은 이유는 무엇입니까? 미국인은 비행 특성으로 인해 높이 평가되었으며 강력하지만 사용하기 어려운 무기는 아닙니다.

    우리는 Pokryshkin을 읽었습니다. 그들은 강력한 무기 (대포와 대구경 기관총, 이전에 MIG와 Yak에서 싸웠던 그가 꿈꿔 왔던 것입니다)로 정확하게 평가되었지만 비행 품질에는 고유 한 특성이있었습니다. 그들은 여전히 ​​적응해야 했습니다.

    무기 사용의 "복잡성"은 최전선 상황에서 간단하고 직접적으로 해결되었습니다. 대포와 기관총의 활성화 트리거가 하나의 버튼에 있는 조종 스틱에 배치되어 대포와 기관총에서 동시에 발사되었습니다. 말 그대로 적을 찢어발기는 총입니다.
    1. +1
      18 1 월 2019 14 : 52
      제품 견적 : Olgovich
      대포와 기관총에서 동시에 사격이 시작되어 말 그대로 적을 찢어 놓았습니다.

      사실 에어라코브라의 화력은 솔직히 과장된 수준이다. 게다가 37mm포를 장착할 곳도 거의 없었고, 탄약도 부족했다. 그래서 자격을 갖춘 조종사를위한 비행기 였고, 전쟁 후반기에도 적군 공군에는 그 수가 거의 없었습니다.
      1. +1
        19 1 월 2019 02 : 22
        제품 견적 : Warrior2015
        사실 에어라코브라의 화력은 솔직히 과장된 수준이다.

        영어, EMNIP, 실험에 따르면 원샷 원 킬 원칙을 구현하려면 40mm 영역의 구경이 필요합니다. Cobra는 그러한 구경을 가진 유일한 연합군 전투기였습니다(물론 NS-37 전투기를 사용한 모든 설계는 이름뿐이었습니다).
        만약 코브라가 그렇게 싸울 수 있는 조종사를 갖게 된다면, 그녀는 정말로 그 일에 뛰어들 것입니다. 탄약, 탄도학 및 기타 모든 것에도 불구하고. 그러나 이것은 기껏해야 5명 중 XNUMX명에 불과합니다.

        우선, 이것이 바로 연합군이 토마호크를 장착한 Chariton보다 이 비행기를 덜 좋아했던 이유입니다. 그들은 잘 훈련되었지만 대량 생산된 조종사를 위한 비행기가 필요했습니다. 그러나 동부에서는 주로 광범위한 조종사가 아닌 GvIAP에서 유명해졌습니다.
  10. +2
    18 1 월 2019 09 : 38
    전투기에게 가능한 최선이자 유일한 방어는 높은 기동성입니다.

    나는 I-153과 Me-109가 이에 동의하지 않는다고 생각합니다. 속도가 더 빠른 사람은 자신에게 유리한 전투 전술을 사용합니다. 나는 클래스로서 행복하게 사라진 모든 복엽기가 I-153에 동의할 것이라고 생각합니다.
    1. +1
      18 1 월 2019 10 : 34
      실제로 기동성 있는 전투에서는 비행기를 격추할 가능성이 거의 없으며 일반적으로 전투가 시작되기 전에 파편이 만들어졌습니다. 그러나 I-153이 단일 비행기와의 전투에서 벗어날 수 없다는 것은 분명합니다.
  11. 0
    18 1 월 2019 10 : 14
    더 가벼운 Yak-9(빈 중량 2200-2300kg)와 La-5FN(빈 중량 2700kg)은 동일한 조건에서 동시에 싸웠습니다. 구조물 질량의 20% 차이에도 불구하고 유사한 기동성 지표를 가졌습니다.


    물론 결국 큰 놈들이 조종석을 많이 차지하고 무기도 확장하지 않으면 작은 튀김보다 적습니다. 이것이 바로 Su-27이 하늘의 알파메일인 이유입니다.

    Mustang이 처리할 수 없는 Messerschmitt 전투 임무는 단 하나도 없었습니다. 반대의 규칙은 작동하지 않았습니다. Messer는 어떤 거리, 어떤 고도 범위에서도 P-51D처럼 작동할 수 없었습니다.


    그리고 다시, "머스탱"은 "스키니"보다 XNUMX배 더 큽니다. 독일인들과 우리는 머스탱과 같은 걸작을 만들 기회가 없었습니다.

    비행 중에 엄청난 저항을 일으킨 "코가 뭉툭한 통나무"로


    긴 코도 그것을 생성하므로 그 차이는 그다지 중요하지 않습니다.

    마지막으로, 증가된 탄약 부하로 인해 장거리 사격이 가능해졌으며 특히 공중전에서 탄약을 절약할 수 없었습니다.


    전투 중 촬영 시간은 몇 초를 초과하지 않습니다. 우리는 때때로 여분의 킬로를 가지고 다닐 필요가 없었기 때문에 불완전한 탄약을 가지고 날아갔습니다. 그러나 일반적으로 12.7mm는 날아다니는 모든 것을 파괴합니다.

    등 장갑 설치를 거부하는 것은 사무라이 정신을 보여주는 것이 아니라 일반적인 실용주의에 의해 결정되었을 것입니다. 그러한 보호 조치는 사실상 쓸모가 없었습니다.


    분명히 조종사와의 계산도 간단했습니다. 바다에서 상어에게 잡아 먹히지 않고 공중에서 죽게 두는 것입니다. 물론 20mm에서 사람을 구할 수 있는 것은 아무것도 없지만 비행기가 충돌하고 충돌하면 엔진에 부딪히며 어떤 경우에만 여전히 모든 종류의 잔해가 흩어져 있으며 그로부터 몇 킬로그램의 명목상 갑옷은 저장할 수 있습니다.
    1. +2
      18 1 월 2019 12 : 14
      제품 견적 : EvilLion
      긴 코도 그것을 생성하므로 그 차이는 그다지 중요하지 않습니다.

      모든 코는 날개에 비해 상대적으로 항력을 적게 생성합니다. 제XNUMX차 세계대전 이전에는 수상 비행기가 속도 기록을 세웠습니다. 물론 선체에 플로트도 추가했지만 활주로의 무제한 크기 덕분에 매우 무거운 날개를 설치할 수 있었습니다.
  12. +1
    18 1 월 2019 10 : 32
    전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다. 여기서 우리는 날개 면적을 언급할 수 있지만 이는 자명한 사실이다. 새롭고 더 무거운 전투기를 제작할 때 설계자는 기동성과 특정 날개 하중이 해당 시대의 특성 범위(150차 세계 대전 전투기의 경우 약 200-2kg/mXNUMX) 내에 유지되도록 해야 합니다.

    날개 크기를 늘리면 이륙 중량이 더욱 증가합니다. 더 무거운 항공기에는 새로운 랜딩 기어 등이 필요합니다. 그러나 체중 경쟁은 끝이 없을 것입니다. 결국 모든 것은 엔진 출력이라는 단일 매개변수로 귀결됩니다.

    - 나무는 왜 흔들리나요? 바람이 불기 때문이죠! 바람은 왜 부나요? 나무가 흔들리기 때문이죠!



    Oleg는 "모든 것을 고치기"전에 여가 시간에 Mednikov의 "Flight Dynamics"를 읽어서 사이비 과학적 넌센스로 기사의 길이를 늘리지 않도록 합니다.
    1. +2
      18 1 월 2019 18 : 55
      제품 견적 : Dooplet11
      나무는 왜 흔들리나요? 바람이 불기 때문이죠! 바람은 왜 부나요? 나무가 흔들리기 때문이죠!

      당신의 생각의 깊이를 설명해 주시겠습니까? 기동성이 속도의 두 번째 벡터 증분에 의해 결정되는 경우 후자에는 방향뿐만 아니라 속도의 크기도 포함되며 기동 옵션에는 가속도, 회전 가속도가 포함됩니다. 강력한 엔진이 필요하지 않은 곳은 어디입니까?
      1. 0
        19 1 월 2019 04 : 55
        제품 견적 : sevtrash
        제품 견적 : Dooplet11
        나무는 왜 흔들리나요? 바람이 불기 때문이죠! 바람은 왜 부나요? 나무가 흔들리기 때문이죠!

        당신의 생각의 깊이를 설명해 주시겠습니까? 기동성이 속도의 두 번째 벡터 증분에 의해 결정되는 경우 후자에는 방향뿐만 아니라 속도의 크기도 포함되며 기동 옵션에는 가속도, 회전 가속도가 포함됩니다. 강력한 엔진이 필요하지 않은 곳은 어디입니까?

        Kaptsov는 말 앞에 카트를 놓았습니다.
        전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다.
        - 필요한 출력은 기술 사양에 명시된 항공기의 중량 및 성능 특성에 따라 결정됩니다. 그리고 이 질량은 주어진 전투 능력에 의해 결정됩니다. 지정된 성능 특성을 얻기 위해 엔진을 선택하는 최적화 문제를 해결하는 것은 설계자의 임무입니다. 그 반대의 경우는 아닙니다. 그들은 힘을 얻고 질량을 얻었으며 이에 따라 성능 특성을 찾았습니다.
        1. +3
          19 1 월 2019 09 : 27
          제품 견적 : Dooplet11
          - 필요한 출력은 기술 사양에 명시된 항공기의 중량 및 성능 특성에 따라 결정됩니다. 그리고 이 질량은 주어진 전투 능력에 의해 결정됩니다. 지정된 성능 특성을 얻기 위해 엔진을 선택하는 최적화 문제를 해결하는 것은 설계자의 임무입니다. 그 반대의 경우는 아닙니다. 그들은 힘을 얻고 질량을 얻었으며 이에 따라 성능 특성을 찾았습니다.

          일부는 이마에 있고 일부는 이마에 있습니다. 용어의 위치를 ​​재배열해도 합계는 변경되지 않습니다. 모터는 여전히 핵심 요소입니다. I180, I185 및 M88, M90, M81, M71 엔진으로 Polikarpov의 서사시를 기억할 수 있습니다. 또는 M5의 등장으로 인한 La82의 등장-엔진이 최초였으며 그 외관은 LaGG에 새로운 생명을 불어 넣었습니다. 그런데 ASh82는 La 외에도 Tu, Ila 및 헬리콥터에 사용되었습니다. 성공적인 모터와 긴 수명.
          1. 0
            19 1 월 2019 11 : 39
            설계에 필요한 전력은 지정된 성능 특성에 따라 결정됩니다.
            그 후 엔진을 찾으면 필요한 성능 특성을 얻으십시오. 그렇지 않으면 성능 특성을 얻을 수 없거나 엔진을 기다려야 합니다.
            1. 0
              19 1 월 2019 12 : 03
              제품 견적 : Dooplet11
              그렇지 않으면 성능 특성을 얻을 수 없거나 엔진을 기다려야 합니다.

              엔진이 없으면 비행기도 없습니다. 따라서 결론은 모터가 핵심 요소입니다. 웃음
              1. +1
                19 1 월 2019 15 : 26
                당연히 핵심입니다. 성능 특성을 구현합니다. 하지만 이 열쇠는 관계의 사슬 끝에 있습니다. 그리고 그 시작은 기술 사양에 있습니다. 기술 사양은 필요한 성능 특성을 기반으로 구성됩니다. 전투기의 경우 - 속도, 범위, 천장, 무기, 보안. 이 사슬의 양쪽 질량은 파생 값입니다.
                1. +1
                  19 1 월 2019 16 : 13
                  제품 견적 : Dooplet11
                  하지만 이 열쇠는 관계의 사슬 끝에 있습니다. 그리고 그 시작은 기술 사양에 있습니다. 기술 사양은 필요한 성능 특성을 기반으로 구성됩니다.

                  당신은 옳지 않습니다. 글을 쓰면서 그런 일이 일어났지만 그 반대의 경우도 있었습니다. 주로 엔진과 같은 사용 가능한 구성 요소에서 최상의 디자인을 조립해야 했습니다. La-5, Foka with Yumo, 첫 번째 Mustang 등 다양한 상황에서 많은 예가 있습니다.
                  1. +1
                    19 1 월 2019 17 : 12
                    La-5와 Foka with Yumo는 성능 특성을 개선하기 위해 기존 항공기를 심층적으로 현대화했습니다. 원래 디자인에 내재된 현대화 잠재력 덕분입니다. La-5의 기체는 원래의 기술 사양에 따라 설계되었으며 추정 출력은 1500hp였으며 M-105 LAGG-1/3은 필요한 엔진을 "기다리는" 절충안이었습니다.
                    머스탱? 어느 FIRST 머스탱을 말씀하시는 건가요? 영국의 기술 사양에 따라 설계되었으며 모든 항공기는 복잡한 성능 특성을 얻는 최적화 문제를 해결하여 사용 가능한 구성 요소와 어셈블리로 제작되었습니다. 그리고 존경받는 Oleg Kaptsov가 춤을 시작한 미사는이 상황에서 원인이 아니라 결과입니다.
                    1. +1
                      19 1 월 2019 17 : 31
                      제품 견적 : Dooplet11
                      성능 특성을 높이기 위해

                      그리고 적자 엔진 대신 적자 없는 엔진을 사용한다는 목표를 가지고 있습니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      어느 FIRST 머스탱을 말씀하시는 건가요?

                      NA-73 앨리슨과 함께.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      영국의 기술 사양에 따라 설계되었습니다.

                      참조 조건은 "우리는 긴급하게 P-40과 그 이상이 필요합니다!"로 공식화되었습니다.
                      제품 견적 : Dooplet11
                      그리고 존경받는 Oleg Kaptsov가 춤을 시작한 미사는이 상황에서 원인이 아니라 결과입니다.

                      "중요한" 매개변수를 강화하기 위해 디자이너들은 "중요하지 않은" 매개변수를 희생했다는 사실을 여러분도 알고 계실 것 같습니다. 예를 들어, 그들은 Yak-3에서 "추가" 장비를 폐기했습니다. 그리고 이것은 소련만의 문제가 아닙니다.
                      당연히 더 강력한 엔진을 사용하면 더 높은 수준과 더 높은 중량에서 최적을 찾을 수 있습니다. 소련은 IL-2의 무게에 맞는 전투기를 만들 수 없었지만 연합군은 할 수 있었고 그렇게 했습니다.
                      1. 0
                        19 1 월 2019 19 : 57
                        나는 귀하의 모든 의견에 동의합니다. 그러나 이것은 전혀 다음을 의미하지 않습니다.
                        "전투능력 이륙중량에 따라 결정, 이는 발전소의 전력과 "연결"되어 있습니다." (c) Kaptsov.
                        오히려 그와 반대로 전투 요구와 기술적 능력 간의 절충을 통해 질량을 얻습니다.
                      2. 0
                        19 1 월 2019 21 : 21
                        제품 견적 : Dooplet11
                        오히려 그와 반대로 전투 요구와 기술적 능력 간의 절충을 통해 질량을 얻습니다.

                        아마.
                        제품 견적 : Dooplet11
                        "전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다.

                        Kaptsov는 정말 Kaptsov입니다 ...
                      3. 0
                        19 1 월 2019 21 : 33
                        "전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다.

                  2. 0
                    19 1 월 2019 20 : 35
                    인용구 : Cherry Nine
                    그리고 첫 번째 머스탱.

                    여기 훌륭한 예가 있습니다. 다른 것. 멀린이 왔고 머스탱은 머스탱이 되었습니다.
                2. 0
                  19 1 월 2019 18 : 43
                  제품 견적 : Dooplet11
                  당연히 핵심입니다. 성능 특성을 구현합니다. 하지만 이 열쇠는 관계의 사슬 끝에 있습니다. 그리고 그 시작은 기술 사양에 있습니다. 기술 사양은 필요한 성능 특성을 기반으로 구성됩니다. 전투기의 경우 - 속도, 범위, 천장, 무기, 보안. 이 사슬의 양쪽 질량은 파생 값입니다.

                  상상해 볼 수 있나요? 엔진 생성 주기와 개발 기간, 때로는 엔진 없이 진행되는 과정을 상상해 보셨나요? 제가 위에 쓴 글도 읽어보셨나요? 적어도 Polikarpov의 자동차에 관해서는?
              2. 0
                19 1 월 2019 16 : 07
                저자가 고려한 기간 동안 항공기가 어떻게 설계되었는지, 기본이 무엇인지, 결과가 어떤 가치인지 이해하려면 RDK-39 또는 RDK-43을 참조하는 것으로 충분합니다. 이 문서에는 당시 승인된 공기역학적 계산 방법과 필요한 추력 계산이 자세히 설명되어 있습니다.
                1. 0
                  19 1 월 2019 20 : 30
                  제품 견적 : Dooplet11
                  이 문서에는 당시 승인된 공기역학적 계산 방법과 필요한 추력 계산이 자세히 설명되어 있습니다.

                  그리고 이 기술은 적절한 엔진의 존재를 직접적으로 보장합니다. 물론 그럴 것이다. 이것이 주장입니다. wassat
                  1. 0
                    19 1 월 2019 21 : 28
                    아니요, 특정 성능 특성을 지정한 경우 필요한 전력량을 결정합니다. 필요한 출력을 갖춘 엔진이 없으면 성능 특성 요구 사항을 줄이고 두 번째 반복을 수행합니다. 질량이 변경됩니다.
                    1. +1
                      19 1 월 2019 23 : 13
                      제품 견적 : Dooplet11
                      필요한 출력을 갖춘 엔진이 없으면 성능 특성 요구 사항을 줄이고 두 번째 반복을 수행합니다.

                      즉, 엔진이 기본입니다...엔진이 없으면 반복 프로세스는 성능 특성을 터무니없고 불필요한 수준으로 감소시킵니다.
                      1. 0
                        20 1 월 2019 06 : 44
                        주요 성능 특성. 얻을 수 없다면 가지고 있는 엔진이 왜 필요합니까?
                      2. 0
                        20 1 월 2019 11 : 33
                        제품 견적 : Dooplet11
                        주요 성능 특성. 얻을 수 없다면 가지고 있는 엔진이 왜 필요합니까?

                        기본 엔진. 거기에 없으면 성능 특성의 요점은 무엇입니까? 성능 특성에 고급 특성이 포함되어 있는데 이러한 특성을 제공하는 엔진이 없다면 무엇을 이야기할 수 있을까요? 합리적인 사람이라면 누구나 이해합니다. 옷으로 다리를 펴십시오. 또 다른 예를 들어, 5세대의 특징에는 애프터버너 없이 초음속 비행이 가능한 것이 포함되는데, 이 특성의 존재를 결정하는 요인은 무엇입니까? 엔진의 존재가 알려진 문제입니까?
                      3. +1
                        20 1 월 2019 14 : 23
                        A.B. Pugacheva는 "당신과 나 – 우리 둘 다 옳습니다"라고 노래했습니다.

                        군사사고의 발전이 있고 기술의 발전이 있습니다. 설계자는 기술 사양을 충족해야 했고, 설계자는 "최고"라는 단어를 스스로 이해하기 때문에 기존 기술 수준에서 최고의 항공기를 조립해야 했습니다. 디자이너에게 요구되는 것은 무슨 일이 있어도 지금이었습니다. 처음 두 경우에는 훌륭한 항공기와 실패가 모두 있었습니다. 세 번째 경우에는 고객이 구운 수탉을 쪼아 먹은 에피소드를 제외하고는 특별한 성공을 기억하지 못하지만 업계는 이미 자체 주도로 경험을 쌓았습니다 (그런 다음 옵션이 두 번째로 내려갔습니다).
                      4. 0
                        20 1 월 2019 14 : 58
                        100500+
                        체리나인이 맞습니다.
                        개발을 위한 기술적 특성은 적의 기존 무기의 "시장"과 적의 사용 교리에 의해 생성됩니다. 그리고 항공기와 엔진 모두에 대한 성능 특성이 제공됩니다.
                        그건 그렇고, 57 세대 Su-XNUMX 항공기가 있지만 아직 엔진이 없습니다.
                      5. 0
                        20 1 월 2019 18 : 35
                        제품 견적 : Dooplet11
                        그리고 항공기와 엔진 모두에 대한 성능 특성이 제공됩니다.

                        그리고 나는 여기에 동의하지 않습니다.

                        독일과 일본에서는 항공기의 성능 특성을 개선해야 할 필요성으로 인해 엔진이 발전했습니다. 독일에서는 상황이 좋아졌지만 일본에서는 상황이 더 나빴습니다.
                        소련에서는 그들이 무엇을 생각해냈든 새로운 엔진이 등장하지 않았습니다. 그들은 전쟁 전에 싸웠으며 대부분 30년대 초반부터 라이센스를 취득했습니다. 유일한 성공적인 예외는 우리의 기본 트윈 사이클론인 M-82입니다. 어느 정도는 AM에 기인할 수도 있습니다.
                        전쟁이 시작될 때 영국은 Beaverbrook이 취한 노선을 엄격하게 따랐습니다. 이미 기존 엔진을 장착한 기존 항공기의 성능 특성은 엔진 고도에 대한 기존 설계를 개선하여 개선되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵 그들은 새로운 그리폰을 설치하기 시작했지만 일반적으로 39년부터였습니다.
                        미국에서는 일반적으로 모터가 고객의 관심 없이 정원의 우엉처럼 자랐습니다. Doublewasp는 정시에 나타나 정시에 도착했고 Duplexcyclone은 거의 성공하지 못했고 Packard-Merlin은 아무것도없이 강제로 다른 많은 엔진 (예 : 모터 건이있는 거꾸로 된 인라인, Ranger V-770)으로 나타났습니다. 시간이 없었고 그들 없이도 해냈습니다.
                        모터가 있고 sevtrash가 바로 여기에 있습니다. 소련이나 미국의 관례처럼 5년 안에 결과를 요청하는 것은 불가능했습니다. 새로운 모터를 만드는 데는 최소 XNUMX년이 걸렸습니다. 그래서 고객의 역할은 훨씬 작고, 과학기술적 수준과 산업계 수준의 역할은 훨씬 더 높습니다. 그건 그렇고, 이것은 같은 것이 아닙니다. 과학기술적 수준은 영국인이 높았고, 산업적 수준은 미국인이 높았다.

                        반면에, 모든 것이 엔진에 달려 있는 것은 아닙니다.
                      6. 0
                        20 1 월 2019 18 : 51
                        성능 특성을 향상시켜야 하는 필요성은 모든 것을 발전시킵니다. 엔진, 무기, 공기 역학. 프로세스는 영구적이고 병렬적입니다.
                        반면에, 모든 것이 엔진에 달려 있는 것은 아닙니다.
                        - 많이. 군비 및 그 매개 변수, 건축 자재, 공기 역학, 기계화 및 자동화 수준-이 모든 것이 항공기 중량에 영향을 미칩니다. 그리고 이는 필요한 전력을 의미합니다. 그리고 엔진 출력 자체가 전부는 아닙니다. 특정 연료 소비는 필요한 연료 공급에 매우 중요합니다.
                      7. 0
                        20 1 월 2019 19 : 46
                        제품 견적 : Dooplet11
                        많이. ... 그리고 이는 필요한 전력을 의미합니다.

                        I-16-24, 1100마력
                        야크-1 - 1100마력
                        스핏파이어 Mk.I - 880마력 (이륙하다).
                        허리케인 Mk.I - 880마력 (이륙하다)
                        메서슈미트 Bf 110 C-4 - 1085마력
                        P-40E - 1150마력
                        Seversky P-35 - 1050마력
                        브루스터 F2A 버팔로 - 1200마력
                        A6M2 유형 0 모델 21 - 940마력
                        여기에서는 모든 것이 흥미롭지 만 영국인은 특히 흥미 롭습니다. 동일한 엔진에 두 대의 항공기가 있으며 그중 하나는 다른 것보다 분명히 더 강력한 것으로 간주됩니다. 그리고 순수한 광채는 마지막 커플입니다. 덜 강력한 자동차는 차세대였으며 무작위의 왕은 Tuzik과 같은 더 강력한 걸레를 찢었습니다.

                        엔진은 매우 중요합니다. 그러나 "울타리가 날아갈 것입니다"는 최선의 해결책이 아니며 이것도 이해해야합니다.
                      8. 0
                        20 1 월 2019 22 : 03
                        인용구 : Cherry Nine
                        브루스터 F2A 버팔로 - 1200마력
                        A6M2 유형 0 모델 21 - 940마력
                        여기에서는 모든 것이 흥미롭지 만 영국인은 특히 흥미 롭습니다. 동일한 엔진에 두 대의 항공기가 있으며 그중 하나는 다른 것보다 분명히 더 강력한 것으로 간주됩니다. 그리고 순수한 광채는 마지막 커플입니다. 덜 강력한 자동차는 차세대였으며 무작위의 왕은 Tuzik과 같은 더 강력한 걸레를 찢었습니다.

                        우리는 무게를 잊어서는 안됩니다. Brewster F2A2 Buffalo의 무게는 3톤 이상, A6M2 2400 보통, 최대 2700kg입니다. Brewster F2A2 Buffalo는 마차 제작 회사에서 제작했지만 성공적이었지만 이미 1941년 1942월에 Wildcats로 대체되었습니다. XNUMX년 미드웨이 해전에서 여전히 복무하고 있던 미 해병대의 조종사들은 훈련 수준이 빛나지 않았습니다.
                      9. 0
                        20 1 월 2019 22 : 21
                        제품 견적 : sevtrash
                        Brewster F2A2 Buffalo의 무게는 3톤 이상, A6M2 2400 보통, 최대 2700kg입니다.

                        여기서 더 흥미로운 것은 빈 무게입니다. 제로 - 1680, 브루스터 - 2146.
                        제품 견적 : sevtrash
                        하지만 이미 1941년 XNUMX월에 Wildcats로 대체되었습니다.

                        그건 그렇고, 같은 엔진을 사용합니다.
                        제품 견적 : sevtrash
                        1942년 미드웨이 해전에서 여전히 복무하고 있던 미 해병대의 조종사들은 훈련 수준이 빛나지 않았습니다.

                        사실, 광범위한 경험을 가진 전쟁 전 조종사 만있었습니다.
                        제로 전투기는 기동성이 뛰어나고 놀라운 상승률을 자랑합니다. 수직 방향에서는 F2A-3보다 훨씬 우수하기 때문에 어떤 목표물에든 두 가지 이상의 접근 방식을 시도하는 것은 무의미해 보입니다. [...] 제로 전투기는 수평 속도에서 F2A-3을 능가합니다. F2A-3보다 기동성이 훨씬 뛰어납니다. 상승률에서는 F2A-3를 능가합니다. F2A-3보다 더 강력한 화력을 가지고 있습니다.
                        일반적으로 일본 항공기는 .50 기관총 사격에 매우 취약한 것으로 보입니다. 그들은 거의 모든 타격을 가할 때마다 불타기 시작합니다. 소이탄을 사용하면 일본 항공기에 대한 공격 효율성이 크게 높아질 것이라고 믿습니다.
                        커크 아르 미스 테드 대위 (Squadron Commander VRIO)

                        F2A-3은 전투 항공기가 아닙니다. 우리가 싸운 비행기보다 모든면에서 열등합니다. F2A-3은 아이치 99 다이버 폭격기와 거의 같은 속도입니다. 일본 제로 파이터는 F2A-3 주위를 빙빙 돌릴 수 있습니다.
                        내가 본 것에서, 제로의 최대 속도는 450mph로 추정됩니다.
                        F2A-3과의 전투를 위해 조종사를 파견 한 모든 지휘관이 미리 손실을 입을 수 있다고 확신합니다.
                        캡틴 P.R. 화이트

                        나는 두 명의 브루스터가 적의 제로를 공격하려고 시도하는 것을 보았습니다. 한 명은 격추되었고, 다른 한 명은 꼬리를 덮고 있는 대공포에 의해 구출되었습니다. "제로"가 그들에게 접근했을 때 둘 다 묶인 것처럼 보였습니다. 나는 우리가 제로의 절반 정도 성능의 비행기를 가지고 있다면 이 습격을 완전히 막을 수 있을 것이라고 확신합니다.
                        찰스 휴즈 중위 (지상에서 전투를 관찰)

                        제 생각에 00 전투기는 심각하게 과소 평가되었습니다. 나는 이것이이 전쟁에서 최고의 전투기 중 하나라고 생각합니다. F2A-3 (또는 Brewster Training)은 마이애미에 훈련 항공기로 위치해야하며 XNUMX 차 전투 전투기로 사용해서는 안됩니다.
                        K. M. 쿤츠 중위

                        나는 Japas가 충분한 화력을 갖춘 "00" 전투기 형태의 매우 기동성이 뛰어나고 빠른 항공기를 보유하고 있다고 확신합니다. 그들은 브루스터 턴 안쪽으로 회전할 수 있습니다.
                        W. W. 브룩스 중위
                      10. 0
                        20 1 월 2019 18 : 35
                        제품 견적 : Dooplet11
                        57세대 Su-XNUMX 항공기가 있지만 아직 엔진이 없습니다.

                        글쎄, 여러 번 논의된 내용은 무엇입니까? 엔진이 핵심이다. 웃음
                      11. 0
                        20 1 월 2019 18 : 57
                        글쎄, 여러 번 논의된 내용은 무엇입니까? 엔진이 핵심이다. 웃음
                        - 엔진이 없어서 비행기를 만들 수 없었나요? 미래를 위한 기술 사양에 따라 제작되었습니다. 그리고 엔진이 기다리고 있습니다. 따라서 이 경우 지정된 성능 특성이 기본이었습니다.
                      12. 0
                        20 1 월 2019 21 : 33
                        제품 견적 : Dooplet11
                        - 엔진이 없어서 비행기를 만들 수 없었나요? 미래를 위한 기술 사양에 따라 제작되었습니다. 그리고 엔진이 기다리고 있습니다. 따라서 이 경우 지정된 성능 특성이 기본이었습니다.

                        항공기 설계자가 엔진 준비 상태에 초점을 맞추지 않고 항공기를 제작하는 상황을 진지하게 상상할 수 있습니까? 적어도 가까운 장래에. 나는 AL-41F1의 제작과 관련된 링크가 있었다는 데 의심의 여지가 없습니다. 기하학적, 무게, 성능 특성을 알지 못한다면 비행기가 얼마나 흥미로울까요? 우리가 디자인한 다음 모든 것을 바꾸는 것처럼요? 진심인가요? wassat
                      13. 0
                        20 1 월 2019 22 : 23
                        제품 견적 : sevtrash
                        우리가 디자인한 다음 모든 것을 바꾸는 것처럼요?

                        아니, 이렇지 않아. 디자인해 봅시다. 날면 - 좋아요, 날지 않으면 - 좋아요.
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_X-1800
                        건강하고 부자가되는 것이 좋습니다.
                      14. 0
                        21 1 월 2019 08 : 22
                        나는 의심의 여지가 없습니다 창조에 연결 AL-41F1은
                        - 진심이에요. Kaptsov가 설명한 시대의 삶의 예:
                        I-180 - M-88
                        야크-1, LaGG1, - M-106
                        I-185-M-71
                        MiG-1 AM-37
                        이것은 가장 유명한 엔진 중 하나입니다. 유망한 엔진을 기반으로 고급 프로젝트가 만들어지고 더 나쁘게 조정된 덜 강력한 엔진과 성능 특성을 받거나 무대에서 완전히 떠났을 때입니다. 어쨌든 이러한 프로젝트의 질량은 결과적으로 획득되었으며 필요한 전투 능력을 획득하기 위한 기반이 되지 않았습니다.
                      15. +1
                        21 1 월 2019 08 : 29
                        즉 엔진이 핵심이다. 웃음
                      16. +1
                        21 1 월 2019 08 : 42
                        즉 엔진이 핵심이다.
                        - 찬성했습니다. 주의 사항: 핵심 사항 중 하나입니다.
                        열쇠 "TTX" - 항공기 중량 - ключ "엔진\무기\강도\보안"은 서비스용 항공기 채택 간의 관계 체인입니다. 키가 XNUMX개 이상입니다. 다섯 개 중 어느 것을 버려야 하며, 어느 것이 비행기의 생명의 길을 여는 데 사용될 것인가? 완전히 다른 조합의 예를 찾을 수 있습니다. 열쇠가 엔진이었던 사례는 의심할 여지 없이 있습니다. 그러나 항상 그런 것은 아닙니다. 어쨌든 항공기의 질량이 결과가 될 것입니다.
                      17. -1
                        21 1 월 2019 18 : 27
                        필요한 출력의 엔진이 있으면 아무것도 버릴 필요가 없습니다.
                        엔진이 없으면 다 버려도 돼
                        제품 견적 : Dooplet11
                        어쨌든 항공기의 질량이 결과가 될 것입니다.

                        일반적으로 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않았습니다.
                      18. 0
                        21 1 월 2019 19 : 27
                        필요한 전력은 어떻게 결정됩니까? 글쎄요, 글쎄요? 눈짓
                      19. 0
                        21 1 월 2019 23 : 05
                        제품 견적 : Dooplet11
                        필요한 전력은 어떻게 결정됩니까? 글쎄요, 글쎄요? 눈짓

                        KB 야코블레프, 라보흐킨, 메서슈미트

                        우연히 (?) 이륙 중량이 2,5-3 톤인 전투기에는 최소 1000 마력이 필요하다는 결론에 도달했습니다.
                      20. 0
                        22 1 월 2019 06 : 58
                        우연이 아닙니다. RDK-39를 당신의 손에! 그리고 문제는 "최소 25"에 대한 2,5톤(1000톤의 XNUMX%)의 중량 변동은 어디에서 오는가입니다. 눈짓
                      21. 0
                        22 1 월 2019 08 : 01
                        제품 견적 : Dooplet11
                        중량 변동폭은 25톤(2,5톤의 XNUMX%)

                        20%는 200이 아니다
                        제품 견적 : Dooplet11
                        "최소 25"에 대해 2,5톤(1000톤의 XNUMX%)의 중량 변동은 어디에서 발생합니까?

                        기술 지연
                      22. 0
                        22 1 월 2019 09 : 11
                        20%는 200이 아니다
                        2500 및 3000kg. 500은 200이 아닙니다. 동의합니다. 그러나 500은 20의 2500%입니다(여기서 제가 잘못 계산했음을 고백합니다!).
                        기술 지연
                        , - 아니요, Yak-1과 LaGG-3은 모두 동일한 기술 기반으로 제작되었습니다. 생산에 들어가는 엔진은 단 하나뿐이었고 기술 사양도 공통적이었습니다. 전투 능력이 다릅니다. 이러한 가능성을 어떻게 비교할 것인가? 가능성의 장을 결합함으로써, 아니면 이들 장의 교차점에서? Mednikov의 표시를 생각나게 합니까?:
                      23. 0
                        22 1 월 2019 10 : 13
                        제품 견적 : Dooplet11
                        2500 및 3000kg. 500은 200이 아니다

                        15-20%, Yak-1과 109E의 차이(연합의 일부 기술 지연으로 인해)

                        ~3500과 5500, 표준에 따라 60% 차이. 이륙 중량
                        La-5와 커세어/탠더
                        조립성을 개선하고 부품의 무게를 줄여서 이러한 차이를 얻는 것은 불가능합니다. 엔진의 차이입니다
                        제품 견적 : Dooplet11
                        전투 능력이 다릅니다.

                        Yak과 LaGG의 페이로드는 동일합니다.
                      24. 0
                        22 1 월 2019 11 : 21
                        15-20%, Yak-1과 109E의 차이(연합의 일부 기술 지연으로 인해)

                        - 이 문구에는 "일부 기술 지연"에 대한 유보가 포함되어 있지 않습니다.
                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다.
                        더 많은 질량, 더 많은 가능성. 점. Kaptsov가 말했습니다! 웃음 야크의 질량은 질량보다 크고 힘에 묶여 있지만 우리는 전투 능력을 가지고 있습니다... 그들이 동등하다면 신은 금합니다! wassat
                        Yak과 LaGG의 페이로드는 동일합니다.
                        - 무기의 질량이 페이로드로 간주되면 LaGG는 더 많은 양을 보유하게 됩니다. UBS의 무게만큼 ShKAS의 무게보다 더 큽니다. 물론 탄약을 고려합니다.
                      25. 0
                        21 1 월 2019 18 : 52
                        제품 견적 : Dooplet11
                        - 찬성했습니다. 주의 사항: 핵심 사항 중 하나입니다.

                        마찬가지로, 반대표를 받았습니다. 첫 번째 댓글에서도 그는 여러 가지 요인에 대해 이야기했습니다. 그러나 엔진과 그 출력은 그 모든 무게를 운반하고 들어올릴 수 있는 능력을 제공하여 일정 수준의 무기, 힘 및 보안을 제공합니다. 훌륭하고 강력하며 경제적이며 토크가 강한 엔진은 없습니다. 비교적 명확하며 고급 특성이 없습니다. 음료수
                      26. 0
                        20 1 월 2019 20 : 13
                        여러분, 당신은 아무것도 아닌 것에 대해 논쟁하고 있습니다

                        기사의 저자는 항공기의 설계 단계에 대해 언급한 적이 없습니다. 우리는 기본 원칙에 대해 이야기하고 있습니다. 비행기 A와 비행기 B가 있는데, 이는 무장 측면에서 더 강력하고 전투 반경이 더 큽니다.

                        다른 모든 조건(추력 대 중량 비율, 특정 날개 하중)이 동일하다면 항공기 B는 더 큰 이륙 중량과 더 강력한 엔진을 가져야 합니다. 엔진은 가장 복잡한 구조 요소이며 이륙 중량을 변경하려는 모든 제안은 항상 엔진 구성 상태를 고려하여 시작되었습니다.

                        실제로 기계의 탄생이 어떻게 이루어지는지에 대해 - 업계에서는 군대가 관심을 가질 만한 무언가를 만들거나 군대가 조건을 제시하고 이에 대응하여 군사 산업 대표자들은 보유하고 있는 구성 요소와 기술을 "출시"할 것입니다. 그런 다음 그들은 TTZ를 군-공업 단지의 능력에 맞게 조정하여 살펴볼 것입니다. 그것은 다르게 일어났습니다. 때때로 우리는 적합한 옵션(머스탱의 경우 Merlin) 중에서 검색하거나 처음부터 새로 만들려고 시도했습니다. 아무것도 찾아서 생성할 수 없으면 프로젝트는 저절로 종료됩니다. 이걸 왜 논쟁하는 건지 뻔해

                        Su-57은 XNUMX단 엔진의 약속된 특성을 충족시키기 위해 제작되었습니다. 제작이 늦어진
                      27. 0
                        21 1 월 2019 08 : 31
                        기사의 저자는 항공기의 설계 단계에 대해 언급한 적이 없습니다.
                        - 불쌍해.
                        그것은 관하여 기본 패턴: 평면 A가 있고 항공기 B, 무장 및 전투 반경 측면에서 더 강함.
                        다른 모든 조건이 동일할 경우(추력 대 중량 비율, 특정 날개 하중) 비행기 B는 이륙 중량이 높아야합니다 그리고 더 강력한 모터.
                        - 항공기 B가 더 큰 비강도, 더 낮은 특정 연료 소비, 더 낮은 Cx 및 더 낮은 질량의 무기를 가지고 있지만 더 큰 두 번째 일제 사격과 더 높은 총구 에너지를 가진 탄약을 사용하는 경우 고이륙 중량이 더 클 필요는 없습니다. 작성자가 틀렸어요. 그런 패턴은 없습니다. 눈짓
                        실제로 기계의 탄생이 어떻게 이루어지는지에 대해 - 업계에서는 군대가 관심을 가질 만한 무언가를 만들거나 군대가 조건을 제시하고 이에 대응하여 군사 산업 대표자들은 보유하고 있는 구성 요소와 기술을 "출시"할 것입니다. 그런 다음 그들은 TTZ를 군-공업 단지의 능력에 맞게 조정하여 살펴볼 것입니다. 그것은 다르게 일어났습니다. 때때로 우리는 적합한 옵션(머스탱의 경우 Merlin) 중에서 검색하거나 처음부터 새로 만들려고 시도했습니다. 아무것도 찾아서 생성할 수 없으면 프로젝트는 저절로 종료됩니다. 이걸 왜 논쟁하는 건지 뻔해
                        - 질량이 전투 특성을 결정한다는 것은 확실히 놀라운 일입니다. 그러므로 당신과의 논쟁은 매우 적절합니다. hi
                      28. 0
                        21 1 월 2019 08 : 47
                        추신
                        그러면 큰 이륙 질량이 전혀 클 필요가 없습니다.
                        - "그러면 이륙 중량이 전혀 더 커질 필요가 없으며 엔진이 더 강력해집니다."라고 읽어야 합니다.
                      29. -1
                        21 1 월 2019 18 : 35
                        제품 견적 : Dooplet11
                        비강도가 더 높고 비 연료 소비가 낮으며 Cx가 낮고 질량이 낮은 무기가 있지만 총구 에너지가 더 높은 두 번째 일제 사격과 탄약이 더 큽니다.

                        우리는 동일한 기술을 사용하여 제작된 ONE 시대의 항공기에 대해 이야기하고 있습니다. 거의 동일한 특성을 갖는 재료.

                        듀플렛, 얘야, 모두를 웃게 만들고 뻔한 이야기로 논쟁하지 마세요.
                      30. +1
                        21 1 월 2019 19 : 23
                        네, 기술과 재료 Yak-1 = LaGg-3 = Bf-109E,
                        SHVAK = MG151, UBS = 브레다.
                        질량은 엔진이 "중 하나"인 여러 독립 매개변수의 파생물입니다. 그리고 SAME 동력의 엔진 자체는 항공기의 질량 및 공기 역학적 특성에 다른 영향을 미치는 특성이 다릅니다. 특정 전력, 특정 연료 소비에서 시작하여 열 강도 및 필요한 냉각 요소 크기로 끝납니다.
                        성능 특성이 질량에 의해 결정되고 질량은 엔진 출력에 의해 결정된다는 생각이 재미있습니다. ))))
                      31. -1
                        21 1 월 2019 22 : 43
                        제품 견적 : Dooplet11
                        야크-1=LaGG-3=Bf-109E,

                        엔진 출력, 이륙 중량, 전투(페이로드) 하중, 비행 범위 측면에서 처음 두 가지는 거의 동일합니다.
                        109에 비해 높은 이륙 중량은 소련 항공기에 아무것도 제공하지 않습니다. 이는 설계 단점에 대한 지불입니다. 그러나 그들 사이의 격차는 작습니다. 그들은 모두 전선의 동일한 부문에서 사용되었습니다.
                        제품 견적 : Dooplet11
                        예, 동일한 동력의 엔진 자체는 특성이 다르므로 질량에 다른 영향을 미쳤습니다.

                        엔진은 이륙 중량의 ~1/5이며, 이 장치의 +/- XNUMXkg은 항공기의 전반적인 상황을 어떤 식으로든 바꾸지 않았습니다.
                        가장 중요한 것은 엔진이 생산하는 출력의 양이며, 5/XNUMX 이상이면 La-XNUMX 대신 Thunderbolt를 설계할 수 있습니다.
                      32. +1
                        22 1 월 2019 07 : 06
                        먼저 Yak-1과 LaGGa의 건조 중량을 비교합니다. % 차이점??? 그리고 당연히 LaGGa의 질량은 Mess에 비해 생존 가능성 외에는 아무것도 제공하지 않았습니다. 하지만 이것은 내 생각이 아니라 당신의 생각입니다.
                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며,
                        ?
                        이런 생각을 바탕으로 LaGG는 메서를 뜨거운 물병처럼 찢어버려야 한다. 아니면 자신의 진술을 철회하고 있습니까?
                      33. -1
                        22 1 월 2019 08 : 23
                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 "연결"됩니다.

                        알렉산더, 당신은 저자가 의미하는 바를 이해하지 못했거나 이해하지 못한 척했습니다. 저는 여러분을 위해 개인적으로 단락을 재구성할 준비가 되어 있습니다.
                        전투 능력은 이륙 중량("결정" - 기술 프로세스 단계처럼 들림)에 따라 달라지며 이는 발전소의 출력에 의해 제한됩니다.

                        이 정의에 동의하시나요?

                        더 무거운 Mustang은 Yak보다 우월했고 (이론적으로는 결국 그들은 동맹입니다) Thunder는 La-5에 비해 전투 능력이 현저히 우월했으며 논의하려는 것은 마우스 소란 +/ -20%는 소련 항공기 산업의 지연으로 인해 발생했습니다. 그러나 그 차이는 중요하지 않았습니다. 109와 Lugg는 여전히 같은 전선 구역에서 서로 싸울 수 있었습니다.
                        더 큰 출력 → 더 큰 이륙 중량 → 더 큰 성능.

                        LaGG는 Me-109를 분해할 수 없었습니다. 동일한 출력을 사용하더라도 설계 결함으로 인해 이륙 중량이 20% 더 커졌기 때문입니다.
                      34. +1
                        22 1 월 2019 09 : 03
                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 달라집니다. ("결정"은 기술적 프로세스 단계처럼 들림) 이는 발전소의 전력에 의해 제한됩니다.
                        이 문구는 다음과 모순됩니다.
                        LaGG 토할 수 없었다 나-109, 동일한 출력으로 이륙 중량이 20% 더 커졌기 때문입니다., 디자인의 불완전성으로 인해
                        찾지 마라.
                        더 무거운 Mustang이 Yak보다 우수했습니다.
                        - 뭐에?
                        Thunder는 La-5에 비해 전투 능력이 현저히 뛰어났습니다.
                        - 뭐에?
                        그러나 그 차이는 중요하지 않았습니다. 109와 Lugg는 여전히 같은 전선 구역에서 서로 싸울 수 있었습니다.
                        -
                        109에 비해 큰 이륙 중량은 소련 항공기에 아무것도 제공하지 않습니다
                        -
                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 달라집니다.

                        친애하는 Oleg Kaptsov! 남자아이인지 여자아이인지는 당신이 결정하세요!

                        당신이 논의하려는 것은 소련 항공기 산업의 뒤처짐으로 인해 발생한 +/-20%의 마우스 소란입니다.
                        - 당신은 허위 전제와 의사논리적 구성을 바탕으로 전투 능력을 논의하려는 것 같습니다.
                      35. +1
                        22 1 월 2019 09 : 25
                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 달라집니다("결정됨" - 기술 프로세스의 한 단계처럼 들림). (질량)은 발전소의 전력에 의해 제한됩니다.

                        물론 이륙 중량은 발전소의 힘에 의해 제한됩니다. I-16의 이륙 중량은 1808kg이고 날개 하중은 127kg/m2입니다. An-2의 이륙 중량은 5500kg, 76,9kg/m2입니다. 이륙 중량도 날개에 가해지는 하중에 따라 결정되는 것으로 밝혀졌습니다! 즉, 진부한 공기 역학입니다! 젠장! 이것은 전투 능력도 이러한 공기 역학에 달려 있다는 것을 의미합니까? 웃음
                      36. -1
                        22 1 월 2019 10 : 06
                        제품 견적 : Dooplet11
                        찾지 마라.

                        아니, 또 맥락에서 벗어나셨네요

                        전투 능력은 이륙 중량에 따라 달라지며, 이는 결국 발전소의 전력에 의해 제한됨

                        야크는 동일한 엔진 출력으로 큰 이륙 중량(구조 중량)을 가지고 있습니다.
                        더 큰 출력 → 더 큰 이륙 중량 → 더 큰 성능. Yak의 경우 첫 번째 조건이 위반됩니다.
                        제품 견적 : Dooplet11
                        잘못된 전제와 의사논리적 구성에 기초합니다.

                        흑백같네요
                        주어진 수준에서 속도 특성과 기동성을 유지하려면 더 큰 차량에는 더 강력한 제어 시스템이 필요합니다.
                        - 뭐에?

                        동일한 기동성 특성을 유지하면서 더 큰 탑재량
                      37. +1
                        22 1 월 2019 11 : 12
                        야크는 동일한 엔진 출력에 큰 이륙 중량(구조적 중량)을 갖고 있으며, 고출력 → 높은 이륙 중량 → 뛰어난 성능을 자랑합니다.

                        Yak-1 공차/이륙 중량, - 2445/2950 kg, LaGG, - 2680\3346 kg, Bf-109E, - .../2510 kg LaGG는 가장 뛰어난 전투 능력을 가지고 있습니다. ""Kaptsov에 따르면" 눈짓
                        동일한 기동성 특성을 유지하면서 더 큰 탑재량
                        Mustang이 Yak을 능가하는 기동성의 지표는 무엇입니까? 이 쌍에 대한 다이어그램이 있습니까?:
                      38. +1
                        22 1 월 2019 09 : 35
                        인용구 : Santa Fe
                        LaGG는 Me-109를 분해할 수 없었습니다. 동일한 출력을 사용하더라도 설계 결함으로 인해 이륙 중량이 20% 더 커졌기 때문입니다.

                        이후 버전의 I-63 전투기의 M-16 엔진은 1100마력을 가졌습니다. Emil 1000, 특히 Dora, 720에 비해. 동시에 Donkey는 500kg 더 가벼워졌습니다.
                      39. +1
                        22 1 월 2019 07 : 13
                        엔진은 이륙 중량의 ~1/5이며, 이 장치의 +/- XNUMXkg은 항공기의 전반적인 상황을 어떤 식으로든 바꾸지 않았습니다.
                        가장 중요한 것은 엔진이 생산하는 출력의 양이며, 5/XNUMX 이상이면 La-XNUMX 대신 Thunderbolt를 설계할 수 있습니다.

                        시작하려면 항공기 계산 및 설계의 기초, 비행 역학, 항공기 내연 기관 설계의 기초 및 항공기 구조 재료를 숙지하십시오. 그렇지 않으면 La-5보다 XNUMX분의 XNUMX 더 강력한 엔진을 장착한 Thunderbolt(그런데 어느 고도에서?)가 이륙하지 못할 수도 있습니다.
    2. -1
      19 1 월 2019 05 : 35
      이 경우에는 사이비과학적 넌센스가 있습니다.

      제공하신 페이지(조작 가능성 및 속도 증가)에 논리적 연결 없음 기사의 표시된 단락(이륙 중량이 더 높은 항공기에 대해 더 높은 출력 모터의 필요성에 대해 설명)과 함께. 적분 기호를 그려서 단어를 좀 더 과학적인 느낌으로 표현할 수도 있습니다.)))
      1. 0
        19 1 월 2019 11 : 46
        당연히 그렇지 않습니다. O'Henry의 인용문도 이와 관련이 있습니다.
        Mednikov의 위 페이지는 전투 매개 변수에 대한 다른 모든 계산과 논리적 관계가 있습니다.
  13. 0
    18 1 월 2019 10 : 46
    공기 또는 수력 엔진, 43~44년까지의 동력은 항공기에 프로펠러(잠금 효과)가 있기 때문에 더 이상 중요하지 않았습니다. 물론 출력, 크기, 무게를 더 늘리고 진화의 막다른 부분을 더 깊이 파고드는 것도 가능했습니다. 따라서 나는 위대한 애국 전쟁의 최고의 전투기 후보로 Meteor F.Mk.I VS Me 262를 제안합니다.(적에게 적어도 한 발만 발사한다면 DH.100을 제안할 수 있습니다. 하지만 아쉽게도 전투에는 참여하지 못했습니다. 당시 가장 유망한 직렬 제트 전투기 였지만)


    [/ 센터]
    1. 0
      18 1 월 2019 12 : 11
      이 기계의 주요 문제점은 엄청난 사고율이었습니다. 잠재력을 발휘하려면 수년의 노력이 필요할 것입니다. 그리고 조종사 (예 : 45 년 여름에 사망 한 미국 에이스 1 위 A. Bonga), 기술자 및 엔지니어.
  14. +6
    18 1 월 2019 11 : 47
    저자는 특유의 열정으로 모든 것을 다시 혼합했습니다.
    첫째, 전투기(실제로 모든 항공기)의 기동성 특성은 "출력 밀도"와 "날개 하중"에만 의존하는 것이 아니라 "정렬", 기계화 및 날개 프로필, 질량 분리 등에 대해 기억할 가치가 있습니다. 다시 말하지만, "기동성" 역시 다양한 개념입니다. "수직", "수평"일 수 있으며 기동 시작 시 더 가벼운 기계가 항상 더 무거운 기계를 이깁니다(관성의 법칙도 취소되지 않았습니다). 따라서 “공중전은 언제나 공중전이다”라는 저자의 주장은 가볍게 말하면 의심스럽다.
    가장 간단한 예는 웅장하고 강력하지만 동시에 무거운 항공기가 "에너지를 낭비"하고 그 순간 가볍고 저전력 비행기에 의해 차단되는 경우입니다... 불행히도 이 경우에는 모든 우수한 "기술 데이터" 아무 것도 허용하지 않을 것입니다.

    군비 측면에서... 음, 여기서는 일반적으로 "재미"가 있습니다... 저자는 MK 108의 "그루터기"를 끊임없이 회상하지만 동시에 MK 103에 대해 당파처럼 침묵하며 감탄합니다. 같은 바구니에 ShVAK(저전력 카트리지가 있는 대구경 기관총의 실제 변환) B 20... 그러나 발사체의 힘 측면에서 모든 것보다 높은 VYA 23에 대해서는 침묵합니다. 30mm... 그러나 이것은 일반적으로 이 저자의 특징이며, 그는 자신이 제시하는 "이론"에 맞지 않는 사실을 항상 조심스럽게 피합니다...
    그건 그렇고, 여기서 우리는 포인트 1 (기동성에 대해)로 돌아갑니다. 예를 들어 M4 대포 (낮은 발사 속도와 낮은 초기 발사체 속도로 비판 받음)의 무게는 94kg... 그리고 NS 37 "모터 대포 " (저자가 너무 좋아함) 무게는 183입니다. 동시에 탄약을 고려해 볼 가치가 있습니다. NS 37 발사체의 무게는 거의 2kg입니다 (M4의 경우 1017g입니다) - 저자 불의 힘을 포함하여 모든 것에 대해 비용을 지불해야한다는 사실을 끊임없이 잊어 버립니다. 다시 말하지만, 강력한 총(역시 항공기의 무게)의 반동은 실제로는 단 한 발만 발사할 수 있을 정도입니다. 나머지 포탄은 필연적으로 날아갔습니다...
    그건 그렇고, 이것이 미국이 오랫동안 "더 많은 기관총"이라는 아이디어를 고수 한 이유 일 가능성이 높습니다. 이것은 적어도 "고속도로를 따라"조준하는 것을 가능하게했습니다. 이것이 기관총이 그렇지 않은 이유입니다 대포 무장 전투기에서 오랫동안 사라졌습니다. 이로 인해 "사격"이 가능해졌습니다 ... (그런데 코브라는 계획 측면에서 매우 좋았습니다. 기관총 발사로 시야를 개선했으며, 조종사는 매우 속사포는 아니지만 매우 강력한 대포로 "명중"할 수 있었으며, 발사체의 명중으로 목표물을 해체할 수 있었습니다...) 그리고 Pokryshkin과 같은 에이스만이 모든 것을 하나의 방아쇠로 가져왔습니다... 글쎄요, 그게요. 왜 그들과 에이스는... 프랑스인이 수동으로 재장전된 해군 대포를 가지고 XNUMX차 세계 대전에 참전했습니다...
    1. 0
      18 1 월 2019 12 : 21
      NY23은 어떤 전투기를 탔나요? 이야기 할 것이 없습니다.
      구경이 다른 무기에 관해서는 저자의 의견에 동의합니다. 20mm 주포 두 개나 같은 구경의 기관총 6-8개를 사용하는 것이 더 좋습니다.
      1. 0
        18 1 월 2019 12 : 45
        VYA23 즉
        1. 0
          18 1 월 2019 15 : 23
          "그러나 3월 말부터 2800월 초에 실시된 LaGG-62 항공기의 직렬 VYa 총 테스트는 그다지 고무적이지 않았습니다. 5발의 발사, 40번의 지연 및 187번의 고장이 발생했습니다. 즉, 약 3번마다 한 번의 "사고"가 발생했습니다. 총포실은 90발, 즉 4600발의 탄약을 발사한 후 실패했습니다.(LaGG-105에서는 3발로 구성되었습니다.) 다시 한번 반동력을 측정한 결과 1941kg에 해당하는 것으로 나타났습니다! M-3P 엔진에 대한 이러한 강력한 효과는 일반적으로 씰에서 오일 누출로 이어졌고, 이와 관련하여 항공 산업 인민위원회 지도부는 VYA와 함께 LaGG-8 출시를 자제하기로 결정했습니다. 공군은 23년 말에 그러한 무장 옵션의 타당성을 주장했지만 대포를 생산했습니다. 그러나 XNUMXmm VYa 대포로 무장한 LaGG-XNUMX의 소량 생산 XNUMX 시리즈에 대한 정보가 있습니다." (와 함께)
          동시에 37mm LaGG가 다소 눈에 띄는 시리즈로 생산되었습니다... (문제는 바로 매우 강력한 VYashka 카트리지에 있었습니다... 더 큰 구경의 시스템보다 더 강력했습니다). 그러나 대구경으로 무장한 상대적으로 가벼운 전투기는 모두 반동 및 사격 정확도 문제로 어려움을 겪었습니다. 상대적으로 저전력 카트리지에 "오프컷"이 나타나는 것은 바로 이로 인해 발생했습니다... 같은 유명한 H37은 더 작고 가벼웠으며 VYa보다 덜 강력한 탄약통과 거의 XNUMX/XNUMX의 초기 발사체 속도를 가졌습니다.
          1. 0
            18 1 월 2019 15 : 33
            그럼 무슨 얘기를 할까요? 좋은 총과 나쁜 총을 비교하고 전투기와 싸우는 총을 비교하십시오. 의뢰
            1. 0
              18 1 월 2019 15 : 38
              당신은 내 메시지를 이해하지 못했습니다.... 나는 항공기나 무기에 관한 "나쁨" 범주는 원칙적으로 적용되지 않는다고 말했습니다. 질문은 전적으로 일치합니다 ... 그리고 그의 기사에서 Mr. Kaptsov는 그의 "이론"에 맞지 않는 사실에 대해 매우 선택적입니다 ... 목표가 다르며이를 달성하기위한 도구도 다릅니다 ... 내가 인용했습니다 VY 23은 작은 구경의 매우 강력한 주포의 예일 뿐입니다...
    2. +1
      18 1 월 2019 12 : 58
      동료 여러분, Kaptsov가 목표로 삼은 풀리지 않는 문제를 해결하고 싶습니까? 결론적으로 그리고 결론적으로 최고의 XNUMX차 세계대전 전투기를 선택하세요? 나는 당신에게 간청합니다! 그리고 기사에 섞여 있는 모든 실수를 자세히 반박하려면 기사 자체의 두 배 길이의 족보를 작성해야 합니다. 손이 피곤해질 것입니다. 웃음
      1. +2
        18 1 월 2019 15 : 28
        신 금지! (특히 "안락의자 분석가"와의 실질적인 논쟁에서) - 방금 지나쳤는데...
    3. 0
      18 1 월 2019 18 : 52
      도교 (안녕하세요! hi ) 항상 말 뒤에 의미가 들어갈 여지가 없는 긴 설명을 기쁘게 생각합니다.

      여기서 VYa에 대한 구절은 무엇입니까? 당신이 그것을 전투기 무기로 쓴다면 그것은 실패한 아이디어로 판명되었습니다

      NS-37 모터건의 무게가 더 나갔습니다. 예, 필요한 서비스와 필요한 특성에 대한 비용을 지불해야 합니다. 가격이 적당하다면 괜찮은 딜이네요. 설계자들은 전투기 자체의 설계와 성능을 저하시키지 않으면서 강력한 37mm 대포를 전투기에 장착할 수 있었습니다. 훌륭한 작품, 스튜디오에 '디자이너스 컵'

      독일군은 Mk.108을 Mk.103의 대체품으로 간주했습니다. 이는 mk.103이 결함이 있는 mk.108보다 훨씬 더 큰 단점을 가지고 있음을 의미했습니다.

      우리는 왜 이렇게 간단하고 분명한 세부 사항에 대해 논쟁을 벌이는 걸까요?
      1. 0
        18 1 월 2019 19 : 53
        분명한? 우리 내기? 나는 누구와도 논쟁을 전혀하지 않았습니다 ... 그래서 주제 작성자의 추론에서 "양귀비 씨를 곁들인 베이글"두어 개를 잡았습니다. "의미할 여지가 없습니다"... 실제로 "저격수가 보이지 않는다고해서 그가 거기에 없다는 의미는 아닙니다"(c) ... 그리고 독일군은 103, 108을 고려할 수 없었습니다. 대체용 총... 이 총은 서로 다르고 다양한 작업에 필요했기 때문에... (그래서 병렬로 존재했습니다)
        그리고 당신 외에는 누구도 그것을 "결함"이라고 생각하지 않았습니다... 그것이 작업에 해당했기 때문입니다.
        나는 이미 이것을 여러 번 반복했습니다. 표 형식의 성능 특성은 작업에 대한 적합성을 고려할 때만 중요합니다.
        ...
        1. 0
          18 1 월 2019 22 : 07
          공중전 문제를 해결하기 위해 전투기에 장착했을 때 mk.103은 mk.108보다 효율성이 훨씬 떨어졌습니다.

          알고 보니, 당신의 "양귀비 씨를 곁들인 베이글"은 명백한 것에 대한 일련의 무의미한 진술입니다.
          1. +2
            18 1 월 2019 22 : 27
            글쎄, 당신은 "초기 발사체 속도"로 총의 효율성을 비교하고 내가 아니라 "전력 밀도"로 전투기의 효율성을 비교하기 시작했습니다... ;-)
            그런데 "총의 효율성"은 어떻게 측정되었나요? 그리고 왜 불쌍한 MK 103이 갑자기 "충분히 효율적이지 않았는가"가 정말 흥미로워졌습니다. 당신의 계산에 따르면 훨씬 더 많은 것이 있었을 것입니다. 이 "담배꽁초" 108과 달리 초기 속도가 더 빠르고, 발사 속도도 더 빠르고, 발사체도 더 강력합니다(두 배).
            1. -1
              19 1 월 2019 00 : 30
              글쎄, "초기 발사체 속도"를 기준으로 총의 효율성을 비교하십시오.

              무기의 설계상 탄약이 총신 내에서 분산되는 것을 허용하지 않는 경우, 그러한 무기에 대해 논의할 필요가 없습니다. 그것은 더 이상 무기가 아니다.

              2.

              Mk103은 발사가 가능하도록 설치할 수 없습니다.

              “Bf 109와 같은 소형 전투기에 장착하기에는 너무 크고 무거웠습니다. 날개 등 다른 곳에 장착하면 총의 비대칭 반동력으로 인해 항공기 기수가 한쪽으로 기울어지는 경향이 있었습니다. Motorkanone 설치에서 MK 103의 유일한 사용은 Do 335였습니다."

              도교인, 당신은 똑똑하고 박식한 사람입니다. 젠장, 왜 그런 것들을 음절별로 철자해야 하는 걸까요?
              1. +1
                19 1 월 2019 10 : 25
                맞습니다, 저는 똑똑한 사람이고 현장 교육도 받았습니다... 그러므로 "발사체의 초기 속도"가 총신의 길이에 의해서만 결정되는 것이 아니라는 것을 알고 있습니다... 그렇다면 무기는 어떤 "초기 속도"로 무기가 될까요? 550연대의 108m/s는 "무기가 아니지만" N 675의 37m/s는 이미 "신동"인 이유는 무엇입니까? 그리고 동시에 동일한 총신 길이를 가진 M4에 발사체가 있는 이유를 말해 줄 수도 있습니다. BZT의 발사체 속도는 510m/s인 반면 OT의 발사체 속도는 610m/s XNUMX?
                그런데, 왜 날개 장착형 103x의 "비대칭 반동"이 사격에 그렇게 많은 방해가 되었는데, NS 37의 "파열 반동"은 그렇지 않았는지 동시에 말씀해 주시겠습니까... (그런데, 참고로 공군연구소에서 사격시 테스트한 결과 NS 37(Lagg)의 모터포는 VYa 23(Il) 윙포와 거의 동일한 명중률을 보였다.
                당신은 우리의 소파 전문가입니다 ...
                1. -1
                  19 1 월 2019 12 : 06
                  제품 견적 : 도교
                  그렇죠, 저는 똑똑한 사람이고, 현장 교육도 받았어요...

                  그런 질문 후에 이것에 대한 의심이 이미 생겼습니다.
                  제품 견적 : 도교
                  왜 550호의 108m/s는 "무기가 아니지만" N 675의 37m/s는 이미 "신동"입니까?

                  100호에 비해 발사체 질량이 108배 증가한 +XNUMX m/s
                  같은 구경의 코브라 대포에 비해 +200 m/s (40%)
                  이 총은 XNUMX종의 전투기에 대량으로 장착되어 반세기 동안 운용되었는데, 이는 분명히 성공적인 시스템이었습니다.
                  제품 견적 : 도교
                  총신 길이가 동일한 M4의 발사체 속도가 BZT의 경우 510m/s이고 OT의 경우 610m/s인 이유는 무엇입니까?

                  BZT는 1,6파운드와 1,4파운드로 더 무겁습니다.
                  제품 견적 : 도교
                  그런데 왜 날개 장착형 103x의 "비대칭 반동"이 촬영에 그렇게 많은 방해가 되는지 알려주실 수 있나요?

                  어떤 유형의 전투기가 이 총으로 무장했습니까?
                  아...아니, 그럼 왜 의미없는 질문을 하는 겁니까?
                  제품 견적 : 도교
                  발사 시 NS 37(Lagg) 모터포는 VYa 23(Il) 윙포와 거의 동일한 비율의 명중률을 보였습니다.

                  VYa에 대한 기사가 나오면 VYa 및 NS-37(LaGG)에 대한 귀하의 이야기를 기꺼이 듣겠습니다.
                  그동안 대화 주제와 부합하지 않는 주제에 대한 무의미한 철학적 사고입니다.
                  1. +2
                    19 1 월 2019 14 : 45
                    어떤 사람들에게는 말하는 것보다 침묵하는 것이 더 낫습니다... 왜냐하면 그들은 하드웨어를 모르고... 배우고 싶어하지 않기 때문입니다:
                    "어떤 유형의 전투기가 이 총으로 무장했습니까?
                    아... 아니 그럼 왜 쓸데없는 질문을 하는 겁니까?" (c)

                    Bf 109G-6 전투기는 1943년 1944월에 생산을 시작하여 151년 여름까지 생산되었으며 "20번째" 제품군에서 오랫동안 사용되었습니다. 기본적이고 가장 널리 사용되는 버전에서 항공기는 실린더 블록에 MG 13/131 대포를 탑재하고 엔진 위에 XNUMX개의 XNUMXmm MG XNUMX 기관총을 탑재했습니다. 그러나 다음을 제공하는 공장 개조 키트도 있었습니다.
                    - U6 - 엔진 블록 붕괴 시 30mm MK 103 대포 설치.
                    FW 190A-5에는 공장에서 다양한 개조가 이루어졌습니다. 다음은 연속 생산에 투입되었습니다.
                    - A-5/U11 - MG/FF 대신 MK 103 선외포 장착;
                    A-6/R3 변형은 표면 아래에 더 강력하고 더 무거운 30mm MK 103 대포를 탑재했습니다.
                    일부 FW 190A-6은 완전히 특이한 무기로 구별되었습니다. 103개의 MK 116 대포가 동체에 수직으로 장착되었습니다(SGXNUMX Zellendusche 시스템 - "Rainstorm").
                    날개 아래에 MK.190 대포 8문을 갖춘 FW.3A-2/R103.
                    날개 아래에 MK.190 대포 3문을 갖춘 FW.3F-2/R103.
                    Ta.152b-5/R11 30개의 103mm MK-80 대포(배럴당 XNUMX발)(모터 캐논과 윙건 XNUMX개)
                    152S-5 무장에는 MK 103 모터 캐논과 날개 루트에 MK 103 XNUMX문이 포함되어 있습니다.
                    Me.262A-1a/U1 20개의 151mm MG.146 대포(배럴당 30발의 ​​탄약 사용) 및 동일한 수의 103mm MK 144(총 탄약 적재량 XNUMX발).
                    충분한? 아니면 더 추가하시겠습니까?
                    누가 의미없는 질문을 합니까? 아니면 정보를 수집할 필요도 없이 사려 깊은 결론을 내리는가? 하지만 이미 쓴 것처럼, 이 경우에는 게으름의 문제가 아니라, 답변에 맞게 작업을 맞춤화할 수 있는 편리한 방법이 있다는 사실... 그게 당신이 행복하게 하고 있는 일입니다.
                    1. -2
                      20 1 월 2019 03 : 24
                      도교의 논평은 일반적으로 그다지 유익하지 않으며, 명백한 사실과 대화 주제와 관련되지 않은 것들이 뒤섞여 있습니다. 그러나 이번에는 도교가 자신을 능가했습니다.

                      "슈퍼 전문가"는 자신이 쓴 내용에 대해 생각조차하지 않고 노골적인 동화의 지점에 도달했습니다. U-103 키트처럼 mk.6을 사용하는 Messer는 존재하지 않았습니다. 이것들은 모두 WarThunder 게임의 동화입니다.

                      109 미터 대포는 물리적으로 XNUMX 대의 동체에 맞지 않았지만 어떤 이유에서인지이 명확하고 명백한 상황은 전문 교육을받은 도교 사이에서 의심을 불러 일으키지 않았습니다.

                      Mk.103은 루프트바페 전투기의 무기로 사용된 적이 없습니다.
                      1. +2
                        20 1 월 2019 12 : 06
                        Google에서 차단된 것 같습니다... 안타깝습니다. 그러나 여기서 동화를 말하는 사람은 누구이며... 사람들이 스스로 결정하도록 하십시오. 위에 쓰여진 모든 내용은 관련 참고 도서의 저작권일 뿐이기 때문입니다. 다시 말하지만, 내가 이해하는 것처럼 Mk 190을 사용하여 103을 여러 번 수정해도 이의가 제기되지 않았습니까? (질문은 "어떤 유형의 전투기가 이 총을 소지했는지"라는 점을 상기시켜 드리겠습니다.) 따라서 "Mk.103은 루프트바페 전투기의 무기로 사용된 적이 없습니다"(c)
                      2. 0
                        20 1 월 2019 21 : 38
                        그건 그렇고, 언급된 SG116 "Rain" 시스템은 분쟁과 전혀 관련이 없습니다. 그것은 30mm 구경 배럴 XNUMX개로 구성된 단발 무반동 시스템이었습니다.
                      3. 0
                        20 1 월 2019 12 : 53
                        계속 재미있게 놀자:

                        "109미터짜리 대포는 물리적으로 XNUMX기의 동체에 들어갈 수 없었습니다."(c)

                        길이 MK 103 - 2335mm. (우리가 알고 있듯이 109(길이 9,5m)의 동체에는 맞지 않습니다.)

                        NS-37의 길이 - 3410mm. 그리고 그녀는 (보라) Yak-9T의 동체에 딱 맞습니다 (길이가 8,5미터에 불과합니다)
                      4. -2
                        20 1 월 2019 17 : 56
                        "계속 재미있게 놀자" (c)

                        Messer의 mk.103 대포에 대한 전설은 모델러 포럼과 다양한 warthunder에서 논의되었으며, 그곳에서 이것이 실제로 일어날 수 있는지 여부를 결정했습니다. 일반적으로 U-6 공장 키트에 대해 알려진 모든 것은 아무데도 나온 것과 동일한 문구입니다. 그래서 아마도 실행
                        귀하의 디렉토리는 신뢰할 수 없습니다

                        190의 여러 수정 사항에 대해-모든 것이 너무 분명하지만 음절별로 설명해야한다는 것을 잊었습니다.

                        두 개의 총, 탄약, 곤돌라
                        세로 축에서 상당한 거리에 위치한 공기 저항 및 질량 관성의 증가를 배경으로 날개의 리프팅 표면이 감소하여 이륙 중량이 +20% 증가합니다.

                        그에게 공중전이 명령되었고 그 결과는 190 기지를 기반으로 한 공격기였습니다. 물고기도 새도 아닙니다. 당연히 이러한 실험 옵션은 개발되지 않았습니다.

                        총의 길이는 총의 디자인과 항공기의 배치에 따라 달라집니다. 실제로 총은 엔진 뒤에 위치했으며 총신만 실린더 블록을 통과했습니다. 그리고 여기서 mk.103에 문제가 발생하기 시작했습니다. 모델러가 계산한 대로, 그 엉덩이는 조종석에서 튀어나왔어야 했습니다.
                      5. 댓글이 삭제되었습니다.
                      6. +1
                        20 1 월 2019 21 : 29
                        "모델러 포럼"... 가장 권위 있는 출처...
                        그리고 음절별로 설명해야 할 것 같습니다. 그러나 그것은 도움이 되지 않을 것입니다... "계속 자신의 입장을 고수하는" Stirlitz처럼 당신은 자신이 쓰레기라는 것을 결코 인정하지 않을 것입니다... 왜냐하면 당신은 하드웨어를 모르기 때문입니다.
                        MG 151/20 - 길이 1766mm. 동시에 배럴 길이는 1104mm입니다. 총 -762mm 브리치.
                        우리가 알고 있듯이 109번의 모든 모델에 맞습니다.
                        MK 103 - 길이 2335mm. 또한 배럴 길이는 1338mm입니다. 총 997mm 브리치.
                        차이는 255mm입니다.
                        왜 독일 엔지니어들을 그렇게 존경하지 않나요? "모델러"와 달리 그들은 더 나은 문제를 조합해야 했습니다... 당신과 달리 그들은 비행기와 무기가 어떻게 작동하는지 정확히 알고 있었습니다...
                      7. +2
                        20 1 월 2019 21 : 39
                        "공중전이 명령되었고 결과는 190을 기반으로 한 공격기였습니다. 물고기도 새도 아닙니다. 당연히 이러한 실험 옵션은 개발되지 않았습니다."(c)
                        문제는 독일군이 이 사실을 모르는 것 같았고 주로 연합군 폭격기의 공격을 위해 이러한 수정 사항을 적용했다는 것입니다. 브라우닝 사수들에게 노출되지 않고 장거리에서 사격할 수 있도록...
                        "MK-108 모터포와 151개의 MG-772 포를 장착할 수 있도록 동체 앞부분이 152mm 길어졌습니다. 이러한 변경 사항은 두 변형(Ta-108C 및 H) 모두에 적용되었습니다. 전투기에서는 MK-103 대포를 MK-XNUMX으로 교체하는 것이 가능합니다." (와 함께)
                        "Ta 152C의 이후 모든 개조는 무기나 무선 장비의 구성만 달랐습니다. 예를 들어 Ta 152C-1은 동체에 151개의 MG 20/151, 날개 루트에 20개의 MG 108/152, 그리고 MK 3 모터포 103개, Ta 16C의 무장 -152은 MK 2 모터포에서만 달랐습니다. FuG 4ZY 라디오 방송국 대신 Ta 15C-XNUMX와 S-XNUMX에는 FuG XNUMX 라디오 방송국이 장착되어야 했습니다. .그러나 이러한 옵션은 구축되지 않았습니다.

                        처음에 Ta 152S-5의 무장은 MG 151/20 103문으로 구성되었으나 나중에 이 구성이 변경되었습니다. 새로운 무기에는 MK 103 모터 캐논과 날개 루트에 MK XNUMX XNUMX문이 포함되었습니다." (c)
                      8. 0
                        21 1 월 2019 01 : 06
                        "공장 U-6 키트"에 대한 최소한의 세부 사항을 보여주는 권위 있는 출처를 찾으면 대화가 있을 것입니다. (볼 필요가 없습니다. 항공 애호가들은 이미 참고 도서와 논문을 뒤졌지만 아무것도 찾지 못했습니다. ). Messer에 mk.103을 설치하려고 한다는 문구가 누군가 부정확해서 이 오류를 복사하고 있습니다.

                        이 결론은 기술적 설명에 해당합니다. mk.103의 가스 배출 메커니즘은 총 길이의 절반 이상을 차지했습니다. 왜 그럴까요? 이 시스템 제작자의 답변을 찾아보세요. mk.103은 원래 모터건으로 제작되지 않았습니다. 103번지에 mk.109을 설치하려고 하면 주포의 대부분(거의 1,5m)이 엔진 뒤에 있고 포미가 조종석에서 튀어나올 것입니다. NS-37은 원래 전투기에 설치하는 데 필요한 레이아웃을 갖춘 모터건으로 개발되었습니다.

                        당신, 도교인은 아무것도 이해하고 싶지 않고 어리석은 질문을 하고 그들이 음절별로 말할 때까지 기다립니다.
                        제품 견적 : 도교
                        문제는 독일군이 이 사실을 모르는 것 같았고 주로 연합군 폭격기의 공격을 위해 이러한 수정 사항을 적용했다는 것입니다.

                        이는 직선으로 비행하고 정적 표적을 공격하며 반격 시 생존해야 하는 공격기의 설계 및 목적과 동일합니다. 당신이 나열한 것들은 모두 중무장한 기갑 공격기들과 스톰트루퍼들입니다. 왜냐하면 전투기 엄호가 필요했기 때문입니다... 그들은 그들의 설계로 인해 스스로 공중전을 수행할 수 없었습니다.
                        제품 견적 : 도교
                        처음에 Ta 152S-5의 무장은 MG 151/20 103문으로 구성되었으나 나중에 이 구성이 변경되었습니다. 새로운 무기가 포함되었습니다: MK 103 모터 캐논과 날개 뿌리에 있는 두 개의 MK XNUMX.

                        Ta-152S는 루프트바페에서 채택되지 않았습니다. 아니, 수용하지 못한 것이 아니라, 오히려 무능해서 수용하지 못한 것이다. 전통적인 전투기 무장을 갖춘 Ta-152H, 소량생산에 돌입
                      9. 0
                        21 1 월 2019 12 : 12
                        알았어, 이해해, 읽어주신 분들도 완전히 이해하셨을 거라 생각하는데…
                        1) "모델러 포럼"과 "안락 의자 분석가"는 항상 이러한 기계를 설계하고 운영한 사람들보다 더 잘 알고 있습니다.
                        2) "분석가"의 이론에 맞지 않는 모든 것은 "존재하지 않는다"고 선언되며 그 존재에 대한 문서 증거는 "후대 필사자의 실수"일뿐입니다.
                        3) "분석가"의 계산과 일치하지 않는 모든 이론과 실제는 "모호주의와 망상"입니다. 왜냐하면 "신 외에는... 그리고 캅초프는 그의 선지자..."가 없기 때문입니다.
                      10. +1
                        21 1 월 2019 18 : 53
                        도교인이여, 히스테리를 부리지 마세요. 함께 행동하세요!
                        그 존재에 대한 문서적 증거는 단지 “후대 필사자의 오류”일 뿐입니다.

                        또한 증거를 제시하라는 요청을 받습니다. mk.103을 사용하는 Messer의 존재에 대한 최소한의 세부 정보 대신에 "모호주의"에 대한 탄식을 듣기 시작했습니다.

                        아니면 정말로 "참고서"가 오류가 없는 출처라고 생각하시나요?))))
        2. 0
          19 1 월 2019 04 : 28
          어떤 역할을 했나요? 전투기에 설치할 수 없다면 어떻게 될까요? 따라서 똑똑한 표정으로 레일건에 대해 논의할 수 있습니다. 구경은 작고 속도는 빠르지만... 메서에는 맞지 않습니다.
    4. +1
      18 1 월 2019 18 : 59
      제품 견적 : 도교
      코브라는 이 점에서 매우 훌륭했습니다. 기관총 사격으로 조준경을 개선함으로써 조종사는 속사는 아니지만 매우 강력한 대포로 "명중"할 수 있었고 발사체의 명중은 목표를 해체하도록 보장되었습니다. .) 그리고 Pokryshkin과 같은 에이스만이 모든 것을 하나의 방아쇠로 가져 왔습니다... 그게 그들이 에이스인 이유입니다...

      Pokryshkin은 전투 중에 한 무기 또는 다른 무기를 분류할 시간이 없었고 기관총용 카트리지 없이 포탄을 가지고 다시 날아가서 기술자에게 모든 것을 하나의 방아쇠에 연결하도록 요청했다고 쓴 것 같습니다.
  15. +1
    18 1 월 2019 12 : 23
    제품 견적 : Cherry Nine
    제품 견적 : demiurg
    가장 성공적인 미 공군 조종사는 해적을 조종하지 않았습니다.

    그들은 번개 비행기를 타고 날았습니다. 터보차저를 사용하여 그들은 제로가 접근할 수 없는 높이까지 올라갔고 거기에서 다이빙했습니다. 일본인은 그들을 그곳으로 데려갈 것이 아무것도 없었습니다.


    저는 단지 커세어가 그 시대와 작전 분야에 비해 훌륭한 전투기라고 말하고 싶을 뿐입니다. 이 전차가 43년 말 붉은 군대에 대량으로 등장했다면 최전선 폭격기의 틈새를 차지했을 것입니다. 아마도 그녀는 반에서 스타가 될 수도 있을 것입니다. 하지만 전투기는 아닙니다. 잘못된 높이, 잘못된 적.
    1. +2
      18 1 월 2019 13 : 00
      제품 견적 : demiurg
      하지만 전투기는 아닙니다. 잘못된 높이, 잘못된 적.

      43년에 과달카날(상대적으로 낮은 고도)에서 Corsair와 Cobra를 비교할 기회를 얻은 사람들은 Corsair가 확실히 코브라보다 강하다.
      1. +1
        18 1 월 2019 13 : 18
        몰랐네요 정말 감사합니다. hi
        물론 흥미롭긴 하지만, 회전하기 쉬운 자동차에 맞서는 XNUMX톤 반두라.
        우리 조종사가 비교를 수행하는 것이 좋을 것입니다. 그들은 고고도 전투기에게 볼트를 아주 건전하게 보냈습니다.
        1. 0
          18 1 월 2019 15 : 37
          물론 흥미롭긴 하지만, 회전하기 쉬운 자동차에 맞서는 XNUMX톤 반두라.

          "특히 비행기는 최소에 가까운 속도로 왼쪽 날개로 떨어지는 경향이 있었습니다. 또한 새 비행기의 정렬이 너무 앞쪽에 있었기 때문에 착륙 시 상당히 빠른 속도를 유지해야 했습니다. 음의 피치 값 높은 수직 속도로 활주로에 닿으면 기수 하강이 발생할 수 있습니다(이는 이후 두 번 이상 발생하여 XNUMX명 이상의 조종사가 사망하거나 부상을 입었습니다). 스핀 특성이 많이 아쉽습니다.. 다이빙 테스트 중에 트리머가 부러졌고 날개 콘솔과 제어 표면의 천 덮개가 벗겨졌습니다." 두 번 추측해 보세요. 이것이 Cobra에 관한 것인지 Corsair에 관한 것입니까? 눈짓
          1. 0
            18 1 월 2019 16 : 53
            제품 견적 : Dooplet11
            높은 수직 속도로 활주로에 닿으면 캐핑이 발생할 수 있습니다.

            앞바퀴가 달린 코브라는 후드가 없을 가능성이 높습니다.
            1. 0
              18 1 월 2019 18 : 21
              글쎄, 두 번 추측 해달라고 요청했습니다! )))
            2. +1
              19 1 월 2019 02 : 58
              인용구 : Cherry Nine
              앞바퀴가 달린 코브라는 후드가 없을 가능성이 높습니다.

              네, 후드는 안 썼지만 엄마 뒤에서 곤두박질쳤어요. 걱정하지 마세요! (특히 활 대포의 탄약이 고갈된 경우)
              1. 0
                19 1 월 2019 04 : 08
                제품 견적 : Warrior2015
                그녀는 후드를 쓰지 않았지만 급락에 빠졌습니다

                그것은 사실이었다.
        2. 0
          18 1 월 2019 15 : 53
          제품 견적 : demiurg
          물론 흥미롭긴 하지만, 회전하기 쉬운 자동차에 맞서는 XNUMX톤 반두라.

          “Fortresses”와“Liberators”가 나타내는 문제를 해결할 시간을 갖기 전에, 우리는 새로운 위험에 직면해야했으며, 이는 거의 같은 심각한 결과를 초래했습니다. 미 공군 록히드 R-38 라이트닝의 쌍발 전투기였다.
          Curtiss R-40 "Tomahawk"및 Bell R-39 "Aykobra"전투기는 높은 다이빙 속도로 인해 눈에 띄었고 Grumman F4F Wildcat 해군 전투기는 뛰어난 기동성을 보였지만 일반적인 특성으로 인해 "Zero"와 경쟁 할 수 없었습니다. 번개가 제로와의 전투에 처음 들어 왔을 때, 우리 조종사들에게는 높은 고도에서 매우 빠른 속도와 매우 높은 다이빙 속도를 제외하고는 눈에 띄지 않는 것처럼 보였습니다.
          ...
          그러나 수많은 불타는 번개 형태의 고통스러운 교훈은 헛되지 않았습니다. 미국인들은 곧 높은 고도에서이 항공기의 뛰어난 특성을 이용하는 새로운 전술을 채택했습니다. 동시에 적 조종사들은이 고도에서 제로의 열악한 성능과 빠른 속도로 다이빙 할 수 없음을 발견했습니다. 이제 적은 그 무서운 효과를 이용하기 시작했습니다.
          제로 파이터는 더 유리한 상황을 제외하고는 더 이상 번개와 맞설 기회를 얻지 못했습니다. 그러나 그들은 거의 빠지지 않았습니다. 번개는 제로가 올라갈 수없는 가장 높은 고도에서 순찰했습니다. 빠른 속도 덕분에 미국인들은 가장 유리한 입장을 선택할 수있었습니다. 그 후, 중전 투기는 불행한 제로로 뛰어 들어 파괴했습니다.
          ...
          Zero에 도전 한 최초의 미국 단일 좌석 전투기는 Chance Vout F4U Corsair였습니다. 처음에, 우리의 지능은 착륙 품질이 좋지 않아 시험을 통과하지 못한 것이 항공 모함 전투기라고보고했다. 과달카날에서 시작된 최초의 심각한 미국의 반격은 육상 비행장의 존재로 인해 새로운 전투기를 정확하게 사용했습니다.
          매우 빨리, 해적의 웅장한 특성이 분명해졌습니다. 솔로몬 제도에서 적군이 캠페인을하는 동안 적의 수가 크게 증가했습니다. 우리가 과달카날을 대피 한 1943 년 XNUMX 월에 가장 급격한 증가가 기록되었습니다.
          해적은 더 높은 수평 비행 속도와 단순히 놀라운 다이빙 속도를 가졌습니다. 그는 우리 전투기에게 가장 끔찍한 위험이되었습니다. 공중전에 참여하는 "Corsairs"의 수는 적었지만 "Zero"는 여전히 어떤 식 으로든 관리했습니다. 그러나 점점 더 많았습니다. 마지막으로 해적은 제로보다 열세가되었으며, 현재는 근절의 위협을 받고 있습니다. 전투기의 지휘는이 빠른 항공기로 인한 손실이 엄청나게 증가했습니다. 해적은 모든면에서 제로를 능가하는 최초의 적 전투기였습니다.

          중요한 것은 TO의 전투 상황이 제국 방공보다 동부 전선과 훨씬 더 유사했다는 것입니다.
          제품 견적 : demiurg
          그들은 고고도 전투기에게 볼트를 아주 건전하게 보냈습니다.

          그들은 "제정신으로 보내지" 않았습니다. 그들은 처음에 무거운 호위 항공기를 주문했습니다. Lightning과 마찬가지로 단일 엔진만 사용됩니다.
          Corsair는 해군 항공기이고 Thunder는 육군 항공기입니다. 그들은 다른 임무를 가지고 있습니다. 군대는 즉시 Douai와 전략가들의 교리를 따랐으며 Thunder가 필요했습니다. Mustang은 모든 사람에게 예상치 않게이 창문을 통해 올라갔습니다.
      2. 0
        18 1 월 2019 19 : 30
        인용구 : Cherry Nine
        43년에 과달카날(상대적으로 낮은 고도)에서 Corsair를 Cobra와 비교할 기회를 얻은 사람들은 Corsair가 확실히 Cobra보다 강하다고 보고합니다.

        전술은 달랐는데, 이는 아마도 항공기의 품질과 이 작전 극장에서 Bell P-39 Airacobra의 기본적인 사실상 부재에 의해 결정되었을 것입니다. Vought F4U Corsair는 44년부터 널리 사용되기 시작했으며, 43월 400의 첫 번째 전투를 제외하고는 승리 비율로 판단할 때 간단하고 효과적인 기동성 전투를 수행하지 않고 사용하는 전술입니다. P-42은 80, 그들은 XNUMX을 격추하고 거의 같은 것을 잃은 것 같습니다.
        1. 0
          19 1 월 2019 01 : 58
          제품 견적 : sevtrash
          전술은 달랐는데, 이는 아마도 항공기의 품질과 이 작전 극장에 Bell P-39 Airacobra가 사실상 존재하지 않음에 따라 결정되었을 것입니다.

          코브라는 일본 장교의 측면에서 위에서 언급되었습니다. 사실 42군은 코브라와 토마호크 외에는 조종할 게 없습니다.
          제품 견적 : sevtrash
          Vought F4U Corsair는 '44년부터 널리 사용되었습니다.

          해안에서-43 일부터. 이미 TO 남쪽 전투에서는 그 수가 XNUMX을 초과했습니다.
          제품 견적 : sevtrash
          기동전투 없이 사용, 간단하고 효과적

          당시 일반 사람들은 모두 기동전을 피했습니다. 이것은 방어에서는 할 수 없습니다. 회전하는 동안 적 공격자는 돌파하고 호위에서는 수행 할 수 없습니다. 회전하는 동안 공격자는 떠나고 다음 적 전투기 편대에 의해 요격됩니다. 무료 사냥을 완료하세요. 회전하는 동안 위에서 몇 개가 더 떨어질 것입니다.
          적의 방향에 사격이 가해지더라도 공격을 격추하고 자신/다른 공격수에게 빠르게 달려가세요. 사냥 중 매 공격을 받지 못했다면 전투에서 나가세요.

          물론 이것은 모두 직접 수행하는 작업입니다.
  16. +2
    18 1 월 2019 12 : 25
    세상에 "최고의 비행기"에 대한 이야기보다 더 슬픈 이야기는 없습니다... "간단한 질문"에 대답하는 데 얼마나 오랜 시간이 걸렸는지 기억합니다: "중위 동지, 어떤 비행기가 더 낫습니까? MiG-25 또는 팬텀 ?” 이 주제는 여전히 매우 "관련성"이 있는 것으로 나타났습니다. 나는 슬퍼하고 있습니다.
    1. +2
      18 1 월 2019 12 : 40
      하지만 최고의 전차에 관한 이야기는 어떻습니까? 자동적 인? 눈짓
    2. +1
      18 1 월 2019 14 : 57
      제품 견적 : iouris
      "중위님, 우리 MiG-25와 팬텀 중 어느 비행기가 더 좋습니까?"

      클래스와 작업이 다른 기계는 비교가 올바르지 않습니다. 아마도 Mig-21이나 Mig-23을 Phantom과 비교해 볼 가치가 있을 것입니다.
  17. +1
    18 1 월 2019 13 : 00
    특정 날개 하중 측면에서 "최전선", "요격기" 및 "호위 전투기"뿐만 아니라 "갑판"과 "지상" 전투기 간에도 눈에 띄는 차이가 없었습니다.

    응. 틀림없이.
    하나는 공격기 근처를 맴돌고 있고 두 번째는 고도를 획득하고 잠수하고 목표물을 쏘고 전투를 떠나 다음 접근을 계속했습니다.
    다이빙에서 빠른 속도를 달성하려면 높은 구조적 강도가 필요하고 다이빙에서 나갈 때 과부하가 발생합니다.
    다른 사람들에게는 그러한 요구 사항이 전혀 필요하지 않습니다.
    그리고 별 차이 없지?
  18. +4
    18 1 월 2019 13 : 59
    "이번에는 저자가 모든 것을 고치겠다고 약속했습니다." 저자를 보지 않으면 고무적인 시작입니다.
    "기본 패턴" 희망이 커지고 있습니다.
    그리고 첫 번째 패턴은 다음과 같습니다. “전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 “연결”됩니다."
    무너진 희망의 포효가 항공기 엔진의 포효를 압도합니다.
    저자는 적어도 항공기와 같은 유형의 무기, 즉 능력을 특징 짓는 안정적인 일반화 기능과 관련하여 "전투 능력"이라는 개념의 의미를 이해하려고 노력하기를 바랐습니다. 목적에 따라 특정 전투 기능을 효과적으로 수행하는 전투기.
    그러나 저자는 즉시 황소의 뿔을 잡고 이렇게 말했습니다. “전투 능력은 이륙 중량에 따라 결정되며, 이는 발전소의 전력과 “연결”됩니다."
    그리고 이 이륙 질량에 의해 그것들은 어떻게 결정됩니까? 드러내다: "고출력 → 높은 이륙중량 → 뛰어난 성능."
    하지만. 큰 힘은 그 자체로는 아무것도 아니다. 항공기의 설계는 이러한 힘이 실현될 수 있도록 해야 합니다. 따라서 더 낮은 출력, 더 적은 무게, 더 낮은 최대 속도 및 정적 천장을 갖춘 엔진을 장착한 항공기가 더 자유롭게 조종할 수 있어 비행 안전으로 인해 더 강력한 엔진을 장착한 항공기가 접근할 수 없는 속도에 도달하는 경우가 종종 있습니다. 동일한 속도로 극한 상황에서 전투 기동 중에 더 큰 과부하를 생성할 수 있으므로 기동성 등의 측면에서 이점이 있습니다.
    나는 엔진 출력의 증가가 배기량과 중량의 증가에 의해 달성되는 것이 아니라 특정 및 리터 출력과 같은 엔진 설계 완성도의 지표를 개선함으로써 달성된다는 사실에 대해서도 말하는 것이 아닙니다.
    즉, 실제 공기 역학에 대한 저자의 지식과 그것이 항공기의 전투 품질에 미치는 영향은 XNUMX입니다.
    계속되는 저자의 격언의 가치는 처음보다 크지 않기 때문에 더 이상 읽을 필요가 없습니다.
    Kaptsov - 배송을 예약하세요.
    1. +2
      18 1 월 2019 14 : 58
      100500+. 공중전의 매개변수, 실용적인 공기역학, 최고의 전투기에 관해 기사에 나온 것보다 더 나은 것은 없습니다.
      1. 0
        18 1 월 2019 18 : 38
        이 주제에 관한 자료를 직접 작성해 주시면 감사하겠습니다.
        1. 0
          19 1 월 2019 04 : 45
          공중전의 매개 변수에 대해서는 충분히 작성되었습니다. 전문가. 나는 그들의 작품을 복사하여 붙여 넣는 것이 의미가 없다고 생각합니다. 최고의 전투기 선택 또는 등급 구축-당신이나 Skomorokhov가하는 방식으로 수행한다면 그만 두십시오! 전투 사용 통계와 기록 보관소 생활에 의존하여 항공기의 효율성을 진지하게 비교한다면 그러한 작업은 내 건강에 좋지 않다고 솔직하게 말할 것입니다.
          1. +1
            19 1 월 2019 05 : 40
            근거가 없는 말은 아닙니다. 공중전의 매개변수에 대한 찬반 전문가:
            메드니코프, "비행 역학"
            https://cloud.mail.ru/public/Lb43/8P5neaxk7
            저자 그룹, "전투기의 공중전 지침", 1945
            https://cloud.mail.ru/public/CGH8/cKtaQsLYD
  19. +1
    18 1 월 2019 16 : 04
    "추력 대 중량 비율"이라는 단어는 어디에서도 본 적이 없지만, 제게는 이것이 전투기의 주요 지표 중 하나입니다...
    1. 0
      18 1 월 2019 18 : 37
      주의 깊게 읽으십시오. 이 기사에서는 Ud에 대해 이야기합니다. 힘
      1. +2
        18 1 월 2019 20 : 51
        항공기와 관련하여 특정 출력과 같은 지표는 아무 의미도 없습니다.
  20. +3
    18 1 월 2019 18 : 56
    더 큰 출력 → 더 큰 이륙 중량 → 더 큰 성능. 따라서 Lavochkin은 두 번째 주포, 더 높은 비출력(kW/kg) 및 더 나은 동적 특성(가속, 상승률, 비행 속도)을 갖습니다. 위의 모든 장점은 날개 하중이 비슷하고 결과적으로 Yak과 비슷한 기동성을 제공합니다.


    La-7은 공랭식 엔진 덕분에 생존성이 더 높습니다. 또한 VK-9 엔진이 설치된 것을 제외한 모든 Yak-107는 모든 고도에서 La-7에 비해 성능 특성이 상당히 열등합니다. 지상에서 VK-3를 장착한 더욱 발전된 Yak-105도 약 567~570km/h의 속도에 도달했고, La-7은 최대 612km/h에 도달했습니다.

    엔진 제작에서 가장 큰 성공은 모든 성공적인 프로젝트의 기초가 된 범용 Merlin을 제작한 영국인에 의해 달성되었습니다(Spitfire 37개, Mosquito 2000개, 전략적 Lancaster 엔진 XNUMX개). 공냉식 "스타"는 정말 흥미롭지 않았습니다. 전쟁이 끝날 무렵 롤스로이스 전문가들은 비교적 컴팩트한 엔진(배기량 XNUMX리터)에서 XNUMX마력 이상의 출력을 "제거"하는 방법을 배웠습니다!


    미국인들은 영국 Merlin의 27리터 Rackard 복제품을 사용하더라도 제2218차 세계 대전이 끝날 때까지 2270마력을 얻었습니다. 그리고 213마력. 독일군도 Jumo-28을 사용하여 동일한 결과를 얻었습니다. 그리고 제1710차 세계 대전 말까지 미국의 2200리터 Allison V-2300도 2800hp/2800hp의 출력을 개발했으며 Pratt & Whitney R-45,9 Double Wasp는 53,6hp를 개발했습니다. XNUMX 천칭 자리 변위 - XNUMX English Bristol Centaurus 이상.

    소련의 La-7은 전쟁 말기 전투기 중 무장 측면에서 여전히 최고이자 가장 최적인 것으로 판명되었습니다.


    ShVAK 발사체의 무게가 96g을 초과하지 않은 반면 독일인은 115, 영국인은 20mm이기 때문에 매우 논란의 여지가있는 진술입니다. 포탄의 무게는 훨씬 더 커졌고 포탄의 초기 속도도 더 빨라졌습니다. 예를 들어, 날개에 대포가 없는 Fw 190 D-9 또는 A-8/9의 일반 버전에는 대포용 탄약이 250발, 475mm 탄약이 13발 있었습니다. 기관총 용 카트리지가 있었고 독일군도 동체에 대포와 기관총을 가지고있었습니다.

    모든 거대함에도 불구하고 Corsair는 전쟁이 끝날 때 최고의 전투기의 정상에 올랐습니다. 그 이유는 공냉식 Pratt & Whitney R2800 더블 스타 때문입니다. 해당 색인은 작업량을 입방미터 단위로 인코딩합니다. 인치, 우리 의견으로는 56 리터입니다. Double Wasp의 이륙 출력은 2450 마력에 도달했습니다. 이는 아마도 제XNUMX차 세계대전 당시 피스톤 전투기의 한계였을 것입니다.


    "우리 의견으로는" 이 엔진의 작동 용량은 56리터가 아니라 45,9리터였으며, 제2450차 세계 대전이 끝날 무렵 이 엔진은 더 이상 2800마력을 낼 수 없었습니다. 53,6 마력은 XNUMX English Bristol Centaurus보다 눈에 띄게 높습니다.

    더 많은 수의 실린더(18개)가 있기 때문에 공랭식 엔진(ASh-82, Double Wasp, BMW-801)은 항상 동급 액체 V12 엔진보다 더 많은 출력을 개발해 왔습니다.


    올렉. ASh-82와 BMW-801은 14기통 엔진이었습니다. 이런 식으로 레이아웃을 만들려고한다면 이에 대해 더 자세히 아는 것이 나쁠 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      19 1 월 2019 03 : 49
      당신은 불공평합니다. 전쟁 전, 전쟁 중, 전쟁 후에도 영국의 엔진 제작은 세계 최고였습니다.
      제품 견적 : NF68
      미국인들은 혼자서도

      첫째로. 미국인들에게 패커드는 당시 주요 전투기의 엔진이었습니다. 그들은 메탄올을 사용하여 엔진에서 마지막 한 방울까지 짜냈습니다. 영국인은 당시 Griffon을 주 엔진으로 사용하여 메탄올 없이 2400+를 생산했습니다.
      그건 그렇고, 메탄올에 대해서. 센타우루스를 만나면 안 됐어요. 비상체제가 아니라 장기체제를 보라.

      둘째, 전쟁 초기에 이미 2K+ 엔진을 보유하고 있던 영국군은 프로펠러 블레이드가 초음속으로 작동하는 또 다른 한계에 직면했습니다. 나머지는 그러한 문제를 해결할 만큼 강력한 엔진이 없었습니다. 따라서 41 년에 스탠드에 섰던 추정 전력 5K의 괴물 Crecy는 그다지 만족스럽지 않았습니다. 이 전력을 제거하는 방법이 명확하지 않았습니다. 이중 프로펠러를 완성하는 데 매우 오랜 시간이 걸렸습니다.

      셋째, 아마도 가장 중요한 것은 상황을 무시한다는 것입니다. 더블와스프보다 몇 달 늦게 등장한 세이버는 전력 성장이나 생산 측면에서 모두 더 빠르게 발전해 최대 전력에 대한 잠재력이 더 컸지만 40년대에는 적이 문 앞에 있었다: 영국인은 새 엔진이 문제를 해결할 때까지 기다릴 시간이 없었고 새 비행기가 비행하는 법을 배웠습니다. 최신 방공을 위해 38년에 바로 그곳에서 주문한 새로운 해군 전투기가 43년에만 전투에 나섰음을 상기시켜 드리겠습니다. 영국인은 이미 모든 등급의 항공기가 많이 존재하는 비교적 오래된 엔진을 잘 숙달하여 개발해야 했습니다.
      미국 현실로 번역 : 비행기가 누구에게 40 번째 미국 Shakhurin-Beaverbrook에서 공기처럼, 빵처럼 필요해요 수천 송이의 꽃이 있는 미국 정원 전체를 아스팔트에 굴리고 끝없이 펼쳐진 비어 있는 들판에서 약 30리터의 범용 엔진을 미친 시리즈로 구동합니다. 이 엔진은 기존의 주요 육군/해군 전투기(P-35/ 36/37/F4F)와 유망한 주 폭격기(B-24), 그리고 주 수송기(DC-3)에 있습니다. 영국인은 최고의 고고도 특성으로 엔진을 2K+로 펌핑했습니다. 제가 설명한 트윈배스프(twinvasp)와는 달리 최대 1300년까지 살았습니다.
      요약. 미국의 엔진 제작은 경이로운 공학적, 산업적 힘에도 불구하고 영국에 비해 매우 지방적이었습니다. 모든 강력한 JO의 요람에서의 죽음 - 누가 그것을 만들려고 했는지! - Valti 요격기부터 Northrop 전략가에 이르기까지 푸셔 프로펠러가 장착된 가장 흥미로운 미국 프로토타입을 모두 쓰레기 더미로 보냈습니다. 제 생각에 28차성의 정점과 신격화는 XNUMX기통 괴물 PV로 인식될 수 있습니다. 미국 엔지니어들이 무게와 디자인이 가벼운 터보프롭 엔진을 만드는 것을 피하기 위해 했던 끝에 달린 머리카락입니다.
      1. 0
        20 1 월 2019 16 : 15
        인용구 : Cherry Nine
        첫째로. 미국인들에게 패커드는 당시 주요 전투기의 엔진이었습니다. 그들은 메탄올을 사용하여 엔진에서 마지막 한 방울까지 짜냈습니다. 영국인은 당시 Griffon을 주 엔진으로 사용하여 메탄올 없이 2400+를 생산했습니다.
        그건 그렇고, 메탄올에 대해서. 센타우루스를 만나면 안 됐어요. 비상체제가 아니라 장기체제를 보라.


        전쟁이 시작될 때 영국 멀린은 실제로 세계 최고였습니다. 그러나 전쟁이 끝날 무렵 미국인들은 영국인을 우회했습니다. 물-메탄올을 사용하는 비상 모드에서 American Pratt & Whitney R-2800 Double Wasp 엔진은 최대 10분 동안 지속적으로 작동할 수 있습니다. 이 엔진은 주로 고고도용이었으며 Centaurus와 같은 저고도 및 중고도용으로 설계되지 않았다는 점을 잊어서는 안됩니다. 이러한 고고도 미국 엔진은 저고도 및 중고도용 과급기가 장착된 경우 고고도 버전보다 이륙 시 더 많은 출력을 개발할 수 있습니다.

        또한 51 마력의 Rakkard를 갖춘 R-2218 N이 있습니다. 최대 784km/h의 속도에 도달했고, 영국의 Spytful은 69마력의 Griffon 2350를 장착했습니다. 동일한 777-784km/h를 개발했습니다.

        둘째, 전쟁 초기에 이미 2K+ 엔진을 보유하고 있던 영국군은 프로펠러 블레이드가 초음속으로 작동하는 또 다른 한계에 직면했습니다. 나머지는 그러한 문제를 해결할 만큼 강력한 엔진이 없었습니다.


        전쟁이 시작될 때 독일군은 이미 개발되지 않은 동일한 24기통 Jumo-222, DB-604 및 18기통 공랭식 BMW 802 엔진을 보유하고 있었고 독일군에서도 비슷한 문제가 발생했습니다.

        미국 현실로 번역됨: 40년대 공기, 빵 같은 비행기가 필요한 미국의 샤후린-비버브룩은 수천 송이의 꽃이 있는 미국 정원 전체를 아스팔트로 굴러가고, 끝없는 텅 빈 들판에서 미친 시리즈로 운전합니다. 약 30리터 용량의 범용 엔진으로 기존의 주요 육군/해군 전투기(P-35/36/37/F4F)와 미래의 주요 폭격기(B-24) 및 주요 수송기에 사용됩니다. (DC-3). 영국인은 최고의 고고도 특성으로 엔진을 2K+로 펌핑했습니다. 제가 설명한 트윈배스프(twinvasp)와는 달리 최대 1300년까지 살았습니다.



        Twinvasp는 14기통 공랭식 엔진이므로 이 엔진은 수냉식 V-12 엔진과 비교해서는 안 되며, 동일한 14기통 2열 공랭식 엔진과 비교해야 합니다. 영국인은 배기량 약 30리터의 통풍구가 없었지만 Twinvasp의 최대 비출력은 50hp/ℓ 미만이었고 배기량 38,7리터의 영국 브리스톨 헤라클레스의 비출력은 43 바로 미만이었습니다. 마력/리터.

        제 생각에 28차성의 정점과 신격화는 XNUMX기통 괴물 PV로 인식될 수 있습니다. 미국 엔지니어들이 무게와 디자인이 가벼운 터보프롭 엔진을 만드는 것을 피하기 위해 했던 끝에 달린 머리카락입니다.


        Lycoming XR-7755는 훨씬 더 시원합니다 - 36기통, 5000hp. 전력, 작업량 137 리터.

        https://de.wikipedia.org/wiki/Lycoming_XR-7755
        1. 0
          20 1 월 2019 20 : 35
          제품 견적 : NF68
          라이커밍 XR-7755

          글쎄, 그런 프랑켄슈타인은 실험실에서 자란 것이 아닙니다. 그들이 기어나오지 않는 한. 옥수수가 나왔고, 어떻게. 약 20개가 생산되었습니다.
          제품 견적 : NF68
          Twinwasp는 14기통 공랭식 엔진이므로 이 엔진을 수냉식 V-12 엔진과 비교해서는 안 됩니다.

          먼저 디자인의 문제가 아니라 상황의 문제라고 썼습니다. 전쟁 초기에 영국군은 실제로 전쟁 전 엔진을 가속하는 소련의 길을 따랐으며 미국인과 마찬가지로 43년 봄에 새로운 엔진을 장착한 새로운 항공기가 전투에 참가할 때까지 기다릴 수 없었습니다. Thunder - 43년 43월, Corsair - 지상에서 44년 XNUMX월 - 갑판에서 - 일반적으로 XNUMX월 XNUMX일). 그리고 그들은 어디로 왔습니까?
          둘째, 이 엔진을 비교해 보는 것은 어떨까요? 프랑스 최초 배치의 Hawk 75A-1에 장착된 Twinwasp는 900마력을 생산했습니다. 이륙력, BZB - 880 당시의 Merlin II. 무엇이 문제인가요?
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          영국인은 약 30리터의 작업량을 가진 통풍구가 없었습니다.

          응, 황소자리. 하지만 그들은 그것을 개발하지 않았습니다. 그것 없이는 완전합니다.
          제품 견적 : NF68
          Twinvasp의 출력은 50hp/리터 미만이었고 배기량 38,7리터의 영국 Bristol Hercules의 특정 출력은 43hp/리터 미만이었습니다.

          그렇게 하는 것은 좋지 않습니다. Twinvasp - 가장 강력한 버전의 경우 45, 대부분 40, Hercules - 44,8번째 버전의 경우 17, 42,6번째 버전의 경우 6으로 가장 인기가 있습니다.
          제품 견적 : NF68
          전쟁이 시작될 때 독일군은 이미 개발되지 않은 동일한 24기통 Jumo-222, DB-604 및 18기통 공랭식 BMW 802 엔진을 보유하고 있었고 독일군에서도 비슷한 문제가 발생했습니다.

          이 모든 엔진을 비행기에 장착하는 것은 무서웠고 Saber는 품질을 직렬로 유지하는 데 문제가 있었습니다(그러나 스탠드에서는 그렇지 않았습니다). 정말 큰 차이입니다. 산업적인 관점에서 볼 때 세이버는 존재했지만 이 모든 것은 존재하지 않았습니다. 이 중량 등급의 독일 항목은 DB 606/610이었습니다. 차이를 느껴봐.
          제품 견적 : NF68
          또한 51 마력의 Rakkard를 갖춘 R-2218 N이 있습니다. 최대 784km/h의 속도에 도달했고, 영국의 Spytful은 69마력의 Griffon 2350를 장착했습니다. 동일한 777-784km/h를 개발했습니다.

          속도를 측정하는 것은 어리석은 일이지만, 시작부터 Griffon 101을 사용한 Spiteful은 795km/h에 도달했습니다. 경량 Republic XP-47J Thunderbolt(811)만큼은 아니지만 P-51H Mustang(784)보다는 훨씬 더 많습니다.

          그러나 나는 여전히 메탄올을 전력으로 사용하는 것은 비신사적이라는 점을 반복합니다. 이륙하다 V-1650-9의 출력은 1380hp인 반면 Hornet의 Merlin 130/131은 2070hp를 생산합니다. 이륙하다 스테로이드 없이 순전히 신체 훈련만으로 힘을 얻을 수 있습니다.
          제품 견적 : NF68
          그러나 전쟁이 끝날 무렵 미국인들은 영국인을 우회했습니다. 물-메탄올을 사용하는 비상 모드에서 American Pratt & Whitney R-2800 Double Wasp 엔진은 최대 10분 동안 지속적으로 작동할 수 있습니다. 이 엔진은 주로 고고도용이었으며 Centaurus와 같은 저고도 및 중고도용으로 설계되지 않았다는 점을 잊어서는 안됩니다. 이러한 고고도 미국 엔진은 저고도 및 중고도용 과급기가 장착된 경우 고고도 버전보다 이륙 시 더 많은 출력을 개발할 수 있습니다.

          왜 "만약"입니까? 한국전쟁에서 나온 AU-1 커세어가 있는데, 모든 것이 요청하신 대로입니다. 프랫 앤 휘트니 R-2800-83W. "W" - 즉, 물 주입을 사용하지만 출력은 2100입니다.
          1. -1
            20 1 월 2019 22 : 19
            글쎄, 그런 프랑켄슈타인은 실험실에서 자란 것이 아닙니다. 그들이 기어나오지 않는 한. 옥수수가 나왔고, 어떻게. 약 20개가 생산되었습니다.


            제XNUMX차 세계대전이 끝날 무렵에는 이러한 피스톤 엔진이 제트 엔진에 자리를 내주어야 한다는 것이 이미 분명해졌습니다.

            둘째, 이 엔진을 비교해 보는 것은 어떨까요? 프랑스 최초 배치의 Hawk 75A-1에 장착된 Twinwasp는 900마력을 생산했습니다. 이륙력, BZB - 880 당시의 Merlin II. 무엇이 문제인가요?


            공냉식 항공기의 동체 단면적은 V-12 엔진을 장착한 동일한 항공기의 동체 단면적보다 큽니다.

            그렇게 하는 것은 좋지 않습니다. Twinvasp - 가장 강력한 버전의 경우 45, 대부분 40, Hercules - 44,8번째 버전의 경우 17, 42,6번째 버전의 경우 6으로 가장 인기가 있습니다.


            R-1830-86 – 1200PS(895kW)
            R-1830-88 – 1200PS(895kW)
            R-1830-90 – 1200PS(895kW)
            R-1830-90-B – 1200PS(895kW)
            R-1830-92 – 1200PS(895kW)
            R-1830-S3C4 – 1200PS(895kW)
            R-1830-S3C4-G – 1200PS(895kW)
            R-1830-94 – 1350PS(1007kW)

            이 모든 엔진을 비행기에 장착하는 것은 무서웠고 Saber는 품질을 직렬로 유지하는 데 문제가 있었습니다(그러나 스탠드에서는 그렇지 않았습니다). 정말 큰 차이입니다. 업계 입장에서는,


            오랫동안 최초의 Sabres는 평균 서비스 수명이 약 10시간이었고 최초의 Jumo-222는 약 30시간이었습니다. 동시에 독일인들은 처음에는 미국의 공급 덕분에 영국인이 보유한 엔진 생산용 재료를 사용할 여유가 없었습니다. 그리고 독일인의 휘발유 품질은 처음에는 미국인이 영국인에게 공급한 것보다 나빴습니다.

            속도를 측정하는 것은 어리석은 일이지만, 시작부터 Griffon 101을 사용한 Spiteful은 795km/h에 도달했습니다. 경량 Republic XP-47J Thunderbolt(811)만큼은 아니지만 P-51H Mustang(784)보다는 훨씬 더 많습니다.


            11km/h의 속도 차이는 XNUMX%가 조금 넘습니다. 여기서는 비행기를 칠하는 데 사용되는 페인트에 많이 의존했습니다.

            그러나 나는 여전히 메탄올을 전력으로 사용하는 것은 비신사적이라는 점을 반복합니다. V-1650-9의 이륙 출력은 1380마력이었고 Hornet의 Merlin 130/131은 2070마력을 기록했습니다. 스테로이드 없이 순전히 신체 훈련만으로 도약력을 발휘합니다.


            제250차 세계대전 말까지 물-메탄올 부스터를 장착한 미국 엔진이 영국 엔진과 대략 동일한 300~10시간의 사용 수명을 갖고 130분 이내에 최대 출력을 낼 수 있었는데, 이는 물이 없는 영국 엔진보다 더 큰 것입니다. 메탄올? Merlin 131/150을 장기간이 아니라 200-XNUMXhp를 추가로 높이는 것도 가능했습니다. 미국 엔진은 불필요하지 않았습니다.

            왜 "만약"입니까? 한국전쟁에서 나온 AU-1 커세어가 있는데, 모든 것이 요청하신 대로입니다. 프랫 앤 휘트니 R-2800-83W. "W" - 즉, 물 주입을 사용하지만 출력은 2100입니다.


            내가 아는 한, 이런 종류의 동력은 프랑스에 공급된 Corsairs의 엔진에서 개발되었습니다.

            Letzte Baureihe der F4U, gebaut bis 2. Juli 1952. 94 Stück gebaut für die francösische Marine, von der sie bis 1964 eingesetzt wurden. Zelle einer F4U-6(AU-1)은 Triebwerk einer F4U-4 조합과 함께 사용됩니다.

            Doppelsternmotor Pratt & Whitney-R-2800-18W mit 1567kW(2130PS)
            길이 : 10,39 m
            간행물 : 12,48 m
            Höchstgeschwindigkeit: 718km/h ohne 및 683km/h mit Außenlasten
            최대. 플루그회헤: 13.000m
            아인자츠라이히바이테: 1560km
            최대. 스타트위치: 8799kg

            그리고 미군에게 공급된 제품은 2330마력부터 발전했습니다. 최대 2798 - 동일한 2800 hp - Doppelsternmotor Pratt & Whitney-R-2800-83W mit 1715 kW (2330 PS)

            F4U-5 전쟁은 F4의 첫 번째 Nachkriegsmodell입니다. Die F4U-5 zeichnete sich durch ihr für große Flughöhen optimiertes Triebwerk aus. Die Flugtests des Prototyps는 4년 1946월 1951일에 시작되었습니다. Die verschiedenen Versionen wurden bis Oktober 223 produziert. Insgesamt wurden XNUMX Stück gebaut.

            Ein Doppelsternmotor Pratt & Whitney-R-2800-32W mit 1715 kW(2332 PS) Startleistung, 2058 kW(2798 PS) Kampfleistung(mit Wassereinspritzung)
            Höchstgeschwindigkeit: 756m에서 8230km/h
            최대. Steigleistung: 24,4m/s
            최대. 플루그회헤: 12.802m
            주의 : 4392 kg
            최대. 시작 질량: 6627 kg
            최대. Reichweite: 2466km (Außentanks 포함)
            20-mm-Kanonen M3 (231 Schuss pro Lauf)
            1. 0
              20 1 월 2019 22 : 43
              제품 견적 : NF68
              제XNUMX차 세계대전이 끝날 무렵에는 이러한 피스톤 엔진이 제트 엔진에 자리를 내주어야 한다는 것이 이미 분명해졌습니다.

              응. 옥수수만 3년 동안 고집스럽게 정제한 후 55년째까지 조립 라인에 보관했습니다.
              제품 견적 : NF68
              동체 단면적

              엔진에 관해서는 어떤 차이가 있습니까?
              제품 견적 : NF68
              R-1830-94-1350 PS

              그럼 45hp/l 나옵니다.
              제품 견적 : NF68
              오랫동안 세이버의 평균 수명은 약 10시간이었고 최초의 Jumo-222는 약 30시간이었습니다.

              20보다 10에 가깝습니다. 평균 생산 세이버. 222는 연재물이 아니었습니다.
              그런데 여기서 미국인들은 많은 도움을 줄 수 있었지만 영국인들은 이 문제를 놓쳤습니다.
              제품 견적 : NF68
              영국이 물-메탄올 없이 달성할 수 있는 것보다 더 큰 최대 출력을 10분 내에 개발할 수 있습니까? Merlin 130/131을 장기간이 아니라 150-200hp를 추가로 높이는 것도 가능했습니다. 미국 엔진은 불필요하지 않았습니다.

              알다시피. 이륙 모드를 사용해야 합니다. 항공편마다. 긴급 전투 모드를 사용해야 합니다. 한 번, 그리고 나서 - 적어도 격벽.

              나는 이것이 좋은 일이며 생명을 구할 수 있다는 데 동의합니다. 그러나 극한의 힘은 이륙력과 비교할 수 없습니다.
              제품 견적 : NF68
              이러한 동력은 프랑스에 공급된 Corsairs의 엔진에 의해 개발되었습니다.

              아마도 나는 그것을 충분히 이해하지 못했을 것입니다.
              1. +1
                21 1 월 2019 15 : 48
                인용구 : Cherry Nine
                응. 옥수수만 3년 동안 고집스럽게 정제한 후 55년째까지 조립 라인에 보관했습니다.


                모든 것이 언제 어디서 문제 없이 즉시 해결되었습니까?

                엔진에 관해서는 어떤 차이가 있습니까?


                차이점은 이러한 엔진이 설치된 항공기의 성능 특성에 있습니다. 이러한 항공기를 조종하는 조종사에게 이러한 차이는 삶과 죽음의 문제입니다.

                그럼 45hp/l 나옵니다.


                양해 부탁드립니다. 9기통 Wright와 혼동됨
                https://en.wikipedia.org/wiki/Wright_R-1820_Cyclone

                20보다 10에 가깝습니다. 평균 생산 세이버. 222는 연재물이 아니었습니다.
                그런데 여기서 미국인들은 많은 도움을 줄 수 있었지만 영국인들은 이 문제를 놓쳤습니다.


                독일군은 다양한 변형의 총 289개의 Jumo-222 엔진을 생산했습니다. 이것들은 더 이상 크지 않지만 시리즈입니다. 세이버를 든 미국인이 어떻게 영국인을 도울 수 있는지에 대한 질문이 있습니다.

                알다시피. 이륙 모드는 모든 비행에서 사용해야 합니다. 긴급 전투 모드에서는 한 번 사용한 다음 최소한 다시 빌드하는 것이 포함됩니다.

                나는 이것이 좋은 일이며 생명을 구할 수 있다는 데 동의합니다. 그러나 극한의 힘은 이륙력과 비교할 수 없습니다.


                전쟁이 시작될 때 엔진에서 짜낼 수있는 모든 것이 짜내면 그러한 애프터 버너 직후에 엔진을 재건해야했으며 전쟁이 끝날 무렵 독일인조차도 더 이상 이것을 가지고 있지 않았습니다. 엔진 수명이 단축되었지만 엔진을 즉시 재구축해야 할 정도는 아니었습니다. 점화 플러그가 더 자주 교체되었습니다. 이것은 숨겨지지 않았습니다.

                제품 견적 : NF68
                이러한 동력은 프랑스에 공급된 Corsairs의 엔진에 의해 개발되었습니다.

                아마도 나는 그것을 충분히 이해하지 못했을 것입니다.


                그리고 당신은 출력이 2100마력이라는 사실에 주의를 기울이지 않았습니다. 이륙 시 1944마력을 내는 엔진을 탑재한 2450년 이후 생산된 American Corsairs와 거의 동일한 이륙 중량을 가진 Corsair의 경우. 프랑스 해적이 거의 동일한 최대 속도인 718km/h와 717km/h에 도달하기에는 너무 작습니까? 프랑스에 인도된 해적의 엔진 출력도 약 2450마력이 되어야 할 것 같습니다. 이 엔진의 최대 출력은 2380hp로 표시됩니다. 이 경우 2100hp가 가능합니다. 이것이 정격 전력입니다. 결국 최대 4마력의 엔진을 장착한 전후 F5U-2800도 마찬가지였습니다. 약 8km의 고도에서. 수평 가속은 756km/h까지만 가능합니다.
                1. -1
                  21 1 월 2019 17 : 11
                  제품 견적 : NF68
                  모든 것이 언제 어디서 문제 없이 즉시 해결되었습니까?

                  알다시피. 옥수수를 만드는 데 시간이 오래 걸린다는 것은 문제가 되지 않습니다. 좋은 엔진인데 왜 안되나요?

                  문제는, 무엇 대신에 그들은 그것을했다. 예를 들어, 48년 상업용 비행기를 타고 거의 동시에 날아갔던 롤스로이스 다트(Rolls-Royce Dart)를 대신하여 만들어졌습니다.

                  제품 견적 : NF68
                  해당 엔진이 장착된 항공기의 성능 특성 차이

                  주제에서 벗어나지 마세요. 영어 JO와 미국 JO를 비교할 필요는 전혀 없습니다.

                  제품 견적 : NF68
                  세이버를 든 미국인은 어떻게 영국인을 도울 수 있습니까?

                  세이버의 문제는 가스 분배 메커니즘의 정밀 부품 생산에 있었던 것으로 여겨집니다. 미국인들은 그러한 문제를 잘 이해하고 있었습니다. 실제로 브리스톨이 카트리지 공급을 시작하면서 세이버 신뢰성 문제는 대부분 해결되었습니다.

                  제품 견적 : NF68
                  전쟁이 끝날 무렵 독일인조차도 더 이상 이것을 가지고 있지 않았습니다.

                  이것이 당신이 생각하거나 알고 있는 것입니까? WEP 이후 Mustang H 엔진을 재구축할 필요가 없었나요?
                  1. 0
                    22 1 월 2019 19 : 16
                    주제에서 벗어나지 마세요. 영어 JO와 미국 JO를 비교할 필요는 전혀 없습니다.


                    그러나 할 수 있습니다.

                    이것이 당신이 생각하거나 알고 있는 것입니까? WEP 이후 Mustang H 엔진을 재구축할 필요가 없었나요?


                    어디선가 이런 언급을 본 적이 있습니다. 또한 전쟁 초기에 조종사가 리미터를 깨뜨려 가스 공급 장치 등을 앞으로 이동해야 하는 경우 그 후에 엔진을 재구축해야 한다고 명시되어 있습니다. 전쟁이 끝날 무렵에는 비슷한 경우에 엔진 점검에 대한 언급이 없었습니다. 동시에, 엔진이 애프터버너 시간 허용 오차에 따라 작동한다면 전쟁이 끝날 때까지 정밀 검사 없이 이미 평균 최대 250-300시간까지 작동할 수 있다는 점에 주목했습니다. 전쟁이 끝날 무렵 물-메탄올 애프터 버너가 없었던 American Wright R-2600의 평균 서비스 수명은 400-500 시간이었습니다.
                    1. 0
                      22 1 월 2019 20 : 38
                      제품 견적 : NF68
                      그러나 할 수 있습니다.

                      예, 부탁합니다. 미국인들 사이에서 JO는 Kingcobra의 최신 버전에서 1710을 생산한 Merlin, Allison V-1800으로 대표되었으며 수많은 훌륭한 제품이 있습니다. 엔진.
                      Allison V-3420, Chrysler IV-2220, Lycoming H-2470, Pratt & Whitney X-1800, 누구든지 시도했습니다.
                      제품 견적 : NF68
                      물-메탄올 애프터버너가 없었던 American Wright R-2600

                      그러면 WEP가 없는 것 같군요. 그렇죠?
                      1. 0
                        23 1 월 2019 08 : 48
                        "WER", WEP가 아니라 "WER"입니다! hi
                      2. 0
                        23 1 월 2019 13 : 37
                        제품 견적 : Dooplet11
                        WEP

                        P파워를 만났습니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다.
                      3. 0
                        23 1 월 2019 16 : 18
                        이것은 아마도 "휘파람"과 관련이 있을 것입니다. 당시 항공 내연 기관에 관한 미국 원본 문서는 WER 개념으로 작동합니다.
                      4. +1
                        23 1 월 2019 18 : 32
                        알았어
                      5. 0
                        24 1 월 2019 08 : 08
                        차이점이 무엇인지 아시나요? 모드는 부스트 및 속도, 즉 내연 기관의 자원과 성능을 결정하고 제한하는 매개 변수입니다. 견인력 또는 동력(동력)은 샤프트의 하중에 따라 달라지는 미분 값입니다. 최대 부스트와 속도에서 최대 전력을 생산할 수 있다는 것은 분명합니다.
    3. -1
      19 1 월 2019 06 : 38
      니콜라이, 내가 방금 뭘 읽었지? 당신의 의견은 무엇입니까? 무슨 사이비과학적인 말도 안 되는 소리야?

      제품 견적 : NF68
      미국인들은 English Merlins의 27리터 Rackard 복제품을 사용하더라도 제2218차 세계 대전이 끝날 때까지 2270마력의 출력을 얻었습니다. 그리고 213마력. 독일군도 Jumo-28을 사용하여 동일한 결과를 얻었습니다. 그리고 제1710차 세계대전 말에는 미국의 2200리터 Allison V-2300도 XNUMXhp/XNUMXhp의 출력을 개발했습니다.

      언제, 어느 실험실에서, 어느 입장에서 이러한 값을 얻었습니까?

      전투기가 한 명도 없었어요, Packard와 Ellison이 그러한 힘을 개발할 수 있음
      1. +1
        20 1 월 2019 15 : 40
        니콜라이, 내가 방금 뭘 읽었지? 당신의 의견은 무엇입니까? 무슨 사이비과학적인 말도 안 되는 소리야?


        ASh-82 및 BMW-801 엔진이 18기통이라는 이 기사 작성자의 진술은 이것이 무엇에 기인한다고 생각하십니까?

        인용구 : Santa Fe
        언제, 어느 실험실에서, 어느 입장에서 이러한 값을 얻었습니까?

        패커드와 엘리슨이 그러한 힘을 개발할 수 있는 전투기는 단 한 명도 없었습니다.


        이 "실험실"은 P-51 N이었습니다. 미국인들은 P-51H와 P-51 N을 555대 생산했습니다: Packard V-1650-9 (555 Stück)

        V-1650-9 - Simmons 및 Wassereinspritzung (최대 2039 PS / 1500 kW)의 자동화 된 Lader-Controlle을 사용하여 Höhen의 버전
        V-1650-9A - Wie 버전 -9 jedoch ohne Wassereinspritzung (ca. 1830 PS / 1346 kW)
        V-1650-11 - Wie 버전 -9 가장 최신의 X 축 (최대 2270 PS / 1670 kW)
        주 :

        VK1650-9와 Kreegsende noch weitergebaut, -9A 및 -11 Nachkriegsversionen
        X-YNXX 1650 9 PS / 2218 kW

        V-1710-F17R/L oder V-1710-89/91 P-38H/J, 1692kW(2300PS) bei einer Drehzahl von 3000 min−1 auf Meereshöhe

        V-1710-G6R/L oder V-1710-143/145 북미 P-82E/F, 1618 kW (2200 PS) bei einer Drehzahl von 3200 min−1 auf Meereshöhe
      2. 0
        21 1 월 2019 12 : 36
        패커드와 엘리슨이 그러한 힘을 개발할 수 있는 전투기는 단 한 명도 없었습니다.

        "만드는 동안 P-51H XP-51F 글라이더를 사용하여 동체를 13cm 늘리고 1650마력을 발휘하는 Packard V-9-1380 엔진을 장착했습니다. 3000rpm에서 2270마력 물 주입을 통한 단기 전투 작전 중."
        출처: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/AirWar/124/02.htm
        보시다시피, 이 소스에 따르면 Merlin/Packard가 51마력을 개발한 P-2270N이 있었습니다.
        추신. NF68(니콜라이)가 앞섰습니다. )))
        1. -2
          21 1 월 2019 18 : 39
          제품 견적 : Dooplet11
          보시다시피, 이 소스에 따르면 Merlin/Packard가 51마력을 개발한 P-2270N이 있었습니다.
          2270마력 물 주입을 이용한 단기 전투 작전 중."

          저것들. 이것은 물/메탄올을 사용하는 WEP의 값입니다. 그렇다면 "Griffons" 및 "Double Stars"와 특성이 동일하므로 예로 인용한 이유는 무엇입니까?
          P-51H 자체는 전쟁 후 날아갔습니다.
          1. +1
            22 1 월 2019 12 : 37
            저것들. 이 값은 WEP용입니다.
            "WEP"란 무엇입니까?
            항공기 엔진 모드의 경우 영어 사용자는 "WER"(전쟁 비상 등급) - 전투 비상 모드라는 용어를 사용합니다. 물이나 메탄올을 사용하든 사용하지 않든 엔진이 이를 어떻게 생산하는지는 중요하지 않습니다. 이 모드는 전력을 생산하고 이를 비교합니다. P-51N은 전쟁 중에 비행했습니다. XNUMX차 세계대전 전투에는 참여하지 않았습니다. 하지만 그것이 존재했습니까?
            전투기가 한 명도 없었어요, Packard와 Ellison이 그러한 힘을 개발할 수 있음

            당신은 당신의 말에 책임이 있습니까, 아니면 골무를 가지고 놀고 있습니까?
            1. -2
              23 1 월 2019 04 : 21
              내가 틀렸다고 해서 당신이 옳다는 뜻은 아니다

              그들은 Griffin 및 Dubble Wasp와 특성이 동일한 Mustang-N 엔진의 예를 나에게 팔았지만 이것은 올바르지 않습니다.
              1. +1
                23 1 월 2019 08 : 53
                그들은 Griffin 및 Dubble Wasp와 특성이 동일한 Mustang-N 엔진의 예를 나에게 팔았지만 이것은 올바르지 않습니다.
                "동일한 특성"이 아닌 최대 전력을 비교하기 위해 제공되었습니다. 성능이 동일한 엔진(비행기, 탱크, 선박)은 없습니다. 클론조차도 다른 특성을 가지고 있습니다. 기술에 관해 글을 쓴다면, 잘못된 해석을 유발하지 않도록 정확한 표현을 사용하도록 노력하십시오.
  21. 0
    19 1 월 2019 00 : 22
    2800입방인치 - 56리터
    56이 아니라 46 오타가 있어서 죄송합니다
  22. +1
    21 1 월 2019 15 : 34
    비행기 비용에 대해서는 언급이 없습니다. 예를 들어, 한 비행기의 가격이 다른 비행기의 절반인 경우, 더 저렴한 비행기 두 대와 더 비싼 비행기 한 대를 비교해야 합니다.
    항공기를 마스터하는 어려움도 그다지 중요하지 않습니다. 한 비행기에는 50시간의 훈련이 필요하고 다른 비행기에는 100시간의 훈련이 필요한 경우 조종사는 한 명이 아닌 두 명이 됩니다.
    날개 하중이 비슷하고 결과적으로 기동성이 Yak과 비슷합니다.

    날개와 Lavochkin의 하중은 Yak-9보다 높습니다. 동일한 범위의 전체 구조, 엔진, 무기, 탄약 및 연료가 눈에 띄게 높으며 날개 면적의 차이는 작습니다.
  23. 0
    23 1 월 2019 22 : 46
    저자는 전쟁 당사자의 산업 상태와 같은 기준을 무시했는데, 알루미늄이 그다지 많지 않았고 이것이 기체의 무게입니다. 진지한 엔진 제작 학교는 없었으며 전투에서 꼭 필요한 말이었습니다. 생산문화나 기술이 없었고, 이로 인해 디자인과 실제 특성이 차이가 났습니다. 별도로 조종사 훈련에 주목할 수 있습니다. - (a, 이착륙..) 마에스트로) 에이스가 있었지만 보충으로 인한 조종사의 평균 기대 수명은 3-4 출격이었습니다...
    1. 0
      24 1 월 2019 09 : 14
      인용 : 가죽 끈
      글쎄, 우리는 알루미늄이 그렇게 많지 않았는데 그것이 기체의 무게입니다

      1940년에 소련은 60만 톤의 알루미늄을 생산했으며, 가장 중요한 해에는 41~31톤을 생산했습니다. 41년 전투기 생산은 Yak-1 - 1320, MiG-3 - 3178, LaGG-3 - 2463, 총 6대였습니다. "당신"은 왜 "그만큼" 알루미늄을 갖지 않았습니까?
      인용 : 가죽 끈
      진지한 엔진 제작 학교는 없었으며 전투에서 꼭 필요한 말이었습니다.

      종전 당시 가장 강력한 소련 항공기 중 하나로 여겨졌던 Bell P-1710Q Airacobra 전투기의 Allison V-85-39 엔진 출력은 1200마력입니다. 위에서 언급한 것처럼 가장 인기 있는 AM-35A, 1941년 소련 전투기 MiG-3의 출력은 1350마력입니다.
      인용 : 가죽 끈
      생산문화 자체가 없었어요

      뭐가 문제 야? 소련 Wrights M-25 - M-63은 자원을 제외하고는 미국 제품보다 열등하지 않았습니다.
      인용 : 가죽 끈
      별도로 조종사 훈련에 주목할 수 있습니다.

      그렇다면 사악한 피노키오는 누구일까요?
      1. 0
        1 2 월 2019 23 : 44
        메서는 원래 알루미늄으로 만들어졌는데, 야크는 모두 델타나무로 만들어졌죠. 알루미늄은 폭격기나 공격기에도 쓰였는데.. 에어코브라가 무슨 상관이 있나요? 왜 고고도 헤비 모멘트를 비교하는 걸까요? 스핏파이어와 머스탱에 어떤 종류의 엔진이 있는지 검색해 보셨죠... 우리 비행기를 누가 어떻게 조립했는지는 바퀴와 머리 위에 지붕이 없는 것과는 별개의 이야기입니다... 피노키오에 대해 이해가 안 돼요. WHO...
        1. 0
          2 2 월 2019 03 : 12
          인용 : 가죽 끈
          메서는 원래 알루미늄으로 만들어졌고, 야크는 모두 델타나무로 만들어졌으며, 알루미늄은 폭격기와 공격기에 사용됐다.

          마치 41년에 3개의 Silts and Pawns가 출시되면서 "왜 전투기용 알루미늄이 충분하지 않았습니까?"라는 질문에 답하는 것처럼 당신은 이렇게 썼습니다.
          인용 : 가죽 끈
          에어로코브라가 그것과 무슨 관련이 있습니까?고도의 무거운 순간을 비교하는 이유는 무엇입니까?

          무언가에 대한 소련 말이 충분하지 않다는 사실에도 불구하고. 그러나 코브라는 같은 말을 충분히 가지고 있었습니다.
          인용 : 가죽 끈
          스핏파이어나 머스탱에 어떤 종류의 엔진이 있는지 검색해 보셨죠?

          침목에는 허리케인의 모터, 머스탱의 모터는 토마호크(및 코브라)의 모터가 있었습니다. 둘 다 소련에서는 꽤 쓰레기로 간주되었습니다.

          그러나 Google을 검색할 필요는 없습니다. 전쟁 시작 시 항공기의 엔진 출력은 동일한 스레드에서 제공됩니다. MiG-1은 XNUMX배 더 강력하다 40세 자요.
          인용 : 가죽 끈
          우리 비행기를 누가 어떻게 조립했는지는 바퀴와 머리 위의 지붕이 없는 별도의 이야기입니다.

          지붕은 어떻게 됐나요? 소련에서 전투기를 만든 공장이 어디인지 아시나요?


          제가 답변한 귀하의 게시물에서 귀하는 전쟁 전 산업 수준이 낮고 조종사 훈련 수준이 낮다고 불평했습니다. 동시에, 소련, 신이시여, 역사가들이 이 말도 안되는 말을 반복한 후에는 두 가지 사실을 괄호 안에 넣지 않고 일종의 자연 법칙으로 제시합니다.
          1. 전쟁이 끝날 때 소련 항공기 산업의 수준은 처음보다 높지 않았습니다. 그러나 비행기는 눈에 띄게 좋아졌습니다.
          2. 제44차 세계대전에 참전한 모든 국가에서 전쟁 전 조종사의 수준은 전시 징집병의 수준보다 훨씬 높았습니다. 그리고 소련에서는 어떤 이유로 XNUMX년부터 일반 조종사에게 허용 가능한 수준의 훈련이 축하되었습니다.
          1. 0
            2 2 월 2019 19 : 41
            그럼 이해가 안 돼요. 무슨 뜻인가요? 서양 역사가의 말을 들어야 할까요, 아니면 레준의 말을 들어야 할까요? VK-105(야크 엔진) 말은 몇 마리나 달았나요? 그리고 일반적으로 엔진은 전투기의 구성 요소 중 하나일 뿐이고... 전쟁이 끝날 무렵 영국 연합군의 엔진 출력은 거의 두 배로 늘어났습니다. , 독일인처럼.
            1. 0
              2 2 월 2019 23 : 07
              인용 : 가죽 끈
              나는 당신이 무엇을 얻고 있는지 이해하지 못합니다

              더욱이 전투기의 문제를 산업계의 문제로 돌리는 것은 잘못된 것입니다.
              인용 : 가죽 끈
              VK-105 (야크 엔진) 말이 몇 마리 있었나요?

              위에 스레드에 써있습니다.
              인용 : 가죽 끈
              일반적으로 엔진은 전투기의 구성 요소 중 하나일 뿐입니다.

              그렇다면 Yak, MiG, LaGG가 좋지 않다면 좋은 전투기를 만들지 못하게 된 이유는 무엇입니까?
              인용 : 가죽 끈
              전쟁이 끝날 무렵 영국-연합군의 엔진 출력은 독일과 마찬가지로 거의 두 배로 늘어났습니다.

              엔진과 관련하여 Yak-3 및 La-7에 대한 불만 사항이 있습니까?
              1. 0
                3 2 월 2019 22 : 02
                전쟁이 끝날 때 La-7과 Yak-3은 Messer와 Fokker보다 낫다고 알려져 있습니다. 라(La) 캐빈의 열기에 대해 들어보셨나요? 아니면 Yakov의 비행 범위에 관한 것입니까? 이거 모터 문제 아닌가요? 업계 수준의 문제가 아닌가요? 일반적으로 전투기 항공의 어떤 문제를 염두에 두고 계십니까? 자동차 산업? 무기? 조종사 훈련 수준? 마침내 당신의 비전을 말해보세요.
                1. 0
                  3 2 월 2019 23 : 02
                  인용 : 가죽 끈
                  전쟁이 끝날 때 La-7과 Yak-3은 Messer와 Fokker보다 낫습니다.

                  그들은 메서, 특히 포키보다 나을 것이 없었습니다. 그들은 Messer와는 달리 최전선 전투기였으며 훨씬 더 Fock이었습니다.
                  인용 : 가죽 끈
                  라(La) 캐빈의 열기에 대해 들어보셨나요? 아니면 Yakov의 비행 범위에 관한 것입니까?

                  알아요. 무엇이 문제라고 보시나요?
                  인용 : 가죽 끈
                  일반적으로 전투기 항공의 어떤 문제를 염두에 두고 계십니까?

                  '전투기 항공의 문제'는 41년째 혼자 전투기에 새로운 유형 36년부터 41년까지 전체 생산 기간 동안 대략 동일한 수의 Messer와 FV가 제작되었습니다. 이와 동시에 전투기 오래된 유형 특성면에서 당시 가장 인기있는 미국 항공기 인 P-40 및 영국 항공기 인 허리케인과 상당히 일치했습니다.

                  그러나 어떤 이유로 이는 결과에 전혀 영향을 미치지 않았습니다.
                  1. 0
                    3 2 월 2019 23 : 25
                    그들은 더 좋았습니다. 전투의 모든 측면(그런데 Messer가 최전선 전투기가 아닌 이유는 무엇입니까?), 속도, 회전 시간, 상승률, 무기 등 Pavochkin이 Messer보다 낫고 팔뚝이 더 나은 모든 측면을 살펴 보겠습니다.
                    1. 0
                      3 2 월 2019 23 : 52
                      인용 : 가죽 끈
                      그런데 메서는 왜 최전선 군인이 아닌가?

                      폴란드와 프랑스의 전격전이나 영국 전투를 위한 최전선 전투기를 만드는 것이 왜 두려울까요?
                      인용 : 가죽 끈
                      속도, 회전 시간, 상승 속도, 무장 등 모든 곳에서 Pavochkin이 Messer보다 낫고 팔뚝은 더욱 그렇습니다.

                      당연히 쓸모없는 수평 기동을 제외하고 이러한 모든 지표에서 7의 La-45은 부분적으로 열등했고 부분적으로 전쟁이 끝난 독일 항공기와 일치했습니다 (더 정확하게는 항공기의 최신 수정 사항) 전쟁 초기).
                      무장, 속도, 상승률 및 천장이 Elector보다 열등했습니다. FV는 다이빙에 매우 능숙했지만 군비, 장갑 및 공격 능력이 긴 코의 Foker(Yumo 포함)보다 열등했고 속도는 거의 같았으며 상승률은 더 좋았습니다.
                      인용 : 가죽 끈
                      그들은 더 좋았습니다

                      Yak-3를 타고 8km를 올라 그곳에서 400개의 요새와 200개의 벼락을 보았다고 가정해 보겠습니다. 당신의 행동은?
                      인생이 꿀처럼 보이지 않도록 아래에 랜드마크 없이 연속적인 낮은 구름을 추가하겠습니다.
                      1. 0
                        4 2 월 2019 00 : 13
                        그럼 프론트라인과 비프런트라인의 차이점을 알려주세요. 우리도 Thunderbolts와 싸웠나요? )) 아니면 다른 전쟁에 대해 이야기하고 있습니까? Foku와 Yumo를 모릅니다. 그렇지 않으면 이것은 전혀 전투용 전투기가 아니고 무겁지만 무기는 강력합니다..
                      2. 0
                        4 2 월 2019 00 : 28
                        인용 : 가죽 끈
                        그럼 프론트라인과 비프론트라인의 차이점을 알려주세요

                        1. 중소 높이.
                        2. 매우 짧은 범위.
                        3. 상대적으로 약한 무기.
                        4. 최소한의 장비.
                        5. 비교적 좋은 이착륙 특성, 비포장 활주로.
                        6. 상대적으로 유지관리가 용이합니다.
                        인용 : 가죽 끈
                        우리도 Thunderbolts와 싸웠나요?

                        독일군은 그들과 싸웠고 제국의 대공 방어는 전투기의 주요 임무였습니다. 따라서 "Yak-3이 더 좋습니다"에 관해서는 독일인에게 그런 비행기가 아무것도 필요하지 않습니다. 그리고 미국인들에게도. 그리고 영국인. 그리고 일본인.
                        그리고 군용 7포 버전의 La-XNUMX은 진정한 선물입니다.
                      3. 0
                        9 2 월 2019 22 : 48
                        이제 우리는 독일인들도 생각합니까? 하지만 프랑스인들은 Yak-3를 정말 좋아했고, Yak-XNUMX를 타고 Messers와 Fokkers와 싸웠습니다.
                      4. 0
                        9 2 월 2019 23 : 33
                        인용 : 가죽 끈
                        이제 우리는 독일인들도 생각합니까?

                        인용 : 가죽 끈
                        그들은 더 좋았습니다

                        당연히. 그들은 소련에게 더 나은.
                        인용 : 가죽 끈
                        하지만 프랑스인들은 Yak-3를 정말 좋아했어요

                        모두가 Yak-3를 좋아했습니다. 그는 앞에서 좋은 일을 했습니다. 그러나 Il-2의 실제 범위는 간신히 충분했으며 Il-2, Pe-10 및 Tu-2는 말할 것도 없고 Su-2와 동행할 수 없었습니다.
  24. 0
    6 2 월 2019 13 : 30
    제품 견적 : 전투기 천사
    그러나 Tairov의 "비극"은 정확히 무엇입니까?