올해의 21 June 1941. 남부 정면의 창조

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남부 전선 창설에 대한 관심


21년 1941월 18일 27:XNUMX에 스탈린의 사무실에 첫 방문자인 V.M. 화염병.





19:05에 남서부 (SWF)와 남부의 전반적인 리더십을 맡은 사람을 임명하기 위해 남부 전선 창설에 관한 법령 초안이 준비된 첫 번째 회의가 시작되었습니다 남부 전선) 전선, 북부 전선, L.Z. Mekhlis는 붉은 군대의 정치 선전 본부 (GU PP KA)의 수장입니다.

올해의 21 June 1941. 남부 정면의 창조




일부 기사에서이 사건은 22.6.41 년 22 월 XNUMX 일 우리나라와 우주선의 지도력에 의한 독일과의 전쟁 발발에 대한 기대와 공격을 정확하게 격퇴하기위한 소련 군대의 준비와 직접적으로 관련이 있습니다. XNUMX월 XNUMX일 새벽. 초안 준비 날짜와 전쟁 시작 날짜의 근접성이 이것을 증명해야 할 것 같습니다.

책 "스탈린. Mehlis의 임명 전쟁 시작의 비밀 "시나리오"는 또한 전쟁의 기대와 분명하게 연결되어 있습니다. “내일은 전쟁이다! 그리고 오늘, 21월 XNUMX일... 이른 아침, 크렘린에서 온 특사가 레프 메클리스에게 새로운 임명을 가져왔습니다. "갑작스러운"공격 직전에 스탈린은 그의 부하를 PP KA 본부장으로 되돌립니다 ... ".

결의안 초안이 21 월 19 일 05:20부터 15:35까지 준비 중이고 1 분 후 같은 사무실에서 회의가 열리기 때문에 이에 대해 논쟁하기 어렵습니다. 알려진 지침 번호 2이 작성되었습니다. 이 지침을 "숫자가 없는 지침"이라고 불러야 한다는 관점이 등장했습니다. 다음 지령에는 매우 구체적인 숫자 1가 있기 때문에 이것은 약간 이상합니다! 따라서 이전 Directive에는 #XNUMX이 있어야 합니다. 그것이 그들이 소비에트에서 그녀를 불렀던 것입니다 역사. 결국, 문서나 책의 첫 번째 시트를 번호가 없는 시트라고 부르는 것은 누구에게도 발생하지 않습니다.

연초 인터넷상에서는 1080군부대 작전부 문서 배치와 관련된 법무법인 창설에 대한 관심이 다시 높아졌다. 1080군대는 법무법인 본부다. , MVO (Moscow Military District) 본부에서 분리되었습니다. 아래는 그 문서 중 하나입니다. 관심은 결의안 날짜를 불러 일으켰다 "21.6.41g.".



제시된 문서는 22월 22일 전쟁 발발에 대한 기대, 법률 사무소 본부의 조직 및 독일군 침공과 같은 사건 간의 연관성을 강조하는 것처럼 보일 수 있습니다. 이러한 추론은 전쟁 참가자들의 기억에 의문을 제기합니다. 예를 들어 MVO 부대의 사령관 Tyulenev 장군은 21 월 XNUMX 일 아침에만 법률 사무소 본부의 창설에 대해 배웠음을 나타냅니다. Tyulenev 장군은 전쟁 직전에 의도적으로 침묵을 지키거나 사건을 왜곡했으며 그러한 "왜곡"이 드러나면 사건에서 "두 번째 바닥"을 찾기 시작할 수 있습니다. 실제 이벤트를 왜곡할 수 있는 버전이 있습니다. 그들이이 성명에서 Tyulenev 장군을 믿지 않는 것이 이상하지만 XNUMX 월 XNUMX 일 방공 부대 배치에 대한 또 다른 성명을 믿습니다. 다른 회고록과 문서에 의해 반박되는 두 번째 진술이지만. 버전을 만들려면 필요한 메모리를 선택하고 단순히 다른 사람에 대해 쓰지 않는 것으로 충분합니다. 동시에 회고록을 다시 확인할 필요조차 없습니다. 베테랑이 엉망이라면 비평가들이 반박하게하십시오 ...

이 기사는 20 월 15-21 일 이전에 준비된 결의안 초안이 국가 지도부의 전쟁 예상과 관련이 없다고 주장하는 참전 용사 회고록, 문서 및 작성자의 추론을 제시합니다. 22월 21일 새벽. 그렇다면 8,5 월 23 일 스탈린과의 첫 만남에서 전쟁 직전에 관련없는 질문이 고려되고 있습니다. 이 문제는 서부 국경 지역의 군대가 XNUMX시간 안에 공격을 격퇴하기 위한 준비와 관련이 없습니다. 전쟁 시작에 대한 서부 지역 군대의 작전 통지와 관련이 없습니다. 법무법인의 본사가 XNUMX월 XNUMX일 이미 국경에 있을 수 없다는 것은 모두에게 분명합니다.

그러나 첫 번째 회의에서 전쟁이 시작되기 직전에 관련없는 문제가 고려된다면 아마도 전쟁이 예상되지 않습니까? 내 버전에 동의하는 독자들은 "히틀러 독일과 소련의 예기치 않은 전쟁"(이하 "주기"라고 함)주기에서 저자 빅토리아가 표현한 고려 사항의 정확성을 다시 한 번 확신하게 될 것입니다. 11부부터 시작하는 주기에 익숙해지는 것이 좋습니다.일부 11) 그리고 12 부분. 파트 26의 끝에 모든 후속 파트에 대한 링크가 있습니다(링크). 자료에 익숙해지기 쉽도록 사이클 작성자가 채택한 프레젠테이션 스타일을 사용하겠습니다.

첫 번째 방문자는 18:27에만 스탈린에 입장했습니다. 그때까지 우주선의 최고 지도부는 스탈린에 오지 않았습니다. 스탈린에 대한 호출에 대한 정보도 없습니다. 전쟁 직전인 21월 XNUMX일 저녁까지 스탈린은 정말로 관련 있는 일을 하지 않았는가? 약혼한. 모스크바에서 독일 정부와 협상하려는 집중적인 시도가 있었다. 이 기간에 대한 정보는 거의 없습니다. V.M. Molotov는 독일 대사를 만나기 전에 전화로 스탈린과 상의해야 한다고 말했습니다.

베를린 대사관에서 바라본 풍경


베를린 대사관의 관점에서 모스크바에서 일어나는 사건들을 살펴보길 권한다. 그의 회고록에서 번역가는 V.M. 베레즈코프 씁니다 : “21 월 XNUMX 일 ... 대사관은 소련-독일 관계 상태를 논의 할 것을 제안하는 독일 정부에 또 다른 성명을 발표하라는 명령을 받았습니다.

소련 정부는 독일 정부에 다음과 같이 분명히 밝혔습니다. 그는 소련 국경에 독일군이 집중되어 있음을 알고 있습니다. 그리고 그 군대 도박 위험한 결과를 초래할 수 있습니다. 그러나이 파견의 내용은 다른 것에 대해 이야기했습니다. 모스크바에서 여전히 희망 갈등을 예방할 기회를 얻었고 상황에 대해 협상 할 준비가되었습니다 ... Ribbentrop과 대사관 대표 회의를 주선하라는 지시를 받았습니다 ... "
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V.M. Berezhkov는 Ribbentrop이나 그의 대리인에게 연락할 수 없었습니다. 외무부의 당직자는 그를 도울 수 없었다. 모스크바에서 그들은 여러 번 전화를 걸어 만나러 달려갑니다. 아마도 전화를 건 사람은 Molotov에게 상황을 보고하고 Molotov는 차례로 스탈린에게 보고합니다.

저녁 20시 [모스크바 시간 00:30] 대사관 직원은 전쟁이 다음날 새벽에 시작될 것으로 예상하지 않았기 때문에 집으로 돌아갔습니다. Berezhkov는 계속해서 XNUMX분마다 독일 외무부에 전화를 겁니다.

V.M. 베레즈코프: “저녁 XNUMX시 반에 모스크바에서 ... 소련 정부를 대신하여 Molotov는 독일 대사를 자신의 자리로 초대했습니다 ... 그리고 그에게 수많은 국경 위반에 관한 소련 메모의 내용을 알 렸습니다. 독일 항공기. 그 후 인민위원회는 대사에게 소련-독일 관계 상태를 논의하고 소련에 대한 독일의 주장을 명확히하도록 유도했지만 헛된 노력을 기울였습니다. 특히 Schulenburg에게 질문이 제기되었습니다. 소련에 대한 독일의 불만은 무엇입니까?

Molotov는 또한 독일과 소련 간의 임박한 전쟁에 대한 소문이 심화되는 이유, 독일 대사관 직원과 아내의 마지막 날 모스크바에서 대량 이탈을 설명하는 이유를 물었습니다. 결론적으로 Schulenburg는 "14월 XNUMX일자 안심하고 평화로운 TASS 보고서에 대한 독일 정부의 반응이 없는 것"을 설명하는 질문을 받았습니다. Schulenburg는 이러한 질문에 대해 이해하기 쉬운 답변을 제공하지 않았습니다 ... "
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오전 3 시경 모스크바에서 대사관으로 암호화 된 메시지가 도착하여 외무 인민위원회와 슐렌 부르크 간의 대화 내용을보고하고이 대화 중에 소련 측이 제기 한 질문을 나열했습니다. 소련 대사는 Ribbentrop과 즉시 ​​만나서 같은 질문을 그에게 던지도록 다시 초대되었습니다. 그러나 회의를 주선하는 것도 불가능합니다. 오전 XNUMX시(베를린 시간)에만 소련 대사가 외무부에 초청되었다.

우리는 스탈린, 화염병 및 아마도 다른 주요 관리들이 상황을 명확히하고 독일 정부와 협상을 시작하기 위해 헛된 노력을 기울인 것을 봅니다. 적어도 주장에 대해 알아보거나 최후 통첩을 받으십시오. 그들은 소련과의 전쟁을 시작하기 위해 독일을 위해 베를린에서 이미 잘못된 결정이 내려졌다는 사실을 아직 모릅니다.

독일 대사는 V.M.에게 대답할 수 없었습니다. Molotov는 조금 후에 소련에 대한 주장을 표명 한 각서의 요약을 발견했기 때문에 Molotov.

롤랜드 고틀립 (독일 외무부 전신 국장) : “21월 22~21일 밤 00시부터 7시까지 근무를 했습니다. 그날 밤 저는 국무장관실로부터 "국가 기밀"이라고 표시된 철제 케이스에 담긴 전보를 받았습니다. 야근! 개인적으로 대사의 손에. 그것에 따르면 모스크바 주재 대사 Schulenburg 백작은 즉시 Molotov 외무부 장관에게 가서 전보에 포함 된 정보를 그에게 전달해야했습니다 ... "전쟁 선언"이라는 단어가 기억 나지 않습니다. 텍스트에 사용되었지만 이것이 내 기억에 영원히 각인 된 것입니다. 우리 대사는 화염병에게 우리 군대가 이른 아침 시간에 소련 영토에 들어갔다고 알리면서 결론을 내려야했습니다 ... ".

전쟁 전 사건의 분위기


전쟁 전 사건의 분위기에 빠져들도록 독자 여러분을 초대합니다. 주기는 1940년 가을부터 1941년 XNUMX월까지 나온 정보 정보(RI)에 대한 상세한 분석을 제공합니다. 이 자료에서 몇 가지 흥미로운 점을 상기시켜 드리겠습니다.

1940년 90월 초, 우리 정보부는 소련과의 전쟁에 참여할 수 있는 최대 XNUMX개의 독일 사단을 기록했습니다. 이 사단은 동 프로이센, 폴란드, 슬로바키아 영토와 동부 국경 근처의 독일 영토에 배치되었습니다. 당시 루마니아에는 독일군이 없었다. RI는 헝가리에 독일군의 주둔을 언급하지 않습니다. RI를 처리하는 동안 일부 사단은 대량으로 발견된 여단, 연대 및 대대로 구성되었습니다. 즉, 이들은 계산된 구분이었습니다.

21.6.41까지 발트해에서 흑해까지 전선에 대한 정보가 최대로 계산되었습니다. 129 소련에 대한 공격에 참여할 수 있는 예상 독일 사단. 1940년 43월에 비해 사단 수는 XNUMX% 증가했다. 이 증가는 헝가리와 루마니아 영토의 국경 지역에서 독일 사단의 출현을 고려합니다.

1940년 20월에 고려된 영토만 고려하면 사단 수는 10,5%만 증가했습니다. 이 숫자에 주목하세요. XNUMX 개월 동안 PribOVO, ZAPOVO 및 일부 KOVO 군대에 대한 사단 수는 20% !

정보에 따르면이 군대의 상당 부분은 국경에서 20-30km에서 100-280km 떨어진 곳에있었습니다. RI에 따르면 소련을 공격하기 위한 일부 사단은 280년 424월과 마찬가지로 독일 영토에서 1940~13km 떨어진 곳에 배치되었습니다. 이에 대해서는 주기의 파트 16-1941에서 자세히 설명합니다. 또한 NKVD 국경 부대의 정보가 KA 참모 정보국의 데이터와 비교하여 XNUMX 봄에 독일군 수를 훨씬 더 과대 평가했다는 정보를 제공합니다.

소비에트 사령부는 독일과의 전쟁 중에 최대 130 개의 독일 사단이 배치 될 것이라고 믿었던 버전이 있습니다. 그러나 이것에 대해 말하는 소련 문서는 하나도 없습니다. 사용 가능한 모든 문서는 그렇지 않다고 말합니다!

소련 국방 인민위원회와 적군 참모 총장 (18.09.40)의 메모 : “위의 243개 부서 중 173 부서에 ... 우리의 국경에 맞선다.... ".

나중에 (8.11.40 년 XNUMX 월 XNUMX 일까지) KOVO 참모장 인 Purkaev 장군이 준비한 메모는 배치 중 독일군의 수를 나타냅니다. 이 양은 간단한 계산으로 환산됩니다. 152-166 부서. 이 숫자에는 루마니아 주둔 독일군은 포함되지 않으며, 그 숫자는 메모에서 추정됩니다. 25-27 부서.

1941년 XNUMX월, 지휘 및 참모 게임이 개최됩니다. 첫 번째 게임의 스크립트에 따르면 (링크) "서부"의 북동부 및 동부 전선 (최대 60 보병 사단) Deblin 북쪽에서 발트해까지 작전, "서부"의 주력이 배치 된 브레스트 남쪽의 "주 작전의 이익을 위해"공격을 시작했습니다. 120 보병 사단 및 동맹국과 함께 최대 160 개의 보병 사단. 처음으로 180개의 독일 사단이 언급됩니다.

군대의 전략적 배치 (11.3.41)에 대한 우주선 참모의 계획에서 독일 사단의 수는 훨씬 더 증가합니다. 200 최대 165개의 보병, 20개의 사단 탱크 15 개의 동력 사단이 우리 국경을 향할 것입니다 ... "

15.5.41년 XNUMX월 XNUMX일 이전에 작성된 초안 문서는 다음을 다시 언급합니다. 180 독일 사단. 처음에 이 숫자는 189개 부서로 추정되었습니다.



우주선 참모 정보국 정보 보고서 1 번 (22.6.41) : “22.6의 적군은 상당한 병력을 전투에 투입했습니다 ... 단 50-52 사단. 그러나 이것은 단지 30% 적군이 전면에 집중되어 ... " 표시된 분할 수의 100%가 167 173에서에. "라는 문구에 주목전면에 집중"정보에 따르면 소련을 공격하려는 군대의 일부가 전선에서 매우 멀었 기 때문입니다. 아마도 그들의 수를 고려할 때 소련을 공격하려는 독일 사단의 총 수는 180 이상의 값에 도달할 수 있습니다. 129개월 동안 문서는 독일과의 전쟁에서 독일 사단의 수에 대해 말하며 22월 180일까지 집중된 XNUMX개 사단보다 훨씬 더 많습니다! 최대 XNUMX개 분할 21월 28일, 병력의 XNUMX%가 아직 실종 상태입니다..

1940년 XNUMX월 우주선의 최고 사령관 회의에서 폴란드와 서방에서 군사 작전을 수행하는 동안 다양한 보고가 있었습니다. 3-5 탱크 그룹에서 사용되는 독일군. 1940년 XNUMX월 푸르카예프 장군이 작성한 메모는 독일 군대의 존재를 언급합니다. 8-10 기계화 군단 (기계화 군단이라는 용어는 주석에서 사용됨). 그리하여 소련군 사령부는 알고 있었다독일군은 여러 기계화 군단(동력 군단)을 결합한 탱크 그룹의 일부로 탱크와 기계화 부대를 사용할 것입니다.

소련을 공격하려는 독일 파업 그룹은 전쟁이 시작되기 오래 전에 구성되었습니다.

- 첫 번째 탱크 그룹(TGr)은 1년 16.11.40월 1일에 생성되었습니다.

- 2 구데리안 그룹으로 1.6.40차 TGr 생성(16.11.40은 2차 TGr로 개편) 2번째 TG 포함: 24번째 MK(16.11.40/46/25.10.40), 47번째 MK(14.12.40/XNUMX/XNUMX) 및 XNUMX번째 MK(XNUMX/XNUMX/XNUMX);

- 제3차 TGr은 1940년 3월에 창설되었습니다. 39번째 TGr 포함: 1940번째 MK(57년 초) 및 15.2.41번째 MK(XNUMX);

- 제4차 TGr은 1941년 4월에 창설되었습니다. 41번째 TG에는 24.2.40번째 MK(56) 및 15.2.41번째 MK(XNUMX)가 포함되었습니다.

전쟁이 시작되기 전, 그리고 조금 후에 우리의 정보는 단일 독일 탱크 그룹을 열지 못했습니다. (4개 중), 동력 군단 없음 (10개 중) 표시된 스트라이크 그룹에서. 우리 군대와의 전쟁 직전에 지능은 흩어져있는 독일 탱크 유닛 만 발견했습니다.

-PribOVO의 군대에 대항하여-하나의 본격적인 탱크 사단. 나머지 탱크 사단은 발견된 5개 탱크 연대와 9개 탱크 대대에서 조건부로 파생되었습니다.

-ZapOVO의 군대에 대항하여-하나의 탱크 사단. 4개 전차 사단이 7-8개 전차 연대에서 전환되었습니다. Suvalka 선반에 두 개의 탱크 사단이 더 존재할 가능성에 대한 RI가있었습니다. 그러나 1월 21일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 정보당국은 그들의 존재를 확인하거나 부인할 수 없었다.

5군사령부 작전부장 회고록에서 장군 AV 블라디미르스키 또한 독일 전차 진형은 우리 정보에 의해 완전히 개방되지 않았습니다. "우리 정보에 의한 적군의 구성, 번호 매기기 및 위치 정확하고 완전하게 열리지 않았다.. 그래서 5군 앞에는 오직 XNUMX명의 존재만이 15 사업부 포함하는 적 두 TD. 사실, 그것은 21 사업부포함 다섯 td. 제1군 앞의 제5 TGr 집결... 전혀 언급하지 않았다.... ".

일부 저자는 오픈 소스로 게시된 RI를 분석하지 않고 매우 모호한 표현이 포함된 참전용사 회고록의 문구로 작동합니다. 대표적인 예가 제2기병군단 사령관의 회고록이다. 아빠. 벨로바: “... 21월 XNUMX일 토요일, 구청 정보부로 갔는데... 정보부가 너무 현실에 가까운 상세한 정보를 가지고 있었다니...”

Belov 장군이 지역 본부의 정보 부서에서 어떤 정보를 알 수 있는지 자세히 살펴 보겠습니다.

정보부 정보


1941년 40월부터 OdVO 본부에서 작성된 "커버 계획"에 대한 메모에서 루마니아 영토에는 45-4개의 보병 및 차량화 사단, 4개의 기병 사단, 2개의 산악 사단이 있다고 말했습니다. 소총 여단과 17개의 탱크 사단, 그 중 2개는 독일 보병 및 차량화 사단과 XNUMX개의 탱크 사단입니다.

이 정보는 1941년 초에 요약된 RI에 가깝습니다. “이전 결과 발칸 반도의 독일군은 대략 다음과 같이 위치합니다 ... 루마니아 - 몰도바와 Dobruja의 소련에 대항하여 10 보병 사단, 4 기계화 사단, 6 GSD 및 2 등이 있습니다. 루마니아 중앙부에 위치: 2pd, XNUMXmd, XNUMXtd 및 XNUMX개 항공 [낙하산] 분할…" 정보 데이터에 따르면 루마니아에는 최대 28개의 독일 사단이 있었고 그 중 17개 사단은 소련과의 국경 지대에 있는 것으로 밝혀졌습니다. 제시된 데이터는 서로 잘 일치합니다.

OdVO 본부의 정보 부서 정보에 따르면 17.6.41에 최대 31 개의 탱크와 34 개의 동력 사단을 포함하여 최대 16 개의 독일 사단을 포함하여 1941 ~ 17 사단이 Lipkany-Reni 부문의 지구. 독일 사단 수에 대한 정보는 9년 1월 말에서 XNUMX월 초에 제공된 정보에 가깝습니다. 결과적으로 XNUMX월 XNUMX일 현재 다른 RI는 있을 수 없습니다. 실제로 국경 지역에는 XNUMX개의 독일 보병 사단이 있었고 그 중 XNUMX개 사단은 XNUMX제대에 있었습니다.

루마니아의 독일군에 관한 참모 정보국의 첫 번째 보고서 (20의 00-22.6.41)는 다음과 같이 말합니다. "... 불가리아에서 루마니아 영토로의 독일 사단 이전 종료 ... 전체적으로 루마니아의 독일 사단은 33-35 사단으로 간주되어야합니다 ... 그 중 4는 탱크, 11 md 및 XNUMX 산 소총 . .. ". 루마니아 영토를 통해 우리 국경으로 이동하는 상당수의 독일군이 나타납니다. 그 중에는 새로운 (17.6.41 현재 RI에 비해) 독일 공격 포메이션이 있습니다 : XNUMX 개의 기갑 사단과 XNUMX 개의 동력 사단.

30월 29일 현재 로펌 부대에 대한 세력균형계획에 따라 루마니아군과 독일군의 2개 사단이 있다. 아마도이 숫자는 4 단계 부대없이 주어질 것입니다. 35월 4일 기준으로 4개 사단(10md 형태의 RGK 포함, RGK의 30개 보병 사단 제외)이 있습니다. 34 월 3 일 예비군-900-960 사단을 고려합니다. 모든 경우에 Schemes는 22단계의 분할을 고려하지 않습니다. Ingushetia 공화국의 적군은 10개 전차 사단의 일부로 최대 60-XNUMX대의 전차를 보유하고 있습니다. 실제로 XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 YuF 부대에 맞서는 루마니아 기계화 여단(최대 XNUMX대) 한 개만 집결했습니다.

1 단계와 2 단계의 최대 독일-루마니아 사단 수는 30-34 범위에서 변동하며 실제로 전쟁 전 RI (17.6.41)와 다르지 않습니다. 이것은 5.6.41의 RI에 따르면 약 30개가 있는 루마니아의 모든 분할(루마니아 전체 영토)을 고려하지 않습니다. 그들은 단지 하나의 차량화 보병 사단과 하나의 기계화 여단을 포함합니다. 우리 정보에 따르면 루마니아의 나머지 동력 및 탱크 사단은 독일군입니다.

따라서 OdVO (이후 9 군) 본부 정보 부서와 YuF의 RI는 9 월 초까지 전선과 참모의 지도부에 잘못된 정보를 제공했습니다. 실제로 OdVO(이후 18군과 XNUMX군)의 부대에 대항하여 다음과 같은 일이 있었습니다.

- 22월 18,5일 - 1, 2제대 7개 사단(독일군 3개 포함). 24 단계의 군대를 고려하면 총 사단 수는 XNUMX에 도달했습니다.

- 10월 30일까지 - XNUMX개 제대의 총 사단 수는 약 XNUMX개였습니다.

남부 전선의 군대에 대한 적군을 구축하는 경향을 고려할 때 한때 부풀려진 정보 데이터와 실제 숫자는 서로 가까워 졌어야했습니다 ... 독일 특별 서비스와 11 군은 임무를 완수했습니다. 전쟁의 초기 기간: 소련군이 루마니아 영토에 침투하는 것을 막고, 반대하는 적군을 고정시켜 큰 세력이 존재하는 것처럼 보이게 합니다.

따라서 벨로프 장군의 말은 "정보부는 현실에 매우 가까운 상세한 정보를 가지고 있었습니다.’는 잘못된 것입니다. 아마도이 말은 지능이 진실한 정보만을 제공하고 나에게만 제공된다는 당시 받아 들여진 개념에 근거한 것일 수 있습니다. 스탈린은 전쟁 초기의 모든 실패에 대해 유죄였습니다. 이 경우 회고록의 인용문은 전쟁 직전의 실제 그림을 의도적으로 왜곡합니다.

따라서 RI 데이터에 따르면 22.6.41까지 국경 근처의 독일 사단 수가 실제 수에 가까운 것으로 나타났습니다. 이 우연은 우연한 사건이었기 때문에 발트해에서 흑해까지의 국경을 따라 독일 사단의 분포는 실제로 보고서에 표시된 것과 다른 것으로 밝혀졌습니다. 이것은 세 가지 사실(주기에 주어진 것 외에)에 의해 입증되며, 귀하의 고려를 위해 제시합니다.

중요성이 부여되지 않음


첫 번째 사실로 KOVO 운영 부서장 인 General의 회상을 고려하십시오. 그들의. 바그라미안: “우리는 또 다른 중요한 운영 영역인 Lublin-Lutsk를 그다지 중요하게 생각하지 않았습니다. 여기에서 우리와 접해있는 나치가 점령 한 폴란드 영토는 동쪽으로 깊숙이 들어가 북쪽에서 Lvov에 매달려 있었지만 서쪽에서이 난간에 대한 좋은 접근은 없었습니다. 그리고 파시스트 사령부가 대규모 공격 그룹을 집중하기 위해 사용하는 것이이 영역이라고 상상하기 어려웠습니다 ... "





Ivan Khristoforovich의 다음 단어가 흥미 롭습니다. «매 시간마다 우리는 경계 사건을 다루지 않고 조심스럽게 준비된 전쟁의 시작을 알게되었습니다.... 엄호 부대에게 주어진 명령은 ... 침입하는 적을 파괴하라는 ... 것으로 밝혀졌습니다. 비현실적. 그리고 국경 지대에서 침략자보다 병력이 적었을뿐만 아니라 전쟁 직전에 취한 심각한 조치에도 불구하고 공격이 여전히 우리를위한 것으로 판명 되었기 때문입니다. 갑자기... "

남서부 전선 본부 작전 부서장은 전쟁이 예기치 않게 시작되었다고 썼습니다. 국경 근처에 두 개의 동력 군단이 집중되어 전투에 참가한 것도 전선 본부에 예상치 못한 것으로 판명되었습니다. 우리 부서는 국경 근처에 집중되지 않았습니다. 그런 다음 독일군은 그들을 따로 이겼습니다 ...

의 메시지를 고려하십시오. 정찰병 NKGB 세도프 20.6.41월 21일 경영진에게 전달될 예정인 XNUMX일자(RI에 언급된 개별 결산은 위에 게시된 그림에 표시됨):



고려 중인 지역에 부분적으로 이미 있던 동력 장치 또는 탱크 장치에 대한 보고서에는 단일 언급이 없습니다. 스트라이크 그룹의 구성은 말할 것도없고이 부대는 다른 정찰병도 감지하지 못했습니다. 이것은 I.Kh 장군의 회고록을 다시 한 번 확인시켜줍니다. Bagramyan과 A.V. 블라디미르스키.

또한 보고서는 23 월 05-20, 7에 한 비행장에 6 대의 항공기가 있다고 지적합니다 (52 개의 가벼운 단일 엔진 항공기-아마도 연결된 Storchs이고 21 대의 XNUMX 엔진 항공기-이것은 분명히 Yu-XNUMX입니다) , 두 번째로 지어진 비행장에는 비행장 건물과 항공기가 없습니다. 우리는 항공기의 상당 부분이 XNUMX 월 XNUMX 일 저녁에만 국경 근처의 비행장으로 날아 갔다는 것을 알고 있으며이 정보가 공개 되더라도 국가와 우주선의 지도부에 도달 할 수 없었습니다 ...

인텔리전스 정보


23의 00-28.6.41에 참모 정보국의 RI를 고려하십시오 흥미로운 점은 무엇입니까?

지능: “... 39 기갑군단 본부 패배 당시 전투에서 포착된 문서는 우리 서부 전선에서 적의 작전 의도를 드러냅니다. 설치됨빌니우스 방향의 행동 3 육군 브레스트의 방향에있는 적 - 2 육군. 3 TC, 39 AK로 구성된 제 5 군의 타격 그룹 [군단] 북서부 전선과 서부 전선의 교차점에서 공세를 펼쳤고 25.6 월 3 일 아침 Vilna 지역의 XNUMX 군 부대는 서부 전선 후방에서 작전을 위해 민스크로 향했습니다 ... "

전쟁이 시작된 지 불과 일주일 만에 우리 정보부는 요약에서 군대라고하는 2, 3 TGr에 대한 신뢰할 수있는 정보를 얻었습니다. 3차 TGr에 따르면 28월 57일에도 우리 정보국은 12차 MK(19 및 18 TD, XNUMX MD) 구성의 존재를 인식하지 못합니다.



“23.6월 3일, 제15군 사령부는 수발키에서 북동쪽으로 5km 떨어진 숲에 있었다. HQ 39 AK - Lozdzeya; HQ 20th TC - Alytus 근처 숲에 있는 Simno HQ 7th TD; 2 번째 TD의 본부 - Alytus에서 서쪽으로 20km; 본사 XNUMX MD - Radzyuny.

Brest-Baranovichi-Slutsk 방향으로 작전하는 2 및 24 TK와 47 AK로 구성된 12 군의 타격 그룹은 민스크 동쪽의 3 군 타격 그룹과 연결하는 임무를 맡았습니다. 27 월 28.6-XNUMX 일 동안 적군은 표시된 방향으로 이러한 의도를 지속적으로 수행했습니다 ...

남서부 전선 - 적의 제6군이 남서부 전선에 대항하는 부대의 일부로 활동하고 있다는 문서가 있습니다(이전에 가지고 있던 데이터가 확인되었습니다)...

다음과 같은 적 부대가 전투에서 드러났습니다. 175 md는 Lyuboml-Kovel 방향으로 작동합니다. 75 및 299 pd 및 14 pd는 Vladimir-Volynsky 방향에서 작동합니다. 9th Front는 Belz 방향에서 전진했습니다. 27, 28.6 동안 적군은 Dubno - Rovno, Dubno - Ostrog의 방향으로 Shepetovka의 일반적인 방향으로 최대 3개의 탱크 사단과 3개의 동력 연대로 돌파구를 계속 개발했습니다 ... "
.

RI에서는 6군과 관련하여 "이전에 사용 가능한 데이터가 확인됨". 그런 다음 나머지 독일군에 대해 이전에 사용 가능한 데이터가 여전히 (또는 전혀) 확인되지 않은 것으로 나타났습니다 ...



그림에서 9, 75, 299 보병 사단 외에도 우리 정보에서 식별되지 않은 11, 57, 297 보병 사단이 표시된 지역에서 활동하고 있음을 알 수 있습니다. 또한 175th MD는 Wehrmacht에 없습니다. 25mk의 3md 정도 되어야 합니다. 14개 전차 사단 중 XNUMX번째 구축전차만 언급됩니다. 나머지 XNUMX개는 익명입니다.... 최대 3개의 전차 사단과 3개의 동력 연대". 메시지에서 명확하지 않습니다. 이것이 세 개의 비인격적인 탱크 사단인지 아니면 개별 유닛의 분산인지 ...

무선 정찰에 의한 차단에 따르면 26월 1일까지만 16번째 TD, 63번째 및 79번째 MD의 구성에서 XNUMX번째 TGr이 존재했다는 점에 유의해야 합니다(다른 포메이션 및 동력 군단에 대한 정보는 없었습니다). 확립된. 제시된 문서에서만 우리 국경에 독일 탱크 부대를 배치하는 전쟁 전 RI 전체가 잘못되었다는 것이 분명하다는 데 동의하십시오 ...

주기의 파트 13과 14에서 다양한 RI가 충분히 자세히 고려되었습니다. 표시된 자료 중 하나의 그림 만 제공하겠습니다. 보라색으로 강조 표시된 기간에 주의하십시오.



전쟁이라면?


Ingushetia 공화국에 따르면 XNUMX월 두 번째 XNUMX년 후 국경 근처의 독일 사단 수가 거의 절반으로 증가했습니다. 장군 회고록의 일부를 보자 D.D. 류루셴코 이 기간에 대해: “1941년 봄, 나는 21 기계화군단[MVO]을 구성하느라 바빴습니다. 전쟁이 시작되기 약 한 달 전에 GABTU KA에서 나는 추장에게 이렇게 물었습니다. ? 결국 우리는 독일인들이 준비하고 있다고 느낍니다 ... "

"걱정마."중위. 야. 페도 렌코. - 계획에 따르면, 1942 년 동안 귀하의 몸은 완전히 완성되어야합니다.

- 전쟁이라면?

- 우주선은 당신의 몸 없이도 충분히 강합니다.... "


20월 42일, 46단계 기계화 군단(185 및 21 TD, 42 MD)은 한 달 동안 국경 근처에서 독일군이 크게 증가했음에도 불구하고 독일과의 적대 행위에 가담할 계획이 없습니다. 46 월 말에 185 MK 부대는 각각 Idritsa와 Opochka 지역의 185 사단과 XNUMX 사단 인 여름 캠프로 철수했습니다. XNUMX MD는 원래 XNUMX SD를 기반으로 Idritsa시에 형성되었습니다.

XNUMX월의 기계화 부대에 대한 계획이 변경됩니다. D.D. 류루셴코: “15 월 XNUMX 일 군단 본부에서 개발 한 계획에 따라 사단 및 연대 사령관은 Daugavpils 방향으로 정찰을 시작했습니다. Voeikov 대령의 지도에는 집중 지역, 향후 배치 라인, 예상되는 배터리 위치, 이동 경로 등의 메모가 모두 표시되어 있습니다.

21월 XNUMX일, 나는 참모부에 보고하라는 소집을 받았습니다. 밤늦게 나는 모스크바에 도착했고 전화로 참모장에게 전화를 걸었습니다. 그는 "내일 당신은 참모총장인 바투틴 중장에게 보고해야 합니다..."라고 말했습니다.


21월 22일, 인력이 부족한 군단의 사령관이 모스크바로 소집되었으며, 그 중 일부는 칼리닌 지역과 레닌그라드 군사 구역 영토에 있는 캠프에 있습니다. 선체 관절에는 평화로운 분위기가 지배합니다. 예를 들어, 46월 XNUMX일에 제XNUMX TD 여름 캠프의 그랜드 오픈이 계획되었습니다. 축제 콘서트가 시작되어 전쟁 시작에 대한 메시지를 받았습니다.

모스크바 사령관의 부름은 22 월 22 일 새벽 독일군 침공 중에 국경에있는 우리 군대를 도울 수 없습니다. 이것은 20월 XNUMX일 아침에 NPO와 참모부에서 전쟁이 예상된다면 중요도 면에서 XNUMX급 행사입니다. 그리고 그들이 그것을 기대하지 않는다면 이것은 평범한 군사 업무입니다. 필요한 경우 기계화 군단을 PribOVO 영토로 이전하는 것이 이미 고려되고 있습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 저녁까지 Vatutin 장군이 XNUMX 등급 업무에 종사하고 있음을 상기시켜 드리겠습니다. Kazakov (중앙 아시아 군사 지구 참모장).

전쟁이 시작된 후 상황은 극적으로 변했습니다. D.D. 류루셴코"Operational Directorate에서 나는 놀라운 메시지를 받았습니다. 독일군이 국경을 넘었습니다 ... 파견 장교는 신속하게 N. F. 중장에게보고했습니다. 바투틴... 잠시 동안 바투틴은 나를 돌아보았다.건물로 돌아가세요. 모든 지침은 "..." 지시문을 통해 귀하에게 전송됩니다.

기습공격 사실


작전 국장이 적대 행위 발발 사실이 아니라 국경 상황에 대해 너무 걱정했다고 생각하십니까?! 물론 그는 예상치 못한 공격의 사실 자체에 대해 걱정했습니다! 왜 그렇게 생각합니까? 10-00 22.6.41에서 일반 직원의 첫 번째 운영 요약을 보자. «노스 웨스트 프론트. ... 적의 지상군이 공격에 나섰고 두 방향으로 공격하고 있습니다. 보병 3~4명과 전차 500대 Olita의 방향으로 ... 파업 ... 힘 제공 설명 할 수없는 탱크 그룹이있는 최대 3-4 개의 전면...

서쪽 앞... 지상군으로 적군은 Suwalki 지역에서 Golynka, Dombrova 방향으로, Sokoluv 지역에서 Volkovysk까지 철도를 따라 공격을 전개하고 있습니다 ...

남서부 앞... 4-35시에 Vladimir Volynsk 및 Lyuboml 지역에서 포병 발사 후 적 지상군이 국경을 넘어 Vladimir Volynsk, Lyuboml 및 Krystinopol 방향으로 공격을 전개했습니다. Karpeshti 근처의 Chernivtsi 지역에서 5-20시에 적군도 공격을 시작했습니다 ... 결과적으로 ... 확인되지 않은 보고서에 따르면 Radymno 지역의 Parhach와 Vysotsko에 따르면 적군이 점령했습니다. Rava-Russk 방향으로 작동하는 탱크를 갖춘 적 기병 연대가 Ur에 침투하기 전에 ...

루마니아 사이트에서... Lipkany-Reni 지역의 적 지상군은 Prut River를 강제로 시도했지만 격퇴되었습니다. 확인되지 않은 보고에 따르면 적군은 Kartal 지역의 Danube 전역에 상륙했습니다 ...

아군의 배치를 앞당긴 적군은 엄폐도에 따라 출발지점을 점령하는 과정에서 우주선부대를 강제로 투입시켰다. 이 장점을 이용하여 적은 성공했습니다. 별도의 방향으로 개인적인 성공을 달성하십시오 ... "


우주선에 위험한 보고서는 무엇입니까? 발트해 연안 국가에서 독일군은 3-4 보병 사단의 두 강화 군대 그룹으로 전진하고 있습니다. 이 그룹은 최대 500개의 탱크로 강화됩니다. 500 탱크는 RI에 따르면 두 개의 개별 탱크 연대(550 탱크) 또는 별도의 탱크 연대 및 대대(408 탱크)입니다. PribOVO 부대에 대한 RI에 따르면 아직 전투에 투입되지 않은 본격적인 탱크 사단 XNUMX 개와 MD XNUMX 개만 있다는 사실을 잊지 마십시오. 보병 유닛의 전진 속도는 탱크 기계화 부대의 전진 속도보다 몇 배 적습니다 ...

어쨌든 독일군이 공격할 것으로 예상되는 방향으로 ZapOVO 부대에 대해 단 하나의 공격력만 표시되어 있습니다. 브레스트시 지역의 탱크 그룹화에 대한 보고서에는 한 마디도 없습니다. 그리고 공격이 수행되는 한 지역은 충분히 큰 지역에 대해 무엇을 의미할 수 있습니까? 만-독일군의 도발 또는 정찰 중 ...

가장 강력한 군사 지구인 KOVO에 대해 사소한 일이 일어나고 있습니다. I.H. Bagramyan: “Lyuboml 지역에서는 6개 보병 사단이 Vladimir-Volynsky 방향으로 XNUMX개 보병 사단과 XNUMX개 기갑 사단, 그리고 남쪽으로는 XNUMX개 독일 보병 사단이 더 있는 XNUMX군과의 국경까지 진격하고 있습니다. 국경에서 멀지 않은 곳에 XNUMX 개의 소총 사단이 있다는 점을 감안할 때 상황은 물론 그렇게 위협적이지 않은 것 같습니다 ... "

여하튼 일반 직원은 모든 것을 진지하게 받아들이지 않습니다. 22월 XNUMX일 새벽에 그곳에서 전쟁이 일어날 것으로 예상된다면 참모부는 왜 그런 보고가 지구에서 온다고 믿는가?! 그리고 오전뿐만 아니라 오후에도 보고합니다! 도발이 예상되면 모든 것이 즉시 명확해집니다. 독일 모험가들이 전쟁을 시작할 이유를 제시하지 않음...

반격 결정


정부는 우주선의 최고 지도부가 제출한 작전 보고서를 바탕으로 남서부 전선군의 반격을 결정한다. 참모총장은 이 결정을 받아들이기를 거부한다. 이것은 모두 스탈린이고 그는 상황을 처리하기 위해 남서부 전선의 본부로가는 중이었습니다 ... 지역의 보고서에 아직 끔찍한 것이 없다면 상황을 처리하는 이유는 무엇입니까? 스탈린은 국방 인민위원회와 참모의 의견을 고려하지 않고는 반격에 대한 결정을 내릴 수 없었습니다! 그러나 군대는 그러한 조치의 정확성을 스탈린에게 확신시킬 수 있습니다.

부분적으로 이것은 스탈린 방문 저널에 의해 확인되었습니다. Timoshenko와 Zhukov는 14:00부터 16:00까지 스탈린 사무실에서 열린 회의에 두 번째로 참석했습니다. 그들과 함께 Vatutin이 있습니다. 국방인민위원과 총참모장은 당일 보고를 받은 후 국경의 상황을 스탈린에게 보고하기로 되어 있었다. 같은 장소에서 그들은 아마도 우주선 군대의 반격을 시작하고 이후에 이전 폴란드 영토에 들어갈 것을 제안했을 것입니다. 어쨌든 참모 총장은 다시 한 번 실제 사건을 왜곡합니다. 그의 서명은 남서부 전선 본부에 들어간 지침에 따릅니다.





신뢰할 수 있는 RI의 부족(국경 근처에 대형 기계화 및 탱크 대형이 없는 것을 포함하여 전쟁 전과 전쟁 첫날)은 일반 직원의 정보에 대한 잘못된 평가와 비참한 결정을 채택했습니다. Lublin에서 SWF 부대의 반격. 아마도 우주선의 지도부는 전쟁 전 준비를 사용하기로 결정했을 것입니다.





받은 실행 불가능한 지시에 대해 논의하면서 SWF 군사위원회 위원들의 의견이 분분했습니다. 이때 현장 상황을 이해하고 전선 북쪽 측면의 실제 상황에 대해 스탈린에보고하지 않은 참모 장이 도착합니다. 참모 총장은 그 자리에서만 상황의 심각성을 이해했지만 모스크바에서는 아직 이것을 깨닫지 못했습니다 ...

남서부 전선 본부에 도착하기 전에 국경에서 시작된 사건의 심각성을 이해하지 못했다면 어떻게 군대 철수로 국경 지역의 지휘를 서두를 수 있었습니까? 이것은 S.M. 원수 일기의 사건 발표의 정확성에 대한 또 다른 확인입니다. 부디오니: "스탈린은 독일군이 전쟁을 선포하지 않고 내일 우리를 공격할 수 있다고 말했습니다. 티모셴코는 "독일군이 공격하면 우리는 국경에서 그들을 격퇴한 다음 그들의 영토에서 패배시킬 것입니다..."라고 말했습니다.

22 월 19 일 오후와 저녁에 그는 자신의 행동의 정확성을 확신했거나 자신의 실수를 스탈린에게 감히 인정하지 않고 루블 린에 대한 반격의 필요성을 확신했습니다. 그리고 그가 자신의 실수를 감히 인정하지 않았다면 아마도 전쟁 전에 스탈린 동지에 대한 그의 잘못된 설명이 많았을 것입니다 ... 아마도 그것이 22 월 XNUMX 일 사건에 대한 그의 회고록에 진실한 것이없는 이유 일 것입니다. XNUMX? ..

계속 될 ...
118 댓글
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  1. +8
    26 5 월 2019 06 : 13
    아버지는 BT-7 탱크의 운전사로 빌니우스에서 전쟁을 만났습니다 (당시 Vilna에서 불림). 그의 이야기에 따르면 전쟁 전에 "하위 계급"사이에 완전한 평온이 있었고 명령을 받았습니다 탱크에서 엔진을 제거하고 예정된 수리를 위해 보내므로 전쟁이 시작된 후 그는 Velikiye Luki로 도보로 후퇴해야했으며 그 전에는 이미 전투 경험이 있었지만 보냈습니다. 흑해 함대의 해병 연대의 일원으로 White Finns와의 전쟁에서 겨울.
    1. +4
      26 5 월 2019 06 : 40
      그 당시 스몰 렌 스크 근처에 살았던 부모님은 반대로 수많은 군용 열차가 벨로루시로 갔다고 1941 년 초에 그러나 그들은 십대 였고 더 심각한 일을 위해화물 열차를 탈 수있었습니다.
      1. +4
        26 5 월 2019 06 : 55
        제품 견적 : 210ox
        그들은 그 반대라고 말했습니다-수많은 군대가 벨로루시로 갔다 1941 초.

        그들이 당신에게 옳은 말을 했습니다. 기갑 군단 및 기타 전진 기반 구성이 시작되었으며 이를 위해 부대가 내부 구역에서 이동되었습니다.
    2. +1
      26 5 월 2019 06 : 53
      우주선의 최고 지도부가 제출한 작전 보고서를 바탕으로 정부는 남서부 전선 부대의 반격을 결정합니다. 참모총장은 이 결정을 받아들이기를 거부한다. 이것은 모두 스탈린이고 그는 상황을 처리하기 위해 남서부 전선의 본부로가는 중이었습니다 ...
      -기사에서

      "남서부 전선의 반격에 대한"결정을 내린 것은 정부가 아니라 적군의 최고 군사 지도부 인 티모셴코 국방 인민위원회와 시작이었습니다. 일반 직원-Zhukov.
      Shaposhnikov B.M의 계획을 수정 한 것은 바로 그들이었습니다. I.V. 가 서명한 "군대의 전략적 배치에 대한 고려". Lvov (Lublin 및 추가 Krakow에 대한 주요 반격) 및 Bialystok에서 적군 군대를 적절하게 훈련하지 않고 전진하는 독일군에 대한 적군 군대의 반격 계획에 대한 Timoshenko-Meretskov-Zhukov 계획에 대한 적극적인 방어를 제공하는 스탈린 ( 바르샤바와 V. 프로이센에 대한 보조 반격) "독일군의 집중과 배치를 막는 목적".
      이를 위해 그들은 이전에 Lvov 선반에 우주선 부대의 주요 그룹을 집중시키고 Bialystok 선반에서 반격을 위해 군대의 상당 부분을 집중했습니다.
      이 Zhukovsky 계획은 15 년 1941 월 XNUMX 일 이전의 "고려 사항"에서 개발되었으며 (개발자는 당시 Vasilevsky 소장이었습니다) 누구도 서명하지 않았지만 Timoshenko와 Zhukov의 전체 이름을 사용했습니다. 이 계획은 독일군에 대한 선제 우주선 공격을 요구했습니다.
      Zhukov의 회고록에 따르면 스탈린에게 이 옵션을 제안했을 때 그는 단호하게 거부했습니다. 그런 다음 Timoshenko와 Zhukov는 즉시 반격 계획으로 재 작업했습니다. 남서부 전선-Lublin-Krakow를 목표로 전진하는 독일군에 대한 공격으로 군대 훈련과 정찰없이 결국 지침 3 번이되었습니다. 22년 1941월 22일, 그는 XNUMX월 XNUMX일 주코프를 수행하러 갔다.
      이 아이디어는 사전에 실패했으며 후속 사건에서 확인 된 적군 군대를 물리 칠 운명이었습니다.
      그 결과 국경 전투에서 우주선의 완전한 패배와 소련의 전체 여름 군사 작전의 패배였습니다.
      1. -7
        24 6 월 2019 17 : 59
        제품 견적 : vladimirZ
        이를 위해 그들은 이전에 Lvov 선반에 우주선 부대의 주요 그룹을 집중시키고 Bialystok 선반에서 반격을 위해 군대의 상당 부분을 집중했습니다.
        이 Zhukovsky 계획은 15 년 1941 월 XNUMX 일 이전의 "고려 사항"에서 개발되었으며 (개발자는 당시 Vasilevsky 소장이었습니다) 누구도 서명하지 않았지만 Timoshenko와 Zhukov의 전체 이름을 사용했습니다.

        Zhukov가 국방부 장관직에서 제거 된 후 복수하기로 결정한 일부 전직 사령관이 제시 한 모든 것이 전혀 아니 었습니다. 당시 상황에 대한 모든 세부 사항에 대해 자세히 설명하지는 않겠지 만 KOVO의 병력 밀도가 ZapOVO보다 낮았으므로 실제로 무슨 일이 일어 났는지 모르는 사람들 만이 할 수 있음을 상기시켜 드리겠습니다. "Zhukov 계획"에 대해 진지하게 이야기하십시오. 포럼 "For Truth"에 대한 답변은 다음과 같습니다.
        .... 첫째, 22 월 XNUMX 일 KOVO의 병력 밀도가 ZapOVO보다 낮았습니다.
        KOVO - 전선 1,11km당 1만 명
        ZapOVO - 전선 1,42km당 1명.
        둘째, 이미 1945 년에 KOVO를 기반으로 Lviv와 Zakarpattia라는 두 개의 새로운 지구가 더 만들어졌으며 1946 년에 하나의 ZakVO로 병합되었습니다. KOVO의 경계가 너무 커서 전쟁 직전에 변형이 필요했지만 그럴 시간이 없었습니다. 이 문제는 1940년에 이미 고려될 수 있었지만 그때까지는 그렇지 않았습니다.
        셋째, 당신은 우리의 적을 잘 모르기 때문에 전쟁 직전에 KOVO에 관심을 기울인 이유를 전혀 모릅니다.
        폴란드 공격 이전인 1939년 1940월 초 독일에서 처음으로 카드가 도입되었고, 이미 XNUMX년에 카드를 사용하여 판매 가능한 제품의 수가 급격히 증가했습니다.
        나는 여기에서 교육 프로그램을 수행하지 않을 것이지만 소련은 석유보다 양적으로 더 많은 곡물을 공급했기 때문에 올바르게 분석 한 결과 전쟁 직전에 소련 곡물 공급없이 독일이 전쟁을 벌일 수 있음이 나타났습니다 주식에 XNUMX개월 동안, 그리고 더 이상은 없습니다.
        일반적으로 Oleg는 전쟁 전 상황의 전체 측면을 실제로 연구하지 않고 주제를 다루었 기 때문에 책에 신뢰할 수있는 사실보다 입증되지 않은 비난이 더 많습니다 ..

        http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=4317&p=144908#p144908
        1. +7
          25 6 월 2019 06 : 33
          당시 상황에 대한 모든 세부 사항을 자세히 설명하지는 않겠지 만 KOVO의 군대 밀도가 ZapOVO보다 낮았으므로 실제로 일어난 일을 잘 모르는 사람 만 진지하게 말할 수 있음을 상기시켜 드리겠습니다. "Zhukov의 계획". -ccsr (ccsr)

          국경의 두 번째 구역에있는 군대의 밀도는 적군 Timoshenko-Zhukov의 지도력에 크게 영향을 미치지 않았으며 공격 작전에 의존하지 않았습니다.
          그들은 처음부터 Marshal B.M.의 "고려 사항"을 재작업하여 계획했습니다. Shaposhnikov, 발칸 반도 국가에서 차단하고 폴란드의 독일군을 포위하기 위해 "독일 집중군에 대한"예방 공격을 위해 Lvov 난간 (Bialystok의 주 및 보조)에서 파업 부대를 조직 - 15년 1941월 XNUMX일자 "고려".
          이 "계획"이 I.V.로부터 지원을 찾지 못했을 때. 스탈린, 그 후 Zhukov-Timoshenko는 적군의 준비 및 정찰없이 소련에 대한 독일의 공격 사실에 대한 즉각적인 반격 계획으로 재구성하여 Zhukov가 갔던 3 년 22 월 1941 일 지시 22 호를 만들었습니다. XNUMX월 XNUMX일 저녁에 실시합니다.
          Zhukov의이 계획이 모험적이고 문맹이라고 말하는 것은 충분하지 않습니다. Pavlov 사령관이 이끄는 지도부에 의해 서부 전선의 군대가 항복하고 소총 부문의 PribVO에서 전선이 열리면 충분하지 않습니다. 우리 군대가 벨로루시에서 패배하고 체포 된 결과로 이전 발트해 연안 국가의 국가 조직 군단-적군 최고 장군의 배신 및 파괴 요소가 보입니다.
          1. -5
            25 6 월 2019 12 : 56
            제품 견적 : vladimirZ
            국경의 두 번째 구역에있는 군대의 밀도는 적군 Timoshenko-Zhukov의 지도력에 크게 영향을 미치지 않았으며 공격 작전에 의존하지 않았습니다.

            ZapOVO와 KOVO가 1941년 XNUMX월에 국경의 보조 구역을 가졌다고 말하고 싶습니까?
            이 지역에는 독일군이 공격을 수행하기 어려운 구역이 있었지만 군대의 밀도를 취소할 수는 없습니다. 이것은 22월 XNUMX일의 실제 수치이며 참모가 전쟁 직전에 지구를 강화할 계획이었습니다.
            제품 견적 : vladimirZ
            그들은 처음부터 Marshal B.M.의 "고려 사항"을 재작업하여 계획했습니다. Shaposhnikov, 발칸 반도 국가에서 차단하고 폴란드의 독일군을 포위하기 위해 "독일 집중군에 대한"예방 공격을 위해 Lvov 난간 (Bialystok의 주 및 보조)에서 파업 부대를 조직 - 15년 1941월 XNUMX일자 "고려".

            글쎄요, Vasilevsky의 초안에는 FIRST 전략적 목표가 명확하게 명시되어 있기 때문에 상상할 필요가 없습니다. 그 후 다음은 30 일에 설정됩니다.
            II. 붉은 군대의 글로사 부대 행동의 첫 번째 전략적 목표는 독일 군대의 주력을 무찌르는 것이었고, Deblin 남쪽에 배치, 그리고 수술 30일까지 퇴장 전면 Ostrolenka, r. Narew, Lovich, Lodz, Kreutzburg, Oppeln, 올로모우츠. 다음 전략적 목표는 다음과 같습니다. 북부 또는 북서 방향으로 카토 비체 지역에서 독일 전선의 중앙과 북부 날개의 큰 세력을 무찌르고 이전 폴란드와 동 프로이센의 영토를 점령하기 위해 공격합니다. 즉각적인 임무는 동쪽의 독일군을 격파하는 것입니다. 강. Vistula와 Krakow 방향으로 강으로 가십시오. Narov, Vistula 및 Katowice [21] 지역을 점령하십시오.

            이것을 읽는 모든 군사 전문가는 첫 번째 및 주요 작업이 완료되지 않은 경우 후속 작업을 계획하는 것이 불가능하다는 것을 완벽하게 이해합니다. 그 목적은 적의 주력을 물리 치는 것입니다.

            제품 견적 : vladimirZ
            Zhukov의이 계획이 모험적이고 문맹이라고 말하는 것은 충분하지 않습니다. Pavlov 사령관이 이끄는 지도부에 의해 서부 전선의 군대가 항복하고 소총 부문의 PribVO에서 전선이 열리면 충분하지 않습니다. 우리 군대가 벨로루시에서 패배하고 체포 된 결과로 이전 발트해 연안 국가의 국가 조직 군단-적군 최고 장군의 배신 및 파괴 요소가 보입니다.

            Zhukov의 계획은 없었고 이들은 모두 군사 주제에 대한 다양한 몽상가의 발명품이지만 공격 작전 문제가 마지막 수준에 있었고 심지어 "유리한 조건에서"유보가있는 지역을 엄폐하기위한 실제 계획이있었습니다.
            연구원들이 작성한 1941년의 대부분의 작전 계획에는 붉은 군대의 전략적 공세를 위한 계획을 개발하는 것처럼 보이는 지점이 없습니다. 그것은 자연에 존재하지 않습니다. 유휴 "역사가"의 발명.
            제품 견적 : vladimirZ
            적군 최고 장군의 방해 행위.

            물론 음모, 방해 행위, Mukhin, Martirosyan 및 기타 저자가이 주제를 다루지 않고 군사 전문가 중 한 명이 그것을 진지하게 믿을 것이라고 생각합니다.
            1. +5
              25 6 월 2019 15 : 52
              그리고 A. Yakovlev의 문서 모음에 게시 된 15 년 1941 월 XNUMX 일자 "군대의 전략적 배치에 대한 고려 사항"이 없었습니까? 그리고 영화에 기록 된 Zhukov의 인정, 당신의 의견으로는이 Zhukov-Timoshenko 계획에 대한 거부를 어떻게 얻었습니까?
              "Zhukov에 따르면"독일 공격과 스탈린의 절대적인 놀라움은 없었습니다. 반사." 전쟁 시작에 대한 그의 모험적이고 문맹 한 활동을 정당화하기 위해 Zhukov의 "동화"에 충분히 지쳤습니다. 웃음 웃음
              1. -6
                26 6 월 2019 18 : 00
                제품 견적 : vladimirZ
                그리고 A. Yakovlev의 문서 모음에 게시 된 15 년 1941 월 XNUMX 일자 "군대의 전략적 배치에 대한 고려 사항"이 없었습니까?

                "고려 사항 .." - 이것은 여러 문서로 구성된 운영 계획의 일부일뿐입니다.
                제품 견적 : vladimirZ
                그리고 영화에 기록된 주코프의 인정,

                Zhukov는 1941년 우리 군대의 패배에 대한 개인적인 책임을 제거하기를 원했기 때문에 영화에서도 그가 말하는 모든 것을 조심스럽게 믿었습니다.
                제품 견적 : vladimirZ
                전쟁 시작에 대한 그의 모험적이고 문맹 한 활동을 정당화하기 위해 Zhukov의 "동화"에 충분히 지쳤습니다.

                그의 죄책감은 그의 부러워하고 싫어하는 사람들 중 일부가 그에게 귀속시키는 것이 아닙니다. 그리고 일반적으로 Tymoshenko가주의를 기울이고 그가 어떻게 행동해야하는지 명령하는 주 방위군의 위치에서 일주일에 XNUMX 년없이 Zhukov를 어떻게 상상합니까? Zhukov의 모든 행동은 그에게 임무를 부여한 Tymoshenko의 허락하에 필연적으로 일어 났으므로 품위의 관점에서도 Zhukov를 수치스럽게 만드는 것은 추악합니다. 인민위원.
    3. 0
      26 5 월 2019 16 : 07
      Vilna는 1939년에 Vilnius가 되었습니다!!!
    4. +3
      26 5 월 2019 18 : 41
      제품 견적 : bistrov.
      흑해 함대 해병 연대의 일원으로 White Finns와의 전쟁에서 겨울을 보냈습니다.

      흑해 함대에서 해병대는 1941년 XNUMX월에야 조직되기 시작했습니다. 핀란드 전쟁은 조금 더 빨랐습니다. 탱크는 집단 농장 차고의 트럭이 아닙니다. 엔진이 제거 된 경우 특히 예정된 수리 인 경우 교체 엔진이 이미 근처에 있습니다. 이러한 복잡한 수리는 탱크가 전체적으로 인도되는 탱크 수리 공장에서 수행되어야 합니다.
      "더 조심해야지, 더 조심해야해"
      1. +1
        29 5 월 2019 12 : 10
        제품 견적 : aglet
        해병대 부대는 1941년 XNUMX월에야 조직되기 시작했습니다.

        내가 무엇을 쓸 것 같아? 나는 내가들은 것을 전달합니다. 감압병 후 처음으로 잠수부로 복무 한 그의 아버지는 어뢰정으로 보내져 핀란드 전쟁이 시작되면서 인턴십을 받았고 핀란드 전쟁이 시작되면서 무장 한 다른 부대와 배에서 그와 같은 사람들을 모았습니다. 세 통치자와 함께 각각 30 라운드를 발행하고 소위 . 세 바스 토폴에서 카렐 리아까지 해병복, 부츠, 검은 외투를 입은 "자동차"는 도착하자마자 펠트 부츠, 탈지면 바지로 갈아 입고 뾰족한 모자 대신 모자를 받았습니다. 이 군대를 뭐라고 부르겠습니까?
        제품 견적 : aglet
        이러한 복잡한 수리는 탱크 수리 공장에서 수행해야 합니다.

        지금도 엔진 교체는 현장 탱크 수리점의 조건에서 부품으로 수행되는 경우가 많으며 설계 복잡성 측면에서 BT-7 탱크는 예를 들어 T-55와 비교할 수 없습니다. 탱크.
        1. +1
          2 6 월 2019 14 : 25
          제품 견적 : bistrov.
          지금도 엔진 교체는 현장 탱크 수리점의 조건에서 부품으로 수행되는 경우가 많습니다.

          그런 다음 운전사가 당신의 아버지 인 탱크에서 무엇을 어디로 보냈습니까? 그리고 어떻게
          그런 다음 다이버 (징집병, 아니?)에서 TC의 마인더 "훈련생", 핀란드어로 "해병", 독일어로 유조선-다재다능한 재능있는 사람이 부러워 할 수 있습니다. 나는 핀란드 전쟁에서 어떤 형태로든 흑해 함대의 참여에 관한 데이터를 찾지 못했습니다. KBF는 해병대를 포함하여 싸웠지 만 흑해 함대는 그렇지 않았습니다. 데이터가 있습니까?
          1. 0
            3 6 월 2019 07 : 31
            제품 견적 : aglet
            그런 다음 독일어로 유조선-

            1940 년 흑해 함대에서 군 복무를 마친 후 아버지는 연장 임기를 유지하고 탱크 역학 과정을 졸업하고 상트 페테르부르크 상사 계급을 받았습니다. 서비스.

            그 후, 첫 번째 부상 후 군사 운명은 다시 그를 세 바스 토폴로 던졌고 그는 방어에 참여하여 소대를 지휘 한 다음 해병대 (직원은 선원 출신)가 다시 부상을 입었고 총알이 폐에 부딪 혔습니다. 큰 땅으로 대피하고 치료를받은 후 그는 스탈린 그라드에 도착하여 Kalach 근처의 파시스트 군대 포위에 참여했습니다. 포위의 마지막 순간에 무거운 포탄이 그의 탱크를 치고 탑에서 찢어져 부상을 입었습니다. 세 번째로 그는 포탄 뇌진탕으로 중상을 입었고 장기간 (1991 개월) 치료를 받았으며 완치 된 후 군 복무에 적합하지 않았고 수리 대대에서 계속 복무했으며 폴란드 전쟁을 마쳤습니다. 대위 계급으로 XNUMX개의 훈장(XNUMX개의 "별" 및 "애국")과 XNUMX개의 메달(그 중 XNUMX개는 "용기" 및 XNUMX개는 "무공")을 받았으며 XNUMX년에 사망했습니다.
  2. +1
    26 5 월 2019 11 : 54
    ,, 전쟁 전날 국경 수비대의 작전 보고서를 읽으면 육군 팀보다 국경에 독일군이 집중되어 있다는 사실을 더 많이 알았습니다. 의뢰

    365 독일과 루마니아 국경 지대에 독일군을 집중시키는 것에 관한 내무부 인민위원회의 각서에서

    15 월 1941 도시

    올해 15월 클라이페다 지역에서는 제XNUMX 해안 대공포 연대가 키엘에서 필라우(동프로이센) 시에 도착했다.

    10월 11일 필라우에는 최대 245개 보병 연대, 최대 305명에 달하는 250~100개 해병 사단, 145mm 및 50mm 구경의 중포병 연대, 87대의 탱크로 구성된 탱크 연대, 최대 XNUMX대의 Heinkel 수상 비행기 -XNUMX"와 최대 XNUMX대의 Junkers-XNUMX 폭격기.

    Aidkunen 지역 (국경 근처)에는 최대 10 개의 중포 연대와 약 XNUMX 천명의 동력 부대가있었습니다. 이 유닛의 탱크 유닛은 Deden과 Nikimeshki 지역에 있습니다.

    26년 1941월 9일, 보병 대대가 Dorogusk 마을(국경 근처)의 Kholm 지역에 도착했습니다. 현장 라디오 방송국도 거기에 설치되었습니다. XNUMX월 XNUMX일, 보병 본부가 홀름에 도착했습니다.

    / 382 /

    사단, 보병 및 포병 연대. m. Stav(Kholm에서 북서쪽으로 8km)에는 기병 연대가 있습니다.

    10 월 XNUMX 일 보병 연대가 Grubeshov 지역의 Grubeshov 지역에 도착했습니다 ...

    9월 18일 소련-루마니아 국경에서. Solka 지역 (Redeuca에서 남서쪽으로 13km 및 Itskane 역)에는 최대 XNUMX 개의 독일 보병 사단이 집중되었습니다. XNUMX월 XNUMX일 독일 보병 사단은 Dorohoi 지역에 위치했습니다.

    군사 시설 건설은 전체 국경선, 특히 Kirli-Baba 지역과 Bystritsa 강 계곡을 따라 계속됩니다. 독일 장교와 루마니아 군인이 우리 영토를 관찰하고 사진을 찍은 여러 사례가 기록되었습니다 ...

    마슬레니코프 중장


    소련 과학 아카데미
    소련 역사 연구소
    국경 부대의 본부
    국경 부대의 정치국

    에디션: 소련의 국경 부대. 1939년 - 1941년 1970월. 문서 및 자료 수집. - M .: "Nauka", 816. - XNUMX p.
    1. 0
      26 5 월 2019 13 : 44
      당신은 국경 부대의 정보에서 한 문서를 인용했습니다.
      우주선 참모 정보국의 데이터와 어떻게 비교합니까? 이 지역에 실제로 얼마나 많은 독일 부대가 있었습니까? 분석은 어디에 있습니까? 국경 수비대의 데이터를 믿고 군대의 데이터를 믿지 않는 이유는 무엇입니까? 당신이 시리즈를 읽지 않은 것으로 알고 있습니다 ...

      인용 된 책의 359 일자 N21.4.41 문서를 우주선 참모 정보국의 데이터 및 도착한 실제 독일 유닛 수와 비교하려고 했습니까?

      이 비교는 주기의 15번째 부분에서 이루어졌는데, 이는 NKVD 국경군의 정보가 도착한 독일군의 수를 정보부보다 훨씬 더 과대평가했음을 보여줍니다. 그러나 실제로 적은 수의 독일군이 도착했습니다 ...
      1. +2
        26 5 월 2019 14 : 01
        안녕하세요 hi
        국경 수비대의 데이터를 믿고 군대의 데이터를 믿지 않는 이유는 무엇입니까?

        ,, 국가 최고 지도부가 누구도 믿지 않았다는 것이 밝혀 졌습니까?
        1. +4
          26 5 월 2019 14 : 42
          좋은 하루!
          국가의 최고 지도부는 정기적으로 권위있는 의견을 표명 한 Timoshenko와 Zhukov 동지를 믿었습니다. 그들이 믿었 기 때문에 그들은 스탈린 동지를 거의 방문하지 않았습니다 (이것은 2 부에서 논의 될 것입니다). 그들은 또한 교육을 위해 지정된 직원의 호출, 내부 지구에서 단위 이전을 입증했습니다. 그들은 또한 UR의 구조, 장비 건설을 위해 국가에 자금을 요구했습니다. 요청한 모든 것. 29개 기계화군단도…
          최고 지도부는 소련의 모든 정보국의 모든 정보 보고서를 읽고 그것을 알아 내려고 노력했습니다 ... 누군가 스탈린에게 군사 문제에 대한 조언을했습니다 ...
          모든 부서의 정보 기관이 서로 상호 작용하는 방식 (국경 경비대 및 군단-육군-지구 사령관 포함), 메시지 전달 속도-이 모든 것은 빅토리아주기의 14 번째 부분에 기록됩니다 (중간 어딘가에 있음) 부분). 그런 분석은 어디서도 본 적이 없습니다.
          1. +1
            27 5 월 2019 21 : 09
            제품 견적 : AsmyppoL
            누군가 스탈린에게 군사 문제에 대한 조언을했습니다 ...

            모든 최고 군사 원수 Shaposhnikov B.M. 특히 스탈린의 존경을 받았습니다. 그는 무엇보다도 그의 의견을 들었습니다.
            제품 견적 : AsmyppoL
            메시지가 전달되는 속도-이 모든 것은 Victoria가주기의 14 번째 부분에 기록합니다 (부분 중간 어딘가에 있음). 그런 분석은 어디서도 본 적이 없습니다.

            사실 거기에 달린 댓글은 저자가 가볍게 말해서 상황이 실제로 어땠는지 막연하게 상상하고 다른 저자가 사용한 텍스트가 항상 신뢰할 수 있는 것은 아니라는 점을 나타냅니다.
          2. -8
            24 6 월 2019 18 : 10
            제품 견적 : AsmyppoL
            국가의 최고 지도부는 정기적으로 권위있는 의견을 표명 한 Timoshenko와 Zhukov 동지를 믿었습니다.

            그러나 Kuznetsov와 Beria는 그것과 아무 관련이없는 것 같습니다. 그래서 이해해야 할 것이 무엇입니까?
            제품 견적 : AsmyppoL
            최고 지도부는 소련의 모든 정보 기관의 모든 정보 보고서를 읽고 알아 내려고 노력했습니다 ...

            그리고 작업 중에 Sorge로부터 약 800개의 메시지만 수신되고 그 중 360개만 보고(연구되지 않음!) 국가 지도부에 보고된 경우 언제 이 작업을 수행할 수 있었습니까? 그 당시 NKID에서 민간 항공에 이르기까지 조종사가 해외 비행 중에도 기여한 최소 XNUMX 개의 구조가 정찰을 수행했다는 사실을 알고 있습니까?
            제품 견적 : AsmyppoL
            누군가 스탈린에게 군사 문제에 대한 조언을했습니다 ...

            사실, 1940년 XNUMX월에 스탈린은 의장도 아니었던 붉은 군대의 주요 군사 협의회를 떠났습니다. 이 사실은 당신의 모든 환상을 깨뜨립니다.
            제품 견적 : AsmyppoL
            이 모든 것은 Victoria가 주기의 14번째 부분에 기록했습니다.

            당신과 그녀는 함께 전쟁 초기에 대한 거짓말을 퍼뜨리고 있습니까?
            1. +7
              25 6 월 2019 06 : 06
              R. Sorge는 신뢰할 수 있는 정보 제공 잘못된 정보와 함께 "독일의" 에이전트로서 특히 독일 지도부에 의해 유포되었으며 특히 도쿄에서 Sorge는 주로 정보를 얻은 외교 구조를 통해 전파되었습니다. 또한 Sorge는 Sorge의 데이터에 "이중 요원, 그가 실제로 누구를 위해 일하고 있습니까? "라는 의심의 특정 요소를 도입 한 독일 정보에 대한 소련 정보 지도부의 허가를 받아 자신의 주도로 작업했습니다.
              그럼에도 불구하고 Sorge는 자신의 주도로 미국과 영국의 아시아 식민지에 대한 일본의 공격 준비에 대한 정보를 미국과 영국의 외교관에 구체적으로 유출하기 시작했습니다. 소련 지도부와 소련 정보부는 소련을 공격하는 일본을 철수시키고 미국과 동남아시아의 영국 식민지에 대한 공격으로 방향을 바꾸었습니다. 소련에서 이에 대한 정보는 미국의 소련 정보관에게서 나왔습니다.
              이 모든 것이 올빼미의 지도력에 대한 불신을 불러 일으켰습니다. R. Sorge가 제공하는 정보에 대한 지능.
              러시아 연방 대외 정보국 대령, 역사가, 작가 Arsen Martirosyan의 책 정보.
              1. -6
                25 6 월 2019 12 : 36
                제품 견적 : vladimirZ
                R. Sorge는 신뢰할 수 있는 정보 제공 잘못된 정보와 함께 "독일에 있는" 대리인으로서 독일의 지도부에 의해 특히 유포된 외교 구조를 포함하여 도쿄,

                기사의 저자에 따르면 정부에서 "연구"된 것으로 알려진 다양한 구조에서 나온 정보 정보의 전체 배열에 관한 것이기 때문에 이것들은 이미 세부 사항입니다. 저자가 이것을 어떻게 이해하는지 아직 상상할 수 없습니다.
                제품 견적 : vladimirZ
                또한 Sorge는 독일 정보에 대한 소련 정보 지도부의 허가를 받아 자신의 주도로 작업했습니다.

                그리고 그것은 어디에 쓰여 있습니까? Sorge가 독일군에 의해 강제로 모집되었고 그가 소련에 해를 끼칠 수 있다는 두려움 때문에 그들을 위해 일했다고 진지하게 믿습니까? 실수로 Martirosyan과 병에 걸렸습니까?
                제품 견적 : vladimirZ
                또한 주도적으로 Sorge는 구체적으로 합병하기 시작했습니다.

                그리고이 모든 것을 어디서 찾았습니까? 정보를 공유하십시오 ...
                제품 견적 : vladimirZ
                러시아 연방 대외 정보국 대령, 역사가, 작가 Arsen Martirosyan의 책 정보.

                나는 그의 진술을 진지하게 받아 들일 수 없습니다. 특히 그가이 구조의 활동을 개선 한 장치에 새로운 인력을 데려온 것이 전쟁 직전에 RU 참모의 숙청이라는 진주를 발표 한 후에 말입니다. 그건 그렇고, 나는 Martirosyan이 소련군에서 하루도 복무하지 않고 GRU의 작업을 그렇게 유명하게 설명하고 어떤 이유로 전쟁 전날 NKVD가 어떻게 망가 졌는지에 대해 부끄럽게 침묵하는 이유를 잘 이해하지 못합니다. 모든 국경 지역의 독일 요원은 전쟁의 가장 어려운시기에 스파이와 방해 행위자의 행동에 대해 무력한 것으로 판명되었습니다. 이것은 이것이 1941년 여름 우리 군대의 패배에 어떤 영향을 미쳤는지 이해하고 평가하는 데 매우 흥미로운 질문입니다.
                1. +6
                  25 6 월 2019 16 : 13
                  수박 좋아하시는 분, 돼지연골 좋아하시는 분. 나는 Martirosyan을 좋아하지 않고 Rezun-Suvorov, 콘비프 등을 읽거나 반역자 또는 정보와 군대에 대해 전혀 모르는 사람들을 읽습니다. 제 생각에 Martirosyan은 전문 정보 장교로서 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사, 특히 지능의 역사를 연구하기위한 분석 장치에 정통하며 그 미묘함, 본질, 가장 중요한 역사를 알고 있습니다. GRU가 아니라 SVR이더라도 내부 인텔리전스에서. 모든 형태의 지능의 원리와 작업은 동일하며 GRU, SVR 또는 다른 곳에서 목표만 다릅니다.
                  A. Martirosyan, Yu.Mukhin, Yu.Zhukov, O.Kozinkin, E. Prudnikova 및 기타 많은 역사가의 책과 작품으로 입증 된 귀하의 의견과 저와 함께하십시오.
                  1. -6
                    26 6 월 2019 18 : 10
                    제품 견적 : vladimirZ
                    나는 Martirosyan을 좋아하지 않고 Rezun-Suvorov, 콘비프 등을 읽거나 반역자 또는 정보와 군대에 대해 전혀 모르는 사람들을 읽습니다.

                    나는 둘 중 하나를 좋아하지 않습니다. 그들은 전쟁 직전에 일어난 일을 너무 원시적으로 시작했으며 종종 경건하지 않게 거짓말을합니다.
                    제품 견적 : vladimirZ
                    A. Martirosyan, Yu.Mukhin, Yu.Zhukov, O.Kozinkin, E. Prudnikova 및 기타 많은 역사가의 책과 작품으로 입증 된 귀하의 의견과 저와 함께하십시오.

                    그것은 당신에게 달려 있습니다. 그러나 소련 군사 정보 장교의 회고록을 기반으로 전쟁 전 사건에 대한 더 나은 정보를 얻으려면 M. Boltunov를 읽는 것이 좋습니다. 그는 몽상가가 아니며 그의 책은보다 훨씬 유용합니다. 당신이 인용한 것들.
  3. -1
    26 5 월 2019 11 : 55
    이 기사는 1941년 XNUMX월 - XNUMX월의 상황을 잘못 설명하고 있습니다. 현실은 다음과 같습니다.
    - 소련의 군사-정치 지도부는 노르웨이, 핀란드, 슬로바키아, 헝가리, 루마니아에서 독일-소련 국경을 따라 최전선에서 독일 및 연합군 사단의 수와 증강 속도에 대한 전략적 정보를 통해 충분히 정보를 얻었습니다. ;
    - 적 사단의 수는 거의 1941년 XNUMX월부터 소련과의 전쟁을 시작할 수 있는 그의 능력을 증명했습니다.

    특정 공격 날짜에 대한 전략적 정보와 각 적군 배치에 대한 전술적 정보의 정보 부족은 국경에서 적군 부대를 신속하게 철수시키는 것을 제외하고는 일반적인 상황에서 아무것도 변경하지 않았습니다. 공격으로 전환 한 후 적의 첫 번째 공격 및 배치 유닛의 방향을 밝히기 위해 소련 영토 깊숙이 들어갑니다.

    따라서 "기습 공격"에 대한 소비에트 선전의 주장은 초기에 서부 전선에서 전투 작전을 위해 사용 가능한 군대를 준비하고 조직하는 측면에서 소련의 군사 정치 지도부의 전략적 오산을 숨기려는 시도 일뿐입니다. 전쟁.
    1. 0
      27 5 월 2019 21 : 15
      제품 견적 : 운영자
      특정 공격 날짜에 대한 전략적 인텔리전스의 인텔리전스 정보 부족

      이 경우 21 월 22-23 일에 독일의 공격이 예상된다는 지침 w / n이 XNUMX 월 XNUMX 말에 나타나지 않았을 것입니다.
      제품 견적 : 운영자
      - 적 사단의 수는 거의 1941년 XNUMX월부터 소련과의 전쟁을 시작할 수 있는 그의 능력을 증명했습니다.

      나는 약간의 설명과 함께 완전히 동의합니다. 독일군은 우리 작전 극장에 대해 알고 있었기 때문에 봄철 해동으로 인해 XNUMX 월에 전쟁을 시작하지 않았을 것입니다.
      제품 견적 : 운영자
      따라서 "기습 공격"에 대한 소비에트 선전의 주장은 초기에 서부 전선에서 전투 작전을 위해 사용 가능한 군대를 준비하고 조직하는 측면에서 소련의 군사 정치 지도부의 전략적 오산을 숨기려는 시도 일뿐입니다. 전쟁.

      나치에게 오명을 씌우는 것이 더 진부한 프로파간다였다고 생각하지만, 사실 유능한 군인이라면 누구나 전쟁이 일어날 것을 알고 있었지만 언제 시작될지 일주일이나 한 달의 정확도로 모든 사람이 예측할 수는 없었습니다.
    2. -5
      24 6 월 2019 18 : 13
      제품 견적 : 운영자
      이 기사는 1941년 XNUMX월 - XNUMX월의 상황을 잘못 설명하고 있습니다.

      귀하의 의견에 동의합니다. 기사는 경향이 있으며 일부 사실의 저글링을 고려할 때 일반적으로 유료 거짓말처럼 보입니다. 또는 적어도 지식이없는 작가의 야망이 그에게 잔인한 농담을했다고 말할 수 있습니다.
  4. +1
    26 5 월 2019 14 : 02
    글쎄요, 언제나처럼 STALIN 동지가 책임이 있습니다. 그는 접경지역의 전투태세를 직접 점검해야 한다. 가구에 대한 장군. 그리고 지구 사령관은 무엇을보고 했습니까? 예를 들어 Air Marshal Golovanov가 쓴 것입니다. ..... 이제 우리는 스탈린 동지를 부를 것입니다. — 그는 전화를 들고 모스크바를 주문했습니다.

    몇 분 후 그는 이미 스탈린에게 말하고 있었다. 그는 스탈린이 반문을 요구하고 있다는 것을 그의 대답에서 알았 기 때문에 그가 현재 함께있는 Golovanov의 제출을 ​​요구하고 있다고 말할 시간이 없었다.

    -아니, 스탈린 동지, 이것은 사실이 아니다! 방금 방어선에서 돌아 왔습니다. 국경에는 독일군이 집중되어 있지 않으며 제 지능이 잘 작동합니다. 다시 확인하지만 도발 일 뿐이라고 생각합니다. 스탈린 동지 ... 골로 바 노프는 어때요? 명확한. [51] 그는 끊었다.

    -소유자의 정신이 아닙니다. 일부 개자식은 독일군이 우리 국경에 병력을 집중하고 있음을 입증하려고 노력하고 있습니다.

    나는 조용히 침묵했다.

    “주인은 당신을 나에게 종속시키고 싶지 않습니다. 할 일이 많다고 그는 말합니다. 그리고 허무하게........... 이 구절은 어떻습니까? 이것은 순수한 배신입니다! 이제 마샬이 오랫동안 출판되지 않은 이유를 이해합니다. 그리고 일반적으로 관계의 역사에 관심이있는 TOV STALIN, 장거리 폭격기, 원수 장군과 함께 읽어 보시기 바랍니다. 글쎄요, STALIN이 누구를 믿어야하는지 말해주세요-지역 사령관 인 Pavlov 또는 정보? 수십 년 후, 전쟁이 시작된 후 말할 수 있습니다. 이렇게하거나 다른 방식으로해야했지만 일어난 일이 일어났습니다. 1941년에 독일군은 더 강했고, 그것이 모든 것을 말해줍니다. 당시 당과 정부는 군대에 할 수 있는 모든 것을 공급했다. 여기에는 카드로 30세까지 음식, 소비재 부족, 주택 부족 등이 포함됩니다. 모든 자금은 육군과 해군에 갔고 국가는 1914-16 년을 반복 할 수 없었습니다. 도움은 어디에도 없었다. 전쟁 전 몇 년 동안 영국과 미국이 우리를 도울 것이라고 생각할 수 있었던 동맹국의 도움에 대해 이야기하지 마십시오. 글쎄요, 스스로에게 질문합시다. 우리 장군들은 이 무기들을 어떻게 처리했습니까? 여기서 모든 것이 명확합니다. 우리 모두는 탱크, 비행기, 총 등을 세고 있습니다. 그리고 우리는 우리의 영원함을 잊지 말아야 합니다. 아마도, 아마도, 그러나 어떻게든, 우리는 즉시 갑작스러움과 놀라움을 모두 얻게 될 것입니다. 그래서 83년 m.vo의 시작 부분에서 무엇을 할 것인가? pos Mulino, 병역 훈련. 일주일 후 새로운 연대 사령관이 도착하여 모든 사람이 그것이 무엇인지, 어디에서 실행해야 하고 무엇을 시작해야 하는지 등을 알고 있는 경보를 울렸습니다. 그래서 뭐? 모두 ....... 한 곳을 통해 . 경비원이 그들을 들여 보내지 않고 경비원에게 소리를 지르고 모두가 붐비고 장비를 시작할 수 없으며 배터리가 없으며 배터리 작업자 자신, 신은 모든 곳에서 등등을 알고 있습니다. 그리고 우리는 41 년을 비교하고 있으며 일반적으로 파이프, 3-4 년의 교육을받은 대부분의 군인, 무엇에 대해 이야기해야할지 독일군은 더 강했고 그들과 비교하고 시작하는 데 XNUMX ​​년이 길고 힘들었습니다 고동.
  5. +3
    26 5 월 2019 14 : 58
    인용구 : 알 수 없음
    . ..... 이제 우리는 스탈린 동지를 부를 것입니다. — 그는 전화를 들고 모스크바를 주문했습니다.

    몇 분 후 그는 이미 스탈린에게 말하고 있었다. 그는 스탈린이 반문을 요구하고 있다는 것을 그의 대답에서 알았 기 때문에 그가 현재 함께있는 Golovanov의 제출을 ​​요구하고 있다고 말할 시간이 없었다.

    -아니, 스탈린 동지, 사실이 아니야! 방금 수비 라인에서 돌아왔습니다. 국경에 독일군이 집중되어 있지는 않지만 정보가 작동하고 있습니다.


    나는 또한 Golovanov에 대해 읽는 것을 좋아합니다. 한때 그는 Pavlov 장군의 말에도 분개했습니다 ... 그러나 그는 거짓말을하지 않았습니다 ...
    당신이 지적한 Golovanov 원수의 말과 지능 데이터 분석은주기의 16 번째 부분에서 고려됩니다. 관심이 있다면 살펴보십시오.
  6. -5
    26 5 월 2019 16 : 19
    얼마나 오래. 본질적으로. 반 러시아 자원. 모든 종류의 "eugenies"는 소련의 결점을 찾을 것입니다. 백위대. 나치. 외국 무기 - 미화. 볼셰비키. 소련 국민. 승리의 무기.
    1. +4
      26 5 월 2019 19 : 03
      인용구 : 찾는 사람
      이것에 대해 얼마나 오래 본질적으로 반 러시아 자원 모든 종류의 "eugenies"가 소련에서 결점을 찾을 것입니다.

      여기에 물음표 또는 세 개를 넣어야하므로 파토스로는 충분하지 않습니다 ... 왜 이것이 반 러시아 자원입니까? 사실이 있습니까? 저자는 올바르게 씁니다-Stirlitz가 망쳤고 참모진은 더욱 그의 희망찬 생각을 현실로 전달했습니다. 그리고 여기에서 스탈린이나 화염병을 비난할 필요가 없습니다. 그들은 할 수 없다고 말합니다. 그들은 민간 지도자이며 그들의 임무는 군대에 필요한 모든 것을 공급하는 것이며 임무를 완수했습니다. 그리고 인민위원과 참모총장에서 시작하여 이 군대의 지도부가 자신의 이익을 위해 보고를 거짓말하고 왜곡했다는 사실을 뒤늦게 알게 되었습니다. 스탈린 동지는 Zhukovs와 파블로프.
      "이때 현장에서 상황을 파악한 참모 장이 도착하여 전선 북쪽 측면의 실제 상황에 대해 스탈린에보고하지 않았습니다 ... 그리고 그가하지 않았다면 감히 실수를 인정한다면 아마도 전쟁 전에 스탈린 동지에게 다른 많은 잘못된 설명이 있었을 것입니다 ... 아마도 그것이 19 월 22-XNUMX 일 사건에 대한 그의 회고록에 진실한 것이 없는 이유일까요?"
      누군가 이해하지 못했다면 이것은 Zhukov와 그 방향으로 남아있는 모든 탱크를 파괴 한 South-Western Front에 대한 그의 영웅적인 반격에 관한 것입니다. 그런데 당시에는 존재하지 않았던 승리의 무기에 대한 비난은 어디에 있습니까?
  7. 0
    26 5 월 2019 19 : 15
    그러나 그는 거짓말을하지 않았습니다 ... 그는 이해하지 못했습니다. Pavlov가 실제로 국경에 독일인이 집중되는 것을 관찰하지 않았다고 말하고 싶습니까? 흥미롭게도 국경 수비대, 그들은 공군이 상공 비행을하는 것을보고 그것을 보지만 파블로프는 보지 못합니다. 흥미로운. 하지만 이건 어때 ............. "특군 사령부 지시

    18 1941 6 월

    지구의 군사 작전을 신속하게 준비하여 전투 준비를 갖추려면 다음을 주문하십시오.

    ... 4. 8 및 11 군대의 지휘관 :

    a) 특정 장벽을 설계하기위한 현장 창고, 태평양 표준시 광산, 폭발물 및 대인 방지 장벽의 조직 지점을 각 군대의 현장에서 결정합니다. 지정된 속성은 21.6.41 g의 조직 된 창고에 집중되어 있습니다.

    b) 지뢰밭을 세우고, 팀 구성을 결정하고, 배치해야 할 곳과 계획을 결정한다. 이 모든 것은 국경 분파의 채움을 통해 이루어진다.

    c) Vilia, Nevyazh 및 Dubiss 강을 건너 페리를 배치하기위한 스크랩 자재 (보트, 바지선 등) 조달을 진행합니다. 교차점은 지구 본부 운영 부서와 연계하여 설정됩니다.

    30와 4 폰툰 연대는 11 군대의 군사 협의회에 종속된다. 선반은 r에 다리를 놓을 준비가되어 있어야합니다. 네먼. 연습 문제 다음에 최소한의 마감 시간을 맞추어이 연대에 의한 다리 놓기 조건을 확인하십시오.

    d) 8 군과 11 군 부대 사령관-스트립에서 가장 중요한 다리를 파괴하기 위해 : 주 경계와 Siauliai, Kaunas, r의 후방 라인. Neman은 이 교량을 정찰하고 각각에 대해 폭발물 수, 철거 팀을 결정하고 가장 가까운 지점에서 철거를 위한 모든 수단을 집중합니다. 군대의 군사 협의회를 승인하기 위해 교량 파괴 계획. 18.06.41/3/10에 국가 지도부는 군대가 모든 종류의 놀라움에 대비해야한다고 지역, 군대 및 군단의 수장에게 직접 표시했습니다. 그들은 준비 했습니까? 베팅 지침에 대한 집단적 방해 행위처럼 보입니다. 파티와 동지. 스탈린. 그들은 후퇴해야 한다는 것을 이해했기 때문에 동부에 미리 생산 시설을 준비했습니다. 그러나 장군들이 서부 지역에서 그렇게 빨리 첫 번째 방어선을 파괴할 것이라고 가정하지 않았습니다. 이를 위해 Paul과 그의 부하들은 재판을 받았습니다. 그리고 일반적으로 XNUMX 군과 XNUMX 군 장군의 완전한 무 활동으로 인해 대대적 인 후퇴가 발생했으며 심지어 Bialystok 난간에서 우리 군대가 도주했습니다. 재난의 규모에 겁에 질린 독일인의 사진, 뉴스 릴을 볼 가치가 있습니다. 결국 그들은 도망칠 때 국가가 그렇게 어렵게 만든 모든 무기와 장비를 버렸습니다. 환경은 패배가 아니기 때문입니다. 독일 보병 사단을 고정하는 것만으로도 많은 일을 할 수 있습니다. 내가 말할 수있는 것은 독일인들이 마지막까지 보일러에 앉았다가 돌파구를 찾았다는 것입니다. 그리고 여기 .......... .여기에 generalaps가 사라진 첫 번째가 있습니다. 음, 이것은 별도의 문제입니다.
    1. +4
      26 5 월 2019 21 : 47
      인용구 : 알 수 없음
      "특수부대 사령부 지시…

      친애하는 알 수 없음, 나는 잘 이해하지 못했습니다. 이것은 모스크바에서 Special Western District의 본부로 보내는 지시입니까, 아니면 Pavlov가 그의 부하 군대에 보내는 지시입니까? 지시문 전문은 어디에서 읽을 수 있습니까?
  8. -2
    27 5 월 2019 00 : 41
    Tyulenev 장군은 의도적으로 침묵을 지키거나 전쟁 전날 사건을 왜곡하는 것으로 나타났습니다.

    그러나 소련 장군은 회고록에 어떻게 거짓말을하거나 무언가에 대해 침묵을 지킬 수 있습니까?!
    그래서인지 19월 22~XNUMX일의 사건에 대한 그의 [부디오니] 회고록에 진실이 없는 건 아닐까? ..

    어쩌면 밝혀 질 것입니다.
  9. +1
    27 5 월 2019 03 : 22
    인용구 : 알 수 없음
    그러나 그는 거짓말을하지 않았습니다 ... 그는 이해하지 못했습니다. Pavlov가 실제로 국경에 독일인이 집중되는 것을 관찰하지 않았다고 말하고 싶습니까? 흥미롭게도 국경 수비대, 그들은 공군이 상공 비행을하는 것을보고 그것을 보지만 파블로프는 보지 못합니다. 흥미로운. 하지만 이건 어때 ............. "특군 사령부 지시


    친애하는 알 수 없음! 귀하가 제시한 문구에는 완전한 혼란이 보입니다. 모든 것이 하나로 뭉쳐져 있습니다.
    주기의 14번째 부분을 읽는 것이 좋습니다. 2018년에는 책에서 NPO 정보국과 NKVD(국경군 포함) 간의 정보 정보 교환에 대한 더 나은 분석이 없습니다. 모든 정보 기관의 정보 보고서는 여전히 정부에 전달됩니다. 협력업체 정보는 자체 출처에서 재확인하거나 협력업체에 재확인하도록 요청합니다. 그들은 다른 출처의 도움을 받아 가능한 한 빨리 재확인합니다. 며칠 내에 NKVD 정보국의 정보는 NPO 정보국에 들어가고 정보 보고서에 수집되어 목록에 따라 전송됩니다(스탈린 및 베리아 포함). 나중에 NKVD에서 분리된 NKGB의 정보가 이 정보 교환에 참여합니다. 이 부분에서이 모든 것이 작성되고 문서를 기반으로 많은 결론이 도출됩니다. 우주선 정보국의 정보 보고서는 해당 지역으로 전송됩니다(관련이 있는 한). 이것은 지능을 얻는 한 방향입니다.

    국경 지역에서 지역으로, 국경 파견대에서 육군 본부로, 사령관 사무실에서 군단 본부로 지역에 정보의 병렬 흐름도있었습니다. 회고록에는 사령관 실에서 사단까지 정보를 이전 한 기억이 담겨 있습니다. 포병 부대의 스카우트 관찰자 인 군대의 정찰에 상당히 적극적으로 참여했습니다. 각 지역의 정보부에서도 해당 지역과 접촉한 불법 요원들로부터 정보를 입수했다. 예를 들어, PribOVO 정보부 부국장 Derevyanko 대령은 전쟁 전에 북부군 영토에서 불법 요원을 만나 상황에 대한 후속 분석을 위해 자신의 관찰 내용을 제시하기 위해 불법 위치에 있었던 것으로 알려져 있습니다. 즉, 지능은 해외에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하기 위해 매우 진지하게 노력했습니다. 지역의 정보 보고서는 우주선의 정보 부서와 인근 지역으로 전달되었습니다. 새로운 정보를 재확인하고 확인되면 매일 새로운 보고서에 포함되었습니다!

    모든 사람이 모든 것을 알고 있지만 데이터가 완전하지 않거나 잘못된 정보의 성격을 띠도록 독일 정보 및 방첩에 의해 심어졌습니다. 다음 포스팅에서 계속해서
    1. +1
      27 5 월 2019 03 : 47
      국경 수비대의 정보 정보. 그것이 언급되면 아무도 정보 보고서에 주어진 내용을 분석하려고 시도하지 않습니다. 자세하게 쓰여지면 국경 수비대의 유형이 모든 것을 알고 있습니다. 14부에서는 국경경비대가 본 것을 짧은 기간 동안 자세히 분석하고 다른 자료와 어떻게 다른지 분석한다. 내가 이해하기로는 읽고 싶지 않고 다른 책에서 읽은 내용을 쓰는 것이 더 쉽습니다. 저에게는 어렵지 않습니다. 반복하겠습니다.

      "소련 1939-1941의 국경 부대"라는 책에서. 독일군을 우리 국경으로 이전하는 것에 대해 Beria에서 스탈린으로 보내는 메시지 (21.4.41 일자)가 있습니다. 메시지에는 1월 19일부터 14월 2018일까지 도착한 내용이 자세히 표시되어 있습니다. XNUMX부에서는 이 메시지에 대한 상세하고 고유한 분석을 제공합니다(XNUMX년에 대한 이러한 분석은 어떤 책에도 없었습니다).

      주기의 저자는 17,5 개의 조건부 독일 사단을 세었습니다 (제 생각에는 최대 18 개-저자는 몇 개의 연대와 탱크 대대를 세지 않았습니다). 18월 초 19일 동안 92,5개 사단. 이것은 야로슬라프시에서 슬로바키아 국경까지의 구간 (구간 길이는 XNUMXkm)의 국경에 독일 부대가 도착한 것을 고려하지 않았습니다.

      군인들은 25일(1.4에서 25.4.41까지) 동안 12개 사단에서 15개 사단으로 계수되었다. 그리고 군대의 데이터는 과대 평가되었습니다. 국경 서비스의 정보가 독일 부대에 대한 데이터를 훨씬 더 과대 평가했음이 밝혀졌습니다! 즉, 그녀는 NKVD, NGO 및 정부의 지도부에 잘못된 정보를 제공했습니다. 교차 확인은 이러한 잘못된 정보를 차단합니다.

      가장 흥미로운 점은 4 월 15 일부터 42 월 24 일까지 (XNUMX 일 만에!) 사실 XNUMX 개 사단 만 도착했다는 것입니다. 그리고 누구를 더 믿어야 할까요?
      1. +1
        27 5 월 2019 04 : 04


        이것은 책의 어느 곳에서도 제공되지 않는 주기의 16번째 부분의 또 다른 고유한 데이터입니다.
        그림은 22년 1941월 XNUMX일 독일 지도의 일부를 보여줍니다. 독일 사단은 충분히 자세하게 표시되어 있습니다. 역설은 우리 국경 근처에 독일 사단을 배치한 책의 잘 알려진 지도가 우리 정보에서 얻은 것이 아니라 캡처한 독일 지도에서 얻은 것이라는 것입니다! 이것은 나중 생각입니다.

        제시된 단편은 17월 XNUMX일 현재 대대(포병 사단) 이상의 독일 부대의 배치를 보여줍니다. 국경에서 무엇을 볼 수 있습니까? 국경 근처에는 부대가 거의 없습니다. 몇 개의 대대와지도에 표시되지 않은 중대 및 포대가있을 수 있습니다. 쌍안경으로 무엇을 볼 수 있습니까?
        같은 섹션에 대한 21월 XNUMX일 요약도 크게 다르지 않습니다. 거기에서만 유닛의 일부가 사라졌습니다 ... 지능은 그들이 어디에 있는지 모릅니다 ...

        그렇기 때문에 전체 정보 보고서가 공개 언론에 게시되지 않습니다 (매일은 아니지만 적어도 일주일에 한 번). GRU 책임자 인 Ivashov 장군의 논문이있었습니다. 정보는 모든 것을 제공했고 그 기간의 모든 책은이 논문에 맞게 조정되었습니다 ... 이것은 주어진 것이며 이것은 문서를 기반으로 볼 수 있으며 누군가의 것이 아닙니다. 단어.

        공군 정보에 관해서는 문서가 없습니다. 무엇을 참조해야 합니까? 이 책은 스탈린의 명령에 따른 장군의 비행에 대한 깜짝 놀랄만 한 에피소드를 설명합니다. 노란색 언론을 읽고 싶습니까? 바로 거기에서입니다. 이게 백과사전에 포함된게 아쉽네요...

        장군은 NKVD 국경 부대의 정찰기가 매일 비행하는 경로를 따라 비행했습니다. 발트해 연안으로. 독립적인 정보를 얻기 위해 하루에 두 번(크로스). 그리고 거기에서 KOVO 국경을 따라. 다시, 하루에 두 번. 그리고 비행기는 국경 경비대의 비행기가 착륙 한 장소에 착륙했습니다. 따라서 데이터 전송 시스템이 작동했습니다. 정보 만 경계 원으로 이동했습니다. 거기에서 다른 정보에 겹쳐서 모스크바의 Maslennikova로 보냈습니다. PribOVO 및 KOVO 측면에서 해당 국경 협회에. 조종사는 특별한 것을 보지 못했습니다. 예, 군대가 있었습니다. 저녁과 밤에는 탱크 만 움직였습니다. 따라서 지능 정보에 문제가 있습니다. 탱크의 수는 한 가지 이유로 상대적으로 가까운 것으로 판명되었습니다. 스카우트는 계산된 데이터를 사용했습니다. 독일군은 전차 연대에 275대의 전차가 없었습니다. 그리고 계산은...
        주기를 읽을 시간이있을 것입니다-거기에는 흥미로운 것들이 많고 문서와 기억이있는 모든 것이 있습니다 ... 그러한 정보 소스가 수백 개 있습니다 ....
        1. -1
          27 5 월 2019 21 : 23
          제품 견적 : AsmyppoL
          그림은 22년 1941월 XNUMX일 독일 지도의 일부를 보여줍니다. 독일 사단은 충분히 자세하게 표시되어 있습니다. 역설은 우리 국경 근처에 독일 사단을 배치한 책의 잘 알려진 지도가 우리 정보에서 얻은 것이 아니라 캡처한 독일 지도에서 얻은 것이라는 것입니다! 이것은 나중 생각입니다.

          지도가 군사가 아니라 행정이라는 것이 귀찮지 않습니까? 도대체 왜 독일군은 작전 상황을 유발하기 위해 그것을 사용했을까요? 그들도 전쟁이 시작되기 전에 카드 부족을 경험했습니까?
  10. -2
    27 5 월 2019 08 : 38
    다음은 18.06.41년 31월 11.07.40일자 지침에 대한 링크입니다. 출처: http://vpk-news.ru/articles/4... . 그건 그렇고, 이 지시는 모든 지구를 거쳤습니다. 정보 및 당국을 통한 전송 순서에 대해-조금 깨달았습니다. 인텔리전스를 기반으로 분석을 수행하기 위해 일반 직원 또는 GRU는 선박 지불에 대해 작성하는 방법을 몰랐습니다. 나는 이것이 사실임을 이해합니다-당국에 신고하고 당국이 계속 머리를 부러 뜨리도록하세요 그리고 뇌물은 나에게서 순조 롭습니다. 이 상황에서 항상 스탈린 동지. 그것은 비난받을 것입니다-그들은 모든 경우에 모든 순위를 그에게보고했습니다. 이와 같이. 그러나 Pavlov 자신은 전쟁의 접근을 느끼지 않았습니까? 결국 요점은 국경을 덮을 계획이 있는지 여부가 아닙니다. 군대는 항상 전투 준비 상태에 있어야 합니다. 그래서 군대입니다. XNUMX/XNUMX/XNUMX부터 그는 XNUMX 년 동안 지구를 지휘했고 지휘하지 않았습니다. 사전 승인된 계획에 따라 XNUMX월 초에 일종의 훈련 캠프 등 결국 국경 지대 방어가 실패한 것으로 밝혀졌습니다. 결국 Baltic V.o. 대장장이는 총에 맞지 않았고 코보도 마찬가지였습니다. 여기에 Pavlov에 대한 평결이 있습니다. 모든 것이 거기에서 무엇을 위해 왜 .......... 국방위원회의 명령에 따라 그들은 겁쟁이, 무단 포기로 군사 재판소에서 체포되고 재판을 받았습니다. 최고 사령부의 허가없는 전략적 포인트, 지휘 및 통제의 붕괴 , 당국의 무 활동, 전 서부 전선 사령관, Pavlov D.G. 육군 장군, 같은 전선의 전 참모 총장, Klimovskikh V. E. 소장, 전 수장 같은 전선의 통신, Grigoriev A.T. 소장, 전 XNUMX 군 사령관 Korobkov A.A.

    22년 1941월 XNUMX일 소련 대법원은 D. G. Pavlov, V. E. Klimovskikh, A. T. Grigoriev 및 A. A. Korobkov의 혐의에 대한 사건을 고려했습니다.

    사법 조사 결과는 다음과 같습니다.

    a) 서부 전선 Pavlov D.G.의 전 사령관과 같은 전선 Klimovskikh V. E.의 전 참모장은 소련에 대한 나치 군대의 적대 행위가 시작될 때부터 겁쟁이, 당국의 무 활동, 재량 부족을 보여주었습니다. 지휘 및 통제의 붕괴, 적에게 무기 및 창고의 항복, 서부 전선 부대에 의한 무단 전투 위치 포기 및 이로 인해 적에게 전선을 돌파 할 기회가 주어졌습니다.

    b) 서부 전선 Grigoriev A.T.의 전 통신 책임자는 전선 본부와 활성 부대 및 대형 사이에 중단없는 통신을 설정할 수있는 기회를 가지고 경보와 범죄 행위를 나타내지 않았으며 그 결과 무선 통신을 사용하지 않았습니다. 적대 행위의 첫날, 군대의 지휘 및 통제가 중단되었습니다.

    c) 서부 전선 Korobkov A.A. 4 군의 전 사령관은 비겁함, 비겁함 및 범죄 행위를 보여 주었고 그에게 맡겨진 부대를 부끄럽게 버리고 그 결과 군대가 무질서하고 큰 손실을 입었습니다.

    따라서 Pavlov D.G., Klimovskikh V.E., Grigoriev A.T. 및 Korobkov A.A.는 군사 맹세를 위반하고 적군 병사의 고위직을 모욕했으며 조국에 대한 의무, 비겁함과 경보, 범죄 행위를 잊었습니다. 통제, 무기 및 창고의 적에게 항복, 부대에 의한 전투 위치의 무단 포기 가정은 서부 전선의 군대에 심각한 피해를 입혔습니다.

    소련 대법원에 의해 D. G. Pavlov, V. E. Klimovskikh, A. T. Grigoriev 및 A. A. Korobkov는 군대 계급을 박탈하고 사형을 선고 받았습니다.

    문장이 실행됩니다.

    나는 지금부터 군사 선서를 위반하고 조국에 대한 의무를 잊고 적군 병사의 고위직을 불신하는 모든 사람, 임의로 전투 위치를 떠나 무기를 적에게 양도하는 모든 겁쟁이와 경보 주의자를 경고합니다. 싸우지 않으면 얼굴에 관계없이 전시 법의 모든 엄격함에 따라 무자비하게 처벌됩니다.

    연대 사령관 이상의 모든 지휘 참모에게 알리라는 명령.

    소련 I. 스탈린 국방 인민위원회

    - 0250년 28월 1941일자 주문 N XNUMX.
    캘리포니아 모 RF. F.4, op. 11, d.65, l. 192-193. 모든 것이 명확하고 명확합니다. 이 장군들을 위해 나는 눈물을 흘리지 않을 것이며 또한 정당화합니다. 그들의 잘못으로 41년 XNUMX월 수십만 명의 군인이 사망했습니다.
    .
    1. +1
      27 5 월 2019 17 : 38
      귀하의 의견에 Unknown (Unknown)을 추가하겠습니다.

      Zap.VO의 사령관 인 Pavlov와 4 군 사령관 인 Korobkov 사이의 재판에서 분쟁이 발생했습니다. 4년 18월 1941일 적군 참모의 명령으로 군대를 전투 준비 태세로 전환하고 수비대에서 철수시킵니다. 이것은 OZAPVO의 명령에 대한 군사 재판소의 법원 회의록에 반영됩니다.
      그 결과 탱크 중 하나 인 브레스트 2 개 사단이 완전히 패배했고 막사에서 잠자는 병사들은 말 그대로 전쟁 첫 분부터 독일 포병에 의해 총에 맞았습니다. 동시에 Guderian의 4 탱크 그룹을 포함한 독일군은 Brest와 우주선 13 군대의 무질서한 군대를 우회하여 우주선의 군대에 의해 거의 발견되지 않은 Brest-Minsk 작전 방향으로 끝났습니다. Bialystok 돌출부의 아래쪽 측면). 브레스트 방향에는 OZAPVO의 또 다른 XNUMX 군이 있었지만 육군 행정부와 소총 군단 행정부를 제외하고이 군대에는 군대가 없었습니다.

      OZAPVO와 PribVO의 군대 사이의 경계선 인 Bialystok 선반의 상단 측면은 PribVO의 11 군대, 특히 이전 리투아니아 군대를 기반으로 형성된 29 소총 군단의 군대에 의해 보호되었습니다. 29 군단의 군인과 사령관은 붉은 군대의 단추 구멍이 달린 리투아니아 군대의 유니폼을 입고 전체 직원 구조와 대부분의 명령을 유지했습니다.
      전쟁 발발과 함께 리투아니아 인으로 구성된 29 군단은 대부분 독일군 편으로 넘어가거나 집으로 도망쳐 Alytus UR-Vilnius 방향으로 독일군에게 전선을 열었습니다. 이 방향에는 다른 우주선 부대가 없었습니다.
      Vilnius에서 Gotha의 3 번째 탱크 그룹을 포함한 독일군은 Minsk로 향했고 Guderian 그룹과 함께 전쟁 5-6 일에 Minsk 서쪽에 위치한 우주선 부대의 포위를 폐쇄했습니다. Bialystok 난간.
      붉은 군대의 최고 장군, 참모, 국방 인민위원회는 서부 군사 지구와 PribVO에 우주선 부대를 배치하여 패배로 이어지고 이에 대한 책임이 열려있는 사람은 누구입니까? 그러나 확실히 ZapVO의 명령만이 아니라는 사실. 군대 배치는 Meretskov-Zhukov 지도자와 Tymoshenko 국방 인민위원회가 대표하는 참모가 수행했습니다.
  11. 0
    27 5 월 2019 19 : 40
    모든 것이 정확합니다. 전쟁 초기 패배의 이유는 오랫동안 숨겨져 있었고 우리 군대는 진실을 원하지 않았으므로 이해할 수 있습니다. 거의 모든 보안관이 아직 살아 있었고 그들은 몇 가지 질문을 피하려고 노력했습니다. 체포되어 석방 된 동일한 Meretskov. 그의 사건, 심문 프로토콜, 대결 등 방금 사라졌습니다. 그는 존재하지 않으며 그게 다입니다. 이제 인터넷, 예를 들어 Pavlov의 심문 프로토콜에서 많은 것을 배울 수 있지만 Meretskov에는 아무것도 없으며 55 또는 그 이후에 파괴된 것만 씁니다. 그래서 우리 장군들은 숨길 것이있었습니다. STALIN 동지가 죽었을 때 그들은 즉시 회고록을 쓰기 시작했습니다. SUPREME은 없으며 모든 실수는 그에게 비난받을 수 있습니다. 탱크가 적고 비행기가 같지 않고 우리 병사가 나빴다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 자신의 실수와 결점을 기억하지도 못합니다. 군사 문제에 관한 전문 문헌에서는 오류가 식별되고 분석되지만 일반 대중에게서 그러한 책을 읽는 사람은 누구입니까? 그리고 나머지는 여기 당신에게 기억과 반성,,,, 프론트 사령관의 메모 등이 있으며 모든 것이 장식적이고 고귀합니다. 그리고 처음에는 모든 면에서 독일인이 더 강했고, 큰 유혈 참사가 아니라 실수로부터 배워야 했습니다. 이런 종류의 불일치는 득보다 실이 더 많습니다. 잘 알려진 사람이 말했듯이 그들은 최고를 원했지만 항상 그랬듯이,,.
  12. 0
    27 5 월 2019 20 : 36
    저자 :
    유진
    이 지침을 "숫자가 없는 지침"이라고 불러야 한다는 관점이 등장했습니다. 다음 지령에는 매우 구체적인 숫자 2가 있기 때문에 이것은 약간 이상합니다! 따라서 이전 Directive에는 #1이 있어야 합니다. 그것이 소비에트 역사에서 그렇게 불린 방법입니다. 결국, 문서나 책의 첫 번째 시트를 번호가 없는 시트라고 부르는 것은 누구에게도 발생하지 않습니다.

    1년 1941월에 지시문 22호가 나왔고 2월에 다른 지시문에 같은 번호를 부여한 것은 이 문서의 설명과 모순되기 때문입니다. 3월 XNUMX일부터 새로운 번호 매기기의 출현은 전쟁의 시작과 관련이 있기 때문에 지시 번호 XNUMX, XNUMX 등이 사라졌습니다.
    b / n 지시어는 21 월 23.45 일 1에 암호 기관에 전달되었으며 그곳에서 각 지구에 대해 엄격하게 정의 된 계정 번호로 지구로 이전되었습니다. 그러나 그것이 편집되었을 때 전쟁은 아직 시작되지 않았기 때문에 사건을 어떻게 전개해야할지 모르고 숫자없이 남겨진 것입니다. 전쟁이 시작된 후 그들은 그것을 전시 문서에 기인하기로 결정했기 때문에 서명 후 숫자가 없었지만 위대한 애국 전쟁에서 XNUMX 위를 차지한 것으로 간주되었습니다. 역사에 남아 있어야합니다. 지침 XNUMX번이 아닙니다.
  13. -1
    28 5 월 2019 00 : 01
    제품 견적 : ccsr
    21월 22일 말, 23월 XNUMX~XNUMX일에 공격이 예상됨을 명시

    이것은 예측이 아니라 사실상 사실에 대한 진술이지만 이것은 요점이 아닙니다. 전략의 관점에서 (즉, 이것이 최고 군사 정치 지도부가 생각해야 하는 방식입니다) 공격의 특정 날짜는 중요하지 않음 - 침략을 격퇴하기 위한 예방 조치를 미리 취해야 합니다.

    공격의 놀라움은 당연한 것으로 받아들여야 합니다. 다른 입장은 1941년에 발생한 적의 맥박에 손을 대고 있다는 순진한 믿음에 접해 있습니다.

    소비에트 지도부는 다음에 대한 의무를 이행하지 않았습니다.
    - 공격의 기습을 방지하고 적의 주요 공격 방향을 밝히기 위해 국경에서 스탈린 전선으로 엄호하는 군대의 철수;
    - 무기 및 연료 저장소, 야전 비행장 및 기계화 군단 배치 지역의 후방에 위치하여 스탈린 전선 뒤에 적군의 주요 방어 위치를 만드는 작업의 배치;
    - 1937년 이전에 국경과 붉은 군대의 주요 방어 위치 사이에 존재했던 정찰 및 사보타주 기지의 소생.
  14. +1
    28 5 월 2019 10 : 51
    남서부 전선 본부 작전 부서장은 전쟁이 예기치 않게 시작되었다고 썼습니다. 국경 근처에 두 개의 동력 군단이 집중되어 전투에 참가한 것도 전선 본부에 예상치 못한 것으로 판명되었습니다. 우리 부서는 국경 근처에 집중되지 않았습니다. 그런 다음 독일군은 그들을 따로 이겼습니다 ...
    그래도 그럴 것이다. 그에게는 확실히 예상치 못한 일이었습니다. 결국 그는 당신의 길에서 전쟁을 만났습니다. Kiev와 Tarnopol (Ternopil) 중간. 그는 운전 중이었고 (운영 부서와 함께, 심지어 마지막까지 키예프에 남아 있었던 압수 된 암호화 부서와 함께) 갑자기 그는 차 창문을 통해 봅니다-아버지, 폭발 !!! 이 전체 기병대는 22월 XNUMX일 아침에 독일 비행기가 Brody 시를 폭격하는 것을 보았습니다!!!
    그리고 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 그리고 우리는 21년 1941월 XNUMX일 저녁부터 키예프에 있는 KOVO 본부에 더 이상 운영 및 암호화 부서가 없었고 전쟁이 시작될 무렵에는 SWF Tarnopol(Ternopol ).
    그리고 운영 부서가 전혀없는 전선 참모장은 무엇입니까? 오 아무것도.
    그리고 암호화 부서가 없는 전선의 본부는 무엇입니까?
    1. 0
      28 5 월 2019 12 : 01
      글쎄, 당신이 무언가를 상상할 수 있는 완전성:
      "같은 날 아침(19년 06월 1941일) G. K. Zhukov의 전보가 모스크바에서 도착하여 국방 인민위원회가 22월 20일까지 최전선 행정부의 창설을 명령하고 Tarnopol로 이전한다고 말했습니다. 이것을 "지구 본부 직원에게 경고해야 할 가장 엄격한 기밀"로 유지하라는 명령을 받았습니다. 우리는 이미 모든 것을 미리 계획했습니다. 우리의 계산에 따르면 모든 최전선 통제를 도로로 옮기는 것은 어려울뿐만 아니라 너무 눈에 띄었습니다. 그래서 철도도 이용하기로 했다. 지구 사령관은 XNUMX 월 XNUMX 일 저녁 키예프에서 철도 제대를, 다음날 상반기에 본부 자동차 행렬을 보내도록 명령했습니다.
      - 군대는요? 나는 비서실장에게 물었다.
      - 지방행정기관에 관한 오더만 도착한 사이. 그리고 시간을 잃지 않고 주 경계를 덮는 계획을 포함하여 지구 운영 계획에 대한 모든 문서를 준비하고 늦어도 XNUMX 월 XNUMX 일까지 일반 직원에게 적절한 보호와 함께 기차로 보내야합니다. 그 후 부서와 함께 차로 우리를 따라 XNUMX월 XNUMX일 아침 XNUMX시 이전에 Tarnopol에 도착할 것입니다.
      당연히 나는 사령부가 운영 부서없이 사령부로 떠난다는 사실에 놀랐습니다. 무슨 일이 발생하면 경찰관이나 비밀 통신 전문가가 없으면 군대를 지휘 할 수 없습니다. 그러나 22 ~ XNUMX 명의 사령관을 나와 함께두고 다른 부대는 내 부의장으로 군사위원회와 동시에 보냈다는 제안은 Purkaev의 승인을받지 않았다. 그는 XNUMX 월 XNUMX 일 아침에 이미 운영 부서가 타 르노 폴에 있으며 그 전에는 필요하지 않을 것이라고 설명했다.
      "그래서 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다. "장군은 참을성없이 손을 흔들며 시간을 낭비 할 필요가 없음을 분명히했습니다.
      운영 부서는 7 년 00 월 22 일 06:1941의 지정된 시간 이전에도 Tarnopol에 도착했습니다.
      1. 0
        28 5 월 2019 12 : 19
        확인해주셔서 감사합니다
        그에게는 확실히 예상치 못한 일이었습니다. 결국 그는 당신의 길에서 전쟁을 만났습니다. Kiev와 Tarnopol (Ternopil) 중간. 그는 운전 중이었고 (운영 부서와 함께, 심지어 마지막까지 키예프에 남아 있었던 압수 된 암호화 부서와 함께) 갑자기 그는 차 창문을 통해 봅니다-아버지, 폭발 !!! 이 전체 기병대는 22월 XNUMX일 아침에 독일 비행기가 Brody 시를 폭격하는 것을 보았습니다!!!
        그리고 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 그리고 우리는 21년 1941월 XNUMX일 저녁부터 키예프에 있는 KOVO 본부에 더 이상 운영 및 암호화 부서가 없었고 전쟁이 시작될 무렵에는 SWF Tarnopol(Ternopol ).
        1. 0
          28 5 월 2019 12 : 48
          그리고 누군가가 몰랐습니까? 사실 I. Kh. Bagramyan의 회고록은 1971년에 출판되었습니다.
          1. 0
            28 5 월 2019 14 : 42
            난 알았다. 아마도 당신도 알고 있었을 것입니다. 그러나 "감사합니다, 몰랐습니다"와 같은 다소 평범한 (이 기사가 아니라이 기사는 평범하지 않은) 다양한 기사 아래의 많은 항목으로 판단하면 모를 수도 있다고 생각조차하지 않을 것입니다. - 모두가 알고 있었던 사실이 아닙니다.
            그러나 나는 사실 Bagramyan과 회사가 07:00에 그리고 훨씬 늦게 Tarnopol에 도착했다는 내 의견이 남아 있습니다. 대략적인 시간은 11:30~12:30입니다.
            프론트 본부가 14:00 경에만 군대에서 첫 번째 암호화를 제공했기 때문에 (지금은 기념품으로).
            1. 0
              28 5 월 2019 15 : 21
              아니요. 운영 부서는 위에 표시된 시간에 정확하게 도착했습니다.
              “상황이 서서히 정리되었습니다. 5군과 6군의 위치 정보를 조금씩 수집해야 했다. 아침 9 시경, ​​우리는이 군대의 엄호 구역에있는 파시스트들이 국경 수비대의 저항, 요새화 된 지역의 수비대 및 엄호 부대의 선진 파견대를 분쇄하여 여러 다른 정착지를 점령했다는 사실을 알게되었습니다. 국경에 접근하는데 성공했다.
              5시 10분에 30군 사령관은 라디오를 통해 첫 번째 보고를 보냈다.
              1. 0
                28 5 월 2019 15 : 27
                그리고 더
                “전선 참모 총장이 오전 10 시까 지 상황을보고하자 Kirponos 장군은 즉시 공군 사령관 인 Ptukhin 장군을 소환하여 항공의 주요 노력을 집중할 것을 요구했습니다. 국경으로 진격하는 군대를 위한 에어 커버, 탱크와 적의 동력 그룹 및 가장 가까운 비행장에 집중 공격을 가합니다.
                Ptukhin은 떠났고 Purkaev 장군은 새로받은 국방 인민위원회의 지시를 전면 사령관의 책상에 올려 놓았습니다. Vashugin으로 돌아가서 Kirponos는 천천히 그리고 분명하게 그것을 읽었습니다.
                "22년 1941월 4일 새벽 XNUMX시, 독일군 항공은 아무런 이유 없이 국경을 따라 우리 비행장과 도시를 습격하고 폭격을 가했다. 동시에 독일군은 여러 곳에서 포격을 가하고 건넜다. 우리 국경.
                전례가 없는 오만함으로 소련에 대한 독일의 공격과 관련하여 나는 다음과 같이 명령합니다.
                1. 소련 국경을 침범한 지역에서 모든 힘과 수단을 동원하여 적군을 공격하고 파괴하는 부대. 이제부터 추가 공지가 있을 때까지 지상군은 국경을 넘지 않습니다.
                2. 정찰 및 전투 항공은 적군의 집중 장소를 설정하고 지상군 [94]을 그룹화합니다. 폭격기의 강력한 공격으로 적의 비행장에서 항공기를 파괴하고 지상군의 주요 그룹을 폭격하십시오. 공습은 최대 100-150km의 독일 영토 깊이까지 수행되어야 합니다. 폭탄 Koenigsberg 및 Memel. 특별 지시가 있을 때까지 핀란드와 루마니아 영토를 습격하지 마십시오."
                지시의 요구 사항이 충분히 명확했기 때문에 아무런 언급없이 즉시 군대에 전달되었습니다.
                따라서 명령을 전달하는 데 있어 운영 부서 측에서 지연이 발생하지 않았습니다.
                가장 큰 어려움은 5, 6 군과의 통신선이 파괴되었다는 것입니다.
  15. +1
    28 5 월 2019 11 : 00
    제품 견적 : ccsr
    b / n 지시어는 21 월 23.45 일 XNUMX에 암호 기관에 전달되었으며 그곳에서 각 지구에 대해 엄격하게 정의 된 계정 번호로 지구로 이전되었습니다.

    Western District에서 전송을 시작하는 것이 필요하다고 가정하는 것이 논리적입니다. 더군다나 KOVO는 물론이고 새로 창설된 남서전선도 암호화를 온 힘을 다해 받아들일 수 없었다.
    그러나 ZOVO 본사는 01년 45월 22.06.1942일 XNUMX:XNUMX에만 암호화를 수신했습니다.
    1. 0
      29 5 월 2019 17 : 37
      나는 당신의 현실에서 남서부 전선에서 그들이 받아들일 수 없는 것이 무엇인지 모르지만 실제로는 모든 것이 다음과 같았습니다.
      “0월 25일 22:22에 Tarnopol의 지구 통신 센터는 모스크바에서 전보를 받기 시작했습니다. 그것은 모든 서부 지역의 군대 사령관에게 전달되었습니다. 인민위원회와 총참모장은 "23.6.41-XNUMX 기간 동안 독일군의 갑작스러운 공격이 가능하다"고 경고하고 도발적인 행동에 굴복하지 않고 군대를 "완전한 전투 준비 상태로 만들 것"을 요구했습니다. 독일군과 동맹국의 갑작스러운 공격에 맞서기 위해" . 또한 전보에는 취해야 할 구체적인 조치가 나와 있습니다.
      "a) 22.6.41년 XNUMX월 XNUMX일 밤, 주 경계에 있는 요새 지역의 사격 지점을 비밀리에 점거합니다.
      b) 22.6.41년 XNUMX월 XNUMX일 동이 트기 전에 군용 항공기를 포함한 모든 항공기를 야전 비행장에 분산시키고 조심스럽게 위장합니다.
      c) 모든 유닛을 전투 준비 태세로 전환합니다. 흩어지고 위장된 군대;
      d) 할당된 인원을 추가로 들어 올리지 않고 방공을 경계 상태로 전환합니다. 도시와 물체를 어둡게 하기 위한 모든 조치를 준비하십시오.
      e) 특별 명령 없이는 다른 활동을 수행할 수 없습니다.”[92]
      아침 XNUMX시 반에만이 매우 중요한 수신이 있었지만 불행히도 매우 긴 지시가 끝났습니다. 파시스트 공격이 시작되기까지 한 시간 반도 채 남지 않았습니다.
  16. 0
    28 5 월 2019 19 : 22
    저자 :
    유진
    전쟁이 시작되기 전과 다소 후에 우리 정보는 이러한 파업 그룹의 구성에서 단일 동력 군단 (4 개 중)이 아닌 단일 독일 탱크 그룹 (10 개 중)을 열지 못했습니다. 우리 군대와의 전쟁 직전에 지능은 흩어져있는 독일 탱크 유닛 만 발견했습니다.

    이 절반의 진실은 적어도 정보 보고서로 반박하기 쉽습니다.
    1년 1941월 XNUMX일 독일군 편성에 관한 적군 참모부 정보국의 특별 보고서.
    31.05.1941
    № 660569

    5월 15일 정보 보고서 XNUMX호



    극장에서 독일 그룹의 구성을 나타냅니다.
    그룹 개설에 관해서는 어떤 아마추어가 이것이 전쟁 첫날의 전체 비극이라고 결정했는지 모르겠지만 모든 군사 전문가는 방어 진형이 전진 명령이 어디에서 오는지 전혀 신경 쓰지 않는다는 것을 알고 있습니다. Wehrmacht 탱크 사단, 그들에게 가장 중요한 것은 적어도 그러한 부서와 함께 사용되는 것과 그 기능이 무엇인지 아는 것입니다. 더욱이 기갑군 자체는 같은 구성이 아니었고 기갑군에 등장하는 지원 부대도 없었다. 따라서 적대 행위가 발발하면서 본부가 즉시 움직이기 시작하고 최전선에서 적대 행위에 가담하지 않았다면 그러한 그룹의 본부의 위치에 대한 지식이 무엇인지 명확하지 않습니다. 나는 평시에 무선 침묵과 항공 정찰 데이터가 없기 때문에 그러한 본부의 위치를 ​​밝히는 것이 엄청나게 어려운 작업이라는 사실에 대해 말하는 것이 아닙니다. 에이전트가 배치 영역에 진입하기 어렵고 스카우트를 보내는 것이 문제입니다.
    1. +10
      21 6 월 2019 22 : 40
      불행히도 격렬한 비판에 서두르면서 텍스트를주의 깊게 읽고 동화하는 방법을 배우지 못했습니다.
      1) 제시된 스캔넷에는 독일 전차 그룹이나 차량화 군단에 대한 언급이 없습니다. 원하는 것은 무엇이든 쓸 수 있지만 정보 보고서에는 이러한 연관성에 대한 언급이 없습니다. 다른 정보가 있으면 문서를 가져오십시오.
      2) 위의 스캔은 작성자 Vic의 정확성을 증명합니다. East Prussia의 그룹화와 관련하여 XNUMX 개의 탱크 사단으로 전환되는 XNUMX 개의 탱크 연대의 존재에 대해 명확하게 읽을 수있는 텍스트가 있습니다.
      ZAPOVO와 관련하여 상황은 동일합니다. XNUMX개 전차 연대가 XNUMX개 전차 사단으로 전환됩니다.
      텍스트를주의 깊게 읽으면 기사와주기에 쓰여진 것입니다.
      군인은 1,5-2 탱크 연대가 탱크 사단이 아니라는 것을 이해합니다! 이것은 여러 번 쓰여졌습니다 ... 이것을 종이로 이해하지만 인생에서 만난 적이없는 사람은 그것을 이해하지 못합니다 .... 그리고 누군가 신중하게 말합니다 ....
      Wehrmacht 탱크 연대에는 연료, 탄약, 수리 서비스에서 탱크 사단의 요구 사항을 충족하는 데 필요한 차량 수가 없습니다 !!! 또한 부속 보병 연대 또는 사단의 기계화, 보병 사단의 포병 연대의 추력 기계화! 아니오! 또한 사단과 연대, 군단과의 통신 조직, 정찰 및 동력 기계화 대대 등이 있습니다. 우주선의 명령은 이것을 이해했지만 소파의 전문가들은 이것을 이해하지 못했습니다 ....
      소파 전문가의 경우 반복합니다. 탱크 그룹 본부의 발견은 국경 근처에 돌파구를 도입하거나 방어 자체를 돌파 할 수있는 대규모 모바일 그룹이 있다는 이해입니다. 그래서 독일군은 폴란드와 프랑스에서 싸웠습니다. 대형 탱크 그룹. 이것은 1940년 XNUMX월 회의 자료와 주기에 있습니다.
      두 번째는 주요 타격이 예상되는 지역에 대한 개념입니다 (그룹 수 기준). 본부의 위치는 그룹의 파업 방향에 50-70km의 바인딩 플러스 또는 마이너스를 줄 수 있습니다.
      탱크 그룹은 하루 최대 30-50km의 전진 속도입니다. 이것은 보병, 포병의 기동성과 탄약 공급을 보장하기 위한 것입니다. 바이 패스, 둘레 및 깊은 휴식.
      별도의 탱크 연대가 있으면 보병 없이는 그 자체로 멀리 돌파 할 수 없으며 보병이 부착되면 탱크는 보병 유닛이나 포메이션의 이동 속도로 이동합니다 ....
      기초적인 것들은 설명이 필요합니다....
      1. -9
        22 6 월 2019 19 : 02
        제품 견적 : AsmyppoL
        두 번째는 주요 타격이 예상되는 지역에 대한 개념입니다 (그룹 수 기준). 본부의 위치는 그룹의 파업 방향에 50-70km의 바인딩 플러스 또는 마이너스를 줄 수 있습니다.

        완전한 넌센스 - 그룹 본부는 하루에 두 번 위치를 변경할 수 있으므로 모든 계산을 한 곳에 두십시오. 특히 충격 방향으로 50-70km는 전면을 따라 최대 100km를 의미할 수 있음을 의미하기 때문입니다. . 그러면 그룹 본부의 위치에 대한 지식은 무엇을 제공합니까?
        반대로 탱크 대형의 정확한 위치를 알고 무선 네트워크를 추적하면 적의 계획에 대해 훨씬 더 많은 정보를 얻을 수 있습니다.
        제품 견적 : AsmyppoL
        기초적인 것들은 설명이 필요합니다....

        그렇다면 국경 군 사령관에게 더 중요한 것이 무엇인지 설명하십시오. 그의 군대에 반대하는 대형에 대한 정확한 지식 또는 그의 군대의 책임에 전혀 속하지 않을 수있는 탱크 그룹의 본부 위치 .
        1. +9
          22 6 월 2019 21 : 27
          다시 말하지만, 탱크 대형의 무선 네트워크에 대한 무선 방향 찾기에 대한 환상입니다. 우리는 이 점에 대해 논의했습니다. 전차 사단, 군단 및 그룹 네트워크의 방향 찾기를 확인하는 데이터가 없습니다! 전혀 단어에서. 환상을 사실로 전달할 필요가 없습니다. 사실이 없으므로 귀하의 말은 허구입니다. 독일 모바일 포메이션, 협회에 대한 불완전한 정보는 무선 정보를 포함하여 실제 상황, 정보에 대한 지식 부족을 확인합니다.
          1. +1
            22 6 월 2019 21 : 31
            당신은 정보 보고서의 스캔본을 가져왔고 그것에 대해 한 마디도 설명하지 않았습니다. 이 보고서처럼 우리의 지능이 모든 것을 알고 있음을 확인합니다 ...
            귀하가 제공한 스캔은 정반대의 직접적인 확인입니다. 정보가 국가와 군대의 지도부에 잘못된 정보를 제공했습니다.
            직접 답을 찾으십시오))) 답은 표면에 있습니다. 분석할 필요조차 없습니다.
            1. +10
              22 6 월 2019 21 : 41
              나는 당신의 질문에 답할 것입니다 : 국경 군 사령관에게 더 중요한 것은 탱크 그룹의 본부 또는 탱크 유닛에 대한 지식입니다.
              "연결"이라는 단어를 "부분"으로 대체했습니다. 왜? XNUMX개 지구에 대해 XNUMX개의 풀 탱크 디비전만 있었기 때문입니다! 당신의 스캔에 따르면. ZapOVO에 대해 하나, KOVO에 대해 두 개. 다른 정보 보고서도 KOVO에 대해 살펴봐야 합니다. 세 지역의 군대에 맞서는 본격적인 탱크 사단은 단 세 개! XNUMX개 이상의 정찰 독일 국경군 사단이 있습니다. 따라서 나는 td가 맞지 않은 군대 사령관을 선택했습니다.
              1. +9
                22 6 월 2019 22 : 14
                나머지 탱크 사단은 탱크 연대를 추가하여 얻었습니다.
                탱크 그룹이나 동력 군단의 본부가 있다는 것을 안다면 이것은 매우 심각하고 위험합니다! 지능으로 발견되지 않은 다른 부분과 연결이 어딘가에 있습니다! 탱크 그룹의 본부가 발견되면 근처에 최소 400개의 동력 군단(최소 최대 XNUMX개의 기동 사단)이 있는 곳입니다. 이것은 최대 XNUMXkm 깊이의 작업 계획입니다(폴란드 및 서부 회사의 경험에 따름).

                군대 앞에서 2-3 개의 독일 전차 연대가 발견되면 훨씬 덜 위험합니다! 왜?
                탱크 연대에는 전혀 동력 보병이 없습니다! 차량화 포병도, 차량화 공병 및 정찰 대대도, 후방 수송을 제공할 차량도 거의 없습니다. 기계화 보병과 다른 부대 없이 연대의 전차는 얼마나 멀리까지 갈 수 있습니까? 보병이 없는 전차는 가시성이 제한되고 방공 장치가 없는 철제 상자입니다. 위험한 대상이 아닙니다...
                군단에 탱크 연대를 제공 하시겠습니까? 결국, 다른 전동 부품(위의 부품)은 없습니다! 보병이 탱크 뒤를 얼마나 빨리 밟을 수 있습니까? 하루에 12-15km를 달리면 탱크는 같은 속도로 이동합니다!
                동시에 국경 군 사령관에게는 다리가 폭파되지 않고 점령 될 수 있다는 사실이 결코 발생하지 않을 것입니다. 결과적으로 보병 사단의 공병 대대는 발을 딛게 될 것입니다. 그리고 여러 보병 사단의 포병은 여전히 ​​말이 끄는 것입니다. 내 말은, 속도가 크게 떨어집니다!
                PribOVO에는 증원 부대도없는 9 개의 탱크 대대도 기록되었습니다 ... 모든 것이 더 나쁩니다 ...
                나는 독일 전차 연대의 전진 깊이를 찾지 못했습니다. 그러나 td (30 개만 있음)는 35-XNUMXkm 깊이까지 공격하고 일어날 수 있습니다. 보병 진형은 여전히 ​​측면을 제공하지만 ...
                대규모 모바일 그룹 부족
                1. -12
                  23 6 월 2019 10 : 54
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  군대 앞에서 2-3 개의 독일 전차 연대가 발견되면 훨씬 덜 위험합니다! 왜?

                  일부 "군사 역사가"에게이 질문을하지만 특별히 관심이 없습니다. 커피 찌꺼기를 추측하는 데 익숙하지 않으며 누군가가 할 수 있다는 내 자신의 결론을 내리기 위해 그 해의 문서에 더 관심이 있습니다. 같지 않은. 그리고 이건 제 자만심 때문이 아니라 군 생활을 하면서 겪었던 경험 때문입니다.
                  1. +4
                    23 6 월 2019 12 : 00
                    그래서 당신은 통신 장비 외에는 관심이 없었습니다! 전술 문제에서-완전한 모독 .... 내 역사가 Kozinkin과 함께 ... 컴퓨터에서 플레이 한 후 남학생처럼 XNUMX 개의 탱크 연대가 XNUMX 개의 탱크 사단과 같지 않다는 사실을 왜 세 번 설명해야합니까? !! 탱크의 수가 가깝더라도
                    1. -6
                      23 6 월 2019 17 : 37
                      제품 견적 : AsmyppoL
                      그래서 당신은 통신 장비 외에는 관심이 없었습니다! 전술 문제에서-완전한 모독 ....

                      진정해, 케틀 - 복무하는 동안 나는 신호 부대와 아무 관련이 없었고, 또한 GSVG 본부 부서 중 한 부서의 작전 책임자로서 22 월 XNUMX 일에 일어난 모든 일을 이해할 수있는 문제를 해결했습니다. 지구에서.
                      제품 견적 : AsmyppoL
                      XNUMX개 전차 연대는 XNUMX개 전차 사단과 동일하지 않습니다!! 탱크의 수가 가깝더라도

                      탱크 사단의 최소 탱크 연대 수가 XNUMX 개 이상인 경우 왜이 모든 말도 안되는 일을하는지 모르겠습니다.
                      1. +7
                        23 6 월 2019 21 : 02
                        예... 작년에 저는 궁금했습니다. 아무 것도 확인하지 않으면 왜 인터넷에서 스캔이나 방대한 발췌문을 가져오나요...
                        다시 말하지만, 똑같은 것 .... 정보가 모든 것을 올바르게보고했다는 확인으로 제공된 첫 번째 스캔에서 "ZapOVO에 대해 XNUMX 개의 탱크 연대 (총 XNUMX 개의 탱크 사단)가 있습니다 ..."라고 쓰여 있습니다. .
                        나는 XNUMX개 기갑 연대가 XNUMX개 기갑 사단과 같지 않다고 대답하고 그 이유를 설명했습니다. 이에 대한 응답으로 새로운 것을 요구하지 않는 새로운 스캔을 가져왔습니다. 탱크 연대를 사단으로 바꾸는 것에 대해서도 똑같은 넌센스가 있습니다. 게다가 그 상세한 요약에는 독일 부대의 배치에 대한 많은 잘못된 정보가 있습니다.
                        그러나 나는 당신이 자신에게만 이야기하고 있다는 것을 이해합니다 ...
                        탱크 사단에 적어도 두 개의 탱크 연대가 있다고 쓰는 이유는 무엇입니까 ?? 우리는 전쟁 전이나 전쟁 후 소련 분할을 논의하지 않습니다! 우리는 Wehrmacht Panzer Division에 대해 이야기하고 있습니다. 그것은 소련에 대한 공격 직전에 하나의 탱크 연대를 가졌습니다! 하나! 너도 모르잖아...
                        그리고 당신이 인용한 정보 보고서에 따르면 1,5개 전차 연대는 전차 사단과 같습니다. 린든입니다! 동력 보병 연대, 동력 포병 연대, 동력 공학 및 정찰 대대 등 두 연대가 없습니다. 그러나 지능은 이러한 부대를 찾지 못했고 본사도 ...
                        당신은 당신이 가져온 것과 그들이 대답하는 것을 천천히 읽습니다.
                        내 댓글은 다 문서나 회고록으로 설명할 수 있는데, 당신은 사실과 아주 동떨어진 글을 쓰시네요...다스는 환상적입니다...
                      2. -7
                        24 6 월 2019 12 : 22
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        그들이 가져온 첫 번째 스캔에서 지능이 모든 것을 올바르게보고했다는 확인으로 "ZapOVO에 대해 XNUMX 개의 탱크 연대 (총 XNUMX 개의 탱크 사단)가 있습니다 ..."라고 쓰여 있습니다.
                        나는 XNUMX개 기갑 연대가 XNUMX개 기갑 사단과 같지 않다고 대답하고 그 이유를 설명했습니다.

                        당신은 정말 군사 문제의 평신도입니다. 요약은 1개의 탱크 사단(!)과 3개의 탱크 연대를 의미하며, 이는 사단당 4개의 탱크 연대를 계산할 때 총 3개의 탱크 사단을 제공합니다. 6+2 = 3 이해가 되시나요? 그리고 XNUMX:XNUMX=XNUMX에서 계산된 XNUMX개의 탱크 분할을 얻습니다.
                        글쎄, 글을 읽고 적어도 불명예스럽지 않은 ...
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        게다가 그 상세한 요약에는 독일 부대의 배치에 대한 많은 잘못된 정보가 있습니다.

                        당신은 당신의 거짓말을 어떤 것으로도 확인할 수 없을 것입니다. 이것은 사실입니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        그리고 당신이 인용한 정보 보고서에 따르면 1,5개 전차 연대는 전차 사단과 같습니다.

                        일반적으로 보고서를 이해하는 방법을 모르고 문맹으로 인해 XNUMX개 연대 앞에 표시된 하나의 탱크 사단을 고려하지 않았습니다. 그리고 당신은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb닭이 웃을 수 있도록 자신의 무언가를 묘사하려고 노력하고 있습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        동력 보병 연대, 동력 포병 연대, 동력 공학 및 정찰 대대 등 두 연대가 없습니다. 그러나 지능은 이러한 부대를 찾지 못했고 본사도 ...

                        당신의 어리 석음이 넘어갑니다. 그들은 여전히 ​​1 월 XNUMX 일까지 탱크 연대 작전 구역에 도착하지 않았을 수 있으므로 지능이 그들을 발견하지 못했을 수 있습니다. 그리고 일반적으로 지원 부대가 도착하자마자 포메이션의 무선 네트워크에 전혀 들어 가지 않고 단순히 포메이션 사령관에게보고를하고 도착할 수 있다면 어떻게 감지 할 수 있습니까? 일반적으로 그러한 문서를 평가하고 정보 부서가 수행해야 할 작업과 방법에 대해 추론하는 것은 환상적으로 어리석은 일입니다.
                      3. +2
                        1 7 월 2019 09 : 41
                        당신이 말했듯이 그들이 사단 전투력의 2/3를 찾지 못했다면 지능은이 부대가 완전히 집중되었다고 어떻게 결정 했습니까?
                        나는 항상 지능이 추측이 아니라 사실에 따라 작동한다고 생각했습니다. 지역 정보 부서에 분석 부서가 있었지만 예측에는 텍스트가 있었는데 이것이 확인 된 정보가 아님이 분명합니다. 스카우트는 추가 유보없이 정보 보고서에 가정을 제공하지 않습니다.
                        그리고 요약본에 그러한 정보가 포함되어 있으면 확인하고 보고하라는 지시가 내려집니다.
                        군대, 적군 참모 정보부가 확인 중이고 NKGB에 요청이 작성되고 있으며 NKVD와 정보 서비스가 긴급하게 정보를 재확인하려고합니다.
                      4. +2
                        1 7 월 2019 09 : 42
                        22년 1941월 XNUMX일 Wehrmacht 전차 사단에는 얼마나 많은 전차와 연대가 있었습니까?!
                      5. 0
                        4 7 월 2019 17 : 02
                        제품 견적 : cavl
                        나는 항상 지능이 추측이 아니라 사실에 따라 작동한다고 생각했습니다.

                        그들은 거기에서 추측을 하지 않습니다. 그들은 단지 사용 가능한 사실에 근거하여 예측을 할 뿐이며 항상 전체 상황을 설명하지는 않습니다.
                        제품 견적 : cavl
                        말씀하신대로 사단 전투력의 2/3를 찾지 못했다면

                        전차 사단의 주력은 전차 연대이며, 사단의 조직 구조를 알면 누락된 지원 부대나 다른 전투 연대가 어디에 나타날지 결정할 수 있습니다. 독일군이 군대의 움직임을 조심스럽게 숨기면 탱크 연대의 위치를 ​​밝힌 지능의 오류는 무엇입니까?

                        제품 견적 : cavl
                        지역 정보 부서에 분석 부서가 있었지만 예측에는 텍스트가 있었는데 이것이 확인 된 정보가 아님이 분명합니다.

                        무선 정보와 잠복 정보 외에 다른 유형의 정보가 수행되지 않았다는 것이 귀찮지 않습니까? 분석을 위한 정보는 어디서 얻을 수 있습니까?
                        제품 견적 : cavl
                        그리고 요약본에 그러한 정보가 포함되어 있으면 확인하고 보고하라는 지시가 내려집니다.

                        명령 외에도 힘과 수단도 있어야 하는데 그것만으로는 부족했다. 따라서 1941에 대한 환상을 만들 필요가 없습니다. 우리는 독일 영토에 대한 공중 정찰도 수행하지 않았습니다.
                        제품 견적 : cavl
                        군대, 적군 참모 정보부가 확인 중이고 NKGB에 요청이 작성되고 있으며 NKVD와 정보 서비스가 긴급하게 정보를 재확인하려고합니다.

                        모든 사람은 즉시 재확인을 위해 분산되었습니다. 특히 할당 된 작업을 이전하는 데 시간이 필요한 비밀 정보는 그곳에서 무언가를 찾은 다음 해당 지역의 정보 부서 또는 해당 라인을 통해 NKVD에보고하는 데 여전히 시간이 걸립니다. . 꿈...
                      6. +4
                        27 6 월 2019 07 : 03
                        탱크 사단에서 독일군은 하나의 탱크 연대를 가졌습니다. 지능 쓰레기
                      7. 0
                        4 7 월 2019 17 : 33
                        인용문 : RomV
                        탱크 사단에서 독일군은 하나의 탱크 연대를 가졌습니다. 지능 쓰레기

                        이 경우 Wehrmacht와 Red Army의 탱크 사단 구조가 어떻게 다른지 모르기 때문에 그렇게했습니다.
                        탱크 사단의 구조(처음 세 개는 1935년에 형성되었습니다: 첫 번째 - 바이마르에서, 두 번째 - 나중에 비엔나로 이전된 뷔르츠부르크에서, 세 번째 - 베를린에서. 두 개는 1938년에 더 형성되었습니다: 네 번째 - 뷔르츠부르크에서, 다섯 번째 - Oppeln에서)는 거의 동일했습니다. Panzerbrigade (탱크 여단)에는 각각 XNUMX 개의 Panzerkompanie (회사)가있는 XNUMX 개의 대대로 구성된 XNUMX 개의 연대가 포함되었습니다. XNUMX - leichte (경전차); 하나는 gemischte (혼합); Schutzenbrigade (mot) (motorized rifle 여단)는 XNUMX개의 Kradschutzenbataillon (오토바이 소총) 및 동력 소총 대대로 구성된 동력 소총 연대의 일부입니다. 사단에는 다음이 포함됩니다. Aufklarungbataillon (정찰 대대); Panzerabwehrabteilung (대전차 사단); Artillerieregiment (mot) (기계화 포병 연대), 두 개의 가벼운 사단을 포함; Pionierbataillon (공병 대대) 및 후방 유닛. 사단에는 11792명의 군인이 있었는데, 그 중 장교 394명, 전차 324대, 37문의 XNUMXmm 대전차포, XNUMX문의 필드 아트. 기계식 견인력이 있는 총, 장갑차 XNUMX대.
                        .... 1940 년 상태에 따른 소련 군대의 기계화 군단에는 2 개의 탱크 사단과 XNUMX 개의 동력 소총 사단, 오토바이 연대 및 기타 부대가 포함되었습니다. 전차 사단에는 XNUMX개 전차 연대(각각 XNUMX개 대대), 포병 및 차량화 소총 연대가 포함되었습니다. 주에는 10940명의 사람들과 375대의 탱크가 있었습니다. (KB 및 T-34를 포함한 95가지 유형), 20 BA, XNUMX 야포 시스템.

                        https://topwar.ru/16703-evolyuciya-organizacionnyh-form-sostava-pancervaffe-vermahta-i-voysk-ss.html
                        능력이 충분하다면 사단의 탱크 수는 크게 다르지 않았지만 대대에는 차이가 있음을 이해할 것입니다. 그리고 탱크 사단의 강점이 미리 밝혀지면 지능의 "실수"는 무엇입니까?
                      8. 0
                        4 9 월 2019 12 : 27
                        실수는 전차 사단의 구조가 바뀔 수 있다는 것이었고, 이는 1941년 XNUMX월 사단의 중전차 출현과 중장갑 전차와 싸우기 위한 더 강력한 포병에 대한 자료에서 분명히 볼 수 있습니다.
                        헤비급 전쟁이 시작되기 전부터 끊임없는 요청이 있습니다.
                        프랑스 다음으로 독일군이 헤비급을 사단에 도입하지 않을 것이라고 생각한 사람은 거의 없습니다.
                        그러나 우리는 독일인들이 Ertsaztanks에 맞춰져 있다는 것을 몰랐습니다.
                      9. 0
                        4 9 월 2019 13 : 40
                        인용문 : RomV
                        실수는 전차 사단의 구조가 바뀔 수 있다는 것이었고, 이는 1941년 XNUMX월 사단의 중전차 출현과 중장갑 전차와 싸우기 위한 더 강력한 포병에 대한 자료에서 분명히 볼 수 있습니다.

                        포메이션인 부서는 실제로 구조를 변경할 수 있지만 지구(Wehrmacht의 탱크 그룹)에서 누군가의 변덕이 아니라 조직 이벤트 과정에서 구조를 변경할 수 있습니다. 그들은 언론에 이것에 대해 글을 쓰지 않기 때문에 모든 조직 변경 사항을 즉시 추적하는 것이 불가능하며 적의 상부 본부에 요원이 있더라도 이에 대한 정보가 지연됩니다.
                        인용문 : RomV
                        헤비급 전쟁이 시작되기 전부터 끊임없는 요청이 있습니다.

                        글쎄요, 특히 비 침략 조약이 체결 된 사람들에 대한 정보에 대한 제한이있는 평시에 정보가 바지에서 튀어 나올 수 없습니다. 그렇기 때문에 지능이 모든 질문에 대한 답을 제공할 수 없습니다.
                        인용문 : RomV
                        프랑스 다음으로 독일군이 헤비급을 사단에 도입하지 않을 것이라고 생각한 사람은 거의 없습니다.

                        이것은 정보관이 아니라 작전 책임자의 전략가를위한 질문입니다. 적군이이 방향으로 얼마나 발전했는지 알아보기 위해 미리보고 정보 작업을 설정해야합니다. 그런 다음 이러한 아이디어가 성공적으로 묻히거나 현재 단계에서 일반적으로 실현 불가능할 수 있으며 모든 것이 배수구로 내려갈 것입니다. 그러나 요점은 그것이 아니라 정찰 부대와 수단이 빈 공간으로 전환되고 다른 정찰 작업에는 충분하지 않다는 것입니다.
                        인용문 : RomV
                        그러나 우리는 독일인들이 Ertsaztanks에 맞춰져 있다는 것을 몰랐습니다.

                        이것은 이 분야의 많은 시간과 전문가 또는 Wehrmacht의 주문 구조에서 모집된 요원을 필요로 하는 지능에 있어 매우 복잡한 문제입니다. 그건 그렇고, 이미 1939 년 XNUMX 월 국방 인민위원회 보고서에서 독일의 중전차 테스트에 대해 언급했습니다.
                      10. 0
                        4 9 월 2019 15 : 35
                        인용문 : RomV
                        실수는 전차 사단의 구조가 바뀔 수 있다는 것이었고, 이는 1941년 XNUMX월 사단의 중전차 출현과 중장갑 전차와 싸우기 위한 더 강력한 포병에 대한 자료에서 분명히 볼 수 있습니다.

                        그것은 당신이 상상하는 것이 전혀 아닙니다.
                        지능 보고서
                        서부 특별 군구 본부
                        독일군의 그룹화에 대해
                        21 년 1941 월 XNUMX 일
                        오우. 몰래.
                        레드의 참모 총장
                        육군 중위 골리 코프
                        육군 정찰 대장 : 3, 10, 13, 4
                        .... 5. 군대의 주요 부분은 국경에서 XNUMXkm 떨어진 곳에 있습니다. 아리스 수발키 지역은 계속해서 군대와 후방 병력을 국경으로 끌어당기고 있다. 포병은 발사 위치에 있습니다. Olshanka 지역 (Suwalki 남쪽)에는 무거운 대공포가 설치되었습니다. 중전차와 중전차도 이곳에 집중되어 있습니다..

                        http://bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html
              2. -11
                23 6 월 2019 10 : 50
                제품 견적 : AsmyppoL
                "연결"이라는 단어를 "부분"으로 대체했습니다. 왜?

                저를 속이지 마십시오. GSVG 본부에서 너무 오랫동안 근무했기 때문에 다양한 수준의 지휘관과 추장이 주로 관심을 갖는 것이 무엇인지 알 수 없었습니다.
                제품 견적 : AsmyppoL
                따라서 나는 td가 맞지 않은 군대 사령관을 선택했습니다.

                원하는 것은 무엇이든 선택할 수 있지만 국경 지역의 작전 상황이 며칠 안에 변할 수 있다는 것을 이해하지 못하며 정보 정보를 고려하지 않고는 아무도 상황이 어떻게 변할지 예측할 수 없습니다. 지구는 정보 구조뿐만 아니라 참모 및 인근 지구 (함대)의 주요 정보국 라인을 따라 수신합니다.
                나는 당신이 육군 본부에서 하루도 복무하지 않았지만 이미 지역에서해야 할 일을 논의하기 위해 착수하고 있음을 이해하기 때문에 나머지 모든 환상을 진지하게 받아 들일 수 없습니다.
                1. +2
                  23 6 월 2019 12 : 01
                  그는 복무했을지 모르지만 군대의 전술에 대한 기본 지식은 전혀 없습니다. 하나의 평온함, 나는 알고 있습니다.
                  포저 근데 너...
                  1. -6
                    23 6 월 2019 17 : 41
                    제품 견적 : AsmyppoL
                    그는 복무했을지 모르지만 군대의 전술에 대한 기본 지식은 전혀 없습니다.

                    나는 공부하는 동안 기본 지식을 얻었지만 그 후에 당신과 같은 사람들이 기밀 해제 된 서비스에서 무언가를 읽으면 모든 사람보다 똑똑하다고 결정한 광대로 간주되는 군대의 전략적 연결 문제를 처리해야했습니다. 서류.
                  2. -7
                    24 6 월 2019 12 : 31
                    제품 견적 : AsmyppoL
                    그는 복무했을지 모르지만 군대의 전술에 대한 기본 지식은 전혀 없습니다. 하나의 평온함, 나는 알고 있습니다.
                    포저 근데 너...

                    알다시피, 당신은 우리 문맹이고 내 머릿속의 혼란은 오랫동안 나를 놀라게하지 않았지만 탱크 그룹을 평가할 때 전술을 알아야한다는 진주를 줄 때 나는 당신이 완전한 평신도라고 말할 수 있습니다 군사 업무에서. 탱크 그룹의 행동과 관련된 모든 것은 운영 계획을 의미하며 전술 훈련이 운영과 어떻게 다른지 전혀 모릅니다. 예, 여전히 그런 광대를 찾아야합니다 ...
                2. +6
                  23 6 월 2019 21 : 07
                  똑똑한 표정으로 일반적인 사실을 쓰는 이유는 무엇입니까? 저자 Victoria는 정보의 흐름과 다른 부서의 정보 기관 간의 정보 교환에 대해 자세히 설명했습니다. 그리고 더 유능하고 전쟁 전 시간 동안! 전후 정보를 전후 정보에 배포하는 것은 불가능합니다! 문서의 도움으로 단어를 확인하면 가능합니다. 그렇지 않으면 이것은 전쟁 전이 어땠는지 모르고 입에 거품을 내며 무언가를 주장하는 소파 전문가의 의견입니다. 이건 전문가도 아닌 진단서!!
                  1. -8
                    24 6 월 2019 12 : 25
                    제품 견적 : AsmyppoL
                    저자 Victoria는 정보의 흐름과 다른 부서의 정보 기관 간의 정보 교환에 대해 자세히 설명했습니다.

                    어떤 사모님은 다른 책의 글을 퍼가려고 하셨지만, 이 경우 그녀가 자르지 않는다는 사실은 그녀의 논평을 논의할 때 분명해졌습니다. 정보 보고서를 이해하는 방식으로 판단하면 그녀와 멀지 않습니다.
            2. -12
              23 6 월 2019 10 : 43
              제품 견적 : AsmyppoL
              당신은 정보 보고서의 스캔본을 가져왔고 그것에 대해 한 마디도 설명하지 않았습니다. 이 보고서처럼 우리의 지능이 모든 것을 알고 있음을 확인합니다 ...

              적어도 그것에 반영된 것을 주장할 권리를 갖기 위해서는 먼저 스스로 연구하는 것이 좋습니다. 전체 요약은 텍스트가 많고 399페이지에서 시작하여 411페이지로 끝납니다. 모두 스캔해 드릴까요? 아마 직접 찾아보세요...
              제품 견적 : AsmyppoL
              귀하가 제공한 스캔은 정반대의 직접적인 확인입니다. 정보가 국가와 군대의 지도부에 잘못된 정보를 제공했습니다.

              그녀는 당신과 같은 사람들에게 잘못된 정보를 제공할 수 있지만, 지금도 군사 전문가라면 누구나 그녀의 데이터의 정확성에 놀랄 것입니다. 특히 평시에는 정보가 어렵다는 점을 고려할 때 그렇습니다.
              1. +8
                23 6 월 2019 10 : 58
                당신의 기억에 무언가가 생겼습니다. 이 보고서를 스캔한 것을 봤습니다. 당신은 XNUMX년 전에 Militeri 사이트의 포럼에서 그것들을 휘둘렀습니다.
                이 요약 정보는 어떻습니까? 상상할 수 없습니까? 당신의 두뇌를 켜십시오))) 대답은 간단합니다. 연필과 종이를 가지고 질문에 답해야합니다 ... 할 수 없다고 생각합니다 ... 결국 환상을 인용하지 말고 생각해야합니다 .........
                1. +2
                  23 6 월 2019 11 : 00
                  나는 그것을 읽고 연구했을뿐만 아니라))) 그것을 분석하고 빅토리아 여파로 군대 배치지도를 만드는 길을 걸었습니다. 요약의 넌센스가 즉시 표시됩니다.
                  1. +2
                    23 6 월 2019 11 : 07
                    알겠습니다. 고문하지 않겠습니다. 결국, 당신은 똑똑한 것을 생각할 수 없습니다.
                    귀하가 인용한 15월 31일 보고서의 문제점은 XNUMX월 XNUMX일 보고서의 인텔리전스를 반복한다는 것입니다. 충분히...
                    이 보고서의 잘못된 정보는 적군이 15일 동안 단일 사단을 변경하지 않고 국경에 XNUMX미터 이상 가까이 이동하지 않은 것처럼 보이게 한다는 것입니다. 사실, 이 기간 동안 정보가 추적하지 않은 독일군의 집중 집중이 시작되었습니다! 내가 쓴 모든 내용은 확인하기 쉽습니다. 모든 세부 문서는 공개적으로 사용 가능하며 웹 사이트 Memory of the People에 있습니다.))))
                    어리석음을 더한 분수
                    1. -8
                      23 6 월 2019 18 : 22
                      제품 견적 : AsmyppoL
                      알겠습니다. 고문하지 않겠습니다. 결국, 당신은 똑똑한 것을 생각할 수 없습니다.
                      귀하가 인용한 15월 31일 보고서의 문제점은 XNUMX월 XNUMX일 보고서의 인텔리전스를 반복한다는 것입니다. 충분히...

                      당신은 내가 생각한 것보다 훨씬 더 멍청합니다. 요약의 첫 번째 단락에는 1년 1941월 XNUMX일 현재 데이터가 제시되어 있지만 이 텍스트를 올바르게 이해할 수조차 없었기 때문에 "발견"을 등 아래로 밀어 넣은 것입니다. 먼저, "발견"을 조롱하지 않도록 최소한 요약 텍스트의 본질을 이해하는 법을 배우십시오.
                      제품 견적 : AsmyppoL
                      이 보고서의 잘못된 정보는 적군이 15일 동안 한 사단도 변하지 않은 것처럼 보이게 만든다는 것입니다.

                      보고서의 모든 데이터를 확인하는 데 시간이 걸리기 때문에 보고서가 지연되어 나오는 이유는 지능 보고서를 평가하는 데 정말 비전문가입니다. 그러나 그것은 특정 범주의 공무원에 대해 수행되며 아직 다른 출처에서 확인되지 않은 최신 운영 정보는 데이터를 명확히해야한다는 의무적 통지와 함께 정보 구조의 공무원에게만보고됩니다. 그리고 그들은 XNUMX 시간 내내 그것을 제기하고 상사는 정확한 데이터를받을 때까지 그들에게 가져올 것과보고하지 않을 것을 결정하여 나중에 재판소에 빠지지 않도록합니다.
                      전쟁 중에 있었던 것처럼 말을 계몽하십시오.

                      제품 견적 : AsmyppoL
                      사실, 이 기간 동안 정보가 추적하지 않은 독일군의 집중 집중이 시작되었습니다!

                      이 거짓말은 18월 22일부터 XNUMX일까지의 정보 보고서에 의해 쉽게 반박됩니다.
                      올빼미. 비밀
                      시리즈 "G"
                      사본 :
                      적군 총참모장
                      정보국장
                      붉은 군대의 일반 참모,
                      8군, 11군, 27군 참모총장 여러분,
                      서부특수군사령부 참모총장
                      탐험 № 02 K 20.00 21.6.41 본부 PANEVEZHIS
                      22.6.41 0.25

                      카드 100 및 000
                      신뢰할 수 있는 데이터에 따르면 독일군은 동프로이센에 계속 집중되고 있습니다. 20.6.41 Koenigsberg - Tilsit 철도 구간에서 군대의 움직임이 증가했습니다. 주 경계로의 부대 진출은 계속됩니다.
                      강을 가로지르는 부교의 건설이 완료되었습니다. 지역의 Neman : Rus, Tattamishken (2426), Kloken (1834), Tilsit, Winkel; 위시빌 지역에서 계속되고 집중적으로 지역 [g. dv.] Winge (1048).
                      국경의 보호와 우리 영토의 감시는 현장 부대에 맡겨져 있습니다.
                      클라이페다 지역에서는 민간인(노령의 주요 사례)에게 국경에서 20km 깊이로 대피하라는 제안을 받았습니다.
                      Suwalki 카운티에서는 주민들이 국경에서 5km 깊이에서 쫓겨났습니다.
                      12.6.41년 20.6.41월 XNUMX일, 말은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 군대에 입대해야 하는 수발키 지역에 등록되었습니다.
                      동프로이센에 주둔하고 있는 군대가 공세를 위한 시작 위치를 차지하라는 명령을 받았다는 것이 동프로이센의 군인과 민간인 사이에서 이야기되고 있습니다.....

                      http://bdsa.ru/documents/html/donesiune41/41061822.html
                      1. +6
                        23 6 월 2019 21 : 31
                        다시 말하지만 빅토리아 작가가 독일군 배치 지점에 대한 메모와 함께 자세히 조사한 일반적인 사실입니다. 기억을 나쁘게 보면 16부인 것 같다. 모든 독일 유닛은 국경에서 충분히 멀리 떨어져 있습니다. 21일자 최신 보고서에서도 정찰 결과 국경 부근에 병력이 집중돼 있다는 사실은 밝혀지지 않았다. 아무것도 명확하게 설명할 수 없는 문서의 스캔본을 게시할 필요가 없습니다!
                        독일군이 집중되었지만 지능은 지나가는 군대를 사단에 묶을 수 없었습니다. 1940년에 독일군이 조직한 더미는 실제 부품으로 채워지기 시작했고 우리 정보국은 이를 이해할 수 없었습니다. 그래서 5월 말부터는 사단 증원에 실패했다. 군대가 움직이고 있지만 정보국은 이런 일이 일어나고 있다는 것을 이해할 수 없습니다! 이것은 모든 정찰 데이터와 KA 참모의 최종 RU에 따른 독일군 집중 일정에서 분명히 볼 수 있습니다. 이것은 우리 최고 사령부의 실수의 문제입니다! 동시에 PribOVO에서는 9개 전차 연대와 6개 개별 전차 대대가 전차 사단으로 통합되었습니다. 고위 사령관은 이것이 심층 돌파 및 작전에 사용할 수 없는 본격적인 사단이 아니라는 것을 이해합니다. ZAPOVO에서 4개 연대는 7개 하위 사단으로 바뀌었고 KOVO에서는 (정확히 기억나지 않지만 당신을 찾고 싶지는 않습니다) XNUMX개 연대가 조건부 사단으로 바뀌었습니다.
                        Suvplka 선반에서 1 ~ 2 개의 탱크 사단이 눈에 띄는 것 같았지만 22 월 XNUMX 일까지 정보 서비스 중 누구도 그들의 존재 여부를 확인하지 않았습니다! 그게 문제였어!!
                        그리고 31월 15일과 1월 15일(1월 31일 기준)의 보고에 따르면 사단의 수는 같다! 그리고 독일군의 실제 분포와 일치하지 않습니다. 지능이 재확인 한 것은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 재확인 후 왜곡된 데이터가 확인되었다는 사실! 독일의 허위 정보가 확인되었습니다! 그리고 지역 정보부를 통과 한 군대, 군단, 사단의 정보 부서가받은 보고서는 국경 근처에서 급변하는 상황을 나타내지 않았기 때문에 대형 및 협회의 상황 이해에 잘못된 정보를 도입했습니다. ... 이것이 바로 내가 설명하려는 것입니다. 그리고 이것이 XNUMX월 XNUMX일 현재 XNUMX월 XNUMX일 요약이고 XNUMX월 XNUMX일 요약의 주요 조항을 반복한다는 사실은 바보에게 분명합니다! 왜 기본적인 것을 설명합니까? 아니면 당신의 의사 소통 수준입니까? 명백한 것만 말하고 설명하거나 분석 할 수 없습니다 ....
                        그런 다음 새 포럼으로 이동하여 사용자를 추가로 트롤링합니다 ....
                      2. -8
                        24 6 월 2019 12 : 42
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        다시 말하지만 빅토리아 작가가 독일군 배치 지점에 대한 메모와 함께 자세히 조사한 일반적인 사실입니다. 기억을 나쁘게 보면 16부인 것 같다.

                        다큐멘터리에서 지원하지 않는 말.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        아무것도 명확하게 설명할 수 없는 문서의 스캔본을 게시할 필요가 없습니다!

                        당신은 그들을 이해할 수 없습니다 – 그게 요점입니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        고위 사령관은 이것이 심층 돌파 및 작전에 사용할 수 없는 본격적인 사단이 아니라는 것을 이해합니다. ZAPOVO에서 6개 연대는 4개 하위 사단으로 바뀌었고 KOVO에서는 (정확히 기억나지 않지만 당신을 찾고 싶지는 않습니다) 7개 연대가 조건부 사단으로 바뀌었습니다.

                        완전한 넌센스-요약을 올바르게 이해할 수 없다는 사실 때문에 XNUMX 개의 탱크 연대와 XNUMX 개의 탱크 사단에 대한 환상이 나타났습니다. 그리고 당신은 여전히 ​​상급 사령부에 대해 말도 안되는 말을하고 있습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        그리고 지역 정보부를 통과 한 군대, 군단, 사단의 정보 부서가받은 보고서는 국경 근처에서 급변하는 상황을 나타내지 않았기 때문에 대형 및 협회의 상황 이해에 잘못된 정보를 도입했습니다. ...

                        거짓말을 중지하십시오 - RU 일반 직원이 제공하는 정보에 액세스할 수 있는 공무원은 제한되어 있습니다. 더욱이 여러 지역에 대한 정보가 포함 된 전체 요약을 육군 사령관에게 가져 오는 요점은 무엇입니까? 이 모든 것을 쓸 때 일반적으로 정신이 나갔습니까?
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        이것이 바로 내가 설명하려는 것입니다.

                        당신은 군사 업무의 아마추어 일 뿐이며 무언가를 설명하려는 모든 시도는 독일인의 계산 된 XNUMX 개의 탱크 사단을 계산할 때 가장 잘 나타났습니다. 당신은 모든 군인이 이것을 어떻게 이해하는지조차 이해하지 못하고 웅덩이에 앉아있었습니다.
                      3. +1
                        1 7 월 2019 09 : 47
                        동의합니다. 텍스트가 있고 분석이 없습니다.
                      4. +2
                        1 7 월 2019 09 : 47
                        군대의 집중 집중은 어디에 있습니까? 정확히 얼마죠? 얼마나 많은 수준으로 증가가 발생했습니까? 이전 군대가 통과하지 못했다고?
                        무언가와 아무것도 아닌 것의 요약. 탱크 그룹의 집중, 고급 비행장으로의 항공 재배치 기대 및 22 월 XNUMX 일 새벽 전쟁 예상에 대한 결론을 내리는 것은 불가능합니다.
                      5. 0
                        4 7 월 2019 17 : 10
                        제품 견적 : cavl
                        군대의 집중 집중은 어디에 있습니까?

                        여기있다 :
                        신뢰할 수 있는 데이터에 따르면 독일군은 동프로이센에 계속 집중되고 있습니다. 20.6.41 철도 Koenigsberg - Tilsit - 군사 제대 이동 증가.

                        "향상된"이라는 단어는 일반적인 일정보다 높다는 의미입니다.
                        제품 견적 : cavl
                        무언가와 아무것도 아닌 것의 요약.

                        당신을 위해-예, 참모와 군사 전문가의 지도력을 위해 그녀는 모든 것을 말합니다.
                        제품 견적 : cavl
                        그것에 근거하여 결론을 내릴 수 없습니다.

                        22 월 23-XNUMX 일 공격 날짜를 나타내는 "Directive w / n"이 나타난 것을 바탕으로?
                  2. -11
                    23 6 월 2019 11 : 17
                    제품 견적 : AsmyppoL
                    나는 그것을 읽고 연구했을뿐만 아니라))) 그것을 분석하고 빅토리아 여파로 군대 배치지도를 만드는 길을 걸었습니다.

                    나는 당신의 분석과 실제 문서로 작업 한 적이없고 평가 방법을 모르는 아마추어의 말도 안되는 소리에 관심이 없습니다.
                    제품 견적 : AsmyppoL
                    . 요약의 넌센스가 즉시 표시됩니다.

                    나는 아직 당신의 정보 보고서를 반박하는 단일 문서 사실을 본 적이 없으므로 화상을 입으면 신문이 모든 것을 견딜 것입니다.
                    1. +1
                      23 6 월 2019 12 : 03
                      거울을 봐. 여기에 뛰어난 군 사령관의 침착 함을 가진 완전한 아마추어가 있습니다 ...))) 날개가 출입구 통과를 방해하지 않습니까?
                      1. -1
                        23 6 월 2019 17 : 46
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        날개가 출입구 패스를 방해하지 않습니까?

                        얼굴을 가볍게 두드리기에 충분합니다 ...
                      2. -1
                        1 7 월 2019 09 : 48
                        당신은 두 마리의 닭과 같습니다. 시장을 중지하십시오!
                        그리고 나는 불평 할 것입니다.
                2. -11
                  23 6 월 2019 11 : 14
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  당신의 기억에 무언가가 생겼습니다. 이 보고서를 스캔한 것을 봤습니다. 당신은 XNUMX년 전에 Militeri 사이트의 포럼에서 그것들을 휘둘렀습니다.
                  이 요약 정보는 어떻습니까? 상상할 수 없습니까? 당신의 두뇌를 켜십시오))) 대답은 간단합니다. 연필과 종이를 가지고 질문에 답해야합니다 ... 할 수 없다고 생각합니다 ... 결국 환상을 인용하지 말고 생각해야합니다 .........

                  그래서 군대에서, 당신이 그들 자신의 무언가를 묘사하려고 하는 것과 똑같은 바보들이 당신과 같은 사람들과 토론을 시작하지 않고 단순히 당신이 정확하게 평가할 수 없는 스캔을 게시해야 하는 이유입니다.
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  연필과 종이를 가지고 질문에 답해야합니다 ... 할 수 없다고 생각합니다 ...

                  이것이 GRU 참모의 마지막 보고서가 아니라는 것을 이해하지 못하시는 것 같습니다. 이 보고서는 단순히 언론에 공개되었고 널리 알려져 있습니다.
                  제품 견적 : AsmyppoL
                  결국, 당신은 생각하고 따옴표와 환상을주지 않아야합니다 .........

                  나는 누가 어떻게 환상을 품는지 오랫동안 이해해 왔습니다. 당신은 탱크 그룹 본부의 좌표가 설정되지 않았기 때문에 군사 정보가 모든 것을 놓쳐서 우리가 패배 한 것으로 추정되는 일반적인 선동으로 군사 문제에 대한 문맹을 은폐하려고 노력하고 있습니다. 전쟁의 첫 시간에. 그리고 모든 군사 전문가는 그가 누구와 거래하고 있는지 즉시 이해합니다. 정말로 "똑똑함"을 보여주고 싶다면 "For the Truth"포럼으로 이동하여 아이디어를 개발하면 실제로 가치가 있는지 확인할 수 있습니다.
                  1. +7
                    23 6 월 2019 12 : 04
                    전동 군단 및 탱크 그룹의 네트워크 공개를 확인하는 인용문은 어디에 있습니까? 아니면 폭력적인 상상 외에는 당신의 말에 대답할 것이 없습니까????
                    1. -8
                      23 6 월 2019 17 : 51
                      제품 견적 : AsmyppoL
                      전동 군단 및 탱크 그룹의 네트워크 공개를 확인하는 인용문은 어디에 있습니까?

                      이제 필요한 보고서를 찾기 위해 기록 보관소로 달려가겠습니다. 그런 프레첼을 위해이 작업을 수행해야합니다. 답변 기다리세요.....
                      1. +6
                        23 6 월 2019 21 : 32
                        당신의 두뇌에만 존재하는 것은 기록 보관소에서 찾을 수 없습니다)))
                      2. -7
                        24 6 월 2019 12 : 44
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        당신의 두뇌에만 존재하는 것은 기록 보관소에서 찾을 수 없습니다)))

                        글쎄요, 이제 그들은 많은 것을 드러내지 만 이것으로 더 똑똑해지지 않을 것입니다. 당신은 너무 원시적으로 생각합니다.
          2. -11
            23 6 월 2019 10 : 35
            제품 견적 : AsmyppoL
            우리는 이 점에 대해 논의했습니다. 전차 사단, 군단 및 그룹 네트워크의 방향 찾기를 확인하는 데이터가 없습니다!

            당신은 그것을 가지고 있지 않습니다. 그리고 무선 정보 참전 용사 회고록에서 전쟁 직전에 독일군 네트워크의 무선 차단 및 방향 찾기가 어떻게 일어 났는지 반복적으로 알려줍니다.
            제품 견적 : AsmyppoL
            그러므로 당신의 말은 허구입니다.

            그러므로 당신은 이 문제에 있어서 단지 아마추어일 뿐입니다.
            1. +9
              23 6 월 2019 10 : 54
              평소와 같이 많은 편지, 새로운 스캔 및 새로운 것은 없습니다 .... 채팅 댓글 : 아무것도 없지만 약간 알고 있습니다 ...
              예, 당신은 아무것도 모릅니다 .... 당신의 환상을 채팅하는 것뿐입니다!

              탱크 협회의 네트워크 분리에 대해 이야기하는 특정 텍스트를 제공하십시오!

              그러한 텍스트와 세리프 자체는 전쟁이 시작되기 전에 다른 본부의 영토에서 전쟁이 시작되기 전에 동력 군단 및 그룹의 본부가 영토에 위치하고 네트워크를 사용했기 때문에 그럴 수 없었습니다.

              그리고 협상의 세리프가 일부 비밀 파일에 보관되어 있다는 귀하의 초기 판단 - 이것은 다시 귀하의 허구입니다. OSNAZ 라디오 부서는 해당 지역의 정보 부서에 종속되었으므로 해당 지역의 정보 정보에서 해당 데이터를 고려해야 합니다. 동력 군단과 탱크 그룹에 대한 단어는 없습니다. 상상하고 더 분출 .. Das는 환상적입니다)))
              1. -11
                23 6 월 2019 11 : 04
                제품 견적 : AsmyppoL
                탱크 협회의 네트워크 분리에 대해 이야기하는 특정 텍스트를 제공하십시오!

                GRU 참모 기록 보관소에 액세스할 수 있는 사람만 답변할 수 있는 질문을 통해 "영리함"을 보여 주기로 결정했습니까?
                포즈를 취하고 광범위한 사람들에게 거의 알려지지 않은 포럼 사용자의 데이터를 요구하기 시작했기 때문에 여전히 그 열매 인 것 같습니다.
                개인적으로 좋아하지 않는 것보다 스캔하십시오. 특히 텍스트의 저자는 군사 무선 정보 장교의 서클에서 잘 알려진 사람이며 독일 네트워크에서 일했다고 거짓말을하지 않기 때문입니다. 그건 그렇고, 누가 어떻게 독일군에 대항하여 일했는지 파악하기 위해 설정된 지역 정보국의 힘과 수단에 대해 알고 있습니까?
                제품 견적 : AsmyppoL
                그리고 협상의 세리프가 일부 비밀 파일에 보관되어 있다는 귀하의 초기 판단 - 이것은 다시 귀하의 허구입니다.

                당신은 확실히 정보 분야의 평신도입니다. 지역의 GRU 참모에 대한 보고서는 일반화 된 일일 보고서 외에도 라디오 정보 라인을 통해 지속적으로 데이터가 전송되는 것을 포함하여 여러 방향으로 전달되었습니다. 여기서 라디오 상황에 대한 더 깊은 평가 주어졌다.
                제품 견적 : AsmyppoL
                Das는 환상적입니다)))

                Ist 총 바보 줄 것입니다 ...
                1. +7
                  23 6 월 2019 12 : 05
                  하지만 난 당신처럼 환상을 사실처럼 속이는 거짓말쟁이가 아닙니다.
                  1. -8
                    23 6 월 2019 18 : 03
                    제품 견적 : AsmyppoL
                    하지만 난 당신처럼 환상을 사실처럼 속이는 거짓말쟁이가 아닙니다.

                    당신은 군사 문제의 아마추어 일 뿐이지 만 이미 바지에서 뛰어 내리기 시작한 "전문가"로 자신을 보여주고 싶습니다. 다음은 존경받는 또 다른 무선 정보 장교가 독일 사단의 무선 네트워크 작업에 대해 쓴 내용입니다. :
                    1. +3
                      23 6 월 2019 21 : 34
                      Hello Garage, 이미 XNUMX월에 Militeri 사이트에 있었습니다! 그리고 우리는 가을주기에서 당신의 발명품에 대해 논의했습니다 ... 거기에는 당신이 주장하는 것이 없습니다 .. 아니면 경화증입니까 ??? 그런 다음 귀하의 사이트로 이동해야 합니다.
                      1. -7
                        24 6 월 2019 12 : 52
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        Hello Garage, 이미 XNUMX월에 Militeri 사이트에 있었습니다!

                        그리고 당신이 이해하지 못하는 것에 대해 토론할 수 없습니다. 예, 밀리터에는 당신과 같은 주전자가 있습니다.
                        제품 견적 : AsmyppoL
                        당신이 주장하는 것은 거기에 없습니다.

                        이것은 GRU 참모의 유명한 무선 정찰 장교 인 IZ Zakharov 대령이 1941 년에 그들이 근처에 집중되어 있다는 결론에 근거하여 독일 무선 네트워크와 방향 찾기 사단 노드를 개방하기 위해 노력했다고 발명했음을 의미합니다. 남서쪽 경계. 당신은 당신의 무지에 단순히 우스꽝 스럽지만 이것은 놀라운 일도 아닙니다.
            2. +1
              1 7 월 2019 09 : 52
              탱크 사단, 탱크 군단 및 탱크 그룹의 탐지에 대해 설명하는 텍스트를 작성하십시오.
              기록된 모든 것은 보병 사단, 군단 및 야전군을 지칭할 수 있습니다.
              기갑 부대에 관해서는 생각하고 계신 것 같습니다.
              나는 당신과 똑같이 쓸 것입니다. 우리는 더 확실한 증거를 기다리고 있습니다.
              1. 0
                4 7 월 2019 17 : 15
                제품 견적 : cavl
                탱크 사단, 탱크 군단 및 탱크 그룹의 탐지에 대해 설명하는 텍스트를 작성하십시오.

                글쎄요, 전쟁에 참전 한 전문 무선 정보 장교 인 GRU 참모 대령을 믿지 않는다면 제가 글을 써도 왜 저를 믿으시겠습니까?
                제품 견적 : cavl
                기갑 부대에 관해서는 생각하고 계신 것 같습니다.

                그건 그렇고, 탱크 유닛은 보병 유닛보다 훨씬 더 많은 무선 네트워크를 가지고 있으므로 아무것도 생각할 필요가 없습니다. 당신은 주제에 속하지 않습니다.
                제품 견적 : cavl
                나는 당신과 똑같이 쓸 것입니다. 우리는 더 확실한 증거를 기다리고 있습니다.

                그리고 왜 필요한가요? 특히 모든 것에 대해 그를 신뢰하기 때문에 저자의 기사를 즐기고 즐기십시오.
  17. 0
    30 5 월 2019 10 : 55
    제품 견적 : genisis
    0월 25일 22시 XNUMX분, Tarnopol의 지역 통신 센터는 모스크바로부터 전보를 받기 시작했습니다. 그것은 모든 서부 지역의 군대 사령관에게 전달되었습니다.

    이것은 정상이며 의심의 여지가 없습니다. 신호자는 그들에게 오는 모든 것을 받아들입니다. 하지만 이것에 대해
    제품 견적 : genisis
    인민위원회와 총참모장은 "22-23.6.41 기간 동안 독일군의 갑작스러운 공격이 가능하다"고 경고하고 도발적인 행동에 굴복하지 않고 군대를 "완전한 전투 준비 상태로 만들 것"을 요구했습니다. 독일군과 동맹국의 갑작스러운 공격에 맞서기 위해" . 또한 전보에는 취해야 할 구체적인 조치가 나와 있습니다.

    나중에야 알 수 있었다 암호화 부서의 도착과 함께.
    즉, 신호원은 일련의 기존 기호를 채택했습니다. 이것으로 커뮤니케이터의 작업이 끝났습니다.
    그러나 암호화부 도착 전에도 남서전선사령관과 참모총장은 참모부와 수차례 접촉했기 때문에 HF를 통해 암호문 내용을 받아볼 수 있었다.

    G. K. Zhukov의 회고록에서 :
    이때 국방인민위원과 저는 국경 저편에서 증가하는 소음에 대해 우리에게 보고한 지구 사령관 및 참모장과 지속적으로 협상하고 있었습니다. 그들은 국경 수비대와 첨단 엄폐부대로부터 이 정보를 받았습니다.
    ~에 관해서 24 월 21 일 XNUMX 시간, Ternopil의 지휘소에 있던 Kyiv 지구 M.P. Kirponos의 사령관은 HF에보고했습니다. Purkaev 장군이보고 한 탈북자 외에도 222 보병 사단의 74 보병 연대 인 또 다른 독일 군인이 우리 부대에 나타났습니다. 그는 강을 건너 국경 수비대에게 나타나 4시에 독일군이 공격에 나설 것이라고 말했습니다. M. P. Kirponos는 전투 준비 태세를 갖추도록 군대에 지시를 신속하게 전달하라는 명령을 받았습니다.

    Purkaev의 회고록에서 더 나아가 그는 개인적으로 모스크바에서 HF를 통해받은 정보를 지휘관에게 전달하기 위해 남서부 전선의 군대와 개별 군단에 전화를 걸기 시작했습니다.
    동시에 Purkaev는 많은 사령관이 이 정보가 암호를 통해 규정된 방식으로 그들에게 전송되지 않은 이유를 물었다고 지적합니다.
    1. 0
      30 5 월 2019 12 : 44
      Purkaev의 회고록을 어디서 찾았는지 말씀해 주시겠습니까? 나는 만나지 않았고 만나서 기쁠 것입니다.
  18. 0
    30 5 월 2019 16 : 53
    제품 견적 : genisis
    회고록
    "회고록"이라는 용어는 "추억"을 의미합니다. 모든 추억. "Memoria", 즉 "Memory"라는 단어에서. 따라서 기념관.
    반드시 하드커버에 "이러한 회고록"이라는 비문이 있는 것은 아닙니다. hi
    “1월 2일 22시에서 XNUMX시 사이에 지방군 사령관은 참모로부터 독일군의 경우 완전한 전투 태세를 갖추도록 요구하는 명령을 받았습니다. 주 경계를 넘고, 모든 힘과 수단으로 주 경계를 격퇴하고, 국경을 넘지 않고 비행하지 않고, 특별 명령이 있을 때까지. <…>
    나는 ... 3년 22.6.41월 XNUMX일 오전 XNUMX시에 TERNOPIL에 도착했습니다.
    내가 도착하자마자이 지역 군 사령관 인 KIRPANOS 장군은 이미 부대원들에게 경고하라는 명령을 받았지만 아무에게도 명령을하지 않았다.
    예상되는 독일군의 공격과 관련하여 참모의 명령에 따라 KIRPANOS 장군으로부터 지시를 받고, 나는 즉시 군대의 모든 사령관을 개인적으로 BODO 장치에 소집했습니다. 그리고 3시간에서 4시간 사이에 그는 개인적으로 각 사람에게 주문을 전달했습니다. 군대를 완전한 전투 준비 상태로 만들고 계획에 따라 방어하십시오. 독일인이 국경을 넘을 때 반드시 국경을 넘지 말고 반성하십시오. 우리 비행기는 추후 공지가 있을 때까지 국경을 넘지 않을 것입니다.

    모든 육군 사령관은 실행을 위해 이러한 지시를 수락했습니다. (러시아 연방 문서 문서의 국방부 웹 사이트. 전쟁 직전에 ")
    1. 0
      30 5 월 2019 17 : 12
      8페이지의 같은 장소에서 읽지 않은 것이 이상합니다.
      “암호전보 동지. 6 오전 22.6 시경 Kamkov로 전송되었습니다 (암호 부서가 문서와 함께 도착한 후).
      결국, 당신은 이전에 운영 부서가 11:30 - 12:30 이전에 도착하지 않았다는 자신감에 대해 썼습니다.
      1. 0
        30 5 월 2019 18 : 33
        예, 그런 것이 있습니다.
        모든 육군 사령관은 실행을 위해 이러한 지시를 수락했습니다. 명령이 개인적으로 나에게서 온 것인지 확인하기 위해 각 사령관이 나에게 통제 질문을 하도록 요구했습니다. 사령관 4 [9] 동지를 제외한 모든 사령관. KOSTENKO 그런 질문을 받았습니다. 예를 들어, 6 군 동지 사령관. MUZYCHENKO는 저에게 다음과 같은 질문을했습니다. -육군 장군 ZHUKOV 동지의 아내의 후원은 무엇입니까? - Commander 4 [10]는 "믿습니다. 실행을 시작합니다."라고 대답했습니다. 기병대 사령관 (군단은 SHEPETOVKA 지역에 있음) Kamkov 장군과 간단한 전화로 개인적으로 이야기했습니다. 나는 그에게 사령관과 같은 것을 주었다.
        Kamkov 장군은 지역 군사위원회로부터 적절한 전보를 받기 전까지는 아무것도하지 않겠다고 대답했습니다. 암호 전보 동지. Kamkov가 보냈습니다. 6 오전 22.6 시경 (암호 부서가 문서를 가지고 도착한 후).
        군대 사령관은 전화와 전신을 통한 개인 명령으로 군대를 경보했습니다.

        그러나 이것은 정확히 .... 음, 사실이 아닙니다.
        왜냐하면 우리는 여기를 보기 때문입니다:

        어디에서나 암호화기는 거의 동일한 방식으로 작동합니다.
        문서는 복호화 및 재암호화에 45분이 소요되었음을 보여줍니다. 그리고 이 암호 작성자들은 고정된 조건에서 정규 위치에 있었습니다. 그리고 여기 바퀴에서 온 사람들이 있습니다. 그들은 돌아 서서 규정 된 방식으로 암호화 노트북을 가져와 보초의 경비와 방어 아래 금고에 보관하고 장비를 갖추어야합니다. 비밀 직장. 그것은 같은 시간입니다. 또는 최소 30분.
        나는 이미 Brod에서 Ternopil까지의 시간을 어딘가에서 계산했습니다. 이제 거리는 78km입니다. 그러나 전후 기간에 도로가 두 번 또는 세 번 곧게 펴져 1941 년에 거리가 최소 100km라는 점을 명심해야합니다. 그리고 도로는 포장되지 않았습니다. 기둥의 속도는 신이 금지하는 40km / h입니다. 또는 더 적습니다. 최소 2,5시간의 여행을 위해.
        사실, Bagramyan 자신이
        우리가 Tarnopol까지 남은 60km를 건너는 동안 작은 파시스트 항공기 그룹이 우리의 호송 선을 두 번 더 폭격했습니다. 다행히도 심각한 피해는 없었습니다.
        글쎄, 분명히 Bagramyan의 기억에 무슨 일이 일어났습니다. 따라서 지금도 곧게 펴진 아스팔트 도로를 따라 Ternopil과 Brody 도시의 확장된 경계를 고려하면 우리 사이에는 78km가 있습니다.
        그러나 Bagramyan은 독일군이 호송대를 두 번 폭격했다고 썼습니다. 그는 폭탄이 오른쪽으로, 왼쪽으로, 앞으로, 뒤에서 터지는 폭탄에도 불구하고 그들이 목적지로 날아갔다고 감히 쓰지 않는다. 그러나 정당한 이유로 본부 기둥 (조종사에게 매우 맛있는 표적)은 여전히 ​​길가 숲 어딘가에서 두 폭격을 기다렸다 고 가정해야합니다.
        따라서 독일군이 04:00에 국경을 넘어 Brody (Bagramyan이 처음 본 곳)를 넘어 갔다는 점을 고려하면 이것은 130km입니다. (직선으로) 국경에서 무거운 짐을 실은 Junkers는 04:30보다 빠르지 않았습니다.
        따라서 본부 기둥이 폭격을 당하지 않았다고 가정하면 XNUMX 시간 XNUMX 분 안에 기둥이 Ternopil에 도달했을 것입니다. 그리고 그것은 같았습니다 시간 07:00.
        하지만 그들은 두 번 폭격을 당했다. 폭격은 얼마나 걸렸습니까? 폭격으로 인한 "심각하지 않은 피해"를 제거하는 데 얼마나 많은 시간이 걸렸습니까? 휠을 바꾸면 어떨까요? 몇 개의 바퀴를 교체해야 했습니까? 알려지지 않은. 하지만 2시간, 심지어 09시간을 더 추가해도 틀리지 않을 것이라고 믿습니다. 즉, 호송대는 이론적으로 00:XNUMX 이전에 전선 본부에 도착할 수 있습니다.
        그러나 나는 폭격으로부터 숨을 시간을 갖기 위해 기둥이 길을 따라 가지 않고 숲에 가까운 어딘가에 눌려 있다고 믿습니다. 글쎄, 고속도로가 아니라 시골 길에서. 즉, 2-2,5시간을 더 추가해야 합니다.
  19. -8
    24 6 월 2019 17 : 09
    저자 :
    유진
    예를 들어 MVO 부대의 사령관 Tyulenev 장군은 22 월 XNUMX 일 아침에만 법률 사무소 본부의 창설에 대해 배웠음을 나타냅니다. Tyulenev 장군은 전쟁 직전에 의도적으로 침묵을 지키거나 사건을 왜곡했으며 그러한 "왜곡"이 드러나면 사건에서 "두 번째 바닥"을 찾기 시작할 수 있습니다.

    군복무 경험이 없는 민간인만이 믿을 수 있는 완전 난센스. Tyulenev는 전선 생성에 대한 소문이 아니라 검토를 위해 그에게 전달되고 그가 서명 한 문서에서 배웠기 때문에 진실을 썼습니다. 이 순간부터 그는 취임합니다.
    전쟁이 시작되기 전과 다소 후에 우리 정보는 이러한 파업 그룹의 구성에서 단일 동력 군단 (4 개 중)이 아닌 단일 독일 탱크 그룹 (10 개 중)을 열지 못했습니다. 우리 군대와의 전쟁 직전에 지능은 흩어져있는 독일 탱크 유닛 만 발견했습니다.

    또 다른 아마추어적인 넌센스-정보 보고서에서 계정의 주요 단위는 특히 탱크 그룹에 규칙적인 구조가 없었기 때문에 연결이 아닌 부서입니다. 모든 사령관에게 적군이 얼마나 많은 포메이션을 세울 수 있는지 아는 것이 더 중요하며 군단이나 그룹으로 결합하지 않는 것이 더 중요합니다.
    무지한 사람들을 위한 전형적인 예:
    얼마나 많은 분할 교황에서? 스탈린은 갑자기 처칠의 추론을 방해했다.

    정치인도, 민간인도 회계는 부서별로 해야 한다는 것을 이해하지만, 우리 사이비 연구자들은 아직 이를 모른다.
  20. -8
    24 6 월 2019 17 : 22
    저자 :
    유진
    따라서 "정보부가 현실에 매우 가까운 세부 정보를 가지고 있었다"는 Belov 장군의 말은 잘못된 것입니다.

    지능이 루마니아의 그룹을 잘못 공개했다는 사실에 대한 당신의 거짓말을 반박하기 때문에 그들은 잘못된 것입니다. 그리고 제5군 참모총장도 아니었던 블라디미르스키의 진술은 그가 지역 정보부가 알고 있는 것을 몰랐을 수도 있음을 나타냅니다.
    제 5 군 본부 작전부 사령관 A.V. Vladimirsky는 또한 독일 탱크 대형이 우리 정보에 의해 완전히 개방되지 않았다는 것을 따릅니다.

    이 문제가 지역 참모 총장에 의해 개인적으로 결정된다면 도대체 왜 지역 정보 국장이 육군 작전 국장에게 모든 정보를 가져와야 하는가? 군대 명령에 대해 적어도 현명한 말을 할 수 있습니까?
    따라서 RI에 따르면 22.6.41까지 국경에있는 독일 사단의 수는 실제 숫자에 가까운 것으로 밝혀졌습니다.

    예, 그러한 작업을 위해 정보 구조의 많은 참가자에게 상을 즉시 제시하는 것이 가능했습니다. 그러나 이것은 우리가 여러 방향으로 후퇴하고 있던 1942년 봄에 이루어졌습니다.
  21. -8
    24 6 월 2019 17 : 50
    저자 :
    유진
    이것은 I.Kh 장군의 회고록을 다시 한 번 확인시켜줍니다. Bagramyan과 A.V. 블라디미르스키.

    모든 회고록에서 아무도 자신의 개인적인 실수에 대해 쓰지 않습니다. 예를 들어, 이 진술은 우리 회고록가가 미래 작전 극장의 그룹화 및 구성을 올바르게 평가할 수 없다고 말하며 이것이 그들의 직접적인 책임입니다.
    그들의. Bagramyan: "또 다른 중요한 작전 영역인 Lublin-Lutsk - 우리는 정당한 중요성을 부여하지 않았습니다. 여기 우리와 국경을 접한 나치가 점령 한 폴란드 영토는 동쪽으로 다소 깊게 튀어 나와 북쪽에서 Lvov에 매달려 있지만 하지만 서쪽에서 이 난간으로 접근하는 좋은 방법은 없었습니다. 그리고 파시스트 사령부가 대규모 공격 그룹을 집중하기 위해 사용하는 것이이 영역이라고 상상하기 어려웠습니다 ...»

    그리고 여기에 정보 정보가 있습니다. 우리 장군이 처음에 독일군이 그곳을 공격 할 것이라고 믿지 않았다면?
    신뢰할 수있는 RI의 부족 (국경 근처에 대규모 기계화 및 탱크 형성이없는 것을 포함하여 전쟁 전 및 전쟁 첫날) 참모의 정보 평가가 잘못되었습니다. Lublin에 대한 SWF 군대의 반격에 대한 비참한 결정 채택. 아마도 우주선의 지도부는 전쟁 전 준비를 사용하기로 결정했을 것입니다.

    아마추어의 또 다른 거짓말은 Directive No. 3이 22 월 24-26.06 일에 TASKS를 설정하고 Lublin을 공격하라는 명령을 내리지 않기 때문입니다. 텍스트 자체는 LUBLIN 지역이 3월 XNUMX일까지 점령되어야 함을 나타내지만, 이를 수행하기 위한 힘과 수단에 대해서는 언급하지 않습니다. 특별한 순서는 없습니다. 지침 XNUMX번의 핵심은 전방 사령관에게 국경을 넘을 수 있는 권한을 부여하고 오직 국가 정부만이 이를 결정할 수 있다는 것입니다. 그렇기 때문에 그들은 Lublin을 점령하라는 명령이 아니라 긴급하게이 지시를 내 렸습니다. 그건 그렇고, 기사 작성자의 거짓말은 표지 계획에 의해 쉽게 반박됩니다. Lublin을 점령하기 위해 작전을 계획해야한다는 말은 없습니다.
  22. 0
    31 7 월 2019 15 : 08
    Ivan Khristoforovich의 다음 말은 관심을 불러일으킵니다. 침입하는 적을 파괴하라는 명령은 ... 비현실적인 것으로 판명되었습니다. 그리고 국경 지대에서 우리는 침략자보다 군대가 적었을뿐만 아니라 전쟁 직전에 취한 심각한 조치에도 불구하고 공격이 우리에게 갑자기 밝혀 졌기 때문입니다 ... "
    Ivan Khristoforovich가 몇시에 이야기할지 궁금합니다. 그는 언제 전쟁에 나갔습니까?
  23. -1
    13 1 월 2020 19 : 06
    전형적인 예는 제 2 기병대 사령관 P.A. Belova : "... 21 월 XNUMX 일 토요일에 나는 지구 본부 정보부에 갔다 ... 정보부는 현실에 매우 가까운 세부 정보를 가지고 있었다 ..."


    왠지 Belov의 회고록에서 그런 단어를 찾지 못했습니다. 그러나 그는 다른 것을 발견했습니다. 회고록에 따르면 Belov 장군은 21 월 XNUMX 일에 휴가 중이었습니다.
    1. +1
      23 1 월 2020 18 : 50
      무언가를 찾지 못했다면 전쟁 전 사건에 대한 문헌을 많이 읽지 않았 음을 의미합니다. 그런 수준의 시야로 무언가를 확인할 수 있습니까 ???
      어디에서 늘릴 수 있는지 조언하지 않겠습니다 ...
      주의 깊게 읽으면 됩니다...
      1. -1
        23 1 월 2020 20 : 01
        나는 10살 때부터 회고록을 읽었다. 내 첫 번째 책은 Vasilevsky의 "The Work of All Life"였고 Bagramyan의 "So the War Began"이었습니다.

        사실, 성인 생활에 큰 휴식이 있었지만 따라 잡을 것입니다.

        그동안 Belov의 회고록에 대한 언급은 귀하의 실수 또는 오타로 간주하겠습니다. 꽤 합리적인 접근 방식처럼 보입니다.

        글쎄, 물론 당신이 코로 나를 찌르면 내가 틀렸다는 것을 인정할 준비가되었습니다.