Me.262 전투기 : 수치와 Luftwaffe의 저하

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미래, 그 선두 주자들과 거짓 선지자들


제 262 제국 전투기는 그들의 자손과 아무 관련이 없습니다. Me.XNUMX Schwalbe는 이전 모델의 영향을 받아 만들어졌으며 제트기에 허용되지 않는 피스톤 시대 항공기의 특성을 결합했습니다. 항공. 우선, 날개가 두꺼운 프로파일과 낮은 스윕으로 눈에.니다.





전쟁 후, 아무도 Me.262의 건설에 내재 된 기술 솔루션을 사용하지 않았습니다. 전후 전투기 중 어느 누구도 이와 같은 윤곽을 가진 날개를 가지지 않았거나 (엔진의 메인 랜딩 기어 바깥의) 엔진 너클의 비행기 아래에 위치하지 않았다.

제트기 시대에 슈왈베는 터보 제트 엔진의 작동 원리와 만 관련이 있습니다. 다른 모든 것은 거짓말로 밝혀졌습니다.

번잡함 속에서 일련의 실험을 시작한 실험 모델.

급히 Luftwaffe 비싼 비용. 그리고 Schwalbe는 자체적으로 항공 개발의 막 다른 지점으로 밝혀졌습니다.

제트 Me.262 및 피스톤 Thunderbolt P-47D의 6,5 톤의 정상적인 이륙 중량


Thunderbolt의 날개 지역은 28 sq입니다. 미터. Schwalbe는 22 sq가 있습니다. m

단일 엔진 피스톤 전투기의 표준에 의한 Thunderbolt의 기록은 La-1,6의 5 배에 해당하는 날개의 크기로 보상되었습니다.

디자이너 "천둥"환상이 없습니다. 그들은 동일한 피스톤 항공기에 맞서기 위해 전투기를 만들어야했습니다. 거대한 질량에도 불구하고, "지방"은 경쟁자들에게 독특한 특성의 비율과 상호 관계를 유지했습니다. 강력한 마비 및 장비를 의미하는 "페이로드"의 비례적인 성장은 가벼운 기계에 비해 비용이 훨씬 더 많이 듭니다.

Me.262 전투기 : 수치와 Luftwaffe의 저하



탑 다운 - P-51 머스탱, Me.109, P-47, FW-190


특정 지표 220-230 kg / m2 Thunderbolt는 폭격기를 효과적으로 호위하고 8 km 이상의 고지에서 전투 할 수있는 유일한 전투 차량 이었지만 성공적인 전투기로 간주 될 수있었습니다. 최소한 P-47는 상당한 금액을 "올릴 수 있습니다" оружия, 연료, 항공 전자 공학 및 장거리 비행을위한 다양한 시스템과 고도에서의 활발한 기동을 제공합니다.

"고도가 높은"터보 차저 엔진을 장착 한 다른 전투기의 출현으로 Tandera는보다 균형 잡힌 머스탱에 신속하게 이니셔티브를 시작했습니다. Lavochkins, Messerschmitts 및 Spitfires와 함께, 그들은 200의 특정 하중과 평방 미터 당 kg 미만의 값으로 전투에 참가하기를 원했습니다. 미터 날개.

제트 Me.262의 날개 하중은 300 kg / m에 접근했습니다.2


독일인들은 보지 않고 그의 날개를 내렸다. Me.262 윙의 하중은 10 년 전의 모든 제트 항공기의 특정 지표를 초과했습니다! 모든 MiG-15 및 "세이버"는 공중 전투를 위해 제작되었으며 직선으로 비행하지 않습니다.

300 값 kg / m2 초음속 전투기 (MiG-19, 1950-s의 후반부)의 1 세대에 해당합니다.

그러나 초음속 항공기 엔진에는 애프터 버너 챔버가 있었고 미친 욕구가 생겼습니다. 그리고 Luftwafl 낙관주의는 어떻게 시작 되었습니까?



울부 짖다, 휘파람을 불지 만 끌어 내지 않는다.


"Junkers"Jumo-004 - KNFX 880을 장착 한 세계 최초의 직렬 터보 제트 엔진.

터보 팬 엔진의 대형 시리즈에서 실행 그러한 특성을 지닌 가장 중립적 인 별칭에서는 모험이라고 할 수 있습니다.

날개 아래에있는 두 개의 "호각"은 1,8 톤 미만의 추력을 가진 "Schwalbe"를 제공했습니다. 이것은 매우 나쁘다. 전후 전투기와 비교할 수 없다. "Schwalbe"는 피스톤 동료에게 추력이 떨어졌습니다!

종이에서, Me.262는 150 km / h에서 피스톤 전투기를 따라 잡았습니다. 그러나 모든 기동은 항상 속도 저하와 관련이 있습니다. 그리고 다시, 삼키기에는 속도를 결정할 시간이 없었습니다.

필사적으로 연료 손잡이를 당기는 것은 골치 아파졌습니다. 갑자기 움직이면 화염이 멈추고 Jumo-004가 멈추게됩니다. Schwalbe에게 이는 소방 기관이 아닌 전투를 의미하는 또 다른 재난을 의미했습니다.

고통스럽게 두 번째로 뻗었다. 조종사가 할 수있는 모든 것은 저전력 엔진이 그의 비행기를 가속하는 동안 기다리고 기다리는 것이 었습니다. 그러나 적 전투원들은 기다릴 것인가?

터보 제트 엔진과 달리 프로펠러 그룹에 의해 피스톤 추력이 만들어졌습니다.


프로펠러의 기하학적 구조와 효율성 및 스로틀 공기의 질량을 분석하지 않고도 정상적인 조건에서 이륙시의 추력이 비행에 필요하다는 것이 알려져 있습니다. WWII 기간의 전투기의 추진력은 0,5에 도달 할 수 있습니다.

전투기가 클수록 엔진이 강력 해집니다. 이륙 중량이 지표 "Schwalbe"에 근접한 가장 무거운 것 ( "Corsair", "Thunderbolt")은 적절한 크기와 지표를 가진 단위를 사용했습니다.


18 미터 프로펠러를 회전시킨 2000 이상의 마력을 가진 4- 실린더 엔진은 속도가 일반적으로 설정된 모드에서 3 톤 이상으로 추진력을 제공했습니다.


Jumo-2 추력에 의해 개발 된 힘의 880х004 킬로그램. 그 차이는 실제 상황에서 치명적인 1 시간 반입니다.

엔진 추진력이 충분하지 않아 Schwalbe는 1500 미터 이상의 활주로를 필요로했습니다. 신속하게 버려진 분말 가속기의 아이디어에서 - 그러한 농담들은 모두 주문을 받았습니다. 평범한 들판에 Mee.262을 근거로 삼을 수 없다면, 이미 절망하고있는 제국의 공군력은 절실히 절실한 입장에 처하게됩니다.

Ubermenshi는 필요한 경험과 기술이없는 "미래의 전투기"를 만들었습니다. 그 결과 날개가 잘린 무거운 피스톤 전투기와 예외적으로 약한 모터의 복제품이 생겼습니다.

그러나 그가 휘파람을 불다, 어떻게 휘파람을 불었다!

휘파람을 휘저었다.


이론상으로, 제트 추력의 장점은 음속과 초음속을 달성하는 것입니다. 그러나 그것은 독일 공예품과 아무 관련이 없습니다. 보고서에 따르면 Schwalbe는 제한 속도 869 km / h (0,8M 미만)를 지정했습니다. 그것이 초과되었을 때, "이상한"효과가 나타났습니다. 예를 들면, 귀가 먹어 치기, 통제 불능, 통제되지 않은 다이빙으로의 지연 등이 있습니다.

독일 ubeninenergy는 날개를 자르고, 그들의 프로필을 바꾸는 것을 잊었습니다.

제트기 시대에는 층류를 사용하는보다 날카로운 프로파일과 날개가 사용되었습니다. 도로 안정성을 향상시키고 날개 위로 공기 흐름 장애가 확산되는 것을 방지하기 위해 forkiils 및 공기 역학적 볏의 형태로 다양한 트릭이 사용됩니다.


6은 아음속 MiG-17의 윙 콘솔에 장착되어 있습니다.

음속 속도에서 비행의 이러한 순간과 특징을 확인하려면 더 많은 공기 역학적 테스트를 수행하고 Messerschmitt-262 시리즈에서 시작하기 위해 서두르지 않아야합니다.

전쟁이 진행되는 동안 한 북미 인원 만이 층류 날개가 달린 전투기를 설계하고 출시 할 수있었습니다. 항공기는 "머스탱"이라고 불렸다. P-51는 이러한 날개가 강한 속도로 날지 않았지만 층류는 비행 저항을 줄이고 연료 소비를 줄이는 데 도움이되었습니다. 폭격기를 동반 할 때 장거리 공습에 무엇이 중요한지.

타타의 아랫배의 적들


그러한 모호한 전투기를 사용하는 유일한 전술은 전략 폭격기의 "상자"에 대한 고속 공격이었다. 하지만 여기에 역사 Schwalbe는 극적인 전환점을 얻었습니다.

"Luftwaflu"를 만들면서 독일군은 모든 무기를 선택하는데 있어서조차 실수를 범했습니다.



언뜻보기에는 강력한 소리가 나옵니다. 자동 총 4 개의 구경 30 mm.

1 분당 650 주사, 4 배럴 = 초당 13 kg의 초고온 리드!

MK-108 항공기 대포는 예외적으로 가볍지 만 63 kg 밖에 없습니다. 독일 시스템의 무게는 훨씬 작은 구경의 연합군 대포보다 적습니다. 소비에트 야만족이 창안 한 WN-23은 66 kg에 거의 들어 가지 않았습니다. 20 mm 구경의 또 다른 유명한 "Ispano"는 70 kg 미만의 잡지로 무게를 가졌습니다!

용이성, 소형화, 발사!

MK 108의 가벼움에 대한 비밀은 트렁크가 빠져 있다는 것이 었습니다.



540 mm의 트림 길이는 30-mm 공기 대포에 충분하다고 판명되었는데, 목적에 따라 평면 촬영이 필요했습니다. 소위 말하는 길이 "트렁크"는 18 구경 만했습니다. 비교를 위해, "Hispano Ciuiza"는 배럴 길이 80 구경을 가졌다!

발사체의 초기 속도 (540 m / s)는 전쟁 중에 인식 된 다른 대기 대포의 성능과 크게 대조됩니다. 소련 ShVAK - 800 m / s. "Hispano-Suize"에서 - 880 m / s. 국내 대용량 H-37 - 900 m / s까지!

설명해 드리겠습니다, 여기 대화는 구경과 탄약의 힘에 관한 것이 아닙니다. 항공 전투의 조건과 조준을위한 시간 부족을 감안할 때, 대포의 껍질은 엄밀히 예측 가능한 궤적을 따라 비행해야합니다. 항공기 총은 단순히 가지고있을 의무가있다. 좋은 위대한 탄도.

컴팩트, 제조 용이성, 간단한 스탬프 부품의 풍부함, 높은 발사 속도 - 모든 것이 중요하지 않았습니다. Uberpushka MK 108은 주요 무기가 아니 었습니다. 필요한 속도로 발사체를 발사하여 적에게 접근합니다.

실험에서 알 수 있듯이 108 미터 거리에서 MK 1000 발사체의 편차는 40 미터 이상입니다!

총의 목표 범위 (150-200 미터)는 폭격기의 방어 기관총의 목표 범위보다 몇 배 작았습니다.

또 다른 MK 108 문제는 자주 실패했습니다. 추위로 인해 4 개의 총 중 하나가 높은 고도에서 발사되었습니다. 아무도 신경 쓰지 만 ... 총에는 문제가 더 심각합니다.

타란 - 영웅의 무기


계산 된 거리에서 MK 108에서 촬영하면 경험치와 얼음이 필요합니다. Me의 전술을 고려 262, 최대 속도로 공격, 목표물과의 충돌 이전에 목표물과 사격이 마지막 순간에 있었다.

실제로, 첫 번째 탄 후, Me.262 조종사는 옆으로 돌기를 더 좋아했습니다. 다음 순간, 그들은 에스코트 머스탱이 어떻게 끝내더라도 다른 문제에 대해 우려했습니다.

무서운 무기 4х30 대신에 각 Me.262는 4 개의 쓸데없는 "크래커"를 실었다. 독일 공학의 가장 훌륭한 전통에서 300 kg의 죽은 안정기가 사용되었습니다.

Mk 108 - 실제로 우울한 독일인 총포가 만들어 낸 최고입니다. 전투기에 설치하기에 적합한 비슷한 구경의 다른 대포는 원칙적으로 없었습니다. MK 103 시대에 쓸모없는 유일한 경쟁자는 엄청난 질량 (141 kg)과 불충분 한 화재 때문에 적합하지 않았습니다. 매우 성공적이었던 MK.151 / 20의 작은 구경 구로 돌아갈 수 있었지만, 파시스트들은 그들이 말했듯이 ...

대포 사격의 총 비효율은 무인 항공기 로켓 실험을 야기했습니다. 미사일은 적어도 600 ... 1000과 "Fortress"시스템에서 멀어져 목표물을 공격 할 위험이없고 기관총 발사를 대신하지 않고 조준 할 수있는 충분한 시간이있을 때 발사되었다. R4M 시스템의 전투 사용에 대한 정확한 수치는 없지만 많은 국가에서 NAR 유닛을 갖춘 전투기 요격기를 장착 한 공군의 전후 관심을 감안할 때 미사일은 유일하게 효과적인 Me.262 무기가 될 수 있습니다.

천재에 의해 만들어진 기술


추력 대 중량이 떨어지는 "호각"은 피스톤 전투기의 특성과 기동성을 가속화합니다. 배럴없이 총을 들고 있습니다. 서비스 및 고품질 비행장에 대한 고급 전문가 (전쟁이 끝나면 특히 우스운 모습)의 두 가지 유형의 연료 존재를 요구합니다. 그리고 또한 - "평범한"Me-109의 의무적 인 근절은 이륙 후 제트기는 공중에서 완전히 무력했습니다. 그의 속도가 피스톤 전투기의 속도를 초과 할 때까지 항상.

이륙 후 1 초 만에 사망하지 않기 위해 재교육을 받았고 Schwalbe의 모든 기능에 익숙한 경험이 풍부한 에이스가 Me.262의 조종석에 있어야했습니다. 이륙하는 동안 놀라운 조작. 수평면에서 기동의 엄격한 회피 및 속도의 손실로 이어지는 모든 기동. 하나의 잘못된 스로틀은 죽음입니다. 하나의 엔진을 가동시키는 것은 죽음입니다.

파일럿 에이스. 저격 용 조종사 그런 매일은 점점 작아지고있었습니다.

엔진 너셀의 하단 가장자리는 지상에서 0.5 미터 높이에 매달려있었습니다. 비행기 대신에, 독일인들은 진공 청소기로 밝혀졌습니다. Schwalbe의 운영을 위해 길고 깨끗한 콘크리트 활주로가 필요했습니다. 이 요구 사항은 2 차 세계 대전 중 항공에 대해 매우 오만하다고 지적해야합니다.

"Luftwaffe"의 제작자는 자신의 리더십을 보여 주면서 스스로에 대한 인정과 자금을 이겼습니다.로봇 Fedor”는 표면적으로만 미래의 기술과 유사한 프로젝트입니다. 필요한 재료도, 기술도, 그러한 장비의 작동 원리에 대한 개념조차 없습니다.

당국에 깊은 인상을 심어 비행기를 "아무리 힘껏 밀고 든"노력으로 Me.262의 제작자는 무기 구성과 같은 문제 에서조차도 오판을했습니다. 입증 된 솔루션 만 사용 된 것으로 보입니다.

이것은 "어린 시절의 질병"에 관한 것이 아닙니다. 262에서 전투 가능 제트기를 만들 수 없기 때문에 위의 모든 사항은 Me.1944 디자인의 수정 불가능한 결함입니다.

제트 엔진에 대한 독일인의 관심은 항공기 제조 및 엔진 제조 업계의 비참한 국가에 의해 설명되었습니다. "그리핀 (Griffin)"이나 "더블와 스프 (Double Wasp)"의 아날로그를 만드는 것보다 그러한 공예품을 사용하는 것이 더 쉬웠습니다.

같은 나이 "Schwalbe"- 전투기 "Gloucester Meteor"


위의 모든 내용은 영국 프로젝트 "Gloucester Meteor"에 완전히 적용됩니다. 7 월 1944 년에 누가 최초로 전투 임무를 수행 했는가?

"Meteor"F.1는 1,5 시대의 가장 구체적인 지표가있는 "Welland"엔진 덕분에보다 성공적인 디자인으로 구별되었습니다. 롤스 - 로이스 "Weather"는 건조 중량으로 720 kgf 추력을 나타 냈습니다. 385 kg. 건조 중량 880 kgf 대비 719 kg 독일어 Jumo-004.

왕립 공군의 공로로 그들은 차의 실험적 성격을 깨달았으며 광범위한 결론을 내리지 못했습니다. 아무도 "Meteora"수천 장을 만들려하지 않았습니다. 제트기는 피스톤 전투기와의 전투에 참여하지 않았다. 유성의 전투 임무는 신속히 직선으로 비행하는 파 미사일의 추구로 빠르게 축소되었다.

"Metandora"라는 신세대의 TRD에있는 "Welland"의 지속적인 발전과 교체로 인해 50-s의 한 가운데까지 서비스가 유지되었습니다. 물론, F.8의 늦은 수정은 1944 모델의 "유성"과 거의 관련이 없었습니다.

Schwalbe와 마찬가지로 Meteora는 망각으로 빠져 들었습니다. 그리고 아무도 그러한 괴물을 만들지 않았습니다.

제트 항공기의 위대한 미래


1944 년에 본격적인 전투기를 만드는 것은 불가능했습니다.

그러나 1947에서 가능 해졌다.

최초의 국내 터보 제트 직렬 엔진 인 VK-1 (РД-45)은 2,6 kg의 건조 중량으로 872 톤의 화염과 화재를 내뿜습니다. 그것은 독일 공예품과는 달랐습니다. 4 배 좋은 자원, 두 종류의 연료 (주유 - 주유 - 디젤 연료 인 Jumo-004에서 주유 - 이륙)를 사용하여 복잡한 트릭을 요구하지 않았습니다.

이전에 있었던 모든 작업은 기술적 인 검색 일뿐입니다. 2 차 대전이 진행되는 동안 각 위대한 세력은 제트 항공기 분야에 대한 연구를 수행했습니다. 그리고 독일인들만이 모델을 대량 생산하기로 결정하고 가장 발전된 피스톤 시대의 항공기와 전투를 벌이게되었습니다.

요구되는 품질 향상 : 2,5 배의 3 배와 추력의 절대 값! 이것들은 제트 전투기의 초기 조건이었습니다.

그러한 수치 만이 MiG-15와 같은 전설을 창조 할 전망을 열었습니다. "Sabra"와 함께 영원히 피스톤 항공기 시대를 넘어서서 전임자들과의 ​​분리가 너무 컸습니다. 그리고 나서 ... 단지 더 높았던 항공기는 별을 향해갔습니다.

189 댓글
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  1. +50
    1 8 월 2019 18 : 09
    글쎄, 프리츠는 처음이었다! 그리고 첫 번째는 항상 더 어렵다 ....
    1. +61
      1 8 월 2019 19 : 09
      잊혀진 아이돌의 기업 정체성. 매우 흥미로운 프리젠 테이션으로 팬에게 강력한 배설물 흐름. opus에 대한 자세한 분석은 의미가없는 것 같습니다. 나는 기술적 인 오류와 사실적이고 신중한 사실 조작으로 가득하다는 진술에 자신을 국한한다. 기사에 대한 가장 정확한 표현은 올바르지 않습니다.
      올렉, 항공 및 탱크에 대해 이야기하지 마십시오. 당신의 테마는 함대입니다. 그것에서, 당신과 재료는 더 잘 알고 더 재미있게 작성합니다. 글쎄, 아니면 몇 시간 동안 기사를 쓰십시오.
      그건 그렇고, Kaptsov / Skomorokhov 서명이있는 항공 주제에 관한 기사를 읽었습니다. 재미있는 듀엣이 나올 수 있습니다.
      1. +4
        1 8 월 2019 22 : 13
        예, 저는 또한 예를 들어 NAR에 대한 몇 가지 명백한 "실수"를 발견했습니다. 이것은 Messer를위한 것이 아니라 또 다른 반응을위한 것입니다. 그리고 그들은 놀라운 응용 프로그램이 있다고 말합니다.
        그리고 일반적으로-멍청이, 멍청이가 아니고, 그리 나쁘지 않은데, 피스톤이 "템페 스타 위, 템페 스타 아래에서"를 보았을 때, 단순히 전투를 시작하기 전에 전투기를 뒤집어 놓았습니다.
        1. +7
          1 8 월 2019 22 : 48
          견적 : RWMos
          예, 저는 또한 예를 들어 NAR에 대한 몇 가지 명백한 "실수"를 발견했습니다. 이것은 Messer를위한 것이 아니라 또 다른 반응을위한 것입니다. 그리고 그들은 놀라운 응용 프로그램이 있다고 말합니다.

          Me.262에서는 NAR도 사용되었습니다-R4M, 24 조각.

          1. +4
            1 8 월 2019 22 : 57
            무거운 NAR도 거기에서 사용되었지만, 내가 기억 하듯이, 단독으로. 개는 그를 알고 있지만, 여기 잘못되었을 수도 있지만 당시 파일럿의 회고록과 사랑에 빠졌다고 가정 해 봅시다. 첫 번째로 면봉을 성공적으로 사용하는 것에 대해 아무것도 보지 못한 농담이있었습니다 ... 두 번째로, 나는 기억합니다 많은 사람들이 다운 된 Me-262를 자랑스럽게 생각했습니다. 예를 들어 Kozhedub와 파트너 그레이 티 음, Titarenko 눈짓 결국 추락했다. 아마도 Kozhedub가 특별히 표류하지는 않았지만 철에 대한 승리를 자랑스럽게 생각하지 않을 것입니다 ...
            1. 0
              1 8 월 2019 23 : 11
              견적 : RWMos
              무거운 NAR도 거기에서 사용되었지만, 내가 기억 하듯이, 단독으로. 개는 그를 알고 있지만 어쩌면 내가 틀렸다

              시로코 라드는 그들이 만든 2500 발 중 10000 발의 미사일을 발사했다고 기록했다.
      2. mvg
        +2
        1 8 월 2019 22 : 53
        플러스 ... hi 그러나 불쾌
      3. -1
        2 8 월 2019 03 : 27
        글쎄, 함대의 주제에 대해 모든 지식과 현명한 티모 킨 제독과 경쟁하는 방법은 무엇입니까?
      4. +3
        2 8 월 2019 07 : 29
        Quote : MooH
        그건 그렇고, Kaptsov / Skomorokhov 서명이있는 항공 주제에 관한 기사를 읽었습니다. 재미있는 듀엣이 나올 수 있습니다.


        죄송합니다 작동하지 않습니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +10
      1 8 월 2019 19 : 15
      확실히 맞아! 첫 번째는 더 어렵다. 나는 활을 가진 몽골 인이 아케 버스의 화력을 쉽게 억제 할 수 있음을 인정한다. 그러나 역사는 모든 것을 대신했습니다. 우리는 화기와 싸우지 않지만 활과 화살로는 싸우지 않습니다.
    3. +9
      1 8 월 2019 22 : 11
      제품 견적 : Theodore
      글쎄, 프리츠는 처음이었다! 그리고 첫 번째는 항상 더 어렵다 ....

      의심의 여지가 없지만 Kaptsov는 Kaptsov가 아닙니다. 예, 이것은 전적으로 사실이 아닙니다
      전쟁 후, 아무도 Me.262의 건설에 내재 된 기술 솔루션을 사용하지 않았습니다. 전후 전투기 중 어느 누구도 이와 같은 윤곽을 가진 날개를 가지지 않았거나 (엔진의 메인 랜딩 기어 바깥의) 엔진 너클의 비행기 아래에 위치하지 않았다.
      이건 Su-9 야

      그러나 나는 "Swallow"가 더 완벽한 디자인을 가지고 있었고 그의 첫 번째 영어 visa-a-vi보다 더 완벽했다고 믿습니다.
      1. +3
        2 8 월 2019 01 : 17
        제품 견적 : svp67
        이건 Su-9 야
        1946을 추가하는 것을 잊었습니다. 두 번째 SU-9는 1957 년에 날아와 다르게 보였다.
      2. 0
        2 8 월 2019 06 : 40
        글쎄, Meteor의 힘은 조금이지만, 더 높은 곳에 있습니다. 여전히 중요한 매개 변수입니다.
      3. +3
        2 8 월 2019 09 : 03
        svp67
        예, 이것은 사실이 아닙니다.
        당사의 Su-9 및 "Gloucester-Meteora"유형의 엔진이 배치 된 Su-11은 1 ~ 2 개의 사본으로 제작 된 단일 실험 실험 기계입니다. 따라서 Kaptsov에 대한 결함을 찾지 못하면 잠시 후에 옳습니다 ... 당연히 우리는 9-11 년에 지어진 Su-1946 및 Su-47에 대해 이야기하고 있으며 같은 이름의 콕 모자 요격기에 대해서는 이야기하지 않습니다. ".
        1. 0
          2 8 월 2019 16 : 52
          제품 견적 : 전투기 천사
          svp67
          예, 이것은 사실이 아닙니다.
          당사의 Su-9 및 "Gloucester-Meteora"유형의 엔진이 배치 된 Su-11은 1 ~ 2 개의 사본으로 제작 된 단일 실험 실험 기계입니다. 따라서 Kaptsov에 대한 결함을 찾지 못하면 언젠가는 그가 옳습니다 ...

          그리고 주석에서 반복적으로 언급 된 Yak-25 제품군 항공기를 왜 무시 했습니까?
    4. +1
      2 8 월 2019 11 : 37
      엄밀히 말하면, 프리츠 (Fritzs)는 처음이 아니 었습니다. 전쟁조차도 영국이 터보 제트 엔진을 만들었 기 때문에 Mig-15를 구입했습니다.
    5. +3
      2 8 월 2019 14 : 08
      그다지 기사가 아니며, 자료에 대한 명확한 오해가있는 너무 많은 불필요한 감정과 소명. 특히 엔진 측면에서.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. +3
      3 8 월 2019 16 : 47
      기사당 작성자 수. 저자가 발을 딛 자마자 농구를 시작한 것 같습니다. 독일인들은 여기에서 처음이었고 많은 실수였습니다. 첫 번째 제트기, 중간 카트리지 아래의 첫 번째 소총, 첫 번째 미사일, 첫 번째 계획된 유도 폭탄, 첫 번째 잠수함 21 시리즈, 완전히 새로운 것. 저자는 독일인들에게 굴욕을 주려고하지만 적은 강하고 똑똑했고 우리 국민의 승리는 더 영광 스러웠다
      1. -1
        4 8 월 2019 01 : 38
        아니오,이 저자는 현대 러시아의 굴욕을 전문으로합니다. 예를 들어,이 기사는
        미래의 기술과 유사한 프로젝트 인 자신의 "Fedor 's robot"의 리더십을 보여줍니다.
        1. 0
          4 8 월 2019 18 : 04
          로봇 페 도르가 밈이되었습니다. 그리고 그것을 선진 개발이라고 부르는 적절한 관리들과 PR 사람들은 러시아를 모욕했다.
      2. +1
        4 8 월 2019 14 : 58
        제품 견적 : 영리한 사람
        저자가 발을 딛 자마자 농구를 시작한 것 같습니다.

        그는 즉시 리토 볼을 시작했습니다.
        첫 번째 중간 소총 돌격 소총

        일부 무기 역사가들은 그의 Arisaka 챔버 기관단총으로 Fedorov를 우선시합니다.
        첫 번째 로켓

        제어가 가능한 첫 번째 로켓. 콩고 미사일은 XNUMX 세기 초부터 성공적으로 사용되었습니다.
        첫 번째 계획된 유도 폭탄

        소련의 원격 조종 항공기는 일반적으로 최초의 KR이었습니다.
      3. 0
        11 8 월 2019 09 : 49
        독일을 구부리기위한 원유의 의미는 첫 번째가 아니라 첫 번째가 아닌 차이점이 실제로 모호한 것이었다.
    8. 댓글이 삭제되었습니다.
    9. +1
      7 8 월 2019 15 : 37
      신사 여러분, 사람들은 울타리 잔디로 완전히 훈제되었고 스 코모로 코프의 유머 기사를 캅 소프의 단일 주장이 반박하지 않는 것으로 인식하고 있습니까 (저주 받거나 조롱을 당하지 만 예, 그러나 반박하지는 않습니다)
      전투 항공기가 솔직한 ersatz 엔진 세트 (ersatz 엔진, ersatz 구성, ersatz 대포, ersatz 응용 전술 등)로 만든 Me.262 ersatz, 특히 공중과 그 제작자들의 지배력이 상실된 상황에서, 생산 노동자들은 루프트 바페의 패배와 우리와 동맹 조종사의 많은 생명을 구한 데 대한 엄청난 기여로 소련의 영웅이라는 상을받을 자격이 있습니다.
      Skomorokhov는 "Me.262의 전투기 수정 전투 중에 약 150 대의 적군 항공기가 약 100 대의 항공기 손실로 격추되었습니다"라는 교육학에서 가져온 수치를 인용합니다. 그러나 기본적으로 "2000 대 중 생산"을 추가하는 것을 잊고 12000 대의 실제 Bf.109 전투기 대신에, 왜냐하면 이것은 전투기를위한이 대체물을 재활시키려는 그의 유머러스 한 시도에서 돌이킬 수없는 돌을 남기지 않기 때문입니다. 이 수치는 날아 다니는 ersatz Me.262에 대한 문장이며 Kaptsov는 단지 똥이라고 불렀고 그의 기사 에서이 ersatz 세트의 각 ersatz가 XNUMX과 같은 최종 결과에 기여한 것으로 씹었습니다.
      Skomorokhov에 따르면 꽤 잘 알려진 Russophobic 사이트 인 Warspot에 따르면 XNUMX 차 세계 대전에서 적대자들에 대한 우리의 태도와 관련하여,이 단어는 러시아 SS 남성의 영광스러운 전투 경로에 대한 기사 전체를 정당화하고 그들이 Little Russian와 Lithuanian을 부르도록 허용합니다. "러시아와 외곽의 통일"시대의 협력자들은 러시아인을 폴란드 신화의 나프탈렌에서 추출한 Muscovites라는 용어로 부르고 동의하지 않는 사람을 금지합니다.
  2. +22
    1 8 월 2019 18 : 15
    유일한 연관성은 오래된 농담입니다. "이전 사라만큼 똑똑했으면 좋겠어요."
  3. -22
    1 8 월 2019 18 : 19
    멋진 기사 감사합니다
    1. +25
      1 8 월 2019 19 : 14
      이 훌륭한 기사에서 특히 통계를 제공하는 것이 좋을 것입니다.
      -생산 된 자동차 수
      - 출석 횟수
      -승리 횟수
      -전투에서 잃어버린 수
      -비전투 손실의 수.
      저자의 감정보다 더 유익하다고 생각합니다!
      1. +6
        2 8 월 2019 00 : 13
        내가 가진 모든 것을 보았습니다.
        만든-1433 항공기.
        조종사 수는 알려지지 않았으며, 조종사들은 467 대의 격추 비행기를 주장했으며 그 중 300 대 이상이 폭격기였다.
        분실-조립 공장 폭파 중 611 대의 차량이 손상 또는 파괴되었습니다. 이 중 114 개가 복원되었습니다.
        전투 손실-설명은 다소 드물지만 있습니다. Novotny 전대-39 대 폭격기의 공격을 반영했을 때 10.04.45/27/XNUMX는 XNUMX을 잃었다.
        또한 3 대의 차를 시험해 보았습니다.
        1. 0
          2 8 월 2019 08 : 45
          알렉스, 정보 주셔서 감사합니다! hi
          그것으로 당신은 이미 어떻게 든이 기계의 품질을 판단 할 수 있습니다.
          1. 0
            2 8 월 2019 09 : 08
            또 다른 뉘앙스-45 번째 봄까지 숙련 된 조종사가 부족한 훈련을 받았으며 서둘러 훈련을 받았습니다. 따라서 한 번의 비행에서 손실이 발생합니다.
            내 책 중에는 다음과 같은 것이 있습니다. Petrov V. "Fighter Messerschmit Me 262"Shwalbe "Zeikhgauz가 출판했습니다. 모든 것이 여기에 자세히 설명되어 있습니다. 또한 A. Isaev의 책인 제 XNUMX 차 세계 대전의 XNUMX 가지 신화의 정보를 사용했습니다.
            인내심을 나타내면 Me-262와 관련된 싸움에 대한 설명을 찾을 수 있습니다.
            그리고 영상을 위해 Sabaton 클립-Metal Mashine
            1. 0
              6 8 월 2019 10 : 28
              “이번 출발 때, 나는 차량 중 하나의 사령관으로 활동했습니다. 우리는 매우 빠른 비행기가 오른쪽에서 번쩍 일 때 독일의 영공에 깊숙이있었습니다. "무엇입니까?" 부조종사 소리 쳤다. Messerschmitt 262는 전투기입니다. 우리는 화염에있는 24 개의 "V-262"가 이미 땅에 닿는 것을 볼 수 있습니다. 그들의 승무원은 분명히 아무것도 이해하지 못했습니다. 독일 제트기의 공격은 예상치 못한 것입니다. 저격수들은 Me.262가 우리 주위를 날고 있다고보고했다. 우리 전투기는 대체 어디있어? 그 당시 폭격기는 기관총의 불로 흔들렸고 오두막은 탄 화약의 연기로 가득 찼습니다. 하나의 Me.262가 우리 머리 위로 날아 갔다. 기관총 공수 사수는 화처럼 발사했다. [...] Me.24가 우리를 두 번 공격했습니다. 두 번째 공격에서는 B-5 1945 대를 더 잃었습니다. B-24 미국 262 기 폭격기 해방기 조종사 인 C. Beimen은 44 년 XNUMX 월 XNUMX 일 독일 전투기와의 만남을 설명했다. 그날 미국 폭격기는 서방과 동부 전선의 많은 에이스가 조립 된 엘리트 루프트 바페 화합물 인 Yagdferband XNUMX의 Me.XNUMX에 의해 공격을 받았다. 이 부대는 Luftwaffe의 가장 유명한 에이스 중 한 명인 전투기 Adolf Galland의 검찰 총장에 의해 지휘되었습니다 .......

              http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/10.html
              1. 0
                6 8 월 2019 10 : 35
                .......... 제트기 비행은 Galland에게 깊은 인상을 남겼습니다. 착륙 후 Milch와의 전화 대화에서 장군은“이것은 천사에게 날아가는 것과 같습니다!”라고 말했습니다. 그는 공식 보고서에 그의 의견을 반영했으며 그 본질은 다음과 같습니다.

                루프트 바페 하이 커맨드

                파이터 인스펙터
                25 년 1943 월 XNUMX 일 베를린

                친애하는 라이히 원수.
                지난 토요일, 아우 크스 부르크에서는 여러 RLM 담당자가 참석하여 Me.262에서 시험 비행을했습니다. 이 기계와 관련하여 다음과 같이 말할 수 있습니다.

                비행기는 거대한 전진으로 항공전에서 우월함을 보장하며 적은 피스톤 엔진을 갖춘 기계를 사용할 것입니다.
                조종사의 관점에서 볼 때 항공기의 비행 특성은 매우 좋은 인상을줍니다.
                이륙 및 착륙 단계를 제외하고 엔진이 잘 작동합니다.
                우리가 비행기의 응용 전술에 대해 이야기하면 비행기는 우리에게 새로운 요구 사항을 설정합니다.
                다음과 같은 문제를 고려하고 있습니다.

                Fw 190 D 전투기는 지속적으로 개선되고 있으며 대부분의 측면에서 Me.209와 계속 비교 될 것입니다. 그러나 두 항공기 모두 높은 고도에서 적 폭격기를 추월 할 수는 없습니다.
                항공기의 군비와 속도에서 상당한 진전이 달성 된 경우에만 필요한 효율을 보장 할 수 있습니다.

                나는 마침내 다음을 제공합니다.
                a) "Me.209"에 대한 작업을 중지;
                b) 엔진 "BMW190", "Jumo 801"및 "DB 213"으로 "Fw 603"개선에 집중하고;
                c) 비워진 생산 능력을 "Me.262"에 집중시킨다.

                돌아 오면 직접 보고서를 제출합니다.
                (서명) 아돌프 갈랜드


                같은 페이지에서
  4. +46
    1 8 월 2019 18 : 24
    사랑하는 작가

    독일은 세계 최초로 제트 전투기 생산을 시작했습니다.
    그는 당시 다른 사람들이 없었기 때문에 세계에서 가장 좋고 최악이었습니다.

    "부끄러움과 타락"이 아니라
    1. -26
      1 8 월 2019 18 : 31
      A) 항목이 비정상적인 경우-유용하다는 의미는 아닙니다.
      B) 필요한 재료, 기술 또는 그러한 장비의 작동 원리에 대한 이해가 없으면.

      결과는 슬래그입니다. 그리고 그 이유는 피스톤 모터를 만들 수 없기 때문입니다. 사실, 제트기는 더 쉬웠다. 물론 그들은 전투 준비가 된 기계를 만들 수 없었습니다.

      제트 엔진에 대한 독일인의 관심은 항공기 제조 및 엔진 제조 업계의 비참한 국가에 의해 설명되었습니다. "그리핀 (Griffin)"이나 "더블와 스프 (Double Wasp)"의 아날로그를 만드는 것보다 그러한 공예품을 사용하는 것이 더 쉬웠습니다.
      1. +12
        1 8 월 2019 19 : 22
        동의하지 않습니다, 올렉 예, 많은 결함이 있습니다. 그러나 그는 최초의 전투 제트기입니다. 그리고 그가 전쟁이 끝나는 것이 아니라 처음에 나타 났을 때, 독일인들은 그것을 수정했을 것입니다. 그리고 당신이 모든 전선에서 구타를 당할 때 ... 당신은 그 결점에 대해 생각하지 않습니다.
        1. 0
          3 8 월 2019 13 : 25
          제품 견적 : 210ox
          동의하지 않습니다, 올렉 예, 많은 결함

          나는 미국인들이 나를 262 번 날아 다니는 곳을 읽었고, 그는 그들의 단순성과 질에 매료되었다
        2. 0
          5 8 월 2019 20 : 38
          제품 견적 : 210ox
          그리고 그가 전쟁이 끝나는 것이 아니라 처음에 나타 났을 때, 독일인들은 그것을 수정했을 것입니다.


          그리고 그는 전쟁 초기에 나타났습니다. 제트 엔진 특허는 1936 년에 취득되었습니다. 그는 178 년 1939 월에 비행했다. Me-262-1941 년 5 월, Hitler의 생일. 또 다른 것은 비행기가 너무 엉성해서 시험 비행이 여전히 끝나지 않았다는 것입니다. 비교를 위해 : 1942 년 1942 월에 La-XNUMX의 첫 비행이 시작되었고 XNUMX 년 XNUMX 월에 도착하기 시작했다.
      2. +8
        1 8 월 2019 19 : 28
        인용구 : Santa Fe
        제트 엔진에 대한 독일의 관심은 항공기 산업 및 엔진 빌딩의 무시할만한 상태에 의해 설명되었습니다.

        논리는 명확하지 않다.
        독일 항공기 산업이 더 이상 기존 기술을 사용하여 항공기를 제작할 수 없었을 때 완전히 새로운 유형의 엔진을 사용하기로 결정했다고 생각하십니까?

        종이 위에서도 그러한 결정은 어떤 비판도 용납하지 않습니다.
        1. -7
          1 8 월 2019 21 : 09
          논리는 명확하지 않다.
          독일 항공기 산업이 더 이상 기존 기술을 사용하여 항공기를 제작할 수 없었을 때 완전히 새로운 유형의 엔진을 사용하기로 결정했다고 생각하십니까?

          그들의 논리는 세 동전처럼 간단합니다.)) 나는 완전히 이해할 수 없습니다-당신에게는 이해할 수 없습니다.)))
          나는 독일인들이 1937 년에 세계에서 가장 유망한 항공기 인 비행기를 만들었다 고 설명한다. Polikarpov조차도 이것을 인정했습니다.
          따라서 독일인들은 자부심으로 인종 우월성으로 인해 동일한 완벽한 제트기를 만들 것이라고 느꼈습니다.
          그러나 그들의 모든 인종 우월성 (지적)이 현실에 부딪쳤다.
          1. +5
            1 8 월 2019 21 : 16
            제품 견적 : lucul
            그들의 논리는 세 동전처럼 간단합니다.)) 나는 완전히 이해할 수 없습니다-당신에게는 이해할 수 없습니다.)))


            잃어버린 전쟁이 끝날 무렵, 새롭고 정교한 생산 기술과 응용 기술을 습득하는 것이 고객의 요구와 동시에 보르 조미를 마시는 것입니다.
            1. -7
              1 8 월 2019 21 : 29
              잃어버린 전쟁이 끝날 무렵, 새롭고 정교한 생산 기술과 응용 기술을 습득하는 것이 고객의 요구와 동시에 보르 조미를 마시는 것입니다.

              전술과 전략의 차이점을 이해하십니까? )))
              요컨대, 전략은 느리지 만 확실한 승리의 길이며, 전술은 패배하기 전에 허영심입니다.
              1. 0
                2 8 월 2019 08 : 00
                제품 견적 : lucul
                요컨대, 전략은 느리지 만 확실한 승리의 길이며, 전술은 패배하기 전에 허영심입니다.

                좀 더 간단히 말하면 STRATEG (그리스어)에서 다음 지휘관

                전략은 "느리지 만 확실한 승리의 길"이 아니라 목표 달성을위한 자원 계획 및 관리를 의미합니다.

                역사는 승리가 아니라 천천히 확실하게 패배 한 많은 위대한 "전략가"를 알고 있습니다.
        2. +2
          2 8 월 2019 08 : 19
          실제로, 최초의 Me-262 연대는 42 년에 설립되었으며 Walter Novotny가 이끈다. 이것은 내가 읽은 것입니다.
          그리고 Yumo-004는 현장에서 XNUMX 분 만에 바뀌 었습니다. "너 약해?"
      3. +16
        1 8 월 2019 19 : 32
        인용구 : Santa Fe
        제트 엔진에 대한 독일인의 관심은 항공기 제조 및 엔진 제조 업계의 비참한 국가에 의해 설명되었습니다. "그리핀 (Griffin)"이나 "더블와 스프 (Double Wasp)"의 아날로그를 만드는 것보다 그러한 공예품을 사용하는 것이 더 쉬웠습니다.
        독일 로켓은 또한 "비탄할만한"상태를 가졌습니다. 다행히도 좋은 트로피와 독일 전문가를받은 소련은 V-2의 로켓과 Me-262의 제트기 개발을 가속화 할 수있었습니다. 사진 속 1946 년 수호이 디자인 국의 비행기.


        또한 "불필요한"및 "저하"에 대해 생각하기 위해.
        독일 조종사, 엔지니어 및 고위 항공 관계자들에 의한 수많은 보고서에 따르면 소련의 Messerschmitt 제트기에 대한 관심이 높아졌습니다. 포획 된 비행기는 Syzran의 항공기 공장과 공군 연구소의 파일럿 사이트로 보내져 전문가들은 각 노드를 신중하게 검사했습니다. 이 비행의 결론에 따르면, 비행 시험 결과에 따르면, 특히 Me-262는 완성 된 제트 항공기이며 현대 국내 및 외국 피스톤 엔진 전투기에 비해 최대 수평 속도에서 큰 이점을 가지고 있습니다. 항공 산업 P.V. Dementyev 차장 인민위원회는 트로피 전투기의 비행 시험 결과를 처음으로 받았으며 인민위원회 G.M. 말렌코프 회의 의장에게 편지를 보내 Me-262 기반 소련 제트기의 대량 생산을 즉시 시작할 것을 제안했습니다. 비행기 생산은 모스크바의 381, 사라 토프의 292에서 구성 될 계획이었습니다. 항공기 설계, 소비에트 장비 및 무기 용 항공기의 도면 및 비품 제작에 대한 연구는 Myasishchev 부서의 수석 디자이너, 엔진 개발-디자이너 Klimov에게 맡겨졌습니다. Me-262의 설계를주의 깊게 연구 한 Vladimir Mikhailovich Myasishchev는 그의 보고서에서 다음과 같이 언급했다.“공군 연구소의 리콜에 따르면이 항공기는 3 륜 랜딩 기어, 캐빈 실링 등과 같은 여러 가지 악용 된 설계를 가지고 있음에 주목해야합니다. 강력한 무기를 설치하여 공격기로 사용할 수 있으며, 이중 훈련 옵션이 잘 개발되어 있으며 최대 비행 속도가 더욱 향상 될 수 있습니다. (위-900 960의 km / h)와 거리 (최대 1200 km). 동시에 1946 중반부터 우주선의 공군에 제트 항공기 (단일 및 이중 훈련 버전)를 장착 할 수 있습니다.”
        1. 0
          1 8 월 2019 21 : 45
          인용구 : 본질적으로.
          Me-262에서 제트 항공기. 사진은 1946 년 수호이 디자인 뷰로 항공기입니다.

          그것은 단지 Su-9-First가 주제가 아닙니다. 그는 일반적인 레이아웃을 제외하고 Me.262와 공통점이 없습니다.
          1. +4
            1 8 월 2019 21 : 56
            제품 견적 : Avis-bis
            일반적인 레이아웃을 제외하고는 할 일이 없습니다.
            그러나 일반적인 레이아웃은 이미 일반적입니다. 일반적으로 우리는 자신의 특정 유머를 이해하지 못하는 올렉에게 경의를 표해야합니다. 마크 트웨인이 "내가 농업 신문을 편집 한 방법"을 다시 읽도록해야합니다. 여기에 약 262 명이 모든 반대자들에게 대답 할 수 있었지만, 등급이 이렇게 "뿌리 작물"이라는 주제에 대해 급등했습니다.
            안녕히 계십시오. 당신은 내 영혼에서 무거운 짐을 제거했습니다. 내 마음이 당신의 농산물을 서 있었다면 아무것도 그를 해칠 수 없습니다. 안녕히 계세요
            1. 0
              1 8 월 2019 22 : 08
              인용구 : 본질적으로.
              제품 견적 : Avis-bis
              일반적인 레이아웃을 제외하고는 할 일이 없습니다.
              그러나 전체 레이아웃은 이미 일반적입니다.

              우,이게 다 나쁘다 ..이 모든 것에 대해 나는 너와 의사 소통을한다.
              1. 0
                2 8 월 2019 05 : 49
                제품 견적 : Avis-bis
                이 모든 것에 대해 나는 당신과 의사 소통을합니다.
                그래, 알았어, 세르게이. 그렇게 나쁘진 않아. 그건 그렇고, 마크 트웨인 ( "내가 농업 신문을 편집 한 방법")의 인용문은 당신의 영혼을위한 것이 아니라 나의 영혼을위한 것이 아닙니다. 그래서, 당신의 부정적인 것을 묻어 라. 개인적으로 나는 당신의 코멘트를 읽는 데 관심이 있었다.
                1. +1
                  2 8 월 2019 09 : 09
                  인용구 : 본질적으로.
                  제품 견적 : Avis-bis
                  이 모든 것에 대해 나는 당신과 의사 소통을합니다.
                  그래, 알았어, 세르게이. 그렇게 나쁘진 않아. 그건 그렇고, 마크 트웨인 ( "내가 농업 신문을 편집 한 방법")의 인용문은 당신의 영혼을위한 것이 아니라 나의 영혼을위한 것이 아닙니다. 그래서, 당신의 부정적인 것을 묻어 라. 개인적으로 나는 당신의 코멘트를 읽는 데 관심이 있었다.

                  인용문에 대해, 나는 익명의 마이너스에주의를 기울이지 않는다는 것을 깨달았습니다. 이러한 "플러스 / 마이너스"의 감각은 평가 작성자가 누구인지 알 수만 있다면 그럴 것입니다.
                  다시 궤도로 돌아가서 "일반 레이아웃"은 "하나의 친척"을 의미하지 않습니다. 용어입니다. "일반 레이아웃"은 날개, 동체, 꼬리, 발전소 및 랜딩 기어와 같은 주요 항공기 구성 요소의 상대적 위치입니다. Me.262의 일반적인 레이아웃은 "직선 ("사다리꼴 "원하는 경우 추가 가능) 날개가있는 저익 항공기, 날개 아래에 두 개의 엔진이 있고 기수 지지대가있는 9 점 랜딩 기어가있는 클래식 꼬리"와 같이 설명됩니다. Su-262-First의 일반적인 레이아웃은 "low-wing"을 "mid-wing"으로 대체하는 것과 거의 같은 방식으로 설명됩니다. 그러나 사실은 일반적인 레이아웃에 대한 이러한 설명이 충돌의 양쪽에있는 수십 가지 유형의 항공기, 즉 피스톤과 제트기에 적합하다는 것입니다. "Meteor"는 깃털이 약간 다르지만 레이아웃이 동일하지만 HCHF에 있어야합니다. 보스턴도 같은 레이아웃을 가지고 있습니다! 그리고 우리가 Me.109와 같은 테일 휠로 첫 번째 Me.4가 이륙했다는 것을 기억하면 레이아웃이 Il-1930와 일치하는 것으로 나타났습니다. 40 ~ 9 년대 디자이너 이 레이아웃은 트윈 엔진 항공기의 경우 너무 분명하여 Me.262와 동일한 레이아웃이 Su-262-first에 대해 선택되었다는 것은 전혀 놀라운 일이 아닙니다. Me.262에 대해 아무것도 몰라도 그들은 그것을 선택했을 것입니다. 그들의 모든 경험은 그들을 이것으로 밀어 붙였습니다. 물론 초안 디자인을 시작하기 전에 Sukhovites는 이전 제품의 모든 재료를 철저히 연구했습니다. 그렇게하지 않는 디자이너는 나쁩니다. 그리고 아마도 Me.XNUMX가 그들에게 자극을 주었고 그들이 직접 빌렸다는 몇 가지 아이디어가있을 것입니다. 그러나 이들은 날개의 높이 (공기 역학의 관점에서 매우 중요한 차이)에서 동체의 모양 (여기서는 공기 역학, 적은 정도, 제조 가능성, 내부 장비 배치의 편의성)에 이르기까지 완전히 다른 항공기입니다.
                  또한 처음에 Migovites는 엔진을 날개에 배치하여 MiG-9에 대한 옵션을 고려했지만 제 시간에 폐기하고 가능한 모든 옵션 중에서 가장 정확한 옵션을 채택했습니다. 미국인들은이 진보적 인 레이아웃을 처음으로 거의 모색했습니다. 쌍발 엔진 "Ercomet"엔진은 동체 내부에 위치하지는 않았지만 날개 아래의 흐름에 매달리지 않았습니다.
                  1. +1
                    2 8 월 2019 09 : 53
                    제품 견적 : Avis-bis
                    그리고 아마도 Me.262의 일부 아이디어가 그들에게 제안하고 직접 무언가를 빌 렸습니다.
                    일반적으로 P-1도 가볍게해서 Fau-2의 영향 없이는하지 않았기 때문에 이것을 강조하고 싶었습니다. 디자인 국에서 최초의 제트 항공기를 만드는 데 사용 된 독일 프로젝트가 많이 있습니다. 자세한 의견에 감사드립니다. 추신. 나는 어떤 단점도 두지 않습니다.
                    1. +2
                      2 8 월 2019 11 : 29
                      인용구 : 본질적으로.
                      일반적으로, 나는 이것을 강조하고 싶었습니다. 우리의 R-1도 가볍게두기 위해 V-2의 영향 없이는하지 않았기 때문입니다.

                      R-1, 예, V-2의 추가 개발이지만 Su-9-first는 Me.262의 추가 개발이 아닙니다.
                      1. -1
                        2 8 월 2019 18 : 17
                        제품 견적 : Avis-bis
                        그러나 Su-9- 첫 번째는 Me.262의 추가 개발이 아닙니다.
                        세르게이, 논쟁하는 것은 말이되지 않습니다. 저에게는 이것이 더 이상 요점이 아닙니다. 트로피 기술은 우리에게 많은 도움을주었습니다. 사실 제트 항공기와 로켓 과학의 창조가 가속화되었습니다. 그것이 핵심입니다. 그런데 첫 번째 Su-9에 따르면 독일 엔진의 사본 인 RD-10 엔진이 설치되었습니다. 그러나 첫 번째 Su-9에 따르면 레이아웃이 일반적인 것뿐만 아니라 다른 방법으로 설득하지는 않을 것입니다.
                        1945에서 OKB V.Ya Klimov는 RD-004 지수로 캡처 된 독일 JUMO-10 터보 제트 엔진을 생산에 도입하는 데 참여했습니다.

                        RD-10은 1953 년까지 연속 생산되었으며 A.S. Yakovlev (Yak-15, Yak-17, Yak-19), S.A. Lavochkin ( "150", "152", ")의 소련 최초의 전투기에서 운용되었습니다. 156 "및 기타), P.O. Sukhoi (Su-9) 및 기타.
                        항공기 설계 설계국 A.S. Yakovleva 및 S.A. Lavochkin에서 TsIAM과 함께 RD-10F 엔진의 여러 가지 디자인이 터빈 뒤에 제트 노즐로 연료를 추가로 분사 (애프터 버닝)하여 개발되어 20 시작시 엔진 추력을 높일 수있었습니다. .25 % 및 최대 비행 속도에서 60 ... 100 %. 1946-49에서 엔진 RD-10А / RD-10Ф는 Ufa 플랜트 No26 (현재 OJSC "Ufa MPO")에서 생산되었습니다. 1946 엔진은 59, 1947는 447, 1948는 833로 제작되었습니다.
                        너에게 최선을 다해.
                      2. +3
                        2 8 월 2019 18 : 55
                        첫 번째 Su-9에 따르면, 그 레이아웃은 일반적인 것이 아니라는 것이 밝혀졌다. 1945 년 V. Ya. Klimov의 Design Bureau는 인덱스 RD-004으로 캡처 한 독일 터보 제트 엔진 JUMO-10를 생산에 도입하기 시작했습니다.
                        [/ 인용]
                        엔진은 독일어 였고 지점에 작성되었으며 거기서 멈추지 않았습니다. 글라이더는 Me.262의 연속이 아니 었습니다.
                      3. +2
                        2 8 월 2019 19 : 07
                        두 가지 계획 만 있습니다.



          2. -2
            2 8 월 2019 15 : 57
            당신은 모르거나 거짓말을하고 있습니다.
            적어도 위키 ​​백과를 열 것입니다 ...
            예, 소련에서는 제트 항공기의 주제에 대한 독립적 인 작업이 수행되었지만 엔진의 문제로 인해 멀리 가지 않았고 트로피가 잡혔습니다 :)))
            첫 번째 SU 9는 Messer와 공통점이 아니며 실제로는 COPY입니다 !!!! 엔진은 일반적으로 TROPHY이며 혼자서 만들지 않습니다 !!!!!!!!!!!!!!
            모든 것이 거기에 복사되지만 자체 조정 (수정, 개선 등)이 있습니다! 그러나 그것은 문제의 본질을 바꾸지 않으며 독일 엔진은 일반적으로 독일어였습니다!
            두뇌가 있다면 무엇이 무엇인지 이해할 수 있습니다. 45 월 9 일에 초안 스케치가 승인되었습니다 !!! (그들이 일을하기 전에 트로피와 특히 첫 번째 SU XNUMX-사본을 얻었으므로 원하는만큼 뺨을 부 풀릴 수는 있지만 현실은 변하지 않습니다)
            1. 0
              2 8 월 2019 16 : 29
              제품 견적 : Topgun
              당신은 모르거나 거짓말을하고 있습니다.
              적어도 위키 ​​백과를 열 것입니다 ...

              첫 번째 SU 9는 Messer와 공통점이 아니며 실제로는 COPY입니다 !!!!

              모든 것이 거기에 복사됩니다

              뇌가 있다면, 무엇이 무엇인지 이해할 수 있습니다

              예, 있다면 이해할 수 있지만 "Vasya Pupkin"에는 적용되지 않습니다. 누락 된 뇌를 "Wikipedia"로 대체하려고합니다. :) Malcheg, 부모님이 두 점을 위해 당신을 구석에 놓기 전에 공부하러 가십시오. 항공에 대해 이야기하기에는 너무 이르다.
      4. +1
        1 8 월 2019 22 : 57
        고마워, 올렉, 생각할 기사, 좋다!
      5. +1
        2 8 월 2019 23 : 05
        이것은 보람있는 경험입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +2
    1 8 월 2019 18 : 27
    저는 십대 시절에 페도 로브 스키의 책을 오랫동안 읽었습니다 * 스투 포겔 (Sturmfogel) * 만자없이 *이 항공기의 제작에 관한 것입니다.
  6. +17
    1 8 월 2019 18 : 28
    그와 같은 것이 명확하지 않으며 기사는 어떻습니까? 프리츠 양 고추 냉이 전투기가 그 시절에했던 사실에 대해? 아마도이 기사는 새로운 세대의 대표가 작성했을 것입니다.
  7. +17
    1 8 월 2019 18 : 30
    그리고 사실은 기사에서 신뢰할 만하고 사진은 좋지만 기사의 인상은 마치 Facebook이 읽은 것처럼 보입니다. 여기서 저자는 자신을 능가했습니다.
  8. +1
    1 8 월 2019 18 : 32
    반응성이 좋은 헨켈은 훨씬 기동성 있고 가벼 웠지만 받아들이지 않았습니다.
    Messer는 급격한 인터셉터와 어린 시절의 질병이었습니다.
    1. +1
      2 8 월 2019 00 : 44
      실제로 Messerschmidt가 발행 한 임무에는 제트 폭격기 제작이 포함되었습니다. 소문에 따르면, 모든 방법으로 이것을 반대하고 Me262를 요격기로 끌어 당기는 것은 Goering이었다.
      이러한 속도와 수평 기동력이없는 폭격기는 당시의 항공 방어를 위해 매우 심각한 파편이 될 것입니다. 그와 4 개의 총이 필요하지 않았으며,이 지역에서 발사하기위한 한 쌍의 짧은 배럴이면 충분합니다.
      부드러운 다이빙, 폭격 및 다시 등반을 목표로 등반, 가속. 그리고 800 이상의 속도로 시도하십시오
      1. +2
        2 8 월 2019 11 : 50
        제품 견적 : Vlad.by
        실제로 Messerschmidt가 발행 한 임무에는 제트 폭격기 제작이 포함되었습니다.

        여전히 초기에는 전투기입니다.
        창조 추격 항공기 P-1065는 1938 년 XNUMX 월에 시작되었다.

        그렇습니다. 미국 용어는 번역 된 책에서 나온 것이지만 요점은 아닙니다.
        오랫동안 그들은 군비의 구성을 결정할 수 없었습니다. 원래 151 개의 기관총 MG-20 옵션을 고려했습니다. 그런 다음 그들은 동체에 151 개의 103mm MG-30 대포, XNUMXmm MK-XNUMX 총, 날개에 XNUMX 개의 기관총을 배치하는 옵션을 개발했습니다. 그러나 그는 최종적이되지 않았다.

        리시버를 제외한 무기에 관한 단어는 없습니다. 지상 공격 항공기조차도-너무 빠릅니다.
        그 때 히틀러가 그를 슈넬 폭격기쪽으로 끌어 당기기 시작했다. 그러나 "친구"는 그것을 완전히 방해했습니다.
        갈랜드에게 보내는 말씀 :
        ""1943 년 말, 262 개월 전보다 훨씬 더 불리한 상황에서 Me.XNUMX는 갑자기 리더십에 다시 관심을 가졌습니다. 그 건설은 군비 프로그램의 일부였으며 매우 긴급한 조치로 간주되었습니다.

        나는 히틀러가 도착했을 때 전투기가 아닌 Me.262를 사용한다는 아이디어에 대해 아무것도 알지 못했습니다 (...). 반응성 Me.262가 특히 흥미 롭다. 히틀러가 갑자기 고어 링에게 물었을 때 나는 옆에 섰다.
        “이 비행기는 폭탄을 운반 할 수 있습니까?”
        Goering이 그에게 대답했습니다.
        -그렇습니다. 내 Fuhrer는 원칙적으로 가능합니다. 탑재량은 500kg 이상, 아마도 1000kg 일 것입니다.

        실제로 Me.262에는 서스펜션 장치 나 폭격 장치, 폭격기 시야가 없었습니다. 그의 비행 데이터와 조종석의 리뷰에 따르면, 그는 폭격에 적합하지 않았습니다 ...

        히틀러가이 문제를 훨씬 더 일찍 논의한 독일 의회는 물론이 모든 것을 그에게 지적해야했다. 그가 그렇게했는지 모르겠습니다. 어쨌든 히틀러는 Messerschmitt 또는 우리가 발언하는 것을 허용하지 않았지만 그는 다음과 같이 계속했습니다.

        -몇 년 동안 나는 적 전투기를 무시하지 않고 자신있게 목표를 달성 할 고속 폭격기를 만들 것을 항공에 요구해 왔습니다. 나에게 전투기로 보이는이 비행기에서 나는 첫 번째이자 가장 약한 단계에서 침략을 격퇴 할 수있는 번개 폭격기를 봅니다. 물론 여러분 중 누구도 그것에 대해 생각하지 않았습니다! "
  9. +7
    1 8 월 2019 18 : 32
    또 다른 MK 108 문제는 자주 실패했습니다. 추위로 인해 4 개의 총 중 하나가 높은 고도에서 발사되었습니다. 아무도 신경 쓰지 만 ... 총에는 문제가 더 심각합니다.
    108 MK가 너무 나쁘면 왜 Messerschmitt Bf 109, Messerschmitt Bf 110, Focke-Wulf Fw 190, Heinkel He 162에 설치 되었습니까?
    1944의 9 월 -10 월의 최대 생산량은 한달에 10 000 개였습니다. 총은 Messerschmitt Bf 1943 전투기에서 올해 110 말에 첫 전투 사용을 받았습니다.
    1. -10
      1 8 월 2019 18 : 39
      108 MK가 너무 나쁘면 왜 Messerschmitt Bf 109, Messerschmitt Bf 110, Focke-Wulf Fw 190, Heinkel He 162에 설치 되었습니까?

      대답은 다른 것이 없다는 것입니다))))
      1. +12
        1 8 월 2019 18 : 48
        산타페 (올레그) 오늘, 19 : 39

        잘 그렇습니다 의지 어류와 암 웃음
        하지만 당신이 명중하면 윙크하는
        테스트와 마찬가지로 영국인은 30-mm MK 108 총을 수행했습니다.






      2. -2
        1 8 월 2019 21 : 13
        대답은 다른 것이 없다는 것입니다))))

        당신은 사람들에게 패턴을 찢습니다. 이 정맥의 정보, 심지어 당신의 강력한 압력에도 적대감이 느껴질 것입니다.
        그러나 그들이 말했듯이 한 방울 씩 떨어 뜨립니다 ....)))
      3. 0
        2 8 월 2019 11 : 42
        독일군은 총을 많이 만들었지 만 충분하지 않았습니다
  10. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +13
    1 8 월 2019 18 : 34
    Kaptsov hellish trojan)))).
    그건 그렇고, 야크 120, 26/27/28은 꽤 "전령을 위해"배치되었습니다. VK 1은 소련 엔진이 아닙니다. 훌리건 기사이지만 더 갑작스럽게 마무리 할 수 ​​있습니다.))))
  12. +7
    1 8 월 2019 18 : 38
    그건 그렇고, 올렉, Ta-183 fockewulf는 어떻습니까?
    1. +1
      1 8 월 2019 18 : 41
      예, 그것은 성공하지 못한 것처럼 보였고 아르헨티나 Pulque 기지의 탱크는 걸작이 아닙니다.
  13. +6
    1 8 월 2019 18 : 38
    이상하게도 "Schwalbe"(또는 "Sturmfogel")를 타는 Zemfirov-German 조종사에 대한 내 의견으로는 대포의 작동에 대해 불평하지 않았습니다. 그들은 미리 쏠 수있는 일종의 시력을 가졌습니다. 이게 얼마나 사실인지 모르겠습니다.
    1. +10
      1 8 월 2019 19 : 34
      그것은 자이로 안정화 된 Revi 광경이었습니다. (공격 된 항공기의 크기를 미리 입력하고 대략 사격 범위에 도달하면) 자동으로 납을 생성합니다 ... 그런데 전투기를위한 강력한 총-독일은 Schwalba에 50mm 대포를 설치하는 실험을했지만 ... 최대 속도와 근거리에서 공격하는 것이 좋습니다.
      PS B-15를 공격 할 때 MiG-29는 37mm 포인트 블랭크에서 촬영하는 것을 선호했습니다.
      1. +2
        1 8 월 2019 21 : 14
        그것은 Revi의 자이로 안정된 광경이었다
        -EZ42의 GYROSCOPIC SIGHT였습니다. 레비는 그와 아무 관련이 없었다.
    2. 0
      1 8 월 2019 20 : 13
      나는 또한이 사실들을 발견했다.
  14. AAK
    +7
    1 8 월 2019 19 : 01
    그렇습니다. 262 번째는 "못생긴 오리 새끼"였지만, 그 당시에는 처음이었고, 1945 년까지 시약에 연달아 연달아 서 싸우기 시작한 동맹국 (소련, 미국, 영국)도 없었지만, (하나님은 금지했지만 그런 동맹들과 함께라면 모든 것이 가능했습니다) 전쟁은 적어도 1947 년까지? 제국은 또한 허용 가능한 엔진과 심지어 미사일을 갖춘 매우 정상적인 전투기를 가질 수 있습니다 ... 그리고 비행 요새와 랭커스터와의 싸움을 위해 262-44의 45가 매우 적합했습니다. 그건 그렇고, 50 ~ 60 년대 비행기 아래에 두 개의 엔진이 Yak-25 요격기에 소련에있었습니다 ...
    1. +1
      1 8 월 2019 20 : 14
      영국인은 글로스 터 유성
    2. +1
      2 8 월 2019 09 : 14
      AAK,
      비행기 아래의 두 엔진이 말합니다 ...
      야크 -25는 어때요?
      여기 소련에서만 생각하십니까?
      Boeing-737, Airbus-320 모든 제품군을 예로 들어 보겠습니다. 동일한 구성표 : 비행기 아래 엔진? 그리고 왜 Yak-25 만 프랑스 인은 우리 Yak-25보다 조금 늦게 Voutur를 가졌습니다 ...
  15. +22
    1 8 월 2019 19 : 02
    묵직한 방식으로 비로 사리 방식으로 얼마나 거칠어! :)

    제 XNUMX 제국의 제트 전투기는 그들의 자손과 아무 관련이 없습니다.

    ... "진짜 사소한"터보 제트 엔진을 제외하고.

    Me.262 "Schwalbe"는 이전 모델의 영향을 받아 만들어졌으며 제트기에는 사용할 수없는 피스톤 시대의 항공기 기능을 결합했습니다.

    그는이 "표지판"을 무엇과 결합 시켰습니까?
    우선, 이것은 작은 스윕으로 날개에서 눈에.니다 (...).

    야아? 그러나 "스타 파이터"는 어떤 이유로이를 알아 차리지 못합니다.
    전쟁 후 (...) 전쟁 후 전투기는 나셀의 비행기 (주 랜딩 기어 외부) 아래에 배치되지 않았다 (...).

    야아? :))) 야크 -25, -27 및 다른 사람들은 이제 약간 놀랐습니다.
    특정 지표가있는 경우 220-230 kg / m2

    무엇의 "특정 지표"? 이 경우를 "윙 로딩"이라고합니다. 이기는 하지만. 아마도 저자는 화물차 바닥에 가해지는 하중을 언급했을 것입니다.
    "Schwalbe"는 피스톤 피어에 비해 추력 비가 떨어졌습니다!

    모든 최초의 제트기처럼. 예를 들어, 직렬 "Ercomet". 추력 등급은 262보다 훨씬 낮습니다.
    불꽃을 불고 Jumo-004를 멈추십시오. Schwalbe에게 이것은 엔진 화재를 의미했습니다.

    "불타다"는 것은 불이 아니라 불타는 것을 의미합니다.
    프로펠러의 지오메트리 및 효율과 그들이 버리는 공기의 질량을 분석하지 않더라도, 정상적인 조건에서 비행하기 위해서는 적어도 이륙 질량의 XNUMX 분의 XNUMX의 추력이 필요하다는 것이 알려져 있습니다.

    누가 알아"? 그리고 "일반적인 조건"은 무엇입니까? 예를 들어, 이륙시에만 Il-86은 추력 대 중량 비율이 0,25 이상이며 다른 모드에서는 훨씬 적습니다. 그런 마술사 인 그는 자신을 위해 "비정상적인 조건"을 만들어 낸다고? 나는 어떻게 ...
    이것에 필요한 경험이없는

    흥미롭게도 누가 경험을 쌓아야 했습니까? 아틀란티스에서 "Annenerbe"를 통해?
    технологий

    기술은 없지만 모터가 있습니다. 흥미 롭군 :)
    869km / h 제한 (0,8M 미만) 그것이 초과되었을 때, 청각 장애, 통제력 상실 및 통제되지 않은 다이빙으로 끌어 당기는 것과 같은 "이상한"효과가 시작되었습니다.

    ... 많은 피스톤 전투기처럼. 예를 들어 번개.

    음속 속도에서 비행의 이러한 순간과 특징을 확인하려면 더 많은 공기 역학적 테스트를 수행하고 Messerschmitt-262 시리즈에서 시작하기 위해 서두르지 않아야합니다.

    전쟁이 끝날 무렵, 독일군은 초음속 및 초음속의 가장 큰 데이터베이스를 보유하고있었습니다. 수학적 장치도있었습니다. 그리고이 모든 것은 바다 양쪽의 승자가 오랫동안 사용했습니다.
    나셀의 아래쪽 가장자리는 땅 위에 반 미터 정도 매달렸다. 비행기 대신에 독일군은 진공 청소기를 받았다.

    su-jet 공기 흡입구 (엔진 추력 7+ tf)는 덮개에서 38cm입니다. 악한 사람들의 외침에도 불구하고 비행기는 "진공 청소기"가되지 않았습니다.
    독일의 공예품과는 004 배 더 큰 자원으로 달랐지만 두 가지 유형의 연료 (가솔린, 이륙의 주 비행 / Jumo-XNUMX의 디젤 연료)를 사용하여 복잡한 트릭을 필요로하지 않았습니다.

    ... 미국 최초의 터보 제트 엔진처럼.
    그리고 독일인만이 모델을 대량 생산으로 출시하고 피스톤 시대의 가장 진보 된 항공기와의 전투에 보냈습니다.

    선택의 여지가 없었습니다. 영국인이 실수했다면 Meteor뿐만 아니라 Gloucester Pioneer조차도 행동에 나섰을 것입니다.
    1. +10
      1 8 월 2019 21 : 20
      주요 비행-휘발유 이륙
      -캅 소프 거짓말. 휘발유에서 달리기. 그냥 그리고 등유를 벗으십시오.
      일반적으로이 기사는 넌센스와 농담이 혼합되어 있습니다. Oleg는 글을 쓰기 전에 설명 객체의 자료를 연구합니다.
      1. -5
        1 8 월 2019 21 : 33
        일반적으로이 기사는 넌센스와 일화가 혼합되어 있습니다.

        예, 일반 기사)))
        저자는 방금 압박감을 느꼈다))))
        그러나 의견과 견해는 많은 것을 모을 것입니다 ... 음, VO 사이트에는 무엇이 더 필요합니까? 나는 개인적으로 만)))
        1. +10
          1 8 월 2019 21 : 59
          예, 그러한 "문서"가 표준이되고 있습니다. 이거 슬프네.
      2. 0
        1 8 월 2019 21 : 49
        제품 견적 : Dooplet11
        주요 비행-휘발유 이륙
        -캅 소프 거짓말. 휘발유에서 달리기. 그냥 그리고 등유를 벗으십시오.

        아니요, 처음에는 미국인들이 벤조 등유 혼합물을 썼습니다.
        1. +2
          1 8 월 2019 21 : 58
          기술 설명 Yumo004를 제공합니까? "나는 그것들을 갖고있어."
          1. +1
            1 8 월 2019 22 : 01
            제품 견적 : Dooplet11
            기술 설명 Yumo004를 제공합니까? "나는 그것들을 갖고있어."

            어서, 나는하지 않았다. 그러나 "Yumo"는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 미국 엔진이 아닙니다.
            1. +1
              1 8 월 2019 22 : 08
              https://cloud.mail.ru/public/5SQq/PKuZhjmE8
              -유모에 관한 것입니다.

              Kaptsov는 amersky 엔진이 아니라 Yumo에 대해 다음과 같이 씁니다. "(가솔린 이륙, Jumo-004에서 등유 / 디젤 연료의 주요 비행)"
              1. +1
                1 8 월 2019 22 : 13
                제품 견적 : Dooplet11

                Kaptsov는 amersky 엔진이 아닙니다.

                ... 그리고 나는 amersky 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 캅 소프는 한스를 비난합니다. 나는 그들이 유일한 것이 아니라고 썼습니다. 글쎄, 당신의 수정으로-하나 이상이있을 것입니다. :)
                1. 0
                  2 8 월 2019 02 : 01
                  제품 견적 : Avis-bis
                  저는 amersky 엔진에 대해 이야기하고 있습니다. 캅 소프는 한스를 비난합니다. 나는 그들이 유일한 것이 아니라고 썼습니다. 글쎄, 당신의 수정으로-둘 이상이있을 것입니다. :)

                  링크에서 기사를 참조하십시오 : https://topwar.ru/24652-amerikanskiy-reaktivnyy-samolet-bell-p-59a-airacomet.html
                  "1930 년대 말 미국 설계자들은 결합 된 전동 압축기 장치로 다소 '느린'실험을 수행했습니다.이 데이터의 결과는 축 방향 압축기와 결합 된 피스톤 엔진을 기반으로 한 장치였습니다. 그러나 너무 무거운 무게로 인해 비행기에 설치되지 않았습니다. 부피가 크고 연료 소모량이 너무 많습니다. 잃어버린 시간을 보충하기 위해 미국인들은 해외 경험으로 눈을 돌 렸습니다. 잉글랜드에서 도움을 받아 Whitl 터보 제트 엔진의 도면, 기술 문서 및 여러 프로토 타입을 제공했습니다. 이러한 엔진의 경우 즉시 항공기 설계를 시작하여 XP라는 명칭을 받았습니다. -59. "
    2. -6
      1 8 월 2019 21 : 26
      "진짜 사소한"-터보 제트 엔진을 제외하고.

      실제로 Polikarpov는 여전히 30 년대 I-15의 날개 아래에 두 개의 엔진을 걸었습니다.
      그는이 "표지판"을 무엇과 결합 시켰습니까?

      왜 쓸쓸한 날개를 사용했는지 아십니까? )))
      야아? :))) 야크 -25, -27 및 다른 사람들은 이제 약간 놀랐습니다.

      아하-그들은 모두 비포장 비행장에 착륙 했습니까? ))))
      Me.262에서 이것은 필수 불가결 한 조건이었습니다.
      "무엇입니까?"의 특정 지표이 경우이를 "날개에 대한 특정 하중"이라고합니다. 작성자가 화물차 바닥에 가해지는 하중을 의미했을 수도 있습니다.

      그는이 전에 모든 것을 그렸습니다 ...
      첫 번째 제트기처럼.

      몇 년 동안 잃어버린 시간을 보충했습니다. Yak-15와 MiG -15 심연 사이.
      전쟁이 끝날 무렵, 독일군은 초음속 및 초음속의 가장 큰 데이터베이스를 보유하고있었습니다. 수학적 장치도있었습니다. 그리고이 모든 것은 바다 양쪽의 승자가 오랫동안 사용했습니다.

      우리는 RD-180에 대한 모든 기술 문서를 Amers에게 넘겨주었습니다. 그러나 어떤 이유로 미국인은 그것을 복사 할 수 없었습니다. 왜 그런지 아십니까? )))
      su-jet 공기 흡입구 (엔진 추력 7+ tf)는 덮개에서 38cm입니다. 악한 사람들의 외침에도 불구하고 비행기는 "진공 청소기"가되지 않았습니다.

      나는 어떻게 지상 비행장에서 이륙하고 착륙하는지 볼 것이다)))
      1. +6
        1 8 월 2019 21 : 59
        제품 견적 : lucul
        "진짜 사소한"-터보 제트 엔진을 제외하고.

        실제로 Polikarpov는 여전히 30 년대 I-15의 날개 아래에 두 개의 엔진을 걸었습니다.

        Polikarpov도 아니고 "그런"도 아닙니다.
        왜 쓸쓸한 날개를 사용했는지 아십니까? )))

        나는 어디에서 깨달을 수 있습니까?
        아하-그들은 모두 비포장 비행장에 착륙 했습니까? ))))

        이것이 무엇과 관련이 있습니까? 기본이 아닌 레이아웃에 관한 것입니다.

        Me.262에서 이것은 필수 불가결 한 조건이었습니다.

        멘션을 보지 못했습니다. 그러나 그는 앉아서 이륙 할 수있었습니다. 터보 제트 엔진의 "vacuuming"은 크게 과장되어 있습니다. 그들에게는 바퀴 아래에서 날아 다니는 자갈이 더 위험합니다 (OT가 바퀴 뒤에있는 경우). 그리고 자갈은 미터 높이로 날아갑니다.
        Me.262는 아우토반과 완벽하게 협력했습니다. 심지어 지하 식물조차도 그들에게 더 가까이있었습니다.
        그는이 전에 모든 것을 그렸습니다 ...

        이것은 문맹을 위해 용어를 왜곡 할 권리를 부여하지 않습니다.
        몇 년 동안 잃어버린 시간을 보충했습니다. Yak-15와 MiG -15 심연 사이.

        그리고?
        우리는 RD-180에 대한 모든 기술 문서를 Amers에게 넘겨주었습니다. 그러나 어떤 이유로 미국인은 그것을 복사 할 수 없었습니다. 왜 그런지 아십니까? )))

        알아. 그리고 당신이 조금 생각하는지 알아낼 수 있습니다. 간단합니다.
        그러나 고속 공기 역학에 관한 독일 데이터베이스는 그것과 어떤 관련이 있습니까?
        나는 어떻게 지상 비행장에서 이륙하고 착륙하는지 볼 것이다)))

        왜 필요했을까요? 신선한 경작지에서 람보르기니를보십시오.
        1. -7
          1 8 월 2019 22 : 13
          Polikarpov도 아니고 "그런"도 아닙니다.

          그러나 한스 전에? )))
          나는 어디에서 깨달을 수 있습니까?

          척하지 마십시오-고속.
          e는 언급을 만났습니다. 그러나 그는 앉아서 이륙 할 수있었습니다. 터보 제트 엔진의 "vacuuming"은 크게 과장되어 있습니다. 그들에게는 바퀴 아래에서 날아 오는 자갈이 더 위험합니다 (OT가 바퀴 뒤에있는 경우). 그리고 자갈은 미터 높이로 날아갑니다.
          Me.262는 아우토반과 완벽하게 협력했습니다. 심지어 지하 식물조차도 그들에게 더 가까이있었습니다.

          장난 하냐 ????????????
          모든 구체적인 비행장은 적 항공의 최우선 목표이며, 지상에서 이륙하는 것은 Me.262에게 매우 중요한 필수품입니다.

          알아. 그리고 당신이 조금 생각하는지 알아낼 수 있습니다

          그리고 내가 생각할 수있는 것-금속 과학의 수준은 허용하지 않습니다.
          왜 그가 그것을 필요로합니까?

          여기 초안이 있습니다. "su-jet (엔진 추력 7+ tf)의 공기 흡입구는 덮개에서 38cm 떨어져 있습니다."
          따라서 먼지 비행장에서 이륙 할 때 이륙하지 않습니다. 저자는 Me.262의 단점 중 하나를 지적했다. 엔진의 위치는 포장되지 않은 비행장에서 이륙하기에는 너무 낮다.
          이제 모든 사람들은 시약이 콘크리트 활주로에서만 이륙하고 착륙해야한다는 것을 알고 있었고, 그것에 대해 알지 못했습니다.
          이것을 어떻게 오해 할 수 있습니까? 제 머리에 맞지 않습니다 .....
          1. +6
            1 8 월 2019 23 : 03
            제품 견적 : lucul
            Polikarpov도 아니고 "그런"도 아닙니다.

            그러나 한스 전에? )))

            어느 것? 그리고이 실험 I-15는 그것과 어떤 관계가 있습니까?
            척하지 마십시오-고속.

            어서? :) 스윕을 사용하기위한 옵션이 두 개 이상 있습니다.
            모든 구체적인 비행장은 적 항공의 최우선 목표이며, 지상에서 이륙하는 것은 Me.262에게 매우 중요한 필수품입니다.

            나는 그가 GVPP와 함께 일해야했다는 사실에 대해 언급하거나 반박하지 않았다고 말한다. 둘 중 하나를 보여주세요. 반복합니다. 원칙적으로 Me.262는 지상에서 작동 할 수 있습니다. 터보 제트 엔진의 "진공 용량"이 크게 과장되었습니다.
            그리고 내가 생각할 수있는 것-금속 과학의 수준은 허용하지 않습니다.

            으로. 두 번째 접근법.
            여기 초안이 있습니다. "su-jet (엔진 추력 7+ tf)의 공기 흡입구는 덮개에서 38cm 떨어져 있습니다."
            따라서 먼지 비행장에서 이륙하면 이륙하지 않습니다.

            지상에서-아니오, 그러나 아무도 그를 위해 그를 준비하지 않았습니다. 그리고 추력 (및 흡입력)은 수십 배 더 높습니다.

            저자는 Me.262의 단점 중 하나를 지적했다. 엔진의 위치는 포장되지 않은 비행장에서 이륙하기에는 너무 낮다.

            Afftyr는 "너무 정상적인"엔진 위치를 나타내지 않았습니다. Yumo-004의 추력은 어느 높이에서 시작됩니까? 51cm부터? 아니면 1,09 미터에서?
            이제 모든 사람들은 시약이 콘크리트 활주로에서만 이륙하고 착륙해야한다는 것을 알고 있었고, 그것에 대해 알지 못했습니다.

            터보 제트 엔진 공기 흡입구 주변에 희박이 형성되어 결과적으로 "흡입"힘이 발생한다는 사실을 몰랐습니까? 혼자서 다른 사람을 판단하지 마십시오.
        2. +1
          3 8 월 2019 08 : 27
          Lambu에 먼지가 없습니다! 신선한 경작지에서 완벽하게 추적 할 수 있습니다. 웃음
          1. +3
            3 8 월 2019 08 : 32
            제품 견적 : vadimtt
            Lambu에 먼지가 없습니다! 신선한 경작지에서 완벽하게 추적 할 수 있습니다. 웃음

            찔린 다섯 점. :) 나는 그들이 원래 tarktors에 종사했다는 것을 알고 있지만, 당신은 내가 무슨 뜻인지 이해했습니다. :)
            그러나 고귀하게 찔렀다, 내 모자를 벗어 라! :)
            1. 0
              3 8 월 2019 12 : 59
              미쓰비시는 일반적으로 재봉틀을 생산했습니다. 우리는 여성이 필요하지 않다는 것을 알고 있습니다.
              1. +1
                3 8 월 2019 13 : 21
                제품 견적 : phair
                미쓰비시는 일반적으로 재봉틀을 생산했습니다.

                Japs는 일반적으로 회사와 함께 독특한 그림을 가지고 있습니다. 실제로 숟가락에서 항공 우주 기술에 이르기까지 모든 것을 생산할 수 있습니다. 특히, 이런 종류의 회사를 나타 내기 위해 어떤 종류의 단어가 사용됩니다.
                음, 그것이 내려 오면 다른 나라에서도 비슷한 일이 일어났습니다. 예를 들어 글라이더 "모기"는 가구 공장의 상당 부분을 위해 만들어졌고, 침대 작업장에서는 벽이 사용되었습니다.
    3. 0
      2 8 월 2019 02 : 40
      제품 견적 : Avis-bis
      Schwalbe "피스톤 피어에 비해 추력이 떨어진다!

      모든 최초의 제트기처럼. 예를 들어, 직렬 "Ercomet". 추력 등급은 262보다 훨씬 낮습니다.
      수백만 질문 : 전투 사용의 높이에 어떤 균형이 있었습니까? 내가 이해하는 것처럼 262 번째에는 할 일이 없었으며 폭격기에 맞서 만들어졌습니다 ...
      1. 0
        2 8 월 2019 09 : 19
        제품 견적 : Simargl
        전투 사용 고도의 균형은 무엇입니까?

        무엇의 균형?
        내가 알기로, 262 번째에는 할 일이 없었으며 폭격기에 맞서 만들어졌습니다 ...

        권리. 두 가지 모두.
        1. 0
          2 8 월 2019 17 : 43
          제품 견적 : Avis-bis
          무엇의 균형?
          적용 높이에서의 엔진 추력.
          그리고 우리가 이미 AFFtyr Me.262와 P-47D를 비교하고 있다면 그것들입니다.

          몇 가지 더 부정확 한 내용 (그가 구체적으로 했습니까?)
          인용 : Brechopedia
          이와 관련하여 BMW-003 엔진은 거의 완전히 재 설계되었지만 (새로운 버전은 BMW-003A로 지정됨), 004kg의 추력으로 Jumo-1050를 위해 엔진을 포기하기로 결정했습니다.

          인용 : 보철에서 나온 P-47D
          날개에 가한 하중 : 315,9 kg / m²
          1. 0
            3 8 월 2019 08 : 37
            제품 견적 : Simargl
            제품 견적 : Avis-bis
            무엇의 균형?
            적용 높이에서의 엔진 추력.

            다시는 이해하지 못했습니다. 262와 "Tander"사이의 추력 대 중량 비율은?
            그는 특별히 그렇게 했습니까?

            아니요, 타고난 것 같습니다.
            1. 0
              3 8 월 2019 18 : 04
              제품 견적 : Avis-bis
              262와 "Tander"사이의 추력 대 중량 비율은?
              엔진 출력 만이 아니라 프로펠러 / 터보젯 엔진의 추력에 의해서만 가능합니다. 고도에서 (얼마나 많은가? 6-8 km?) 적용 (충돌).
              1. 0
                4 8 월 2019 11 : 01
                제품 견적 : Simargl
                엔진 출력이 아닌

                "엔진 동력"이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                고도에서 (얼마나 많은가? 6-8 km?) 적용 (충돌).

                이러한 데이터는 없지만 계산 및 검색조차하지 않습니다. 여기에는 대략적인 패리티가 있습니다. 높이가 증가함에 따라 추력이 감소하는 것은 터보 차저 엔진과 터보 제트 엔진에서 거의 동일합니다.
    4. +1
      2 8 월 2019 05 : 32
      869km / h 제한 (0,8M 미만) 그것이 초과되었을 때, 청각 장애, 통제력 상실 및 통제되지 않은 다이빙으로 끌어 당기는 것과 같은 "이상한"효과가 시작되었습니다.

      ... 많은 피스톤 전투기처럼. 예를 들어 번개

      유체 역학에서 이러한 이상한 효과를 위기 파 또는 단순히 충격파라고합니다. "항공 용"을 쓰기 시작한 올렉은 그러한 정의를 피할 수있었습니다.
      1. +2
        2 8 월 2019 09 : 32
        제품 견적 : Ka-52

        유체 역학에서의 이러한 이상한 영향

        공기 역학. 아직 수중 음속에 근접한 사람은 없습니다. 그리고 그들에게는 이상한 것이 없습니다. 처음에 그들은 이해할 수없고 위험했고, 그 후 그들은 단순히 위험 해져서 대처하는 법을 배웠습니다.
        위기의 물결 또는 간단한 충격파

        충격파는 파동 위기의 외적 표현 일뿐입니다. :) 파동 위기는 과정입니다. 그리고 충격파는 물리적 인 물체입니다. 이 과정은 파동 저항으로 인해 전체 저항이 증가합니다.
        그러나 번개의 경우 문제가 된 것은 충격파가 아니라 그러한 속도와는 거리가 멀었습니다. 그의 피는 파동 위기 동안 초점을 되돌려 놓았 기 때문에 비행기가 잠수로 끌려 가고있었습니다.
  16. +11
    1 8 월 2019 19 : 06
    262는 너무 나빴 기 때문에 문제는 우리의 공군과의 전쟁에서이 문제를 해결하는 것이 었습니다.
  17. +3
    1 8 월 2019 19 : 10
    히틀러는 Me-262가 전투기 인 것에 대해 단호히 반대했고, 그는 그를 방공에 무적 한 고속 폭격기로 보았지만, 제국 지도부는 "해충"으로 가득 차 있었다.
  18. +20
    1 8 월 2019 19 : 23
    우리가 부끄러움과 타락에 관해 이야기한다면, 작가로서 Kaptsova 만 있습니다. 오늘날에도 사이트 게시 수준이 최고 수준이 아닌 경우 한곳에서 너무 많은 무능, 무지, 비진리 및 대지를 찾는 것은 매우 어렵습니다.
    또한 독자의기만은 첫 단어부터 시작합니다.
    제 XNUMX 제국의 제트 전투기는 그들의 자손과 아무 관련이 없습니다.
    첫째, 모든 제트 전투기는 제트 추진 원리와 공기 역학의 법칙의 사용이라는 하나의 근본적인 공통점을 가지고 있습니다. 이 순간의 무지는 저자의 무지의 생생한 예입니다.
    공기 역학의 관점에서, 항공기 이론과 비행의 적용에서 모든 국가의 첫 번째 제트기를 고려한다면, 자연적으로 그들은 아직 알려지지 않은 길에서 첫 번째이기 때문에 자손과 매우 다릅니다. 결국, 러시아 항공기 산업의 개척자 중 하나 인 Kudashev 왕자의 비행기는 I-16과 같은 후손의 배경에 대해 부끄러움과 타락의 표시라고 할 수 있습니다.

    결국,이 항공기는 또한 사람이 하늘로 가시는 길에서 처음이었습니다.
    1. +25
      1 8 월 2019 19 : 38
      기사의 두 번째 문장.
      Schwalbe는 이전 모델의 영향을 받아 만들어졌으며 제트기에서는 사용할 수 없었던 피스톤 시대 항공기의 특성을 결합했습니다.
      저자는 분명히 놀랄 것이지만, 모든 최초의 제트 항공기는 이전 모델의 영향으로 만들어졌으며 피스톤 시대 항공기의 징조가있었습니다.

      이것은 소련 공군의 첫 번째 전투기-Yak-15로 1947 년에 복무하도록 채택되었습니다.
      Yak-3이며, 피스톤 VK-107A 대신에 터보 제트 RD-10이 설치됩니다.
      동시에, RD-10은 소련에서 만든 Jumo-004입니다- "Me-262"와 함께 "휘파람"!!!
      더욱이, 저자에 따르면 도박이었던이 "휘파람"은 1953 년까지 소련에서 대량 생산되었으며 A.S. Yakovlev Design Bureau (Yak-15, Yak-17, Yak-19)의 최초 소련 전투기에서 작동되었습니다. ), OKB S.A. Lavochkin ( "150", "152", "156"등), OKB P.O. Sukhoi (Su-9).
      1. +18
        1 8 월 2019 19 : 54
        Ubermensh는 이에 필요한 경험과 기술이없는 "미래의 전투기"를 건설했습니다.
        이 문구는 기사에 집중된 저자의 좁고 무능함의 정수입니다.
        그리고 Me-1938가 만들어지기 시작한 262 년에 제트기 제작 경험과 기술을 가진 사람은 누구입니까? 그러나 솔루션을 복사 한 사람들은 무엇입니까? 십여 년 후에이 비행기에 합류 했습니까?
        거의 모든 문구가 집중되거나 어리 석거나 무지이기 때문에 기사에 불필요한 의견이 더 있습니다.
        1. -4
          1 8 월 2019 21 : 19
          그리고 Me-1938가 만들어지기 시작한 262 연도에 제트 항공기 제작 경험과 기술을 가진 사람은 누구입니까?


          저자는 PX에서 1944 년에 군용 전투기를 갖기가 매우 어렵다는 의미에서 맞습니다.
          미국이나 영국은 그것을 가지려고하지 않았다.
          새로 고침 된 피스톤은 작업을 아주 잘 수행했습니다.
          1. +6
            1 8 월 2019 22 : 32
            제품 견적 : Olezhek

            저자는 PX에서 1944 년에 군용 전투기를 갖기가 매우 어렵다는 의미에서 맞습니다.
            미국이나 영국은 그것을 가지려고하지 않았다.

            Aass ??? "당신은 시도하지 않았습니까"이것은 1942 년에 Erkome의 첫 번째 비행입니까 아니면 100 년에 1944 개의 직렬 Erkomet입니까? 아니면 1943 년 최초의 유성 비행입니까? "시도하지 않았다"...
          2. +8
            1 8 월 2019 23 : 21
            저자는 1944 년에 미국이나 영국이 PX로부터 군용 제트 전투기를 갖기가 매우 어렵다는 점에서 옳다.
            저자와 무지로 경쟁하기로 결정 했습니까?

            15 년 1941 월 17 일, 최초의 영국 제트기 Gloucester E.28 / 38 Pioneer가 첫 XNUMX 분 비행을했습니다.
            1. +5
              1 8 월 2019 23 : 34

              P-59A Airacomet. 미국. 비행기는 1 년 1942 월 XNUMX 일에 사진에서 처음 날았습니다.
    2. -11
      1 8 월 2019 21 : 42
      또한 독자의기만은 첫 단어부터 시작합니다.
      제 XNUMX 제국의 제트 전투기는 그들의 자손과 아무 관련이 없습니다.

      C'mon, 많은 사람들이 고정 관념을 가지고 있습니다-Me.262는 제 XNUMX 차 세계 대전의 최고의 전투기였으며 저자는 단순히 많은 사람들이 좋아하지 않는이 신화를 쫓아 버렸습니다 ....
      1. +10
        1 8 월 2019 21 : 50
        템플릿 신념 Me.262는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 최고의 파이터였습니다 Kaptsov와 같은 저자에 대한 독립적 인 사고와 독해 능력이없는 경우에만 확인 될 수 있습니다.
        그리고 글을 읽고 쓸데없는 글을 써서 신화가 풀리지 않습니다.
    3. 0
      5 8 월 2019 20 : 55
      인용구 : Undecim
      러시아 항공기 산업의 선구자 중 하나의 비행기 Kudashev 왕자


      차이점은 Kudashev의 비행기가 채택되지 않았으며 직렬로 제작되지 않았다는 것입니다.
  19. +11
    1 8 월 2019 19 : 27
    << 국내 최초의 직렬 터보 제트 엔진 VK-1 (RD-45) >> .. 저자와 당신은 그것이 무엇인지 알고 있습니다. .. nee Rolls Royzovsky 터보 제트 엔진 .. 영국에서 모호한 방식으로 획득 ... 그리고 그 전에 모든 XNUMX 세대 소련 국가의 제트 전투기는 Yumo와 BMW의``휘파람 ''에 정확하게 날아 갔고 이미 Anglov 터보 제트 엔진을 기반으로 소련 터보 제트 엔진의 역사가 시작되었습니다 ???
    1. +6
      1 8 월 2019 19 : 43
      "Nin"과 "Derwent"에 대한 라이센스는 진흙 투성이가 아니라 공식적으로 구입했습니다.
      1. +1
        1 8 월 2019 21 : 29
        Bk1과 rd500은 라이센스가없는 사본이었습니다.
        1. +1
          2 8 월 2019 12 : 58
          제품 견적 : 옥수수
          Bk1과 rd500은 라이센스가없는 사본이었습니다.


          오른쪽.
          그들은 계약에서 판매되고 처방되었으므로 군용 항공기에 설치되지 않도록 ... 매우 순진합니다 :)
          1958 년 베이징을 방문한 후 롤스-로이스 이사회 의장 인 휘트니 스트레이트 (Whitney Straight)는이 엔진이 RD-45라는 명칭으로 처음 복사 된 후, VK- 1. 엔진이 라이센스없이 복사 된 이후 롤스-로이스는 나중에 라이센스 비용으로 207 억 XNUMX 만 파운드를 회수하려고 시도했지만 성공하지 못했습니다.
      2. 0
        2 8 월 2019 20 : 44
        풀톤에서 연설에 출연 한 위니 경의 위니 (Winnie) 경에 의해 미국에 팔려고하는데 ... 글쎄요, 우호적이지 않습니다 ... 최신 터보 제트 엔진 ... 오늘날 Su-57 또는 Armata의 업림 프로토 타입을 판매하는 것과 같습니다.
        1. +1
          3 8 월 2019 13 : 29
          제품 견적 : WapentakeLokki
          풀톤에서 연설에 출연 한 위니 경의 위니 (Winnie) 경에 의해 미국에 팔려고하는데 ... 글쎄요, 우호적이지 않습니다 ... 최신 터보 제트 엔진 ... 오늘날 Su-57 또는 Armata의 업림 프로토 타입을 판매하는 것과 같습니다.

          "Fulton speech"당시 처칠은 사적인 사람 이었기 때문에 그가 좋아하는 농담을 할 수 있었다. 영국은 돈이 필요했습니다.
    2. +4
      1 8 월 2019 20 : 21
      확실히 진흙 투성이))))
      “46 년 소련 대표단의 일원으로 Artyom Ivanovich가 Rolls-Royce를 방문한 흥미로운 에피소드입니다. 유망한 제트 엔진 Nene과 Dervent의 여러 사본을 구입하는 것에 관한 것이 었습니다. 계약이 성사됐지만 회사 장은 서명 여부를 망설였다. 그런 다음 Mikoyan은 그를 당구 게임을하고 그가지면 계약을 체결하도록 초대했습니다. 그래서 Artem Ivanovich는 당시 RD-45 및 VK-1 지수로 대량 생산되고 MiG-15, MiG-17 전투기 및 기타 전투기에 설치된 국가를 위해 "승리"했습니다.
      1. +3
        1 8 월 2019 20 : 46
        그들은이 자전거를 인용하고 즉시 반박합니다.
      2. 0
        1 8 월 2019 21 : 33
        그런 다음 Mikoyan은 그를 당구 게임에 초대하고 손실의 경우 거래에 서명했습니다.
        글쎄, 적어도 그들은 바보에 빠지지 않았다.
        일반적으로, 현대의 이중 용도 제품의 지속에 관한 그러한 결정은 정치인에 의해 이루어 지지만 개인은 아닙니다.
    3. -5
      1 8 월 2019 21 : 45
      작가 롤스 로이 조프 스키 TRD

      이것은 어쨌든
      국내 최초 직렬 터보 제트 엔진 VK-1 (RD-45) >>

      ???
    4. +3
      1 8 월 2019 21 : 52
      500kg (RD-1)의 추진력을 가진 소련 최초의 터보 제트 엔진이 A.M.에 의해 개발되기 시작했습니다. 1938 년 크래들, 1941 년 그의 준비 상태는 70 %로 추정되었습니다. 1943-44 년에 터보 제트 엔진에 대한 작업이 재개되었고 추력은 750kgf까지 상승했습니다. 1943-44 년에 Lavochkin (La-WFD) 및 Gudkov (GU-WFD)는 Lulka 엔진 용 항공기를 설계했습니다. RD-1에 대한 작업은 전쟁이 끝날 무렵에 중단되었습니다. 요람은 전체 항공기 엔진 제품군을 만들었습니다.
  20. +5
    1 8 월 2019 19 : 41
    그리고 시리즈에서 Me.262를 출시하기로 결정했다면 유일한 A. 프로토 타입에 대한 Galland의 친숙한 비행. 또한 FW.190 (시약의 모호한 전투 효과를 입증 할 수 있음)과의 예정된 훈련 공중 전투는 수행되지 않았습니다. 갈랜드는 엔진 화재를 일으켜 광석을 너무 예리하게 조작했기 때문입니다.
    고속 폭격기 인 Hitler는 Me.262의 진정한 잠재력을 보았습니다. 전투기와 분리 할 수있는 폭격기는 특히 유도 폭탄을 사용하여 중요한 물체 (예 : 노르망디의 부유 부두)에 대한 표적 공격에 적합합니다. 그러나 Fuhrer가 Me.262를 폭격기로 개조하는 명령은 기적 전투기를 원했던 Galland와 기존 전투기의 생산량을 늘리기에는 너무 게으른 Speer에 의해 파괴되었습니다.
  21. +6
    1 8 월 2019 19 : 58
    와! Kaptsov는 라인 함대와 All Big Guns에 대해 글을 쓰는 데 지쳐서 항공으로 전환했습니다. 그리고 기사가 끝날 때까지이 스타일이 누군가를 생각 나게하는 데자뷰를 없앨 수 없었습니다. Bulgakov의 "범주적이고 자신감있는"그대로.
  22. +2
    1 8 월 2019 20 : 09
    "Wellands를 차세대 터보 제트 엔진으로 지속적으로 발전시키고 교체 한 덕분에 Meteora는 50 년대 중반까지 서비스를 유지했습니다."

    80 년대까지 그들은 착취 당했다
  23. +6
    1 8 월 2019 20 : 19
    저자는 유성에 대한 영국의 기적의 속도가 독일에 비해 시간당 660km라고 기록하는 것을 잊어 버렸습니다. 문제는 거의 같았을 것입니다. 또한 비행기가 제트 유머와 BMW에서 비행하는 것을 잊어 버렸습니다.
  24. +11
    1 8 월 2019 20 : 22
    Me.262 전투기 : 수치와 Luftwaffe의 저하

    그러한 기사를 건너 뛰는 것은 VO의 수치와 저하입니다 ...
    1. -5
      1 8 월 2019 21 : 46
      그러한 기사를 건너 뛰는 것은 VO의 수치와 저하입니다

      패턴을 찢어? )))
      1. +8
        1 8 월 2019 22 : 28
        패턴을 찢어? )))

        저자, 당신은 그런 pereloginelis, 그건 그렇고, "남자를 발사하는 데 실패한 로켓 Vostok-1", "21 세기 컴퓨터의 배경에 대한 컴퓨터에 대한 ENIAC 수치", "XNUMX 세기의 총, 총포에 대한 수치"의 형태로 다음 "걸작"을 기다릴 때를 말하지 마십시오. ?
  25. DAO
    +11
    1 8 월 2019 20 : 23
    그렇습니다. 저자는 항공의 대체 역사를 분명히 만들고자합니다. :). 하나님은 그를 축복. 그러나 문제는-평판 좋은 자원의 반응은 어디에서 보이는가? 그러한 낮은 수준의 출판물은 topwar.ru에 특유하지 않습니다.
    1. -6
      1 8 월 2019 21 : 47
      그렇습니다. 저자는 항공의 대체 역사를 분명히 만들고자합니다. :). 하나님은 그를 축복. 그러나 문제는-평판 좋은 자원의 반응은 어디에서 보이는가? 그러한 낮은 수준의 출판물은 topwar.ru에 특유하지 않습니다.

      모든 오파가 아직 언급되지는 않았지만 모두 ....))))
  26. +7
    1 8 월 2019 20 : 25
    Me.262 전투기 개조 전투에서 약 150 대의 적군 항공기가 약 100 개의 손실로 격추되었습니다. 그리고 이것은 이번에는 기껏해야 운송 및 폭격기 항공에서 재교육 된 조종사가 지배적이라는 사실을 고려합니다. 첫 번째 실험에는 나쁘지 않습니다. 적어도 모든 문제에 대해 Me.262는 "피스톤"의 시간이 지났음을 보여주었습니다.
    1. -3
      1 8 월 2019 21 : 17
      전투기 개조 Me.262와의 전투 중에 150 적 항공기가 100 차량에 대한 자체 손실로 격추되었습니다. 그리고 그것을 염두에두고


      그리고 이것은 많은 자원 이이 wunderwafel에 놓여 있다는 사실을 고려하여 ...

      적어도 모든 문제와 함께 Me.262는 "피스톤"의 시간이 지났음을 보여주었습니다.


      어떻게 든 설득력이 없다
  27. +11
    1 8 월 2019 20 : 58
    바보 같은 독일인입니다! 그들은 다음 세기의 20 년 말에 명백한 그러한 초등적인 것을 알지 못했습니다! 평온은 간단합니다! 웃음
    그리고 "국내 최초의 직렬 터보 제트 엔진 VK-1 (RD-45)은 2,6kg의 건조 중량으로 872 톤의 화염과 화재를 내 뿜었습니다." 처음이 아니었다. 첫 번째는 MiG-003와 같은 항공기에 안전하게 설치된 동일한 BMW-004 및 Jumo-9의 사본이었습니다 (그런데 독일인이 테스트 한 계획을 다시 작성했습니다). 그리고 동시에 RD-45는 독일 엔진의 RD-10 및 RD-20 복사본과 동일한 영어 "Nina"의 복사본임을 알려드립니다. 그리고 마지막으로,이 방향으로의 추가 작업을위한 기초를 형성 한 것은 휩쓸린 날개 연구의 힌트였습니다. 그리고 전진 날개에 대한 독일 연구는 전쟁 후 소련에서 안전하게 계속되었습니다.
  28. +7
    1 8 월 2019 21 : 06
    기사를 읽으십시오 ... 웃거나 울거나? 독일인은 직렬 제트기, 제트 엔진을 처음으로 제작했습니다. 아무도 그러한 지식을 가지고 있지 않았기 때문에 아무도이 문제에 대해 제안하거나 조언 할 수 없었습니다. 전쟁 후 모든 승리 국가는 독일인이 만든 것과 같은 것을 가지고 있지 않았기 때문에 독일 개발과 독일 항공기를 모두 사용했습니다. 저자는 "Popadantsy"스타일로 너무 많은 문학을 읽습니다. 저자가 실제 역사적 과정을 설명하기 위해 그의 작품에서 "Popadants"의 판타지 자료를 사용하는 것은 슬픈 일입니다.
    MiG15-17과 Me.262를 비교 하시겠습니까? 그래서 MiG-15는 5 년 후 독일의 발전을 기초로 지어졌습니다!
  29. +12
    1 8 월 2019 21 : 10
    전함이 더 좋을까요? 응? 적어도 재미있었습니다 ...
    1. +12
      1 8 월 2019 22 : 03
      제품 견적 : 도교
      전함이 더 좋을까요? 응? 적어도 재미있었습니다 ...

      "편집자 님, 원자로가 더 좋을까요?
      좋아하는 달 트랙터에 대해. XNUMX 년 연속 불가능하다 :
      그들은 접시로 그들을 겁주게한다.
      © BCB

      :)
  30. +2
    1 8 월 2019 21 : 34
    일반적인 기사는 Kaptsov 스타일의 트롤링이며, 많은 사람들이 여전히 진행 중입니다.
  31. +9
    1 8 월 2019 21 : 46
    "아무도 수천 조각으로"Meteora를 만들려고하지 않았습니다. ////
    -----
    그리고 얼마나 많은 사람들이 지었습니까? 빌레이
    4000 조각. 그것은 수천 명의 사람들에 의해 지어졌습니다.
    효과적인 방공 요격기 였기 때문입니다.
    독일군이 폭격기를 가로 채기 위해 Me-262를 사용했다면
    공중전이 아니라 첫 번째 제트기가 효과적 일 것입니다.
    ---
    이 기사는 서투른 결론에 대한 사실에 대략적으로 부합합니다. 부정
    1. -7
      1 8 월 2019 22 : 44
      4000 조각-전쟁 기간 동안 처음 수정 된 조각 수

      a, 모든 20, 다른 100
  32. +7
    1 8 월 2019 22 : 16
    안녕하세요, 올렉!

    몇 가지 간단한 질문이 있습니다.

    1. 날개면의 리프팅 력은 영역에 추가하여 날개의 모양과 유속에 따라 어떻게 날개의 리프팅 력이 R-47과 Me-262에 의존 하는가

    2. R-47 및 Me-262의 예를 사용하여 단일 견인력 시스템에서 스크류 기계와 반응성 기계의 추력 대 중량비를 다시 계산하는 방법

    3. R-47 및 Me-262의 예에서 날개의 기능은 실속 및 관련 효과에 달려 있습니다.

    대처, 총과 명소에 대해 이야기합시다)
  33. +10
    1 8 월 2019 22 : 18
    솔직히 말해서, 나는 처음에 기사의 "역설적 제목"에 놀랐고 흥미를 느꼈습니다! wassat
    나 자신 이후로 (항공, 항공기 공학, 항공기 엔진 구축 및 항공기 모델링, 민간 작전 및 전투 사용, 동향 및 항공기의 구조 및 공기 역학 계획 개발의 역사에 관심이있는 오랜 시간 동안) Me-262는 "부끄러움"이 아니라 제트기의 독일 전령이라고 생각합니다. 전투 항공 (독일 V-1 및 V-2 미사일, 유도 대공 미사일, 무선 조종 글라이딩 폭탄, 음향 유도 어뢰 및 바닥 지뢰의 샘플의 중요성과 이론적 발전에 대해 동일하게 말할 수 있습니다. XXI 프로젝트의 잠수함과 고속 다이빙에 최적화 된 잠수함 엔지니어 Walter의 외부 선체 구조 (실험용 미국 핵 잠수함 "Albacor"를 테스트 한 후 널리 보급 됨), "Sturmgever", "단일 기관총", "Faustpatronov", "Springmin", 안테나 개발 더 먼 무선 통신, ... 군사 장비 및 무기 분야에서, 그건 그냥 엉뚱한 일입니다)! 예

    나는 마지막까지“역설적 인 음모”를 잃지 않고 나를 놀라게 한 작가의“발견”을 한숨에 읽고 사진을 보았다. 나는 기사의 사진 (특히 코에서 "Schwalbe"의 "상어"각도- "전체 얼굴"!)을 좋아했고, "저자의 발견"자체는 믿을 수있는 사실에 능숙하게 "산재"되었지만 나에게 다소 논란의 여지가있는 것처럼 보였습니다. 윙크하는
    또한 전후, 저익, 직선 날개, 쌍발 제트 전투기 폭격기 Su-9와 Sukhoi Design Bureau의 Su-11 전투기에 대해 "비행기 아래에 나셀이 있음 (랜딩 기어 외부에 있음)"에 대해이 기사의 저자가 어떤 이유에서인지 분명해졌습니다. 읽었거나 읽지 않았거나 (뿐만 아니라 나중에 Yak-25-Yak-28 KB Yakovlev, 거의 동일한 레이아웃, 간격이있는 "엔진 나셀"이 있지만 이미 스윕 날개가 있고 메인 랜딩 기어 랙의 자전거 레이아웃이있는 미드 플레인 ..) "저자의 범주 적 내러티브 개요에 맞지 않았습니까?" 눈짓
    나는 기사의 중요하지 않은 저자가 "작품"의 "역설적"제목을 가진 충격적인 "kunstyuk"로 "작가"의 주요 목표를 달성했다고 인정합니다. 그는 "독자"로서 "방문 중"페이지로 나를 끌어 들였고, 업적에 무관심하지 않은 것으로 저를 즐겁게하고 자극했습니다. 항공 그래픽 매니아 "해설자"! 예 hi
    1. +2
      2 8 월 2019 13 : 21
      제품 견적 : pishchak
      "작품"의 "역설적 인"이름으로 그는 "독자"로서 "방문"하는 그의 페이지로 나를 끌어 들였고, 즐겁고 자극적이었습니다.

      나도 끌렸다. 그리고 오늘날 네트워크는이 쓰레기를 읽는 것보다 더 시급합니다. 이것이 항공 산업의 성과이고 루프트 바페에게는 부끄러운 일이 아니라면 얼마나 부끄러운 일입니까? 저하의 요소가 있었지만 (이게 내가이 기사를 읽기 위해 "물어 봤다"는 이유) 루프트 바페 나 항공 산업은 아니었다. 그러나 저자는 나에게 돈을 지불하지 않습니다. 나는 그에게 지혜를 가르치지 않을 것입니다.
  34. +6
    1 8 월 2019 22 : 28
    구어체 "뚱뚱"이라는 말은 엉망입니다. 이 "극"반의어의 문맹 파생물은 슬프게도 너무 깊이 뿌리 박혀 있습니다.
  35. mvg
    +5
    1 8 월 2019 22 : 32
    마이너스. 보통은 Oleg의 기사를 읽지 만 너무 편견이 있습니다. 어떤 종류의 주문으로.
    1. +2
      2 8 월 2019 03 : 04
      제품 견적 :
      어떤 종류의 주문으로.
      애국자들을 사로 잡았습니다.
  36. +4
    2 8 월 2019 00 : 20
    Me.262 Schwalbe는 이전 모델의 영향을 받아 만들어졌으며 제트 항공기로는 받아 들일 수없는 피스톤 시대 항공기의 특성을 결합했습니다. 우선, 날개가 두꺼운 프로파일과 낮은 스윕으로 눈에.니다.

    먼저, 1943 년에 일반적으로 아음속 비행기의 경우, 18º35의 앞 가장자리를 따라 날개 스윕이 너무 작다고 누가 말했습니까?
    둘째, "두꺼운 프로필"이란 무엇을 의미합니까 (다시 말하지만 1943 년 항공기 설계 경험과 관련하여)?
    즉, 요점은 Schwalbe가 모든 시간과 사람들의 멋진 평면이라는 것이 아닙니다. 그 수준의 기술 개발에 대해 잘 고려되었습니다 (오늘날 "절대 롤링되지 않음"-그래서 무엇?!).
  37. +2
    2 8 월 2019 00 : 32
    전쟁이 끝난 후, 아무도 Me.262 구성에 내재 된 기술적 솔루션을 사용하지 않았습니다.

    그에게!
    Su-11은 어때요? [미디어 = https : //ru.wikipedia.org/wiki/СУ-11_ (1947)]
  38. +2
    2 8 월 2019 00 : 35
    전후 전투기 중 어느 누구도 엔진 나셀 (주 착륙 장치 외부)의 비행기 아래에 <...> 배치되지 않았습니다.

    네! 야키 -25와 -28은 어떻습니까?
    당신, 나의 친구, 당신은 "항공 사상"에 낙하산을 탔습니까? -무슨 양돈장?
  39. -5
    2 8 월 2019 04 : 24
    올렉은 아이에게서 좋아하는 장난감을 가져갔습니다. 웃음 최소한의 반응은 격렬하다!
    훌륭한 기사
  40. +5
    2 8 월 2019 06 : 43
    이해할 수 있습니다. Oleg는 Wartander, WoP 또는 WoP에서 262를 받았습니다. 그는 자연스럽게 한 곳을 찢었습니다 ...
    이 작품을 분해해도 말이되지 않습니다. 항상 그렇듯이
  41. 댓글이 삭제되었습니다.
  42. +3
    2 8 월 2019 07 : 30
    음, Yak-15와 같은 터보 제트 엔진을 장착 한 최초의 전투기와 비교하면 왜 MiG-17의 사진을 찍을까요?
  43. +8
    2 8 월 2019 08 : 09
    캅 소프, VO, 01.08.2019 :
    Me.262 전투기 : 수치와 Luftwaffe의 저하
    ...
    우선, 날개에서 눈에.니다. 두꺼운 프로필 작은 청소.
    ...
    전쟁 후 아무도 Me.262 구성에 내재 된 기술적 솔루션을 사용하지 않았습니다..
    ....
    휘파람 추력 비 측면에서 열등, 피스톤 전투기에 대한 품질 및 기동성 가속화.

    M.B. Gurevich, "Messerschmitt Me-262 제트 전투기", TVF, 1946 :




    보시다시피 전쟁 후 Me-262를 "나사로"분해하고 조사한 NKAP 전문가의 평가는 "전문가"Oleg Kaptsov의 평가와 크게 다릅니다.
  44. +6
    2 8 월 2019 09 : 10
    여기 당신은 지구상의 아마추어 올빼미 간섭에 대한 모든 Kaptsova 독입니다. 결국, 그는 전단지로 바 꾸었습니다. 이는 해군 주제가 섬망의 일부를받지 못할 것임을 의미합니다.
  45. +3
    2 8 월 2019 09 : 46
    예, 이것을 읽는 것이 슬프습니다.
    저자는 Me-110과 Me-109가 정확히 동일한 2 개의 엔진이 있다는 것을 잊었다.
    저자는 Me-110과 109의 차이점이 사용하다.
    레이아웃의 성공 / 실패와 관련하여 필자는 울타리 뒤에 있던 IL-28을 회상했다.
    따라서 표현 : "... 팬에 똥 ..."-이 기사에 대한 설명으로 가장 정확합니다.
    1. +1
      2 8 월 2019 10 : 27
      공평하게, IL-28은 폭격기입니다. 그들에게는 이것이 표준이며 심지어는 좋습니다.
  46. 0
    2 8 월 2019 10 : 20
    헛소리 기사. Messer는 나쁘지 않았고, 당시의 비행기 였을뿐 아니라 상대보다 나쁘지도 낫지도 않았습니다. 더욱이 그것을 "해마다", tk와 비교하는 것이 필요하다. 기술은 수년이 아니라 시간이 지나면 향상되었습니다. 그리고 모터도.
    총에 관해서는, 일종의 타협 솔루션 인 구경과 무게로 구경과 힘을 교환했습니다. 내가 이해 한대로, NURS는 그들이 맞으면 잘 맞았다.

    일반적 으로이 항공기의 역사와 응용 경험은 다른 출처에서 잘 공개되었으며, 저자는 분명히 지루했고, 무언가에 대해 글을 쓰기로 결정했습니다 ...., 욕망 자체가 칭찬 할 수 있습니다.
  47. 0
    2 8 월 2019 10 : 45
    그리고 저자는 Su-9에 대해 들었습니다 ??? 먼저 ...
  48. +4
    2 8 월 2019 10 : 52
    나쁜 기사.
  49. 0
    2 8 월 2019 11 : 22
    제품 견적 : Narak-zempo
    와! Kaptsov는 라인 함대와 All Big Guns에 대해 글을 쓰는 데 지쳐서 항공으로 전환했습니다. 그리고 기사가 끝날 때까지이 스타일이 누군가를 생각 나게하는 데자뷰를 없앨 수 없었습니다. Bulgakov의 "범주적이고 자신감있는"그대로.

    재능은 순종하는 말과 같으며, 그것을 관리하는 방법을 배워야하며, 모든 방향으로 동기를 당기면 말이 잔소리로 변합니다. 고키
  50. 0
    2 8 월 2019 12 : 13
    전화 기사? 결국, 그것은 왜곡으로 가득합니다. 그리고 일반적으로 독일군은 즉시 Su 35와 F 15를 성공 시켰습니까? 그리고 작은 스윕, 일반적으로 강도에 대해, 몇 년 동안 900km 이상의 속도로 비행기가 직접 날개로 정점에서 벗어날 수 없다는 것을 알았습니까? 그리고 함대에 관한 기사, 특히 초기 기사가 흥미 롭습니다.
  51. +5
    2 8 월 2019 12 : 16
    끔찍한 말도 안돼.
  52. +1
    2 8 월 2019 13 : 09
    나는 관심을 가지고 읽었지만 일종의 양가적인 느낌을 받았습니다. 글쎄요, 너무 직설적이고 일방적입니다. Kaptsov는 독일 전투기의 첫 번째 탄생자에 대해 개인적으로 깊은 혐오감을 갖고 있는 것 같습니다. 그런 다음 댓글을 살펴보고 링크와 함께 더 많은 정보를 수집했으며 더욱이 다재다능한 정보를 수집했습니다. Me.262 및 그 동료 여기서는 독일 엔지니어가 제트 항공기를 만들고 전투하는 과정에서 얻은 첫 번째 결과(실수, 사건 및 어리석은 결정)와 Oleg에 대한 첫 번째 기사를 작성한 결과에 대한 비유를 그릴 수 있습니다. 비행. 이전에 알지 못했던 방향으로 작업하는 것은 항상 어려움을 겪습니다.
  53. +1
    2 8 월 2019 13 : 18
    Me 262를 MiG 17과 비교해야 하는 이유는 무엇입니까? MiG 9는 왜 안되나요? 작성자가 Wiki를 열도록 하세요.
    또한 히틀러는 우선 Me 262를 고속 공격기로 보았습니다. 그리고 그는 그들이 조용히 전투기만을 만들고 있다는 사실을 알고 분노했습니다. 앵글로색슨족이 노르망디에 상륙하는 동안 이러한 공격기는 다른 방향의 작전 운명을 결정했을 수도 있습니다. 내가 그 사람이라면 그런 사기의 동기를 알아보기 위해 이 사람들을 히믈러에게 보낼 것입니다. 그리고 그는 민주주의자처럼 행동했습니다. 누구에게도 아무것도 없었습니다. 그래서 내가 졌다. 모든 것에 대해 더 엄격하게 물어볼 필요가 있었습니다.
  54. +9
    2 8 월 2019 13 : 20
    시리즈 기사: 말도 안되는 소리, 말도 안되는 충동...
    자원 저하.
  55. +2
    2 8 월 2019 14 : 07
    텍스트를 읽을 때 스타일을 기준으로 저자 이름을 추측할 수 있습니다.
    독일인은 최초였으며 그에 따라 최적의 솔루션을 찾는 데 큰 진전을 이루었습니다. IMHO, 이것에 대해 그들을 비난하는 것은 그리 현명하지 않습니다....
  56. +3
    2 8 월 2019 15 : 59
    제트 엔진에 대한 독일인의 관심은 항공기 제조 및 엔진 제조 업계의 비참한 국가에 의해 설명되었습니다. "그리핀 (Griffin)"이나 "더블와 스프 (Double Wasp)"의 아날로그를 만드는 것보다 그러한 공예품을 사용하는 것이 더 쉬웠습니다.


    저자는 독일의 항공기 엔진 개발 금지로 인해 제1941차 세계대전 이전의 독일 항공기 엔진 제작이 당시 영국과 미국이 달성한 것보다 뒤처졌다는 사실을 망각했습니다. "Griffin"또는 "Double Wasp"의 유사품에 관해서는 2 년까지 독일군은 한 번에 608 개의 "Griffin" 유사품을 가졌습니다. 이것은 배기량 36,6 리터 / 이륙 전력 1650 마력의 DB-5200입니다. 첫 번째 변종의 고도는 603미터이고 배기량은 44,5리터인 DB-608입니다. DB-601은 DB-XNUMX 엔진을 대체할 예정이었지만 새로운 엔진 생산으로의 전환으로 인해 독일에서 생산되는 항공기 엔진 수가 감소하여 독일이 훨씬 뒤쳐졌습니다. 제XNUMX차 세계 대전 전반에 걸친 BI:



    독일군은 DB-601을 기반으로 DB-605를 타협하고 출시해야 했습니다. DB-603의 연속 생산 - 1945년을 제외한 총계 / 올해 데이터는 보존되지 않음 / 8758대 생산, 독일인들은 더 유망한 1941기통 Jumo- 24는 아직 완성되지 않았습니다. 독일인들은 전쟁 이전에도 Double Wasp의 유사품을 개발했습니다. 222기통 BMW-14를 기반으로 139기통 BMW-18의 개발이 진행되었습니다. 그러나 140년 Bramo BMW 회사가 합병된 후 새롭고 더 유망한 1939기통 BMW-14을 기반으로 801기통 BMW-18를 개발하기로 결정되었습니다. 802년에 BMW-1942의 개발이 중단되고 Jumo-802가 개발되어 1942년 말에 완성되었습니다. 독일은 이 엔진 중 222대만 생산했습니다. 터보제트 엔진에 대한 독일군의 큰 관심은 적은 수의 항공기를 생산하더라도 피스톤 엔진을 장착한 적군 항공기에 비해 상당한 이점을 얻을 수 있기 때문에 정당화되었습니다. 그러나 Jumo-289를 생산할 때 독일인들은 이 엔진의 설계 결함 외에도 니켈과 같은 내열 재료가 부족하다는 문제에 직면했습니다. Jumo-004 엔진 004개를 생산하려면 88kg이 필요했습니다. 니켈, 독일인은 28kg 이상을 감당할 수 없었습니다. 몰리브덴, 크롬, 구리에도 동일하게 적용되며 신은 그 밖의 무엇을 알고 계십니다.

    DB-608 및 DB-603 외에도 Jumo-213은 Griffin과 유사하지만 이 엔진은 9163대로 대량 생산되었습니다.

    이륙 후 첫 초 안에 죽지 않으려면 재교육 과정을 이수하고 Schwalbe의 모든 기능을 잘 알고 있는 숙련된 에이스가 Me.262의 조종석에 있어야 했습니다.


    이는 근본적으로 새로운 유형의 항공기 및 항공기 엔진을 개발하는 동안 다른 국가에서도 발생했습니다. 미국인들은 피스톤 엔진을 장착한 정교한 P-47을 개발하는 동안 항공기 41대와 조종사 13명을 죽였습니다.
  57. +1
    2 8 월 2019 18 : 09
    참으로 맏아들이므로 우리는 춤을 춥니 다. 그러나 여기서 독일인들은 실수를 저질렀습니다. 그들은 계속해서 "Messers"와 "Fokkers"를 묶어야 하며, 아니, 그들은 새로운 무기와 근본적으로 새로운 무기로 산업의 문제를 더할 것입니다. Panther가 주 중형전차로 만들어졌을 때도 마찬가지입니다. 구데리안은 이에 반대했다. 그들은 XNUMX대가 주 중형전차로서 임무를 꽤 잘 수행했으며 Panther 생산 비용이 더 높았다고 말합니다. 맞습니다, 어려운 시기에는 생산을 지연시킬 수 있는 탱크 설계 변경 등을 도입하지 말라는 지시를 받았습니다.
  58. -1
    3 8 월 2019 10 : 49
    독일 제트 전투기에 대한 매우 흥미로운 모습입니다. 보통 그들은 항상 그것이 돌파구, 위대한 업적 등이라고 씁니다.
  59. +2
    3 8 월 2019 10 : 55
    인용구 : Maki Avellievich
    제트 전투기 생산.
    그는 당시 다른 사람들이 없었기 때문에 세계에서 가장 좋고 최악이었습니다.

    이제 제트 엔진 대신 피스톤 엔진을 개발했다고 상상해보십시오. 그 중 그들은 1000개가 아니라 5000개를 만들었을 것입니다. 즉각적인 질문은 독일인에게 무엇이 더 이익이 될까요?
  60. +4
    3 8 월 2019 13 : 22
    지방 빼기. 의식적인 거짓말, 기술 및 전술적 문맹의 매혹적인 혼합입니다. 댓글을 달 필요가 없습니다. 다른 글을 작성하는 것이 더 쉽습니다.
  61. +3
    3 8 월 2019 13 : 24
    흠...글쎄, 똑똑한 사람들이 여기에 게시합니다...........
  62. 0
    4 8 월 2019 04 : 15
    이 비행기는 디젤과 석탄에서 합성된 기타 연료를 사용하여 비행할 수 있습니다. 1944년부터 루프트바페는 미국이 이탈리아 기지에서 플로에스티의 유전을 폭격했기 때문에 항공 등유 부족을 겪었고, 1944년 가을에는 루마니아 전체가 소련군에 의해 점령되었습니다.
  63. +2
    4 8 월 2019 14 : 36
    가장 중요한 "그러나"가 아니었다면 기사는 훌륭했을 것입니다.
    저자는 Me-262가 전투기 폭격기로 주문되었음을 명시하지 않았습니다.
    한 가지 목적은 상륙군의 착륙 지점으로의 돌파구와 착륙 단계와 정박 구조물에 대한 폭격 (및 오늘날 말하는 "정밀") 공격입니다.
    이러한 구조가 없으면 장비 및 보급품 하역이 불가능하므로 착륙 작업이 정체됩니다. 262-100 모델의 대공 방어를 뚫고 수백 척의 지원 선박 앞에서 노르망디 상륙을 완전히 격파할 확률이 1943%인 것은 Me-44였습니다.
    원칙적으로 소형 무기는 계획되지 않았고, 공중전도 없었다...
    주요 "하중"은 얕은 잠수에서 투하되는 폭탄으로 예상되었습니다. 이것이 바로 날개의 하중이 그렇게 높은 이유입니다. 그리고 활공 폭탄.
    "요격"은 불가능했고, 50년대에도 함상 대공포 시스템은 약 800km/h의 속도로 단일 목표물에 효과적으로 사격할 수 있는 수단이 없었습니다.
    그러나 디자이너들과 무엇보다도 "Luftwaffe aces"의 고객은 단순히이 주문을 방해했습니다. 그들은 전쟁이 끝날 때까지 살아남기 위해 깨지지 않는 항공기를 갖고 싶었고, 더욱이 비행하지도 않았습니다. 따라서 정보 보안을 가장하여 폭탄을 장착하지 않은 전투기 변형 만 제작되었으며 그것이 분명해졌을 때는 이미 너무 늦었습니다. 그들은 심지어 자신의 총통을 속이는 데 성공했습니다...
    나는 저자에게 독일어 자료를 연구하라고 조언합니다.
  64. 0
    6 8 월 2019 08 : 40
    친애하는 작가!

    VO 웹사이트에 진지한 기사를 쓰려면 저자가 전문(예: 항공) 교육을 받았다는 것을 전제로 합니다. 그것이 없으면 어떤 기사도 쓸데없는 잡담으로 변해 관심도 없이 댓글에서 말다툼을 벌이게 됩니다. Skomorokhov는 당신과 달리 그의 기사에서 그렇게 범주적이지 않으며 연구된 자료를 분석할 수 있지만 이름은 하나이지만 의미가 다른 경우도 있습니다.

    귀하의 기사 내용에 대해 완전히 논평하지는 않겠지만, 여러 가지 질문을 가능한 한 명확하게 설명하려고 노력하겠습니다.

    Me-262는 최초의 제트 전투기였습니다. 그 창조는 당시 알려진 과학과 산업의 성과를 기반으로했기 때문에 완벽의 한계가 될 수 없습니다. 나중에 과학자들은 "파도 위기", "두께 충격", 수평 기동성 증가, 차량 비행 범위, 탑재 무기 구성 및 발사 효율성, 인체에 대한 과부하 영향을 극복하는 방법, 등. 등등. GSVG에서 복무하는 동안과 그 이후 독일에 있는 동안 저는 루프트바페 참전용사들과 이야기를 나누어야 했습니다. 그리고 Me-262를 운용한 사람들. 다음은 기억에 남는 진술 중 일부입니다.
    "속도가 급격히 감소하면서 엔진이 점화되고 심지어 폭발했습니다";
    "비행기는 560km/h의 속도로 쉽게 이동했으며 Me-109보다 두 배 빠른 속도로 회전했습니다.";
    "객실에는 최소한의 도구가 있고 소음 수준이 낮으며 가시성이 뛰어납니다.";
    "30mm 대포 포탄의 충격은 말 그대로 폭격기를 "찢었습니다".
    “비행기에는 유압식 부스터가 있었고 조종 스틱에 가해지는 힘은 FV-190A 및 D보다 훨씬 낮았습니다.
    “엔진은 종종 고장이 났지만 전쟁이 끝날 때까지 충분한 양이 생산되었습니다. 1945년 46월 체코슬로바키아에서는 서비스 가능한 차량 76대 중 XNUMX대가 있었습니다.”;
    "나에게 자동차를 선택할 수 있다면 다른 독일 전투기보다 Me-262를 선호할 것입니다.";
    “저는 Me-262로 전투 임무를 8번만 수행했습니다. 우리가 러시아 야크 두 대를 격추한 것 같지만 지상에서는 확인이 없었고 그 수는 계산에 포함되지 않았습니다.”;

    그 비행기는 현대 제트 전투기의 프로토타입이었으며 확실히 불명예나 타락으로 간주될 수는 없습니다. 친애하는 작가님, 말도 안되는 글을 쓰셨습니다!

    2018년에 게재된 "제XNUMX차 세계대전 전투기: 최고 중의 최고. 엔지니어의 견해"라는 기사가 VO 웹사이트에 게재되었습니다. 제 생각에는 이것이 항공 주제에 대해 글을 쓰는 방법의 예입니다.
  65. -1
    6 8 월 2019 13 : 20
    나는 저자의 결론에 동의하지 않습니다. 비행기는 엔진에 의해 지상에 유지되었으며 설계는 1939년에 시작되었지만 경쟁사의 경우 1943-1944년이었습니다. 전쟁의 진행 속도를 고려하면 이것은 전체 세대입니다.
  66. +1
    6 8 월 2019 15 : 35
    그들은 Me-262의 경쟁자인 He-280에 대해 잊어버렸습니다. He-XNUMX은 최초의 생산품이 될 수도 있었습니다. 그러나 RLM 관계를 포함한 다양한 이유로 Messerschmitt가 승리했습니다.
    He-280에 대한 모든 문서는 붉은 군대(오스트리아)에 트로피로 전달되었으며 꼼꼼하게 러시아어로 번역되었습니다. 나는 Sukhoi가 그것에 대해 알게 될 기회가 있었다고 생각합니다. 사악한 방언이 말했듯이 Su-9 프로젝트에 유익한 영향을 미쳤습니다.
    따라서 Su-9가 Me-262를 뽑아낸 것이라고 말하는 것은 확실히 옳지 않고 오히려 He-280M이라고 말하는 것입니다.
  67. 0
    8 8 월 2019 05 : 34
    고네보!고네보!고네보!
    Oleg는 주제에서 벗어났습니다. 적어도 비행기에서 술을 만들지 않은 것은 다행입니다!
    그리고 소련 에이스 Vodopyanov, Kozhedub, Pokryshkin 등의 회상에 따르면 100-200 미터가 공격을 위한 일반적인 거리입니다. 그들이 Me 262를 위해 정확히 무엇을 했는지 말이죠.
    다시 말하지만, 소련 에이스의 회고록에 따르면 Kaptsov에 따르면 반응이 부족한 Me 262 항공기는 이러한 figolipov를 사냥하는 것이 얼마나 고통스러운 치질입니까?
  68. 0
    9 8 월 2019 10 : 18
    1. "휘파람" Yumo-004는 당시로서는 매우 좋은 제품입니다. 축류 압축기는 영국식 원심 압축기보다 더 유망합니다. 엔진 비용은 전투기의 피스톤 엔진보다 몇 배 저렴합니다. 실제로 두 가지 유형의 연료가 필요하지 않습니다. 휘발유 엔진은 시동하는 데 몇 마력이 있고 매우 짧게 작동하며 몇 리터의 휘발유만으로도 이륙하기에 충분합니다. 그러면 엔진은 고옥탄 휘발유 ​​대신 부족한 연료(등유)만 연소했습니다. Yakovlev는 이 "휘파람"을 사용하는 방법을 보여 주었고 동일한 엔진을 사용하여 수정된 설계에 따라 피스톤 Yak을 기반으로 Yak-15/17을 만들었습니다. 그는 이미 공중 곡예 비행을 하고 있었습니다.
    2. Krill Me-262는 이러한 속도(최대 900km/h)에도 매우 적합합니다. Yak-15/17은 Yak-3 크릴을 매우 성공적으로 사용했으며 비행기는 잘 날았습니다.
    3. 독일군은 MK-108 주포를 잘못 계산했지만 55mm NURS는 45월 9일부터 성공적으로 사용된 완전히 효과적인 무기입니다. 물론 전후 소련 전투기와 같은 적합한 주포를 갖춘 무기는 더 나은 성능을 발휘할 수 있습니다. . 나는 한국에서 "약한" 무기(20mm 대포 12,7개와 29mm 기관총 29개)를 갖춘 소수의 Yak-9가 B-37 여러 대를 격추하고 적어도 한 대는 격추하고 B에 한 대의 피해를 입혔다는 점을 언급할 수 있습니다. 미국인이 확인한 Yak-23의 -29. B-XNUMX에 XNUMXmm 대포 XNUMX문과 XNUMXmm 대포 XNUMX문이 미치는 영향도 잘 알려져 있습니다.
    따라서 Me-262의 문제는 엔진, 크릴 및 총에 있는 것이 아니라 독일군이 필요에 따라 기술적 우월성을 사용하지 못했다는 사실입니다.
    1. 0
      9 March 2020 14 : 33
      사실 그들은 시간이 없었고 엔진과 항공기를 미세 조정하는 데 1,5년 정도의 시간도 부족했습니다. 262와 163을 사용하는 것은 절망적인 행위입니다. 독일과 연합군(소련 포함) 사이의 항공기 비율은 약 1/5로 초강력 무기가 필요했습니다.
  69. 0
    2 9 월 2019 15 : 23
    저하가 없었습니다. 42차에는 전진했지만 2년 동안 지연됐고 그때도 폭격기로 활용하고 싶어했다. 44년에 그는 더 이상 머스탱 떼와 싸울 수 없었습니다. 특히 그 무렵 독일군은 루마니아 석유를 잃었고 피스톤 연료보다 더 많은 연료가 필요했기 때문입니다. 전쟁 초기 단계에서 사용되었다면 모든 단점이 밝혀져 44년에 수정되었을 것입니다.
  70. 0
    9 10 월 2019 10 : 41
    기사의 저자는 최소한 "숨을 내쉬고"최대한 보야르카 마시는 것을 중단해야 합니다.
    1. 262엔진 항공기를 절단하도록 설계된 MeXNUMX 요격기를 단일 엔진 전투기와 직접 비교하는 것은 초지능에 지나지 않습니다.
    2. 탄도가 좋지 않은 30mm 주포를 비판하지만 85개의 ​​엔진 주포에 XNUMX을 곱하도록 설계된 포탄 하나에 약 XNUMXg의 폭발물이 있다는 사실을 잊어버린 것은 다시 지나친 생각입니다.
    3. 제트기의 기동성에 대해 말하면서 더 빠른 속도를 포함해 뛰어난 속도에 대해 언급하지 않는 것은 다시 초지능입니다.
    4. 루마니아의 유전이 손실된 후 독일군은 탱크의 40%와 항공기의 20%만 사용했고 나머지는 모두 연료 없이 차고에 있었습니다... 따라서 100.000을 "보통"으로 "만드는" 것은 의미가 없습니다. 메신저.
    5. 글쎄요, 전쟁 후 독일의 개발이 사용되지 않았고 소련의 시약이 독립적으로 독립적으로 제작되었다고 말하는 것은… 논평하기조차 어렵습니다.
    PS
    아마도 저자는 서구 모델에서 복사되지 않은 소련 자동차 중 적어도 하나의 이름을 지정할 수 있을 것입니다!?!?!
  71. 0
    14 1 월 2020 11 : 44
    자신의 마음이 아닌 "그 후에" "똑똑"해지는 것이 얼마나 쉬운가요?
    1. 이것은 생산에 들어간 최초의 제트 전투기입니다.
    2. 영국 탱크 1916 Wright 형제의 비행기는 Abrams 및 Almatys, B-2 및 Tu-160과 그다지 유사하지 않습니다.
    3. 이 기계에는 싸울 준비가 된 조종사가 있었고 그들은 기사에 설명된 바로 그 사람들이었습니다. 예를 들어, Adolf Galand - 회고록을 읽으면 이 기계를 어디서 어떻게 사용할 수 있는지 모든 것이 매우 명확하게 설명되어 있습니다.
    그래도, 살아 있는 잡종보다는 죽은 사자가 되는 것이 낫다. 전후 독일 디자이너와 조종사들의 경험이 동서양 모두가 활용했다는 점을 고려하면, 그들의 작품에 침을 뱉는 것만으로도 역겨운 일이다. . 저자 자신이 우리 군사 문제에서 완전히 새로운 것은 무엇입니까?
  72. 0
    9 March 2020 14 : 26
    "1944 년에 본격적인 전투기를 만드는 것은 불가능했습니다.

    그러나 1947에서 가능 해졌다.

    국내 최초 직렬 터보제트 엔진 VK-1(RD-45)은 건조중량 2,6kg으로 872톤의 화염과 불을 내뿜었다. 수명이 004배 더 길다는 점에서 독일 항공기와 달랐으며 두 가지 유형의 연료를 사용하는 복잡한 트릭이 필요하지 않았습니다(Jumo-XNUMX의 경우 휘발유로 이륙, 등유/디젤 연료로 주 비행).
    ). "
    소련 최초의 제트 엔진은 최대 추력이 10톤에 달하는 RD-004(YUMO-900) 또는 RD-20(BMW-003)이었습니다.
    VK-1 - 영국의 Rolls-Royce Nene 엔진을 기반으로 합니다.
    40대의 롤스로이스 네네스 판매 결정은 1946년에 이루어졌습니다.
    설계상 RD-45는 단일 단계 원심 양면 압축기, XNUMX개의 개별 관형 연소실 및 단일 단계 터빈을 갖춘 단일 샤프트 터보제트 엔진입니다. 더 큰 연소실과 더 큰 터빈을 갖춘 원본(Rolls-Royce Nin)과 달랐으며 엔진을 통과하는 공기 흐름도 변경되었습니다.
    가볍게 검증되지 않은 데이터를 가져 오는 이유-이 정보는 소련 시대에도 공개되었습니다 (Shavrov "소련 항공기 설계의 역사")